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フィンランド、国民全員に800ユーロ(約11万円)のベーシックインカムを支給へ

1 : バックドロップホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:35:26.49 ID:5hR2yivw0.net ?PLT(12931) ポイント特典

フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ(約11万円)のベーシックインカムを支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ(約7兆円)にも及ぶこととなるが、ベーシックインカム支給と共に、
政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、政府は複雑化した社会福祉制度を
ベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69%が導入に賛成の意見表明を行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、
フィンランドは世界で初めて、ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から導入することを既に、決定している。

http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html

2 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:36:57.38 ID:B1uNEmtd0.net
社会福祉支給停止ってこわいんやけど

3 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:37:04.11 ID:c0stq7MC0.net
サウナ代

4 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:37:31.52 ID:Y5GIRbt/0.net
月11万もらえるんなら
もう働かないなw

5 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:37:39.10 ID:w1mug+0Q0.net
キシリトール

6 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:39:30.07 ID:1uJj7yqD0.net
>>4
社会福祉が停止するなら病気にもなれないぞ
ギリギリ生きては行けるだろうけど
日本もやれ

7 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:40:03.18 ID:4ae8rGoT0.net
自己責任で死ねってこと
福一行くなら高給やるって言われてるのと同じ

8 : オリンピック予選スラム(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:40:04.13 ID:ofpYX06+0.net
これは失業率の改善も捗るし生活保護の不正も無くなる日本でも是非やってほしい

9 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:40:52.85 ID:NZnlLdoq0.net
救急搬送とかも有料になるのかな?
まさに自己責任ってやつだな

10 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:41:07.85 ID:Vj5lAS1/0.net
オレも毎月あと11万あればめっちゃ楽になるんだが

11 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:41:20.36 ID:p98hN6PP0.net
日本もやって欲しい
公僕の首も切れ

12 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:41:22.03 ID:gxMmi7HS0.net
貯金無しで大病を患うと死ぬしかなくなるってこと?

13 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:42:13.42 ID:zqvBndrS0.net
頑張ればギリギリ生きてけるかな?

14 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:42:29.76 ID:/dzeU49i0.net
>>12
そう、民間の保険に入る必要がある

15 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:42:54.09 ID:B1uNEmtd0.net
盲腸手術300万の世界?

16 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:43:50.50 ID:42l4Sprx0.net
>>1
日本でやるときは他の社会保障も維持しないとダメだってことだな。

17 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:43:51.65 ID:b49sOJmp0.net
日本だと13兆か
現状の社会保障費と比べてどうなんだろう

18 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:44:02.18 ID:ZQA0XFxc0.net
日本は利権が絡んでるからな無理

安部以上に英断を行えるのは
今度期待できない

過去には田中角栄くらいか

19 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:44:07.23 ID:ndbegH+S0.net
病気したら軽く死ねるかも・・・

20 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:44:21.35 ID:rF9PaeNC0.net
金持ちとか関係ない感じやろ

21 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:45:01.54 ID:PeCTnk2T0.net
民間の生保使えってこと?

22 : リキラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:45:36.85 ID:9z7A88160.net
>>1
導入と引き換えに実質増税を行う処までがジャパンクオリティ

23 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:46:03.79 ID:52b7NKeu0.net
これ財政大丈夫か?3年もたないような気がするが…

24 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:46:27.30 ID:p98hN6PP0.net
年間132万円以上の社会福祉受けてるやつなんてアレな人たちだけだろ
その社会福祉をやる為にその何百倍もの金も掛かるわけだし

25 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:46:55.22 ID:Z60QfoYA0.net
移民にも配るのかな?終わったな。

26 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:47:09.15 ID:NZnlLdoq0.net
>>21
医療保険の方だな
一時期話題になった映画のシッコみたいな事が起こりうる

27 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:48:07.89 ID:9FBlTsGV0.net
>>1
少子対策かな?
子供が産まれてすごく優遇されるのにちっとも増えない

28 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:48:12.64 ID:a9aFC5VF0.net
国民健康保険も年金も失業保険も全部停止の上のベーシックインカム
それでいいのか?

29 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:48:46.29 ID:j0PBS2zX0.net
まぁ税金高いから物も日本とは値段違うけどね

30 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:49:13.74 ID:p98hN6PP0.net
>>28
毎月11万入ってくる事忘れてない?

31 : フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:49:17.17 ID:c67UQYFM0.net
日本じゃ無理
お前らバカな夢見てないで働け

32 : パロスペシャル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:49:20.50 ID:qLWpTnUQO.net
喜ぶのは若い無職だけだろ。

透析とかやってるやつは即死だな。俺は構わんが世の中としてはどうだろ。

33 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:50:34.67 ID:xV+OkbQf0.net
気軽に病院行く老人が減るな
異常に健康志向になって自然農法とかで自給自足始めたりも

34 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:51:00.34 ID:b49sOJmp0.net
出生率対策にはなりそうだなw
10人産めば月110万だよやったね!

35 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:51:28.64 ID:vIf5B6db0.net
自殺者は減りそう

36 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:51:29.40 ID:LUZ02DrZ0.net
日本でこれやったら皆働かなくなるなw
何故なら、長い不況で貧乏生活に慣れてるから。

37 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:51:33.35 ID:tabNmJ6c0.net
これって行政のスリム化、効率化が目的だろ
日本は真っ先に導入しないとダメだろ

38 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:52:19.84 ID:mknRv0XU0.net
>>37
これだな(´・ω・`)

39 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:52:20.23 ID:xdjXYaBr0.net
これ日本で言う国保も停止なら
結構きつい気がするな
年寄りは死にそう

40 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:52:25.10 ID:NZnlLdoq0.net
>>30
毎月11万円で今まで受けてきている社会保障と同等のサービス受けられると思ってるの?

41 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:52:43.02 ID:8022JTuq0.net
「気温が・・・℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」 

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。 
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。 
+5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。 

  0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。 

−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。 
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。 
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。 
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。 
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。 
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。 
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。 
(コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる) 
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。 
(コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす) 
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。 
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。 
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。 

42 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:52:49.38 ID:25AGqo6X0.net
>>30
いいかもしれないな。ジジババの医療費が月11万未満になるんだから。

数年後
「BIの光と影、福祉は自分で金を出さなければいけないのでフィンランドの老後は月3万円レベルの生活&病気になると生きることが出来ない」
という記事が出そう。

43 : アトミックドロップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:53:56.90 ID:KhBgp56T0.net
ベッカムの議論がまるで盛り上がらないのはなんでよ
俺が生きてる間に制度設計されることは無いだろうなあ

44 : エルボーバット(香港)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:00.95 ID:XRehSLWv0.net
すげー高額じゃね?

45 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:03.07 ID:a9aFC5VF0.net
一回病気や怪我したら数年分のベーシックインカムが飛ぶんだが

>>40
自分たちがどれだけ手厚い社会保障の元で暮らしてるかわからないんだよ・・・
当たり前のものだと思ってるから

46 : ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:23.28 ID:SMJHyeWI0.net
日本だと60歳以上の医療費が年間平均70万だからベーシックインカムすると大多数が死ぬことになる
今すぐやろう

47 : ミラノ作 どどんスズスロウン(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:45.57 ID:bR7FbKkt0.net
生活保護とか健康保険とか年金も無しでか。
まあそうしたほうがいいかもね、無駄な医者通い減るでしょ。

48 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:46.62 ID:JAl3jQ6U0.net
この政策の是非はともかくとして国会がどういう風に動いたらそうなるんだろうな
日本なんか私腹を肥やすこと以外興味ない政治家しかいないから絶対実現しないだろうと思うけど
フィンランドは違うのだろうか

49 : ランサルセ(沖縄県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:54:58.62 ID:YUgDwkOm0.net
>>39
そもそも日本のような優れた皆保険制度があるのかな?
北欧だからさらにいいのかな

50 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:55:37.23 ID:52b7NKeu0.net
あっち物価日本より高くなかったか?

51 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:56:02.36 ID:PF+TWX5J0.net
>>49
優れてはいないだろ
老害が生き残る弊害があるんだから

52 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:56:04.53 ID:3a1Pyaoc0.net
病気に備えてほどほどに稼いどけば、タダで毎月11万
いいなw

53 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:56:06.96 ID:LUZ02DrZ0.net
フィンランドはコーラ(500ml)の値段は3ユーロだぞ、日本と比べると物価はメチャ高いぞ。

54 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:56:31.20 ID:zqvBndrS0.net
>>43
ベッカムww

55 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:57:07.42 ID:RzCIfFyx0.net
フィンランドオワタw

56 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:57:22.20 ID:3a1Pyaoc0.net
コーラなんて飲まねぇよデブw

57 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:58:07.15 ID:xdjXYaBr0.net
>>47
生保や年金は良いけど国保はなぁ
ひき逃げされたら人生終了だぞ
大病だとブラックジャックの方が安いかも

58 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:59:04.98 ID:pwIXSSFr0.net
うちもこれがあれば産んでたかなぁ。
出産費用すら厳しいうちは、どっちみち堕してたかもしれないけど、お金ないなら産むなってのは、理解は出来るけど、その結果が少子化なわけだしなぁ。

59 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:59:46.16 ID:w9DI+qQU0.net
ナウル、で検索してみよう

60 : ミラノ作 どどんスズスロウン(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 07:59:58.85 ID:bR7FbKkt0.net
>>57
そのための医療保険があるじゃん

61 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:00:07.75 ID:gxMmi7HS0.net
>>34
全員障害児どーん!

62 : パロスペシャル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:00:39.88 ID:qLWpTnUQO.net
いくら毎月11万バックされても日本で言う所得税や住民税が高かったら意味ないな。
しかも消費税もクソ高かったら働く気が起きんわ

63 : エルボーバット(関西地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:00:43.92 ID:JfGauoNi0.net
>>46
医療関連でヤバいのはむしろ貯金のない若者の方だろう。
病気中は働けんぞ。

64 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:01:14.84 ID:23dkcZas0.net
アホか

その分値段がつり上がって、結果として金持ちがより金持ちになるだけだろ

終わったな

65 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:01:17.75 ID:V2XP+3zH0.net
将来に不安しかないんだけどどうすればいい?

66 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:01:32.30 ID:PF+TWX5J0.net
>>58
文章から滲み出てくる頭悪そうなオーラ

67 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:02:09.19 ID:p98hN6PP0.net
>>40
で?そのサービスをやる為にいくらかかってるの?何人の公僕がそこにいるんだよ?
それ以上に国民全員に11万配る方が安いし平等だからやってるわけだろ

68 : バックドロップホールド(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:02:56.11 ID:5ZlmPBvW0.net
>>28
年金と失業保険、生活保護廃止は当然だろJK
国民皆保険だけは残して欲しいが?

69 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:03:07.47 ID:jDKwfiIF0.net
社会福祉廃止はちょっときつくね?

70 : 張り手(栃木県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:03:26.75 ID:EGmQmMlU0.net
>>34
出産費用も全額実費になるならそう甘くはなくね?
今、3割負担で50万円くらいだっけ?その3.3倍…

71 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:03:27.43 ID:k2b2OpsD0.net
どれだけあかんことになるか楽しみ

72 : 16文キック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:03:35.71 ID:SnEQF5/iO.net
>>1
日本も頼む

73 : 不知火(山口県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:03:48.79 ID:HT6envyi0.net
家さえ確保すれば楽勝だな
いいなー

74 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:04:30.61 ID:GoI3/aNO0.net
学がない俺は最初インカムと聞いてトランシーバーみたいなのを支給するのかと思ったよ

75 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:05:05.03 ID:oYLFvF+P0.net
>>59
ナウルは「手厚すぎた」からダメなんだよ。海外旅行に部族揃ってチャーター便で行くとか、車かいまくるとか、そういうレベルで基礎給付を出してたんだぞ?

BIってのは本当に必要最低限でいい。それであれば働くインセンティブもちゃんと働く。物価の高いフィンランドで、この程度の支給でナウルのようになるなんて、考えるだけバカらしい。

76 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:05:14.54 ID:whUbGL3e0.net
これ現在既に大病してるやつは死ねってことですね

77 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:05:38.59 ID:s6JqjHjQ0.net
お前ら過剰に病気やケガの心配しすぎなんだよ

78 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:06:06.00 ID:k+aPrwGr0.net
>>15
そう。民間保険に入ってないような馬鹿にとっては地獄の世界になる

79 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:06:27.88 ID:pwIXSSFr0.net
>>70
出産は全額負担ですよ。

80 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:06:48.54 ID:xrmwtXL40.net
屋台のランチが12ユーロぐらいから
レストラン行くと40ユーロ
コンビニでサラダが6、7ユーロ

働かなくてもいい感じではないような

81 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:07:00.08 ID:H4/kM5Df0.net
病気が怖いなら民間の保険に入ればいいだろ
そもそもBI以外の収入も貯蓄も無いような前提で話してる奴多すぎねーか

82 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:08:12.63 ID:nOMH3m6p0.net
大実験だなこれは・・・

83 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:08:31.88 ID:JyVuml/40.net
年寄りに不利な制度がこの国で普及する訳ない

84 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:08:40.90 ID:Ech6BR9N0.net
フィンランド
所得税率50%
消費税率大体5〜20%以上

85 : 張り手(栃木県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:09:05.69 ID:EGmQmMlU0.net
>>77
と、健康な若者だけがそう言うw

人は何事も我が身になってみないと理解できないものだ。

86 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:10:52.19 ID:tabNmJ6c0.net
これってようは
老人の年金、障害者の障害年金、農業補助とか
いろんな役所がいろんな名目つけてるけど
ようは「最低生活の金銭保障」っていう話でくくれるわけだから
全部くくってしまって役所の仕事減らそうってことだろ
日本が率先してやるべきことだよ

87 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:11:11.02 ID:t7d3VMQj0.net
スオミ

88 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:11:56.33 ID:i9rqk8zH0.net
簡単に転職できるようになるからブラック企業が死亡するな

89 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:12:24.15 ID:whUbGL3e0.net
>>84
フィンランドの平均月収が23万らしいから
イメージ的には半分税金でとられてそれが丸々戻ってくる感じか
なるほどねーまさにてめえでやれってことか

90 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:13:25.31 ID:aXbByEYs0.net
まあお前ら
まずはフィンランドが国を挙げて実験をしてくれるわけだから見守ればいいんだよ

91 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:13:34.60 ID:8dB4+WQq0.net
中国人が大量に移民してくるんだろうな
金貰ったら中国に帰り更新するまで中国で暮らせばほとんど金使わなくて生活出来る

92 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:13:38.12 ID:BVAIyCnY0.net
20年位様子見て良かったら日本も考えれば良いんじゃない
けど国保だけは残したほうが良いと思うけどね

93 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:14:35.89 ID:H4/kM5Df0.net
>>86
利権だらけの日本でもやるべきだが、利権だらけだからこそ日本ではまず導入できないだろうな

94 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:14:41.80 ID:t0D/wGRx0.net
これはどうなるか見物だな

95 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:15:10.36 ID:jLhEg89D0.net
>>2
良くも悪くも平等になる。

つまり「健康で医者にかからなければあまり働かずとも贅沢できる」
でも「お金のかかる病気や怪我をした場合は、足りない大半を実費。払えないなら死ぬしかない」

ということ。
まぁ、計画的に老人を減らすにはいい手だよwww

96 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:15:31.42 ID:aE5y8nX90.net
>>1
日本もこれ導入すべき
消費が格段に上がるぞ

97 : バックドロップホールド(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:15:58.06 ID:5ZlmPBvW0.net
>>79
保険から全額返ってくるだろ?

98 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:16:13.70 ID:0lQ6mN6c0.net
社会保障をわかりやすくする分、自分のことはちゃんと自分で保障しなくちゃいけない制度

99 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:16:26.99 ID:a9aFC5VF0.net
>>92
国保なんて一番金食ってるんだから、駄目だろw

100 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:16:44.41 ID:GaMYzSWI0.net
働きもしない糞野郎に税金が使われるので反対。

101 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:17:16.60 ID:xciHDIjS0.net
>>97
出産は病気じゃないから、健康保険からは何も出ませんよ。
何度も確認したから間違いない

102 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:17:53.80 ID:WIsnjrAE0.net
高額医療費9割負担の日本と比べてどっちがいいかという話だな。

103 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:18:04.80 ID:k+aPrwGr0.net
>>36
そんな馬鹿いねえだろ
今でもなんの計画性もなく生きてるやつはそうかもな

104 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:18:16.49 ID:dzrde+Kw0.net
これでコスケンコルヴァが腹一杯飲めるぜ
サンタクロースに乾杯

105 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:18:31.76 ID:sQwXMvfo0.net
>>1 >>97
日本で導入されても朝鮮パチンコに流れるだけ
ナマポ同様にな
現金支給はダメだろ

106 : バックドロップホールド(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:19:09.78 ID:5ZlmPBvW0.net
>>101
うちは帰ってきたが?
おまえ日本人か?それか働いてない?

107 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:19:22.01 ID:HIh9Pfvv0.net
子供は小さいうちって何度も病院通うから医療費だけで破産するぞこれ
アフリカのように海外からの援助も受けられないだろうし
平均寿命半分以下になる未来しか見えない

108 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:19:25.70 ID:jYPehyPv0.net
モデルケースとして自国でやらなくて済むんだから
良い点悪い点じっくり見てから考えりゃ良いさ

109 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:19:32.56 ID:E6AM+VqP0.net
>>58
出産費用はほぼ全額でるだろ

110 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:20:31.69 ID:3H6bM6aX0.net
ベーシックインカム以外の福祉を全停止、これが日本でも実現可能なら
俺は大賛成なんだけどなぁ・・・
老害国家の日本じゃあり得ない話

111 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:20:35.05 ID:buzwThri0.net
すげーなコレ

112 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:20:42.48 ID:PryWQYJh0.net
>>78
民間保険に入ってても地獄かもな
民間保険は拒否する事があるし
アメリカで高額医療費を払えなくて破産してる奴の多くが保険には入ってたけど
保険屋が「払わないよ」って拒否して払えなくなって破産してるし

113 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:21:15.34 ID:MatWAP3t0.net
大病して払えなくなったらベーシックインカム前借りできるとかじゃ?

114 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:21:21.66 ID:2jr0Ww8m0.net
>> ベーシックインカム支給と共に、 政府による他の全ての社会福祉支給が停止とな る予定


ベーシックインカムの都合のいいところばかり抜き出してる知恵遅れどもはこの部分を十万回音読しろ。
こんなもん国家破綻の第一歩でしかないわ。

115 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:21:37.21 ID:UvzDFUnk0.net
>>92
3年で十分じゃね
お金の影響ってのは本当はすぐ表面化するものだしw

116 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:21:57.02 ID:7Ku+bhph0.net
日本がやろうとするとまた余計な受給資格(年収)とか設定してめちゃくちゃにしそう
こんなのはどんだけド貧乏だろうと金持ちだろうと無条件で同じ金額支給しないと意味内からな

117 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:21:58.94 ID:E6AM+VqP0.net
>>70
出産は病気じゃないから三割負担じゃないよ
ただし健康保険から40万ぐらいでるからそれでほぼまかなえる

118 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:22:06.77 ID:1SArYfLT0.net
自殺は減りそう

119 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:22:08.60 ID:nX9f9jsG0.net
>>114
なんで?すごく良いことに見える

120 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:22:21.50 ID:2ARdrfxU0.net
医療保険がなくなるなんてどこにも書いてないだろ。

121 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:22:50.86 ID:FQnzY6d20.net
ネットの先生「ベーシックインカムを導入しろ!100%うまくいく!」

ネットの先生「フィンランドが導入か。。どうなるか見ものだな」



100%うまくいくんじゃねえのかよw
ほんと行動できない典型的な考え方だなw

122 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:23:06.74 ID:a5C4rBJ40.net
一方日本は低年金受給者(自己責任)に三万ばらまいた

123 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:23:16.09 ID:YNmHWsIE0.net
財源は社会福祉の改悪のみで本当に機能するのかな
消費を促すためとはいえ、富を創造する危険な実験だと思う
富は国外に流れるだろうし生産性の低下や階級の固定化に拍車がかかりそうだが
面白いデータが取れそうでもある

124 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:23:51.64 ID:5HoikKRi0.net
貯めときゃ良かったのにアホみたいに無駄遣いしていざという時文無しで解決不可
面白そう

125 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:23:54.09 ID:Ech6BR9N0.net
フィンランドの失業率9.4%高いなw
そりゃ移民政策も転換するわな

126 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:24:32.11 ID:o+0olFqp0.net
>>101
出産一時金も知らんとかw
あと自治体によるが妊婦健診の補助もある

127 : ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:24:38.80 ID:4K52gOVRO.net
11万なら社会保証なくなっても良いな

128 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:24:47.40 ID:Zv5dIkNH0.net
>>106
横からだが、出産費用は健保の対象外です
ただ、あなたが言うように申請すれば一時金が返ってくる制度なはず
だからどっちも正しい

129 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:24:50.53 ID:8RGwb+jp0.net
まず日本で8万円のベーシックインカムを行った場合一年に必要な金額は115兆2千億円

そして今の日本の歳入は35兆円

無理ってことわかった?

130 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:01.46 ID:qoGd4WAw0.net
日本は公務員の仕事が減るからやりません

131 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:15.88 ID:XMx2Shlp0.net
マイナンバーにくっつけてベーシックインカムを配布したらいいのに

132 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:20.12 ID:E6AM+VqP0.net
>>124
溜めとくを実践した結果が今の日本の大不況だろ
貯めとくではなく、保険入れ

133 : 河津落とし(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:37.51 ID:myrtG8Po0.net
フィンランドって物価高そう

134 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:41.85 ID:k3NLtWA50.net
>>11
ベーシックインカム支給者対象に公僕の仕事やらせようぜ。
追給なしで。

135 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:46.31 ID:RcqrOYJn0.net
盛大な社会実験だな。高みの見物と行こう。
しかしフィンランドってそこそこ移民受け入れてたような気がするけど大丈夫なんかネ?

136 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:25:47.28 ID:FQnzY6d20.net
ホリエモンが言ってギャーギャー騒いでたやつが様子見し始めるとか

137 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:26:20.28 ID:utDD74TO0.net
>>106
地域に寄るんじゃない?
八王子と岐阜はかえって来たけど他の自治体では違うのかもよ

138 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:27:01.06 ID:3H6bM6aX0.net
>>119
福祉の平等性、リソースの有限性を考えたらベーシックインカムは究極に理想的な状態だからな
反対する奴は、基本的に平等性反対の奴なんだろう。
つまりぼくちゃんは生活保護や、障害者手当をたんまり貰えて、健康保険で病院かかりまくりじゃないとやだ
将来の人間が野垂れ死にしようがどうでもいい、こういう奴な

139 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:27:28.34 ID:yVCJjCuw0.net
ベーシックインカムはインフレになるから
怖いんだよね、無価値なやつがもってる紙切れに価値なんかつかないからね
紙幣というのは信頼できる人がもってこそ
価値が維持される

140 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:27:31.61 ID:NuuEO4kf0.net
>>138
財政足りるの?

141 : アルゼンチンバックブリーカー(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:27:56.69 ID:UVCv8ogO0.net
>>17
人口500万のフィンランドで7兆なら日本なら150兆円くらいやろ

142 : パロスペシャル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:28:06.73 ID:qLWpTnUQO.net
鎖国するにはいいかもな。
移民?来てもいいけどベーシックインカムの受給資格無いよ?
ただで公共サービスも受けさせないからよろしく

143 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:28:22.53 ID:FxU/7Ko20.net
>>129
年金受給者も支払い対象に入れてるの?

144 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:28:25.36 ID:7H3EsZ3N0.net
>>133
消費税が23%だよ。所得税は20%だよ。
高い税金が少しキャッシュバックされるようなもんだよ。

145 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:28:59.85 ID:Zv5dIkNH0.net
>>137
いや、法定給付があるから基本的にどの健保組合でも出るはず
地域によって付加給付に差があるみたいだけど

146 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:29:01.08 ID:DjbPcp8X0.net
・フィンランドがベーシックインカム導入
マスコミ・野党「さすがは福祉先進国!学ばなければ」

・政府自民党が給付金を検討
マスコミ・野党「参院選前の事実上の買収!厳しく追及する!」

147 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:29:02.22 ID:/RsMvqya0.net
これはすごいバクチにでたな
低所得者は知能的にも低いからすぐに金を巻き上げられたり使いきって生活できなくなるぞ

犯罪激増フラグじゃね

148 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:29:36.07 ID:GqiU/bf/0.net
>>80
生活必需品の税金は安いんだから自炊すればいいだけの話じゃん

149 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:29:57.22 ID:3H6bM6aX0.net
>>140
それそのまま現行制度全てに言える事だけど?

150 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:30:20.03 ID:a5C4rBJ40.net
貰った金で民間保険入ればいい

151 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:30:36.17 ID:nX9f9jsG0.net
>>129
フィンランド並に増税すれば可能なのでは?

152 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:30:47.51 ID:8RGwb+jp0.net
>>143
まずベーシックインカムは貧富の差、年齢の差関係なく全員に支給することが大前提

153 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:31:02.47 ID:zHzMk2Pv0.net
ベッカム導入したら何故か給料下げられるのがジャパンクオリティ

154 : フライングニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:31:40.56 ID:mhn2z11H0.net
(´;ω;`)

155 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:31:56.59 ID:lHISV2VP0.net
世紀末になりそうだな
強盗祭りw

156 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:32:45.53 ID:7H3EsZ3N0.net
>>148
安いっても14%なんだが

157 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:34:06.45 ID:PryWQYJh0.net
>>156
それ以外だと25%超えてるんだっけか

158 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:34:31.77 ID:DjbPcp8X0.net
>>57
生保や年金も今はお世話になってないからいらないと思うだけで、
いざって時には必要さを感じるよ。

年金には障害年金や遺族年金もあるし。

159 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:35:09.41 ID:JWgDiOT20.net
このベッカム目当てに中国人が移民しそう

160 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:35:46.24 ID:xcBy1rX50.net
学力格差もやばそうだな。
学費も社会福祉の名のもと授業料や教科書代、教材が無料化されてたはず。

161 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:36:21.66 ID:eWo12Y2p0.net
貧乏人ほど悲惨な境遇に陥るのに率先して賛成してるのはなんで?
貧乏人は頭も悪いってだけかね

162 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:36:28.22 ID:c/gjh36m0.net
フィンランドは税金高いけど日本みたいに政治家や公務員が税金をむさぼってないから国民が税率を甘んじて受けてるんだよ
日本は政治家や公務員の無駄遣いと横領が多すぎる

163 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:36:58.75 ID:8RGwb+jp0.net
>>151
まずこの計算で行くなら消費税は40から50%ぐらいにならないと無理

月8万分もらっても消費税増税分ですぐなくなるだろうな

164 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:37:32.90 ID:vIZuPIjo0.net
>>57
交通事故では健康保険使えないぞ

165 : トラースキック(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:37:35.50 ID:dWMa8ZOs0.net
適当なことを

166 : リバースネックブリーカー(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:37:38.11 ID:Q3YZu+Vm0.net
>>152
そうなると我が家の世帯年収は600万になる模様

あ、保証がなくなるのか

167 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:37:40.17 ID:+ZRoqz1k0.net
日本で全国民に月10万支給するっていえばナマポよりいいんじゃないの

168 : ダイビングエルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:38:16.20 ID:frCdRQjH0.net
>>134
何言ってるかわからない

169 : TEKKAMAKI(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:38:51.08 ID:W1jdcjBq0.net
手術とかが必要な重病になったら
ガチで死ぬしかないな

170 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:38:55.95 ID:oTXDv4x00.net
>>17
ナマポが4兆円
公務員様専用の共済年金も税金投入しまくり
医療費と介護保険だけで30兆円くらいいってるかもね
不正の温床だし公務員の数を増やさないといけないしBI導入検討は魅力的だよ

171 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:39:08.15 ID:SnEQF5/iO.net
>>88
それ

172 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:39:12.81 ID:xciHDIjS0.net
出産一時金なんてうちの健保には無かったな。うちのというか、うちの会社は零細だから独自のなんてつくれてないけど。
大手だと出産費用貰えるなんて羨ましいな

173 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:39:34.47 ID:KtqGzZsy0.net
>>1
これはいいな。
日本では絶対に実現しないが。

174 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:39:59.50 ID:/RsMvqya0.net
>>167
医療費も月10万から出すってことだぞ
貧民は生保のほうがいい

175 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:40:16.42 ID:dVFheQtJ0.net
お前らが年金を神聖視しすぎで笑うわ

176 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:40:17.46 ID:UL/dFL8m0.net
日本ははよデフォルトしてくれないかな

177 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:40:23.84 ID:xcBy1rX50.net
物価が高いから焼け石に水だと思うけどなぁ
ビックマックのセットが8ユーロ超えてたはず
今1ユーロ130円として1000円超えてるんだぞ。
物価感覚なら日本の倍だろ。
そこで11万円やるから福祉廃止、という選択はすごいことになりそう。

178 : アキレス腱固め(四国地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:40:55.62 ID:nxAlM9jJ0.net
インカムはソニー製でいいよ

179 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:40:58.06 ID:Bm5zLyum0.net
大病なんていつ誰がいきなりなるかわからねぇしこわいわ
ちょっと前に盲腸なって入院したけど35万払ったぜ全額負担だったら100万越えるんだぞ

180 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:41:58.50 ID:3a1Pyaoc0.net
シンガポールみたいに移民が無職=国外退去っていう法律作れよー

181 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:42:14.72 ID:eWo12Y2p0.net
金持ちほどお得な制度なのになんでお前らが喜んで賛成してんのか理解に苦しむわ
公務員がどうこうとか言ってるような底辺なんて病気一つで一家無理心中になるのに

182 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:42:41.21 ID:sdgepLrO0.net
最後の医療に関するセーフネットはどーするんだ。。
生死かかってるところのを廃止とか出来るのか。

183 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:43:01.58 ID:kZq8wdkz0.net
病気にならなければ遊んで暮らせる

184 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:43:37.98 ID:Bm5zLyum0.net
>>179
しかも高額医療費返金で半分以上もどってきて結局は15万負担しただけ

185 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:44:28.05 ID:/RsMvqya0.net
>>182
アメリカと同じだ
医療費で自己破産が激増する
貧乏人は指がちょんぎれたぐらいじゃ受診ひなくなる
民間保険のノウハウもってるアメリカは大喜びかもしれない

186 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:46:44.67 ID:ugF9YlsQ0.net
日本は社会保険と国民健康保険だけ残せばいいじゃん。
雇用保険や年金、生活保護は廃止。
更に上乗せして民間の保険に入りたい人は入ればいい。
所得自体は上がるんだから、今までより入りやすいぞ?
日本では物価の高さも考慮して月12万支給が妥当だな。
もう働かないって奴は働かなければいい。
人出不足になって条件の悪いブラック企業は淘汰される。
モラトリアム期間だと思って海外でプラプラ遊んでこい。
日本が恋しくなって何か世の中の役に立たなきゃと思ったら戻ってこい。
そう思わなかったら一生ベーシックインカムだけで細々と暮らしてろ。
自分は今の給料から年金とか引かれなくなった上にベーシックインカムがプラスされるから、バリバリ働いて遊ぶよw

187 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:47:17.67 ID:NACpwjMQ0.net
ミルク代にもならんな

188 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:48:06.84 ID:P5FOUYb10.net
公務員減らして
国民を消費エンジンするんやろ
これ日本もやるべき
シロアリ公務員ども要らん

189 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:48:31.55 ID:8RGwb+jp0.net
まず社会保険(年金、国保)をすべて削っても30兆円しかなくらない

とするとあとの50兆円どこから調達してくるかということだがこれはもう税金しかない

まず消費税5%で税金10兆、50兆ほしいなら単純に10倍して消費税50%で50兆なので消費税を50%にしたら月8万円のベーシックインカムが現実的に可能になる

190 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:48:45.21 ID:39iJA+sT0.net
保険の需要が高まってより良いより安い民間保険が増えてみんな幸せ!

みたいな流れになればいいのにね

191 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:49:35.10 ID:NuuEO4kf0.net
>>189
働かなきゃ生活できない上に誰も
得をしないな

192 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:50:33.53 ID:h9+T9M+y0.net
世界は共産主義を目指しているのか?

193 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:50:43.34 ID:jYPehyPv0.net
嵩む医療費や破綻してる年金制度
そんなの抱えて緩やかに死んでくなら
何らか手を打たなきゃならんわな

194 : ジャンピングDDT(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:51:19.30 ID:wszTbaa80.net
これ、仕事の減った公務員の首切り>効率化が前提だから日本では無理。

195 : トペ コンヒーロ(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:52:11.71 ID:YbaaakrE0.net
インフレおこるだろ

196 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:52:11.73 ID:vxt8kYfd0.net
社会保障で年寄りや病人に金を使われるより一律に配ってくれたほうがいいな
どうせ破綻するんだし

197 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:52:17.85 ID:q9gEEZ6C0.net
>>189
年金だけで50兆円ってできたぞ?

198 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:52:22.63 ID:i3Y7tTHD0.net
北欧の国って月収の半分は税金でもってかれんだろ・・
ヨーロッパというバンドだってヒット曲が出たとたんに南洋の小さな島国に逃げてたよな

199 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:52:34.27 ID:Z60QfoYA0.net
断末魔の叫び的な政策だから破綻までの着地シナリオの一環だよね。

200 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:53:03.09 ID:h9+T9M+y0.net
日本はすでに、皆保険制度や年金制度で、甘やかせずに適度な社会保障を目指してたんだと思うけど
それもちょっとした社会情勢の変化で、だんだんと厳しくなっているし
BIみたいなのが長続きするとは思えないんだけど
いずれ破綻するだろ、これ

201 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:53:14.82 ID:bNSH/0WC0.net
まずフィンランドの大卒初任給はなんユーロなんだ?

202 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:53:32.44 ID:GqiU/bf/0.net
>>156
あぁ
だったら今の日本の制度で俺はいいわ

203 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:53:35.69 ID:FxU/7Ko20.net
>>189
年金だけで45兆ある気がするんだが気のせいか?
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000053720_1.pdf

204 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:54:21.76 ID:3H6bM6aX0.net
国民皆保険も皆保険の存続を前提にしなければ、幾ら皆保険の素晴しさを語っても無意味
それはマルチ商法で上層会員が高い配当貰ってる素晴らしいと言ってるのと同じ
層を重ねれば配当が貰えるどころかマイナスになるリスクが上る、年金も現状同じ構造。
高齢化で誰しもが重病化、病気が常態化してる現状前提が成り立ってないんだよ

205 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:54:56.66 ID:+2GuDkmv0.net
>>1
イスラム移民は?

206 : エルボーバット(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:55:37.35 ID:QI2CtFlO0.net
             《《 紅白、RIZIN、駅伝、五輪ぜんぶ中止www 勝者はサヨク!!! 》》

                                 ★★★

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                          彼は「匿名」で働いております。

                  株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

                     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
                   彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
    マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。  竹中wwwOTL

        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。       戦争法・集団的自衛権・対テロ戦争wwwOTL
                新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。              自民党wwwOTL
                民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。              山本太郎アンチwwwOTL
                      国民の意志を裏切ると、自殺につながる。                        安倍wwwOTL

       自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     TPPwwwOTL
          マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。       一億総活躍社会wwwOTL


           《《 政経軍、何もかも失敗!!!すべてをサヨクに持っていかれるバカウヨwww 》》

207 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:56:18.15 ID:FNyoRfyO0.net
身体が悪くて働けない奴も医療費はここから出さないとアカンのか、キツイな

208 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:57:36.86 ID:0smngslK0.net
要するに平等にするあまり、生活できる人にも配ってしまうので、最底辺の人は死ぬ
そういうことだろう

209 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:57:40.91 ID:w7g8bN/J0.net
最近は変なコピペ貼るバカが増えたからNGすんので忙しいわ・・・まったく
コピペ貼りなら+行ってやれよ

210 : サソリ固め(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:57:45.47 ID:lHrpkSR50.net
やっぱ社会弱者を守るべきなんだよ。 >>1


 [ 在日にも年金の支給対象を拡充する ]法案提出 ・民主党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643
 [ 在日の権益を保障するのは歴史的に当然 ] ・民主議員
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491
 [ 在日でも人権監視委員に就ける ]人権擁護法案提出 ・民主党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973
 [ 在日朝鮮学校の無償化は拉致問題と切り離して議論 ] ・民主党
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156
 [ 在日規制に繋がる”在留カード”や”特別永住証”の常時携帯など9項目に反対 ] ・民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863
 [ 在日参政権を提案 ]した民主党を公明党が歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201080099
★民主党、「人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/
★民主党の在日サポーター党員問題〜どれだけ党内に在日が含まれるか把握せず実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/

211 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:57:50.77 ID:7Ku+bhph0.net
>>189
年金+介護+医療+子育てで合計150兆くらいあるでしょ?
たとえば年金なんかでもBIの額より多い部分は支給続けなきゃいけないから
いきなり0にはできないけど、けっこう余裕じゃね?

212 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 08:59:56.95 ID:UvzDFUnk0.net
公務員ばかりが年金でウハウハする制度なんかよりも
国民一律にベーシック年金にしたほうが平等でいい気もするな。

213 : フライングニールキック(四国地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:00:22.53 ID:Ahu1nqT10.net
一切の社会福祉中止が前提だから無職って訳にはいかんだろ
年金もない病気に掛かれば医療費100%負担ってことだろ
11万で済むなら政府の財政おお助かりだろ

214 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:00:59.75 ID:YNmHWsIE0.net
想定されるインフレを操縦出来る自信があるのかも知れんが
弱者を切り捨てる政策でもあるのがミソ
家が裕福か否かが重要な社会になり機会の平等すらなくなる恐れがある

215 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:01:53.14 ID:ncNZLm7J0.net
日本もやれよ

216 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:02:11.06 ID:v1rO+mpQ0.net
フィンランドにはパチンコ無いからな

217 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:03:14.39 ID:MFMR3E5X0.net
>>200
>甘やかせずに適度な社会保障

日本の場合は誰でもそこそこ働けばそこそこ稼げるのが前提だからな
むしろ現在の先進国、特に若い人は失業の方が常態化してしまってる

218 : エメラルドフロウジョン(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:03:19.90 ID:eFM7uO2k0.net
病気中で保険に入れない奴はやばくね?

219 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:07.84 ID:GkmkAaWt0.net
みんな医療費のことを心配してるけど大丈夫だよ
病気なのに医療費が払えなくて死ぬようなことはない

220 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:24.89 ID:h9+T9M+y0.net
万が一、日本でやるならナマポの亜種として
上限年収1000万くらいの設定で逆進支給にすれば良いんじゃないかな
まあ、朝鮮ゴキブリが絶対に不正やらかすと思うけど

221 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:25.78 ID:FNyoRfyO0.net
老人や子供集めて搾取する奴が出て来たり長期的には社会主義国みたいな衰退招かないかとか色々問題ありそうだな

222 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:33.59 ID:glDt7C0jO.net
ある意味、日本みたいにエセ病人に金使いまくってヤクザに金が流れる構図よりは
公平な分だけマシだな

いい加減に健常ナマポや、
月間10回も病院いく奴は自力でなんとかさせろ

223 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:39.35 ID:/RsMvqya0.net
日本でこれやったら酒とパチンコで1日で使いきる底辺が激増するが、上級国民はパチンコ屋の株買っとけばいいのか?

224 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:41.72 ID:k+aPrwGr0.net
>>186
社会保険と国保残したままでBI?
ありえねえだろ馬鹿じゃね
働かないクズのためにこれ以上の負担する馬鹿いねえだろ

225 : 急所攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:05:48.79 ID:xR3pvdxj0.net
>>212
それだと年金を払ってきた人、払っていない人の差が全くなくなるから、
段階を踏んで10年ごとに改正、30年スパンくらいで一律へ意向ならまだ理解できるかな

226 : アイアンクロー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:06:06.00 ID:TTOTaSPz0.net
病気もそうだけど、認知症老人や障害者の居る家庭とかアウトだろ
ホームに放り込む事すら出来ねえんだぜ

227 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:07:52.88 ID:ks1WyoiQ0.net
>>219
なんで?

228 : ツームストンパイルドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:07:57.80 ID:b4neHSk60.net
>ベーシックインカム支給と共に、
>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており


医療費自己負担100%で、風邪で医者にかかったら3万円とかの世界。
貧乏人と老人から真っ先に淘汰される。

逆に富裕層と健康な人は税金がキックバックされる形になってボーナスタイムw

229 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:08:46.26 ID:PgmusmXu0.net
これはいいじゃん
少なくとも健康なのに毎日病院に通院している老害どもの問題が解決する

230 : ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:09:00.91 ID:uH06b7Mr0.net
これと安楽死施設合わせたらさいつよにみえる

231 : ダイビングエルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:09:47.46 ID:LUnaQRJb0.net
病院で10割負担ってことだろ
年に数回しか行かない人には一時的にプラスだったりするけど
事故ったり思い病気にかかるとアウツだな
公平ではあるけど

232 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:10:43.64 ID:PgmusmXu0.net
>>230
マジだわ
ベーシックインカムと安楽死施設のコンボで日本は最強の経済大国になれるわ

233 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:11:57.14 ID:YNmHWsIE0.net
国の若返りを目的とした老人切捨て政策としては効果ありそうだが社会が荒むw

234 : アトミックドロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:12:29.81 ID:AZX05d2G0.net
[ ::━◎]ノ 日本でやったらパチンコに突っ込んだあげく病気になって病院でゴネる糞が多発するやろな.

235 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:12:41.31 ID:ks1WyoiQ0.net
コレ目的の移民がドッと来るんじゃないの。

236 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:13:16.00 ID:DjbPcp8X0.net
就労者が少ない大家族が勝ち組になるのか

237 : ハーフネルソンスープレックス(高知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:13:47.79 ID:go9qQQbu0.net
日本も年齢条件つけてやるべきだわ

238 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:14:02.66 ID:MFMR3E5X0.net
>>232
それ冗談になってないよ
老人だらけになって国民皆保自体が一種のBIだった時代が終わったってことだし

239 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:14:28.61 ID:/RsMvqya0.net
まあ俺だったら中国の子どもを養子縁組するビジネス発明するけどな
月11万の支給から毎月一万ピンハネでどうだ

240 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:14:56.76 ID:NK60INYf0.net
病人は見捨てるのか?
許されねーだろそんなの

241 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:15:01.54 ID:qLWpTnUQ0.net
大実験だなw
資本主義側でこんなこやるの初めてじゃね

多分家族まとめて生活したほうが楽だから
地方に子供残って分散化にはいいかも
まあ財源続けばだけど

242 : イス攻撃(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:15:57.16 ID:2KrPIvDFO.net
>>186
社会保険と国民健康保険を残して、更に月12万円の支給って
どんだけ頭の中お花畑なの?

243 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:15:57.29 ID:PgmusmXu0.net
>>238
お前はベーシックインカムがどういうものなのかわかってないから意味を調べたほうがいい

244 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:16:30.42 ID:o+0olFqp0.net
>>172
いや普通に健康保険と厚生年金だけの中小零細でもあるぞ
つーか出産時いくら払った?
全額自費だと数十万になるだろ
そんなに払ったのか?

直接支払制度というのがあって、健保から直接病院に支払われるので、金を見る機会は無いと思う
普通は差額を払うだけ

245 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:17:14.10 ID:++MogU9+0.net
ベーシックインカムは電池切れたら大変なコトになるからな

246 : イス攻撃(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:17:16.40 ID:2KrPIvDFO.net
>>228
民間の保険に入れば良くない?

247 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:17:47.29 ID:DjbPcp8X0.net
>>235
税金もどっと取られますが?

248 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:07.78 ID:HLQ+er2R0.net
これは素晴らしいね!!

249 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:39.80 ID:7Ku+bhph0.net
いやぁ、自分が死ぬぶん他人が楽になるっつう明らかな因果関係ができちゃうと
なんだか死ねなくなるんじゃねのw>安楽死制度

250 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:42.29 ID:3FZBk+dS0.net
専門・大学までは無料の学校が多いらしいけど社会福祉停止に学費も入っているなら大変だな

251 : ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:56.20 ID:xR1aM89g0.net
額面だけでとらえちゃいけないよ。フィンランドの平均収入の70パーセントってのが日本のレベル。ってことは日本で同じことをやるなら支給額は8万弱。

これ日本でも取り入れた方がいいな。すごくすっきりするぞ。厚生年金の方は続くんだろ?

252 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:57.51 ID:6XIphixm0.net
>>240
欧米はもともとそう

253 : レッドインク(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:18:59.74 ID:YRMD6Y480.net
なにそれこわい

254 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:19:44.17 ID:hPHsbjrx0.net
>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、

すげえ、病気になったらどうすんだろ。
それと年金は返金するのか?

255 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:19:50.63 ID:dAfNE5AH0.net
根本的に金持ってる奴に福祉的サービスを与えるのはない
必要ないんだから

256 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:19:57.05 ID:ks1WyoiQ0.net
>>247
イスラム系は大家族が多いから、彼らにとってこの条件は良いんじゃないの。

257 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:20:04.98 ID:PF+TWX5J0.net
国民健康保険も年金も欠陥制度なんだから、さっさとやめればいい
市場主義のご時世に弱者を救って何の特になるんだ
老害はさっさとしんで金を回せよ

258 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:20:09.41 ID:r8lMsHr70.net
日本より広い国土に人口500万しかいないからな
フィンランドは
資源に乏しいがハイテク産業が発達してる所は日本に似てる
北欧はどこも日本好きだがその中でも一番親日的
フィンエアで9時間半と日本に一番近い欧州
ヘルシンキにしか行った事ないが暮らしやすそうな街だったわ

259 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:20:58.88 ID:KJGsCavL0.net
くだらない役人が不要になる

いい事だな

260 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:21:24.31 ID:A/7YeT650.net
日本もこれにしてほしい働けるのに生活保護とかの不正受給で一部の図々しい人間だけ優遇されるのはおかしいよ

261 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:21:25.69 ID:oYGXjTMD0.net
医療保険も停止するの?
老人が効率よく死ぬだろうし
マジで頭良いな

262 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:21:42.71 ID:DjbPcp8X0.net
>>256
そんなんがやすやす受け入れられるほどフィンランドの移民審査はザルなのか・・・

日本の審査は人手不足、専門部局無しが原因だが、そのままで良いや。

263 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:22:20.65 ID:k+aPrwGr0.net
>>219
中国でもアメリカでも、高額な医療費払えなくて治療受けられずに死ぬのが普通なんだが
日本は、みんな真面目に働く前提で手厚い皆保険実現してんのに、BIなんか入ったら、毎朝病院オープンしたら4000人が行列してる中国や、裂傷負ったら自力で縫うアメリカみたいなことになる
もちろん、ちゃんと稼いで自力でちゃんとした医療保険入れる人は大丈夫だよ

264 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:22:42.38 ID:FNyoRfyO0.net
子供の学費とか医療費も出なくなるのかなこれ

265 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:22:59.83 ID:mnenb2Jd0.net
>>18
角栄なんて利権の塊のような奴だったじゃないか

266 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:23:02.11 ID:qk5W0lKI0.net
>>258
北欧って自分達が真の白人と 他の白人も 他の人種も差別するって2chに書かれてたが

267 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:24:17.06 ID:TfBNOXGj0.net
企業への下手な助成金とか年金とか出すよりこの方がよっぽどうまく行きそうだけどな
日本でも

268 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:24:21.16 ID:DjbPcp8X0.net
>>258
たしかヘルシンキってF-secureの本社があるところだよね。

269 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:25:11.75 ID:oM9PWI6U0.net
ベーシックインカムノーキッズ

270 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:25:16.01 ID:MFMR3E5X0.net
>>243
いや現金支給とか社会保障の一本化とか行政側の話じゃなくて
受給側にとっては平均寿命が短くて病気が多く、失業率が非常に低い社会だと
国民皆医療が実質そういう役割を果たしていたってこと

271 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:25:49.30 ID:DjbPcp8X0.net
>>261
老人が薬漬けにならず、耐性が増します。

272 : デンジャラスバックドロップ(福島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:26:13.39 ID:gWdREIWG0.net
日本も円高の時にやっとけばできたのにね…

273 : アキレス腱固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:26:50.47 ID:LSWBPhEo0.net
すごいなこれ。
この実験やってくれる国家があるのか

274 : フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:26:58.16 ID:1qIQpQJ30.net
>>266
南欧人差別するよガチで

275 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:27:21.08 ID:oYGXjTMD0.net
十一万でやりくり出来ない透析患者や池沼やパチンカス生保が餓え死ぬ訳か
新たな淘汰の仕組みとしてはいいかもな

276 : バックドロップホールド(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:27:22.31 ID:RAM4A/mM0.net
北欧は社会福祉が厚遇だとか今まで散々持ち上げられてたけど
それを停止するってどうなの?

277 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:27:52.96 ID:DjbPcp8X0.net
>>272
日本に行けばお金もらえるニダ!

278 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:28:01.19 ID:jzYqZAYJ0.net
単純にこの実験がうまくいくか結果が楽しみだわ

279 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:28:12.99 ID:7iCOY8pH0.net
>>4
月11万で満足できる人間の仕事ぶりなんてたかが知れてるだろ・・・

280 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:28:54.21 ID:j+7U90c30.net
日本を半分に分割して、片方で実験してみればいい
相互移住は禁止で

281 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:29:02.92 ID:ks1WyoiQ0.net
>>262
ザルかどうか知らないけど、彼らはフィンランド目指すようになりそうだな、と。
条件のよいドイツは今年96万人の難民が来てるというし、経済破綻するわ。

282 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:29:22.43 ID:EFFJoMaP0.net
北欧はだいぶん先にいってんね
これ日本もやって欲しい

283 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:29:23.75 ID:NK60INYf0.net
無職激増 税収激減 →制度破綻になりそうだが

284 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:29:30.00 ID:PgmusmXu0.net
>>270
なんか全く話がかみあってないな
しかもお前は事実と異なる仮定のもとで話を進めてるし
日本は平均寿命が短いと思ってるの?
あとまずはベーシックインカムの意味を調べてくれ
>>238の発言見る限り全くわかってないから

285 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:29:46.00 ID:WB1efWiv0.net
欧州て先進的に見えて自爆多いからな
ただ結果は楽しみだ

286 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:30:12.68 ID:MEmKaD/C0.net
そのうち消防署や警察も民営化されて、契約比で月15万ぐらいになったりしてな

287 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:30:22.10 ID:/RsMvqya0.net
かつてソ連の共産主義者から決死で国を守ったフィンランドがなあ・・・
平和って戦争より危険だな

288 : 閃光妖術(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:30:33.77 ID:mD3J65U80.net
日本もやれば厚生年金と保険の支出が削減できる

289 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:31:22.12 ID:MFMR3E5X0.net
>>284
だから事実と異なるんじゃなくて高度成長期の日本の話だって
そこまでいちいち補足しないといけないとか面倒くせえなあ

290 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:31:33.15 ID:rgUlULFa0.net
こうやって小国が実験してくれるのはありがたい

291 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:31:53.47 ID:iXVzlPA60.net
>>106
無知晒して恥ずかしくないのかよ… 正常妊娠は保険適用外だぞ、お前がもらったのは助成金

292 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:33:02.95 ID:r8lMsHr70.net
>>266
そんな思い上がった感覚なら移民なんて受け入れないだろ
北欧はどの国とも友好的だよ

それより近隣国同士の方が対抗心ある
スウェーデンはデンマークをバカにしてるとか
フィンランドはスウェーデンとのサッカーやアイスホッケーの試合ではやたら盛り上がるとか
といっても日本、韓国みたいなこじれた関係じゃなく関東、関西みたいなもんだが

293 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:33:12.48 ID:YNmHWsIE0.net
無駄な公共事業に金落とすより公平性があるようにも思えるが金はやっぱり対価だよw
フィンランド国民はこれが何の代償なのか身を以て理解するはずw

294 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:33:58.89 ID:IkRegE7l0.net
>>74
え、違うのΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)?

295 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:35:23.16 ID:PgmusmXu0.net
>>289
なんで突然高度成長期の日本の話になるんだよ
しかも面倒くせえって自分から意味不明な話ふっかけておいてそれかよ
ベーシックインカムの意味もわからず頭の悪さも極まるとここまでくるのか
国民皆保時代が平等だと思ってるし勉強してくれないと俺はもうお前に理解させることもできんよ
また意味不明なレスされても答えられないからあとは自分で勉強してくれ

296 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:35:25.31 ID:T/aihaUt0.net
医療費はおまいらが負担厨がステマしてるけど
国が負担するベッカムもあっていいだろw

297 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:36:45.60 ID:jzYqZAYJ0.net
これやって、働かないやつが増えて税収減ったらどうするんだ?
全員が働かなくなるわけはないが、働かなくなるやつ、早く引退するやつ現れるだろ
税収減ったら支給も減少?

298 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:36:53.61 ID:wwvkC2na0.net
いいね

ようやく社会実験が可能になる

299 : マスク剥ぎ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:36:59.72 ID:mNX/QdN70.net
まあ、別に保険業務は民間でやってても良いとは思うけど

300 : シューティングスタープレス(山形県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:37:26.41 ID:ewuRvc220.net
>>283
ただ、社会保障関係での費用とかごっそり削れるからね
公務員人件費とか事務関係も含めて

医療費はこれまでの保険制度を続けて更にBIできるかどうかは詳しく計算しないとわからんだろうな。
ただ働く人は激減ってほど減らないとは思うが…
フルタイムで働く人が減る代わりに週3とかが増えそうな印象ではある

301 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:37:45.52 ID:XlhFX4/P0.net
病気や事故で長期入院するような奴は死ねって世界だな

302 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:38:31.92 ID:T/aihaUt0.net
在日ナマパーはベッカムに来てもらったら困るから必死なんだよなw

303 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:38:53.39 ID:MFMR3E5X0.net
>>295
突然じゃなくて最初からその話してんだよ
だから老齢化で事実上、戦後の日本を回してた皆保の前提が崩れた、
後は安楽死で老人はさっさと消えろってことだから「冗談になってない」
>>238で最初に言ったの

304 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:38:54.66 ID:/RsMvqya0.net
親の病気を治すために身売りする金髪美人が増えるな
ええ話や

305 : キドクラッチ(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:39:25.58 ID:JLgC5P+J0.net
>>301
病気ってのは寿命だから
無理やり治して生きさせるのは子がいる50歳未満だけでいいよ
あとは寿命を受け入れるべき

306 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:40:14.45 ID:wwvkC2na0.net
よく言われるけどフィンランドは人口550万人程度だから
フィンランドの制度をそのまま他の国に当てはめようとすると破綻するんだよね
もちろん参考にはなるけど

307 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:40:38.13 ID:XlhFX4/P0.net
まあ経済は落ち込むだろうね
お金貯めとかないと将来病気や老いた時の負担が怖いし

308 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:41:53.35 ID:lNhxfGLt0.net
これ金持ってる人にはいらない金だから支給しないっていう制度あるのかな

309 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:42:03.07 ID:oM9PWI6U0.net
国民年金と生活保護を廃止、そこで使われていた積立金と予算を原資にして
日本国籍を持つ者だけに月8〜10万程度のベーシックインカムなら成り立つ

310 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:42:22.48 ID:1l/AFnWR0.net
フィンランド人口500万人で7兆円
仮に同じように払ったら、1億2688万人の日本だと168兆円
2014年度税収が52兆円
払えないじゃん

311 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:42:30.66 ID:PgmusmXu0.net
>>303
俺はその話をしてないし冗談でもない
そもそもなぜ冗談だと思ったのかがわからない

312 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:43:48.90 ID:cghyG92L0.net
日本でも全ての年金を廃止すれば7〜8万のBIは可能といわれる

313 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:44:28.85 ID:lkr+pf6e0.net
皆保険は要らない
車と一緒で任意保険でいい
不摂生で病気がちなのと健康なのが税金一緒じゃかわいそう

314 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:44:59.49 ID:y01tX7fTO.net
>>240
弱い人には死んでもらわないと
人口ピラミッドが歪んでしまう
そうなると民主主義を維持できない

315 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:46:09.39 ID:7Euy11Mf0.net
人口少ないんだろ
その場しのぎ

日本の老人支配政権も自分らの寿命まで繋ぎだけど

316 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:47:14.10 ID:r8lMsHr70.net
>>314
民主主義は人口ピラミッドを歪ませるよ
矛盾してる

ピラミッド維持したいなら社会主義にならないと

317 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:47:55.13 ID:Pxs02IAp0.net
日本の場合、まず日本国籍を有さないヤツの生保を停止からだな。

318 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:48:38.87 ID:RffzSAC90.net
ベーカム導入で天国にも地獄にもならんけど…

今&現状維持で迎える未来よりマシて所かな

319 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:49:29.48 ID:qgL0J4d20.net
年金と健康保険、介護保険、失業保険の保険料は税金であるべし。
救急車は有料。
これは日本でもすぐにできる。

320 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:49:46.92 ID:Pxs02IAp0.net
>>312
廃止って事は、今まで掛けてきた分は返金されるんだよな。

321 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:49:50.35 ID:t2M2mvuz0.net
日本ではBIは無理
他人が自分と同じにならないと気が済まない国民性が原因

322 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:50:58.13 ID:w0q5yHN30.net
>>1
国民限定なんだな

323 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:51:53.54 ID:t2M2mvuz0.net
>>320
NTTの電話設置負担金はうやむやにされただろw

324 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:52:26.42 ID:PgmusmXu0.net
>>320
多分無理だろうな

325 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:52:37.67 ID:y01tX7fTO.net
>>320
そりゃ年金は精算してもらわなきゃ裁判だ
そしたら結審するまでBIは仮停止
10年でも20年でもな

326 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:54:30.78 ID:PsOAy9wi0.net
北欧は生活全般いたって質素だからなー。
普段の飯なんて食えれば上等って感じの味気ないもの。
ナマポがしゃぶしゃぶやら寿司やら食ってる日本とじゃ単純には比較出来ないなぁ。

327 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:54:48.93 ID:7iCOY8pH0.net
>>320
それまで払った年金額に拠って支給額を上乗せすればいいんでない

328 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:56:33.98 ID:t2M2mvuz0.net
いちど日本政府が倒産すれば、年金も国債もチャラにできるのにw

329 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:56:51.04 ID:GMexggK80.net
こんなのやったらシナチョン貧困層が大量流入してくるだけだろ

330 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:57:48.42 ID:Oz63Vvop0.net
>>184
高額医療の自己負担って10万までじゃなかったっけ?

331 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:58:21.64 ID:MZUEZ8cr0.net
これ赤ちゃんにも貰えるの?貯金しとけば最強じゃん。

332 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:58:49.93 ID:7iCOY8pH0.net
>>329
まあ移民政策が解禁されたらBIの実施は100パー無理になるだろうな

333 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 09:59:02.78 ID:lkr+pf6e0.net
>>330
健康保険組合による
75000円だったよ

334 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:00:35.06 ID:RffzSAC90.net
どのみち人口が増えんと税収も消費も落ちてく一方やしな

移民だろうがニートだろうがクズ糞にも最低限消費だけはしてもらう
そういう身も蓋もない生き残り策やでコレw

335 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:01:24.88 ID:y+yV1EPD0.net
底辺生活で満足する無職が出てこんかね

336 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:02:14.07 ID:E1MQDy0g0.net
こないだヨドバシで3万で買ったけど11万て政府がボラれてんのかw

337 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:02:16.53 ID:PJuJd+u80.net
>>331
少子化対策にもなるよな
育てる金がネックで3人目は諦めたとかがなくなる

338 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:02:31.24 ID:y01tX7fTO.net
>>327
年金自体いままでに何度も約束を反故にされてきたからなあ
信用できないね
一括で精算してほしいよ

339 : ウエスタンラリアット(九州地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:02:50.00 ID:phnqU0ByO.net
日本は無理だろ。ナマポと一緒で不良外国人もどんどん支給するだろうから、その内、それ目当ての外国人だらけになるわ

340 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:02:58.70 ID:ExfQA1eT0.net
日本でやればパチンカスが子供を病死させる事件が起こるやろな

341 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:03:10.92 ID:xBpw/Fk30.net
11万じゃ生活できんやろ〜冬も厳しいし。

342 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:03:24.67 ID:RffzSAC90.net
>>335
そういう人に働かせない・社会に出てこなくさせる効果もあるねん

無駄な過当競争が減る

343 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:03:43.95 ID:A7YNdbFF0.net
ひとりの高度医療より、100人のベーシックインカム。
なるほど、わかり易い。

344 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:05:03.62 ID:KZl4nvGl0.net
>>134
低脳すぎるwwwwwwwww

345 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:06:21.94 ID:LoY4C/ui0.net
18から50くらいまでは医療費もそんなに掛からないし
日本も緩やかに移行していけばいいんじゃね

346 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:06:32.84 ID:lJPZPCYz0.net
社会福祉費用でパンパンに膨れ上がった老人を今の若者が支えきれるはずがない
鳴り物入りでいいから早いところやっちゃえ

347 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:07:38.16 ID:t2M2mvuz0.net
>>331
貧乏人が貯蓄するわけないだろw
子供の分をもらっておいて親の贅沢のために使うにきまってるだろ
そして、また子供手当を要求するわけだw

348 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:08:01.21 ID:lkr+pf6e0.net
たらふくいいもの食って病気になりましたから治して下さいなんて老人ばかり
そんなのにかける医療費はない

349 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:08:12.53 ID:/MmlR5zD0.net
>>95
ホントに「健康は財産」になるんだな。
健康で長生きすれば、この世は天国に。

変な話、怪我や体を酷使する可能性のある仕事は高報酬でも誰もやらなくなりそう。

350 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:08:58.11 ID:t2M2mvuz0.net
日本は>>335みたいな思考が多いからBIは無理w

351 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:09:00.67 ID:7iCOY8pH0.net
>>338
その気持ちはわかる
こういうところで国家がどれだけ国民に信頼されているかわかってしまうな

352 : アトミックドロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:11:20.69 ID:RU7P5H9bO.net
11万支給してもらってアルバイトでもすりゃいい

353 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:11:48.21 ID:hHkWcBTw0.net
日本じゃ無理だからな。
おとなしく生活保護申請しとけ。

354 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:12:05.88 ID:PgmusmXu0.net
今の日本の年金制度というか社会保障そのものに無理がきてる
さすがに当時ここまで年寄りが増えるとは考えられなかった
老害増えすぎで鮮明になった脆弱性を解決すべきときなんだから
日本も早期にベーシックインカムを検討したほうがいい
あと需要が年間10万人くらいありそうな安楽死施設

355 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:12:27.23 ID:gRyzMXdE0.net
>>349
その健康ってのが難しい
どんなに節制して病気の可能性を減らしても絶対ではない
また事故などはどうしようもない

いつ死んでも良いような心構えを持ちたい

356 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:13:58.99 ID:qgL0J4d20.net
酒の税金上げて煙草は麻薬指定にするのが前提。

357 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:14:33.63 ID:ndbegH+S0.net
>348
たらふく良いもの食って税金払って何が悪いのか
食事にさえ金掛けなくて税金さえ払ってるのか怪しいヤツに言われる筋合いはない

358 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:14:53.74 ID:9KA+LxyD0.net
>>335
働かずにメシが食えるなんて どこが底辺だよ

359 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:15:50.43 ID:qgL0J4d20.net
それと市町村を50万人単位に合併させて都道府県は廃止するのが前提。
警察と消防は国がやる。

360 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:16:09.93 ID:y+yV1EPD0.net
>>358
流石に食べられるだけで裕福とは思わんわ。

361 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:16:46.83 ID:t2FkbXcO0.net
「とりあえず11万支給するから医療費、介護費はそこから出してな。それからそれは社会福祉支給の分も伴ってるから、それでどうにか出来ないようだったら死ね!」ってこと?

362 : 16文キック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:17:06.55 ID:5eU7H96MO.net
フィンランドって、子供から老人まで
かなりの高福祉国だろ?

学校にしろ病院にしろ老人のケア施設にしろ
全部補助がなくなって
年金なんかもなくなって
だけど一人当たり、毎月11万あげるからいいよね?って事だろ?

消費税とかも高いし、これじゃヤバいだろ
11万じゃ割に合わん

363 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:17:31.59 ID:Z2fu8fs/0.net
いきなり全部なくす必要はないけど
社会保障の種類増えすぎ天下り先増えすぎだから
他の保障に金額を上乗せする形で少しずつ消して整理していった方がいいな

364 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:18:38.90 ID:IJ/th00h0.net
海外にばらまく金があるなら日本もやってほしいわ
貯めずに使ってしまうように金券的な感じで

365 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:18:45.14 ID:qgL0J4d20.net
それか生活保護施設を造るしかないな。

366 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:19:38.43 ID:qgL0J4d20.net
私は賛成だな

367 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:19:59.87 ID:RzCIfFyx0.net
社会研究でBIは国家の破綻に直結すると、世界中の研究者が満場一致したのにwどうなるか楽しみですなwまぁ俺ならニートまっしぐらになっちゃうねw

368 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:22:07.47 ID:gjBSCZNF0.net
少しばかりの金はやるから
怠け者は勝手に死ねということか

369 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:23:42.05 ID:GLjUIGgt0.net
>>361
はい

370 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:23:49.90 ID:w0q5yHN30.net
スイスのBIはどうなったのか、続報が無いな

371 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:24:36.55 ID:xBpw/Fk30.net
これ究極の小さい政府じゃね?
年金とか社会保険とかの役所全部要らんのやろ?
月11万やるから後はテメエらの自己責任で好きにしろって話。
アホは野垂れ死ぬな。

372 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:24:46.05 ID:ZgOmMByz0.net
例えば、透析はどうするの?
月11万じゃとても出来んから、本当に他の福祉をやめるから透析患者は死ぬしかないよね。
え?透析は重病だし遺伝的なもんも多いから別?
じゃあ、別かどうかは誰が判断するの?糖尿は別なの?

373 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:25:24.86 ID:M2ChDZDt0.net
あーあーエラソなコジキたちが沸き立っちゃってw

374 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:25:30.97 ID:t2FkbXcO0.net
>>369
これで正解なの・・・?

375 : 32文ロケット砲(長野県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:26:29.75 ID:/YKQx5gD0.net
>>1
うわぁ。。。病人はシネってことか?

376 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:26:31.88 ID:RffzSAC90.net
私今から小さな政府になります
これ手切れ金と口止め料なw後は皆さんご自由にww

そんな感じやねw
国家感のマインドセットの差で善悪どちらとも取れる

377 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:27:24.55 ID:GLjUIGgt0.net
>>374
>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定

って書いてるしそうなんじゃないの?
っていうかそうじゃないとベーシックインカムって意味ないんじゃね?

378 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:27:25.91 ID:PsOAy9wi0.net
まともに働ける人間は、いま月11万円貰うよか将来の福祉を選ぶろうから民間の保険会社が繁盛するだろな。

379 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:29:17.70 ID:RffzSAC90.net
>>372
海外じゃ福祉は宗教存在の大きな意義の一つ

ベーカムで宗教がまた伸してくるなコリャw

380 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:31:30.17 ID:PJuJd+u80.net
無職でいいやって思う人間が増えて
企業がパートとか雇うのに苦労するだろうな
スーパー、コンビニ、介護とかますます人材不足になりそう

381 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:32:37.25 ID:ZgOmMByz0.net
>>379
中世では教会が福祉や病院の担い手となっていてその為、教会が政府と同等若しくはそれ以上の
発言権を得るようになってしまい、数々の悲劇が生まれた。
その教訓から宗教と福祉を分離させ政府が行うようになったというのにまた同じ道を…
もちろん今でも教会が福祉を後押ししてるのは疑わないけども。

382 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:33:12.85 ID:bl31ifKT0.net
月々の保険の費用が10万円くらいになりそうだな

383 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:33:35.25 ID:PJuJd+u80.net
あと気軽に病院に行くことがなくなって病院は弱肉強食で淘汰されるだろうな
あと同じく医療保険の歯医者と整骨院も厳しいだろうね

384 : 足4の字固め(秋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:34:06.69 ID:w8dN7xB+0.net
  
http://porozou.eclipsearoma.com/archives/4739.html

Gカップ美女wwwwwwwwwwwwwwwwww

385 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:34:52.49 ID:dUku1VRu0.net
北欧は福祉は充実しているがその分税金をふんだくられる。
日本のおまえらみたくニートなんて存在自体が悪で必ず労働の義務を強要される。
徴兵も義務。学校を卒業したら軍隊に入隊、除隊後に民間で働いて国に税金を収める。だから福祉が充実する。ある意味、成功した共産主義のようなもの。

386 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:34:54.96 ID:PJuJd+u80.net
企業も「民間医療保険負担」しますとかでてくるだろうな

387 : アトミックドロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:35:11.20 ID:AZX05d2G0.net
[ ::━◎]ノ 月十万なら一人なら生活する自信あるが年取ったら厳しいやろな.

388 : ダブルニードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:36:13.88 ID:ZQ9T/tXX0.net
ジジババはマジな重病になると病院通いをやめるからな

389 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:37:13.65 ID:/ZoKUw7T0.net
老人が病院をサロン代わりに使ってるような日本にはぴったりだな。
11万じゃさすがに生活できないから働かざるを得ないし。

390 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:38:08.34 ID:2THmGiOq0.net
ニートが増えそうだ

391 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:39:10.94 ID:RffzSAC90.net
無人化機械化で労働そのものに(貨幣)価値が無くなりつつあるんや
(無能無才を雇うこと自体がすでに福祉案件)

今一番人として価値があるのは「バリバリ消費する人」
悲しいけど現実はそうなっちゃてるのだ

392 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:39:39.95 ID:TiduQvvU0.net
これを全部集めて運用すれば凄いことになるで!
フフフヌハハハファッハー!

393 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:40:13.29 ID:WTyf+SCG0.net
何かあったときのための使えない金だしなぁ

394 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:40:50.48 ID:THFJrgls0.net
こんなのが始まったら、仕事やるのが馬鹿らしくなるな・・・
いまでもそんなに貰えてないし。

395 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:04.16 ID:KpeTSTOW0.net
>>389 >>261

別なスレで医療保険がなくなることはないって指摘があった

396 : アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:08.15 ID:y3fCfmRX0.net
虚構?

397 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:09.79 ID:ZgOmMByz0.net
老人は今まで散々くっそ高い税金納めてきてやっとこさ年金生活になったのに、
恐らくは年金の半額以下のBIの11万にされてしかも医療も全部自分持ちとかやってられんだろ。
やってられんというか暴動もんだろ。老人だから暴動できんけど。

確かにこれから社会に出る人間にとってはいいだろうさ。
病気もしないし税金取られないんだから貯めるなり投資なりできる。
でも今まで7割8割とかいう狂った税率で絞られてきた老人はどうすんのよ詐欺ってレベルじゃない。

398 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:21.94 ID:2THmGiOq0.net
4人家族で44万円だろ
働かなくても生活できそうだが

399 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:38.36 ID:KpeTSTOW0.net
>>397
別なスレで医療保険がなくなることはないって指摘があった

400 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:41:59.08 ID:RffzSAC90.net
でもローンは今より格段に組みやすくなるでw

取りっぱぐれがほぼ無くなるしな

401 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:42:46.60 ID:PJuJd+u80.net
>>397
それがあるから日本では絶対にやらない
老人を怒らせたら票がとれないもん

402 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:43:16.76 ID:xBpw/Fk30.net
>>393
将来考えたら怖すぎて取り敢えず全部貯金に回すよなw

403 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:45:16.60 ID:PJuJd+u80.net
貯金する層が増え、さらにその層が運用を考えるから
証券会社や銀行は客が増えそう

404 : 足4の字固め(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:45:54.24 ID:VUG4cAxx0.net
高関税(ロスチャイルドの為替操作に対して関税で対抗する)、食料自給率100%の国で政府紙幣でなら可能でしょ
移民や難民は政治経済に影響を及ぼすから受け入れないほうがいい

405 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:45:59.76 ID:d3g4f8Ph0.net
>>18
道路利権やガソリンの二重課税は田中が作った

406 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:46:58.07 ID:KpeTSTOW0.net
>>401
別なスレで医療保険がなくなることはないって指摘があったよ
これ国民の7割が賛成してる

>この制度には国民の69%が賛成しています

407 : フライングニールキック(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:48:24.40 ID:uT2YZY0o0.net
>>181
それが解らないから底辺なんだよ
アメリカで民間の医療保険が支払われなくて高額医療費を自己負担しなきゃいけないケースが山ほどあるのも知らないんだよきっと
健康なんていつ損なうかわからないし、病気で仕事が出来なくなれば収入もなくなる
そんなときに生活保護も貰えなくなる
そういう想像も出来ずに目先の金に釣られ過ぎなんだよな

408 : キチンシンク(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:48:57.65 ID:E8M7COdp0.net
おう日本も見習わねえとな!

409 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:51:53.77 ID:iswIeNwc0.net
フィンランドは消費税24%だけどな

410 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:52:04.07 ID:PuAJ6Da/0.net
>>398
そういう考えの人が増えたら物価上がるよね
結局労働は必要になりそう

411 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:52:05.72 ID:PJuJd+u80.net
>>406
医療保険じゃなくて年金ね
国民年金、厚生年金にしても多額の年金保険料を収めてきたのを「無し」にしてベーシックインカムにしたら
今まで収めてきた国民は怒るでしょってこと、支給間近の65歳はとくにね

412 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:52:47.79 ID:KpeTSTOW0.net
https://argusakita.wordpress.com/

>フィンランドのBIの実験は成功するか?
>国民全部(子どもから年寄りまで)に等しく定額所得給付を行う代わりに年金・社会保障
>(健康保険を除く)    や生活保護を廃止するものである。

413 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:53:46.46 ID:PJuJd+u80.net
>>410
お、デフレがとまるかも?
資本主義の成長にはインフレは必要だからちょうどいいかも

414 : フェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:54:01.07 ID:uA6+GVmK0.net
生活保護と違って自由に使えるからそういう層は前向きに生きれるのかな

415 : ミドルキック(広島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:54:58.45 ID:24Fze4kT0.net
うちは4人家族だから44万か
少ないわ

416 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:56:37.58 ID:ZgOmMByz0.net
>>411
少なくとも、今までの積み立てた金額の分の返還訴訟は起こってもしゃーないだろう。
詐欺みたいなもんだ。
しかし、壮大な社会実験をやってくれるのは他国にとってはありがたいわなw
絶対に真似たくはないけど。

資産や持ち物が0に近い人間ほど得するシステムだろ?要するに。
ダメなんだよそれじゃ。

417 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:56:56.35 ID:RffzSAC90.net
でも近い将来の行く末でさえ
今のこの「駄サイクル」を冷徹に断ち切らんと
どないもこないも立ち行かんのは馬鹿でも判る話で…

どこかに犠牲が出るからやらんほうがええ、て考えはあって当然やけど

418 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:58:17.20 ID:rdNYRL4+0.net
てか近所のハーレーうるさい事故って半身不随にでもなれ

419 : ボ ラギノール(中部地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:58:17.73 ID:nyjtFVB80.net
持病がある人は大変そうだな

420 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 10:59:22.53 ID:AGy8L1470.net
これって正社員になる人相当減って、企業的には大打撃じゃないの?
バイトでいいじゃん、どうせやめてもお金もらえるし、ていう発想になりそう。

421 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:00:51.50 ID:Ojw4L2CU0.net
BIの最大のメリットはお金の為に働く人が減る事

422 : ビッグブーツ(徳島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:01:09.70 ID:PJuJd+u80.net
>>416
いや、生活保護以上平均所得以下の人間が一番得するんじゃないかな
今の日本で一番苦しい所得者だから俺は歓迎だけどね

423 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:02:31.37 ID:RffzSAC90.net
>>420
企業って物売って生計立てとるんやで

消費のサイクルがガタピシやと雇用以前の問題や

424 : パロスペシャル(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:03:29.97 ID:5eU7H96MO.net
北欧の人は、高福祉ゆえに貯金する習慣がないんだとか

11万くらいじゃ死人続出だろ

425 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:04:52.83 ID:XOk7DNDV0.net
>>424
ストレス無くなるから死人は減ると思うよ

426 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:05:15.07 ID:JdnUFjUm0.net
働かずに5人家族で月55万円とかもらいすぎだろ

427 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:05:16.05 ID:3FZBk+dS0.net
まあ、非正規雇用が増えて人的流動が加速するだろうな、日本では
企業にとっても喜ばしいと思うが
無能を切りやすくなる、有能な人材は正規雇用のオファーを出せばいいし

ここでいう有能無能は、一企業にとっての話で
流動性が生まれた結果、無能だと思われた人材も異業種では有能かもしれないし

完全な希望的観測だけどw

428 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:06:12.39 ID:qgL0J4d20.net
これは賛成。
事務系のリストラがすごいけど。
社会保険担当全員いらなくないる。

429 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:06:54.86 ID:AGy8L1470.net
>>423
消費はあっても、供給側がさらに良い物を供給していこう、という気持ちがなくなるんじゃないかなー、て思ったの。
その企業の中で働いている人もみんな同じようにベーシックインカムを貰えるわけだから、無理に良い物作らなくてもよくね?みたいになるのではと。
良い働き手がいなくなるんじゃないかなーと。

430 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:06:57.90 ID:5KQT2FHG0.net
安楽死法も整備しないとな

431 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:07:07.58 ID:lkr+pf6e0.net
お前らはなんでも否定するよな
病気だろ
今まで通りの人と貰う人の選択制でいいと思う

432 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:07:11.94 ID:8ZAbuAyo0.net
月11万円きちんと年金積み立てして健康保険入って・・・でもいいし
飲み食いギャンブルでぱーっと使い果たしても良いんだろ?

パチンカスばかりの日本で導入したら阿鼻叫喚だな

433 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:07:54.08 ID:qgL0J4d20.net
子供の分は貯蓄だな。将来のために。

434 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:08:13.97 ID:RffzSAC90.net
働く事は今や美徳じゃない

消費することこそ美徳

共「産」主義ならぬ共「消費」主義の時代なんや

435 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:09:52.68 ID:VEibAF8YO.net
>>385
4ちゃんとか海外のオタクサイト見ると北欧にもニート結構いる雰囲気だけどな。
俺たちが思ってる以上に内向的な人が多い。
日照時間が少ないからなのかは知らないがw

436 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:10:04.97 ID:7Euy11Mf0.net
国民が自立する一時的な期間設定なら
割と合理的な気がする
ずっと出すならアラブの国でもなければ
破産するだろうけど

437 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:10:20.86 ID:3FZBk+dS0.net
酸化と還元が常に同時に発生する様に
ただ金をばらまく様な良いことの裏に、必ずマイナスがあるから
その辺気が付いて、キチンと天秤に掛ける事が出来るのかどうか

438 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:10:33.18 ID:Z2fu8fs/0.net
死ねとは言ってない
月11万を万が一に備えて貯めるか使うかは自己責任だと言っている
毎年150万円クラスの出費が必要な不幸が起こる奴は死ねと言われてるけど

439 : 河津掛け(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:12:40.45 ID:cM3DyseE0.net
盲腸で人生終了になるな

440 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:13:18.58 ID:bb8ck69o0.net
>>438
保険入ればよくね

441 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:15:10.75 ID:gutHtLdi0.net
医療保険なくなったら風邪引いただけでも1万とかなるだろ。
血圧の薬だけで月2万〜5万とかなるん違う?

442 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:17:01.47 ID:gutHtLdi0.net
日本では8万くらいとか試算してたこと合ったよな?

443 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:17:26.86 ID:2y+SPwGx0.net
全員平等にしてどうするんだ
平均よりも幸運な奴はいいかもしれないが不運だったら死ねるぞ
理屈から言うともらった11万円はそっくり保険に回すくらいじゃないとまずい

444 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:17:49.80 ID:ER2BgJwR0.net
最強ユトリ悟り世代>>>背が低い矮小チビ馬鹿30代40代50代

ユトリ悟り
国際学力テスト学力世界上位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
読解力世界1位
科学力世界1位
数学オリンピック満点金メダルで世界1位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
科学オリンピック過去最高成績
情報オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
コーダーの聖地2連覇 世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
国際生体分子デザインコンペ総合優勝
数独世界大会優勝
ロボコン世界大会優勝
京都大学入試得点率過去最高92%
大学入試難易度過去最高
大学授業レベル過去最高
平均身長173

445 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:18:01.33 ID:7Euy11Mf0.net
子ども手当の時も中国人が違法行為してたよな

民度の低い移民入れれば日本はダメになる

446 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:19:49.05 ID:MZUEZ8cr0.net
ものすごい勢いで少子化が解消しそうだな。

447 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:19:58.38 ID:WB1efWiv0.net
>>412
どうなるか分からんけど
取り敢えず、今日本で問題になってる世代間の格差は無くるんだな

448 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:21:15.61 ID:mf+V2ji40.net
国保だけ残して残りの社会保障費をBIに使えばいいんじゃないかな

449 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:21:27.50 ID:lQ3YN0DA0.net
地球の定員ってどれくらいやね

450 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:24:40.18 ID:C9Kq4IT00.net
これ、確定で月11万以上出ちゃう様な「持ち出し」の多い奴は
うちの国に居座り続けられててぶっちゃけ邪魔だから
さっさと他国に出てけ、っていう
姥捨て宣言にならんか?

月11万程度のはした金をして
天からカネが振ってくるヒャッハーなんて喜ぶ奴は
ジジババになった時どうすんだよ

451 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:24:41.00 ID:Jb6tw0a40.net
遂に導入する国が現れたのか。フィンランドの今後の行く末に期待。

452 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:25:40.96 ID:Z8+S1a/b0.net
日本でもやってくれないかなぁ
現状よりはマシになる気がする

453 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:25:54.90 ID:fFe+WmKH0.net
ビッグダディ大勝利?

454 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:28:37.13 ID:cpOmt5vN0.net
独立通過でなくユーロって所が凄いな
日本なら一気に円の値打ち下がったりするかもしれんが
同じユーロの国は不満無いのかな

455 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:28:37.22 ID:RffzSAC90.net
子は宝(

孫も宝((

456 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:30:09.96 ID:QMSoMZfi0.net
>>422
生活保護以下のワープアが沢山居る日本って凄いな

457 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:30:13.47 ID:qs4xpdQT0.net
11万円有れば任意の保険に入ればいいし、自分に合わせた使い方が出来て最高だな

458 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:30:17.37 ID:8k26dh1t0.net
これ、障害者とかも一律なのか、、、?

459 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:30:41.49 ID:ZgOmMByz0.net
>>453
子供の医療費・義務教育の費用…
どう考えても子持ちほど不利

460 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:30:58.35 ID:Aq6xHnTi0.net
資産課税を導入してベーシックインカムを成立させるべき

現金の消費は投票行為に等しい
利害に絡まない公平で自由な現金が新たな民主主義を実現します

461 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:31:45.58 ID:KpeTSTOW0.net
>kachine 日本語訳が突っ走り過ぎ。「支給へ」じゃなくて「considering」だから「検討中」って感じ。

462 : アキレス腱固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:33:31.10 ID:Y5JJZlpG0.net
急性心筋梗塞で、約200万だな

463 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:34:16.67 ID:RffzSAC90.net
>>459
昔の子沢山の時代はなあ・・・ボンボン産んでボンボン死んでたw

少子化の今が間違ってるとまでは言わんがwマインドセットの変換は要るな

464 : キングコングラリアット(九州地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:34:27.72 ID:Cc54jyF4O.net
(゚д゚)いいなー!いいなー!

465 : ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:35:37.29 ID:rsxMF7QX0.net
移住したい

466 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:36:49.87 ID:X/KRVNRN0.net
ユニバーサルヘルスケアだけは残すべきだよ

467 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:37:57.56 ID:tLBM1Mrz0.net
>>67
低能ぶりが池沼レベル

468 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:38:09.14 ID:74yKC6Es0.net
>>412
生活保護を廃止するっていうより
全員に生活保護費を出しますっていう制度だよな(きっちり健康保険も入ってる)

年金・社会保障に貧富の格差が生じているのであるってことか

これは根本に富の再分配っていう概念が無いとできない発想ですわ さすがヨーロッパ

469 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:38:44.63 ID:/XYbvvlq0.net
金のかかる大病患ったら自己責任で死ね


ということ?

470 : クロスヒールホールド(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:40:01.00 ID:JSE9d+Ia0.net
日本でやれば月5万が精々
そこに社会保険とか無くなれば国民は反対するだろ

471 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:40:32.66 ID:KpeTSTOW0.net
>フィンランドは大学、経済研究所からなるワーキンググループを作って2017年内にパイロットプロジェクトを立ち上げ問題点の検証を行うだけで、政府がいきなり全面的に実施するのではない。

だそうだ
実現するかどうかもまだ未定の段階

472 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:41:30.55 ID:ZgOmMByz0.net
子供のBIは多分教育費だけで消える
BIが年間120万として、公立学校が国からの補助無くなって実質私立になるならそのくらいはかかる
その他に医療費がかかるから、子供はいればいるほど赤字になるだろうな

473 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:41:49.58 ID:MuD40/Vq0.net
健康保険とかも停止か
一長一短あるんだな

474 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:42:04.06 ID:mf+V2ji40.net
理想的だけど結局理想なんだよな
現実的じゃない

475 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:42:47.86 ID:mf+V2ji40.net
>>472
え?無料の義務教育は無料のままじゃないのか?

476 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:43:33.74 ID:y01tX7fTO.net
やるとしたらどういうかたちで支給されるだろな
この3年でマネタリーベースは2倍に増えたが
マネーストックは70%弱しか増えてないからな
キャッシュを垂れ流してマネーストックが増えたらどうなるかが見たい

477 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:43:44.22 ID:SPgIK+4w0.net
年金、生活保護、失業手当を廃止したらどのくらいの原資が出てくるんだろうね
担当の公務員の首も切れるし、消費税の軽減税率も必要なくなるから、行政はずいぶんスリムにできるよね

478 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:45:01.41 ID:Yfn5SHkj0.net
これで医療費が10割負担なら心置きなく死ねる

479 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:45:06.14 ID:XoaYFAFS0.net
実は少子化対策にもなる。
世帯収入が夫婦で22万円子供一人で33万円2人で44万円3人で55万円4人で66万
円+労働収入だから子沢山が増える。

480 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:45:16.35 ID:xciHDIjS0.net
今の日本だって、結構ゆがんだシステムだし保護から外れると本当に不幸だよ。
健康保険なんて、ひき逃げされたら使えないんだよ。
俺は病院の前でひき逃げされて、骨は折れなかったけど頭からかなり出血した。
そのまま病院に入ったけど、交通事故だと保険が使えないからと保証金で10万を要求された。
当時は極貧で、本当にギリギリで生活してたら10万ないから、そのまま病院を出て
マツモトキヨシでマキロン買って家に帰ったよ。
結局犯人も捕まらず、俺は病院にも行けなかった。
今も、ヒドイ頭痛に悩まされていて、入院が必要だと言われている。
病院に聞いた所、やはり事故が原因である以上全額自己負担との事。
日本は福祉が暖かいほうだとは思うけども、制度の網から漏れるとどうしようもない。
制度設計すると、どうしてもこういう事起こるんだろうから、ベーシックインカムのほうがありがたいな。

481 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:45:46.04 ID:7Euy11Mf0.net
収入で変動する設定なら真の平等とも
言えるかな

482 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:45:51.76 ID:ZgOmMByz0.net
>>475
いやこのフィンランドのケースがどうなのかは分からんけど、
普通は社会福祉の中に教育も含まれるよね当然

483 : チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:46:07.37 ID:XhInjlyO0.net
国民年金→廃止
厚生年金→そのまま
共済年金→そのまま
生活保護→廃止
失業保険→廃止
健康保険→そのまま
介護保険→そのまま
労災保険→保留
後期高齢者医療制度→保留
消費税→たぶん今の倍
所得控除→廃止

484 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:46:18.93 ID:XoaYFAFS0.net
行政コストの削減が最大のメリットだが日本では最大の障害になりそう。
無駄で複雑なこと大好きだからね。

485 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:46:19.73 ID:gtjg92VA0.net
>国民全員に非課税で1カ月800ユーロ(約11万円)

8人家族だと88万円か、すげえ! 年1056万円 10年で1億560万円 
どんな裕福財政なんだよ、引っ越したいわ

486 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:47:25.46 ID:9IhRomth0.net
なぜそんなに税収があるんだろう

487 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:48:08.88 ID:XoaYFAFS0.net
日本だってやろうと思えばできるんだけどね。

488 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:49:29.88 ID:7iCOY8pH0.net
>>412
(健康保険を除く)がなかったら>>1の69%の賛成もなかっただろうな

489 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:49:33.71 ID:shdsBSFB0.net
俺も家族引き連れて引っ越したいくらいだわw
日本もこれやってくれとは言わんがもう少し何とかならんのか

490 : パロスペシャル(中部地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:50:31.97 ID:xCgD0Jru0.net
10年後イスラム教徒が国民の8割りを占めるフィンランドが

491 : エルボーバット(関西地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:50:53.56 ID:fzV0cWgO0.net
こんなのジジイババアだらけのニッポンでやったらあっちゅう間に破綻するな

492 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:52:16.37 ID:HjT93wwK0.net
医療費払えないなら死ねばいい
日本は無駄に生かしすぎ

493 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:53:37.49 ID:gtjg92VA0.net
フィンランドは以下の油田には関係してないみたいだな

北海油田(North Sea oil)は、北海にある150余りの海底油・ガス田の総称。
イギリス、ノルウェー、デンマーク、ドイツ、オランダの各経済水域にまたがるが、大半の油・ガス田は
英国とノルウェーの経済水域の境界線付近に存在する。

494 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:54:23.16 ID:7Euy11Mf0.net
今の団塊が減少する10年後にやれば
少子化が劇的に改善されるかもしれないね

495 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:54:33.20 ID:8re9AsF/0.net
手取り50だが 61万になったところでピンとこないわ

496 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:54:53.96 ID:gqOOq0zE0.net
日本の皆保険って、実は医療に偏ってるだけでこれと変わらないんだけどな

497 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:56:15.17 ID:a9aFC5VF0.net
>>480
(ノ∀`)アチャー
http://diamond.jp/articles/-/13353

498 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:56:56.49 ID:gqOOq0zE0.net
>>480
酷い話だな
医者だけが儲かるシステム

499 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:57:08.60 ID:dKC24M1Z0.net
仮に最低限度の生活をするのに11万必要として11万のBIを導入するとインフレで11万では暮らせなくなる

500 : ニーリフト(福島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 11:57:16.50 ID:7Ed+TNlC0.net
公共の福祉サービスが要らん人にとっては
これは素晴らしいことやで

501 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:00:06.85 ID:W4Z6xAy/0.net
手取り35万だけど、俺、嫁、娘で33万なら仕事辞めるかも

502 : フランケンシュタイナー(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:00:28.36 ID:9XA5lolI0.net
日本でも導入とか言ってるアホは脳みそがスポンジなのかにゃ?

503 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:01:00.31 ID:gqOOq0zE0.net
>>499
バイトで食える人が増える
持ち家ならフリーターで十分、って感じ
企業が正社員制度という重荷を外すことが出来る

経済にはプラスだと思うよ、消費は確実に伸びるだろうし

504 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:01:20.28 ID:mf+V2ji40.net
>>498
>>497
最新のレスすら読めんのか

505 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:02:51.50 ID:GMexggK80.net
>>480
交通事故は自賠責保険と棲み分けしてる健保使うなって言ってるだけで
ひき逃げなら使えるでしょ。第3者行為の届け出っての出せば可能らしいよ。

506 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:03:26.30 ID:UlAnY5Z00.net
年金廃止してBI導入と正社員解雇ルールの見直しと移民受け入れで国民も企業もオールハッピー
BIで足らない人は非正規として働いて補えばいい

507 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:03:29.80 ID:rZ5lUD5w0.net
>>499
とことんクズすなあ
働けよw

508 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:03:59.02 ID:SPgIK+4w0.net
バイトや非正規でも十分たべらるようになれば雇用の流動化は進むよね
首も切りやすくなるし
労使ともにWinWinじゃないの?

下手なばら撒きよりいいと思うけど

509 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:04:38.48 ID:GMexggK80.net
ベッカム導入の見返りは消費税25%だな。

510 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:05:17.27 ID:gqOOq0zE0.net
賃貸暮らしの人には、BIは「国からの家賃補助」になる
むしろ労働へのモチベーションは上がるだろう

511 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:05:44.13 ID:sWKSDMaI0.net
日本の社会保障費は既に100兆円を超えている
BIの支給額の算定、健康保険などの割合をどう残すのかは、国によりかなりの差があるだろうが、BIは日本でも十分実現可能と言われている
財源は所得税を充てる研究もされていて、この場合は、単身者に有利な設定だ
あなた達は何故反対?

512 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:05:47.36 ID:9IhRomth0.net
>>509
今のままでも、すでに官僚は消費税30%必要だとかいいだしているぞ。

513 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:07:19.43 ID:GMexggK80.net
1億2000万人×100万円/年=

514 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:07:55.08 ID:7Euy11Mf0.net
日本は差別化しないと食っていけない頭の古い老人が政権下
どうしようもない

515 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:08:03.84 ID:xciHDIjS0.net
>>505
制度的にはそうなのかもしれないけど、病院側が受け入れてくれないとどうしようもないよね。
今度は弁護士に っていってもそっちもお金かかるし

516 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:08:46.83 ID:9IhRomth0.net
>>511
普通に考えて無理そうだからだろ
ベーシックインカムで月11万入ってくるなら、その分税金を安くすればいいだけだろ
そんなことができるわけがないから反対というより財政収支が今以上に悪化することを恐れている。

517 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:10:00.23 ID:7iCOY8pH0.net
>>511
印象論で断定している人も多いのだろうな
BIには良いところもあるし悪いところもあるんだからできるだけ客観的な議論が重要だと思うんだが

518 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:10:19.31 ID:oovsVmI+0.net
>>511
メリットしか話さない連中なんて詐欺師しかいないからな。
まともな社会常識がある奴は聞く耳持たんよ?

519 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:10:57.34 ID:QwOyES9E0.net
日本のような人規模の大きい国かつ高齢化した社会でこれをやると国が破綻する
ただでさえ日本は膨大な借金をかかえてるのに
不可能である。

520 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:11:32.04 ID:cw+gH4Fh0.net
この動画、video downloaderでダウンロードできますよ。マジ神アプリです!使って後知っています!https://goo.gl/ukfdqX

521 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:11:56.07 ID:RffzSAC90.net
国家感のパラダイムシフトが出来んと理解を拒むやろね

小さな政府は「今までの運命共同体を辞めます」て事やから

522 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:11:57.26 ID:7Euy11Mf0.net
日本は人口5000万になる
もう終わってるです

523 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:12:03.26 ID:9IhRomth0.net
>>513
120兆円とか税収を倍以上超えているな。

524 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:12:06.04 ID:sUSaBe/z0.net
日本もベーシックインカムでいいだろ
公務員いらないしww

525 : 16文キック(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:12:11.86 ID:JSKIVkQn0.net
格差推奨の日本じゃ無理だろうな

526 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:12:16.32 ID:ZgOmMByz0.net
>>511
>この場合は、単身者に有利な設定だ
>あなた達は何故反対?

なんで俺らが独身だって決めつけてるんだよw
+じゃねーんだぞ

527 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:13:10.93 ID:gqOOq0zE0.net
>>519
いや、逆
若者が少ないからこそ、成功する

高齢者医療をカットする流れも作れるし、年金をBIに合わせて減額も出来る

528 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:15:27.16 ID:mf+V2ji40.net
少子高齢化対策でBI以上のなにかある?

529 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:15:48.42 ID:NuuEO4kf0.net
日本の規模だと無理。
世界経済にも悪影響だからやることもない。
まあこれが成功するのか見てからでも
遅くはないね。多分失敗するだろうが。

530 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:15:56.19 ID:H4/kM5Df0.net
>>523
まさか一般会計から全部出すと思ってるのか?
当然、今の年金や社会保険料の支払い分からも出すんだぞ

531 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:16:24.51 ID:QwOyES9E0.net
BIを導入しようとしてる国
オランダ、、フィンランドいづれも1000万人以下の国だろ
しかもEUという経済共同体で守られてる。
日本は他国と熾烈な競争をせねば生きていけない国だからね。BIは夢のまた夢

532 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:16:54.51 ID:U2EVdWSU0.net
月11万でみんなバイトになったら世の中どうなるんだろ

533 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:16:54.51 ID:9IhRomth0.net
>>528
でも、民主党がいってたい消費税を年金に充てるというのは
今の自民党の年金制度より、ベーシックインカムに近い制度だぞ
それでも反対しただろうに。

534 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:16:55.44 ID:eqJy3e760.net
ベーシックインカムの財源は消費税

535 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:18:13.31 ID:n7r4qllY0.net
これはかなり怖いな

536 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:18:21.52 ID:k+aPrwGr0.net
>>372
別なわけねえだろ
自己責任で民間の医療保険入っとくんだよ
入ってないやつは野垂れ死に
そんなのは諸外国では当たり前の話

537 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:18:44.14 ID:U2EVdWSU0.net
BI導入すれば確実に子供は増えそうだけどな

538 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:19:09.33 ID:YrBFE3Hs0.net
日本はまず無理。
官僚の皆さんが利権を捨てることになるから。

539 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:19:16.35 ID:gtjg92VA0.net
>>504
41秒後に投稿してるから、その直前のレスはリロードしてないはず
だから見てない

540 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:19:21.00 ID:7Euy11Mf0.net
そもそも人口が1億超えたのは若手世代が
仕事あったからであって今の非正規が半分以上占めてるようじゃ
人口減当然の結果

541 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:19:29.96 ID:KpeTSTOW0.net
一方日本は


★医療費の自己負担に上限を設けている高額療養費制度を、来年末までに見直すことを盛り込みました

542 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:19:41.32 ID:mf+V2ji40.net
>>533
やるならしっかりやらないと逆効果にしかならないと思うが
>>532
バイト先がなくなるし結局普通に就職する人も出るし贅沢したいじゃん

543 : ショルダーアームブリーカー(関東地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:20:12.31 ID:4R5TKBJEO.net
日本でやると国民年金どころか厚生年金さらには個人年金は没収か大幅な減額だろうな

544 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:20:16.37 ID:NuuEO4kf0.net
頑張っても大部分が持って行かれるので
労働者にやる気がなくなる。
経済はどんどん縮小し、やがて税収が
追いつかなくなる。

545 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:20:37.90 ID:dSaqsNoH0.net
病気になったら大変なことになりそう

546 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:20:41.25 ID:9IhRomth0.net
>>530
今ため込んだ、年金は年金を払った人間に渡すもんだろ
いまからベーシックインカムをやるなら一般会計からだすしかない
いまでも30兆円くらいが社会保障費だったと思うが、これにはすでに生活保護や年金、医療などの
定収入の連中のいわばベーシックインカムにちかいばらまきがされている。
200万人の生活保護者ですでの財政赤字なのに、どうやって1億人以上の国民に金を配るんだよ

547 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:21:10.66 ID:sWKSDMaI0.net
所得税は220兆円ある
社会保障給付金は100兆円だ
BIの実現性は日本でも既に研究段階は過ぎている
そもそも貧富の格差を解消する目的なんだから所得の多い人は反対するだろう

ここで反対してる人は1000万以上の所得の人だね

548 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:21:21.14 ID:/NyTZ6Tx0.net
北欧って学費とかの教育費も無料なんだよね?
子供が大学卒業するまで22年とすると11x12x22=2904万円か…。
親が無計画な浪費癖の馬鹿じゃないといいが…。

549 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:21:29.37 ID:EIY07kPR0.net
>>28
ほとんどの奴は恩恵受けるわな。
それまで利益を受けてたのは目減りするから損。

ただ医療費とかが高騰して金持ち以外は病院行けなくなるかも。

550 : オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:21:33.13 ID:fSKhxRpa0.net
日本でベーシックインカム導入しても、予算がどうの経済がどうのと段階的に削られて
例えば当初15万円だったのが、10万以下しか支給しない道のりしか見えない

551 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:22:20.44 ID:eqJy3e760.net
フィンランドは夏休み3週間が当たり前
短い労働時間、多い有給休暇も当たり前

552 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:23:28.39 ID:4k9WOGWN0.net
今までのフィンランド社会保障
・治療は無料
・出産から老人ホームまで全て税金で賄われるので老後は安泰
・しかも国民以外からも治療が無料で受けられる
・社会保障維持の為に所得税と消費税が高い

今後のフィンランド
・若者が最小限の労働で過ごせるのでGDP減
・今まで無料だった医療費が有料化、更に老人ホーム無料化廃止され老人が死ぬ
・シリア難民は当然対象外

553 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:23:35.53 ID:9IhRomth0.net
>>550
そうだよね。
民主党の子ども手当も倍もらえるとかそんなはなしだったと思うが
蓋を開けてみれば現行の児童手当と大差ないものだった。

554 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:23:47.71 ID:NuuEO4kf0.net
>>550
もしやるとしたら8万円だろうな。
家賃で終わっちゃう。

555 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:25:12.24 ID:EIY07kPR0.net
>>49
朝具合が悪いから9時に病院行って数百円払うってのは出来ないらしい。
無料だけど数日前に申請して予約が必要とか。

社会保障費で月の給料の半分は取られるらしいんで行かない人は負担がデカイ。

556 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:25:25.07 ID:3SZs055v0.net
北欧メタルのオナニー演奏が加速するな!

557 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:25:44.41 ID:XoaYFAFS0.net
老人の無駄な医療費の削減にも有効
少子化にも有効
労働環境の改善に有効

ただし行政サービスの無駄が大幅に削減されるので公務員が余ってしまう。
ここをなんとかしない限り日本での導入は難しそう。

558 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:25:44.89 ID:gqOOq0zE0.net
>>547
しかも、現行の社会保障費は高齢化によって増えるが
ベーシック・インカムは逆に、人口減少によって減る予測が立てられる
この差は決定的

ここに政府が気付けば、政府運営する上でもメリットが絶大だと分かるはず

559 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:26:32.93 ID:gqOOq0zE0.net
>>557
労働人口減少で民間経済に人出不足が起こってるから、その点でもプラスしか無いよ

560 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:26:36.43 ID:QwOyES9E0.net
年齢制限のついたBIなら可能かもしれんね。10年後に施行するとして30歳以下なら対象人口も大きくなくて済む。
ただ損な世代がでてくるからね。不公平感が増すのでいただけないね。

561 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:26:48.35 ID:HklDPhNr0.net
今の北欧

クッソ高い税金取られる

国民の福祉が充実する

移民受け入れる

元々いた国民の税金が移民に食われる

あれ、俺たちなんのために税金払ってたんだっけ?状態

562 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:27:18.67 ID:NuuEO4kf0.net
一番の心配は経済の縮小だな。
日本じゃ無理だよ。

563 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:28:33.47 ID:t2M2mvuz0.net
>>552
お前らの大好きな自己責任だろw
GDPは出稼ぎ労働者が支えればいい

564 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:28:47.46 ID:gqOOq0zE0.net
>>562
経済の縮小効果なんて無いよ

565 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:30:02.86 ID:XoaYFAFS0.net
1番ダメなのは所得制限だの年齢制限なんだの言いだして結局行政コストを削
減できないケース。老人でも赤ん坊でも一律にすれば手間もコストもかからない。

566 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:30:08.27 ID:k+aPrwGr0.net
>>475
なわけねえだろ
学校も病院も全部自己責任の、自己負担

567 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:30:13.27 ID:GtUNMsrJ0.net
         ∧∧   キコキコ
         < `∀´ >
        O┬O  フィンランドへ移住だ!
        ( .∩.|
         ι| |j::...
            ∪::::::  

568 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:30:37.85 ID:3SZs055v0.net
賛成派の声より反対派の声のほうが確実にデカいから日本じゃ無理だろうな

569 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:31:04.65 ID:gqOOq0zE0.net
BIニートなんて出て来ないだろう
正社員労働したい、という意欲は減るが、逆に言えばどうしても高度人材が欲しい場合は
給料をどんどん上げて人材確保する流れを生み出せる
つまり格差が拡がる可能性が出てくるが、それはトップが持ち上げられる形での前向きなものだろう

570 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:31:24.73 ID:ZQikSmA00.net
恐ろしくて病気になれんな

571 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:31:33.65 ID:ZB/EDBFr0.net
>>495
手取りで50万もらってる人は、逆に減るんじゃないか?

572 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:32:36.22 ID:ZeFjV4360.net
>>564
いやぁボトムでいいやって人増えるだろう

573 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:32:54.89 ID:gqOOq0zE0.net
経営者でこれに反対する人間はいないはず
人件費コストを下げても文句言われにくくなるし

574 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:34:01.27 ID:gqOOq0zE0.net
>>572
お前が思ってるより人間は貪欲だよ
生活できてりゃいいなんて人がそんなにいるなら、こんな豊かな消費社会は成立しない

575 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:35:42.34 ID:dJjCYDUu0.net
消費税27% ハンガリー
消費税25.5% アイスランド
消費税25% クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー
消費税24% フィンランド、ルーマニア
消費税23% アイルランド、ギリシャ、ポーランド、ポルトガル

576 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:37:08.38 ID:7iCOY8pH0.net
>>573
どうかなあ
ワタミのように労働力からの天引きで収益上げている企業はまだまだ多いからな
時給700円800円じゃ誰も働かなくなるんじゃないか

577 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:37:45.52 ID:9IhRomth0.net
>>575
フィンランドできついのは消費税よりも所得税だろうね。
ざっくりいうと所得税で50%はとられる。

578 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:38:36.57 ID:QwOyES9E0.net
とにかくBIは今の日本じゃとても不可能だね。
サヨクが政権をとって日本人の価値観が相当変わらないとね。保守でBIはありえないね。

579 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:39:41.12 ID:RffzSAC90.net
ベーカムがサヨク的って…真逆じゃね?

580 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:39:41.78 ID:iRru0Z6p0.net
> 政府は複雑化した社会福祉制度を
> ベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

他の社会福祉全部やめてベーシックインカム集約するってことか
これはこれで暮らせなくなる人が出てくるような気がするなー

581 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:40:06.46 ID:gqOOq0zE0.net
>>578
勘違いしてないか

現行の日本の皆保険の方が、より左派的な制度なんだぞ

582 : 急所攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:40:32.70 ID:Pk7n2SlX0.net
スウェーデンやフィンランドは確かに物価は高いけど医療教育がタダで仕事は早く終わって高給で休みも十分取れて
全般的に社会保障が充実してるから住みやすいだろうな
冬の日照時間が短いのだけネックw

583 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:41:28.83 ID:9IhRomth0.net
>>582
それでも日本より生産性は高いのだろう

584 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:41:39.44 ID:b4icFUZk0.net
>>567
国民限定だから

585 : ショルダーアームブリーカー(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:42:01.46 ID:zvAR2G/K0.net
自営の人たちはBI賛成だろうな自分もぜひやって欲しい
毎月決まった収入が保障されてるのは何より心強いので経費使うのも躊躇わなくなるし
結果節税にもなると思っても消費税取られるからあまり変わらんけど
しかし金の巡りは確実に良くなるな

586 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:42:02.38 ID:t2M2mvuz0.net
>>574
愚かな消費社会の間違いでは?

587 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:42:19.15 ID:ZB/EDBFr0.net
>>573
逆じゃないか?
奴隷が居なくなっちゃうんだぞ

588 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:42:37.41 ID:mrzbmiBx0.net
あさみのばか

589 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:42:38.12 ID:sWKSDMaI0.net
日本の場合は所得税を重課税するしか財源はないから、高額所得者が猛反対するだろう
貧困低所得者の救済が目的なのに訳も分からず反対してるようじゃ金持ち達の思うツボだね
マイナス意見を世論化することに躍起になるだろう

590 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:43:58.31 ID:t2M2mvuz0.net
日本でやるとなると、在日が邪魔になるよな
子供手当や高校授業料の件で見るように

591 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:44:19.08 ID:9IhRomth0.net
>>589
昔の日本は、所得の最高税率が70%以上あったらか昔がどちらかといえばフィンランドにちかかったんじゃないの
わざわざ戻すのかって話だよ。

592 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:47:16.98 ID:dJjCYDUu0.net
>>577
フィンランドのライバル国でもあるロシアはフラットタックス税制で消費税高いけど所得税が安いね

>>589
所得税は高所得者に対して税金かけて、中低所得者に対して0%
あるいは所得税の廃止で富裕税の創設か

593 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:47:23.34 ID:lJPZPCYz0.net
100人中1人の社会弱者が月1000万円もらえる世の中より、100人全員が月10万円もらえる世の中にしようってのがベーシックインカム

594 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:47:30.33 ID:ak1buDOY0.net
11万なら田舎と実家暮らしなら余裕だろうな… 都会は…。

595 : 張り手(西日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:48:31.45 ID:kIycUWTvO.net
これって共産主義じゃね?

596 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:48:48.76 ID:RffzSAC90.net
>>594
やったね!
地方の過疎化に歯止めが掛かるよ!!

597 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:48:59.01 ID:t2M2mvuz0.net
今の生活保護制度なんぞよりよっぽど公平なのは確か

598 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:49:04.21 ID:ak1buDOY0.net
>>595
ベーシックインカムは競争は否定しないから共産とは違う 

599 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:49:36.18 ID:XoaYFAFS0.net
>>594
じゃあ田舎に住めばいい。地方の活性化にもつながるな

600 : 急所攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:50:29.91 ID:Pk7n2SlX0.net
日本は無駄な政治家や公務員が税金食い潰してるからね
マイナンバー制度にしてもそう
いったいいくら金使ったんだよ
投資分の回収は見込めるのかね

601 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:50:48.26 ID:i3Y7tTHD0.net
>>582
月収の3割が税金で取られて、消費税が25%でも?

602 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:50:55.44 ID:3tyhLKRH0.net
社会福祉完全停止で11万じゃ
数ヶ月入院でもしたららあっという間になくなりそう

603 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:51:06.14 ID:hIqSoXpW0.net
>>224
なぜベーシックインカムで国民皆保険制度が成り立たないのか説明してみ。

604 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:51:31.04 ID:i/yrolsq0.net
病気がー怪我がーって言ってる人多いけど今は3割負担だよね
ベーシックインカムで病院の診察料やら手術費がそれ以上に上がるということ?

605 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:51:43.97 ID:mqAIRaYE0.net
日本も早くやれよ
最低賃金の撤廃とセットでな

606 : ヒップアタック(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:52:15.89 ID:sFC0CJhM0.net
世界に先駆けて実験やってくれるなんてありがたいね

607 : 急所攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:52:18.41 ID:Pk7n2SlX0.net
>>601
でも年収は日本の2倍
働く時間は半分

好きな方選べ

608 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:52:42.35 ID:SPgIK+4w0.net
30%でもいけるだろ
もちろん軽減とか面倒なことなしで

609 : オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:53:10.74 ID:fSKhxRpa0.net
>>593
100人全員が月10万円もらえる世の中にしようって説得しておいて
アレコレ理由つけて、9万、8万と削り他の予算に回すための手段がベーシックインカムだろ

610 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:53:23.05 ID:ak1buDOY0.net
東京だけはベーシックインカムなし←これで一極集中なくなるし良くね?

611 : ニーリフト(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:53:42.13 ID:6T47jdWu0.net
>>515
受け入れるわバーカ
医者からしたら金を回収できればどっちでもいいんだよ
どうせどこかでデマを聞いたのを偉そうに語っただけだろ

612 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:53:47.10 ID:RffzSAC90.net
無能無才にも働かさせるのが共産主義
無能無才には働かせず、生きるのなら最低限消費活動だけはしてもらう
てのがベーカムの肝

今の駄サイクルをとりあえず断つ!のが最大目的

613 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:53:55.52 ID:mqAIRaYE0.net
>>607
日本より上手く需給や物価調整してんだな

614 : ニーリフト(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:55:28.45 ID:VsUYlUg3O.net
難民「呼んだ?」

615 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:56:08.55 ID:SPgIK+4w0.net
>>599
最低限の収入が保障されるから
田舎で暮らそうというインセンティブになる可能性があるね

616 : ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:56:23.47 ID:0wqoU3N0O.net
11万しか貰えないのかよ、保険料とか引かれたら生活できんよ

617 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:56:24.93 ID:gqOOq0zE0.net
>>595
真逆だよ

仕事を配るのが共産主義だ

618 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:56:40.70 ID:IO47xJMT0.net
もしも日本でやるとして、日本国籍じゃない連中にも配られそう

619 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:56:58.39 ID:hIqSoXpW0.net
>>242
社会保険は労働収入+ベーシックインカム収入から雇用主と折半で払えばいい。
国民健康保険は無職なら今と同様に最低ランクで。アルバイト程度なら収入の実情に合わせて設定。

620 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:57:02.73 ID:QwOyES9E0.net
日本は高齢化社会だからBIのために国民保険制度を廃止するなんて
国民が許さんな。民主主義化での日本ではまず不可能なことだ

621 : メンマ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:57:41.12 ID:AqRMAtTN0.net
日本人より在日外人のほうが生活保護をもらえる印象

622 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:58:40.16 ID:HqYX+B100.net
10万くらいではほとんどの人は働くだろうが
主婦だとか定年間際の人とかフリーターとか働かなくなるよね
全体の1割だとしてもその分働く人がが税金おさめないといけなくなる
そうしたら働いても税金たくさんとられるなら、とまた働かない人が出てくる
働き手がいなくなれば物価に跳ね返る
10万では足りなくなる
みんな消費を控える

という感じで徐々に経済が縮小していくような気がするね
そして途中で元に戻そうとしても難しい


普通に考えたら無理そうなんだが、もしかしたらということもあるので、ぜひ実験してほしい

623 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 12:58:45.53 ID:830afCYU0.net
社会福祉停止だとナマポマン月収11万じゃん
働かないと死ぬ

624 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:00:27.31 ID:ak1buDOY0.net
日本ではじまったはスマホゲー、パチンコ課金にそくいきそうだな

625 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:01:07.33 ID:qThiH6gH0.net
>>11
おまえらのBIより公務員の利権が大事だ!

626 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:01:11.65 ID:gqOOq0zE0.net
>>622
日本の労働人口の49%、人工知能・ロボットで代替可能に 10〜20年後 NRI試算
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151202/k10010326871000.html

その点は問題無いだろうな
長期的に見れば、むしろ労働者は余るのだし

627 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:02:21.47 ID:3tyhLKRH0.net
救急医療とかどうすんだろ

628 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:02:27.17 ID:RffzSAC90.net
働く気のある人が少なくなれば超売り手市場にもなるんやけどな

自動化・機械化導入も加速して労働の価値感が変わるだけや

629 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:03:00.90 ID:wKDotSEW0.net
500万人しかいない国ならできるんだろうな

630 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:03:12.76 ID:qThiH6gH0.net
>>621
ナマポの97%は在日らしいな

631 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:03:37.91 ID:InPNhQwX0.net
ほとんど病院とか保険代にきえるだろ
出産費用も貯めておかないとだしな

632 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:03:56.33 ID:gqOOq0zE0.net
労働の短時間化とか、正規雇用の整理縮小による企業業績の改善などは顕著だろう
社会における様々なコストの圧縮に繋がる

633 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:04:04.92 ID:lVBCQQLE0.net
公務員を超削減しないと無理だろ

634 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:04:06.56 ID:H44Y49Sa0.net
日本だと11万×12ヶ月×1億2500万人=135兆円
年金、医療費込みの社会保障給付が約120兆円

635 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:04:15.05 ID:t2M2mvuz0.net
このスレですでにわかるように
自分は働いてるのに働かない奴が出る
みたいな妬み根性を丸出しにしたレスがあるだろ?

だから、日本では新しいことをするのに向いてない
前例が出来て二番煎じをするのに向いている

636 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:04:38.16 ID:ak1buDOY0.net
国民保険ってそんな大事だったのか 心療内科通いの俺は甘く考えてた

637 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:04:45.82 ID:HqYX+B100.net
世の中には計画的にお金を使えない人もいるわけで、そういう人たちはどうなるんだ?
さっさとしねってのは簡単だが、全員がしぬわけでもない
治安の悪化に繋がらないかね

638 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:05:01.84 ID:qThiH6gH0.net
要するに民間の保険に入らせて
社会福祉を民間に任せようってことだろ

639 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:05:18.60 ID:mqAIRaYE0.net
>>624
労働収入を得ずにそこに大金突っ込んだら死ぬだけだぞ?
今の本気の生活保護受給者もガチャたやパチンコでドカドカ使う余裕なんてない
いい加減くだらない偏見は捨てたほうがいい

640 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:05:32.25 ID:RffzSAC90.net
>>631
だから導入と同時にムチャクチャローンの審査が甘くなるんやって

取りっぱぐれが無くなるんやから

641 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:06:12.31 ID:lJPZPCYz0.net
>>609
社会保障予算が30兆
1億人で割れば3万円
ここが日本の限界点

まあでも3万円で十分でしょ

642 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:06:40.37 ID:lVBCQQLE0.net
しかしナマポのお前らはめっちゃ暇してるだろ

やることないよな

643 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:07:05.44 ID:ak1buDOY0.net
>>639
ニートは余裕じゃん 親と暮らしてるだけで22万だぞ

644 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:07:15.59 ID:t2M2mvuz0.net
>>637
そんな奴は刑務所で強制労働させとけ

645 : スターダストプレス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:07:22.29 ID:Wi6rUie70.net
月11万円ももらえるのか
仕事しなくなるやつ大量発生でマヒするんじゃないの。

646 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:08:13.01 ID:Oc7ebv0E0.net
国を挙げての実験開始か。胸がアツくなるな。

647 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:08:24.02 ID:qThiH6gH0.net
>>634
消費税あと2%上げなきゃな
消費税10%になる代わりに月10万円ボーナス

648 : スターダストプレス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:08:27.18 ID:Wi6rUie70.net
>>641
30万円

649 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:09:04.72 ID:InPNhQwX0.net
>>640
いつまで続くか分からんのにそんなすぐ甘くなるわけないだろ

650 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:09:05.34 ID:lVBCQQLE0.net
お前ら主婦と貧乏不倫しかやることなくなる

651 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:10:32.12 ID:HqYX+B100.net
>>626
現実は労働力が不足してるって言ってるのになあ
まあ仮にそうだとして、じゃあ日本人は消費してるだけで生きられるのか?
資源を輸入する原資は?ロボットにものを作らせて売る?
じゃあ資源を持ってる国がロボットをぱくったら日本人はいらねーのでは?
ロボットを進化させるスピードも外国に比べて落ちそうだから、ぱくられなくてもいずれ日本は不要になるな
日本の商品しょぼいから買わない→金がなくなる→金がないやつに資源なんか売るか→物価が極端にあがり維持不可能に

652 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:11:03.73 ID:lVBCQQLE0.net
本当にやるなら公務員を大量解雇しないとな

バランス調整を完璧にやるならかえってメリットは出るだろう

653 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:11:24.46 ID:HqYX+B100.net
>>644
刑務所もただじゃないですぜ

654 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:12:21.02 ID:lJPZPCYz0.net
>>648
うおっ恥ずかし
素で間違えたthx

30万円か...イケるな

655 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:12:28.16 ID:CY/7dtqZ0.net
>>493
資源の乏しさは海持ってる日本よりも深刻な国だからな
ITで稼ぐしかないからノキア没落後も色々頑張ってる国

656 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:12:49.59 ID:t2M2mvuz0.net
>>653
BIから強制徴収すればいい

657 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:13:32.89 ID:9IhRomth0.net
>>651
もしそうだったとしたら、日本の自動車産業がここまで売れてないでしょ。
継続的に技術開発してきたから現在がある
もし、日本のロボットでかなりの産業をカバーできるようになるなら
日本はロボット産業開発で自動車よりも稼げるようになるんじゃないの。

658 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:16:13.02 ID:t2M2mvuz0.net
>>657
自動車産業は下請けから搾り取って
法律で保護されているだけ

659 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:17:43.51 ID:tKLgI/930.net
月11万入るかわりに保険料抜きの医療費払ったりするわけだろ
言うほどプラスの実感が得られるかどうかだな

660 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:18:00.05 ID:dJjCYDUu0.net
フィンランドは最低賃金を定めてない国のひとつ
フィンランドには法律で決まった最低賃金制度がないが、時給換算すると実質で最低賃金1400円ぐらい貰える

661 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:18:26.16 ID:Sum70Yjc0.net
厳しいのな・・・。
サンタは出稼ぎ労働者なのかもしれない・・・。

662 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:19:02.51 ID:tKLgI/930.net
フィンランドで7兆円って日本じゃ実質無理だな

663 : スターダストプレス(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:19:10.48 ID:Wi6rUie70.net
>>651
ロボットでもそれを動かすプログラムはロボットじゃ開発できない。
知的な仕事は今後はむしろ増えてくことになるだろう。

664 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:21:19.91 ID:t2M2mvuz0.net
>>659
受益者負担だからいいことだろ
これまで誰が負担して、それを誰が浪費していたのかはっきりするわけだから

665 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:23:01.24 ID:IN2fptvl0.net
持病持ちの俺は死ぬな…

666 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:23:44.18 ID:HqYX+B100.net
ここで無職が力説しても日本で導入されることは当分ないし
フィンランドを見守るしかないよね

667 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:24:42.23 ID:RffzSAC90.net
無職ナマポはここでは反対してると思うw

668 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:25:33.47 ID:t2M2mvuz0.net
ナマポは反対するよなw
確実に損するから

669 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:25:56.89 ID:HqYX+B100.net
>>667
じゃあナマポを僻んでる底辺かね?

たいしてかわらんな

670 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:26:30.56 ID:sw5bcazn0.net
>>2
普段も個人レベルで還元されてないからなくていいんだよ
最大のメリットは家族を増やせる点

671 : オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:27:20.98 ID:fSKhxRpa0.net
>>662
社会保障費は増えるけど、それは増税の理由にすればいいだけじゃね

672 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:27:22.77 ID:9IhRomth0.net
>>2
おそらく 失業補償とかそういったのがなくなるんじゃないの。

673 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:28:11.40 ID:tR0AUq+L0.net
まあこれで無職で病気のやつは最低限の医療しか受けられずさっさと死ぬし
これはこれでいいのかもしれない

674 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:28:33.89 ID:9IhRomth0.net
>>671
フィンランドは日本の倍くらい税金でとられているわけだけど
ベーシックインカムや、教育制度などのためにそれを受け入れられるかどうかだな。

675 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:30:54.67 ID:nqi8OzGT0.net
日本でやろうとすると財務省はじめ官僚、公務員が大反対するだろうな。社会福祉の仕事が簡素化されるわけだからあいつらの仕事が少なくなる

676 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:32:18.65 ID:9IhRomth0.net
>>675
仕事がなくなってもベーシックインカムでもらえるんだからいいのではないのか
財務省が反対する理由は財源の問題だけだろ。

677 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:32:56.87 ID:c2UEjXwO0.net
日本は人口多すぎるからこういうことをしてもらえないんだよね
やっぱり北欧なみに人口減らしたほうがいい

678 : オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:33:39.16 ID:fSKhxRpa0.net
>>674
いつものように、野党やマスコミに根回ししてマッチポンプで騒いでお茶を濁してればいいだけだろ

679 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:34:56.08 ID:ZQikSmA00.net
>>450 頭が悪すぎるだろ
健康保険無しにして良いなら、もっと政府は出せるわw

680 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:36:09.88 ID:9IhRomth0.net
>>678
それでも無理だろう

社会保障費の財源のために消費税をあげるって野田政権がやったけれど
たった5%上げるのにあれだけ騒いだのに、さらに消費税25%、所得税率を倍にあげるなんてやったら
どう考えても無理だろ。

681 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:36:27.86 ID:c2UEjXwO0.net
資源国でしょ フィンランドは
国民の生活水準は日本よりずっと上だよ
日本みたいに市営プレハブに住んでるド貧民とかいないだろw

682 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:36:58.81 ID:H44Y49Sa0.net
透析患者は確実に死ぬ。
医療費は月額40万。今は自己負担が月額1万。

まぁ、不摂生患者に月39万が税金払ってる今の方が馬鹿みたいな話なんだけど。

683 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:37:33.79 ID:9IhRomth0.net
>>681
日本のほうが気候が温暖だからね。
夏の冷房より、冬の暖房のほうが金かかるんじゃないの。

684 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:37:34.06 ID:Ykk3eiAR0.net
日本もそうしろや
病院にたかるナマポどもは死滅させろ

685 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:38:22.14 ID:Ykk3eiAR0.net
フィンランドってスマホ時代になってノキアが死んでやばいとかなんとか

686 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:41:34.30 ID:t2M2mvuz0.net
結局、日本という国は、公務員も医者も建設業も自動車産業も…
直接的間接的にどこかで利権にたかっているだけで成り立っているだけだったw

687 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:43:01.62 ID:c2UEjXwO0.net
社会保障でナマポや失業保険がなくなるのは当然でしょ
そんなものいらなくなるんだからw
健康保険がどうなるかってところだけだね 問題は

688 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:43:43.11 ID:MC6ZEUgD0.net
当然、大学までは学費無料だよな

689 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:43:59.27 ID:9IhRomth0.net
>>687
フィンランドは医療費はほとんどただみたいだけどな。

690 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:44:58.18 ID:e/YJXNQX0.net
>>689
その代わり完全予約制で2週間から1ヶ月待ちだけどな
風邪とかインフルは自力で治していくスタイル

691 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:45:10.94 ID:HqYX+B100.net
ていうか、税金を必要最小限にしてベーシックインカムも社会保障もなしにしたらいいんじゃね?

ベーシックインカムなんかよりよっぽど公平だろ

692 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:45:42.27 ID:TtncvHwD0.net
国民総スナフキン化 一方ムーミンはこの時期冬眠中

693 : 魔神風車固め(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:47:03.13 ID:Ap1P0LyU0.net
少子化への特効薬としては強烈やね

694 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:47:20.32 ID:c2UEjXwO0.net
>>689
今はね、学費も医療費もタダだけどベーシックインカムを導入した後どうなるかということでしょ
年金、ナマポ、失業保険、は廃止されるのは当然だけど
子育て手当て、医療費、学費、このあたりがどうなるのか

695 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:49:00.95 ID:t2M2mvuz0.net
>>691
所得の再分配も否定かw
それでも日本なら革命すら起きないだろう

696 : 魔神風車固め(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:50:46.86 ID:Ap1P0LyU0.net
企業からの扶養手当はこれまで通りだろうし
行政からの支給はカットでいいんちゃう

国保の負担率アップくらいが落とし所な気するな

697 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:51:03.22 ID:8sJojIPm0.net
えっと、これって盗聴し放題だよね。

698 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:51:14.79 ID:tAQdbt5x0.net
労働環境の変化と、健康の自己管理がどれくらい捗るかだなぁ
阿鼻叫喚が確定するのは医療業界。連中は公務員みたいなもんだからな

699 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:52:48.03 ID:gqOOq0zE0.net
>>691
それ無政府主義ね

700 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:53:06.27 ID:kEi1BceF0.net
>>695
所得の再配分って国民を騙す名言

701 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:53:28.18 ID:RffzSAC90.net
阿鼻叫喚でも心は痛まないなw

そいつらにもベーカムは支払われるワケだしw

702 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:53:31.06 ID:xWAw8TQn0.net
たった11万であとは自己負担なってことか?
俺なら出国する

703 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:54:44.63 ID:dJjCYDUu0.net
税金とられても、そのぶん戻ってくるから反対の声がない
日本は消費税8%で声が出てギャーギャー騒ぐ
税金とられるだけで戻ってこないと思ってるから
フィンランドのGDPは低成長率だが、1人あたりGDP成長率でみると高い水準

704 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:54:56.85 ID:kEi1BceF0.net
>>702
ナマポ受給者ですね

705 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:55:05.51 ID:gqOOq0zE0.net
>>700
例えば、お前の家の前の道路を補修するのも、堤防を整備するのも再分配なのだが
自腹でやるのまず無理だろ

かかるコストはあらゆるとこにあり、知らず知らずの間にみな再分配されている

706 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:55:24.55 ID:t2M2mvuz0.net
>>702
お前を受け入れる国がないだろw

707 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:56:12.32 ID:8Up/j5R/0.net
一方ニコニコ人気ゲーム実況者は月給750万稼いでいたのであった

http://i.imgur.com/E2zPTeM.jpg

708 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:56:20.74 ID:tAQdbt5x0.net
>>700
これは無能が有能に乗っかるのをより露骨にした制度じゃね?
得するのは貧乏人で格差は更に広がる

709 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:56:31.87 ID:kEi1BceF0.net
>>705
それは工事をする会社への配分だぜw
消費税がある時点で所得の再配分なんて偽りなんだが

710 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:56:35.03 ID:xWAw8TQn0.net
>>706
ガリガリ勉強して永住権手に入れるぜ!あとはフリさえしてりゃいいんだからな

711 : 毒霧(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:57:11.45 ID:GgHWQr7t0.net
堤防の高さを一律1メートル高くする
台風がきても大丈夫

712 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:57:12.70 ID:3tyhLKRH0.net
正直言ってベーシックインカムがどう作用するかは誰も分からない
フィンランドがこれからどうなるのか
これはもう人類規模の社会実験だな

713 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:58:03.48 ID:gqOOq0zE0.net
>>708
ぜんぜん違うぞ
公務員や医者のように、政府の予算にぶら下がってる連中だけだ、ふり落とされるのは

むしろ高度人材の労働の付加価値は上がる

714 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:58:34.22 ID:icav87kg0.net
医療費が間違いなく安くなる。
今まで通りの治療費をとってる病院は潰れる。

715 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:58:34.67 ID:RffzSAC90.net
資産が固定化しとうから発生エネルギーが目減りしていっとるんや

ドンドン回さんとな

716 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:58:54.10 ID:gqOOq0zE0.net
>>712
ベーカムなんて大したことない
日本がやってる国民皆保険の方がよっぽど実験的だからw

717 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:58:54.79 ID:kEi1BceF0.net
>>712
現税制で1000兆円借金作る国があるんだから
この国では現税制は成功ではないね

718 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:59:32.43 ID:6XIphixm0.net
>>712
だね めちゃ楽しみ
日本から遠い所でやってくれてよかったw

719 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:59:40.54 ID:/MmlR5zD0.net
>>580
遊ぶ金や先物で借金するやつは居なくならないだろうし、
借金のカタにベーシックインカム取られるだろうし。
なんかヤクザマフィアが潤いそうだなぁ。

720 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:00:45.20 ID:h4CtOqOI0.net
言うてもこれは通常の収入があって個人的に年金やら保険やら加入すること前提だからベーシックインカムの金だけで生活することは不可能だろ?
多分若いうちだけ生活楽だけど少し病気とかしたら詰む

721 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:01:17.48 ID:9IhRomth0.net
ベーシック・インカム"必要最低限の給付をオランダで実験「幸福度が増す」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/12/dutch-basic-income-experiment_n_7782056.html

実験しているのだからこの結果を見てからでもいいだろ

722 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:01:31.52 ID:kEi1BceF0.net
公務員議員ゼネコンで1000兆円借金作って
民間人で返すんだったら
BIで1000兆円借金した方がマシだったな

723 : 急所攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:02:10.80 ID:Pk7n2SlX0.net
>>718
フィンランドは隣の隣の国
意外と近い
民族的にも欧州というよりアジアに近い

724 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:02:33.01 ID:gqOOq0zE0.net
>>252
これも違う
欧米は教会があるし、困窮者を見捨てる社会ではない
毎年寄付金が数十兆も集まるしね

セーフティーネットが薄いのはむしろ日本

725 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:02:46.90 ID:eqJy3e760.net
ベーシックインカムを導入しなくて年金廃止で今ある生活保護に一本化して国民全員が生活保護を利用できれば実質的にベーシックインカム
働きながらの生活保護受給が可能なら働きながらのベーシックインカム受給と似たようなものになる

726 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:02:47.63 ID:InPNhQwX0.net
>>721
規模もやりかた違いすぎてなんの参考にもならない
しかもそれベーシックインカム言いながら全然内容違うし

727 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:02:54.93 ID:kEi1BceF0.net
>>720
医者に行くのをセーブしはじめれば
医療界の値下げ合戦がまず始まるね

728 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:03:10.90 ID:QwOyES9E0.net
日本の国情を考えるととても無理だな
日本は少子化で外国人労働者がいないと成り立たない業種が今でも多いわけだろ。
移民扱いをしないので基礎収入を得られないばかりか税金だけは高い。
こんな国に外国人が働きにくるわけがないだろう。移民を認めるなら別だが。

729 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:04:59.53 ID:gqOOq0zE0.net
今までの日本の皆保険だの年金の方が、よっぽど社会実験だったのだと気付かないと議論のスタートラインにも立てない
その制度が事実上成立しなくなってる、という事も踏まえ
どの道を選ぼうと、こんな現行の制度じゃもう維持は無理なんだからな

730 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:05:11.77 ID:VSUIbg4e0.net
ベーシックインカムで生活保護や国民年金なんか無くせば
公務員の首切りもはかどってシロアリを一掃できる。

731 : 急所攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:06:58.46 ID:Pk7n2SlX0.net
公務員もそうだが医師会が反対するんだよな
日本では医者も税金に集るシロアリ

732 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:08:10.02 ID:RffzSAC90.net
>>728
もうちょい深堀り思考してみてよ

ベーカムがあれば医療介護とか善意で仕事始めた人も
今よりベース収入ある分働きやすくもなるんやで

733 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:08:17.11 ID:SPgIK+4w0.net
>>694
子供だってベーシックインカムの支給を受けるんだから、子育て手当も学費補助も廃止でしょ
医療保険だけだよ

734 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:10:15.04 ID:ixrfAM490.net
>>30
お前アホやろ。
一切の福祉がなくなるんだぞ?
風邪引いても医者にもかかれず盲腸でも死ぬ社会がそんなにいいのか?

735 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:10:25.90 ID:HZmN734L0.net
>>635
それ妬みじゃないだろw
ニートはそんなふうなとらえてたのか

736 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:11:01.05 ID:kEi1BceF0.net
>>730
まず予算を下ろす一番最優先がBIになる
これはでかいよ
公務員のワタリ施設は全廃だね

737 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:11:45.99 ID:QwOyES9E0.net
国民皆保険は
戦前に一定の就業者にやっていたことを戦後全国民に拡大したのよね。
実験的なものを経て全国民にしたわけだからな。
BIもまず特別区などで実験すべきなんだがな。

738 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:12:14.89 ID:t2M2mvuz0.net
>>733
一般人も自分の利権しか気にしてないってことよ
日本は利権立国なんだよ

739 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:12:17.94 ID:InPNhQwX0.net
>>733
むしろ医療は真っ先になくなるだろ

740 : アトミックドロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:12:20.55 ID:SnEQF5/iO.net
給料+ベーシックインカムでウハウハだわ

741 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:13:08.66 ID:ZQikSmA00.net
原資は税金だろ
減税して福祉停止するのと一緒
減税のが無駄な予算使わないで良いのにな
能無し貧困層を一気にアボン出来るし

742 : オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:13:19.23 ID:fSKhxRpa0.net
>>740
たぶん財務省も、ウハウハしてる

743 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:14:31.66 ID:t2M2mvuz0.net
>>735
否定するだけで反論ができないならだまってろ

744 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:15:29.65 ID:ixrfAM490.net
ここで賛同してるクソニートは11万もらえる事にだけ目がいって歳とって医者にかかれなくなる事何て考えて無い。
歳とったら自殺するとか言ってるやつかに限って死ね無い。
本当に死ぬやつは何も言わずスパッと死ぬからな。

745 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:15:35.77 ID:eqJy3e760.net
年金と生活保護の廃止でベーシックインカムに一本化でも良いけど、現役世代が払う税金を原資にしてる生活保護と現役世代が払う保険料を原資にした年金は一緒だから生活保護に一本化したら良いと思うの

746 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:16:56.95 ID:HYfUr4X/0.net
税金が50%位になりそうw

747 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:17:18.29 ID:HZmN734L0.net
>>743
なんで怒ってんの?
なんかさ、ニートはBIで公務員は死滅するみたいに考えてるみたいだけど根拠ないよね

748 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:18:20.69 ID:InPNhQwX0.net
>>744
まぁそもそもそんなやつは
現状の制度でも年取った頃には成り立ってなくて医者なんて行けないと思ってるからな

749 : 毒霧(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:18:46.50 ID:GgHWQr7t0.net
ソ連「ガンバレー」

750 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:19:02.93 ID:t2M2mvuz0.net
>>747
俺はそんなこたは言ってないが?
言ってる奴に安価しろよ
お前みたいな奴にイラッとくるんだよ

751 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:19:45.70 ID:kEi1BceF0.net
>>747
BI最優先っていう政党が出て来るだろうから
公務員票議員と予算を取り合う争いは起きるだろうね

752 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:20:19.30 ID:MDeJPZIE0.net
>>328
お前は年金すら未納だから、そんな馬鹿なことですら望めるんだな

753 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:21:44.76 ID:oA+kE4/Y0.net
毎月貰えるの?

754 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:21:54.46 ID:QwOyES9E0.net
日本の場合ナマポの予算は3兆円。増加傾向にあるといっても5兆円は超えない。
BIとなると100兆円以上かかる。
毎月どんな人間にも10万くばられるが消費税は3倍くらいにはなろう。

755 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:22:50.00 ID:t2M2mvuz0.net
>>752
お前が未納だからって一緒にすんなw

756 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:23:10.08 ID:kEi1BceF0.net
>>754
地方税とか入れても100兆いかないか

757 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:24:44.46 ID:gpfbDcn10.net
俺無保険でもうすぐ10年になるけど日本で起用されてたなら今俺には1320万が手元にあるってことだよな

羨ましいわくそが
保険に入らない理由は役所行くの億劫なのと役所の人間に怒られそうだから

758 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:25:41.18 ID:MC6ZEUgD0.net
老後の資金を蓄える必要がなくなり景気が良くなりそうだな
早く日本でもやれ

759 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:26:41.08 ID:dJjCYDUu0.net
>>754
生活保護費3兆円なのに対し、年金払い54兆円だもんな

760 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:27:54.93 ID:NuuEO4kf0.net
>>754
経済がはんぱなく縮小するな

761 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:28:21.39 ID:t2M2mvuz0.net
BI前提で値段がつくからインフレになるよな
結局、働かないと生活できないだろう

762 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:28:30.37 ID:rcEB21Gc0.net
日本は年金廃止して
60歳以上全員に10万配ればいい

バイトで5万稼いでもらって
15万

素晴らしい

763 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:30:05.83 ID:HZmN734L0.net
>>751
貰う額が大きい方が支持されるよ
あと公務員削減とは無関係で割を食うのは会社の総務部じゃね?
公務員は金の計算がメインの仕事じゃないし

764 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:30:17.23 ID:HXpE339fO.net
日本で10万出たら、ベーシックインカムで10万あるから派遣の月給は5万でいいよね、ってなる

765 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:30:47.89 ID:zhUL4WPH0.net
11万まるまる貰えりゃ嬉しいけど…そこから所得税がどれだけ引かれるのかが気になる

766 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:32:02.84 ID:XoaYFAFS0.net
>>754
今のままでも消費税24%くらいはいきそうだけどな。公務員が無駄に溶かし
ちゃうよりは、消費税3倍でもBIのほうが魅力的だわ。

767 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:33:28.42 ID:dzrde+Kw0.net
仮に日本で同じことしてくれるなら
一家で給料とBIで100万超え
美味しいですー(^O^)

768 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:33:38.44 ID:atb2m4Me0.net
>>765
何言ってんだよ
税金なんて引かれるわけないだろ

769 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:36:12.87 ID:dzrde+Kw0.net
>>768
源泉されて一人7万w

770 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:36:46.63 ID:ZdgLgUme0.net
日本は増税なしで5万弱は可能な試算だっけ。

771 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:39:14.49 ID:mjmGCj060.net
この11万円って1円も使えないな
民間の健康保険入って失業時と老後に備えて貯金したら残らんだろう

772 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:39:19.33 ID:ZQikSmA00.net
福祉停止なんて恐ろしいわ
火葬する金もない奴はどうすんだよ

773 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:42:17.56 ID:InPNhQwX0.net
>>772
俺が貸そう

774 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:42:27.99 ID:+c/IzGQT0.net
ベーシックインカムってなんだ?
頭につける奴か?

775 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:44:24.35 ID:jDeRImgd0.net
>>772
BIで誰でも毎月10万 貰える代わりに
年金も生活保護も失業保険も無しってこと

776 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:44:49.06 ID:XoaYFAFS0.net
心配なのはBIの不正受給。親や子供が死んだのに生きてることにして受給的な。

777 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:46:23.69 ID:dzrde+Kw0.net
ジャップがやると
BI権でお金貸しますとか始めて
結局貧困な層は今以上に貧困に落ちそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4f568d951534e8c085edacb2dbc3c1e6)


778 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:49:55.61 ID:ixrfAM490.net
>>775
これで喜ぶのは働きたくない若いバカだけ。

779 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:51:41.97 ID:CFCQWx7b0.net
>>1

これ、難病の人とか生きて行けんの?
社会福祉制度を停止って事は、病気によっては医療費だけで月数十万かかるんだけど。

780 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:54:51.19 ID:ixrfAM490.net
>>779
間違いなく荒んだ世の中になる。
移民の件もあるので欧州の人体実験を見てからでも遅く無い。

781 : 腕ひしぎ十字固め(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:57:16.69 ID:xFuHUFDi0.net
結婚すれば22万か・・ ってことで少子化対策にもなるな

782 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:57:37.45 ID:ZQikSmA00.net
>>775 そんな事ドヤ顔で言われても、誰でも分かってるだろ
読解力も無い馬鹿は絡んでくるなよ

783 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:57:52.36 ID:rcEB21Gc0.net
今の日本の福祉制度なんか崩壊してんだ
なんかしないとダメじゃろ

784 : 腕ひしぎ十字固め(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 14:59:11.44 ID:xFuHUFDi0.net
だいたい病院に無駄に行くやつが多過ぎる
風邪で病院へ行ったなんて聞くと張り倒したくなる

785 : ダイビングフットスタンプ(芋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:02:11.06 ID:o19bH63V0.net
>>777
これ何が引っかかったんだろ

786 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:04:56.99 ID:t2M2mvuz0.net
>>785
カタカナの部分だろ

787 : バズソーキック(岩手県【14:58 岩手県震度1】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:07:29.56 ID:u3P1kyp70.net
>>279
(´・ω・`)でもなぁ、介護で夜勤ありの正社員のおら
手取り12だよ

夜勤のないところで少しバイトしただけで
大卒初任給相当か・・・

向こうはおにぎりひとつ300円とか物価も高いだろうから
比較は難しそうだが

788 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:08:30.51 ID:MTrDYe1G0.net
これって病気で手術入院とかしたら即アウトじゃん

789 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:11:48.52 ID:EWjU1J2U0.net
>>424
国民全員だから4人家族だったら44万だろwおまけに子供の学費は限りなく0に近いんだから

790 : アキレス腱固め(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:12:18.93 ID:iWimZPup0.net
大病したらおしまいだな
2か月入院した事があるけど難病指定だったから医療費全部帰ってきたわ

791 : キン肉バスター(宮城県【15:07 宮城県震度2】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:15:38.64 ID:sq0TodqA0.net
ユーロ売ればいいんか?

792 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:16:17.22 ID:dKYRNo9q0.net
移住してえ

793 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:23:36.36 ID:qgL0J4d20.net
生活保護もなくなる。
みな同じ概念でわかり易い。

794 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:25:15.81 ID:sWKSDMaI0.net
日本でのBIの財源は220兆円の所得税だろう
社会保障費のうち、健康保険は現行どおりでも、年金、生保分を充当すれば足りる計算だ
健康保険の心配する人が多いけど、これはBIで置き換える必要も無いし、するはずが無い

795 : トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:26:49.34 ID:FJKt90Pl0.net
日本国民に在日朝鮮人を含めるか否かで大激論になるから無理

796 : ローリングソバット(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:27:07.92 ID:sCDQBH1N0.net
財源
http://imgur.com/pv4u2Lw.jpg

797 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:28:58.40 ID:90guSce40.net
そりゃ暖房がなければ凍死するような地域だもの

798 : TEKKAMAKI(広島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:29:20.26 ID:7XIvnqBl0.net
身内殺したり爺さんが死んでも隠蔽するようになりそう
一人あたり月11万の収入うp(^v^)

799 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:29:49.85 ID:Z/0tUx6b0.net
どうせ税金も11万増えるんだろ

800 : サッカーボールキック(香川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:31:50.32 ID:7QnpXue40.net
ただの印刷作業だよなこれ
でも年金より公平感あるわ

801 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:32:14.31 ID:IlPx+d1x0.net
さすが1流国

802 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:33:09.42 ID:9stCSkQO0.net
BIの理想である生活がギリギリこなせるラインとしての10万円支給の試算

日本人口1億2700万人
一人当たり10万円の支給で必要総額152兆円
(これは一般会計歳出96兆円を余裕で上回る額)

これをどこから捻出するか
社会保障30兆円
公務員26兆円
国家公務員含め全員切ったとしても合計56兆円

不足分100兆円
消費税は1%上げれば2兆円の税収と言われるので50%上げれば成り立つ
(ただし消費税と税収には逆進性があるので実際75%ぐらいだろう)
あるいは現行所得税が16兆円なのでこ今の課税率を6倍ぐらいにすれば成り立つ
(現実的には6倍だと収入をオーバーする人がいるため不可能、なので消費税との合わせ技必須)

つまり大増税が必要
しかもあくまで増税によって消費活動や生産活動に悪影響が出ないという楽観的前提のもとでの試算

実際には所得税を過激に上げれば優秀な人材の海外流出が進むだろうし
消費税を上げれば国内の消費は冷え込むから複合的マイナス要因が発生する
これほどの施策をうって月10万は得してるのか?

803 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:42:12.35 ID:9IhRomth0.net
>>781
世帯だと倍にはならないんじゃないの。子供ができても

804 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:43:40.83 ID:9IhRomth0.net
>>799
ちゃんと働いている人は11万以上とられるでしょ。収支でマイナスになる。

805 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:44:39.47 ID:gtjg92VA0.net
それだと書類上離婚してる形にすれば2倍になる
日本でも形だけ離婚して母子家庭として補助もらってるずる賢い人も居るようだ

806 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:46:03.79 ID:OwPEBP5j0.net
福祉分野でも小さな政府、事務処理の単純化が進むんだな

807 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:55:41.25 ID:+MIB7/Qz0.net
>>794
無茶言うな
予算激増じゃねーか
福祉だけが予算じゃねぇぞ

808 : マスク剥ぎ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:57:06.56 ID:vQeBjDx20.net
生活保護叩きのニートがホクホク
妄想

809 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:59:09.65 ID:7W/iX6cE0.net
この中にフィンランド人女性はいらっしゃいませんか?

810 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:00:11.39 ID:i9rqk8zH0.net
これがあれば働いてなくても金借りれるんだろうか?

811 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:02:02.46 ID:bXRDYg560.net
>>787
おまえはレアケースすぎ

812 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:07:19.32 ID:ZZ3xtdmK0.net
全員は無理でも年金に限っては導入出来るんじゃないの
高齢者向けの補助金を一切無くしてその分年金支給額をアップ

813 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:13:07.35 ID:9IhRomth0.net
全員い支給するのは無理でも
例えば、消費税率を5%上げるとかで、子ども手当を数万支給するようにするとかだったら
君らは賛成できるか?

814 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:14:28.52 ID:XoaYFAFS0.net
>>813
子供手当なら反対。それBIと全然関係ないじゃん。
そんなことしたらむしろ行政コストがあがる

815 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:18:10.22 ID:9IhRomth0.net
>>814
子供手当なんて、子供がいる家庭のベーシックインカムみたいな制度だろ。
子供の貧困率が最近は上がってきているからな。

816 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:19:21.51 ID:Aq6xHnTi0.net
>ベーシックインカムみたいな

バカなことを言うのはやめよう

817 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:21:12.51 ID:9IhRomth0.net
>>816
意味がわからん。日本にベーシックインカムを導入するのは不可能だろうけれど
子ども手当を一人当たり月、2,3万とかにするくらいなら、消費税を上げるくらいでも対応可能だろう。

818 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:22:41.10 ID:PgmusmXu0.net
>>815
違うだろ

819 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:23:45.99 ID:9IhRomth0.net
>>818
どこがちがう。

820 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:24:51.49 ID:PgmusmXu0.net
>>819
全ての国民に無条件で支給しなきゃいけないのになんで子ども限定なんだよ

821 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:25:15.18 ID:Aq6xHnTi0.net
バカは失せろ

822 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:27:58.31 ID:9IhRomth0.net
>>820
国民全員に配るのが無理だからだよ。
子供がいる世帯に子ども手当を配る。
少子化対策だな。

823 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:31:04.96 ID:PgmusmXu0.net
>>822
なんかお前自身が子ども手当てがほしいみたいな願望持ってただけで
スレ違いだったな

824 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:32:00.24 ID:sWKSDMaI0.net
>>802
公務員全員切って自治体の運営はどうやるの
全てアウトソーシング出来るんだ
小学生以下

825 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:33:31.01 ID:sWKSDMaI0.net
>>807
ごめん、意味が判らん

826 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:35:10.18 ID:XoaYFAFS0.net
>>822
それは単なる少子化対策でBIとは逆の思考。
そういう誰に渡すとか考えないで一律に渡すから社会保障が単純化して
行政コストが削減できる。
子供にだけ給付するならそれはむしろ社会保障が複雑化する。

827 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:35:16.72 ID:9IhRomth0.net
>>823
国民全員に配るのは不可能だから、対象を限定してベーシックインカムを導入するとしたらって話だよ。

一番最初に思いついたのは、子ども手当。11万もあげられないが、3,4万程度なら可能だろうと思った
ベーシックインカムに賛成な人間なら、まず対象を限定した支給から賛成すべきではないかね。
たとえ自分がもらえなかったとしても。

828 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:36:06.43 ID:9IhRomth0.net
>>826
子供にだけ、毎月金を振り込めばいいなら簡単だろ。
別に行政コストは減らないが増えもしない。

829 : 魔神風車固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:36:20.52 ID:ijnYefp+O.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

830 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:37:38.30 ID:Aq6xHnTi0.net
>>827
>対象を限定してベーシックインカムを導入するとしたら

バカなことを言うな

831 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:39:34.34 ID:XoaYFAFS0.net
>>828
減らないが増えもしないなら単なる子供手当でありBIの考えとは全然違う
じゃん。

832 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:40:46.27 ID:PgmusmXu0.net
>>827
公務員も減らせるし社会保障費0なら不可能でもないだろ
あとお前が言ってることに賛成すべきとは思わない
でもお前が子ども手当てすごくほしいって気持ちだけは伝わってきたよ

833 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:40:58.05 ID:9IhRomth0.net
>>830
消費税やら、所得税を増税して、ベーシックインカムを導入するなんて過半数の人間が支持するとは考えられない
しかし、子ども手当のために増税するということならまだ可能性がある。

834 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:47:26.76 ID:InPNhQwX0.net
対象を限定してベーシックインカムって言葉としておかしいだろ
ベーシックインカムは対象を限定しない話なんだから
関東限定の全国同時発売とかそんな感じだぞ

835 : 32文ロケット砲(熊本県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:52:14.76 ID:ak1buDOY0.net
>>829
お前なんでそのコピペはってんの

836 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:52:43.55 ID:CN8OZDmK0.net
>>787
ブラック過ぎるよ

837 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:55:37.59 ID:Aq6xHnTi0.net
BIより一部手当は実現性が高い
これはその通りなんだが一部手当は効果がないから
実現できそうな案としてBIのメリットや手法が問われてるわけで

838 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:56:51.29 ID:/EmT+U+pO.net
日本も他国に金渡してる場合じゃねーだろ!なんだよ中国に緑地化計画とかで、100億あげるって!日本国民全員に還元しろよ。

839 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 16:57:48.95 ID:Jb7UeqZY0.net
底辺のクズはこれで無駄金使うから治安悪化は避けられないな

840 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:01:42.60 ID:9IhRomth0.net
>>834
別におかしくはないな
すでにフィンランドは教育費を大学までただにしたりしていて
それが子供のベーシックインカムのような制度なんだよ。
出生率も1.8と日本の1.4よりも高水準で米国並み。
それで今回のベーシックインカムの制度の導入という話になっている。

いきなりすべての国民にベーシックインカムなんて無理なはなし。
子供のみが可能なら次に所得の低い世帯と徐々に拡大して
無理がないのがどの程度なのかを実験的に拡大していかないと
実現は不可能だろ。

841 : ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:04:41.45 ID:cLKm5RgQ0.net
また頭悪い議員が、フィンランドでは〜スウェーデンでは〜とか、言い出しそうだなw
人口規模が違いすぎるのに

842 : ジャストフェイスロック(九州地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:06:53.58 ID:Gq/sLkYRO.net
治療費>収入になったら安楽死かモルモットなら色々捗って素晴らしい世界になるね!
憎しみ愛が広がりそうだけど共同体(家族)の形がどうなるか‥‥まぁ日本でも癌治療で医療費無いから生きるの諦めてねってあるし大丈夫かな?

843 : バックドロップ(秋田県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:08:39.36 ID:N9WJoXm00.net
でも、おまえらは年金暮らしの親からベーシックインカム貰ってるんだよね(´・ω・`)

844 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:09:41.33 ID:BzWVZzq50.net
('A`)ふへへへへはへへ

845 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:11:38.81 ID:QS8/dBuY0.net
寝て暮らそう

846 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:11:59.51 ID:9IhRomth0.net
なぜフィンランドが可能なのかというと
大学までの学費を無料で国に出してもらって
そのあと高所得の仕事につくわけだよ。
でも所得の5割から6割は税金に持っていかれるし、消費税も23%と高い。
それでも、自分がその職業に就くまでの間国が負担した教育費があったうえでのことだからまだ納得ができる。

しかし、いまの日本では、国の補助があるといっても親に学費をだしてもらったという感覚で
親に感謝しても国に感謝するなんてことはしない。
さらに国公立大学の学費をあげるなんてやっている。
子供に税金の負担してもらって育っているのだ、将来は働いで税金を収めるものだと
教えることで将来の安定した財源を確保していく。
それをずっとしてきたからフィンランドはベーシックインカムなんてことができるんだよ。

847 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:12:58.14 ID:Y3Zxrd850.net
余所で実験してくれるのに
何をヒステリックになっているのだ
土人か

848 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:14:23.92 ID:SPgIK+4w0.net
>>846
それは教育政策論でベーシックインカムと直接には関係ない話だろ

849 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:16:35.99 ID:9IhRomth0.net
>>848
関係あるだろ。
なぜ5割とか6割りもとられる税金にフィンランドの国民が受け入れるのかってことだ
対GDP比で5割近い税金をとられるんだぞ、日本で言うなら200兆円とられるようなもの
今の5倍いくぞ。
それができてはじめてベーシックインカムが実現可能になるんだよ。

850 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:17:10.78 ID:XoaYFAFS0.net
>>846
そういういわゆる高福祉の方法で社会保障が複雑になりすぎて行政コストが
高くなったから間接的な費用の削減のため、単純なBI導入になったんだよ。

851 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:18:06.39 ID:9IhRomth0.net
>>850
でもそれを可能にする税収があるからだよ。

852 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:23:15.85 ID:SPgIK+4w0.net
>>849
フィンランドの国民が受け入れているのは高福祉があるからで、教育だけの問題ではないよ

日本で段階的にやるとすれば年金と生活保護、失業手当の統合が最初だよ
それによってまずは行政をスリム化していったほうがよい

853 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:24:33.16 ID:XoaYFAFS0.net
>>851
いくら税収が高くても今の日本の社会保障制度じゃ無駄に溶けるだけ。
だから単純なBIに注目してるのであって、仮に教育費をタダにするにして
もそれこそ、100万円配るために100万円のコストをかけますみたいな話になる
でしょ。だったら単純なBIの方がマシだと俺は思うけどね。

854 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:24:57.16 ID:qgL0J4d20.net
警察があれば軍隊も役所もいらない。
国民も警察が管理すればいいから。
財政的にもスリムになるぞ。

855 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:31:24.12 ID:9IhRomth0.net
>>852
国民全体の平均的な教育水準が高いから受け入れられるんだよ。
年金だ福祉だ医療だと多くの国民が国の制度を理解しているから受容できるのであって
それはやはり、教育をきちんとしてきたからだろう。

フィンランドの基本的な考え方は、教育重視、どんなに財政難であっても教育費は削らない
そういったことを政治もしているし、腐敗も少ない。
教育水準が高いからこそ実現できた制度だと思うよ。

今の現状の日本では不可能。せいぜい子ども手当くらいから初めて、大学の学費負担を軽くしてやるくらいから始めるしかない。

856 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:31:33.86 ID:SPgIK+4w0.net
>>854
だったら徴税権も国民にくれ

857 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:31:39.69 ID:Aq6xHnTi0.net
BIは効率よく金を循環させる仕組みがあれば実現できるんだが

>>852
その3つをどうやって統合するんだ?
BI実現まで何段階あるの?

858 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:34:52.18 ID:Aq6xHnTi0.net
>>855
>実現できた制度だと思うよ。

何が実現できたの?

859 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:36:07.87 ID:SPgIK+4w0.net
>>857
しらね

9IhRomth0が子供に対する給付から、といっているから違うだろ、って返しただけ


ただ最終的にBIに切り替われば、統合されたことになるだろ

860 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:37:46.06 ID:9IhRomth0.net
>>858
そういえばまだだったなw
現状の日本では、政治の場で議論すらされないだろうけどな
それだけの税収がないからな。

861 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:39:01.33 ID:InPNhQwX0.net
>>840
ような制度とそのものは別だろって指摘されてんだから分かれよ

862 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:40:17.28 ID:9IhRomth0.net
>>861
たしかフィンランドかデンマークあたりは、大学の寮費もただで生活費ももらえるって話だぞ。

863 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:40:49.76 ID:Y3Zxrd850.net
統合ってか
半分
責任放棄だわな

医者の給料も低く、医療の質も低い
診察ンヶ月待ち、入院お断り、
結局、金握ってドイツで医者に診てもらう

クソ田舎

BIの結果自体は楽しみにしてるんだけどね

864 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:41:26.76 ID:Aq6xHnTi0.net
>>859
その3つを統合するならBIしかないだろうね

>>860
高福祉高負担がBIの準備になることはないぞ
限界が来るという意味では準備かもしれんが

865 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:43:06.63 ID:SdMyjolV0.net
フィンランド人の友達に聞いたらガセネタだってさ

866 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:43:13.26 ID:9IhRomth0.net
>>864
高負担を国民が受け入れられる状態でないと
最低限の生活レベルのベーシックインカムなんて無理だって話だよ

867 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:43:20.93 ID:1zp2E69l0.net
移住したい
極寒の中フィン娘とサウナに入りたい

868 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:47:12.15 ID:ySmZpfF80.net
病気になれない

869 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:50:25.66 ID:nOMH3m6p0.net
家族が多いほどいいわけか なるほどな

870 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:53:10.33 ID:nOMH3m6p0.net
>>407
現状でも生活保護もらえなくてバンバン自殺に追い込まれてますけど

871 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:55:13.61 ID:Aq6xHnTi0.net
>>866
手当とBIの区別はついたようだな
二度と混同するなよ

>最低限の生活レベルの
この部分が不要

公務員の多さはBIに移行する障害になる
国民のBIの理解度とその国に専用のインフラがあるかどうかが重要だな

872 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 17:58:23.49 ID:nOMH3m6p0.net
>>724
BIが導入されたら日本でもキリスト教が爆発的に広まると思うよ
仏教はインドと同じように消えてなくなると思う なんの役にも立たないから

873 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:07:13.59 ID:B4wbL7ts0.net
>>789
その子供の学費無料の部分の福祉を廃止するんやで。
全ての社会福祉を停止するというのはそういうこと。
教科書や教材、文具その他授業料など無料だったものが全て有料になるかわりに子供にも11万。

874 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:15:35.06 ID:OwPEBP5j0.net
物価水準が分からんから11万がどの程度になるんか分からんね

875 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:21:01.39 ID:B4wbL7ts0.net
>>874
ビッグマックのセットのお値段が1000円超えてる。
ミルクとかパンとか食品は安いみたいだけど、外食とかサービス関連は日本の2倍ぐらい
してるっぽいね。

876 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:22:36.03 ID:sWKSDMaI0.net
>>866
根本的に解っていない
何度も書くけど財源を所得税や消費税で充当するということは、貧困者の所得が増えて、富裕層の所得がグッと減るということ
社会保障を全廃するはずが無いから貧困者は大歓迎な政策に決まってる
そうでないならやる意味がない
元々ワークライフバランスを目指した政策なんだけど、日本人には馴染みが無さすぎて公務員以外は感覚がわからないだろう

877 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:25:33.36 ID:nOMH3m6p0.net
>>362
働けばいいじゃん 

878 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:25:41.23 ID:TJEuKYNV0.net
財源どうしてんの

879 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:26:16.79 ID:OSYhSnD00.net
車売れまくるだろうな

880 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:26:38.20 ID:eBFCCXoI0.net
政府<これやるからお前らもうしらね

って事?

881 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:27:28.33 ID:OSYhSnD00.net
>>875
ビッグマックのセット日本でも500円以上するじゃん
もっと別のたとえないのかい

882 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:27:36.48 ID:nOMH3m6p0.net
>>372
死ねばいいのでは

883 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:28:05.54 ID:r7F4i4lk0.net
すてらのなばびこーん!

884 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:28:47.67 ID:V/33DAT80.net
>>875
そんなもんか
東京と変わらんな

885 : フランケンシュタイナー(空【緊急地震:薩摩半島西方沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:29:09.56 ID:mko9c8xm0.net
これわ大変だぁ!
フィンランドって、あ!海賊お、あ、いや!
並みの海賊に!俺はなる!

886 : バーニングハンマー(福岡県【緊急地震:薩摩半島西方沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:30:52.95 ID:iykjjxTO0.net
>ベーシックインカム支給と共に、
>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定

チンコ形した、スカンジナビア半島の冷凍国なんて、どこも
人口1000万未満の田舎小国ばっかじゃねーか
EUROの旨みも無くなって社会福祉停止とかEUROの破滅も近いなw

887 : バーニングハンマー(チベット自治区【緊急地震:薩摩半島西方沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:31:07.23 ID:nOMH3m6p0.net
>>397
今の老人は逃げ切れると思うが

888 : 腕ひしぎ十字固め(千葉県【緊急地震:薩摩半島西方沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:32:47.87 ID:V3FwTcCU0.net
保険とか投資信託とかの会社がめっちゃ儲かりそうだな

889 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:33:05.92 ID:/laiE97u0.net
複雑な社会保障制度は公務員を減らさない大義名分のためだろ
年に5万円軽減されるために公務員の工数が50万円かかるような現状

890 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:33:45.56 ID:nOMH3m6p0.net
>>419
生きててはいけない人になる

891 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:34:27.64 ID:AItx3W/z0.net
全国民に月11万支給してもたった7兆にしかならないのか。日本は1回2万支給しただけで3兆くらいになるのに

892 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:34:43.88 ID:tYFFp37H0.net
インフレ起きたらどうすんだろ
というかこんだけ配ると絶対インフレ起きるよな?

医療費も跳ね上がるんなら消費忌避も起きそうだが

893 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:35:40.76 ID:nOMH3m6p0.net
>>426
結婚する人が増えるだろ

894 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:37:36.51 ID:Y3Zxrd850.net
国内経済が回れば成功
食い物にされて財政破綻したら
そらみたこと

895 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:37:46.15 ID:nOMH3m6p0.net
>>438
そんな奴は死ぬべきなんだろうな 悪運遺伝子保持者が淘汰される

896 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:37:50.26 ID:KpeTSTOW0.net
>>892
医療保険がなくなるわけじゃないみたいだよ

https://argusakita.wordpress.com/

>フィンランドのBIの実験は成功するか?
>国民全部(子どもから年寄りまで)に等しく定額所得給付を行う代わりに年金・社会保障
>(健康保険を除く)    や生活保護を廃止するものである。

897 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:42:55.68 ID:OUOqTInU0.net
年金がなくなるなら賛成する奴も多いだろう
今の50代以下の損する世代の人間とか

898 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:44:33.67 ID:tYFFp37H0.net
>>896
成る程
だけど医療費助成はどういう扱いなのかね

899 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:49:46.06 ID:sWKSDMaI0.net
>>897
今の年金額なんて雀の涙だから年金のみの生活者は年金撤廃されても逆に収入は上がるよ
年金以外にビル持っていたりする金持ちは所得税をがっぽりいかれて、収入減
これがBIだよ
俺は大賛成

900 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:56:40.96 ID:OUOqTInU0.net
>>899
言われてみればそうか
ベーシックインカムで損するのは健康じゃない弱者くらいか

901 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:56:54.16 ID:tYFFp37H0.net
輸送業みたいな魅力はないけど必須な業種は労働者不足に陥って、
人手確保の為に人件費上げてそれが輸送費に跳ね返って、
うーん考えれば考えるほどインフレが亢進しまくると思うんだが
本当にやっていいんかこれ

902 : トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 18:58:39.60 ID:FJKt90Pl0.net
>>827
ベーシックインカムは配るというより止めるという側面で見ないと
他を止めちゃうのがベーシックインカムなんだよ

903 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:01:39.84 ID:9IhRomth0.net
>>876
貧困層が多ければそうだろうね。
日本はそれなりに働いて所得を得ている層が多いいから
全体としては損する人間のほうが多いはず。

904 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:06:50.58 ID:9OI72k7e0.net
そして、フィンランド国籍を持たない移民は今日もスマホ強盗に精を出すのであった。

905 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:14:59.02 ID:rcEB21Gc0.net
日本の福祉制度なんか
ほとんど機能してないで
やったほうが正解に決まってるだろ

906 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:22:38.91 ID:z7MWbqoG0.net
>>891
人数いないからね。550万人くらい。
それでいてフィンランドの国家予算1130億ユーロぐらいのはず。

国債もあるけど単純計算で子供老人ふくめて一人あたり2万ユーロぐらい納税してるのに、
月800ユーロ払うから社会福祉いろいろやめるわ、という選択をしなきゃならない
フィンランド事情があるんだろうな。

907 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:33:36.14 ID:rcEB21Gc0.net
労働法すら守れない日本とは
次元が違うわ

908 : トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:35:09.15 ID:FJKt90Pl0.net
>>904
>フィンランド国籍を持たない移民
ベーシックインカムは国籍持ってる人だけかな?
社会保障止めるんだから国籍持たない移民も対象だとオモエリ

909 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:39:50.86 ID:kgFr/wIz0.net
一円も儲けにならない公務員の仕事をばっさり減らす
素晴らしい政策だな

910 : パロスペシャル(長屋)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:50:53.93 ID:iHbAIvf/0.net
BIの財源として考えられているのは、相続税100%というのがある
他に所得税50%、この二つに加えて生保と年金を撤廃したら日本でも充分実施可能と言われている
健康保険はもちろん撤廃しない
短時間働いたあとはゆっくり友人や家族と過ごす毎日が待っている
ワークライフバランスを実現するのはBIをおいて不可能だろう

911 : ジャストフェイスロック(四国地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:53:23.13 ID:mDZRwTXP0.net
相続税100%だと60〜70歳で持ち家追い出される人間続出やな。

912 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:53:37.40 ID:7jxuvMeg0.net
おい、日本のバカ政府 お得意の海外の事例だ とっとと導入しろ!

913 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 19:54:24.84 ID:mqAIRaYE0.net
>>905
生活保護と年金もそうだが
子ども手当だ障害者手当てだと色々混ぜ混ぜだからな
一元化した方が行政コストが減少するのは当然で
労働者の賃金がほぼ可処分所得に変わる利点もある

914 : ジャストフェイスロック(四国地方)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:05:37.90 ID:mDZRwTXP0.net
BIはラベルを張り替えた共産主義だから、そのうち生産性が落ちて破綻するんじゃねぇの。

915 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:09:01.36 ID:96xfdDeP0.net
実現できるならさっさとBI導入したほうがいいに決まってる
これからどんどん自動化技術ロボット技術が発展していって加速的に人が要らなくなる
なのに働き口のために無理やり儲からない仕事作ったって労働問題が悪化するだけ
BIを実現すれば不要な産業は縮小して歪な社会構造が改善される

916 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:15:28.65 ID:kgFr/wIz0.net
共産主義とかバカ丸だしだな
福祉を公平にしてるだけじゃん
企業競争は完全に自由だ
つまり共産主義となんの関係もない
大阪自民党の柳本みたいにナマポを集票の道具にしてる
ドアホ政治家を消すいい方法だよ

917 : 魔神風車固め(三重県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:18:26.51 ID:+A7AuRkZ0.net
これ子供が3人いると55万になるの?

918 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:22:14.56 ID:D4/5ZInk0.net
>>917
国民全員って書いてあるけど
実際のとこはどうなんだろう

919 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:25:09.84 ID:pyb8TD+P0.net
レスの99%がちょっとフィンランド行ってくるで埋まってるかと思ったがお前らも立ち止まって考えること出来るのな

920 : アトミックドロップ(宮城県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:27:56.38 ID:GLFqEOo70.net
いつ財政崩壊するんだろうな

921 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:29:43.17 ID:D4/5ZInk0.net
朝ドラで言ってたファーストペンギンって奴なんだろうな
生暖かい目で見守ろう

922 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:31:57.81 ID:mqAIRaYE0.net
>>917
5人家族ならその世帯に支給されるのは55万だな
だから子供を産めば産むほど世帯所得は上がる
子供個人に支給されるから年齢制限はあるだろうけど

923 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:32:36.14 ID:c8bnmWqK0.net
>>1
こんなんに飛びつくのは土人だけ

924 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:32:56.40 ID:QO+H/ubj0.net
フィンランド人は戦闘民族だから、福祉に金はかけないんだろうな

925 : 張り手(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:41:05.85 ID:ROwVnoUa0.net
>>920
日本が?

926 : ジャンピングエルボーアタック(家)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:41:22.29 ID:Td+cKyq20.net
一方日本は最低賃金を2000円アップさせます!でドヤ顔してる

927 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:44:55.05 ID:kgFr/wIz0.net
財政は絶対に崩壊しないが
高いインフレになる可能性がある
インフレ制御が難しいから中央銀行の総裁の腕が必要

928 : ストマッククロー(空)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 21:29:44.10 ID:WvF80eDB0.net
生活保護と年金と失業保険が廃止されるのはわかるが
健康保険まで廃止されるのか?

929 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 21:39:08.16 ID:kgFr/wIz0.net
無駄公務員が失職の恐怖から筋違いのことわめいてるだけ

930 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 21:52:22.92 ID:pBFdXegS0.net
>>928
生活保護の大半が50〜60代のオスだからナマポ廃止はダイサンセイ。
世代交代しなきゃならんからお荷物ははよ逝け。

931 : チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 21:54:12.77 ID:XhInjlyO0.net
>>921
実際は仲間に押されて最初に海に落ちたペンギンがファーストペンギンらしいよ

932 : バズソーキック(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 22:00:57.19 ID:u3P1kyp70.net
>>811
>>836
マジで?!

933 : TEKKAMAKI(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 22:41:08.34 ID:/DQixMUv0.net
スズメバチに刺されたら500万

934 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 22:47:46.76 ID:6ixX/UxQ0.net
>>933
今年も温暖化でつい最近までスズメバチいたもんなあ。
公園で一服すんのもびくびくしてたぜ。あいつら秋に交尾するため狂暴にるからやたら巣がありそうな場所に近づけないんだよなあー。

935 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 22:51:59.23 ID:MAC3PMWt0.net
飛ばし記事じゃん
フィンランド大使館が火消ししてる

936 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 22:59:34.44 ID:IP4Bt3TT0.net
日本もやってくれよ

937 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/08(火) 23:13:34.21 ID:OL7m/57m0.net
500万の人口だから、こういう実験もできる

一億3000万じゃ、デカすぎて無理

938 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:03:21.55 ID:LkKHOsUx0.net
日本でこんな事したら医療関係者激減だろ

939 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:17:50.93 ID:KckjzMS20.net
思い切ったな、移住待ったなしか
スオミ語を覚えよう

940 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:19:51.95 ID:gqTgcKHJ0.net
>>937
横浜は人口400万だから試しに出来るな!
はよ

941 : アンクルホールド(アラビア)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:32:54.04 ID:LvN+2kUn0.net
日本がもし同じことしたら投票するの?

942 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:40:01.10 ID:x+I4iDan0.net
俺はお断りだな
ナマポ乞食にはフードスタンプで対処しろ

943 : フォーク攻撃(広島県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:44:25.04 ID:GpbDywX00.net
ナマポにフードスタンプはそろそろやるべき
まず、食べる物に困らなくなるってだけで、安心じゃん。
お金なんてあっと言う間に使っちゃうんだよ、人間って。
自分がナマポ貰えるなら、御飯だけでも確保したいわ

944 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:49:56.28 ID:pHvY4K6c0.net
これって実はよろこぶのは若くて健康なニートだけじゃね
老人や病気持ちの人間は生活が一気に厳しくなり、
働いてるやつは重税で苦しむっていう

945 : 逆落とし(石川県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 00:59:24.09 ID:zToDqpMY0.net
とりあえず大阪の西成区限定で試してみたら

946 : スパイダージャーマン(家)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:04:41.53 ID:+lhKXC1u0.net
フィンランドが訂正したで まだ予備調査だけだよーんって

947 : テキサスクローバーホールド(長屋)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:08:36.85 ID:sBFdr4d40.net
【超激ヤバ拡散】 TPP関連まとめ TPPと中韓や安全保障の影響 サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから 他

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1448376320/10

948 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:10:39.42 ID:34I/skF80.net
どう考えたって無理だろ
月800ユーロで民間会社へ社会保障委託できるわけが無い
働けるうちはいいが病気したり老後には地獄が待っている

949 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:41:38.57 ID:Ifg+g9Rd0.net
玉がフィンフィンする

950 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:54:17.50 ID:pHvY4K6c0.net
>>228
>逆に富裕層と健康な人は税金がキックバックされる形になってボーナスタイムw

いや、ちゃうだろ
働いてる人は働いていない人のBI代を税金で払うことになるんだぞ

951 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:56:47.03 ID:/F3dqRzW0.net
>>937
単純に1人10万給付で1300兆あればいいわけだろ。
年金、生ポ、育児その他社会保障費で現在年110.6兆。
省庁一本化して100兆の費用削減。
残り200兆は所得税で集めりゃいいだけ。

財源は簡単に用意できる
今の年金や生ポを含めた行政の糞さがよくわかる

952 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 02:03:52.92 ID:pHvY4K6c0.net
>>619
働いてるやつがBIもらえるわけないだろ
BIってのは収入有るやつが、無収入の人間を養う制度だぞ

953 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 02:28:42.35 ID:eZb5pd5i0.net
>>4
それは多分気が変わるぞ

ベーシックインカムが導入されると、
底辺職業でもフルで働く必要も無くなり月に100時間ほど働いただけで生活する人も増えたり、
人材確保が難しくなるので、
企業側は、ある程度の待遇を保障するようになる。底辺職業でもそこそこの生活水準を得易くなる訳だ

つまり、ベーシックインカムに反対するのはブラック企業で、先ずはこれが淘汰されていく

次いで問題になるのは福祉関連企業だが、
ちゃんとしたサービスを提供して経営がしっかりしていればユーザーから正当な代価を引き出せると思うので
優良企業だけが残る形になっていいんじゃないかな

954 : メンマ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 02:53:33.04 ID:1ZFKAhoP0.net
クリスマスプレゼント?この国のクリスマスSONG専門局
TuneinRadioProとかで聴けてるσ(゚∀゚ )オレは幸せだよ〜

955 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 02:56:06.25 ID:WgqKqEIe0.net
フィンランドでの11万て日本だと6万ぐらいの感じじゃね?

956 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 02:56:53.87 ID:KckjzMS20.net
>>953
福祉は労働力の無いジジババに撒かれた金を回収する役目だから割と景気良いだろうな
将来的に年金無しでBIのみで生活する層ばかりになるとちょっと不味いのかもしれないが

957 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 03:06:36.70 ID:ok3eAGfp0.net
>>938
日本は益々医療後進国になってノーベル賞受章者も激減で世界から相手にされなくなって終了

958 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 03:11:39.71 ID:MBYFOx2i0.net
難病になったら死ぬしかないじゃない保険も加入断られるし

959 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 03:12:20.34 ID:pHvY4K6c0.net
>>308
収入ある人にも支給するけど、支給した額以上の税金がかかる
当たり前だが、そうじゃないと制度がなりたたん

960 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 03:20:32.29 ID:72KdBD+R0.net
>>794
日本の所得税って220兆円もあるの?

961 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 03:54:13.78 ID:ocsIjMUa0.net
>>958
向こうの医療はもともとそうだよ
苦痛を取り去る治療が中心で安らかに死ぬための施術
日本みたいに採算度外視でひたすら延命はやってない

962 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 04:13:55.24 ID:hpeJ5+4d0.net
>>910
コウムインが国民の生き血を30兆円くらいチューチュー吸ってるのがムダ
半分にすればだいぶ実現に近づくw

963 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 06:25:31.10 ID:TUX6mJHx0.net
良くも悪くもチャレンジングな取り組みって大抵オランダとか北欧だよな
日本でBIとか当分無理なんだろうな

964 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 06:27:55.08 ID:iIJtQcBy0.net
>>95
いわゆる健康保険のようなものは残るが。
調べてからレスしろ無能が

965 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 06:36:08.01 ID:kP0Nj3b20.net
日本じゃ仕事が無くなる公務員が反対して無理だろ

966 : ジャンピングDDT(四国地方)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 06:36:44.58 ID:MTRVBBrG0.net
>>963
大抵失敗してるけどな、移民とか。

967 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 07:08:54.32 ID:O6nbpqV40.net
フィンランドのベーカムが成功したら他国が追随するな。日本はチキンだから、他の多くの国がやってからでないとやらないし額も少ないはずだが。

968 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 07:32:39.86 ID:ttTiJM+e0.net
全ての社会保障制度が無くなるとしても、仮に月11万、年間132万を入院保険や万一のための蓄えに回すと考えれば今の俺なら十分過ぎる。
保険制度が無くなれば病院も競合で値下がりするだろうし。
これは有りだな。

969 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 07:36:01.34 ID:pWN8oxyw0.net
まだ検討段階だろ?
まあこの規模なら実験しやすい
だろうけど。
失敗すると思うけどね。

970 : ネックハンギングツリー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 07:42:59.23 ID:WOeG4NAZO.net
マスゴミのトバシだったみたいだな

971 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 07:51:10.46 ID:MPXeCG7A0.net
>>952 無知

972 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 08:02:03.10 ID:KX8SCmCj0.net
公務員を異常なまでに徹底的に守る日本では実現不可能

973 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 08:08:32.54 ID:AasHzJCz0.net
たぶん調査段階でぽしゃるwww

974 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 08:26:07.71 ID:CTtoQMPQ0.net
国民健康保険がなくなるなら割に合わんな
虫歯ですら地獄になるよ

975 : ローリングソバット(岩手県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 08:49:51.64 ID:bVBQmstk0.net
まあ、日本じゃ無理だな

単に年金社会保険を民営化するのと同じことになりそう

976 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 08:54:00.65 ID:Ji/5Sxx20.net
>>28
年金も健康保険も失業保険もかけるだけかけて1円も貰わず事故で死ぬとか考えたら
ベーカムのが幸せだって思える人間多いじゃん
60まで大病も転職もせず突然死んだらもれなくこれってのがなぁ

977 : かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 09:06:46.29 ID:Z8hedQgD0.net
>>959
消費税が上がるだけ

978 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 09:16:55.05 ID:cjahGn080.net
BIの基本は人間が誰でも生活を楽しんで生きられる理想の社会作りだよ
最近内閣府主導でワークライフバランスと言う言葉が聴かれるようになったのはご周知のとおり

ブラック企業や派遣で苦しんだり、ワーキングプアの貧困に苦しむ若者や下流老人なんて言われる年金生活者が一番救われる政策だ

ここにマイナスの書き込みしてる人達は皆現状に満足してる訳?

979 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 09:18:23.76 ID:rN6VJ/xC0.net
ベーシックインカムってニート救済かと思ってたけど、
これ見るとむしろ弱者切り捨てなんだな
知らんかった

980 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 09:41:10.36 ID:nd5U5ar80.net
日本の福祉はいろいろ間違ってる
救急車が無料とかおかしい

981 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:06:00.53 ID:IBMXuh8B0.net
まあ心配しなくても日本ではベーカムの導入はない。そこまで大掛かりな判断を下せる有能な人間がいない。
やるとすればアメリカの圧力があった時。

982 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:08:15.08 ID:IBMXuh8B0.net
>>896 日本も年金は破綻してるようなものだし、導入せざるを得ない時期が来るのかもしれないな。

983 : かかと落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:17:51.79 ID:XL8gZB8u0.net
フィンランド国愛知県民の俺にもくれ。

984 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:34:46.07 ID:kBK60B/r0.net
フィンランド「ベーシックインカム決定? いやいや、予備調査始めるだけだから。メディアの誤報です」 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449624396/

985 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:55:54.53 ID:nd5U5ar80.net
最初からメディアの誤報だと思っていました

986 : バズソーキック(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 10:59:29.68 ID:bFxgihzc0.net
馬鹿から金を巻き上げる

987 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 11:24:57.15 ID:rN6VJ/xC0.net
>>985
手首大丈夫か?

988 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 11:44:47.75 ID:4Dt/BLlz0.net
政治に口出ししようとする癖に
新聞のラテ欄しか読めない
底辺低学歴のお前らは
こんな常識すら知らなかったんだろ?

アメリカ政府の都合を考慮せずに自民党の言動を考えようとする奴は、ただの奴隷だよ


左派弱体化へ秘密資金 米CIA、保革両勢力に
主要国際2006/07/19 01:52:32【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/200607/CN2006071901000837.html
>米中央情報局(CIA)が1950年代から60年代にかけて、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るため、当時の岸信介、池田勇人両政権下の
>自民党有力者と、旧社会党右派を指すとみられる「左派穏健勢力」に秘密資金を提供、旧民社党結党を促していたことが18日、分かった。  
>同日刊行の国務省編さんの外交史料集に明記された。同省の担当者は「日本政界への秘密工作を米政府として公式に認めたのは初めて」と共同通信に言明した。

989 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 11:58:41.14 ID:j5xkrgWB0.net
いい国だ
日本は最悪だぞ
税金上げて安倍は自分自身の給料ボーナスを真っ先にあげたからな
そしてまたまた増額しようとしてる
日本は最悪

990 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 14:59:05.35 ID:nLRZzvxE0.net
急速なインフレの引き金になりそうだな。

991 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 15:47:25.61 ID:0bFeWU5q0.net
>>1 http://i.imgur.com/QXUkHn1.jpg
http://i.imgur.com/EtHcK0m.jpg
http://i.imgur.com/Ig31hBj.jpg
http://i.imgur.com/uz0iw4h.jpg
http://i.imgur.com/l4Y2rEZ.jpg
http://i.imgur.com/uTwdqjW.jpg
http://i.imgur.com/b9QIMLR.jpg
http://i.imgur.com/BhShz5n.jpg
http://i.imgur.com/EWYok5O.jpg
http://i.imgur.com/kp4BT98.jpg
http://i.imgur.com/tnxP1z2.jpg
http://i.imgur.com/GuFEErN.jpg

992 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 16:40:07.40 ID:kVTeBEL90.net
>>914
BIは共産主義と全く違うよ!
新自由主義。

993 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 17:29:06.39 ID:jyN6hXKj0.net
ヘッドセットくれるのかな?

994 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 18:57:22.03 ID:lZd6gA6W0.net
保守の自分からすると最初は共産主義か?と思ったけど、BIをよく調べるとこれは大いにアリだな。
共産主義という実験はソ連崩壊と共に実質的に終了したが、資本主義も度を越した競争で崩壊に向かいつつある。
日本の規模ではいきなりは無理だが、各国の実験データを元にいずれ導入する事になるだろう。
度を越した競争は是正されるし、修正資本主義としてかなり興味深い。
国際競争力ガーとか言ったって、一般国民が幸福で文化的な生活が送れれば何だっていんだよ。
BI反対派はもう一度よく調べてみ。
それでも反対するのはシロアリだけだろw

995 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 20:51:40.72 ID:GExbD+Ei0.net
アリアリ

996 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 20:53:15.76 ID:MlUaeBYP0.net
おれも北欧に生まれたかった
統計だと北欧は世界的に幸福度が高い

997 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 21:37:33.01 ID:lZd6gA6W0.net
>>996
移民問題でメチャクチャになってるけどな。
日本も在日問題を解決してからでないとダメだ。
日本人限定でBIを導入したとしても、戸籍乗っ取りの背乗りで受給しようとする外国人が出てくる。
ヘタすると二重三重に受給しようとするかもしれん。
基本的にBI賛成だが、安易な導入には反対。

998 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 23:22:26.31 ID:wio9qibf0.net
皆保険制度とそれを適用可能な医療機関が存続するのであればいいかもね

999 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 23:29:48.06 ID:o1QNuhxz0.net
働いたら負けだな

1000 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/09(水) 23:30:16.49 ID:o1QNuhxz0.net
1000ならサイレントテロリスト大勝利

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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