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もし日本軍が満州で油田を発見していたら南方作戦は必要なかったの(・ω・)?

1 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:07:23.84 ID:3okN7fPO0.net ?PLT(13121) ポイント特典

ハードだけでは成り立たない 『日本軍はなぜ満洲大油田を発見できなかったのか』岩瀬昇著

 □書評サイト「HONZ」代表・成毛眞

 資源の乏しい日本にとって、今も昔も石油がアキレス腱(けん)であることに変わりはない。
中東は混乱の極みに達し、アメリカのシェールガス革命などによって原油価格の下落もとどまるところを知らない。その結果として株式市場も萎縮しつづけている。

 こうした世界的な危機ともいえる事態に直面する状況にあって、75年前の日本が、石油を断たれて開戦に踏み切った経緯を知っておくことは、けっして無駄ではないだろう。

 「何事によらず、失敗した事業の記録は少ない」と著者が指摘するとおり、開戦前の石油に関する事項は、軍の機密情報とされ、敗戦時には処分されて詳しいことはわからなかった。

 しかし、石油技術者たちは、「私家版」という形で記録を残していた。
一般には目に触れる機会が少ない記録を掘り出して著者が掴(つか)んだ事実は、なんとも「情けない」もののオンパレードだった。

以下ソース
http://www.sankei.com/life/news/160130/lif1601300022-n1.html

2 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:11:30.67 ID:Q9sF04lx0.net
新潟にあったし

3 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:13:39.70 ID:sbOcDEeQ0.net
秋田県にもあったんだろ

4 : かかと落とし(広島県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:13:57.74 ID:S4ad5Gz00.net
南方資源は多様で豊富

5 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:16:08.77 ID:6801p9P60.net
ああ餃子の旨い店な

6 : リキラリアット(関東地方)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:17:21.07 ID:dRKvwE/nO.net
見つけただけじゃ無理


それを精製する設備と流通ルートを構築する時間も費用も日本には無かった

7 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:17:33.58 ID:RTAdwEIY0.net
確か当時あの油田からガソリンや重油を生成できる技術を持つのはアメリカ企業だけだったらしいので、
ついでにアメリカ資本も入れて開発できれば無用だったな。

8 : ナガタロックII(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:21:40.47 ID:bO3BVja1O.net
満州を放棄するからABCD包囲網を解除してくれ。
これを言うべきだった。

9 : タイガースープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:22:32.29 ID:CGlSss110.net
>>8
フランクリンさんが基地がいだったからなー

10 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:24:07.53 ID:IiMADkac0.net
明治維新や欧米化果たした先々代日清日露で偉大な業績を上げた先代に
コンプレックスを持って成果を享受してきた調子に乗ってた世代が
政財界の中枢にいたので戦争は避けられなかっただろう
その後敗戦の挫折を味わって復興を無しと遂げたがその世代に対して
コンプレックスを持ち成果を享受し調子に乗った世代が団塊

11 : タイガースープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:26:16.82 ID:CGlSss110.net
>>10
個人的には日清戦争がダメだったと思うわ
戦争で儲かるって思い込んじまった
で日露戦争で儲からなかったんで焼き打ちw

12 : マシンガンチョップ(富山県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:33:13.81 ID:2YTZ+/RU0.net
>>7,8つまりユダヤの商人と組まないからあかんかったんだよ

13 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:40:04.34 ID:z2MTC3AJ0.net
満州に油田が見つかっていれば国として希望が持てた。
いくら大変な事態でも希望があれば社会は苦難を乗り切れるものだ。

南方に打って出ることもなかったろうから戦争にはならなかったんじゃないか?

14 : マシンガンチョップ(富山県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:41:41.78 ID:2YTZ+/RU0.net
アマのレビューが内容のダイジェストでよむ必要なくなった

15 : マシンガンチョップ(富山県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:42:06.27 ID:2YTZ+/RU0.net
>>11 >>14

16 : マシンガンチョップ(富山県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:42:31.30 ID:2YTZ+/RU0.net
>>13 >>14

17 : ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:45:10.75 ID:T1ElmhEp0.net
出光の創業者が戦後に満州油田の存在を知って地団駄を踏んで悔しがったらしいな

18 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:56:56.91 ID:9lMSHtHR0.net
どのみち中国侵略関連でぶつかってたでしょ

19 : 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:57:55.17 ID:YujVg4dU0.net
>>7
ならハリマン協定守って共同開発で協調路線歩む以外なかったじゃない?

袂を分けてから石油発見だと、技術もないし、
中華民国はアメリカをバックに付けて必死に領地回復に乗り出しただろうね

20 : チェーン攻撃(富山県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:09:06.48 ID:eujuab0p0.net
ゴムとかあったろ

21 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:09:22.38 ID:/BnQN/I70.net
南方には天然ゴムもあったからじゃないかな(適当)

22 : サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:14:08.95 ID:/dSfd+2I0.net
>>1
もう、満州に進出した時点で米との利害関係がぶつかってるから
後は、時間の問題だよ。逆に満州さえなきゃ米との戦争にならない

23 : 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:15:46.33 ID:IIzN2pbC0.net
開戦の直接の原因はやっぱりリットン調査団に毒を飲まそうとしたことだろう。

24 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:21:24.42 ID:7Lse3Bu60.net
まあアメリカでのロビー活動が足りませんでしたね
アメリカを舐めすぎたに尽きるでしょ

25 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:24:26.76 ID:GV5oPieR0.net
そういえばシェールガスってどうなったの?
当たり前のものになったから話題に上がらんの?

26 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:35:57.25 ID:WRmNJUeK0.net
ボーキサイトとゴムと鉄鉱石と。

27 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:38:56.63 ID:WRmNJUeK0.net
>>10
薩長が指導してた時代はよかったんだよね。東北人が戦争指導し出して変な方向に変わった
三国干渉のうまい対応と、ハルノートのカスみたいな東条英機の対応を比較する悲しくて涙が出てくる。

28 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:46:25.38 ID:awHOpAH00.net
まあ戦争フルボッコに負けて良かったよねあれだけ陸軍好き勝手やって政府の統制とれてなかったから
あれ負けてなかったら延々と戦争してだろ

29 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 11:58:45.53 ID:PhBYDalV0.net
海軍と違い陸軍はガチガチの国粋主義の奴らばっかってのが効いたね。わりかし現実的な考えのが多い海軍と妄想的な思想主義に凝り固まった陸軍だもんな

30 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 12:03:16.62 ID:L85tiePS0.net
南部仏印進駐は完全に東條英機が馬鹿だからなんだけど南方作戦自体は日華事変があったし避けられなかったんじゃない?

31 : イス攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 12:05:38.39 ID:vDYHjL8X0.net
北樺太の油田の方が惜しまれるな。あっちのほうが使いやすい場所じゃね。

32 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 12:08:36.69 ID:8GrtfUto0.net
ユダヤに従わないかぎり、日本は負け戦を強いられていただろう。

http://pbs.twimg.com/media/CZYtoQcVAAArYwN.jpg

33 : トペ スイシーダ(埼玉県【12:34 埼玉県震度1】)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 12:40:16.52 ID:ZiF5aWq50.net
>>19
>>22
その場合、日英同盟は維持されてWW2は連合国側で限定的参戦って感じかな?

34 : 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 12:46:23.63 ID:IIzN2pbC0.net
ブラザー林董が葉山で病死して、大正天皇も葉山で亡くなって、その時点で日英開戦、日米開戦は不可避だろうな。

35 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 13:17:19.16 ID:+OH32A3h0.net
>>29
開戦当初の海軍はそんな雰囲気だったが
中盤以降は陸軍以上に狂ってたよ
そもそも特攻なんて始めたのは海軍からだし

36 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 13:21:55.86 ID:bDb84O+Y0.net
>>29
仮想戦記考えるより、
戦史追いかけた方が良いよ

海軍が如何に馬鹿かって判るから

37 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 13:27:43.64 ID:bDb84O+Y0.net
大角人事以降の海軍は
馬鹿しか残ってない

文字通りの馬鹿作戦を
繰り返すことになる

38 : ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 13:34:37.52 ID:z7m5fID00.net
ゴムプランテーションとか有れば便利だし
毛唐どもからの開放という建前も立つし

39 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 13:41:38.72 ID:sONNnL6s0.net
>>2-3
産出量がケタ違いだよ。
惜しい事をしました。

40 : キャプチュード(京都府)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 14:00:49.69 ID:s4NmWI0W0.net
みなみかた
大阪やないんか?

41 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 14:24:16.18 ID:TN5O+oxy0.net
日本と中国に続いてソ連とアメリカも油田の奪い合いに参加し、満州がカオス状態に

42 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 14:44:09.33 ID:P/h8mDVB0.net
臥薪嘗胆は可能だった


但し常にクーデターが起きます

43 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:11:20.25 ID:gtoxz5HB0.net
>>41
だよなー
結局ああなる運命だったのかもしれん

44 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:13:05.02 ID:2+x1jU3w0.net
南進派は共産主義者

45 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:13:24.20 ID:zEcd+2rx0.net
草加拓海はみらいで知ったから
石原完爾に伝えたやん。

46 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:14:52.52 ID:mmEKALZU0.net
工作員尾崎秀実が別の手を使って日本を滅ぼそうとするから結局あんま関係ない

47 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:25:11.67 ID:90WR/EFd0.net
>>8
当時の満州軍は頭が固かったので、満州軍の存在価値を高めるには戦線を広げるしかないという考えしか持ってなかった。
日本本国から戦線を縮小せよと言ってもきかなかったし、ましてや占領した土地を放棄するとか撤退するとかは
一切聞く耳持たなかった。当時の日本人は突っ走ることしかできない無能の極致だったんだよ。

48 : 不知火(佐賀県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:35:41.86 ID:R0r6WI0K0.net
石炭を石油に変える研究を必死にしてたからなあ

49 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:37:27.36 ID:rH0l5K4+0.net
原発があれば満州すら要らなかった

50 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:38:10.21 ID:etsx0G8TO.net
東南アジアの油は粗悪だったらしいな
ほとんど使い物にならなかったらしい

51 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:47:16.43 ID:vJbFhFp70.net
満州で石油が見つかったのは1959年
無理ポ

52 : ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:55:42.58 ID:BXqZpaU60.net
>>10
そして現在、安倍がバブルの頃の日本の栄華を超えてやろうとGDP600兆に鋭意挑戦中

53 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 19:18:43.66 ID:eJw8UcC70.net
>>51
微妙なとこなんだよな
満州で石油があって古くから使われてたりしたことは戦前から知られてたし
オイルシェルは戦時中に利用できないか色々試みてはいたし
まあ見つけても1から施設作る力は日本にはないが

54 : ローリングソバット(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 19:55:07.35 ID:CVy+NRlL0.net
>>48
ナチスの燃料の殆どがそれ。日本にも製法が伝わり、伊400潜は大連に行って
石炭を液化した重油とおまけに大豆を飛行機格納等に目一杯積んで日本に帰った。

55 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:00:51.70 ID:5IXaZs1M0.net
中共が半世紀以上も捜して見つけられなかった油田を
当時の日本が見つけれるわけない。素直に北仏印か、シナまで
撤兵して、米国石油を買うべき

56 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:02:45.53 ID:NQBcGvqv0.net
当時の技術では砂漠以外で石油を採掘できなかった

57 : ニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:06:15.99 ID:aiHtv8gCO.net
谷甲州「覇者の戦塵」は何時完結するんだよ

58 : ストマッククロー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:13:29.20 ID:oxiSlSR80.net
それよりロシアが日本にアラスカを売ってくれてたら太平洋戦争はおこらなかったかも。

59 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:13:38.64 ID:vJbFhFp70.net
戦前の日本の年間石油需要が約500万t
大慶油田の生産量が1960年で97万t

1/5程度しかまかなえない

60 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:17:01.24 ID:T1dGO1EU0.net
見つけたところで燃料化が間に合わんだろ
ゆとりってほんと常識ねえな

61 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:19:09.49 ID:T1dGO1EU0.net
常識というか、理解力が足りてねえんだろうな
ガソリンの井戸があるとでも思ってんのかね

62 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:19:15.08 ID:vJbFhFp70.net
>>58
アラスカも、探査が始まったのが1960年代で、採掘開始は1977年

63 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:20:36.71 ID:5bgTbuYZ0.net
石油大量消費の現代日本でも国産石油が1%くらい賄ってるんだよね

64 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:21:02.99 ID:untTgNRY0.net
硫黄分が多すぎて濾過できなかった

65 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:21:32.54 ID:aI5uVIsV0.net
軍部はバカだったからそれでも南の国に行ったと思うね

66 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:22:03.76 ID:5IXaZs1M0.net
アラスカを小銭でアメリカに売ったんだろ
やっぱ女の国王はダメだな

67 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:27:25.13 ID:vJbFhFp70.net
>>66
なんで、基本的な歴史を知らないんだろ
アレクサンドル2世だよ

68 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:32:24.73 ID:hda/2bU60.net
人口の割に領土広げすぎたのが大間違いや
石油は買えばよかったんや

69 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:35:42.47 ID:0fJSt71i0.net
もし大慶油田が戦前戦中に発見されていたとしても、当時の日本にはそれを燃料化する技術がなかった
より現実的な話だったのは、ドイツが自国の燃料の50%以上を賄っていたと言われる石炭を液体燃料化する
技術だけど、これはドイツが成功しない方法のライセンスしか日本に譲らなかったために、徒労に終わった

70 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:40:18.70 ID:cdb8RJBU0.net
>>63
新潟のガス田・油田に行ったことあるけど、5000メートルの地下だからね
当時の技術じゃ無理だろう

71 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:41:17.62 ID:UUziZZ0e0.net
本気でインドネシアの原油を手に入れる作戦をやっとけばいいだけ。
いわゆる南方作戦なんてお遊びだから(それで犠牲を出してる)。

72 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:45:58.53 ID:3TdQOS+I0.net
満州どころかチョン半島からシナ全土これといって
資源が無いという、支配地域がウンコすぎw

73 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:47:36.19 ID:Ofw0Urtg0.net
南方作戦なくて戦争にならなくても、いずれ欧米は満州の権益よこせって圧力かけてきたろうなあ
アジアの猿なんか戦争すれば、ションベン垂らして許し乞うだろくらいな感覚だろ、当時は
日本を見る目が違ってきたのは戦争したからだよ
簡単には負けなかったからだよ

そういうもんだと思うよ

74 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:53:49.06 ID:N2DBjPrW0.net
日中戦争とかいう浪費しただけ無駄

75 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:57:21.65 ID:3TdQOS+I0.net
資源あります、的な軍の言葉に騙されて企業も進出してたからな
ひどい話だよw

76 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/30(土) 21:02:28.34 ID:5IXaZs1M0.net
陸軍大学とか海軍大学とか、日本最高の頭脳を
集めて、ただのバカウヨ、軍ヲタにしてしまう。最高にムダな機関

77 : フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:07:11.86 ID:DTZIbGnz0.net
サウジアラビアの石油が見つかったのは
英国からの独立後
そんなもんよ

78 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:12:40.10 ID:GJlgw/Yp0.net
「陸軍としては海軍の提案に反対である」 ←これだから

79 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:15:37.73 ID:x+A/87j20.net
自動車のタイヤも天然ゴムを使ってたから南方のゴム園は必要だったろうね
米国は大戦中に合成ゴムを量産できるようになったんだけど

80 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 08:28:55.37 ID:7OmXdl2N0.net
>>78
ミッドウェイの大敗以降
陸軍のアホな作戦になにも言えなくなった帝国海軍

81 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 08:36:09.38 ID:+97XJJlH0.net
仮に油田が発見されてもソ連に強奪されて終わり。
当時の帝国陸軍には秋津さんがいなかったからな。

82 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 08:37:20.61 ID:hOuSeAje0.net
その当時の日本には採掘技術無いって架空戦記ものの「覇者の戦塵」シリーズで書かれていた。

83 : キングコングラリアット(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:23:59.86 ID:oVBhCSfM0.net
>>27
米内光政が政治力あったなら戦争になってないんですが

84 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:26:30.76 ID:FVSAgkP40.net
錫だのボーキサイトだの要るだろ

85 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:27:13.02 ID:GMO06SWe0.net
>>78
つ「直談判」
つ「脅迫」
つ「裏取引」

だいたいこの辺のカードを連発させれば攻略できる。

86 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:28:38.62 ID:JTF4YDuN0.net
そもそも満州とかに投入できる資金があったんなら国内のインフラ開発すればよかったんだよ
道路整備して流通よくして工業発展させれば戦争すら無かったでしょうに
戦前だから用地取得もお国の為として今ほど時間はかからなかったろうよ

87 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:29:19.45 ID:0Oy+napf0.net
掘る技術がない

88 : フェイスロック(香港)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 09:32:23.90 ID:qcM45lsM0.net
いくら国内のインフラ整えようが世界経済から排除されてちゃ焼け石に水だろ

89 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 10:09:12.25 ID:+97XJJlH0.net
>>83
好きなやつとしか話さない人が政治力とかwww
海軍の親米英派は変人が多いから下が着いてこなかった事実を噛み締めろ。

昭和海軍の癌と叩かれることが多い伏見宮とかは尊敬に値する軍人だから
海軍を牛耳れたわけでな。

90 : ニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 10:11:15.33 ID:eDf7cq7iO.net
『…あえて負けて勝ち!、また負けても立ち上がる!。極限状態の有事にこそ力を発揮する、屈強な肉体と精神力こそが、大和民族の真骨頂だ!♪。』

不撓不屈のカミカゼ魂復活おめでとう!♪
\(^o^)/
極東のアルマゲドン&不死身の魔界列強列伝万歳!♪\(^o^)/
陸軍中野学校復活おめでとう!♪
\(^o^)/
魔界龍体要塞波動七変化万歳!♪\(^o^)/

敵の中に味方あり!、味方の中に敵あり!、真の敵は内にあり!♪

目覚めよ!神軍よ!その時は近づいた!♪

(笑)

91 : ラ ケブラーダ(芋)@\(^o^)/:2016/01/31(日) 10:38:00.75 ID:5DwU5BuD0.net
アメリカを超大国にしてしまった責任は日本にもある。

将来は、罠に嵌められず、駒ともならず、日本の国益を優先するべき

逆にアメリカを利用して日本の活路を拓くのだ

92 :名無しさんがお送りします:2016/02/01(月) 21:42:31.54 ID:VHQUO6oS6
満州の油田使えたら良かったのにな
日露で日本人数万人の命を犠牲にして得た満州だ
米と共同開発なんてこと世論が許さなかっただろう

総レス数 92
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