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月額11万円の「ベーシック・インカム」で人は働かなくなる?マツコは「それでも仕事を頑張る人はいる」

1 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:19:06.60 ID:7BJ+u4jB0.net ?PLT(12931) ポイント特典

北欧フィンランドが導入を検討している世界初のベーシック・インカム(最低生活保障)。複雑化した社会保障制度を廃止する代わりに、
国民全員に毎月800ユーロ(約11万円)を無条件に支給するというものだ。

1月4日の「5時に夢中!」(TOKYO MX)によると、廃止されるのは「年金」「雇用保険」「生活保護」など。実施されると、
年金機構などの役所や生活保護の業務も不要となる。まさに、世界が注目する大きな行革といえそうだ。

「でもさ、家族4人いて、たとえば私が結婚して旦那がいて、子ども2人いて、44万入ってくるわけですよね? 働かなくならない?
働きたくなくなるよね? だって44万で全然生活していけますよね?」



マツコもこれに同意し、「そういう発想になっちゃうような人も中にはいると思うのよ。今、問題になってるじゃない。
働けるのに支給されてる人とか」とコメントしたが、一方で大多数の人の労働意欲はなくならないとも推測した。

「ただ、多くの人は(家族4人で)44万もらったとしても、『それ以上いい暮らししよう』とか『仕事は頑張ろう』とかは、なくならなくない?」

マツコは、毎月一定額の支給があれば、稼ぐ額に対するプレッシャーがこれまでよりも軽減するというメリットにも言及。たとえば父、母、子ども2人の
4人家族の場合、ひとり11万円確保できていれば、生活にある程度の余裕ができる。

そうなれば父親もパートタイムで仕事をして、家族が一緒に過ごす時間を優先させるという「人生の選択」ができるのだという。
「悪くはないと思うんだけど……ダメ?」(マツコ)。

https://news.careerconnection.jp/?p=19794

2 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:20:33.45 ID:SwjYn+520.net
BIだけで暮らしていけるのなら俺は働かないな

3 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:21:41.86 ID:Py0Rgo8+0.net
買いたいものがあれば働くだけのこと。

4 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:21:47.28 ID:7IgGlSJF0.net
働くと思うよ。理由は年金受給者

5 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:21:59.93 ID:kXOTEnbW0.net
日本人はそれでも世間体を気にして働き続けそうだよな
金が出る分いい車のったりいいところ住んだり

6 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:22:14.80 ID:/Wx6mYYV0.net
気が向いたら働けばいい。

7 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:22:21.48 ID:j/2hD+0Y0.net
本当は、「ちょっとだけ働けばなんとか暮らせる」ぐらいがいいけどな
だから一人月5万まで

8 : ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:28.46 ID:85cbbcwS0.net
食う寝るは確保出来て足りない分は働いて稼いだ金で賄おう
ってなるから労働するよ
さっさと導入しろや安倍

9 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:33.73 ID:wfhQHVUX0.net
11万じゃ仕事やめらんねーよw
むしろ+11万だと思うと仕事やる気出るわ

10 : ダイビングエルボードロップ(愛知県【22:09 愛知県震度1】)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:28.96 ID:+H7I7rE40.net
たまにダラダラするのはいいけど
ずっとダラダラだと健康な人間でも病気になるよ
心身共に

11 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:41.51 ID:AhZjNXNP0.net
>>7
中途半端じゃ行政のスリム化が出来ないんじゃね?

12 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:45.65 ID:u62EIj8x0.net
絶対物価が上がってBIだけじゃ暮らせなくなるから

13 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:23:51.64 ID:8ILbJjO20.net
生活がある程度保証されれば
起業したり、社会貢献活動したりし易くなる
働くとは賃金労働だけを指すのではない
何もしない者は少数派でしょう

14 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:24:04.17 ID:j/2hD+0Y0.net
あと、支給額の半分くらいは期限付き商品券の形式で

15 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:24:17.00 ID:wfhQHVUX0.net
食う為に仕事してBIの分を趣味まわせたら幸せだわー

16 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:24:25.99 ID:7IgGlSJF0.net
日本人は年金がもらえる年齢でも働いてるやついるじゃん。
定年になっても嘱託になって働いてたり自営だと体が壊れるまで
働いてる。

17 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:24:37.08 ID:Dp24KUAf0.net
11万じゃ暮らせないよ

18 : エクスプロイダー(愛知県【22:09 愛知県震度1】)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:25:37.85 ID:+AaY6T040.net
4人家族なら44万
暮らそうと思えば余裕だよな

19 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:25:41.73 ID:yv6/MsV10.net
俺は働くけど全力で貯金するだけ
社会保障無くなるんだから金はひたすら貯めとかないと

20 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:25:44.57 ID:/Wx6mYYV0.net
働きたい奴はいくらでも働けばいいよ。

21 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:25:59.76 ID:hOwy9ELS0.net
家賃と食費がそのままスライド値上がりで結果意味がない

22 : ボ ラギノール(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:26:31.25 ID:6oaUek+e0.net
ブラック企業は減るだろうな
簡単にやめられるようになるから

23 : アルゼンチンバックブリーカー(徳島県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:26:56.07 ID:le4N6yhp0.net
どうあっても足りないし働くしか無い

24 : グロリア(禿)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:27:31.77 ID:3Fh10i1E0.net
有能な人だけ動くから効率いいんじゃね
さまざまなストレスもなくなる
特に首切り係りの人

25 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:27:46.80 ID:WmGZZiOC0.net
働くしかない数字じゃない

26 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:27:49.65 ID:jOgheT0aO.net
子供一杯産めば+になるから少子化にも良いんじゃない?

27 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:28:00.72 ID:+WLAEEI00.net
働く奴が徒党組んでニートを排除した独立国作るよ

28 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:28:05.04 ID:PdkpnDh30.net
この44万には年金や社会保険料は入っていないし、義務教育の学費も払わなきゃならん。子ども手当込み。

29 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:28:09.32 ID:mXhz1V5G0.net
生保、年金廃止ならいいんじゃね。ただ財政的に成り立つかが問題だけど。

30 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:28:12.69 ID:upS6kwSEO.net
だから減税すればいいだけの話なのに
なんでばら蒔くことにこだわるんだろ

31 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:30:03.60 ID:rMI/6OhO0.net
ずっとブラブラしてたら暇でしょうがない

32 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:30:46.68 ID:N3vY5Ev40.net
結婚する人も子供作る人も増えるんじゃね
4人で44万も貰えるなら

33 : アキレス腱固め(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:30:48.98 ID:C1f9SIu90.net
警備員とか給料そのくらいだし働かなくなるんじゃね?
道路の工事現場のおっさん

34 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:31:01.28 ID:vmjqW0Zu0.net
>>16
自営つっても、農家やタバコやのばあちゃんの生活が充実して無いようには見えないんだよなぁ・・・

厚生年金組のリーマン夫婦の年金生活は幸せなんだろうか?この先そもそも仕事をしない夫を妻は愛せるのか?

言い方悪いが高齢者に仕事させた方が適度に事故で死んでくれるし理にかなっている様な気もする。

35 : マスク剥ぎ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:31:09.61 ID:EymsTPc+0.net
バイトでも余裕で暮らせて正職でも条件を厳しくしてやりたい働き方が選べる
是非やってくれ

36 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:31:15.25 ID:kqg5/tt50.net
4人家族で44万ならとりあえず生活できるけど
一人暮らしで11万じゃ生活できないし、ふたりで22万でもかなりきつい

生活費は保障されてて、働いた分は全部趣味に使えると考えれば頑張れるかもな
ただ、時間に余裕のなくなるような働き方はしなくなるな

37 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:31:17.76 ID:YwmQw+ji0.net
1住居につき12万、同居人1人増えるごとに5万ずつ
それ以外は生ポも年金もナシ
いっそそんくらいすれば、不正だらけな現状より意外と社会保障関連の支出浮きそうだな

38 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:31:32.70 ID:6KOfV/nn0.net
よく分からんが、インフレにはならんの?

39 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:32:04.68 ID:+/e8tgfw0.net
>>36
>一人暮らしで11万じゃ生活できない

できるよ

家賃安い地方に住め

40 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:33:03.43 ID:LO1D7HWo0.net
働かなくなるって何が問題なの?
働いてないと車買えないとか携帯持てないにすれば働くだろ

41 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:33:08.75 ID:+/e8tgfw0.net
でも、将来は、こうやってベーシックインカムで
社会主義と資本主義の対立は無くなりそうだな

42 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:33:49.76 ID:toWEPN0F0.net
俺は働くな
金払ってでも学校行くのと同じ理由で

43 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:33:56.43 ID:fNHi0bw10.net
結局44万円を目先に使い切って社会保障寄こせとか佐波郡だよ

44 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:34:37.21 ID:U9nYRK/D0.net
月11万とか月手取りの半分以下じゃねーかw
働かなきゃ食ってけないわ

45 : ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:34:54.96 ID:oGBWFPQ80.net
BIを国がくれるお小遣いか何かと勘違いしてる馬鹿が大杉ワロタ

46 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:35:16.58 ID:RnyB5Gyb0.net
公務員半分クビにしたら可能だと思う
役所の仕事もなくなるんだから当然
生産性もあがる

47 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:35:27.86 ID:vpTGNkg50.net
介護職ぜんいんやめそう

48 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:35:54.81 ID:mpr2STNR0.net
やがつく人達はさらにうはうはできるのかな

49 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:36:16.27 ID:vBEqd4ZeO.net
たぶん物価が上がるからその金額じゃ生活できないと思うぜ

50 : サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:36:30.89 ID:W4duCdEq0.net
ベーシックインカムなんて期待してるのはニートだけだろ

51 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:36:37.56 ID:/QNQf3Zc0.net
そらマツコみたいにモリモリ稼いで暮らしてる人は働き続けるだろうけど、
地方の零細の従業員、介護職、フリーターみたいな底辺職は軒並み仕事やめると思うよ

52 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:36:56.47 ID:osZQ+UtL0.net
ビッグダディ一家ならいくらだ?

53 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:37:34.55 ID:1o5CKwsJ0.net
物価上がるよな
でも景気も良くなる気はする

54 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:37:42.71 ID:PAxrgDYN0.net
需要と供給で価格は決定されるから
皆が働かない
→労働供給量が減少するから労働に対して払う対価が増加
→増加した人権費は価格に転嫁されるので物価上昇
→インフレになり月額11万では生活出来なくなる
ベーシックインカムの意味無し

55 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:38:03.80 ID:qtjp6O4x0.net
だな
平均所得が1.5倍になれば物価は倍くらいになりそう
どんな金融緩和よりもインタゲに効く糞ジャップ島国根性w

56 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:38:09.37 ID:24qmcNRC0.net
>>38
それで社会保障だけなくなるとかヤバすぎる

57 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:38:52.18 ID:NMHdcnoV0.net
ベーシックインカムが導入されると、社会保障やあらゆる行政サービスが軒並み増額&有料化するから、働かざるを得ないだろ

58 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:39:10.51 ID:YwmQw+ji0.net
ベーシックインカムは、30年ぐらいのかなり長めながら過渡期にあるのかもな
仕事としての機械化と、労働者側の情報の共有化で

59 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:39:19.79 ID:IfRxwqL+0.net
>>26
単に子ども手当をたくさんあげれば良いんだけど、ヤンキー大家族がパチンコと酒に使うだけだから難しいんだろうな

60 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:39:58.31 ID:toWEPN0F0.net
そもそも怠けたいだけのやつはフィンランドに移住するんじゃねw

61 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:40:46.58 ID:RSeWMQBx0.net
外国は年収400万ぐらいで家が800万ぐらいだから数年働くと無借金で生活基盤が作れるけど
日本は30年かかる

62 : キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:40:47.17 ID:tgjQgTyp0.net
クソデブのオカマのオッサンより稼ぎの少ない男って何なの?
それであたしを養おうとか舐めてんの?
マンコ舐めてるからバカなの?

63 : ドラゴンスープレックス(長崎県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:41:07.37 ID:ylYv1jWB0.net
田中康夫ちゃんがずっと言い続けてたのにお前ら落としやがって

64 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:41:11.25 ID:90krvXUw0.net
家賃で飛ぶから無理

65 : スパイダージャーマン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:42:08.74 ID:yeYMS503O.net
>>40
馬鹿だな知恵遅れ。働かなくなる人が増えたらこの支給制度すら成り立たなくなるだろw
哀れになるくらい馬鹿だなw

66 : バズソーキック(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:42:15.61 ID:oPHs/vy/0.net
日本じゃまぁ無理だろう
今までの年金返せよで財政破綻

67 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:42:50.61 ID:+r+Cs7260.net
大病したら一発でアウト!

68 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:42:59.93 ID:YwmQw+ji0.net
日本は住居が高いから1世帯主目は高めに、同居人から低めに設定する必要がある

69 : ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:43:11.55 ID:x5tcG27s0.net
BIって究極の底辺切りだよ
底辺は保険に入る金もなく、病気になったら一発アウト

70 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:43:32.07 ID:vKOW+OKf0.net
ブラック企業は減りそうよね

71 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:43:37.55 ID:FJxVMgh10.net
ただし日本人に限る

72 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:43:50.53 ID:0nMtx6Na0.net
>>1
若者の3割「できれば働きたくない」 電通調べ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1452004394/

ブラックばっかだしなあ

73 : フェイスロック(空)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:43:54.21 ID:ZaMf99ky0.net
働いてる人限定にして配れ
働いてない人にやるな

74 : ボ ラギノール(公衆電話)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:44:06.48 ID:Moby7rmP0.net
ヒキニートには適性が必要
望んで専業主婦になった人が閉塞感に耐えきれずパートにでるパターン多いんだから、完全な無職になる人は例え増えても少数派だろ
ブラックの望むような定額で奴隷扱いできる人間は減るだろうがな

75 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:44:23.60 ID:AwSiUV+80.net
インフレにどう対応するのかが見ものだな
うまくいけば全世界でBIが導入される流れになる

76 : キングコングラリアット(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:44:22.55 ID:Qt48px8M0.net
食っていけるか微妙だが生きるのつまんなくなるわ

77 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:44:27.95 ID:AUKcLj+Z0.net
その代わり風邪引いたら一万円、歯が痛くなったら100万円だろ?

78 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:44:58.96 ID:toWEPN0F0.net
働かなきゃいけないプレッシャーがなければ仕事は逆に楽しいよ

79 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:45:15.07 ID:sMcd3fIg0.net
何故かベータマックスに見えた

80 : ウエスタンラリアット(富山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:45:36.37 ID:s+V1pX/B0.net
>>57
消費税とかもな
なんで入るだけ前提で考えるんだろう

81 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:46:21.21 ID:agAhvLo80.net
ネトウヨと自民党支持者はただ働きでいいよwww後はベーシックでいい

82 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:46:50.03 ID:QI/DEBQw0.net
医療費全額負担か
むこうの生命保険はどうなるんだ?

83 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:47:28.25 ID:PDS/mg1M0.net
仮にこの制度で誰も会社やめなかったら単純に11万円収入が増えるんでしょ?
それで皆が11万円分余計に物を買った場合、需給バランスで物価が上昇して
結局11万円増えても購入できる商品の数が以前と変わらなかった

ってことになったりしないのかな?それだとBIの意味ない

84 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:47:34.41 ID:/Wx6mYYV0.net
>>78
嫌な奴がいるから行かないまで出来ればね。

85 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:48:06.66 ID:Gf823Ia90.net
いや、底辺が働かなくなったら困るのはお前らだろ、豚ども

86 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:48:21.92 ID:AUKcLj+Z0.net
全部パチンコですったあげくに、最低限度の生活を保証しない国はおかしいとモンクレ化するやつが出る予感

87 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:49:29.60 ID:YwmQw+ji0.net
とりあえず今の日本は、働けないほどの連中のためあるはずの社会保障が
真っ当に働くよりずる賢くないと損する複雑さはおかしいな

88 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:49:46.64 ID:A1UBeQwh0.net
共産主義は反対!!!

89 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:49:52.77 ID:tGYyKZSnO.net
官僚主導のナマポ破綻の下準備ですやん
当然財政に余裕がある訳でもなく

90 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:49:53.73 ID:Pa2w1yrH0.net
>>78
そういうつもりでパートに入ってくる暇を持て余した老人
みんなブーブー文句垂れるだけ垂れて学生並に気軽に非常識な辞め方をする
別に楽しいなんて事は無くただ「辞めたら困るから辞められない」という状況が有るだけ

91 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:49:57.67 ID:cRLJy/Vu0.net
これ税金はどうなるのかね?

92 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:50:04.58 ID:H/b4CVYz0.net
どっちみち日本では導入不可能だから日本人に当てはめて議論しても意味無いだろ

93 : タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:50:35.52 ID:DxKYABFc0.net
囚人が暇になると、労働を希望する者が多くなるらしいです。

94 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:50:35.70 ID:AUKcLj+Z0.net
>>83
いや。代わりに社会保障費や医療費補助がなくなって
基礎生活リスクとコストが暴上がりするから
消費にそのままいかないでしょ

95 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:50:43.22 ID:jPyuDBbd0.net
その代わり給与減らすんだろ?
手取り5万の会社とか出てくるわ

96 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:51:07.02 ID:41xjvuH60.net
全か無かの話じゃないことをいつになったら分かるんだろうか

97 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:51:29.04 ID:A1UBeQwh0.net
ハイルヒトラー!!!!

98 : ファルコンアロー(芋)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:51:35.78 ID:k+lxiBd40.net
むしろ、それで働かなくなる様なクズは沈殿してくれた方が
犯罪とかに走らなくていいんじゃないか

99 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:03.43 ID:AUKcLj+Z0.net
でもまあ働かない生ぽ民が左団扇で、ワーホリフリーターがそれより低い給金で泣きを観てる現状は破壊されるべきとは思うがね

100 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:09.91 ID:+MKfHftY0.net
仕事する人も多いだろうけどそれ以上に働かなくなる人は多いだろうし
そもそも今ほど頑張らないだろ

101 : ミッドナイトエクスプレス(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:15.92 ID:LdItxsYM0.net
実際に日本で成されるとしても俺らは死んでるよ

102 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:22.78 ID:+r+Cs7260.net
>>83
今は、需要が無くて困ってる状態。
買う人が増えれば、ドンドン生産するよ、日本人は。

103 : ファルコンアロー(芋)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:24.25 ID:k+lxiBd40.net
>>95
いや、待遇悪けりゃすぐ辞めるから
そういう所は人が集まらなくなる

104 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:26.79 ID:A1UBeQwh0.net
おちんこうきん

105 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:52:45.72 ID:7FJz3RhE0.net
月11万で楽しく暮らせる部屋が売れる

106 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:53:16.73 ID:8ILbJjO20.net
>>83
社会保障の事務コストが減るんだよ

107 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:53:25.02 ID:A1UBeQwh0.net
ぴぽーぴぽー

108 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:53:20.72 ID:ms9+TwtB0.net
これ健康なニートしか得がないと思うんだが
病気になったら働かざるを得なくなるっていう
そういう制度じゃないの?

109 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:53:42.69 ID:CXVFttRz0.net
それでも仕事を頑張る人はいるよ間違いなく
マツコの言ってることはいちいちもっともやな

110 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:54:03.80 ID:vE48SsN70.net
ハーレム作る

111 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:54:07.52 ID:tCpd0A650.net
複雑化するのは公務員のためだから
日本ではあり得ない
軽減税率なんて最たるものじゃない

112 : シャイニングウィザード(西日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:54:04.28 ID:39bgouxHO.net
月11万なんか支払いと生活費合わせたら全然足りないだろ
働かなきゃ生きていけない

113 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:54:19.17 ID:/Wx6mYYV0.net
仕事自体が嫌なこともあるけど、大体は辞めるのは人間関係だろ。

114 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:54:23.56 ID:zglIcLq90.net
今より一攫千金率が高くなるから
全員働かなくなる事は絶対にあり得ない

115 : アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:04.13 ID:+L9h2CVE0.net
自己責任社会か
11万やるから何があっても自己解決して文句言うなよってことだろ

116 : タイガードライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:05.38 ID:LrvUWqwq0.net
>>54
これ
特にブラックの多い小売やフードサービス業なんて今ですら人不足なのにどうなるんだろう?

117 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:09.44 ID:ltY2wvcG0.net
>>86
は?
なんで医療費全額負担で歯医者での治療費が100万になる?
アホか

118 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:21.67 ID:A1UBeQwh0.net
やくざがいます

119 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:32.03 ID:jpJiDs6M0.net
俺も働くわ、だって11万まんま貯金できちゃうじゃない

120 : ファルコンアロー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:38.54 ID:xtljmRaa0.net
冬だけ働いて夏は遊びたい

121 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:38.96 ID:hOk+Fp580.net
ベーシックインカムなんて無理だろ
奴隷層がごっそり居なくなる危険がある
BI目当ての子沢山外人との結婚とか不正できまくりだろ

122 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:55:57.94 ID:aL9LBO4u0.net
物価が日本の3倍くらいの国と直接比較するなよ。
日本で言う4万くらいの価値だ。
さすがに働かないとキツイだろ。

123 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:16.57 ID:toWEPN0F0.net
>>90
いや、だからつまり辞めてもいいんだよ
雇用側する側にもされる側にも流動性が産まれる

124 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:22.32 ID:w9PobN+M0.net
これはね、ダメな人間を増やして上流の人間が国を支配するように考え出されたんだよ。
当然上流の人間が富を独占して下流の人間は飼い殺し。

125 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:28.92 ID:JpF7e+Ap0.net
雇用保険なくしてその分BIに回せばいいじゃん

126 : ボ ラギノール(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:26.64 ID:S2+T3zlH0.net
頑張りたくないやつの同調圧力がすごいだろうな

127 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:32.40 ID:+hIVCDmW0.net
透析やってる人間とか障害者とかやばそうだな
一般的な労働者の生活は豊かになって国力は上がりそうな気もする

128 : ブラディサンデー(長野県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:43.20 ID:rtH/R1y/0.net
3時間位働く

129 : アキレス腱固め(山口県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:56:55.31 ID:sAKt3Ixs0.net
フィンランドと日本じゃ状況が違いすぎるだろ

130 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:57:14.33 ID:3KlpvgVL0.net
日本みたいな国民はゴミって国でBIするわけないだろ

131 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:57:18.56 ID:jpJiDs6M0.net
>>122
えええ、フィンランドってそんな物価高いの!?

132 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:57:26.20 ID:A1UBeQwh0.net
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

133 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:57:34.13 ID:6iRibYfP0.net
5万くらいならいいんじゃないかな
みんなwinwinになる気がする

134 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:57:48.49 ID:iCzRca3n0.net
ベーシックインカム最高!!

でも支給額をもっと増やそうぜ
豊田から根こそぎ金を引っ張ってこいよ

135 : アキレス腱固め(山口県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:58:31.54 ID:sAKt3Ixs0.net
ベーシックインカムするなら
まずアメリカから独立しなきゃな

136 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:58:55.37 ID:A1UBeQwh0.net
・・・。

137 : セントーン(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:59:10.63 ID:X2jy6/ucO.net
これってみんなの生活から考えてみてもヤバくない?
無理せず仕事って事は、建築、運送なんて危険を伴って安い単価じゃ誰も働かなくなるって事でしょ、特に運送業なんて無くなったらみんな暮らしていけなくなるぞ

138 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:59:11.38 ID:8NsMMUAE0.net
社会人1年目の時、月収12万弱だったが、
全く生活出来なかったわ

139 : 中年'sリフト(高知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:59:14.51 ID:LyY40VDG0.net
年齢条件つけろよ65歳以上とか

140 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:00:13.47 ID:fNHi0bw10.net
>>83
医療費100%自己負担、高額療養費制度も廃止
老齢年金、遺族年金も無し
大きな病気で300万円とか掛かったら全額を+11万円の中から払うんだぞ
物なんか買ってる場合じゃない

141 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:00:22.73 ID:GK0wmKwA0.net
格差社会後のベーシックインカムは遅すぎる

142 : ミドルキック(空)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:00:25.19 ID:19c9mSGC0.net
20年前
夫婦子2→世帯年収600
現在
共働き子会社員・学生→世帯年収1400

変わらん何も変わらん

143 : 目潰し(アラビア)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:00:33.86 ID:QYwpwlWy0.net
108万の壁こえそう

144 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:01:08.00 ID:Q/cj2YUG0.net
まず金用意できないのに日本で議論する意味がない

というよりベーシックインカムやろうとしてる連中より今の日本は遥かにベーシックインカムの理念を実現してるぞ

生活保護と最低賃金

ベーシックインカムって働くのが前提だから「働かなくなる奴がいるんじゃね?」って議論はベーシックインカムの否定なんだよなぁ

145 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:01:14.77 ID:5N02h83n0.net
仕事は半分は生きるためだけど半分は暇つぶし

146 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:01:25.56 ID:A1UBeQwh0.net
++

147 : 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:01:59.30 ID:tu2LQKnJ0.net
働くのは生活のためだけじゃないもんねえ
というか
「あまり金にはならないけど好きな事」を生業にするチャンスだよねえこれ

148 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:03.85 ID:ePzmpCmz0.net
働く人間が減れば今ほど物が溢れるようなことはなくなるし
国産品の値段が上がって輸入増えて国内産業死ぬとかなるんじゃねえの

149 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:01.37 ID:w+F3GqRN0.net
儲かるかどうか分からんハイリスクな事業に入れ込む。

150 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:20.12 ID:UbXb2G/70.net
衣食住を賄って趣味等につかう余剰分を働いて稼ぐのは良いと思う

151 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:21.79 ID:3KlpvgVL0.net
>>144
生活保護なんか実質
出してないし

なんで餓死者やらで出てんだ

152 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:26.66 ID:A1UBeQwh0.net
終わらない春夢

153 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:02:26.96 ID:jOgheT0aO.net
>>139 65歳以上に毎月6万配るとかなんとか言ってなかった? その前身で今回3万配るとかどうとか。

154 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:05.74 ID:8ILbJjO20.net
>>143
BI なったらそんなもんなくなるだろ

155 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:25.67 ID:dppQHIEx0.net
企業もリストラしやすくなる

156 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:30.72 ID:Ag+hV14a0.net
>>1
ベーシックインカムの分だけ、物価が上がるから、働かないと生活できなくなるわ

157 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:39.47 ID:Q/cj2YUG0.net
>>151
ベーシックインカムってのは別に超貧困を救うためのシステムじゃないぞ
働きやすくするってのが一番の目的

158 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:44.26 ID:I9ON2Jhm0.net
>>34
適度に働いてる年寄りはむしろ健康で長生きだぞ
仕事やめて引きこもってる方がボケたり病気になったりする

事故や過労で死んでるのはむしろ20代とかだろ
若者を使い捨てるブラック企業のせいで

159 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:43.61 ID:rMI/6OhO0.net
インフレ間違いない

160 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:58.85 ID:ylckPggD0.net
その分、賃金上げて格差にしないとな。
今の制度じゃ、生活保護とフリーターが差がない。
そりゃ、ナマポの勝ちだわな。

161 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:03:59.27 ID:J7t8HFsl0.net
出生率が飛躍的に伸びる

162 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:04:18.11 ID:v4SIIJQA0.net
自営業や自由業の人は一定の収入があるのは有難いんじゃないかな

163 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:04:20.98 ID:A1UBeQwh0.net
始皇帝〜始皇帝〜

164 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:04:46.72 ID:5HgrFI5X0.net
>>61
どこの外国だよw
そんなとこねーよ。
アメリカもピンきりだが、家建てるの2,3000万かかるぞ

165 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:04:48.73 ID:J7t8HFsl0.net
物価がメチャクチャ上がる
結局、仕事しないと生きていけない

166 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:05:18.02 ID:I9ON2Jhm0.net
間違いなくクソ公務員が大反対するだろ
連中の楽な仕事がなくなるからな

167 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:05:58.34 ID:A1UBeQwh0.net
第三次世界大戦であることをお忘れなく。

168 : 急所攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:06:23.17 ID:lRLmmo010.net
>>1
日本だと小役人の小遣い稼ぎが出来なくなるから簡素化なんて反対されるだろうな
公務員も大半が首だし貰う側に回るはずもないw

169 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:06:58.46 ID:zdDtljJb0.net
自民党は後付けでいろいろ税金課して44万円貰えないように工作するから
まるまる貰えると思ったら大間違い

170 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:07:22.95 ID:3hsP1Fa6O.net
4人家族で一括管理したら裕福な生活が出来るよな

171 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:07:28.64 ID:A1UBeQwh0.net
戦争反対!!

172 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:07:37.55 ID:jUyUs+Nx0.net
短時間パートならする
一人暮らしでぼっちだし社会的繋がりがなくなるのはさすがに怖いわw

173 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:09.53 ID:dKZlFehm0.net
現代の日本は普通に暮らす分にもベーシック支出が多すぎる
生きてるだけで損するシステム
少子化になるのは当たり前

174 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:12.18 ID:hHZlrxiQ0.net
生活保護要件の緩和の方が先
まず家族扶養の義務をなくせ
それだけで救われる人がどれだけいることか

175 : 膝十字固め(鳥取県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:14.46 ID:ZSknm3h90.net
一度怪我したらさようなら

176 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:15.99 ID:bAEl3PqX0.net
1人なら11万円
2人なら22万円
4人なら44万円

結論1) - 結婚して子どもを生んだほうが得!

結論2) - BI は人口を増加させる唯一の手段!(笑)

177 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:19.90 ID:qsGKv9FS0.net
政府はどういう意向なの?
国民の話ばかりで期待だけしてる

178 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:32.48 ID:KvPxYO/L0.net
一人40万手取りでも全然余裕ないのに、4人で44万でどうやって生きるの?

179 : ジャンピングエルボーアタック(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:49.62 ID:RnBrxGxQ0.net
物価はどうなるの?
11万って額は物価変動にあわせてくれるのかしら

180 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:08:58.43 ID:v7s9bdcW0.net
物価上がるだろ

181 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:09:31.73 ID:uY36ODXF0.net
無能の働き者ほどムダなものはない

182 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:09:37.12 ID:ylckPggD0.net
ベーシック土下座ってのがあったな。

183 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:09:53.79 ID:A1UBeQwh0.net
ウォークライシスと行った処。今世紀で人類が滅ぶか生きるか決まる。

184 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:09:56.37 ID:i/hfHN7a0.net
社会の仕組みってのは、一定数の馬鹿がいることを前提にしないと成り立たない。

個々人に任せたら、後先考えない馬鹿によって貧困層が増加し、スラム街が出来る。
当然、景観や衛生環境も低下し治安も悪くなる。

この国で生きる以上、自己責任で済む話ではないと思うのだが。

185 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:09:57.63 ID:Ail6kj2+0.net
最低限の生活できる金額を支給でしょ
教育と医療はたしか無料だから
多分家族で44万ももらえないんじゃない

あと、働かなくても住民税みたいのは
かかるのかもね

社会保障はベーシックインカムでなんとか
なるんだろうけど
よくわからないのが市場へのかかわり方だよな
究極の小さな政府として極力介入しないとしても
ある程度規制や監視の必要はあるし
このある程度ってのがどれほどになるんだろ?

186 : セントーン(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:10:06.60 ID:vAmt/W0iO.net
たかが11万ごときじゃまともに生活なんかできないから働くわ

187 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:10:09.16 ID:8ILbJjO20.net
>>170
4人家族が44万で裕福な暮らしできると思ってんの???

188 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:11:01.90 ID:v7s9bdcW0.net
医療費かかるから生活は苦しいか

189 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:11:35.38 ID:0lvdwNo/0.net
さっさと始めて欲しい
介護に専念するわw

190 : ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:11:55.59 ID:YjC2PKfo0.net
働く人にだけ10万支給

191 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:11:56.88 ID:vKOW+OKf0.net
>>137
建築、運送業はもっと給料高くていいんだよ

192 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:12:21.81 ID:LWxKenIC0.net
日本なら1世帯5万円、一人5万円でいいだろ
地方なら安い食材で自炊すればスマホもPCも持てる

そのかわり年金、雇用保険、生活保護、解雇規制、最低賃金を撤廃
財源確保の為に所得税は50%から70%の累進課税導入

193 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:12:29.90 ID:FrpPxSL/0.net
日本版ベーシックインカム=地方公務員

194 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:13:15.47 ID:BTB+roMw0.net
>>7
年金の代わりにならないだろそれ

195 : ネックハンギングツリー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:13:33.82 ID:6GeTTgoS0.net
>>187
田舎に引っ越せば、そこそこの暮らしはできるよ。
働く必要がなければ田舎暮らししたっていいわけだからね。

196 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:13:57.54 ID:ylckPggD0.net
>>187
受け継いだ家に住んで、ローンの返済終わってりゃ、
それなりの生活できるだろ

197 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:19.54 ID:GK0wmKwA0.net
birdgage
鳥カゴだろ?
餌やるから生きてくれ

今とどっちがいいかっつーと疑問だな
かなり上から目線でくるだろーし

198 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:25.19 ID:J7t8HFsl0.net
>>189
介護する人には必要だね

199 : マシンガンチョップ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:40.47 ID:LWBkDVrf0.net
こんな制度できたら喜んで産む機械と呼ばれましょう。ぽこぽこ産みます

200 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:41.14 ID:dKZlFehm0.net
まず減税しろや

201 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:42.96 ID:A1UBeQwh0.net
本来は世界は可逆的だった!!!
21世紀の焼き直し、全ては。

202 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:14:50.66 ID:ePzmpCmz0.net
BIなんてやったら弱者がばったばた死んでいくんだが
まさか社会保障を維持したままやれとでもw

203 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:07.27 ID:8NsMMUAE0.net
>>187
44万では子供抜きの夫婦でもそこまで良い生活は送れんよな

204 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:08.09 ID:ni9CE5100.net
単純に一人11万なら働かなくなる人もかなり出てくるかもしれないな

ただ、人数増えると食費や光熱費なんかは1人あたりの金額が圧縮できる
冷蔵庫風呂照明テレビなんでもそうだけど頭割りできるのは強い
ということは、人数が増えても倍々で給付を増やす必要性はないって事になるのでは

本人のみ     11万         =11万
本人+配偶者  11万+3万      =14万
本人+嫡子    11万+6万      =17万
本人+嫡子2人 11万+6万+5万  =22万

みたいな
働かなかったらギリギリ生きられるラインで、働くことによって豊かになれる水準が望ましい

生活保護の受給要件が自治体や担当者によってあやふやなので
必ず万人に届くセーフティネットとしてはとても評価できるんだわ

ほかにも、例外をきっちり規定することが大事なんじゃないかな

205 : タイガードライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:25.13 ID:H6UcBxjoO.net
私のように働くのが好きな人もいるのですよ!

206 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:31.33 ID:A1UBeQwh0.net
永久革命を続けよう

207 : レインメーカー(京都府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:32.17 ID:gFq780uW0.net
その代わり社会保障がなくなるのなら月11万円じゃ無理だな
ちょっと風邪引いただけで1万円くらい取られる

208 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:32.68 ID:Gc7vX8rW0.net
毛沢東がこれやったよね
誰も働かなくなったよ

209 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:41.16 ID:72Vf/QNH0.net
BI始めたとこから、>>54こんな感じでピタゴラスイッチ的にとんでもない事になる予感しかしない。

210 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:43.49 ID:QASQng8+0.net
ほとんどの人はプラスアルファを稼ぐようにするだろうから
いいと思うけどな

211 : ネックハンギングツリー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:42.74 ID:6GeTTgoS0.net
ベーシックインカムで年金撤廃するなら、今まで払った厚生年金返せよな。
毎月4万以上引かれてて、会社も同額払ってるはずだから3000万ぐらいにはなるぞ。

212 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:47.40 ID:jOgheT0aO.net
>>192 BIやってるとこって、最低賃金撤廃してるの? 聞いた事ないけど。

213 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:53.09 ID:8ILbJjO20.net
>>195
>>196
それなりの暮らし
そこそこの暮らし

裕福な暮らしなんか…

日本語ががが

214 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:56.37 ID:BfU8h1hv0.net
実質、生活保護がベーシックインカムみたいなもんだけどな

若くて健康でも
犯罪犯す→出所→生活保護申請これで確実
前科があれば就職が難しいっていう理由になるし
役所も面倒な人間には関わりたくないから、すぐに保護出す
ケースワーカーもヤバイ人間には事務的な対応しかない

ちなみに犯す犯罪としては、ナイフをちらつかせ「殺すぞ」って言うのがベスト
これだけで確実に数年の実刑を喰らう
殴って傷害罪になるよりも、はるかに重いんだな、これが

215 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:15:58.29 ID:8NsMMUAE0.net
>>145
これな
終わらない休みとか地獄だわ

216 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:16:31.38 ID:VZIpqLzG0.net
11はないけど
働かなくなるやつは増えるだろうなぁ

217 : ジャンピングエルボーアタック(長崎県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:16:31.40 ID:tYGUehAB0.net
ナマポのクソどもを見ろ
つぶさに見ろ

218 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:05.88 ID:ni9CE5100.net
>>207
忙しい人はともかく風邪は基本的にじっと寝てたほうが治りが早い

219 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:08.84 ID:GK0wmKwA0.net
>>199
無理だろうに

220 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:20.00 ID:S0ekETiY0.net
>>22
同意!

221 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:42.79 ID:3KlpvgVL0.net
BIってキリスト教思想に基づく
助け合い文化だろ

生活保護とかもそう

日本人や韓国人なんか
弱い人は死ねって文化だし
無理だわ

宗教的バックボーンが無い
思想なんか洗脳だから
アジアは思想が無いじゃん

222 : バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:38.26 ID:yfR91/Lq0.net
ナマポの者ですが、家賃、光熱費、食費込みで12万は全然足りないよ
今後のために月一万円だけは貯金出来る余裕あるが、
最近、日雇い派遣始めたけど15000円以上は控除されるからそれ以上稼ぐ気にならない
ナマポだって色々制限あるからな

223 : フォーク攻撃(山口県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:17:58.19 ID:kOFaazVn0.net
いいからやれ。必ず失敗するから。その時はオレ最初からそう思ってたって言ってあげます。

224 : 頭突き(西日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:18:03.29 ID:UD3H1WZk0.net
まあ子供は増えるんじゃない?
作れば作るほど収入上がるし

225 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:18:13.34 ID:jPyuDBbd0.net
払えなくなった年金制度なくしてBIに変えます宣言とかされたら笑うわ

226 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:18:15.30 ID:rFuKn+Ve0.net
>>9
これな

227 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:18:15.85 ID:KEjNNRzZ0.net
>>13
人間の綺麗なとこだけ見過ぎ
2ちゃんみてりゃ日本人にもクズが多いのはわかるだろ

228 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:18:56.17 ID:jOgheT0aO.net
>>221 仏教にも托鉢がありますよ。

229 : ジャンピングエルボーアタック(長崎県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:19:09.61 ID:tYGUehAB0.net
>>220
ブラック企業がなにゆえにブラックなのかが想像できてない
経営方針はただの一因にすぎない

230 : セントーン(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:19:27.30 ID:GxY8Z+nU0.net
一人で11万じゃ無理でも
4人で44万ならやってるだろうな

231 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:19:30.85 ID:8ILbJjO20.net
>>227
2ch の書き込みの殆どはロールプレイだろ

232 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:19:36.33 ID:ByfXbmRE0.net
家のローンに充てれるな。

233 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:19:41.54 ID:b8NtesdhO.net
月六万で生活できると思ってる奴はニートだろ
とてもじゃないが生活が成り立たんわ

234 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:20:12.87 ID:1IL9/do70.net
売れない作家が急増しそうな予感ww

235 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:21:27.55 ID:3KlpvgVL0.net
そもそも公務員天国の腐敗国家でBIなんか
あるわけないじゃん

236 : 雪崩式ブレーンバスター(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:21:42.67 ID:0IA33XfdO.net
糞共産主義の焼き直しじゃねーか

237 : ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:22:33.22 ID:0+F5/HBi0.net
うちは4人家族だから44万か
まあBI導入となりゃ医療費とか税金も爆上げだろうからそれを補填する為に働く感じだな

238 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:22:37.76 ID:sUezFNud0.net
日本の場合、人口約1兆かける11万円
無理ゲーじゃんwwwww

239 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:22:43.57 ID:9Huhi3ji0.net
>>227
非生産的な階層を養えるぐらいの場所でこそ、ようやく文明や文化ってのは発生するもんだ。

240 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:22:53.56 ID:zdDtljJb0.net
>>224
10人子供作れば月132万円だからな
1年で1584万円
10年で1億5840万円

241 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:02.15 ID:jOgheT0aO.net
>>236 資本主義が煮詰まってるからしゃ〜ない。

242 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:17.38 ID:eEIumwDM0.net
そりゃ頑張る人もいるだろうが全体でみてマイナスなら意味ないじゃん

243 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:21.64 ID:ylckPggD0.net
>>213
裕福の定義は何よ?

244 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:23.31 ID:jpJiDs6M0.net
日本でベーシック・インカムするとしたら
年金払ってる人も払ってない人も同額になるの?それって不公平にならないのか?

245 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:35.81 ID:8ILbJjO20.net
>>236
BI は修正資本主義なんだが

まあ、今時、資本主義は最高度に発達したら共産主義に移行するって信じてるなら、そうだな

246 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:23:58.86 ID:A1UBeQwh0.net
発狂していますがな、これあんたじゃk

247 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:24:13.23 ID:1IL9/do70.net
DQNが子供ばっか作りそうだなw

248 : ランサルセ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:24:23.74 ID:7vpE80g80.net
給料が11万下がる

249 : アキレス腱固め(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:24:40.17 ID:q3hke1j30.net
今より給料11万増えると考えるとむしろ働く気になるわ
11万だけで生活しろとなると無理ゲー

250 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:04.94 ID:8ILbJjO20.net
>>243
国語辞典引くかググれば?
そこそこ、とか、それなり、って書いてあんの?

251 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:07.39 ID:GK0wmKwA0.net
>>199
月収11万の男は今もいっぱいおるぞ?
産婦人科、出産費用にいくら掛かるか…
オムツ、ミルクにいくら掛かるか…
ひたすら、貯金は義務だし

今のが安く済むんじゃね?

252 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:26.34 ID:A1UBeQwh0.net
>>245
文字面ばかり見ずに結論で考えよう
懐疑主義を捨てよう

253 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:31.90 ID:upS6kwSEO.net
BIを担保にサラ金がまた繁栄するだろうな
俺も金貸しやろうっと

254 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:31.98 ID:qQbatA+z0.net
>>238

255 : タイガースープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:51.49 ID:QINdmSU40.net
今でさえ生活保護で毎年、4兆円もの税金が無職の連中に配られてるのに
ベーシックインカムなんてやったら国が亡ぶわ、ベーシックインカムを主張する奴は財源を示せよ

256 : 頭突き(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:25:52.45 ID:WFGXSfaW0.net
極端にいっちゃえば狩りして食ってるだけでいいってんなら他に労働なんて別にしなくてもいいわけで
人間が必ずしも長時間労働しなきゃいけないなんて事はない
労働が当たり前と思ってる人は自ら社会に迎合して自己洗脳してる

257 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:26:01.53 ID:ni9CE5100.net
>>238
総額13兆円であらゆる社会保障を廃止できる計算
実は今の方が負担でかい

258 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:26:04.74 ID:W3oSOWw+0.net
これって「金やるからあとは自己責任な」って話だから
怖いよ
頭悪い奴死ねってか

259 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:26:06.46 ID:B9xFC5GI0.net
働かないとすることなくて暇じゃん

260 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:26:51.03 ID:ylckPggD0.net
>>250
それは言い方が悪かった。
やり繰り次第では裕福にくらせるよ。

261 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:06.07 ID:A1UBeQwh0.net
殺す殺さずもなく人類は滅ぶ、やがて自らの育てた業によって滅ぶ

262 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:18.38 ID:/ABHC+Wq0.net
小説書きたいわ

263 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:30.80 ID:9Huhi3ji0.net
>>258
行政に助けを求めても自己責任扱いされて徹底的に放置される某国よりましだろう。

264 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:48.70 ID:+jEX4HUh0.net
底上げされたと喜びいさんで働く、給料体系は変更されない前提だけど

265 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:53.05 ID:GK0wmKwA0.net
>>255
ないよなw

266 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:27:54.47 ID:8ILbJjO20.net
>>252
ん?つまり修正資本主義は共産主義への道って言いたいわけでしょ?

267 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:28:09.68 ID:A1UBeQwh0.net
ガチレズ乙

268 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:28:39.29 ID:zPYZomiT0.net
めっちゃ子供作るわ

269 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:28:44.33 ID:BfU8h1hv0.net
月5万ぐらいでも
コンビニのバイトを15日ぐらいすれば
生活できるようになるからな

一番あおりくらうのはキツイ仕事
介護とかやる奴はいなくなるだろう

270 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:28:51.92 ID:on7/AbHY0.net
働きたくないやつ→暇だからSEXしかやることないので出生率は回復
働きたいやつ→雇用条件が良くなる

271 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:01.43 ID:ZdXAcK5e0.net
>>1
俺は暇潰しが出来ないから、働くだろう。

272 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:08.28 ID:kG8iV4380.net
ファクトリーオートメーションの次にコンピューターが仕事奪ってんだから
ベーシックインカムみたいのはしょうがないだろ
稼げる人間にたかるしかない

つか1回、役所の業務や年金機構とか利権団体をなくしたらどれくらいお金に余裕ができるのか試算してみろよ

273 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:18.40 ID:GK0wmKwA0.net
>>268
男が嫌がる

274 : ブラディサンデー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:33.28 ID:mlX6OfSI0.net
子どもを大学進学させるのは
まずむりだな。

275 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:43.98 ID:1IL9/do70.net
20代頭から働き始めて30年間BI分を貯金して50代入ったら早期退職。

276 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:29:52.20 ID:BTB+roMw0.net
>>268
これはあるかもな

277 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:30:03.88 ID:3poxVkaZ0.net
>>250
なんか嫌なことでもあったのか?聞いてやるぞ

278 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:30:19.13 ID:A1UBeQwh0.net
おーい、どこへ行く

279 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:30:53.74 ID:on7/AbHY0.net
>>274
働かない人間を大学に進学させる必要はない

280 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:30:56.00 ID:7POBFrde0.net
ベーシック・インカムなんて誰が必要としてんの?普通に働いてりゃ20万でも30万でも手に入るのに、たったの11万とか何それ

281 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:31:03.37 ID:kG8iV4380.net
>>271
生活が保障されてるならバイトでもいいしな
今、経団連が解雇しやすいようにしようとしてるけど、下地を先に作れって感じだわ

282 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:31:33.19 ID:W3oSOWw+0.net
子どもを10人育てたら
月110万か
纏めるこちでコストは少なくなるから
基本的に産めば産むほど得するな

283 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:32:05.43 ID:9Huhi3ji0.net
>>280
貧困は万国共通の社会問題だろ。

284 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:32:42.73 ID:LWxKenIC0.net
>>212
最低賃金撤廃は俺の意見、BIあるならいらないかなと思って
BIをまともにやってるとこはまだないでしょ

どっちにしろ日本でベーシックインカムは難しいだろうな
左翼とブラック企業が大反対だし、経団連も反対だろう

左翼が反対なのはベーシックインカムで資本主義が強化・永続化されるから
勘違いしてる人が多いけど、そもそもベーシックインカムは資本主義を守るための制度だし

285 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:32:48.29 ID:Rvi0HrfP0.net
11万じゃ暮らせません

286 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:33:07.20 ID:8ILbJjO20.net
>>283
BIは貧困対策じゃねーっつーの

287 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:33:08.96 ID:XXkaPRjb0.net
ベーシックインカム出来るのは結局石油国だけだろ

288 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:33:16.37 ID:0UTFu3b40.net
>>280
普通に結婚して子供生むだけで30万40万だぞ

289 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:33:22.81 ID:3hUE811O0.net
>>280
それに加えて11万必ずもらえるんだぜ、魅力的だろ?

とは思わない人のほうが多いんだろうな。

290 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:34:22.53 ID:ni9CE5100.net
少なくとも

・年金基金
・各種控除制度
・失業保険
は不要になる

・健保
はまだ必要かもしれないが、それも負担比率などを変えてもいいのかなと

291 : アキレス腱固め(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:34:30.60 ID:q3hke1j30.net
>>280
お前は一度ドロップアウトして取り返しのつかないことになった俺みたいな奴がたくさんいることを知ったほうがいい…

292 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:34:44.65 ID:42D0Yc4H0.net
ナマポが病院とグルになって薬をタダで貰って転売するような
ふざけた事も出来なくなるし良いな

293 : アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:35:01.68 ID:RLEB0w4I0.net
>>1
どんどん養子縁組みして
組織化してむしりとればいいのか

294 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:35:05.83 ID:on7/AbHY0.net
範囲を国民に限れば負ける要素がないと思うのだが
将来メルケルみたいなたつが政権を取って移民・難民を入れたら一発で終わるけど

295 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:35:06.30 ID:y+WDARY70.net
子供十人作るわ

296 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:35:30.75 ID:8ILbJjO20.net
まぁ労働疎外論は超克されそうな気がすんだよな
共産党宣言以降のマルキシズムとはちゃうけど

297 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:02.61 ID:+hIVCDmW0.net
生活保護の不正とかもできなくなるのか
その点はよさそうだな

298 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:03.85 ID:ehZ+MKx50.net
>>257
社会保障給付費は
年金が60億  医療が54億  福祉が34億
保険をなくすのは無理な気がするけど
年金と福祉がなくなるだけでも大きいな

ただ歳出のなかで社会保障関係費は30兆ってかいてあるが
給付費は別扱いなのかなな??

299 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:06.75 ID:9Huhi3ji0.net
>>286
じゃあ目的は何なんだ。

300 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:24.33 ID:8NsMMUAE0.net
>>280
だわな
よく考えたら11万て4日働けば稼げる額だわ

301 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:25.69 ID:3fGuVhtC0.net
負の労働・無駄な過当競争・大きな政府
今の「駄サイクル」をどっかで断ち切らないと

単に他のすべてが今のまま単に11万所得が増えるんじゃなくて
金の廻りが変わるとあらゆるモノが変わる
個人のマインドセットも畢竟変わらざるを得ない

302 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:30.53 ID:ni9CE5100.net
BIってのは生存権の保障という口だけ発言の具現化ですよ
日本国憲法が真に民主主義を体現してるというなら必然的にそういう方向に向かうよ

そうでないなら実現することはないだろう

303 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:31.89 ID:c6Ec9zcX0.net
どうせ日本はならないんだし考えるだけ無駄
役人の仕事が無くなるなんて抵抗受けるに決まってる

304 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:28.48 ID:RbcfRCbe0.net
病気の保障とか全くないのだから働くか死ぬかになってまう

305 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:37.76 ID:rFuKn+Ve0.net
>>52
まぁ、そこ目指すわな
ここのやつらはむりだが(笑)

306 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:36:47.48 ID:jOgheT0aO.net
>>292 金に困ったら入院し出すしね、ナマポ。

307 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:37:21.22 ID:jpJiDs6M0.net
>>282
少子化対策になるな

308 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:37:49.84 ID:6oaUek+e0.net
がんばんなくてもギリギリ生きていける社会は
緊張感を失いただでさえ失速してる成長がカクンと右肩下がりになるだろうな
やっぱがんばんないと最悪ウシジマくんに出てくるような悲惨な結末を迎えるほうがゲーム性があっていい

309 : ジャンピングカラテキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:37:53.30 ID:imhZInGT0.net
貨幣価値が下がってインフレなるよ

310 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:37:55.96 ID:8ILbJjO20.net
>>299
社会保障の究極の単純化によるコスト削減だよ

311 : 頭突き(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:38:38.73 ID:WFGXSfaW0.net
1000年後は労働してる人のほうが少数派だというのに・・・
完全に生まれる時代間違ったな

312 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:38:41.16 ID:ni9CE5100.net
>>298
基本的に社会保障費は特別会計でやりくりしてんだよ
一般会計で穴埋めしてる分が30兆ってこと

313 : フェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:39:14.22 ID:jOgheT0aO.net
>>308 労働生産性で言えば、間違えた頑張り方してるよね、日本って。

314 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:39:23.92 ID:c6Ec9zcX0.net
だから日本は役人天国だし採用しないよね
既得権益なんて手放すはずが無い

315 : ブラディサンデー(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:39:25.93 ID:NZXccXnv0.net
その分物価上がるからな

316 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:40:04.38 ID:mgbna1Rv0.net
11万じゃあ生活できねーよ
結局いつも道理仕事しないとダメだろ

317 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:40:35.21 ID:ni9CE5100.net
>>313
基本的に製造業は言われてるほど効率悪くない
べらぼーに悪いのはサービス業だからね

318 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:41:10.24 ID:FqiULT9w0.net
>>227
日本語が出来るのは日本人だけじゃないぞ

319 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:41:11.85 ID:zHs/giWj0.net
欲しいものがあれば働く
至極自然だと思うがな

320 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:41:46.69 ID:ANn33Kvq0.net
つーか働く人消えたら何買うんだよ

321 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:41:50.57 ID:6oaUek+e0.net
>>313
効率が悪い社会であることは否めないけど
それについては日本人の民族的な性質に起因する部分が大きいよね
おそらくBIが実現したとしても変わらないと思うわ

322 : フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:42:03.99 ID:+kuEDOZR0.net
アホだな、BIなんか上手くまわるわけないだろ。
ブラック企業が多い日本でBIなんてやったら、みんな会社やめるだろ?
電車はほとんど動かないし、病院も閉院しまくり、スーパーだって店員不足で閉店。
働く人が少なくなると、需要と供給のバランスが狂って売り手市場になって物の値段があがる。
すぐに11万じゃ生活もできないほどになるよ。

323 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:42:42.62 ID:9Huhi3ji0.net
>>310
生活保護の捕捉率の低さが原因で、制度利用に辿りつけない貧困層にとっては一助になるんじゃないの。

324 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:42:53.84 ID:ni9CE5100.net
>>316
切り詰めれば死なない
これがBIの給付水準の理想だな

クソみたいな条件でこき使われる人々を解放できるだけでもいいこと

325 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:43:25.00 ID:bXyZycWT0.net
フィンランドじゃサウナで乱交だろ

326 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:43:36.91 ID:LIuoCGOA0.net
>>322
家賃光熱費あたりだけでインカム分の金なくなる生活になるにきまってんだろ
結局はみんな働くんだよ

327 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:43:42.51 ID:7kwDw9/y0.net
これを信じるやつって嘘のもうけ話も信じそうだな

328 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:44:06.52 ID:8ILbJjO20.net
>>323
たとえそうだったとしても副次効果であって目的ではない

329 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:44:26.59 ID:LIuoCGOA0.net
>>323
社会保障なくなる代わりのインカムだから、貧困層に氏ねっていう制度だぞ

330 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:44:29.65 ID:vRwN+Ia00.net
11万じゃ足りないなあ
大家族や子沢山だといいのだろうね

331 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:45:15.12 ID:ehZ+MKx50.net
>>312
なるほど
特別会計って名前は聞くけど財源どこかって調べたが
なんかそこもゴチャゴチャしてるんだなぁ

332 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:45:24.90 ID:3fGuVhtC0.net
生産の方はこれからドンドン人が要らなくなる

消費のほうはドンドン人が増えてもらわないと困る

先の未来を考えれば理にはかなってる

333 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:45:51.24 ID:n0xW8bLp0.net
その金を年金に回せよ

334 : チキンウィングフェースロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:46:09.90 ID:on7/AbHY0.net
遊ぶ金を得るためには子供増やさないといけないくらいに設定しとけば
とりあえず移民なしで出生率は回復できる

335 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:46:17.11 ID:7kwDw9/y0.net
>>322
少なくともここ最近のデフレ産業は潰れるよね
不便な国に逆戻り
不便なだけで済めばいいが経済に致命的なダメージを残すだろうな

336 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:46:23.35 ID:iRLr7c4J0.net
働かないね。支那と朝鮮からの偽難民で国が滅ぶ。これはアカの最善手だね。

337 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:46:55.96 ID:BfU8h1hv0.net
生活保護なんか簡単に受けれるんだけどな

口座を来月の家賃以下まで減らす
内容証明で生活保護を申請
役所に呼び出されるから対応
拒否される、審査で不可なら、上の自治体へ不服審査を出す
それでも駄目なら裁判
ちなみに、生活保護の裁判費用は法テラスが肩代わりなので心配無用
で、裁判まで行っても駄目だったケースは聞いたことがない

でも、内容証明すら書けないような奴じゃないと
生活保護レベルまで落ちないからな

338 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:47:49.29 ID:9Huhi3ji0.net
>>328
結果さえよければ素晴らしい制度だと思うが。

>>329
そもそも貧困層は、肝心の社会保障が機能していないから発生するわけで。

339 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:47:50.37 ID:rMI/6OhO0.net
頑張っても半分くらいもってかれるんだよねえ…
やる気なくなるさ。

340 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:48:17.73 ID:LWxKenIC0.net
やるなら3ヶ月程度の有効期限付きで担保不可、借金返済不可の商品券で支給すべきだな

アメリカは絶対やらないだろう、なぜなら、「働かなくても生きていける」では
戦争(外征)遂行に支障が出る

341 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:48:25.44 ID:ni9CE5100.net
>>333
あれはとっくに破綻してる
あきらめろ

342 : スリーパーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:49:17.20 ID:b8NtesdhO.net
実はBIよりももっと効果的な政策はあるんだがな
諸般の事情で明らかにできないが…

343 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:49:24.16 ID:rMI/6OhO0.net
まあ経済は確実に縮小するだろうね。

344 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:49:58.67 ID:GK0wmKwA0.net
BIのメリットって何?

345 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:52:04.83 ID:3hUE811O0.net
>>344
福祉にかかる手間とコストを削減できる。
制度をいくつも並立して運用しなくてもよくなるから。

346 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:52:41.02 ID:8ILbJjO20.net
>>344
社会保障の事務コストが低減する
誰にどれだけ給付するか考えたり管理しなくて良くなるってこと
どの物品にどれだけ課税するか考えなくて良い消費税と同じ

まぁ消費税は免除とか輸出戻し税があるから結構面倒くさいけど

347 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:53:24.99 ID:ehZ+MKx50.net
これされて一番困るのは、今現在高額な年金受け取ってる人間だよな

348 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:55:21.47 ID:WEwJJRnf0.net
どのみち金持ち老人には多少ワリを食ってもらわないと国が滅びるだろw

349 :名無しさんがお送りします:2016/01/07(木) 00:02:55.05 ID:+ukh0GO2h
歳出が大きすぎて実現不可能だからディベートしても無駄

350 : ジャーマンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:57:47.41 ID:vVnFOdnn0.net
俺はベーシックインカム導入されても働くよ
必要とされてるもの

351 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:57:51.09 ID:3fGuVhtC0.net
>>347
ムダに多い地方公務員じゃねえかな?

ココをズバズバ切るのが真の目的と言っても過言じゃない
(ベーカムは小さな政府と必ずセット)

352 : ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:58:24.73 ID:EsByXIuE0.net
医療保険だけ残してのBI可能だろ
困るのは現行制度で働かずに税金貪ってる奴

353 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:58:37.90 ID:B1de77Wy0.net
11万ぽっちじゃなんもできねーよ

354 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:59:11.06 ID:JCmSPB2A0.net
外人や移民には除外しろ

こいつらの面倒なんか見る必要ない

355 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 23:59:21.71 ID:ASHPJGun0.net
病気が怖いね。
高額医療費制度なくなったら盲腸で手術しても200万とか払うことになるね。
働いて貯金しておかないと死ぬことになりそう。

356 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:01:02.55 ID:pJgqeYQs0.net
4万円くらいの中途半端な額にして欲しい

そしたらワークシェアリングが流行って、属人性が下がると思う

357 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:01:30.25 ID:R14ldAaC0.net
非正規雇用を拡大しやすくなる
企業はサービスに専念できる

358 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:02:46.47 ID:fCXXNNBg0.net
>>345
>>346
要はお前金あんだろ?
出せよって事だろ
子供1人しかいないんだけどーw
知らねーよ、タコって話だわな

359 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:02:56.17 ID:LH5keZvc0.net
医療費手術代もかなり「安売り(ダンピング)」する所が出てくると思うね俺は

生保無くなると食えねえもん医者も

360 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:03:02.71 ID:5coinoY80.net
マズローの理論から言えば最低ランクの欲求が満たされるだけだから働くな

361 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:03:24.99 ID:aMJw5/k40.net
11万なら働かない
5万なら仕方ないので働く

362 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:03:38.71 ID:y0oUveO20.net
ベーシックインカムいうやつは、なぜインフレが起きないのか説明してもらいたい

363 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:03:59.12 ID:z0cNhePp0.net
結局金より時間が大切、という答えに行き着いちゃう気がする

364 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:04:58.11 ID:udEk+pN/0.net
>>351
公務員の退職金の財源確保するために
地方債発行してるらしいしな
年金でも優遇されまくってるし
別に公務員憎しってわけじゃないが
これはさすがにやりすぎだとは思う

365 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:05:12.09 ID:+s1n9NKJ0.net
>>362
そもそも「インフレが起きるに違いない」って考えてる時点で間違ってるから。

366 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:05:27.52 ID:bHqBaYzA0.net
11万じゃ働くわ

367 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:05:55.07 ID:R14ldAaC0.net
採用面接を厳しく出来る
従業員の福利厚生を考えなくて済む

368 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:06:12.43 ID:y0oUveO20.net
>>365
意味不明
みんなに通貨をばらまくのに、なぜそれで通貨の希少性が下がらないのか

ベーシックインカムいうやつは、ここらへんをいつもごまかす

369 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:06:36.37 ID:fCXXNNBg0.net
>>366
お前や俺はそーだが
ザックリ過半数は働かない

370 : フロントネックロック(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:07:21.40 ID:+JS7Siu+0.net
で、誰がその金払ってくれるわけ?
年収400万以下は確実に働かなくなるから飲食店は軒並み潰れるぞ。

371 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:07:45.82 ID:DPDj82020.net
>>362
インフレは起きるよ
だから何?って話

372 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:08:32.30 ID:DPDj82020.net
>>369
過半数はないやろ
大多数は働くだろ

373 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:08:41.63 ID:CShKHpZa0.net
>>31
やっぱり本質はおちんちんと一緒やな

374 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:08:43.97 ID:MsNpdNll0.net
>>359
無理だと思う
現状でも利益かなり低いのに値引きなんかしたら、崩壊するわ

375 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:08:45.02 ID:fCXXNNBg0.net
>>368
当たり前だが
インフレるよ
過半数は働くからな
売り値は上がる

376 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:08:58.03 ID:n8MG/CJj0.net
 
とりあえずバラマキマンセーの糞共は6年前にミンスに投票した糞共なんだから

BIくれてやる代わりに公民権停止にすべき

どうしようもねーだろコイツラ

この馬鹿ともをたかだか11万程度で黙らせ職場から追放して見渡しのよい社会にした方がいいかもな

 

377 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:09:26.12 ID:y0oUveO20.net
>>371
インフレ起きるなら、ベーシックインカムの機能は意味がなくなる

逆に経済の足を引っ張るだけ

アホかな?

378 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:09:28.58 ID:+EM04GFh0.net
>>368
需給ギャップが馬鹿でかいから

10兆円規模で需要が足りてないの
そんな中、たかだか13兆円流したところで埋まるとでも?

ギリギリの生活では不満という人がどれだけいるか次第だな
それが日本経済の活力そのもの

379 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:09:45.79 ID:STFJICwo0.net
少子化問題の一番の解決策

380 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:09:47.78 ID:R14ldAaC0.net
労働の美徳が純化される
ブラック企業はカルトに専念できる

381 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:09:49.15 ID:Oi0Tn/v70.net
俺は働かなくなるけどな

382 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:10:47.67 ID:Bsvpy9N50.net
北欧で11万だったら日本だと7万相当ぐらいじゃないかな
物価が全然違うし

383 : キン肉バスター(石川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:11:28.30 ID:N3DlDgf10.net
底辺は全部パチンコにつぎ込むに決まってるだろ

384 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:12:35.13 ID:7oWedMbf0.net
ちょっと働くというが給与良いとこがちょっと働くなんて人は採用しない
11万でいつも同じ服、シャンプーは石鹸、食費と住居費で全部消えるだろ

385 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:13:27.54 ID:YbUsf9LI0.net
子供できると無条件で収入増えるのか
すると世帯としてまとまった方が得という事になってとりあえず結婚する人増えるかもしれん
ヒキニートの見合いサイトができるぞ

386 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:13:50.86 ID:jDfgr6wE0.net
>>383
そしたら働かないとしょうがないな
生活保護なくなるし

387 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:14:27.27 ID:DPDj82020.net
>>377
BI は景気対策じゃないし
まぁインフレに応じて増額要請されるだろうけど

388 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:14:36.23 ID:6W6yWK9W0.net
2chってニートや無職が多いらしくベーシックインカムの話題は伸びるね
年収1000万以上は嘘だったのね

389 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:15:14.09 ID:O7jFTdZh0.net
11万はいい金額だな
保証がないとしたら暮らしていけなくなるから働くしかない金額だし
普通に働いてる人にとっては11万は結構大きくて余裕が生まれる
ただ暮らしていけなくなってしまった人のために安楽死制度も同時に作ることが望ましい

390 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:15:21.36 ID:w9dY7zgE0.net
オランダかどっかで今年の1月から試験すんだっけか
結果どうなるのかたのしみではある

391 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:15:42.70 ID:udEk+pN/0.net
社会生活の根底が大きく変わりすぎていて予測できないな
本当に働かずにブラブラしてる人間ばかりになるなら世の中が回らなくなるだろうし
もっと良い生活を目指して大多数が働けば
ブラック根絶とか、経済が循環したり、出生率が上がったり
色々良くなるかもしれない
実際は良いとこころも、悪いところも出てくるんだろうが
相対的に見て果たしてどうなるのか

392 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:16:13.28 ID:buQJ3XeY0.net
>>189
ほんとこれ

393 : フォーク攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:16:36.22 ID:nfj5Ju9U0.net
岡田斗司夫が言っていたが
本当にほしい人材だけ残したり採用したりして
あといらない人は
最低保証のベーシック・インカムで生きてくださいともとれる
って聞いたとき確かにと思ってしまった

394 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:17:01.74 ID:nYCAlOnO0.net
オレは頑張らない
だからそんなもん反対だ

395 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:18:03.15 ID:jDfgr6wE0.net
>>391
少数の人間の元に金が集まってても経済って回らないしな

396 : フォーク攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:20:03.12 ID:nfj5Ju9U0.net
>>19
むしろなにのために貯めるの?
老後のためじゃないよね死ぬまで支給されるんだから
家のローン?家族4人で44万なら半分家のローンに回しても余裕だよね

397 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:20:07.24 ID:LH5keZvc0.net
>>393
「負の労働」ちゅう奴やね
昔と違ってそんなに労働者がいらないねん今の社会
でも消費者が減ると産業もジリ貧というジレンマ

398 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:20:21.37 ID:2xSRvv+q0.net
まあ11万は多いから8、9万として、所得税
率いくらになるんだろか
低所得層でも5割とかだと嫌だなあ

399 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:20:36.83 ID:7oWedMbf0.net
>>121
それがいいんだよ

いまは管理者経営者が実能力に見合ってない給与で下部層が有る意味パワハラで金もらってない

奴隷層が居なけりゃ人材不足になって給与上げるか廃業するかどちらかになる

400 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:20:39.83 ID:n8MG/CJj0.net
 
屑はどのような状況になっても屑です

これは真理です。

屑はどうしようもありません。

BIなんか貰わずガス室に直行させたほうが本人のためにもまた社会のためにも良いのに誰も言わない。

 

401 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:22:31.68 ID:DPDj82020.net
>>400
働きバチの2割ってのはさぁ…

402 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:22:58.75 ID:FqScdJsf0.net
世界初?これ産油国だと普通にあるはず
でもちゃんと午前中だけ働くらしいぞ

403 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:23:54.06 ID:buQJ3XeY0.net
多分俺は働くだろうな〜
毎日遊べるつっても
一週間もしたら嫌になる思う
週休3日で4日働くってのでいいわ

404 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:25:12.21 ID:7oWedMbf0.net
>>403
遊べるかな
交通費とか電気代とか

車は無理だよね
せいぜい自転車

405 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:25:17.48 ID:MsNpdNll0.net
>>403
俺、週休3日制で働いてるが、かなり良いぜ

406 : 膝十字固め(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:25:43.83 ID:zOnX8rIBO.net
それこそが当たり前だと思う 欲しい人はきちんと働く 当たり前の事 日本も導入すべき

407 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:25:58.98 ID:MsNpdNll0.net
>>404
結局、働かないと本当に死なないだけの生活になるよな

408 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:26:18.63 ID:fCXXNNBg0.net
>>396
死ぬまで支給?あり得ないw
この国で40年位生きてるが
年金納めてるだけだ
潰すなよ、俺の20年はどーする?
まとめて会社と俺に返すのか?

409 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:26:20.53 ID:5La+3a+q0.net
まあ健康なうちは普通に働くけどね
しかし素晴らしい制度だけど、役人天国の日本では無理か

410 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:26:39.83 ID:lHpzu+iG0.net
日本でBIやるって財源が無いだろ
11万円を1億3千万人に毎月配るって、14兆円なんだが・・・
1年で14兆じゃねえぞ1月で14兆な。どこにそんな金があるんだよ

411 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:26:53.63 ID:Hr698Hre0.net
週4労働もほんとはカンが鈍ったりするからダメらしいけどなあ
土方とかも技能的な観点から3日休むとキツイとか

412 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:27:27.68 ID:821ztNZP0.net
インフレになって働かなきゃ結局食えないってことになるだろ

413 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:28:07.48 ID:Hr698Hre0.net
産油国だとあるよなこういうの
豊かな国ならバンバンやればいいと思うわ

414 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:28:34.59 ID:UJHFS8ba0.net
10万貰っても余裕で働くわ。5年に一回車変えてやるからとっとと始めなはれ。

415 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:28:48.02 ID:MsNpdNll0.net
>>411
まー、俺は3連休ではないけどね

バレリーナも3日休むとえらい事になるって言ってたな
1日休んだだけでも、身体が動かなくなるって

416 : ミドルキック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:28:53.06 ID:Utu8+01L0.net
第三次産業が活性化する

417 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:29:37.76 ID:R14ldAaC0.net
>>413
それで思想が純化して原理主義になるんか?

418 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:31:16.33 ID:/r8Qy1yd0.net
金のために無能な奴が働き
本当に役立つ人間のポストが無能に奪われている

419 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:31:42.87 ID:Hr698Hre0.net
>>417
よく知らんが、好景気の時ほど人は攻撃的になるっていうしな
逆に不景気の時ほど人は癒しを求めるって研究成果があった
ストレス無さ過ぎてイケイケなんだろな

420 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:32:20.42 ID:fCXXNNBg0.net
>>410
ないだろw
煙草吸え車買えっても買わずに納税しねーのになw

死ねよ、バーカ

421 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:32:38.35 ID:q9vxVSld0.net
例えば都合により会社辞めちゃったとする。
求職活動に本気度がなくなるんだよなあ…
今日ダメでも明日やればいいさってなる。金入ってくるんだから。
で、11万だからギリギリの生活するために出費を徹底的に抑える。
経済の回りが今以上に悪くなるよ。
会社の成績が悪くなる。中小企業家からガンガン潰れていく。
なんとかやろうと努力する必要はない、倒産して仕事無くなってもとりあえず
生活費はもらえるからだ。
こうやってどんどん経済が縮小していき、しまいには多くの人が働かなくなる。
そうなると、税収だけではBIを支えられなくなる。

422 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:32:44.84 ID:MO0VhiL20.net
>>140
医療の対価だって結局は需給バランスで決まるんで、今のように気軽に病院に行かなくなるようであれば、医療に関わる料金は下げていかざるを得ない。そうなれば医者も現在の国民皆保険制度に支えられている、ある種の「特権階級」じゃいられなくなるかもしれんが

423 : シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:34:34.65 ID:fNpkkJeS0.net
フィンランドの平均収入いくら

424 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:35:14.21 ID:jDfgr6wE0.net
>>419
TEDで、モノポリーを片方に2つのサイコロ、もう片方はサイコロ1つで、必ず勝てる仕組みにしてゲームやらせてみると
勝ってる(勝つようになってる)ほうが横柄な態度を取るようになるってやってたなインチキなのに
上から目線で他人を見下すようになるって
今、東京もそんな感じだぜ

425 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:35:31.50 ID:rAAaF3aG0.net
>>156
だな。財源確保のため益々重税になるw
結果働く奴がいなくなり更に物価が上がるけどベーシックインカムは据え置き。

426 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:35:50.86 ID:54dW44id0.net
>>421
中小企業が法律を遵守するんなら、人手不足や消費不況も
発生しにくくなると思うんだけどね。

427 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:36:11.79 ID:If1yrlH50.net
>>9
独身のカスは死ぬまで働けってことだよ

428 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:36:25.19 ID:IRXNbimV0.net
国際競争の中で敗者は淘汰されるんだから国が維持できなくなる
必要なのは緩やかな競争へ向かうための規制

429 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:36:27.21 ID:Hr698Hre0.net
>>424
東京がイケイケなわけないだろw

430 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:37:23.15 ID:a3BoTmOD0.net
いままで年金をずっと払ってきた人と一円も払ってこなかった人はどうなるの
なんも返ってこないの?

431 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:38:48.28 ID:a3BoTmOD0.net
つか一日数時間のバイトに頼ってる大会社とか破滅するだろ

432 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:39:45.34 ID:q9vxVSld0.net
>>426
働かないでBIだけで暮らそうって人がだんだん多くなってくると予想する。
少しずつ経済は縮小していくよ。
経済縮小の煽りは中小企業が真っ先に受ける。
これは残念なことなんだが現実的な話として、法律を遵守させると中小企業は
経営が回らなくなる。どこもギリギリでやっている。
賃金を上げれば会社の利益は無くなりやがて損益へと転じる。
ブラックのままだと人が来ない……。
その上で働かくなていいシステムができたら速攻で中小企業は潰れる。

433 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:41:23.67 ID:Hr698Hre0.net
でもまあ経済規模なんてぶっちゃけ充分すぎるんだよなあ
1人当たりGDPもブルネイと同じくらいだし
BIは別としてもバリバリ働きたい奴のが少数派だろ

434 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:42:05.03 ID:Xtnfn7at0.net
集まって暮らして方が楽になるな
子供が増えたり、お年寄りと一緒に暮らすことが増えたり、
仲間同士で一緒に暮らすことが多くなりそう

日本だと11万円は高い
7万円ぐらいが妥当と感じるけどフィンランドの社会実験次第だな

435 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:42:19.88 ID:jDfgr6wE0.net
>>429
前に石破がテレビに出てて、あいつ地方創生で地方の側のはずなのに
東京目線で、地方を見下しててかなりウザかったから
マスコミ見てもそういやこんなんばっかだなーって思ったんだよ

436 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:42:42.06 ID:q9vxVSld0.net
BIは働く人が一定数いて成り立つもので、そのバランスが悪い方に偏ると
一気に破綻する。
非常に危険なシステムであり、フィンランドの結果を待ってからでも遅くはない。

437 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:42:48.89 ID:54dW44id0.net
>>432
だったら廃業すればいい。
利益のために権利と法を蹂躙するブラック企業とヤクザの違いは何か。

438 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:43:39.97 ID:Q1wE8UC60.net
大多数は年11万以上にコストかかってるんだけどな。

439 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:44:30.86 ID:q9vxVSld0.net
>>437
ブラックと言ってもどれもがワタミレベルなわけじゃない。
君らはちょっと不満があるとすぐブラック言うが、中小企業はどこも何かしら
仕方ない部分がある。
それらを全部廃業させたら、BIだけで暮らす人たちが急増する。
バランスが崩れるわけだ。そうなるともう破綻だ。

440 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:44:37.41 ID:UFWv83D/0.net
いいじゃん
世帯の頭数で金もらうために産めよ増やせよ
独身は11万で質素に暮らすもよし働きまくるもよし

441 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:45:20.83 ID:fCXXNNBg0.net
>>434
今でも出来るだろ?

442 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:45:37.64 ID:q9vxVSld0.net
>>440
働きまくるメリットがまるでないのがBIなんだがね。

443 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:46:13.64 ID:MsNpdNll0.net
>>439
まあ、日本の職場なんて、
ブラックでないところは本当にゼロだと思うわ
中小とか大企業とか、公務員とか関係なく

444 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:46:54.29 ID:q9vxVSld0.net
>>443
そうだね。その上でBIをやると必ず破綻する。

445 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:47:51.34 ID:0BRnlJoe0.net
ナマポの者だけど、体動かせないから暇で仕方ないからブラブラするんだが、それでも金は何だかんだ消費するから暇つぶしも兼ねて月一、二くらいでもいいからバイトしたいくらいなんだがな
二年も金貰ってボケーっとして社会と無縁になってたら無気力にもなるわ
まあ、BIに切り替わったとして医療費出さないからな!って言われたら俺みたいのは長生き出来ねえけどなw

>>410
ナマポと年金の財源なら一人当たり6万くらいは現状保障出来るやん
6万あればホームレスでも食う寝るくらいは超円安の何とでもなる

446 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:48:34.86 ID:DFhUB5Po0.net
民衆ってのは安定と権利を与えれば与えるほどつけあがって怠けるってのは
過去の為政者は良く知っている。家康の「生かさぬよう殺さぬよう」ってのは至言

民衆はある程度切羽詰まらせたほうがいいってことよ
こんなBIなんて国の崩壊を招く愚策
補助金まみれの特定地方や沖縄を見てたらわかるはず

447 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:48:40.37 ID:u3rHVhQB0.net
>>431
それは別に破滅してもいいのでは

448 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:49:33.20 ID:0BRnlJoe0.net
>>411>>415
四日で感覚鈍るなら、オフの日にもちょっとしたトレーニングとか入れときゃいいだけやん
専門の仕事なんて好きでやってるような人間もいるだろうし

449 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:49:35.45 ID:A2wvM9zZ0.net
仮に日本でBIやりますよで11万もは出せないよ
4,5万ぐらいで充分
家賃が高い?安いところが田舎に出てくるだろ、ダンボールハウスみたいなところ
そこに住め
それでこそ最低限の生活
そんな生活で満足できない人は働き口を探す
BI分貨幣流通量は増えるので雇用一人当たりの見た目の賃金は高くなるけど税金の割合も高くなる
働いて稼いだ金の半分以上税金で取られる
でも働いてそれなりの生活がしたいと多分思う

それと暇持て余して食って寝てを繰り返せる人はそんなに居ないから働かない人もそれほど少なくはならないんじゃないかなぁ
全部仮の話だからどうなるのか解らないけど

450 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:49:53.99 ID:YBdhDnn+0.net
日本は同調圧力が恐ろしく強い国だからBI貰っても働くと思うよ
働かないと輪に入れないからね
BIで働かなくなると考えてる人は普段から孤立してる人でしょう

451 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:50:03.90 ID:R14ldAaC0.net
いろいろ嘘がばれてるからな

452 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:50:42.84 ID:STFJICwo0.net
公務員を減らせるメリットはでかい

453 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:51:01.84 ID:0BRnlJoe0.net
>>439
仕事が無けりゃ仕事を作ればいいじゃない

454 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:51:30.71 ID:cdA1y76J0.net
なまぽ

455 : タイガースープレックス(中国地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:51:42.00 ID:BlBH6n6T0.net
このままナマポでずっと暮らしたいとは思ってしまう

456 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:51:45.55 ID:AtkrxJXv0.net
国民皆保険制度-を維持したままで11万なら賛成
そうじゃ無いなら薬局を襲うだけの事
命に関わる問題だから刑法37条で無罪だしね

457 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:52:02.16 ID:q9vxVSld0.net
>>449
せめて8万だろ。働いて手取り5万くらいなら普通の生活できるかな。
多分11万だと働かない人がかなり出てくる。
でも4.5万はw BIにする意味ないよ。

458 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:52:02.61 ID:54dW44id0.net
>>439
理想論だが法律を守れる連中だけが生き残ればいい。
法人だけが野放しされている惨状は決して望ましくない。
逃げ道を作る意味でもBIに近い制度が望ましい。

459 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:52:24.88 ID:Xtnfn7at0.net
>>442
人々は余裕を感じた働きになるんだろうから、バリバリ働きたい人が有利な環境になるんじゃね?
いくらでも仕事あるでしょ

460 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:52:28.42 ID:n8MG/CJj0.net
 
ミンスの高校無償化と同様、BIは人間の可能性を啄ばむものである。

徹底的に叩かれ追い込まれた人間が最後の最後に開き直り新たな突破口となり社会に革新をもたらし貢献するその可能性を啄ばむのだ

大多数の屑共のレベルに合わせるために一部の突破する人間の可能性を犠牲にする。

しかも醜悪な自己満足から派生した博愛によって人の可能性が殺されるのだ

すべての人間をブロイラー育ちにさせようとする

こんな社会が本当に許されるのか?

 

461 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:52:45.44 ID:q9vxVSld0.net
>>458
BIはまさに理想論なんだよね、お花畑に近いシステムだ。
小さい規模ならできるかもしれないが、日本ほどの規模てやるのは危険が伴う。

462 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:53:21.74 ID:fCXXNNBg0.net
>>450
既に若者の3割は働きたくないってよ
ザックリ5割だろーな

463 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:53:37.79 ID:DPDj82020.net
>>442
なんで?働いたら稼げるやん

464 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:55:07.25 ID:Xtnfn7at0.net
>>461
今のままでやっても十分に国家の危機レベルの少子化なんだがね
若者が暮らしにくすぎるよ

465 : ドラゴンスリーパー(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:56:13.63 ID:Hced41pD0.net
日本はBIやるべきだわ
低所得向けに
下流は100%働いて稼いで生活するなんて無理

466 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:56:39.09 ID:Ho1LeQ/h0.net
zzz・・・

467 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:57:01.70 ID:Ho1LeQ/h0.net
>>465
BIってなんだ、そもそも

468 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:57:21.14 ID:54dW44id0.net
>>461
先進国屈指の社会保障が手薄い国で、危険が伴うってのもね。

469 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:57:21.87 ID:0BRnlJoe0.net
誰も仕事しなくなったとして、近隣にお金を使うような施設や店がなけりゃ、仕方ない働くか仕事作るかってなると思うけどな
お腹が空いてるのにスーパーやコンビニや農産物売ってるとこがない!ってなったら、暇な奴らが率先して働き出すようになる

470 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 00:58:23.01 ID:fCXXNNBg0.net
>>464
どの道頑張らないと暮らしにくいだろ

471 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:00:44.41 ID:Er45CrPC0.net
「働く」っていうのは別に「嫌なことをする」ってのとイコールじゃないと思うんだが
仕事がそんなにいやかね?と思うようなレス多いね

ナマポの人が働かないのは働くともらえなくなるからじゃないの?
BIとは別の話のような気が

472 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:00:54.59 ID:/14azEKU0.net
BIはインフレ政策で、消費性向の高い層に消費するための所得が向上されるから
働かなくなるどころか働いたほうが特をするようになる
裏を返せばインフレが加速度的に進めば不利になるため消費税等の需要減少税と相性が良い

473 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:01:59.59 ID:YBdhDnn+0.net
支給対象を40歳以上にすればいいだけ

474 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:02:06.55 ID:DPDj82020.net
>>471
BI は働いてももらえるから
生産が増える筈、なんだがなぁ

475 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:05:28.53 ID:q9vxVSld0.net
頑張った分ガンガン取られていくんだから頑張る気が失せるだろ。
勤労意欲が無くなったら企業は死ぬよ。
共産主義みたいになる。

476 : フォーク攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:05:29.72 ID:nfj5Ju9U0.net
>>430
返すわけ無いだろ

477 : グロリア(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:05:50.55 ID:V9+d3zYg0.net
働くだろ
家族4人で44万なら共働きせずに旦那だけ働く
他よりも少しだけ裕福な暮らしがしたいって欲があるからな

478 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:06:42.92 ID:q9vxVSld0.net
>>477
家族持ちはいいな。
働かずに集団で暮らすって手もあるしますます働かない人増えるけどな。

479 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:07:05.46 ID:/14azEKU0.net
>>474
低賃金の労働者の所得が増えるからな
しかも消費税がどれだけ高くなってもその税は自分の所得に戻る
小売も物が売れやすくなって業績が上がるし製造卸も潤う
今の生活保護や年金のような不公平もない

480 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:07:13.52 ID:DPDj82020.net
働かないで何すんの?

481 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:07:25.26 ID:KFnHrZqg0.net
まあ、本当にやったら労働生産人口が急減して、超インフレの引き金になりすぐに44万じゃ暮らせなくなるだろう。
日本が一見裕福そうに見えるのは実はワーキングプア層が支えている、そこが働かなくなれば反動で当然紙幣価値は下がる。

482 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:07:45.06 ID:D+EIqJvN0.net
>>229
違法かどうか。
それ以外に何が有る?

483 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:07:45.85 ID:26d1HEm40.net
0じゃないから問題ないとかアホかw

484 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:08:13.95 ID:AbLe2nha0.net
家族5人なら55万、7人なら77万、10人なら110万
ウマすぎて働く気なんか起きないだろ

485 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:08:21.16 ID:q9vxVSld0.net
>>480
例えば3人暮らしで33万だ。
これ、共同生活すれば普通に働かなくても良い生活できるんじゃないかな。

486 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:09:48.65 ID:QZEp15kU0.net
>>471
働いて楽しいと思える職場が、それだけ少ないってことだよ。

苦難に耐えなくてはいけないような被虐的な価値観が
今までの日本には根強かったし。
こと仕事になると、陰湿になる輩が多すぎるし。
底辺業種ほど足の引っ張り合いが多くなるから、あれはメンタルやられるよ。

487 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:10:29.78 ID:DPDj82020.net
>>485
働かなかったら暇じゃね?
何すんの?

488 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:11:13.73 ID:q9vxVSld0.net
>>486
単純な仕事ほど人間関係がおかしいんだよなあ。

つーかベーシックインカムの穴が発見されたな。
数人で共同生活すれば働かなくていい。
こうやって働かない人が増えれば破綻は明白だね。

489 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:11:20.81 ID:l2reWDNW0.net
>>9
やりたいことが増えるから働けるわ

490 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:11:28.58 ID:Ho1LeQ/h0.net
ベーシックインカム最高!!!
平和世未来永劫来たれ!!!

491 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:11:48.24 ID:absT8zwF0.net
11万じゃ生きていけないから普通の人は働く
クズだけ群れて働かないのは今も一緒だから予算をどう折り合いを付けるかくらいしか変化はないと思うが

492 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:11:52.87 ID:q9vxVSld0.net
>>487
パチンコやればいいんじゃね?
勤労意欲が無い人たちが好むものはいくらでもある。

493 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:12:17.46 ID:l2reWDNW0.net
半分現金で半分は飲食用の商品券みたいにしてほしいな

494 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:12:24.18 ID:Pg8I4whN0.net
思いっきり地方に引きこもれるな

495 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:12:50.89 ID:/14azEKU0.net
>>484
簡単な仕事でもしたらもっと豊かになるぞ?
例えば今人手不足のサービス業とかな

496 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:13:03.85 ID:l2reWDNW0.net
>>494
わかるわー
田舎暮らしもできそう

497 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:13:16.18 ID:q9vxVSld0.net
>>491
5人でマンションの一つの部屋で暮らせばそれだけで55万の収入。
これを利用して働かない人が急増するよ。

498 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:13:32.14 ID:Xtnfn7at0.net
>>470
お前の言い方は何の解決にもならないんだよな
じゃあ若者が頑張るまで傍観するってか?少子化のままで

今は若者が頑張っても利益を年寄りが吸い取ってしまうシステムが出来上がってしまってるんだよ

499 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:14:07.21 ID:DPDj82020.net
>>492
パチンコやって楽しいの、お前は?

500 : キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:14:19.80 ID:4ZTdLhTY0.net
>>497
頭いいな
それ、家族でもできるもんな

501 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:14:37.40 ID:UGSqEfgw0.net
>>1
確実に穀潰しが増えるぞ。
BIなんてとんでもない。
生活保護の不正受給を減らすためにも規制を強めるべき。外国人に支給する必要はないし、現金支給はすぐ廃止して、フードスタンプにすべきだ。
助ける必要のないカスどものために税金払ってるんじゃないんだよ!

502 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:14:53.59 ID:q9vxVSld0.net
数人で共同生活すれば働かなくても良い生活ができるようになる。
これを利用されないはずがないんだよなあ…

503 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:15:33.94 ID:q9vxVSld0.net
>>500
旦那さんは働かなくてもいいようになるよね。
会社で嫌なことがあったらすぐに辞めても何の問題も無いと言う。

504 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:15:49.52 ID:/14azEKU0.net
>>497
無職でも消費できるから消費力が向上しインフレになりやすい
だからBIはインフレ政策と言われてる
当然企業も今以上の人手不足になるから労働市場も売り手市場になる
労働環境も改善しないといけなくなるから働いたほうが得な社会になると言われてるんだよ

505 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:15:52.35 ID:UFWv83D/0.net
>>488
財布を一緒にしてもいい人間なんてそう見つからんよ
家族しかいねえ
家族作れる人間どんどん産めばいい

506 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:15:59.60 ID:STFJICwo0.net
パチンコやったら死んじゃうよう!

507 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:16:02.64 ID:lHpzu+iG0.net
働く、働かなくなる以前に大多数の正社員はクビを切られるんだよ
BIで収入は保障されているから解雇しやすくなる
何か特殊な技能を要するわけでもない作業内容なのに、
給料だけは一丁前に高いって奴いるでしょ
単純に勤続年数が長くて、昇給の機会が多かっただけって奴
こんな奴はとっとと首切って、若くて人件費の安い奴に入れ替えていい
企業側としては、やりたくても出来なかったことがついに出来るようになる

能力のある人間、若い人間を選り好みしていい
と言っても人材に限りがあるから、優良企業に優秀な人間が集まるようになり、
そうではない多くの労働者は非正規やワープアとしてブラック企業にでも拾って貰うか
なけなしのBIマネーだけで生きていくかしかなくなる
社会保障が一切無くなるから、実際にBIだけで生きていけるのか疑問だがね

508 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:16:26.72 ID:H6H46oEN0.net
ジジババ、父と母、子供
これで毎月55万ゲット
神制度キタコレ

509 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:16:28.92 ID:fCXXNNBg0.net
>>498
解決なんかする必要の前に
俺らは氷河期でイジメられたが
歯をくいしばって頑張ってきた

若い奴を甘やかす理由がない。
お前らに甘やかす理由があるとするなら?

バブル親かなんかだろ?死ねよ

510 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:16:33.09 ID:AbLe2nha0.net
>>495
まあ趣味的な感じで畑やったり
暇つぶしに簡単なバイト程度はするだろうけど
真剣に労働しようという気は到底起きないんじゃね

511 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:17:11.78 ID:q9vxVSld0.net
>>504
中小企業の場合はどうしても賃金は上げられない場合も多いよ。
ガンガン潰れるだろうね。
すなわち仕事が少なくなるから就職活動が厳しくなる。
どうせ厳しいなら働かない方がマシって結論にいたる人が多くなるだろうね。

512 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:17:49.93 ID:q9vxVSld0.net
>>505
ギャンブル好きが集まって共同生活とかできるじゃん。
「おれカイジじゃん」みたいに気持ちになれるよ。

513 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:17:54.49 ID:H6H46oEN0.net
働かない奴増えてもいいだろw
出世しやすくなるぞ

514 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:18:04.69 ID:3BycVmxtO.net
>>497
1人、2人分じゃ働かなきゃ生活苦しいしと思ったが確かに家族何人か集まりゃ余裕だね
田舎で畑でもちょこっとやってて家族何人か集まれば働かずに暮らせるわ

515 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:18:14.85 ID:bAcydyNd0.net
>>511
それは今の生活保護制度だろ

516 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:19:08.20 ID:q9vxVSld0.net
>>514
すなわちニートが増えるんだよなあ…
親だって収入に心配ないから無理に働けとうるさく言うことも無くなるしね。

517 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:19:35.48 ID:DPDj82020.net
>>514
地方創生万歳だな

518 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:19:54.72 ID:STFJICwo0.net
日本の法人税収入って年間いくらぐらいなの?

519 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:19:59.19 ID:618gZfh30.net
これをやって一番喜ぶのが企業だって判ってるのかな?
労働コストは買い叩けるし今まで経営上の悩みの種だった
社会保障費の企業負担分が消えるんだから

520 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:20:07.72 ID:AtkrxJXv0.net
風俗が無く成るのは困る

521 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:20:13.31 ID:yz8rp20i0.net
長い不景気によるデフレスパイラルの結果
今や44万もあれば相当満足できるライフスタイルの
人間が増えてしまった

522 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:21:20.40 ID:q9vxVSld0.net
>>515
生活保護は厳しいだろ日本人に。
働けるのに働かない奴には払われないよ。
今はまだ仕事あるからそれは通用しない。
BIになったら「めんどくさい」って理由だけで働かない人が激増するだろうね。
勤労の義務がないんだから当たり前だ。

523 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:21:24.59 ID:QZEp15kU0.net
>>516
「働かずに暮らせるようになる」こと自体は間違いじゃない。
どのみちロボットが普及したら、単純作業は減っていき、
今より働き口はぐっと少なくなる。
仕事の需給バランスはめちゃくちゃになる。
問題は財源と、国家規模でどうやって経済成長するかっていう点。

524 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:21:42.29 ID:AtkrxJXv0.net
>>519
>労働コストは買い叩けるし
無理して働く必要が無いのに何で条件の悪い所で働かなきゃ成らんの?

525 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:22:56.23 ID:q9vxVSld0.net
>>519
企業は喜ぶが労働者は働いた分がかなり引かれるから喜びが無いよね。
ちょっと嫌なことがあったらすぐに辞められる。
しかも気の合った者同士で共同生活すれば気楽な無職ライフが楽しめる。

526 : レインメーカー(芋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:23:33.28 ID:1yaqY0IN0.net
11万もらってんのやろ?という理由で給料を絞るブラックと、11万もらえるんやし、と忙しい時期になると欠勤するクソとの闘い

527 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:24:04.32 ID:imfLGYE20.net
間違いなく正社員と社畜が減るな

528 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:24:36.83 ID:q9vxVSld0.net
>>527
そしてニートが増える。

529 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:24:39.48 ID:3BycVmxtO.net
>>512
ギャンブル好きが組むのはダメだろすぐに破綻してころしあいになるぞw

530 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:25:09.95 ID:CkEr/q9+0.net
嫌々働かなくなるだけ
給料が少なくても自分の好きな仕事を出来るからストレスも減って良いことずくめ

531 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:25:16.00 ID:q9vxVSld0.net
>>529
それはわからんよ?
趣味の合った者同士でもいいしね。

532 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:26:29.63 ID:q9vxVSld0.net
>>530
自分の好きな仕事に出会えるなんてどこの国でもめったにないことだよ…
どんな仕事も嫌なことが必ずあるもんだ。
そして辞めても生活に困ることが無いからちょっと嫌なことがあるとすぐに辞められる。
無職が増える構図なんだよねえ。

533 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:26:43.50 ID:DPDj82020.net
本当の無為に長年耐えられる人間はそう多くない

534 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:26:56.24 ID:Z80h2CRY0.net
>>526
それでもいいんだってべつに

文系か?

535 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:27:05.45 ID:1DD9K22h0.net
10万円の
食品しか買えないプリカをバラ撒けば良い
B地区や在チョンやパチンカスが死滅するし
若者は助かるし良い事づくめだわ

536 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:27:58.52 ID:UFWv83D/0.net
>>531
だったら今でもナマポの友人同士でそれやればいいのに
複数の他人同士が財布を一つにするなんてありえんわ

537 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:28:31.30 ID:Q1wE8UC60.net
BI大賛成。
これは若年層優遇の最たるもの。
老害になったとき金が足らない奴らは自業自得。
仕事も貯蓄もしない奴らは全員一致でシネって言える最高の制度。
まともな奴は働くし、ゴミは逆に言うと一生月11万でおさえこめるし。
てか11である必要もない8ぐらいでいいんじゃねーの?
その代わりその他全部なしで

538 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:28:43.37 ID:q9vxVSld0.net
>>535
まあ政府としては手続きが面倒だからそれはやりたくないだろうけどな。
いろいろ問題も多発しそうだし。
ブロックチェーン利用してそういうの完璧に対応できるようになったとするなら、
それが理想なのかもね。
つーかそれ生活保護や。

539 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:03.59 ID:618gZfh30.net
>>524
オレが想像するに消費税上がってそんなにお得感はないと思うよ
それに虫歯一つさえ治療に行くのに悩むようになるだろう
結局、余裕ある暮らしや先の不安に対処したい人は働いて
生活費の足しと民間保険料に回すだろうな

540 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:07.18 ID:3BycVmxtO.net
>>531
ヲタや普通の趣味の集まりならいいと思うけどさ、ただでさえギャンブル好きなんてカスが多いんだよ?
ギャンブルするために借金当たり前、家族に嘘ついて金借りて使い込むみたいな奴らが沢山いるんだからそんなのが財布一緒にするとか無理でしょw

541 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:13.47 ID:fCXXNNBg0.net
>>523
間違いだよ
嫌々働くとか未熟なだけだしな
働かずに食うとか女だけにして欲しい

542 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:20.15 ID:q9vxVSld0.net
>>536
ナマポの場合はそうやって共同生活するのあかんのじゃないの?

543 : ダイビングエルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:42.65 ID:K1w9XWiH0.net
学生バイトを使い潰す糞ブラックも潰れるし
コンビニバイトも外人がやらないで普通におばちゃん、学生がやるようになるだろこれなら

544 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:29:54.74 ID:q9vxVSld0.net
>>540
オタこそがニートになりやすいんだから、趣味の合ったオタで共同生活するのは
理想だろ。

545 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:30:09.25 ID:PAbCGBvU0.net
カーチャンと喧嘩した時に
「あ?俺のベーシック・インカムで酒買って何が悪いんだよクソババア!」
って展開になるのは必然だわ

546 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:30:44.13 ID:q9vxVSld0.net
>>543
ブラックじゃないけど優良でもない中小企業も潰れます。

547 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:31:02.98 ID:u3rHVhQB0.net
>>544
そんでクリエイター集団になって稼げたら言うこと無いなw

548 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:31:07.75 ID:MsNpdNll0.net
>>544
オタはいつからこうなったんだろうな
20年くらいのオタクはむしろそこそこ稼いでる人のが多かったのに

549 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:31:28.79 ID:q9vxVSld0.net
>>547
そんな意欲のある奴がオタにいるかよ…

550 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:31:56.75 ID:fCXXNNBg0.net
>>547
今でも出来ないのに無理だろうに

551 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:31:58.07 ID:Q1wE8UC60.net
>>544
そういう理想を打ち出すのは結構だが
継続性と未来こそが大事なんだがな、、、一時しのぎじゃなくて

552 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:32:29.50 ID:u3rHVhQB0.net
>>548
あの頃はコミュ力()がそれほど必須でもなかったし・・・(時代のせい)

553 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:32:37.54 ID:q9vxVSld0.net
>>551
だからBIには未来が無いんだよ。

554 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:33:12.33 ID:Q1wE8UC60.net
そもそもゴミのような奴しかいないんだから。
納税額が上位20%以外は全部ゴミ

555 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:33:24.02 ID:618gZfh30.net
>>548
オタクの社会人ってしっかり働いて稼いでるって印象だったよね
消費先が一般人と違うだけで

556 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:33:26.40 ID:AtkrxJXv0.net
>>539
国民皆保険制度は無く成るかもしれないが
民間保険会社がその代わりをすると思うよ
それに何より命が賭かったら金なんて関係無く成る
上級国民は刑法37条が怖くて金を出すさ
出さなきゃ殺されるだけ

557 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:34:10.78 ID:UFWv83D/0.net
無農薬な奴や引きこもりと障害者は永遠に月11万で淘汰される
ブラック企業も働き手がいなくなって淘汰される
有能な奴はどんどん出世
若くて健康な女は安心してどんどん出産
いい事づくめじゃん

558 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:34:25.29 ID:3BycVmxtO.net
>>547
トキワ荘みたいな感じ?
音楽や芸術やってる奴らは上手く共同生活できそうだね
勿論気心がしれているのが前提だけどさ
こういうのはキチガイや自己中が1人いるだけでダメになるもんなぁあと色恋沙汰も

559 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:34:32.04 ID:Z80h2CRY0.net
BI最高だな

560 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:34:36.55 ID:9HILgN+I0.net
>>549
アニメのセル画を書いてる現場の人間なんて全員オタだろ

561 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:34:58.04 ID:RmR8+Tt20.net
ベーシックインカムの財源ってどういう仕組なんだ?

562 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:35:19.66 ID:q9vxVSld0.net
>>557
他の中小企業も軒並み潰れて経済縮小、就職困難になるよ。
BIあるから就活に本気にならなくてもいいからどんどん無職が増えるよ。
そうなると経済が破綻する。

563 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:35:49.90 ID:q9vxVSld0.net
>>560
いま全部デジタルやろ…

564 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:36:02.15 ID:QZEp15kU0.net
>>541
アラブの王様や貴族は働いてないけどなw

働かないのは間違いとかなんとか言っても、それは個人の価値観なわけで。
メンタルやられずに健康に働ける職場を用意するのは
「社会の公器」である企業の責任なんだけどな。

565 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:36:38.82 ID:UFWv83D/0.net
>>561
ナマポも障害者年金も母子手当ても年金もすべて廃止

566 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:36:40.35 ID:u3rHVhQB0.net
>>549-550
まあ全部が全部そうなるとは思わんが、結構現実でも似た感じの話は多い
離合集散を繰り返しつつ、突然化学反応が起こったりするからな

567 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:36:49.57 ID:Q1wE8UC60.net
>>553
なんかBIを勘違いしてるようだが、
BIは弱者を黙らせる制度なんだが?
えーと、ゴミな連中いるじゃん、あいつら生涯平均だとしたら月11万以上の金を使われてるって感覚ないの、バカだから。
だから騙して、自業自得、新自由主義に組み込んで、使えない生物は老後はさっさとシネって制度なのよ。
あ、それをもって未来がないってこと?
むしろゴミを助け続けてることこそ人類に未来がないと思うけど

568 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:36:56.49 ID:AtkrxJXv0.net
>>561
社会保障と名の付く支質全てを纏めて国民に再配分するだけだから
税制的にはプラスもマイナスも無い

569 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:37:06.72 ID:A2wvM9zZ0.net
BI導入の段階でそれが弱者救済かそうでないかで意見は違うね
弱者救済だと思ってる人はBIだけで工夫したら居住空間が持ててネット使えて栄養偏らない食事が出来ると考える
そうじゃないと思っていれば生きる屍のために国民全体が負担するのを抑えると考える
そりゃ話がかみ合わないよね

570 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:37:45.72 ID:fCXXNNBg0.net
>>564
は?お前はアラブ人か?
そもそもの話でトンチンカン

571 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:38:26.25 ID:618gZfh30.net
>>556> >>539
> 国民皆保険制度は無く成るかもしれないが
> 民間保険会社がその代わりをすると思うよ

家族持ちならその保険料を稼ぐために働く人が多いだろうな
多分民間保険会社は急激に伸びるだろう

572 : ダイビングエルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:38:43.10 ID:K1w9XWiH0.net
人間って若いときってのは、物欲に限らず色んな欲が強いものだと思うけどなあ
11万ぽっち貰って後は誰でも出来るような仕事して少々ばかりの金で
ゆっくり生活しよう何て、定年後の死にかけの老人みたいな考えの人は少数だと思うけど

573 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:39:05.97 ID:q9vxVSld0.net
>>561
労働者の所得から半分近くを税金として持っていく、その代わりに毎月
一定のお金を供給しますよって制度。
福祉も…まあどれだけ保証するのかは分からんがある程度保障してくれる。
多人数で共同生活すればするほど得をする制度で、それを利用して働かない
人が多数出ると思われる。
労働者が減り働かない人が増えるとバランスが崩れ破綻することは明白。

574 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:39:14.96 ID:lHpzu+iG0.net
>>568
社会保障って国民から徴収している金なんだが、BIが始まっても徴収されるのか
そうしなければ財源にならないからな

575 : 目潰し(大分県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:39:16.90 ID:vi8GrAvH0.net
博打が流行ること間違いない

576 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:39:44.26 ID:MsNpdNll0.net
>>555
そもそもオタクって多少は金がないと出来なかったよね
あの頃見た大人のオタクたちは、意外に高学歴だったり、
平均以上に稼いでた

577 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:40:22.92 ID:Q1wE8UC60.net
>>572
そうそう、その通り。
少数どころか超絶異端児。
でも2chだとそういうの多いから2chのBIトークほど滑稽なものはない。

578 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:40:39.70 ID:MsNpdNll0.net
>>571
民間保険会社は増えるかもしれないけど、
今の医療保険ほどのサービスは提供できないのでは?

579 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:41:36.49 ID:MsNpdNll0.net
>>572
俺も消費は美徳って考え方もそこまで間違ってはないと思う

580 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:42:09.41 ID:1f9g9lE90.net
物価がどこまで上がるかねえ、輸出できるような産業なかったらどうなるのかしら

581 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:42:20.27 ID:618gZfh30.net
これを社会構造を劇的に変えるものと考えるか
社会骨格自体はさほど変わらないと考えるかで
想像する実現社会は全然違うだろうな

582 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:42:34.34 ID:3BycVmxtO.net
年金のジジババなら年金貰ってた生活と変わらないけど保険は民間になるし高くなりそうだね
結果病院に気軽に行くこともなくなるし、無理に延命するジジババは余程の金持ちだけになるのか
平均寿命は短くなりそうだが、若い夫婦なら子ども産めば生んだだけ収入が増えるわけだし出生率爆上げかね

583 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:42:36.54 ID:Z80h2CRY0.net
>>572
なんかよくわからんけど人間何歳になろうが欲は強いぞ

584 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:42:56.40 ID:AtkrxJXv0.net
>>571
働かないで民間保険に入れない奴の事も考えないと上級国民は安心して夜道を歩けなく成るだろう

585 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:43:09.92 ID:fCXXNNBg0.net
>>569
ちげーよ
わざと弱者になりましょうって話でな
弱者救済を盾に強者ぶるのがアホでも分かる

586 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:43:10.38 ID:1f9g9lE90.net
まあチャレンジしてること自体は評価に値する

587 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:43:17.30 ID:QZEp15kU0.net
>>570
トンチンカンなのは理解力のないおまえだろw
「働かないのは間違えだ」って、ただ自分の価値観押しつけて主張してるだけ。

どのみち人間の働ける場所は漸減していくんだから、
そういう単一的な価値観では、なにも解決できない。
国家的なオプションを用意しておかないとどこかで行き詰まる。

588 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:43:24.19 ID:Z80h2CRY0.net
出生するための入院費出せないけどな

589 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:44:17.99 ID:fCXXNNBg0.net
>>587
はいはい
クズは黙ってろ

590 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:44:35.06 ID:b/vSqtn10.net
>>572
それはあるね
逆に失敗したら収入なくなる思って、したくない仕事してた人が安定して11万入って来るようになれば、例えばヴェンチャー的なビジネスも出来るかもって考えるかも知れない

591 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:45:01.57 ID:QZEp15kU0.net
>>589
じゃあおまえは頑張って社畜やっとけ。
おつかれさん。

592 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:45:14.95 ID:q9vxVSld0.net
まあ少なくとも俺は今家族いるんでBIになったら速攻で仕事辞めて株に専念する。

593 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:45:28.82 ID:DPDj82020.net
>>588
出産一時金もなくなんのかな

594 : フライングニールキック(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:45:39.75 ID:ORaTGYVa0.net
固定資産税とか相続税とか法人税どれくらいなんだろうな

11万配りまくって国民総乞食になれば国は亡びるだろ

595 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:46:01.27 ID:DPDj82020.net
>>591
働く=社畜って発想は貧困だな

596 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:46:07.78 ID:fCXXNNBg0.net
>>591
何が悪いんだ?

597 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:46:21.31 ID:YwHrUc2/0.net
>>591
お前どんだけ働くの辛いんだよw

598 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:46:48.81 ID:UFWv83D/0.net
反対の奴は月々11万円辞退すればいいじゃん
その代わり今まで通り社会保障受けれる
選択制にすれば?

599 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:47:57.59 ID:MsNpdNll0.net
>>595
社畜って言葉も使われ方が酷いよな

600 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:47:58.75 ID:DPDj82020.net
>>598
余計複雑化してどうする

601 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:48:00.07 ID:q9vxVSld0.net
>>598
まあ働いてくれる奴がいるなら大歓迎だよ。
俺は6人家族なんでそれだけで66万か…仕事なんかやってられないから
早々に辞めるよ。

602 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:48:19.03 ID:R14ldAaC0.net
>>572
物欲というものが本当に存在するのか、ただの幻想なのか
やってみれば分かる

603 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:48:56.83 ID:WuzbyQnY0.net
家賃分だけでも補助してほしい
ホームレスになったらおしまいだから
だから一人暮らしなら5万とか
家族3人なら○万とか 生活補助の住宅扶助の基準にあわせて

604 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:49:01.77 ID:618gZfh30.net
>>593
出産や葬儀に関するものは残るかもしれないけど
無数にあった細かい一時金はかなり減るだろうね
そうでないとせっかくBI入れて社会保障費のシステムスリム化と
経費削減のメリットが無くなるし

605 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:49:32.72 ID:DPDj82020.net
>>602
物欲よか承認欲求から逃れることの方が難しいと思う

606 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:50:01.73 ID:7J5WZIga0.net
日本でもできそうだよね
古き良きサムライの質素な暮らしができるよ

607 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:50:28.11 ID:RmR8+Tt20.net
>>573
やっぱそうなるのね。
だって世の中は安い社畜がいるから成り立つのは世界共通の大前提だもんな。
資源も無い世界の社畜の日本じゃ無理だろうね。

608 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:50:36.99 ID:9+l1v5OB0.net
物価も上がるし、働かない奴も出てくるし
働く奴は給料上がるじゃん

609 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:50:53.04 ID:DPDj82020.net
>>603
そういう面倒くさい区分を乱暴に吹っ飛ばすのが BI なんだよ
マクロで見れば変わんねーだろって

610 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:51:15.43 ID:q9vxVSld0.net
ナマポの場合だと、まあ不正する奴もいるけど基本的に養ってくれる身内がいる場合
下りないんだよね。
それがBIの場合はかまわず金がもらえる。
大家族ほど裕福になれるどころか嫁さんいなくても趣味の合う人同士で共同生活
すれば働かなくても良いと言うザル制度だ。
これを利用しない手はないね。もしそうなったら俺は真っ先に利用する。

611 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:51:29.14 ID:kcMeorLq0.net
現時点で子供には雇用保険やら年金を払う義務は無いんだから、大人2人22万て計算しろよ。
働かなくてもやってける人もいるだろうが
、今みたいに生活の為に仕方なく仕事をするんじゃなくて、世の中の役に立つ事が目的で、賃金はその対価という考え方になる。
体が動くのに働かない人は白い目で見られるだけ。
労働人口が減少すると、人集めの為に賃金が上がりブラックが減る。
労働環境が改善すればニートも家から出てくる。
そして余暇を楽しむ為に働くようになる。
基本的に反共だが、ベーシックインカムは大賛成。

612 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:51:44.40 ID:fCXXNNBg0.net
>>606
だから、今でも出来る

613 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:51:58.18 ID:AtkrxJXv0.net
>>603
公営住宅立てまくって大家って職業が成り立たなく成ったら
世の中暮らしやすく成るのは間違いないよね
その上でもっと良い所に住みたきゃ家を買えば良い

614 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:52:30.31 ID:DPDj82020.net
>>611
BI は反共そのものだってば

615 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:52:59.51 ID:kcMeorLq0.net
>>610
君みたいな人達は真っ先にハブられるだろうね。

616 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:53:28.97 ID:8zYNAqMS0.net
子供にも支給することで結婚して子供作るメリットができる
独身の禿が幸せ家族を支える時代

617 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:53:34.89 ID:q9vxVSld0.net
>>611
世間の目がどうした、BI導入はそれ=勤労の義務の撤廃だ。
何を気にすることがあるんだ?
分かったろ、働かない人が急激に増える制度なんだよ。
これをやると財政がすぐに破綻する。

618 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:53:47.53 ID:fCXXNNBg0.net
>>611
嘘をつくな
今でもニートは外にでれる
お前らの吐く労働環境はブラックにしか見えん

619 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:54:28.49 ID:kcMeorLq0.net
>>614
最初に聞いた時はアカかと思ったんだよね。
でもちゃんと知ったら大いにアリだと思った。

620 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:54:37.87 ID:MsNpdNll0.net
まずブラックて言葉が曖昧すぎる

621 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:55:25.12 ID:ObucAFla0.net
ロボットが働いてくれる時代はよ

622 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:55:59.14 ID:kcMeorLq0.net
>>617
別に今でも勤労の義務は無い。
野垂れ死にしたい人は勝手に死ねばいい。
個人の自由。

623 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:56:01.37 ID:3BycVmxtO.net
でも実際大人2人で22万で足りる?
保険は民間で入らなきゃ不安だしさ物価も上がるだろうし、遊べないし欲しいものも買えないしただ食べて寝るだけじゃつまんねーってことで結局働くだろうなぁ

624 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:56:54.33 ID:q9vxVSld0.net
>>622
それじゃあBIになったらその制度の穴を大いに利用させてもらうだけだよ。
幸い俺は家族6人で暮らしてる。
仕事なんかやってられないよね。

625 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:57:00.24 ID:MsNpdNll0.net
>>623
まあ無理だわな
俺は1人でも足りんわ

626 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:58:45.29 ID:lHpzu+iG0.net
BIは日本なら間違いなく成功する。BI=ばら撒きって目晦ましできるし、
封建社会の名残か奴隷根性が染みついていて、奴隷自ら自己責任を振りかざしている有り様
ただ財源がない

627 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:58:57.03 ID:q9vxVSld0.net
BIが保険を保証しないとなるとまさに誰もが馬鹿を見る制度になるがな。
福祉も賄うんじゃなかったの?それなら今のナマポ制度の方がマシだな。

628 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:59:04.04 ID:618gZfh30.net
普通に考えて既存の社会保障のシステムに携わってた人達の職が奪われて
労働市場に放出される事になる
(例えば医療のレセプトに絡んだ民間の従事者だけでも相当だと思う)
労働環境が良くなるとはとても思えないけどな

629 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 01:59:05.91 ID:kcMeorLq0.net
>>618
外には出れるが働いてないからニートなんだろ。
働いたら損だから働かない。
ベーシックインカムが導入されたら得&得。
それでも働かない奴には今だってナマポ支給してるんだから今と別に変わらない。
働けば今よりもっと得をするようになるだけ。

630 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:01:33.93 ID:E7sjC9st0.net
フィンランド国内は超インフレになるだろうから、

フィンランド人は物価の安い国に住んで祖国からの仕送りを待つ立場になるんだるお

631 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:01:49.61 ID:9HILgN+I0.net
>>620
36協定違反かな。

632 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:01:53.62 ID:3BycVmxtO.net
>>625
1人じゃ絶対に無理だよね、2人ならなんとか働かずに暮らせるが娯楽に回す金はないって感じだろうし
家族3人以上からなら楽しく働かずに暮らせるかな
家族じゃなく共同生活やコミュニティ作るなら明確なルール作って暮らさなきゃもめそうだし共同生活はダルそう

633 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:02:29.04 ID:fCXXNNBg0.net
>>629
損得感情なら短期的観測だな?
つまり、お前は無能だしベッカムは死んだほうがマシさ

634 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:02:29.87 ID:q9vxVSld0.net
二人で共同生活では苦しいが、3人以上の共同生活なら楽になってくるぞ。
家族持ちは養育費とか掛かるから働かなきゃいけんなw
働いても働いても養育費は少しずつした溜まらないけどな。
その点、趣味の合う独身が3人以上集まって共同生活するならこれほど効率のよい
制度は無い。
働かずに趣味に没頭できるんだからこまったもんだ。
金が欲しいならBI前に貯め込んだ貯金で株をやればいいさ。

635 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:03:44.75 ID:dEHEUkCe0.net
年金も必ず受給できるようにすれば働くやつも増えるのに
給与収入があると年金減らされるとか、受給出来なくなるから皆働かなくなる

636 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:03:44.97 ID:I4Uhwn3x0.net
日本じゃ不可能
金がない

637 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:04:27.75 ID:fCXXNNBg0.net
フィンランドってまーんの国か?
死に絶えるだろーな

638 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:04:50.67 ID:R14ldAaC0.net
純粋に欲だけで働けばいいし
欲が無ければ働かなくていい

639 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:05:19.69 ID:fCXXNNBg0.net
>>638
欲がないなら死ねばいい

640 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:05:31.91 ID:ersYpk1i0.net
ぜひ導入してくれ
仕事やめて11万でゲーム毎日して暮らすわ
必要があればバイトで金稼ぐ
日本はブラックすぎる

641 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:05:38.15 ID:9HILgN+I0.net
>>636
選挙権とセットという発想で

642 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:05:58.64 ID:s6hQaZPX0.net
老人「年金より多いじゃねえか なんで今すぐ始めねえんだ」

643 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:06:06.87 ID:fCXXNNBg0.net
>>640
ゲームだけw
スゲーブラック

644 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:06:08.84 ID:UQix+jfl0.net
11万は無理だから、3万円で(それも無理か

飯代か家賃補助つけば生活がかなり楽になるやつ多そうだな
なお、その分金を使う模様

645 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:06:29.03 ID:q9vxVSld0.net
共同生活の利点は、一番の懸念である家賃を急激に軽減できる部分にある。
その他に光熱費や水道代ガス代など、一人暮らしでもそんな高くないけど共同だと
負担が少なくなる。これを利用しない手はない。
まあ不動産業は困るだろうねw

646 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:06:35.26 ID:3wUR7ObB0.net
アパートのとなりに生活保護いるけど
車持って電動自転車乗ってドラム式洗濯機が置いて光回線引いてる
チェックがゆるゆるなのはどうしようもないから生活保護費の減額しろ

647 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:07:13.21 ID:AtkrxJXv0.net
左翼は混血しまくって地球人を作りたいのだろうけど、それは多様性を自ら捨ててる行為に他ならない
左翼は文化も何もかもごちゃ混ぜにしたいのだろうけど、文化はそれぞれの国で違うから面白いのだ
文化を侵略しようとする者は敵以外の何物でもないだろ
それとも『人類皆兄弟仲良く宇宙船地球号に乗って未来を目指そう』とか言う気か?
文化の否定なんて害悪以外の何物でもない
人種や他文化の多様性の否定でしかなく非常に危険で有害な思想だ

648 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:07:53.34 ID:ersYpk1i0.net
>>594
ならねえよ
安定して11万使われれば経済は回る

649 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:08:18.12 ID:AtkrxJXv0.net
誤爆りましたm(__)m

650 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:08:54.15 ID:q9vxVSld0.net
分かったかい、少なくとも日本じゃBIは無理なんだよ。すぐに破綻する。

651 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:09:10.64 ID:fCXXNNBg0.net
>>648
使わないて…
いずれ破綻パターンが見えるから

652 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:09:11.12 ID:9HILgN+I0.net
>>644
BIでインフレをコントロールすれば国民も国もウィンウィンやんw

653 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:09:24.31 ID:m98/i/XF0.net
妻と子供2人で44万なら働かなくてもいけそうだけど社会保障はどうなるんだろう医療費とか馬鹿高くなるなら働かなくちゃいけないだろうし

654 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:09:27.97 ID:ersYpk1i0.net
>>643


655 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:09:45.86 ID:9MmOd6z+0.net
フィンランドでうまくいくかどうか
5年くらい見てからでも遅くはないでしょ

656 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:10:06.45 ID:ersYpk1i0.net
>>651
使わざるを得ない仕組みにすればいい

657 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:10:18.16 ID:q9vxVSld0.net
>>648
つーかその11万て国の財政から出るんだが…国の財政は税金から。
働く人が少なくなればなるほど破綻が近くなるよ。
そしてBIは共同生活すれば働かない方が得な制度だ。

658 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:10:25.66 ID:Ylkl5Qhz0.net
おうあくしろよ

659 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:11:03.67 ID:fCXXNNBg0.net
>>654
おい、はてな?ってなんだよ?
言いたいことは投げてこい

660 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:11:33.41 ID:ersYpk1i0.net
>>657
アホか
11万円×1億3,000万人の消費が毎月あればそれだけで経済まわるわ

661 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:11:44.53 ID:I4Uhwn3x0.net
生活保護を二種類に分けるべきだわ
現金給付型とフードスタンプ型
前者は交通事故で障害負ったとか仕方ない人、後者は高齢者や鬱病なんかの致命的ではない病気が原因の人
そして生活保護の基準の厳格化と給付の切り下げ

70歳以上からで、年金はもっと下げるべき
生活保護に流れるのを防ぐため切り下げた生活保護よりはギリギリ高いくらいで

国民皆保険もみんな一律5割にするべき

ベーシックインカムはあり得ない
働かなくなるとかそういう倫理的な次元の話ではなくて、現実的に国に金がないという理由でやめるべき

日本はこれから、高負担低福祉にしないといけない

少子高齢化なんだから仕方ない

662 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:12:14.72 ID:q9vxVSld0.net
>>653
保険とかその他もろもろ個人持ちって言うなら、BIは恐ろしい制度に早変わりするな。
国民総奴隷時代の幕開けだ。

663 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:12:22.96 ID:UFWv83D/0.net
ブラック企業も無能社員も「オニギリ食べたい」と書き残して自殺する奴も過労死する奴も「そうかあかんか」と介護自殺する奴も生活保護不正受給する奴も共働きで羊水腐らす女も無くなる
BI大歓迎だ

664 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:01.21 ID:DPDj82020.net
>>657
本当の無為に耐えられる人間はそう多くない
何がしか生産か消費をしてしまうのが人間

665 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:33.30 ID:fCXXNNBg0.net
>>656
直感でないわ!
甘やかしたらアカン

ジムだよ、人間とはそ〜湯もんだ

666 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:34.71 ID:q9vxVSld0.net
>>660
11万もらって11万すべて税金としてささげるのか?

667 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:42.68 ID:wl0pVo9A0.net
月収11万だあるんだったら、貯金はたいて青島とかのネコ島に民宿立てて、釣りキチとネコキチ相手に商売したい

668 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:43.20 ID:I4Uhwn3x0.net
フィンランドみたいな小国と日本を比べることが間違ってる

669 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:43.97 ID:9HILgN+I0.net
金融緩和ってようするに銀行に金を只でやるというだけの話だけど、
それでもインフレにはならなかったんだ。理由は簡単で実体経済に回ってこなかった。

ケケ中がトリクルダウンは無かったというのは、要するに権力者が国の金を
ぐるになってガメてたというだけの話。

だから、今後金融緩和するのならその金をBIとして国民にばら撒けばいいんだよ。
今は総下流の時代だからみんな使うだろ。使えば経済は潤いインフレになる。

670 : パイルドライバー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:46.16 ID:OLZRpeN10.net
先進国はもう労働者いらん
雇用のために無理やり仕事作るなんて本末転倒なことしてる

671 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:56.16 ID:R14ldAaC0.net
純粋に好きだけで働きたいなら働けばいい
好きじゃなければ働かなくていい
好きなふりをしなくていいんだよ

672 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:13:58.28 ID:0ZJQsDz00.net
障害年金貰ってるけど働いたら落ちる障害年金よりBIだったら安心してバイトできる

673 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:14:20.38 ID:ersYpk1i0.net
社会そのものが変わると思う
働くことの美徳だけがもてはやされてきたけど
一部の金持ち以外でも自由に生きられるようになるかもしれない

働きたい人は働けばいい

俺は歓迎する

674 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:14:54.71 ID:DPDj82020.net
>>662
基本的には全ての社会保障を一元化単純化するのが BI の思想

675 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:14:59.86 ID:fCXXNNBg0.net
>>671
アホか
死ねよ

好きだから働いてるんだ
生きてるんだ。舐めてんのか

676 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:15:16.87 ID:Pg8I4whN0.net
気の合う仲間で一緒にとか言ってる奴らは、その仲間が大病をした場合ちゃんと助けるんだよな?

677 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:15:27.89 ID:ersYpk1i0.net
少なくともワープアは救われる
これに反対の奴は既得権益もってるやつだろうな

678 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:15:36.55 ID:q9vxVSld0.net
>>664
しかしそのどれだけが税金として反映されるだろう。
消費税100%くらいやらないと回収は無理のように思う。
まあ仮にみんなが働かないとしてだが。
しかし共同生活すれば働かなくても良い生活ができるという穴がある以上、
労働者はどんどん減り無職がどんどん増えることになる。
そうなったらやってけないよ。

679 : クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:16:25.54 ID:CiWeD1H50.net
どうせパチンコかグラブルで一瞬で消えるから働くだろ

680 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:16:26.23 ID:q9vxVSld0.net
>>674
11万とは別にしてかな?
どれくらいの金額になるかが問題だね。

681 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:16:43.67 ID:3BycVmxtO.net
てかフィンランドは人口は少ないし政治家はほぼボランティアみたいな金額でやるし収入の半分が税金とられていたが社会保証は医療費無料、大学まで無料、年金がっぽりだったわけで
そんな社会保証がなくなって11万貰えるけど全部自己負担になるんでしょ?
やっぱ人口少ない国だからできる技じゃないの?
人口増えたり、移民が入ったら一瞬で終わりそう

682 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:17:04.36 ID:DPDj82020.net
>>666
お前、乗数効果の意味を知らん、元総理じゃね?

683 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:17:30.87 ID:q9vxVSld0.net
>>681
やはり日本では無理な制度だなあ…

684 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:18:01.42 ID:q9vxVSld0.net
>>682
BIには穴があることを散々言ってきたがそれに対する反論は?

685 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:18:18.55 ID:ersYpk1i0.net
やってみる価値はある
日本なんてもう終わってる国だからな
国民みんな苦しんでる

686 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:18:39.07 ID:6GRsjGwC0.net
もうコンピューターやロボットの産み出してる富の方が多いだろ
無理して働かなくてもいいんだよ
働かざるは飢えて死ぬべしなんて野生動物の発想
金持ちの方便に使われてるだけw

687 : ダイビングヘッドバット(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:19:25.97 ID:qJkUkGQo0.net
貰えなくなる境目はどこなんだ?
月十万までは上乗せで稼げるんならパート的な労働はするだろう。
貰える額以上働くと消えちゃうんなら月15万の社畜は出てきちゃうだろうな

688 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:19:35.09 ID:q9vxVSld0.net
>>685
破綻することが分かってて国がやるわけがない。

689 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:19:46.74 ID:9HILgN+I0.net
>>676
そりゃ付き合いが長ければ家族みたいなもんだからな

690 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:19:50.14 ID:fCXXNNBg0.net
>>685
苦しんで何が悪いんだ?
みな苦しんでるのにベッカムで楽をしたいとか
死ねよ。明日ハロワ池。みなを裏切るな

691 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:20:07.05 ID:DPDj82020.net
>>680
違う、11万が社会保障の全部ということ
年金やら雇用保険やらナマポやら既存の社会保障は、それで代替としますってこと
基本はね

692 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:20:48.27 ID:DPDj82020.net
>>684
いいから三鷹に帰れよ

693 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:20:53.02 ID:q9vxVSld0.net
>>687
多人数で共同生活しても苦しいような金額…8万以下の設定になると思う。
そうなるともはや働けない人も働かなきゃならなくなるけどな。

694 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:21:16.45 ID:ersYpk1i0.net
>>690
なんで苦しみたいの?理解不能なんだが

695 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:21:31.58 ID:3BycVmxtO.net
>>685
国民みんな苦しんでるというがそんなに日本人苦しんでるか?
自分も年収300万の社畜だけどアパート暮らしでも車もバイクもあるし旅行も行けるし欲しいものも買える、食べたいものも食べれるし周りもこんな感じだが苦しそうな話しは聞かないんだよなぁ
一体どのへんの奴らがそんなに苦しんでるんだろう

696 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:21:59.59 ID:R14ldAaC0.net
嘘がばれるのがそんなに怖いか

697 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:22:17.51 ID:fCXXNNBg0.net
>>694
怠けるから

698 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:22:56.93 ID:q9vxVSld0.net
>>695
今のままでいいよなあ
俺は決して金持ちじゃないがそこそこの贅沢できるぞ。
こうやって政治に不満たらたらの人は外国のことどう思ってるんだろうな…

699 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:23:06.07 ID:9HILgN+I0.net
>>681
日本で無理な理由があるとしたらエネルギー問題かもしれん。
もし日本から膨大な油田とかが見つかれば可能性は高くなるが。
結局輸入に頼ってる現状がまずいのであって。

700 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:23:23.68 ID:MsNpdNll0.net
今思い出したが、
俺社会人1年目の時は月収手取りで11万くらいだったわ
あ、うん、11万では暮らせないな

701 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:24:01.15 ID:lpVABYQZ0.net
ベーシックインカムになると一番都合が悪いのは誰?

702 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:24:54.45 ID:fCXXNNBg0.net
>>701
ゆくゆくは賛成派

703 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:25:13.37 ID:/14azEKU0.net
>>522
例えるなら平社員で月18万貰ってるとする
主任にして責任が少し増える変わりに月25万になるとする
主任になりませんって人はいないか?多くの人はなるだろ?
だからこれの問題は労働うんぬんじゃなくてインフレが最大の問題なんだわ

704 : TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:25:13.48 ID:HwmGWnjg0.net
働かなくなるに決まってる
だから将来渡す年金を拡充したほうがいい
ベーシックインカムは一人2万円ぐらいにして
それと別に貧窮院を作って収容&給食すべし
これで生活保護は不要になる

705 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:25:22.34 ID:9HILgN+I0.net
>>701
膨大な国債を抱えてる金持ちとか金融関係だろうな。

706 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:25:40.88 ID:q9vxVSld0.net
>>701
経済界かな…
まあ経済界も実利最優先な部分あるからあまり応援しがたいけど、それでも
日本の経済を回してる部分もあるわけで……
一番都合が良いのが俺のようにそれを利用とする人間だな。
気の合った数人と共同生活すれば働かなくてよくなる。

707 : TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:26:14.64 ID:HwmGWnjg0.net
貧窮院じゃなくて悲田院がいいかな

708 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:26:20.01 ID:3BycVmxtO.net
>>698
上を見たら不満だらけになるんかもねだからと言って下ばかり見ても仕方ないけど
今のままで仕事して休みに家族と遊んでたまに贅沢して旅行して不満はないんだよなぁ
そりゃ毎日松阪牛食いたいとかポルシェ乗りたいとか考えちゃいないから不満がないだけかもだけどw

709 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:26:28.13 ID:q9vxVSld0.net
>>704
さすがに2万円じゃ世論が納得しないわw
今までの方がマシだもん。

710 : バックドロップ(芋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:27:10.86 ID:pKBIlFQu0.net
11万もらっても丸々貯金しないと老後どうにもならんだろ

711 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:27:12.43 ID:TDw2t4dL0.net
11万円貰ったら全部・・・

         ,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
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712 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:27:17.61 ID:u3rHVhQB0.net
何にせよ、これからはどんどんBIの注目度は高まるよ
失敗例が出ても、「やり方が不味かった」とされて修正されるだけ
日常的にBIの導入が議論されるようになり、実験は繰り返される

日本でも小渕政権下での地域振興券、麻生政権下での定額給付金、
そして現在でも各地で繰り返されるプレミアム商品券・・・

従来の富の再分配方法が行き詰っているという絶対的な事実の前では、
もはやこれ以外に経済を健全に再駆動するやり方は無いからね

さらに突っ込むと、BIに加えて貨幣的資産の完全電子化&一元管理化、
そしてそれによる「毎月1%程度の自動的目減り」(腐るお金)の導入
利子の完全廃止、借金は恒久的に元本額そのままで返済した分だけ減っていく、など

要するに「将来のため」とか「子孫のため」に「蓄財」するという概念の崩壊・無意味化だ
それらはすべて国家(あるいは社会)の中で国民が相互に保障するという、
ある意味で国民国家としての本義に立ち返るということ
もっと言ってしまえば、これは「人権」のあるべき姿であり、
むしろ今までが、重要な要素が欠落した紛いものでしかなかったとも言える

713 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:28:23.93 ID:q9vxVSld0.net
>>712
それならそれでいいんだよねえ…会社辞めて身内のBIで充分な生活できるから。

714 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:28:45.54 ID:DPDj82020.net
>>701
ナマポ貴族
あと社会保険庁、年金系の仕事を受託してる企業

715 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:28:56.33 ID:E7sjC9st0.net
外国人にもBI与えるなら、日本の在日はフィンランドに引っ越してくれないかな

716 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:29:36.83 ID:DPDj82020.net
>>706
雇用側は雇用流動化した方がやり易くなるよ

717 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:30:18.44 ID:q9vxVSld0.net
>>714
ナマポも一人暮らし規制解除されるんで、ナマポ同士で共同生活すれば
以前より裕福になると思うよ。

718 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:31:28.53 ID:q9vxVSld0.net
>>716
職種によるけどな。
流動で良いのはコンビニとか警備業だな。
警備業なんて特に誰でもできる仕事だし。
ただ、そういう人たちははなから勤労意欲が薄い人たちで、できる人は共同生活して
仕事辞めるだろ。

719 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:32:22.45 ID:I4Uhwn3x0.net
>>701
全員が困る
日本の国債を買うやつが海外になったりして財政が弱くなる
日本人全員が不幸になる

720 : フェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:32:33.34 ID:F23aWtWY0.net
11万で保険とか色々自己負担となるとしんどいな
日本じゃ一生無理だな

721 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:32:34.44 ID:DPDj82020.net
>>717
あー、そりゃそうか
まぁナマポ貴族同士のコラボレーションで何か生産されないか期待する事にするわ

722 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:32:49.52 ID:gh07RkNR0.net
貧困への不安・恐怖がなくなれば誰もウコンをあびながら
ボケた婆さんの尻なんてふきたくないだろう
つまりこの世はゆるふわ奴隷制w

723 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:33:19.73 ID:q9vxVSld0.net
>>721
そんなやる気あるならはなからナマポになってないという…

724 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:34:34.51 ID:DPDj82020.net
>>718
違うよ
雇用流動化が進むということは
あらゆる業種に置いて進出と撤退がし易くなるということ
いつでも首切れるから、いつでも雇い易い

725 : TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:36:03.78 ID:HwmGWnjg0.net
>>709
貧窮院に収容し給食もするんだからそれを金額化したら15万ぐらいになるだろう

726 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:37:17.57 ID:q9vxVSld0.net
>>724
一度首切ると次は無いんだよなあ…
移民でもさせるならいいけど(移民にはBI不可)。
こういう誰でもできる仕事は、嫌なことがあると2度とやりたくなくなるものだ。
そして悪評が広がって誰も来なくなる。
賃金上げたら上げたで利益減るから経済が縮小する。

727 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:37:56.19 ID:q9vxVSld0.net
>>725
あり得ねえ

728 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:37:59.44 ID:0ZJQsDz00.net
次回はBI推しの小沢の生活の党に入れようっと

729 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:38:47.90 ID:q9vxVSld0.net
>>728
BIが実現したら、俺、会社辞めるんだw

730 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:39:21.94 ID:DPDj82020.net
>>726
賃金上げたら GDP 拡大するのに、なんで経済縮小すんの?

731 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:39:24.67 ID:R14ldAaC0.net
怠けたい奴は怠ければいいし
働きたい奴は働けばいい
働きたいふりをしなくていいんだよ
純粋になれるぞ

採用面接だって純粋な奴だけを採用すればいいんだから
不純物は一切無い

732 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:39:59.63 ID:q9vxVSld0.net
>>730
GDPと経済のつながりってのが曖昧なんだよなあ…
中国は経済縮小してるのにGDP増えてるんだろ?

733 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:40:00.00 ID:QhHv8Ydx0.net
凄まじく悪用される気がするからやめたほうがいい

734 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:40:29.74 ID:fCXXNNBg0.net
>>731
そんなお前が不純物って落ちだろ?

735 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:40:56.01 ID:0ZJQsDz00.net
反対しているのは上級国民だけ 分かり易い

736 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:41:09.14 ID:q9vxVSld0.net
>>731
人間は働きたくて働いてるわけじゃないし、本当に好きな仕事ができている人なんて
ごくわずかだよ。
誰でも機会があれば働かずに趣味に没頭したいと思ってるはずだ。
気の合った人同士で共同生活すればそれがかなうなら、誰が働くものか。

737 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:42:14.79 ID:q9vxVSld0.net
>>735
反対してるけどいざBIになったら経済破たん直前まで甘い汁は吸わせてもらうよ。
もちろん働かないでね。

738 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:42:33.55 ID:lO6VpcFB0.net
>>227
俺も月11万もらえるなら見方変わるよ
くれないのにクズ呼ばわりはないだろうクズ

739 : チェーン攻撃(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:42:52.81 ID:4O8CNrx00.net
BI配るから後何があっても国は知らんよって制度って
健常時はいいけど何かあった時に生きられなさそうだな

740 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:44:05.57 ID:0ZJQsDz00.net
働いたら落ちる落ちないの議論が尽きない障害年金なんかよりよっぽどいい

741 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:47:03.28 ID:fCXXNNBg0.net
>>739
超冷徹個人主義になるだろうな

742 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:47:56.51 ID:wDTuFTnV0.net
>>739
それはそれで、個人で年金保険とか医療保険とか入ればよいんじゃね?
つか、現在でも癌治療の医療費が払えないで放置してる人が結構いるし

743 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:49:07.42 ID:DPDj82020.net
>>732
経済統計デタラメな中国を例にとられましても…
ちなみに誤魔化しの効かない輸入統計では中国は前年比マイナス15%です

744 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:49:22.72 ID:uwzuMGhi0.net
欲望
見栄
嫉妬

そういうのを捨てきれない原始人がいるから競争社会はなくならない

745 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:49:28.70 ID:fCXXNNBg0.net
ヤクザ的な団体増えそうだし厄介だな

746 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:49:48.64 ID:618gZfh30.net
上で独身連中がシェアハウスとかで暮らせば楽勝とか言ってる奴いたけど
月数十万とか治療費がかかる奴出たらさっさと放り出すだろうな

747 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:35.52 ID:kcMeorLq0.net
>>624
6人全員社会人?
だとしたら家族全員が今で言う生活保護受給者になれるわけだ。
どうぞどうぞw

748 : チェーン攻撃(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:36.98 ID:4O8CNrx00.net
後、公共サービスが大幅に縮小されるだろうから公務員がめっちゃ余るな

749 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:41.49 ID:q9vxVSld0.net
BIの特徴

働いて数人で共同生活>>働かずに数人で共同生活>働かずに両親いる間ニート生活
>>>働いて家族で子育てアリ>>働かずに家族で子育てアリ>>働いて独身>>>
働かず独身

だからな。
少なくとも少子化は加速するなあw

750 : ストマッククロー(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:48.40 ID:hhl/uuP+0.net
日本は公務員、官僚、天下りを守る方が優先される国だから、システムを統合して無駄を省く大きな改革はまず期待できない
雇用を創出するという名目で税金を使い無意味な仕事をむりやり作ったりするし、
本来ならIT化が進む程に公務員の数は削減できるはずなのに、消費増税分でさらにベースアップするみたいだしな

これを簡単に解決させるには、仕事の量や質を監視して、基準に満たない奴はクビにするしかない
官僚も公務員も、給与に見合った仕事をしないとな

751 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:52.01 ID:0ZJQsDz00.net
マツコの動画あったよ
https://www.youtube.com/watch?v=uB_MzWHawQo&t=12m45s

752 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:53:52.47 ID:4DrqBHCT0.net
>>746
フィンランドは医療費とか学費とか全部無料だよ。有名だろ?
代わりに税金がスゲーよ。

753 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:54:13.70 ID:q9vxVSld0.net
>>747
生活保護は養う人がいると受けられません

754 : ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:56:54.01 ID:NicC9jr1O.net
純粋に趣味で働けるなら最高でしょう

755 : テキサスクローバーホールド(芋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:57:44.79 ID:MwBRCVf40.net
フィンランドがどれだけ近代化されてるかよく分からんが
ちょいちょい観光客を招き入れるだけで、これといった主要産業もなく
内需だけで細々やってるような国であれば、別にどういう政策をとったところで
世界情勢に大した影響はないだろう
完全にモルモット的な見方しかできないな

こんなの先進国でやろうもんなら、瞬く間に生産力が落ちるだろ
娯楽やサービスが発達しまくった場所だったら、働かなくていいなら誰だって働かない

756 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:58:07.84 ID:q9vxVSld0.net
>>754
まずは同人からってか。
それもまたアリかな。
まあいずれ経済破たんしますけどね。

757 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:59:02.14 ID:kcMeorLq0.net
>>633
お前何言ってんの?www

758 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:59:04.29 ID:AGBkmOaa0.net
>>756
農業とか良いと思うんだけどね

759 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 02:59:48.66 ID:E8f1bvNy0.net
働くに決まってんだろ
これで働かないとか言ってるやつはどの道どんな状態でも働かねーよ

760 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:00:01.22 ID:MsNpdNll0.net
仕事を趣味にするのは良いが、趣味を仕事のするのは勧められない

761 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:00:35.02 ID:q9vxVSld0.net
>>758
力仕事で誰でもできるってわけじゃない。
本当に好きな人しかできないし好きでもくじける人が多い。

762 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:00:48.71 ID:fCXXNNBg0.net
>>757
お前が何言ってんだよw

763 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:01:46.71 ID:WiHfVpTr0.net
予言 : マツコは今年○ぬ

764 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:04:56.32 ID:j9G+dxPp0.net
ベッカムした分だけ通貨の価値が下がるだろうから、4人家族で44万円!とか言っても楽な生活は出来ないだろうさ。

765 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:05:42.50 ID:Q1wE8UC60.net
てか、老害とかDQNとかには月11万以上死ぬほどかかってるのー。
バカなの?
もしそれ以下で済んでるならこんなに日本苦しんでない。
ホント馬鹿。
分かってない奴はあり得ないけど万が一BIになったら人生トータルで悲惨になるの確定。
まあとりあえずありえないけどBI社会になってほしいね。
乞食に人権を気にせずシネって言える社会到来してほしいね。

766 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:06:55.09 ID:9rH8dQNu0.net
これ医療の分野はめっちゃカネ取られるんじゃないの?そういう保険もなくなるってことでしょ?

767 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:06:56.60 ID:MIioGAHG0.net
>>54
労働者不足で失業者が居なくなって皆ハッピー

768 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:09:41.24 ID:q9vxVSld0.net
この制度はニートにとても都合よくできてるんだよなあ…
今頑張って働いてる人から働かない自分の生活費もらうわけだからね。
これになればもう親にうるさく働けと言われることもなくなるし、貯金があるなら
それを株に使って小遣い稼ぎもできる。

769 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:09:56.87 ID:618gZfh30.net
>>765
考えてみりゃ今まで何か問題あると「社会保障制度を拡充しろー」と言えたのが
これ始めたら「いやいや、BIを始める時にそういうの止めるって話で納得しましたよね?」
って返されるんだよね

770 : スリーパーホールド(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:12:23.97 ID:gDepdzz0O.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

ベーシックインカムでも働こうとする人はいると思うけど
最低限の生活が保障されてるから働いても些細な事で辞め長続きしないと思うよ

771 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:13:23.08 ID:q9vxVSld0.net
>>770
元日土方さんだけに説得力があるね

772 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:15:20.79 ID:kcMeorLq0.net
>>636
2015年度社会保障関係費31兆5927億円を成人1億人で割ってみろ。

773 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:16:38.68 ID:E8f1bvNy0.net
日本の社会保障制度の給付費って年間100兆円以上だっけ?
日本でもし実施したら国民全員に毎月約10万くらいか
平均して給付されるならなんも文句ないな
もちろん働くけどな

774 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:18:24.81 ID:EN4dX2Sx0.net
どちらにせよ日本では11万も貰えない

775 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:18:57.95 ID:VblWsJ4q0.net
試しに沖縄だけBI導入してみたらいい
人口が今より爆発的に増えるけど仕事が無いからIT分野が発達するかも

776 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:21:32.43 ID:u3rHVhQB0.net
>>775
いや、日本国民全員に一律に月5000円からスタートの方がいい(商品券で)

777 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:23:24.26 ID:/NPetvUQ0.net
もう一人産んだらさらに11万!
てことで少子化減るんでない?

778 : スリーパーホールド(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:25:59.59 ID:gDepdzz0O.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

年齢別にBI導入したらええねん。
20代2万 30代4万 40代6万 50代8万 60代以降は11万とか
ナマポ年寄りだと暇だからとか些細な事で病院行くから
社会保障費を圧迫するんや

779 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:29:07.66 ID:VlRptBEM0.net
一定額を等しく分配するのは、福祉国家から脱却する為の手切れ金みたいなもので、
いつかこれも減額されていくんでしょ?多分

780 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:29:38.40 ID:lpVABYQZ0.net
俺の場合なら些細の事ですぐ辞めはしないが今までよりも文句や反論はするようになるだろうな。

781 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:29:48.18 ID:HaJWHJAj0.net
金が無いから消費しない子供も産まないの衰退コースになってる。

金があったら働かないとか言ってるのは一方的に搾取し続けたい奴か、搾取層に洗脳済みの奴らだけ。

782 : ローリングソバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:35:12.63 ID:/i6fOvqhO.net
>>766
それは制度設計次第だろうけど、記事を読む限りはそういうことみたいですね。

まあ、極端な所得税を徴収しておいて社会保障制度を大転換しようってんだから財源が厳しいのでしょう。
社会システムが問題なく機能していて維持出来ているなら、わざわざリスクを冒して変革する必要はない。
計画が成功するかは分からないけど、今のシステムは大きな問題を抱えていることは間違いないでしょ。

いずれにせよ、日本とは社会システムも財政も文化もまるで違うので参考になるとは思えない。
社会主義にシンパシーを感じているような人間には魅力的な計画に見えるんでしょうけどね。

783 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:36:13.43 ID:/NPetvUQ0.net
今でも個人でガン保険入ったりしてる層と保険適用範囲の治療でって人もいるしね

自分はほとんど病院もいかないのに保険料だけ払い損で本当に迷惑。保険なくなればちょっとした風邪くらいで病院いくやつ減るよね

余裕分は自力で稼いでそれを将来の保険に貯めるもよし、最低限食ってけるから余裕分は家を買うもよし、自分の稼ぎは自分で考えて使いたい

税金類が多くて無駄に使われてるのが我慢ならないわ

784 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:41:20.45 ID:u3rHVhQB0.net
まあ何もせんでもそのうち日本経済も世界経済も行き詰るからなw
生活が立ち行かなくなったら無理せず全力でナマポ確保に動くことだw
道端の外車の窓ガラスを叩き割りまくる感じの穏便な犯罪でムショ入りを狙うやつも出てくるかもw

785 : ローリングソバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:41:31.78 ID:/i6fOvqhO.net
>>779
その前に、多額の現金が市場に流出することになるので短期間でインフレに陥ると思う。
そうなれば実質の所得が減少するので経済的に混乱するんじゃないかな?

その後は需要が低下するだろうから、長期的には物価は安定するだろうけどリスクは高い気がする。

786 : マシンガンチョップ(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:42:31.97 ID:VQc8itsu0.net
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態!
求人110,887件の全国平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html

1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円


46位、岩手県 - 168,900円
47位、沖縄県 - 167,300円

東京と沖縄の賃金格差は年収換算約70万円也!
提供: http://jobinjapan.jp

787 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:44:32.10 ID:Tq9jjht90.net
国民一律で金額が決められたら家賃の安い田舎に移住する人が増えるだろうね

788 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:46:30.06 ID:WKeA52C30.net
>>787
地方の発展
世帯人数増えれば収入アップで子作り促進
いい事づくめだな

789 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:47:34.15 ID:kcMeorLq0.net
現在額面で30万、手取り25万円の仕事をしていたとすると、ベーシックインカム導入で額面から社会保険、年金、雇用保険が引かれず手取り27万円プラス11万円で月に38万円の収入になる。
俺は絶対に働かないぞ!という人は1か月11万円で生活する事になる。

ただ、個人的に国民皆保険制度は残すべきだと思う。
そうなると社会保険だけ引くと月収入36万円位って所か。
能動的ニート層は国民健康保険になるが、年収132万円になるのでそれに見合った保険料を毎月引けばよい。
隠れてバイトやパートをしようにもマイナンバーで誤魔化す事はできなくなる。
保険料が多少上がってもいいからもう少し収入が欲しい人はバイトなりパートなりすればいいし、何が何でも働きたくないという人はどうぞご自由に。
ただし、そういう方々の大半は祖国に面倒見てもらう事になりますがwwww

790 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:47:44.77 ID:VkwIwZl30.net
生活保護みたいに家族への圧力が無いなら絶対に申請するわ

791 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:49:27.89 ID:AtkrxJXv0.net
>>778
誰がそれを管理するの?
社会保障を一纏めにして更に一律化すれば
管理する分の金が余るって発想なのに仕事増やしてどうするの?

792 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 03:56:44.02 ID:kcMeorLq0.net
>>736
知り合いに物凄い億万長者がいるけど働いてるよ。
毎日縁側でお茶飲んで日向ぼっこしたり遊んで暮らしてると飽き飽きするんだと。
やっぱ生きてく上で社会に必要とされているというハリが必要なのかねぇ。仕事もバリバリだけど遊びも豪快だがw

793 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:03:59.69 ID:gjIF5Mf/0.net
110000じゃ足りないから働く

794 : フェイスロック(長屋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:04:44.35 ID:RyciSRWO0.net
頑張れる人が圧倒的に足りない

795 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:06:36.75 ID:CkOWZnoD0.net
働かなくなる奴もいるだろが、BIだけだと貧困まっしぐらなので
まともな生活がしたい奴は働いて収入上乗せするでしょ
ただ業種職種は偏るだろうね

796 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:06:57.73 ID:fCXXNNBg0.net
BI待ちの女とか地雷でしかない

797 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:07:45.36 ID:GlI84THH0.net
日本でこんなことしても怠け者が増えて生産が少なくなって物価が上がるだけじゃね?
まぁナマポにいくくらいなら国民全員に配ったほうが金が日本のために回っていいとは思うけど

798 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:08:01.16 ID:kcMeorLq0.net
ベーシックインカム導入で困る人
ブラック企業経営者
ナマポ受給在日
ムダでメシ喰ってる会社
そこからキックバックでムダでメシ喰ってる公務員
全部淘汰されますw
リベラルの目指す大きな政府ではなく、保守の目指す小さな政府になるが、本当の社会的弱者をキチンと救い上げられるのがベーシックインカムのよい所。
共産主義の超巨大な政府とは対極に位置する。反対してるのは基本的に左巻き。

799 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:09:15.95 ID:fCXXNNBg0.net
>>797
いやぁ、頑張らないなら素直にナマポに回ってくれたらいいよ

800 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:10:44.92 ID:fCXXNNBg0.net
>>798
無理だろう
働かないだけで弱者とか意味わからん
結婚しないだけで弱者とか意味わからん

801 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:10:51.53 ID:E8f1bvNy0.net
いつも思うんだが、優秀な人工知能、機械装置を作れば生身の人間は働かなくてもいいんじゃないの?
メンテナンスレベルまで機械がやってくれればもう何もせずに金だけ入ってくるだろ

802 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:12:34.89 ID:fCXXNNBg0.net
>>801
お前は機械の何も知らない
現場の何も知らないだけ

803 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:12:49.67 ID:mVlxiMUZ0.net
おまえら勘違いしすぎ野郎が多すぎてわろえる。
社会保障的なものがぜんぶ廃止されるんだから、11万なんかじゃぜんぜん足りねえよ。

804 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:13:22.80 ID:l7rjv3MH0.net
まぁ無理だよ

利権だらけの世界で
BI入れると困る人間のほうが多い

社会保障でどれだけの人間が税金抜き取ってるのだろうか

805 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:13:47.71 ID:fCXXNNBg0.net
お年玉感覚なんだろーなw

806 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:15:48.50 ID:E8f1bvNy0.net
>>802
じゃあ無知な僕に詳しく教えて下さいよ

807 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:16:24.02 ID:fCXXNNBg0.net
>>804
利権の問題じゃねーよ
18歳から仕事はある

808 : フライングニールキック(東海地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:16:25.70 ID:mmrxIeokO.net
>>803
全部じゃないだろ。

809 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:17:12.24 ID:fCXXNNBg0.net
>>806
エロそうだから嫌

810 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:18:02.87 ID:E8f1bvNy0.net
>>809
君さっきから偉そうだけど中身がまったくないよねw

811 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:18:57.54 ID:GlI84THH0.net
>>799
ナマポなんてパチンコに回るだけやん

812 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:19:24.20 ID:fCXXNNBg0.net
>>810
それはお前だよ
仕事だ。じゃぁな

813 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:21:51.80 ID:fCXXNNBg0.net
お前らって束になるだけが目的化してるから弱いよな
その点において弱者だわ。ニートがDQN化してんのか?ww

bye

814 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:22:05.26 ID:E8f1bvNy0.net
>>812
逃げんなよw

815 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:22:36.09 ID:fCXXNNBg0.net
>>814
で、なんや?
はよ

816 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:24:57.84 ID:E8f1bvNy0.net
>>815
だから>>802について無知な俺にも詳しく教えてくださいよ
そんだけ偉そうにしてるんだから相当な博識なんだろ?w

817 : エルボードロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:25:24.54 ID:l061YC4I0.net
病気になったら死ねって事
金の切れ目が命の切れ目

818 : レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:25:53.99 ID:Mooz0nrh0.net
★★★★★★★安倍政権のパチンコへの規制がどこまで本気か?★★★★★★★

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000006-jct-soci

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20151113-00051404/


https://www.youtube.com/watch?v=pCg3HjxKfCY


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

819 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:27:09.22 ID:wDTuFTnV0.net
兎に角、一度やってみることだな
駄目だったら戻せばよいし

820 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:27:14.28 ID:fCXXNNBg0.net
>>814
その口で仕事しろ
逃げんなよ、タコ
仕事くらいしやがれ
機械化だのブラックだのうぜぇうぜぇ

BI化でもごちゃごちゃ言うのが見えとる

821 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:27:54.91 ID:pVWlASXI0.net
やるなら、マイナンバーカードで
毎日3000円使えるようにしたほうがいいだろ
11万一括だとパチンコやって1日で使いきるバカが絶対にでてくる
3000円あればかなり生活は充実するだろ

822 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:28:24.25 ID:kcMeorLq0.net
>>800
本当の、と書いたろ。
障害を持っていたりする人達。
怠け癖でナマポ受給している人はベーシックインカム導入されても働かない。
だったら不公平が無いように働いてる人に前もって分配するのがベーシックインカム。
働く人には仕事以上に。
働かない人にはそれなりに。

823 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:30:00.72 ID:618gZfh30.net
>>798
> ブラック企業経営者

ニートにありがちな「働く人が減ってブラック困る」って発想なんだろうが
ブラックにかぎらず企業は大喜びだろ
BIが出来たら当然最低賃金の引き下げが起こるだろうし
今まで企業が払ってた社会保障の企業負担分が消える
更に無くなる社会保障制度に関わってた人々が労働市場に流れ込む
(そういう人達は11万で満足できる生活が維持出来るわけもなく当然働く)
この制度ができたら一番喜ぶのが企業経営者だ

824 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:30:06.17 ID:wsUA2O7K0.net
日本で導入しても
若者5000円で老人10万円とかそうなるに決まってる

825 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:30:11.53 ID:Xlot7X6VO.net
ベーシックインカムの日本での金額が11万では足らないと思ったよ

826 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:30:31.69 ID:fCXXNNBg0.net
>>816
口で説明して分かる奴やないやろ?
機械化くらい誰でも分かる
あえて機械化を抑えてるトコ知らん奴に何を言っても無駄って、死ねよって事な

827 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:31:08.43 ID:qfDrn+Qh0.net
そもそも社会保障全部切るんだから11万じゃ生活できなくなるでしょ

828 : ラダームーンサルト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:31:18.77 ID:03FQxOlx0.net
あと二十年は無理だな
不足する労働力を機械で補えるようになれば

829 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:31:55.61 ID:fCXXNNBg0.net
>>828
無理だ

830 : 張り手(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:32:59.88 ID:WkM/kzz40.net
ID:fCXXNNBg0←ガチの糖質やないか
手遅れになる前にはよ病院行け

831 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:34:20.26 ID:E8f1bvNy0.net
>>826
説明出来ないなら偉そうにすんなよw
そんなこと馬鹿でも言えるわ

832 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:34:33.51 ID:AtkrxJXv0.net
>>830
もう手遅れだから

833 : ドラゴンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:36:34.45 ID:uTNDU6S+0.net
今のまま働き続けて、BI分は全部貯金にまわすわ

834 : マスク剥ぎ(三重県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:37:08.83 ID:ExrXjxCh0.net
ベーシックインカムやら社会保障やらを徹底したせいで国民全員が総ニート化した国、ナウルを見てみろ

配る金の尽きた今じゃ、働かなきゃヤバイってのに
全員が労働の概念を忘れて働いてる野郎なんていないんだぜ?
そのせいで病気は流行るわ、インフラはメチャクチャになるわで中世時代に逆戻りさ
結局全員自給自足の土人生活してるよ

835 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:40:19.81 ID:EuIgBVn/0.net
老後の介護施設の入所金とか
医療費とか色々貯金しながらだと

1人11万じゃ足りないから
働かざるを得ないべ?

836 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:49:13.97 ID:/NPetvUQ0.net
インフレになるという人もいるけど
確かに導入後は暫く混乱してインフレもあるかと思うけど
これだけ大量に物が作れる時代になっちゃったから
いずれデフレ気味に収まってくるのでは?
どんな時代も隙あらば独り占めしたいタイプが価格破壊する

それより実際に人間が必要な職種は値上がりするか
営業時間短くなって不便になるかもね
散髪とかさ
もうそこそこ売り上げあればいいから週に3日だけ営業とか

でもそこでも貪欲なやつも現れて〜
ループw

837 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:52:35.92 ID:fCXXNNBg0.net
>>832
ぐぅぇ
気持ち悪い

838 : アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:55:28.74 ID:7V52Rn9Z0.net
週三日四日程度の簡単なアルバイトやって小遣い稼げば普通に暮らせるじゃん
金のかからない趣味しかにしすげー幸せになれそう

839 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:55:28.89 ID:wAn2+HHX0.net
家賃や住宅ローンを国が払ってくれるようなもの
浮いた金で景気回復、税収も増える

日本もやれ

840 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 04:55:57.67 ID:fCXXNNBg0.net
>>834
そーゆう奇特な奴もいるのだろうな
なんかの祟か、恨みだけで生きてるからそーなるw

841 : タイガースープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:01:42.59 ID:pSZ/6n2g0.net
趣味の物を気兼ねなく買える程度には働くかな

842 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:05:37.15 ID:u3rHVhQB0.net
>>834
ナウルの場合はリン資源による外貨の獲得と、それを用いた外国財および外国人労働力の購入、
という条件だから日本に適用するのは不適当だろう(大いに参考になるにせよ)
配るカネが尽きなかったら大丈夫だったのでは?という問題も残るしw

日本の場合は対外的にプラマイゼロを目指して保持しつつ、
国内での持続的な経済循環を達成する、という課題になるだろうね
格差の緩和による活力の維持に重点が置かれるべきだろう

個人的には「開かれた鎖国状態」と表現すべきものであり、
そのためにも世界の経済格差自体の緩和が進む必要があると思っている
(観光やら何やらで外国人は沢山やってくるが、移民ではなく単なるお客さんで普通に帰っていく状態)

843 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:06:43.60 ID:159q+MQ+0.net
俺も障害年金で働かなくなった。
障害年金おいしいです。

844 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:08:08.23 ID:aPh6YCdc0.net
生活費はこれで賄ってあとは働いた金でって感じだな
プレッシャーもなく、働きたいやつが働くわけだから良くはなると思うんだけどなぁ

845 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:09:40.41 ID:VkwIwZl30.net
>>830
医療費の無駄だろ
死んだほういい

846 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:10:24.24 ID:cq41OKlZ0.net
BIやったら物価上がるの目に見えてるんだから、働かなきゃ食えないでしょ。

847 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:11:08.30 ID:ohmDmdBT0.net
生活のために働いてる人、
お金のために働いてる人、
目標があって働いてる人、
やりたいことがあって働いてる人、
社会のために働いてる人、

前2つの人は後ろ3つを「意識高いw」とかバカにして否定しがちだけど
後ろ2つの人って結構多いよ
財産が億単位であっても精力的に働いてる人なんてザラにいる

だから人が働かなくなる点についてはあまり心配しなくていい
単純労働者が減る分については外国人労働者で埋められるだろうし

848 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:12:20.73 ID:fCXXNNBg0.net
>>842
目の前の課題はハロワ行く事だぞ?
みんな格差の中で生きてるからな
逃げたって無理なんだわ
逃げ得は許されないからな
せめて働きながらベッカムを望め

849 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:13:30.03 ID:/NPetvUQ0.net
ナウルの場合は医療や教育も全部無料だったわけでしょ
日本の今話題になってるのは真逆というか
11万くれてやるが、それを自分自身で考えて
大事に使えよと渡されるもの


他の社会保障はないんだから

その方が国民がお金というものを学んで賢い使い方するよ

850 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:14:53.57 ID:VmJ+TW0j0.net
将来の不安が無くなるわけだから、出生率上がって人口問題は解消できそうだな

851 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:14:57.68 ID:fCXXNNBg0.net
>>849
くだらねー
今でも賢く使えるし

852 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:16:03.77 ID:fCXXNNBg0.net
>>850
そんな女に用がない

853 : ジャストフェイスロック(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:19:29.80 ID:DQrPEYlm0.net
これからの社会は屑に厳しい社会作りを徹底しろ。

854 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:21:09.90 ID:ohmDmdBT0.net
BIだけで生きる人とBIもらったうえできちんと働く人、
この二者で徹底的な経済格差が生まれるな
そしてその間を埋める外国人労働者達

855 : ローリングソバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:21:25.63 ID:/i6fOvqhO.net
この制度の最大のリスクは、財源の確保が計画通りにいかなくなった場合。
財政破綻を避けるには増税するか、給付金を引き下げるしかない。

そうなると、たちまちデフレスパイラルに陥ることになる。
景気が好調な間はいいとして、外的要因などで景気が減速したりすると短期間で破綻するんじゃないかな?

856 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:21:27.38 ID:/NPetvUQ0.net
850が賢く使えてるならいいじゃない


個人的には、ずっと厚生年金も収め続けてきたのに
真面目に払って来たものがバカをみる気もするけど
このシステムの方が多くの人が気楽に仕事出来ていいと思うので賛成

そのかわり、自分でしっかりマネーライフプランをたてないとね

857 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:22:04.44 ID:0ZJQsDz00.net
将来ナマポ行くって人は家を売らなければならないけど、これは家もバイクも保有できるからいいね

858 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:22:46.54 ID:IjstBQ5R0.net
家持じゃないひとり暮らしじゃ11万から国保と家賃払ったら生活きついだろ、家あってもきついわ
BI導入するってことは生活保護ナシでそれに付随していた各種免除無くなるんだし

859 : 超竜ボム(北海道)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:22:49.47 ID:XdhFHgly0.net
もう少し金額低かったら割と現実的だよね
労基法軽んじる企業と簡単に転職できないから労働者が一つの会社に縛られ過ぎてる
ある程度の金がでるならブラックという犯罪に手貸すことも無く簡単にやめられるし精神疾患起こすまで無理して続けることも無くなる

860 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:24:38.24 ID:IjstBQ5R0.net
>>857
保有できても維持どうすんよ?
家は固定資産税、年数経てば100万単位の修繕、バイクの保険、維持費を毎月11万から節約して捻出すんの?

861 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:25:42.93 ID:cq41OKlZ0.net
みんな医療費が高額化することに違和感ないんだろうか。
風邪で病院行くだけで1万かかるんだけどね。
10万かかるような手術なんてしたら、50万取られるわけだし。
そんなに歓迎できる話じゃないんだけどなあ。

862 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:26:47.06 ID:0ZJQsDz00.net
>>860
俺の場合、33万になるからおk
結婚が捗るんじゃマイカ 可能ならもう一人こども作れる

863 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:26:50.02 ID:vCne2BK30.net
まだ世界でどこも採用してなかったのな。こんなんたとえうまくいったと仮定しても、日本に導入されるのは七十年後くらいのことだろ

864 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:27:09.79 ID:AtkrxJXv0.net
>>860
時間が有るんだから自分で直せば良いしバイクの保険なんて年単位2万とかだぞ

865 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:27:33.34 ID:kcMeorLq0.net
世の中で必要とされている企業で真っ当な経営者だったら、ベーシックインカムが導入されても痛くも痒くもないよ。
会社負担分もなくなるし、部分的にパートやバイトで補う事ができて大歓迎じゃないかな。
困るのは本当は必要ないムダでメシ喰ってる企業や公務員、ブラック企業だろ。

866 : ミドルキック(京都府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:27:35.44 ID:NJdexlv50.net
老後まで続くのなら金貯めとく必要ないし毎月使い切る ってか今まで貯めてる分もガンガン使うな俺なら

867 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:28:22.35 ID:u3rHVhQB0.net
>>848
まあ、まだ完全には移行する段階に至っていないと俺も思ってるからな
肌で実感できる人が少ないのは仕方ないだろう
とはいえ、今のまま進んでいけばもっと多くの人が現実感を覚えることになるだろう
その前に戦争に突入してうやむやになる可能性もなくはないが・・・

年を追うごとに状況は加速的に悪化する(してきた)
数十年来の常識も、ひっくり返るときは一瞬だ
今年はいっそう定期的にBIのスレが立つことなるだろう
その都度、自分の中での実感がどう変化しているか注視してほしいものだ

868 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:28:31.00 ID:0ZJQsDz00.net
>>861
>>751のマツコの話だと健康保険は維持されるみたい

869 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:28:35.68 ID:cq41OKlZ0.net
>>863
年金の破綻は目前だから、案外早いかもよ。
つか、年金が破綻したらそれこそBIどころじゃないだろうけどね。

870 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:28:39.44 ID:ohmDmdBT0.net
まあどっちかって言ったら弱者切り捨てだよな
11万やるから勝手にやれって事だもんな

871 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:29:01.58 ID:AtkrxJXv0.net
>>865
風俗を忘れてるぞお前

872 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:29:04.77 ID:VmJ+TW0j0.net
>>861
そこは民間の医療保険に入ればいいんじゃないか?
アメリカはそうだろ

873 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:30:06.20 ID:cq41OKlZ0.net
>>868
いやいや、保険維持したままBIなんて不可能だよ。
医療費の国庫負担で国が傾くなんて話があるのに、そんな都合のいい話があるわけない。

874 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:30:15.82 ID:X7kYFA+p0.net
趣味は観想

875 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:31:24.02 ID:cq41OKlZ0.net
>>872
保険金受け取りたかったら訴訟を起こせ、が合言葉の社会になる。
BIなんて訴訟費用で吹っ飛ぶよ。

876 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:37:46.41 ID:/NPetvUQ0.net
かえって高給取りでたくさん収めてきた層
にとっては、実質年金の大幅減額
現在の夫婦で月45万ほどもらってる層は半分になる

ナマポは、11万だけで今まで無料だった医療費など全部やりくりすることになってキツくなる

一番多い中間層で働いてる層にとっては
稼いだ余裕分で何かのための貯蓄にまわそうが
散財しようが、精神的に余裕がもてると思う

877 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:43:38.11 ID:VxQeacrU0.net
BI楽しみや

878 : ときめきメモリアル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:44:23.15 ID:TUx/kpjd0.net
>>14
これいいよね
腐るお金で消費促進される

879 : ジャンピングエルボーアタック(オーストラリア)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:54:44.24 ID:y0gHB2Hh0.net
フィンランドってめっちゃ物価高いんだが。
11万円と言っても、物価を考慮すると6万円位の価値しかない。
とてもそれだけで食べてける金額じゃない。

880 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 05:54:57.02 ID:LTsHdYd80.net
>>876

ただ逆にナマポも今までは働いてもまるまる貰えないから「働かないほうがマシ」
だったものが働いた分丸々もらえるとなると労働意欲が沸いてくると思う。

やっぱり欧米人のほうがはるかに柔軟で賢いアイデアでてくるよな。

日本の公務員に使ってる予算が年間23兆で、ベッカムにすることで
犯罪減って社会保障に関わってる公務員や無駄な公共施設(ぶっちゃけ図書館もいらん。本読みたい人にブックオフ代払ったほうが安上がり)
なくして400万人の公務員を半分に減らすか平均年収500万を半分に減らすだけで計算上国民1億3000万人に月10万出せるわけだから。

日本みたいな保守的な馬鹿が多い国じゃ絶対出てこない発想だよな

881 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:00:52.33 ID:cq41OKlZ0.net
BIに賛成してる人って、実施した場合の物価とか、社会保障いらないとか、
現実を考えずに理想論だけで語るんだよなあ。
それらをすべてロジカルに考慮して数値的に問題がないならいいけど、
検証もせずに賛成しないのはバカみたいな論著だから、信憑性がないんじゃないかと。

882 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:04:01.87 ID:LTsHdYd80.net
でも日本みたいな保守的な馬鹿が多いからこそ人々が堕落せず
「労働は義務だ」「働かないなんて恥ずかしい」「この歳ならこのくらいの収入がないとダメ」ってことで
無気力化せず、国際競争力を維持し、税収が保てるんだろうな

883 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:04:11.47 ID:/NPetvUQ0.net
>>880

ナマポが働きだすならそれでいいと思うんだ
逆に中間層でも、11万の余裕があるから
仕事をセーブする人たちもいると思うし

とにかく精神的に余裕が出来そうだしいいかな

まぁ自分でしっかり計画たてて貯めるなりしてていかないと
破産したらおしまいってとこもあるけどね

884 : ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:04:38.54 ID:ynHoaQGn0.net
マイナンバーでそういう人には、パチンコ、酒、煙草一切禁止ならOK

885 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:05:31.35 ID:0ZJQsDz00.net
BIに一本化されるとクビになる公務員ってどの分野?日本年金機構の公僕が首になるのは分かる

886 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:06:33.78 ID:3zDHd0Ta0.net
少子化対策にはなるかもしれない

887 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:06:58.08 ID:S6OXjvGp0.net
お金じゃなくて換金出来ないチケット配れば良いのに
買える商品はBI用の商品だけとか
BI用の商品は二次売買出来ないようにするとか

888 : ジャストフェイスロック(芋)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:07:04.16 ID:eJm1AcMq0.net
>>883
破産したら生活保護求めそうだよね

889 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:07:47.32 ID:0wn5WVdH0.net
>>881
北欧のケースでやっと黙った感じだね
マツコって逆ハリが売りなだけだろうし
根本が働かなくても良いでも無いしね

890 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:08:22.20 ID:fpYku4hm0.net
>>14
ロンダリングされるからムダ

891 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:09:39.65 ID:g0cwRKCY0.net
生活のための仕事ってことを考えなくてよくなるなら
いろんな選択肢は生まれるだろうね
もちろん何もしない人も増えそうだけど

892 : ネックハンギングツリー(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:09:42.49 ID:kzjaV4DV0.net
つまり生ポの不正受給者は実は正義だったってことか?
みんなで生ポを不正受給すれば理想の社会になるのか

893 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:11:12.50 ID:E09gdRW+0.net
子供に10万は多いかな 5万でいいだろ流石に

894 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:11:14.27 ID:/+L+Wjsl0.net
今の手取り13万にプラス11万でしょ?
働く働く!

895 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:12:08.49 ID:E09gdRW+0.net
ベーシックインカムで日本復活

896 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:12:32.01 ID:LTsHdYd80.net
BI関係なく教師は半分いらないと思うけどね。高校教師がいらない。
高校にもなれば自分で本読んで勉強できるだろうに

897 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:13:29.92 ID:0ZJQsDz00.net
>>895
風俗街や商店街が活気づくよね

898 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:13:52.42 ID:vZ9UnZK40.net
BIではないが食べ物は常に保障される社会ってのはダメだろうか
支給されるのは栄養バランスが整った人間が死なない程度のカロリー分の食事

899 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:15:27.29 ID:0wn5WVdH0.net
とりあえず前提として石油が沸いてるような感じだよな
資源がある国が高福祉にしたら皆働かなくなって、資源枯渇で大変ってのもあったな
働き方金の稼ぎ方が分からないとかね

900 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:16:04.82 ID:E09gdRW+0.net
ベーシックインカムはいい事しかないな
生活保護、年金の一本化で明確になる
少子化に歯止め
経済苦による自殺の減少
働き方の多様化で活気ある社会
ブラック企業がなくやる

今すぐバラマキなんかやめて導入しろよ

901 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:16:09.88 ID:/Z+RCzSK0.net
>>1
コイツは政治経済に物申したらダメなタイプの芸人

902 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:17:08.94 ID:/+L+Wjsl0.net
>>898
ブレンド米で一汁一菜でいいから食べたいな
配給は自治会館とか役所とかで
スタンプ制でお願いします

903 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:17:09.29 ID:LTsHdYd80.net
>>898

お金でよくない?モノで配るとかチケットで配るとかい意見多いけど
複雑な仕組みにするだけコストかかるわけよ

904 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:17:27.15 ID:2VIFXBBs0.net
>>900
いや最初はいいよ最初はでも年金みたいに額減らされたら大変だよ

905 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:17:48.91 ID:Xtnfn7at0.net
>>893
俺は1人7万円派だけど大人と子供で差をつけるのはよくない
日本に必要なのは子供なんだから
子供を作れば作るほどお得にしなければならない

906 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:17:55.62 ID:YaIa3/0f0.net
働かなくなるというより労働力が今でさえ足りないのにな。
すくなくとも色々なサービスが確実に減っていく。
快適な生活は送れなくなるな。いずれにしても。

907 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:18:35.14 ID:LTsHdYd80.net
犯罪者が生活に困って犯罪を犯すのが減るってのが一番大きいと思うけどなあ。
日本で一番多い犯罪は窃盗なわけで

908 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:20:20.95 ID:/+L+Wjsl0.net
>>907
食欲満たされたら次は性欲?

909 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:20:46.75 ID:E09gdRW+0.net
>>905
寧ろ金目当てで子供つくるのは社会のためにならん
最低限の、額にすべき

910 : ネックハンギングツリー(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:21:54.47 ID:kzjaV4DV0.net
だから今の暮らしそのままで11万支給される前提で語ってんのは何故なんだよ
>>1のソースでも「社会保障制度を廃止する代わりに」って言ってんだろ

911 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:22:42.31 ID:E09gdRW+0.net
>>905
子供を作りたいけど食っていけない人のためにならわかるけど
金がほしいから子供なんてアホが増えるだけ

912 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:22:48.79 ID:LTsHdYd80.net
>>905

さすがに1億総ビッグダディ化しそうだけどなw
10人くらい産んだら子供からの搾取で月100万だぜw
アフリカのように無責任に産む奴も増えそうだw

913 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:23:04.21 ID:fpYku4hm0.net
とりあえず海外で実験してんだから経過を見てりゃいいだろ
急いで導入しなくていい

914 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:23:30.11 ID:wAn2+HHX0.net
労働力が足りないってのは大ウソ
年間1万社が倒産するのがずっと続いてるのにそんなわけない
経団連に騙されてる

もし、人手が足りない会社があるとすればあまりにもブラックすぎて集まらないだけ

915 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:24:32.63 ID:cq41OKlZ0.net
>>910
頭弱い人が多いんでしょ。
社会保障の削減と物価の変動、増税を考慮に入れられない人は、さすがにイタい。

916 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:25:07.13 ID:fpYku4hm0.net
>>911
養子制度とか整えて必要があればバカから子供を取り上げたらいい

917 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:25:08.55 ID:w3RLRfdE0.net
年金支給額月12万の俺は勝組?

918 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:25:17.27 ID:E09gdRW+0.net
>>913
お前むたいなマイナス思考は受給するなよ

919 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:26:25.64 ID:E09gdRW+0.net
>>916
子どもの気持ち考えろよ 馬鹿でも親は親なんだよ
いい加減なこと言うなよ?

920 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:27:35.22 ID:S7jT/4Sp0.net
どうせ物価が上がって生活費が11万余計にかかるようになるだけだろ

921 : 閃光妖術(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:27:44.07 ID:gDepdzz0O.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

俺はナマポでいいや

922 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:31:49.85 ID:0ZJQsDz00.net
>>921
働いた分、11万にプラスされて労働意欲が沸くんじゃね?

923 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:32:34.33 ID:/+L+Wjsl0.net
>>921
いいなー
今日も時給900円で10時間労働だよ

924 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:32:56.80 ID:159q+MQ+0.net
俺障害年金12万だわ。
勝ち組?

925 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:32:58.35 ID:cq41OKlZ0.net
>>920
金が市場に流れるってことだから、軽いインフレになるから、物価は確実に上がるよ。
ついでに貯蓄される可能性もあるから、消費税もさらに上げてくるだろうし。
現実的に考えると、移行に金がかかるだけで、プラマイゼロどころか、
今のところはマイナス面の方が大きいんじゃないかな。

926 : ニーリフト(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:33:15.65 ID:lFaKsQfW0.net
俺は働かない派

927 : 超竜ボム(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:34:07.20 ID:Xtnfn7at0.net
>>911
心配しなくてもそうなるよ
子供を産むのも育てるのも大変なんだから
たった月7万の金の為に子供を作るのなんて極少数だし、そういう人らがいても別にいい

もしベビーブームがき過ぎたら調整すればいい
そんなことにはならんけどな

928 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:34:48.36 ID:159q+MQ+0.net
>>923
10時間とか真の負け組だなwww

俺は月水金の午前だけ作業所だわ。
障害年金2級、月12万円。

929 : ネックハンギングツリー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:35:01.44 ID:E9qBKj1C0.net
パート労働が増えて、企業は仕事の分業化をせざるを得なくなる
結果、パートの求人は増えて失業問題や長時間労働問題が解消する

930 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:35:12.49 ID:0BRnlJoe0.net
ナマポでも6万あれば贅沢は出来ないが生活は出来るから、最低ラインは6万だな
7万あれば家賃分だけ仕事で稼いでとかで何とかなる
衣食住で食さえ保障されれば何とかなるもんだ
衣住は一度決めたものは長く使うし

931 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:35:20.58 ID:2VhDLk0U0.net
>>326
一家庭でそれくらいの金額に抑えたほうがうまく行く気がするな

932 : ドラゴンスリーパー(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:35:58.53 ID:BNIdDTKj0.net
>>920
北欧ケースを参照するなら物価じゃなくて医療保険とかそっちに反映されるだろう。
特定疾病とかなったら死あるのみ。

933 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:36:22.13 ID:/+L+Wjsl0.net
>>928
いいなー

934 : ネックハンギングツリー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:37:13.11 ID:E9qBKj1C0.net
>>928
A型作業所週3日でそれだけもらえるとか
かなりの知的障害じゃないとダメだろ

そんなに障害もってたら人生楽しめなさそう
それに作業所と仕事で関わりあるけど、
仕事単調で苦痛そう、俺には無理だ

935 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:40:02.40 ID:LTsHdYd80.net
>>925

経済に詳しそうだから聞くけどさ、社会保障の一つの国保だけど
3割負担とかになってるから行かなくていい病院に無理やり行ってるところない?
お年寄りなんか話し相手が欲しいから病院に行ってるなんて話も聞くし。
10割負担&民間医療保険のみになればみんな健康に気を使うようになるし
歯もきちんと磨く人増えるんじゃないかな。

そういう社会から無駄な支出が減るメリットってない?

936 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:41:00.09 ID:3zDHd0Ta0.net
1,2級はペースメーカーとか色々あるぞ
知的だけではない

937 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:42:54.78 ID:0ZJQsDz00.net
金持ちとナマポが反対し、大多数の中間層歓喜

938 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:43:08.41 ID:/NPetvUQ0.net
そりゃぁ今のナマポの方が待遇いいから
これはある意味究極の無駄を省く仕組みだと思う


各自でちゃんとお金の管理してね
あとは知らないよって話だし

ただ不公平感は無くなるし
きちんと考えて生きてるものが報われるように思う

ナマポでBIだと破産するって人も
人間的な魅力があれば誰かが手を貸すよ
それもないなら欧州のようにコジキになってめぐんでもらうしかない

BIはそんな誰しもに優しいシステムとは思わないけど
そこは自己責任じゃないのかな

939 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:43:37.49 ID:kcMeorLq0.net
>>823
すぐバレる嘘をつくなよ。
確かに企業負担は減るが最低賃金は上がる。
わざわざ誰もやりたくない仕事を安い賃金で働きたい奴はいないからな。
そういう仕事ほど上がるし、生活費に余裕が出れば条件のいい職場に集中してブラックには誰もこない。
賃金を上げるか淘汰されるかの二択しか無い。
痛くも痒くもないのは健全な企業。
困るのはブラック企業。

940 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:46:51.93 ID:kcMeorLq0.net
>>838
ニートもそれでいいならと働き出すだろ。

941 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:48:00.74 ID:cq41OKlZ0.net
>>935
言い換えると、地域にたくさん病院がある恩恵が得られるのも、手厚い社会保障のおかげなんだけどね。
そうじゃなければ、病院同士の熾烈な患者獲得競争が始まって、
病院がどんどん潰れることになるよ。
さらに、患者が減れば囲い込みとかも起きて、一人当たりの医療費も上がるし。

社会保障は何かあった時に初めて恩恵に気づくもので、何もないからいらないって
そんな適当な理由で切り捨てると、大変なことになるよ。

942 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:48:43.31 ID:kcMeorLq0.net
>>854
自己責任で自発的に選択できるんだからいいんじゃないの。

943 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:49:20.64 ID:fpYku4hm0.net
>>919
金目的でネグレクトされてる子供が親から離れるのを嫌がると?

944 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:56:38.11 ID:LTsHdYd80.net
>>941

というかそもそも医療に競争原理が働いてないことがおかしくない?
あれは確か同じ手術なら〜円って決められてたと思うけど、
価格競争がないのはおかしいよね。「質が低下する」とか言い出す奴がいるのかもしれんが
今現在だって医者のレベルに差があるわけだし。

病院が潰れることは正常な競争の結果としか思えない

945 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:56:49.00 ID:kcMeorLq0.net
>>871
おフーゾクかぁ...。
女のレベルは下がるだろうねw
そんな事しなくても普通のバイトとベーシックインカムで女性一人で暮らしていけるから。嬢が減り店も減り、売り手市場で単価も上がる。ブスで単価が上がるとかwww
まぁいつの時代でも、もっともっと稼ぎたいって人もいるし、一定数はいると思うよ。
男子も時間的にも経済的にも余裕が生まれるし、今よりは恋愛や結婚のハードルが下がるだろうね。

946 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:58:33.87 ID:oiLnkCW90.net
ぶっちゃけこれなら家も車も子供の進学も心配の種がなくなるので働いてブーストかけてレジャー費にも回せるな…案外経済が爆裂な勢いで回るかもしれないぞ
飲み屋も遊園地も私立学校もディーラーも中古車市場もウハウハやろ!

947 : ネックハンギングツリー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 06:58:43.62 ID:E9qBKj1C0.net
>>911
今もそうなってるよ
貧乏人は子供多いだろ
手当目当て

948 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:03:29.97 ID:hRt/vVl/0.net
日本なら成功するよ、すぐ取り入れるべきだな20万円が適当、未成年は半額ってとこだな
労働意欲がなくなる??? 
それは労働の目的、社会貢献、社会参加、人生観が未熟なカタワだからだろ

日本が率先してベーカムを導入して先鞭を付けるべきだと今でも思ってるね
働きたくない人間は生活をダウンサイズしてそれなりの経済活動内で人生楽しめばいい
無理に労働市場に参加して現場の士気を削ぐ社会的損失に比べたら安いもんだわ

949 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:03:39.45 ID:159q+MQ+0.net
>>934
俺が行ってるのはB型だわ。
時給270円w
作業は確かに単調だな。

あと知的と精神は違うぞ。
もっと勉強しろよ。

950 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:03:47.77 ID:rtNW17eW0.net
ベーシックインカム(生活保護)

951 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:03:58.48 ID:kcMeorLq0.net
>>880
確かに図書館はいらんな。
本は買って読む派だし。
例えるならレンタルCDをタダで貸すようなもの。
少なくとも新刊は図書館で扱ってはいけないと思う。
あと絵本や児童書は新刊でなければアリ。子供は収入が無いから。

>日本みたいな保守的な馬鹿が多い国じゃ絶対出てこない発想だよな

ハイ、保守的な馬鹿なので発想すらできませんでしたw
でも保守的なのは安全保障問題や歴史認識の事で、経済的に関しては修正資本主義者なのでベーシックインカムには賛成です。

952 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:04:45.42 ID:cq41OKlZ0.net
>>944
言う通りなんだけど、そこは良し悪しだよ。
病院同士で潰し合って、いざ肝心な時に入院できないとか、
急な体調不良や怪我でも、近くに病院がない…ってことが起こりうるんだよ。

何もない時は社会保障なんていらねーよって話になるけど、
いざ自分の親や恋人、子供が倒れたり莫大な金がかかることになれば、
社会保障のカットには恨み節を言うことになると思うよ。

953 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:05:27.85 ID:kcMeorLq0.net
>>887
インサイダー取引の温床になる。

954 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:06:51.61 ID:CPZmstoE0.net
社会保障全て含めて11万って事理解してる奴が果たしてどの位いるんだろうな
当たり前と思っていた公共サービスが実は金かかる事を理解する意味でも試すのはいいと思う

955 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:06:55.32 ID:JRAi5cqM0.net
それでも、いる
要するににかなりの数働かないってことだろ

956 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:07:22.00 ID:cq41OKlZ0.net
BIをやたら持ち上げて、懐疑的な人間をバカ呼ばわりしてるヤツは、
自分が親からどれだけの恩恵を受けて育ったかを考えもしないガキに思える。

957 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:08:56.26 ID:xlaMT3wL0.net
子供増えそうだよね、貰うために。
後は外国人を締め出さなきゃ駄目だわ。

958 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:00.74 ID:kcMeorLq0.net
>>914
正にそれ。
条件の悪い会社はいくら募集しても人が来ない。
ソースはうちの会社。
労働基準法を遵守する事をうたった求人には募集が殺到した。

959 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:06.58 ID:/O3MjS2jO.net
フィンランド政府が「導入してません」って慌て言い訳に廻ってるのにか?

960 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:58.88 ID:LTsHdYd80.net
>>948
それはいえるな。やたら横柄な警察官とか明らかにコミュ障、
社会不適合、人格障害者なのに公務員とか民間で高い地位ついてたりとか
社会のガンになってること多いしね。これあれば変人は家にこもってればいいわけだし

961 : トペ スイシーダ(京都府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:10:15.92 ID:5rOLw3jQ0.net
>>9
石垣島に居るとき手取り11万だったわ

962 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:11:20.43 ID:cq41OKlZ0.net
>>959
検討してるって話に尾ひれがついて実施って誤報になったんだよね。
まあでも、議論するのは良いことだと思うよ。
もしかしたら、革新的なアイデアが出てくるかもしれないわけだし。

963 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:12:11.04 ID:eT3bUMTG0.net
日本の場合なぜか色んなところで11万以上取られるシステムになりそう
細かな税が沢山増えたりして

964 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:12:21.53 ID:/NPetvUQ0.net
今の医療は国なりが集めたお金を
一律メニューにして金額が決まってるだけだから
BIになれば根本から変わって
料金設定は病院によって変わるんじゃない?

個人個人で支払うものになるから

やぶ医者だと評判ついちゃったら
安くするかwまぁ風邪程度なら
とりあえず安いとこで薬さえあればって人もいるだろうし

だから金持ちならいい医者がいる
高い設備の整った病院へ行くんじゃないかな?
保険適用がなくなれば
当然普通の業種のように淘汰が出てくると思う

965 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:02.48 ID:kcMeorLq0.net
>>948
賛成派だけど20万は多いと思う。
今のナマポレベルが妥当。

966 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:12.24 ID:3zDHd0Ta0.net
金目的で〜とかすぐ極論に走るのが日本人

967 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:16.28 ID:EuIgBVn/0.net
何にしてもBIなんて

日本じゃやらないから

968 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:16:09.39 ID:EpimCQQ90.net
>>964
つっても一般人に専門分野の評価なんてまともにできないけどな
マイナスイオンが流行る国で医療を評価とか
評価ができたらんなもん流行らないんだよなあ

969 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:19:08.69 ID:cq41OKlZ0.net
>>967
まあ日本じゃ確かにBIは無理だろうね。
実施のためには富裕層からガンガン税金取らないといけないから、
日本みたいに富裕層が富裕層のための政治をやってるような国じゃ
劇的なターニングポイントでもないと、検討すらされないだろうね。

970 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:19:24.64 ID:2VhDLk0U0.net
>>964
悪かろう安かろうのブラック病院がたくさんできるだけだと思うんだがな

971 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:23:43.92 ID:/O3MjS2jO.net
欧州出羽の守は、大抵真相隠して日本で紹介するからな

所謂フィンランド教育とか
卒業生の進学率がほぼ百パーセントって話だけ紹介して
フィンランドじゃ小学生でも落第有りで進学出来ないのが居るだけ
っての隠蔽したし

972 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:24:39.91 ID:LTsHdYd80.net
>>952

そこはレビューサイトなんかを各人で情報仕入れて欲しいわ。
病気がちな人は常に評判のいい総合病院の近くに引っ越せばいいし。
とにかく現状は無駄に病院行く年寄りのせいで自分は被害に遭ってるw

973 : スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:25:45.76 ID:r9y3EcZS0.net
俺は5万でも働かなくなるかな
ほしいものがあるときだけ期間労働で働くくらいだな

974 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:27:00.69 ID:LTsHdYd80.net
>>970

逆に風邪薬とか睡眠薬とかとっとと出して欲しい時は
安かろう早かろうに行くわ

975 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:27:20.91 ID:/O3MjS2jO.net
日本が派遣だらけになったキッカケになった
民間へのワークシェアリング導入も
本場オランダでは「公務員の職限定」っての隠蔽したしな

欧州出羽の守の話は半分以下で聞いといた方が良いね

976 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:28:11.84 ID:jW/BxmRG0.net
社会保障をなくす代わりに11万って書いてあるやん
それは嫌だわ

977 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:28:45.44 ID:cq41OKlZ0.net
>>972
病院の近くに引っ越せって乱暴だなあ…。
その病院が維持できなくなったら、また病院探して引っ越せって?
仕事持ってる人だったらどうするのかな。
社会保障のカットで医療費上がるのに、BIだけじゃ暮らせないよ。

「自分がこうだからBIは導入すべき」ってミクロな話じゃなくて、
マクロに考えた方がいいと思うよ。

978 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:29:19.39 ID:/NPetvUQ0.net
>>970
それがいいと言ってるんじゃなくて
そうなってしまうんじゃないかなと想像してるだけ

医療に関してはBIになったら金持ちと貧乏人の差が
はっきり出ると思う

でも貧乏人なりに普段から健康に気を付けて
出来るだけ風邪とかでは病院へいかないとか
民間の保険に入ったり、どうしようもない時だけ
いい病院へ行けるよう貯蓄しておくとか

病気になった時にどうするかは
個人個人の考え方によると思う
今のように気安く行くのは減るのかな

979 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:29:56.96 ID:/O3MjS2jO.net
因みにオランダは市長や警官もパートタイムだが
それを民間に許したの日本だけだっての

980 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:30:32.84 ID:LTsHdYd80.net
>>977

さすがにそこまで病院減らないでしょ?
人気病院は待ち時間も多くなるわけで

981 : トラースキック(空)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:30:49.29 ID:zycEwOuX0.net
月額11万で働かないとか
なら日本の生活保護どーなんだよww.w
医療費やらなんやらまで全部無料で11万より多いぞ

982 : ラダームーンサルト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:31:29.50 ID:/7yiElMW0.net
日本でこれやると給料が15万減るマジック

983 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:32:37.73 ID:BJAi62nR0.net
社会保障が全部無くなるって、健康保険も無くなるってことだろ
月11万円で生活どころか医療費すら払えなくなるわ

984 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:33:16.62 ID:fKCD4KFd0.net
日本ナマポが世界最強の社会保障だからな
これこそ勝ち組だよ
イワンのバカでさえ働いたのに

985 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:35:20.63 ID:LTsHdYd80.net
>>978

そもそも民間の保険会社が国保がわりの商品つくるのでは?
今の国保って税金投入して国保成り立ってんだっけ?
じゃあ国保と同じ質のものはできないか。
でも最悪高額医療保証(7万以上の手術の場合にそれ以上を負担してくれる)の商品さえありゃ
なんとかなるんだよな〜。普段の小さい病気なんて自然治癒で治るもんばっかだし

986 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:36:46.88 ID:KJAsStqF0.net
給料からベーシックインカム分を何らかの名目で控除する会社激増の予感

987 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:37:10.81 ID:cq41OKlZ0.net
>>980
専門医なんてそもそも患者が少ないんだから、廃業するか、
高額な医療費取らないとやっていけないよ。
町医者なんかも統廃合が進んでいくだろうし、
処方箋も自費になったら風邪薬で5000円とかだから、
生活に及ぼす影響が大きい。

医療費カットって、考えてる以上に話が大きいと思うよ。

988 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:38:10.51 ID:wXEZHWag0.net
働いても税金で大部分持っていかれるので働かなくなるよ。
今は月に30万もらってる人が15万しかもらえなくなる。
独身では大きな変化だが4人家族と考えると大した金額じゃない。
ただし少子化対策にはなるよ。
子供を作れば作るほど生活が楽になる。

989 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:40:12.88 ID:cq41OKlZ0.net
>>985
アメリカの実情を知らないのかな?
医療保険の申告数があまりに多いもんで、保険会社が支払いを拒むケースが増えて、社会問題になってる。
日本でも難癖をつけて支払いを拒否するケースが増えてるくらいなのに
その流れが加速するだけだよ。

990 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:45:05.79 ID:LTsHdYd80.net
>>987

もうその5000円ってのがそもそも適正じゃないよね。
薬局の風邪薬とそんな中身違う?

医療だけ特別扱いするのは違和感あるな。
一部の業種を保護するのってナマポとやってること一緒じゃん

991 : ランサルセ(長野県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:46:24.94 ID:uVnvulEA0.net
子供8人作れば月110万や(ドン)

992 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:47:00.60 ID:/NPetvUQ0.net
全額自費だと5000円の薬でも
民間の保険に入ってれば
Aは2000円(月額10000円保険料)
Bは一年間の総費用の何パー戻ってくるとか
いろんな商品が出てくると思うし

あとは軽い病気には適用されないけど
手術だけ適用とかの保険には入るとか

保険はもったいない!自分はその分貯めとくとか


国民一人一人がコストを意識して選択出来る
自由はあると思う

993 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:47:49.28 ID:LTsHdYd80.net
>>989

マジで?それって申告するほど得するルール設定にしたからでは?

994 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:51:41.14 ID:cq41OKlZ0.net
まあ、何というか…
BI賛成してる人たちって、本当に頭がお花畑なのはよくわかった。
性善説で誰もそのシステムを悪用せず、現状維持で自分の都合のいいように社会が動くと思い込んでる。
何も対価なしで金が貰えるって思考の人たちに、理性や論理を求める方が間違ってた。
議論にすらならないわ。

995 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:52:30.23 ID:1UbrszLh0.net
50歳以降の寿命を延ばすための貯蓄するために働くようになるわけだな

996 : ファイナルカット(関東地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:53:39.63 ID:dTXHwaR7O.net
マイナンバーはベーシックインカムの布石
国民の財産管理が容易になりトクをするのは結局官僚

997 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:55:07.53 ID:MUEfWJ8g0.net
働いてる奴だけに支給すればいいんじゃね?

998 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:56:14.34 ID:LTsHdYd80.net
>>994
ナマポを悪用してる人が蔓延る現状よりマシなのでは?

999 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:58:23.12 ID:kK58sFP40.net
>>1
それでも頑張る人がいて
成り立つのは共産国家、、かな

1000 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 08:00:25.60 ID:cq41OKlZ0.net
>>998
社会保障のカットとインフレなど、数々のリスクをマシだからで片づけてしまう
その短絡思考が理解できないよ。

1001 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 08:01:13.35 ID:cq41OKlZ0.net
BIに賛成してる人たちは、もっと勉強してから書き込んだ方がいいね、ホント。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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