【ガチャ問題】ついにソシャゲ・ネトゲでガチャの確率表記が義務化される時代に突入

1 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:13:43.85 ID:W6mZtek90●.net ?PLT(36669) ポイント特典

＜パズドラ＞ガチャの確率表示「必要あれば問題ない」　森下社長がコメント

スマートフォン向け人気パズルゲーム「パズル＆ドラゴンズ（パズドラ）」で、運営元のガンホー・オンライン・エンターテイメントの森下一喜社長は19日、同ゲームの4周年イベント後の会見で、有料ガチャ（くじ）の確率表示について、
「業界の中でどういうふうに自主規制していくかというのは当然あると思う」とした上で、「必要があれば、なる（表示する）のは全然問題ないと思う」と話した。
スマホゲームを巡っては、有料のガチャに関して「多額の金を使ったのに目的のキャラクターが出ない」という苦情が寄せられており、人気ゲーム「グランブルーファンタジー」（サイゲームス）は16日、有料ガチャで登場する装備品ごとの出現確率を表記することを発表した。
現在のところ「パズドラ」は具体的な確率表記を行っていないが、森下社長は「確率をいじることはしていないし、誤表示があってもいけないので別の部門で検証、監査している」と話し、「その部門は別の役員が管轄している」とコメントした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160219-00000007-mantan-game

2 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:15:36.58 ID:SCh49mhF0.net

レア(0.02%)

3 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:18:31.23 ID:xSTAmi/n0.net

パチンコかw

4 ： 急所攻撃(福井県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:21:44.29 ID:CZeoj6710.net

くだらんキャッシュバック取り締まる暇あるならこっちを先にどうにかしろよ

5 ： スパイダージャーマン(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:22:41.66 ID:f+AAoF6C0.net

パチンコ台のようにソシャゲもCM規制してくれ。

6 ： ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:22:44.73 ID:5wRdn9ZZ0.net

レア（0.01%）
なお、物欲センサー実装済み

7 ： ドラゴンスリーパー(芋)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:27:08.67 ID:BBhmppgu0.net

パチンコの確率詐欺も規制しろや

8 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:28:59.87 ID:zO/fSkyd0.net

全く意味のない確率表記

9 ： クロスヒールホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:29:07.24 ID:hiy1ayrsO.net

>>7
ホルコンで調節されるからな

10 ： レッドインク(家)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:32:45.35 ID:BmQmWK7H0.net

当たった人の名前が公表されるまで信じない

11 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:43:29.33 ID:0Jl0hjgD0.net

60%(ウルトラレアの内訳に限る)とかだろ

12 ： ジャーマンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:54:24.85 ID:czUztTCV0.net

ガチャ禁止しろよ
賭博だろが

13 ： グロリア(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:56:41.67 ID:RSWPEVOX0.net

>>12
ただのくじ引きじゃん。

14 ： エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:56:44.02 ID:X+SORq1m0.net

攻略本出したら？

15 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:58:47.82 ID:eq6kyr8y0.net

派遣の搾取率も義務化しろよ

16 ： ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 18:59:07.80 ID:iXi6BD0P0.net

その表記、信じられるのかね？

17 ： 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:02:43.73 ID:pnO9Wcc10.net

罰則が無い自主規制に何の意味があるのか

18 ： レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:03:06.42 ID:TPaQYLvj0.net

確率表示しても確率操作してる所あるけどな
確率通りのシミュレータやると体感で分かるレベル

19 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:14:04.84 ID:H7m4sGrV0.net

ガチャゲーって楽しいか？
いろいろやったんだが、ひとつも楽しくなかった。

作り込まれた世界観とか、絶妙な難易度とか、ユーザーを楽しませるための工夫とかひとつも感じ取れなかった。
分かったのは「いかにユーザーに課金させるか」を追求してるってこと。

これで家庭用ゲーム機が廃れるとか、ユーザーもバカなんだなと思う。

20 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:25:55.84 ID:zrkVfIXR0.net

俺氏の労働予定率（000000.2％）今なら期間限定で20倍

21 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:49:53.08 ID:SCh49mhF0.net

>>19
昔からあるガチャガチャやトレカの延長みたいなもんだ

22 ： 逆落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:58:40.37 ID:Xdz7M8kB0.net

セガの正統派RPGってCMしてるスマホゲーがどう見てもガチャゲー

23 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:59:47.10 ID:KvhiwWhi0.net

トレカとかガチャガチャ並の安さなら良かったんだがね
値段が高いのがねっくやね

24 ： ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:06:25.69 ID:AxwyN0bm0.net

ガチャ確率表記とか韓国だともうやってんのにな

25 ： キングコングラリアット(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:08:38.38 ID:jYq6ieIn0.net

パチンコと同じで、客側が検証するすべがないやん

26 ： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:09:16.28 ID:vn5KSwjf0.net

>>19
家庭用ゲームをやってる層はこの手のゲームにあまり興味ないんじゃないかな
携帯で出来るっていう手軽さが家庭用ゲームをやってない所謂ライトユーザーにウケてるんだと思う

27 ： リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:10:58.12 ID:IASz2RCp0.net

>>9
メーカーが可変スペック作ってると思うわ

28 ： 頭突き(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:13:32.06 ID:+lIeki380.net

>>20
0.2％×20か

29 ： ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:36:48.22 ID:en0Wrf+o0.net

第三者を通さないと駄目だね
運営が確率弄れないようにしないと

30 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:38:57.62 ID:ilH/dBAF0.net

表示と実際のコンピュータ内の処理に乖離があるから問題なのにな。

31 ： ハイキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:43:07.37 ID:epLH8M7+0.net

内部確率が本当だとしても知ってどうするの

32 ： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:46:20.83 ID:ilH/dBAF0.net

明らかに操作してるから問題なんであって、表示通りなら問題無いんだよ。

33 ： ミドルキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:57:43.66 ID:QwH4c+U70.net

射幸心を煽らなきゃ損害は抑えられるからな
それでも引く奴は引けばいい

34 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 20:59:52.90 ID:kQ3rA0p90.net

\300課金毎に0.01%ずつ確率が上がっていく期間限定キャンペーン開催します。
この時期にしか手に入らないレアな強キャラを頑張ってらGETだ！


こうですね分かります。

35 ： 頭突き(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 21:06:25.98 ID:vPfwd3fM0.net

ガチャゲーやってる層ってパチンコユーザーの一部が流れてるだけだからどうでもいい

36 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 22:55:36.58 ID:58ZS5VYN0.net

一回ハズレると確立アップすればいいんじゃないか？

ハズレ続けてもいつか当たる

37 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 09:25:32.76 ID:+KVL8IXW0.net

課金ありきのソシャゲにハマる人の気持ちは分からんけど、
コミュニケーションツールになっちゃってると、
仲良くする為に仕方なく始める人もいるんだろうな

38 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 17:13:43.42 ID:Q45O6idz0.net

パチンカスだった人がソシャゲ始めてからパチンコやめられたって言ってたから同じ種類の物なんだろうなって気はする

39 ： 逆落とし(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 13:25:49.49 ID:maY52tYh0.net

義務化されたら確率表記すれば良いだけの話でしょ
どうせN60% R30% HR9% SR1%って書いてあっても
｢ N60% R30% HR9% SR1%とは言ってない｣みたいな感じだろうし

40 ： 目潰し(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:26:41.31 ID:GjBmj08yO.net

>>25
それを公式で載せるのにすればよかです

41 ： 目潰し(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:28:16.64 ID:GjBmj08yO.net

>>25
いうてパチンコでさえ
大当りの回数、出玉グラフをインターネット上で公開してる
パチンコ店は全部ではないですが、普通にありますからね

42 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:28:35.47 ID:JQcfHkyi0.net

>>6
http://i.imgur.com/Y3ZdkG9.jpg

そんな高確率良心的すぎるだろ(´・ω・`)

43 ： ムーンサルトプレス(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:29:16.30 ID:N1Od85RK0.net

法律で規制したほうがいいぞ
日本人がどんどんバカになるｗ

44 ： エクスプロイダー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:29:52.93 ID:CreIvy0S0.net

とりあえず返金申請しとけば戻ってくるだろうな

45 ： ドラゴンスリーパー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:29:53.98 ID:HAmIKkqi0.net

確立表があっても意味無し

46 ： アトミックドロップ(熊本県)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:32:26.78 ID:I5sKvfgr0.net

その表記確率が信用できんのです

47 ： テキサスクローバーホールド(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:34:25.10 ID:s43XfEW/0.net

パチンコみたいに一定の数値制限付けて、それ以上は「射幸心を煽る」として
立ち入り検査したり、取り締まることは可能だよなあ？

48 ： フライングニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:35:03.87 ID:rJAJzuNC0.net

>>28
それでもたった4％かよｗｗ

49 ： アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:36:36.53 ID:yGC8YFFo0.net

そもそも課金なんてしないからなぁ

50 ： ネックハンギングツリー(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 22:46:02.82 ID:dK+alvEK0.net

課金するまでハマれるやつが羨ましいよ。俺はそこまで続かない。
会社の同僚らが何かしらのスマホゲームに課金してるけど
いくらつぎ込んだかわからないと言っている。

せめて金額の管理はしろよとは思う

51 ： ボ ラギノール(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 22:49:19.02 ID:mP7aQRYJ0.net

ソシャゲだがガチャなし、ゲームとしても面白い
城とドラゴン最高やぞ
ただ初心者は部屋蹴られまくって一瞬で消えるが

52 ： エルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:35:25.67 ID:55VB3OpH0.net

>>39
なに言ってんのアンタ？
意味が分からん

53 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:39:30.71 ID:JPBMgyGQ0.net

　
つ「確率変動制」

54 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:52:00.72 ID:YNBF6QhS0.net

パチンコの公称確率が嘘すぎることを考えれば確率表記の有無などまったく無意味

55 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:52:46.90 ID:JPBMgyGQ0.net

ゲーム内コスト＋課金アイテム消費でイベントクリアした後に一回だけガチャの確率が変動する
とか
レアドロップ率向上の課金アイテムを売りつつレア指定”でない”方に重要アイテムを紛れ込ませたり
とか
いくらでも抜け道はあるんよ

56 ： キドクラッチ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:55:44.18 ID:2gMB9bpR0.net

グラブルはシコリティも重要だから

57 ： ミッドナイトエクスプレス(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:56:26.95 ID:7sKRJIxlO.net

レア１％(最新有能レア０.００１％)

58 ： フェイスクラッシャー(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:56:30.30 ID:P4MMKFDK0.net

確率の審査機関という名の天下り先が出来るのも時間の問題

59 ： ラ ケブラーダ(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:57:25.76 ID:v+uglMH8O.net

>>45-46
確率表記＋プレイヤー全体のガチャ結果"も"表記することを義務付けする
これで解決するだろ
公式のゲームで結果乗せりゃプレイヤーが疑心暗鬼になってガチャ検証なんてことしなくてええんやし
一々考えなくても分かるわ
スレじゃなくツイッターでも確率表記義務付けても確率信用できないとか言ってるアホばっかり

60 ： オリンピック予選スラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:01:24.59 ID:nwKmBznT0.net

>>59
表記されてる確率が嘘かもしれないなら
公式が公表したガシャ結果だって嘘かもしれないじゃん

61 ： ボマイェ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:04:33.62 ID:l5T1vuKf0.net

宝くじの確立をもっと大々的に公表しろや

62 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:07:35.38 ID:JPBMgyGQ0.net

上の方にこんな例があったけど→N60% R30% HR9% SR1%
昔のRPGみたいな計算の仕方だと
N実効出現率→60%
R実効出現率(Nの抽選に外れた場合に判定)→40%x30%=12%
HR実効出現率(Rまでの抽選に外れた場合に判定)→40%x70%x9%=2.52%
SR実効出現率(HRまでの抽選に外れた場合に判定)→40%x70%x91%x1%=0.2548%
で、
例えば「HR以上の出現率が10倍になります！」ってアイテム課金で売るとするやん
HR判定に引っかかる率が増える分SR判定回数自体が減ってSR実効出現率は0.28%とほとんど変わらん
で、
課金アイテムに金突っ込むようなガキはこんな計算できんから
基本的にこういうのは言ったもん勝ちやったもん勝ち

63 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:16:29.91 ID:2dtjxVy20.net

>>38
両方とも利益は朝鮮へ送られるからね

64 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:21:36.97 ID:+jj634Tt0.net

射幸心を煽る商売なんだから法整備は必要。

65 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:23:26.94 ID:JPBMgyGQ0.net

ＦＦＴの小数点以下の確率とか
ＰＳ悪魔城（月下）ファンリルのレアドロップとか
ロマサガの閃き判定とか
そういう昔のＲＰＧを「攻略」してた世代にはごくごく当たり前の話なんだけどね

ゆとり以降、ゲームを攻略とかしないもんね普通

66 ： アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:40:34.77 ID:KPxl4w8R0.net

レアの中でもランクがあるからな
糞レアばかり当たるようになってる

67 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:42:41.02 ID:ZDVz51P80.net

デジタルガチャなんて全部禁止しろよ
こんなもんなんぼでもデタラメに設定できるんだから

68 ： キングコングラリアット(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:45:13.31 ID:8u5SAz9O0.net

必要があれば表示する？
必要があるか無いかいつ判断するの？
具体的なこと言ってないじゃん。

69 ： キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:48:15.00 ID:9JxxDXb80.net

パズドラはまだレア出やすいほうだから、確率表示になっても高みの見物やろなあ

70 ： キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:50:36.25 ID:/vkfg+Kw0.net

>>27
パチンコはねーよ
スロットは普通にある

71 ： かかと落とし(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:50:50.86 ID:Mztfiz8U0.net

つうか表示確率と収束した確率が同じかなんて
結局金どぶに捨てないとわからないじゃん
ただ表示される確率に何の意味があるの？

72 ： リバースパワースラム(長屋)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:51:10.35 ID:VtpmdPmn0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

73 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:51:53.97 ID:73lpPlcb0.net

たまに出るなら金入れる気にもなるが絞りに絞ってるクソゲーには一円も出したくないね
絞れば絞るほど課金して貰えるとか思ってやってるのかな

74 ： キャプチュード(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:00:49.75 ID:r2MbYOA20.net

>>62
その上SR当選しても
ゴミSR A40％
ゴミSR B40％
ゴミSR C19％
当たりSR 1％
とまた抽選があるからなｗ

出現率2倍ガチャなのに130万つっこんでもゾーマ出なかったって話聞いて
スクエニも落ちるとこまで堕ちたなぁと思ったわ

75 ： 閃光妖術(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:13:38.72 ID:/HTsBl3l0.net

複数の有料ガチャモンスターでパーティを組ませるのは絵合わせに該当し違法。
消費者庁に苦情を入れるべき。

76 ： 逆落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:17:11.15 ID:p/NrrQnB0.net

2%｡｡みたいな表記になるんか

こんなん確率通りに収束するのにどんだけの母数が必要なんだ？

77 ： キングコングラリアット(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:33:10.38 ID:8u5SAz9O0.net

>>42
6.25*10^-4のような表記に変えた方がいいんじゃないかな

78 ： エルボードロップ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:38:22.05 ID:fOdPjbmT0.net

確率書いてあったところで信用出来るわけないと思うけど…

79 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:46:02.94 ID:2dtjxVy20.net

食品だって基準100g以上とか平均10.5gとかある
ガチャ内最低ランクの排出が少なくて怒る奴はいないんだから
0.1%ずつガチャ内の最低ランク以外の率を上げればいい
そのくらいケチるこたないだろ

若しくは遊戯王みたいに時折二体出るとか
運営側からすると損するリスクは上がるがいち早くこれを
取り入れた企業は注目はされるだろう

80 ： 超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 02:57:59.02 ID:1DtPXZ7+0.net

このスレ定期的に立つNE
毎回、同じような書きこみだし
確率を確立と書くバカも毎回いる

81 ： 垂直落下式DDT(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 03:03:16.93 ID:8BydipB20.net

>>1
そしてその確率が正しい確率も表示するんだろ

82 ： 垂直落下式DDT(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 03:05:02.19 ID:8BydipB20.net

>>76
確率とは結局平均出現頻度だから
出現頻度の分布を表示した方が親切だと思う

83 ： ハイキック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 03:06:26.76 ID:ETLDEndt0.net

あたるかあたらないかだしごじゅっぱーせんとにゃ

84 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 04:51:08.40 ID:peOfwBOm0.net

これ系のゲームはやったことないけど、ビックリマンもキラキラが出る率が低いのダメ！とか国が言い出して規制されたんだよね。

85 ： ジャンピングカラテキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 06:05:29.73 ID:vWceGmmg0.net

>>30
乱数発生器、乱数発生プログラムにおいては、結果をグラフ化するとランダムウォークの道を描くのは知ってるよな？
確率論によって、設定された確率とは異なる過程が長くなることが、ちゃんと証明されてる。
「確率過程」でググれ。

86 ： シューティングスタープレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 06:07:04.04 ID:jB6sRNPY0.net

確率表記されたところでそれが本当なのか確かめられないので意味が無い

87 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 07:04:32.96 ID:mkgEj7Vc0.net

>>60
そんなん言い出したら切りがないがな
信用出来ないならやらなきゃいいだけ

88 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 07:28:02.97 ID:0jbiEHG60.net

確率0.02パーとか出したら
さすがにガチャする奴いなくなるんじゃね
そうでもないのか？

89 ： ネックハンギングツリー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:02:03.23 ID:ixdIk4wt0.net

ガンダムなんちゃらのソシャゲと朝鮮玉入れで他人に借金して返さず会社の金を横領してトンズラした山〇田おまえだよマジで死ねばいいのに

90 ： ジャンピングカラテキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:06:05.42 ID:vWceGmmg0.net

>>87
マルコフ性（マルコフせい、英: Markov property）とは、確率論における確率過程の持つ特性の一種で、
その過程の将来状態の条件付き確率分布が、現在状態のみに依存し、
過去のいかなる状態にも依存しない特性を持つことをいう。
すなわち、過去の状態が与えられたとき、現在の状態（過程の経路）は条件付き独立である。

91 ： アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:09:24.19 ID:lbIjMQig0.net

おーい誰かスイッチのAA持ってきて

92 ： ジャンピングカラテキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:09:45.69 ID:vWceGmmg0.net

マルコフ過程（マルコフかてい）とは、マルコフ性をもつ確率過程のことをいう。
すなわち、未来の挙動が現在の値だけで決定され、
過去の挙動と無関係であるという性質を持つ確率過程である。

このような過程は例えば、確率的にしか記述できない物理現象の時間発展の様子に見られる。
なぜなら、粒子の将来の挙動は現在の挙動によってのみ決定されるが、
この性質は系の粒子数が多くなり確率論的な解析を必要とする状態にも引き継がれるからである。

93 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:37:18.98 ID:2dtjxVy20.net

236. Noname @6sba
2016/02/21 21:24
よさげなら、3万課金する、カード買ってきた

↑なんでこんなにボンと出せる金あんのに普通の最新のゲームやらんのだ？
やっぱりこういうｶﾞｲｷﾁ臭いのはサクラか？

94 ： トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:44:05.88 ID:kCnLV2n50.net

1/400と表示してもパチンコをやるのだから、やるんだろな

95 ： ローリングソバット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:51:09.65 ID:cbNfXCDj0.net

ツムツムのガチャとかでも各キャラ毎に確率表記するのかよ

96 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 10:59:25.39 ID:WJ3duypY0.net

コンシューマに課金しても結局積みゲになるだけだし
自己満を他人に見せられるからソシャゲネトゲには金つぎ込むんだろ
盆栽や錦鯉なんかも同じ理由だろ
売れば金になるって言うのも
実は二束三文なのも同じだよ

97 ： 張り手(家)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 11:01:26.87 ID:zllQIPqk0.net

ガチャは悪質すぎる
まともなゲーム作ってた会社までやらざるを得ない状況になってるし
政治が動くの遅すぎる

98 ： イス攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 11:45:28.18 ID:D72R+s4x0.net

問題化しなければ公は動きませんし

99 ： ボ ラギノール(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:04:25.16 ID:NXfAbPt80.net

大半の時間帯は全く出ない設定で、ある一部の時間帯で出してるとか。
魚がいない釣り堀で釣りしてるようなもんだろ

100 ： 超竜ボム(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:09:34.98 ID:ChkEChuaO.net

>>93
盛り上げ役のサクラが必ず居るからね。

101 ： チェーン攻撃(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:14:54.53 ID:AmaSvUHD0.net

逆効果なんじゃないの
重課金者は「確率0.01％のカードを持ってる」ことがステータス（になると思ってる）なんだし
突っ込む人が減るとは思えんよ

102 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:15:33.69 ID:m0mtei6h0.net

建て前
○○ 0.02％
実際
○○ 0.0000008％

こんなんだろどうせ

103 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:16:23.75 ID:BpjUnElM0.net

こないだまで4倍に超絶アップ中だったけど
普段0.01%が0.04%になってただけだったりして。

104 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:26:24.36 ID:FwK1yREl0.net

0.1%と表示したってこっそり0.0001%にしてたら誰にもわからないだろう
表示することに何の意味があるの？

105 ： オリンピック予選スラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:06:52.85 ID:nwKmBznT0.net

>>87
いや>>59の理屈に対するツッコミだよ

106 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:14:48.03 ID:dCm7Xs1O0.net

アルゴリズムから確率発生装置から何やらまで全部登録して検証されて初めて認可で良くね？

107 ： TEKKAMAKI(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:18:31.72 ID:2KDHc2Vm0.net

酷い確立でもやるやつはやるんだろ
破産するまで放っとけよ

108 ： レインメーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:22:36.52 ID:2oaMb0j50.net

義務化してもパチと一緒で内部で弄られてるだろ

109 ： ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:23:44.20 ID:fhYWK87E0.net

クラクラは中国人で管理者権限を持っているやつがエメラルドの横流しをしているよ。
200億エメラルドを日本円2000円で買える。
通報しても無駄。
クラクラが中国に管理を委託している内部の人間によるものだから、
通報ボタン押して日本で管理委託している下請会社には中国の管理会社の人間を調べる権限はない。
話を本社まであげないと無理。

110 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:24:35.45 ID:Y0vA1FLm0.net

そもそもガチャという表記が優良誤認
ガチャってのは筐体に収まってる数だけ引ききれば全部入手できるものだ
引く度にハズレを追加して中身をシャッフルするソシャゲのはガチャなどとは言わない

111 ： キングコングニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:33:47.28 ID:6RZrtBhC0.net

逆に0.000001%などの確率表記がステータスになりそう。
これをで止めようなんてヤツはそもそもやってない。

112 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:35:39.61 ID:QdZDArWn0.net

どうせ騒ぎにならなきゃ偽装表記だろう

113 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:35:58.39 ID:ZgVS6XH8O.net

つーかお前ら事態の深刻さ分かってなさすぎ。1回300円のガチャで0.03%のガチャを引くと期待値約100万円だから
これが「たったの0.03%」とか言い出す数学オンチがいるから問題なわけ

114 ： アンクルホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:37:31.67 ID:OBL5ryp40.net

真面目に
0.0000001％
これに課金するっておかしいだろ

115 ： ナガタロックII(空)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:38:58.82 ID:ce+oEKGX0.net

確率は確率

116 ： TEKKAMAKI(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:42:04.12 ID:2KDHc2Vm0.net

これで金が無いって騒いでるんだから若者も大概だのう

117 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:43:59.65 ID:ZgVS6XH8O.net

このスレ見てても数学オンチの低学歴のアホが多いってわかるし0並べてるだけのバカばっかって感じるのにゲーム会社にこんな連中が就職してんだからもうね！！

118 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:45:22.89 ID:Ntb1Q2H50.net

>>114
それだけのためにガチャしてる人は少ないよ

119 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:47:28.82 ID:ux0C02Ri0.net

散々課金して得られるのは達成感だけだから
この手のものに金つぎ込むのは冷める時は一気に冷めて
ドラッグなんかと違って再びハマってしまうってことも少なそうに思えるけど
どうなのだろう

120 ： ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:49:43.04 ID:fhYWK87E0.net

パチ台のようにROMにシールで封して後から設定を変えられないようにしているわけじゃないから、
表示したところで鯖で排出率いくらでもいじれる。

121 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:53:38.57 ID:ZgVS6XH8O.net

例えば1回300円、当たり確率0.0003%のガチャを引く期待値は1億円だから、運営が適当なことやると人類の大半が引けないことになってしまう
しかしこのようなゲームは実在する。とらぶるで期待値3000万円越えまでは見た

122 ： アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:57:58.05 ID:8aKGi8NT0.net

確率を明記しても検証作業が捗るだけだなー

123 ： 中年'sリフト(徳島県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:58:59.18 ID:nqkzLeke0.net

ToLOVEるは有料優良
http://pbs.twimg.com/media/CYH_9odUkAAXtGS.jpg

124 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 13:59:07.76 ID:lFqSYyq70.net

ソシャゲ会社なんて法律がなければなにやってもいい考えだし規制されるまでとことん稼ぐ
クジ自体は禁止不可能だから規制しても抜け穴や屁理屈解釈でイタチごっこだろうな

125 ： ダイビングフットスタンプ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:00:31.02 ID:7VtQRUak0.net

>>42
茶噴いたｗｗｗ
そんなの宝くじ一等に当たる感じだなｗｗｗ

126 ： アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:01:01.45 ID:8aKGi8NT0.net

>>121
ちゃんと書いてやれよ
期待値で引ける確率は66%だ、と

ちなみに期待値の10倍使って引ける確率は98%な

127 ： ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:06:26.90 ID:fhYWK87E0.net

>>121

俺はDMMの運営してる某ゲームで仕事したことあって、
PCとスマホ両対応なゲームのため、ゲームは共通鯖だけど、
ガシャだけなぜかPCとスマホで分けてた。
そこで実際に発生した不具合として、とあるイベント限定ＵＲカードはスマホ鯖のガシャでは排出するが、
ＰＣ鯖では絶対に排出しないことがイベント終わってから発覚した。

イベントリリース前に俺がちゃんと「ガシャの排出検証でスマホでは出たのに、ＰＣではいくら回しても出ない」って開発に報告したのに、
「元々排出率低いから、問題ない」と不具合報告を握りつぶされた。

128 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:08:47.66 ID:ZgVS6XH8O.net

>>126
期待値論まで言い出したらさらに闇深まるぞ…コンプなんかしようものなら普通に数千万〜億出すハメになる
くだらねースマホゲームにそんな価値あるのかよって

129 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:21:31.12 ID:ZgVS6XH8O.net

楽しいはずのゲームで詐欺搾取、こんなことでいいのかなぁ

130 ： メンマ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:22:35.43 ID:e1cyNDOL0.net

確率公表しようが確率の意味すら理解できない馬鹿国民には意味なし
1%のものは100回に1回出るものと信じてる究極の馬鹿ばっかだからな

131 ： メンマ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:23:43.73 ID:Fw44ZeR40.net

パズドラはグラブルと違って配布石だけでしかプレイしてない俺でもフェス限の最レアころころ当たる

132 ： ラ ケブラーダ(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:26:25.64 ID:8GDIGMS/0.net

いつでもいじれるのに表記して何の意味があるのｗｗｗｗ

133 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:27:13.29 ID:ZgVS6XH8O.net

いわゆるソシャゲガチャはガチャポンではないって話が上にあったけど本当にその通りなんだよな
本来のガチャポンは引き切れば必ず欲しいものが出るわけだから
中身が常時補充されて確率が上がらないソシャゲガチャは優良誤認に当たるのではないか

134 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:29:51.99 ID:Q/golyF/0.net

試験的に表示して見てほしい
大して変わらなさそう

135 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:31:27.19 ID:ZzI3olf60.net

利根川先生「確率はいくらでも表記するが真偽はどうする」

136 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:31:33.94 ID:VGT57CFx0.net

例えば公表された数値（1％）が真実だとして、
自分が150回ガチャやってそれでも当たりが出なかったら
ガチャ50回分の料金を返金請求できるの？

137 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:34:49.85 ID:VGT57CFx0.net

間違えた

X「150回ガチャやってそれでも当たりが出なかったら」

O「150回ガチャやってようやく当たりが出たら」

138 ： 河津掛け(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 14:41:41.54 ID:nN1rRS4k0.net

外部調査機関をうたって別会社をズブズブの人間使って立ち上げりゃいいんだよ
もうガチャに騙されてる奴は役員なんて調べねーから余裕でしょ

139 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 15:04:39.41 ID:MASrkXn70.net

>>4
どうでもいいわ

140 ： メンマ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 15:33:36.64 ID:mqGV5qVS0.net

この確率表示って、キャラ毎の確率も出すんか？
たとえば、SSR５％、SR25％、R７０％だとして
SSRが１０種類あったら、それぞれが何％とか

141 ： シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 16:05:25.32 ID:E6VhA6Dm0.net

>>129
コンシューマーでも映画館限定配布！とかあるからなあ
そりゃガチャと比較すれば値段自体は安いもんだけど
映画に興味なければ苦痛でしかないし

142 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 16:46:53.87 ID:Y2Ma3kY20.net

>>2
某ネトゲの0.00001％よりはましだな

143 ： トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 18:17:59.12 ID:Pbbi0yMZ0.net

有限ガチャならまだ良いが、相手が無限で確立だもんな
そりゃ当たらんわ

144 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 18:19:59.25 ID:dCm7Xs1O0.net

ユニット単位で必ず全部出さないとダメ的な法律にしないと意味無いよな？