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【速報】憲法9条 実はマッカーサー元帥発案ではなく幣原総理提案だった 右翼どうすんのこれ
- 1 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 22:59:19.95 ID:LGA6yAKP0●.net ?PLT(17667) ポイント特典
-
ソース報ステ
- 2 ： 断崖式ニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:00:06.19 ID:Ol8GMLVJ0.net
- ソースが腐ってるんじゃない？
- 3 ： ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:00:11.33 ID:m6GVWEin0.net
- みんな知ってるだろｗ
- 4 ： マシンガンチョップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:00:24.99 ID:GBCHlM5+0.net
- 私は憎んでいるのです、日本を、日本人を、日本的なる全てのものを（ｸｸｸ
http://i.imgur.com/jN1neEb.jpg
@絶滅反日少女
ネ卜ウヨ 無学歴 B層 脳内青年将校 自国愛性人格障碍 造語症
南京 731部隊 重慶爆撃 華僑虐殺 黄河決壊 三光作戦 偽満建国
東京裁判 大川周明 東條の禿頭 ぱるる判事(笑) 法務死(爆笑)
- 5 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:00:43.11 ID:zb+gBt3L0.net
- 憲法改正を一度もしていない国なんて日本ぐらいしかないのに
現状に合ったように改憲しないと
- 6 ： バズソーキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:01:23.27 ID:eWelZVnR0.net
- >>3
嘘つくないよアホうよｗｗ
- 7 ： バズソーキック(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:01:32.28 ID:vFUerw670.net
- >>4恥ずかしい
- 8 ： セントーン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:01:59.27 ID:RzW/nnMV0.net
- 大筋を決めて日本向きな内容を依頼されたんだろ
- 9 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:02:04.20 ID:PAs3xKRF0.net
- 報ステ必死過ぎて引く
- 10 ： 16文キック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:02:13.99 ID:Df0+8HtG0.net
- 日本は平和国家なんだから軍事占領下に公布された憲法を認めるわけにはいかないでしょ。
- 11 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:03:17.32 ID:PAs3xKRF0.net
- >>4
嫌儲に書き込めなくなったんだってな、ざまあｗ
- 12 ： 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:04:03.76 ID:gtD5B4490.net
- つーか一度突っ返されて
「マッカーサー」の意に従うように作っただけで
実質GHQの指示に従っただけだよ
占領下で自由意志あると思っているのか
アホすぎ。免許停止した方が良い
- 13 ： 急所攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:04:07.76 ID:9j/+bmb20.net
- 昔は昔。今は今。
- 14 ： ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:04:16.30 ID:sfPQY03u0.net
- >>11
マジか
こっちでもそうしてくんねーかな
- 15 ： フェイスクラッシャー(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:06:00.51 ID:2E5ij9dM0.net
- これって報道テロだよな
- 16 ： 断崖式ニードロップ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:06:23.42 ID:vGQxJEtM0.net
- 史実は、マッカーサーの部下数名が１週間で書き上げた。
日本側が対案を出したが、マッカーサーが即座に却下した。
その結果、１週間でど素人連中が書き上げたものが残った。
それが今の憲法なのさ。これは本当だ。
- 17 ： テキサスクローバーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:07:26.73 ID:IC1UA4Me0.net
- もうバカヒの放送免許取り消せや
- 18 ： アイアンクロー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:07:35.69 ID:yBlC6Ut70.net
- しかも英文なんだろ？
- 19 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:07:52.83 ID:axSwK9EO0.net
- つまり欠陥憲法だから変えようということですね
- 20 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:08:15.98 ID:Bgv4nkMx0.net
- 報ステ今日は飛ばしてたなw
つい実況スレ見に行ってしまうレベル
- 21 ： エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:08:46.11 ID:W3E26kDw0.net
- ソース報ステ
語るに落ちた
- 22 ： フルネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:09:06.18 ID:llGQsjUu0.net
- 日本国憲法のデタラメ具合は誤植があることからも分かる
- 23 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:09:53.60 ID:TwNETnvH0.net
- 報ステソースがくそなんだろ
- 24 ： サソリ固め(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:10:08.38 ID:YrY4CvnS0.net
- >>4
何度も言ってるが腕があらぬ方向に曲がってるぞ
- 25 ： フロントネックロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:10:33.60 ID:oYNgcYbi0.net
- ん？新発見てこと？
- 26 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:10:51.17 ID:KsujFU3z0.net
- 作られた経緯はともかく、一つの事実として、大日本帝国憲法は天皇陛下が
臣民（国民）に与えるって形の欽定憲法であり、現行の日本憲法も施工後
一度も国民の審判をへていないって事なんだよね。憲法を変えるか、変えないか
やっぱり、一回は国民の総投票をやってみるべきだと思うね。
それで「やっぱり変えない」でも「やっぱり変えましょう」のどちらを
選んでもそれが国民の審判であり、民主主義国家として一度はやってみたほうがいい。
共産党や社民党にしても闇雲に反対せずに、総投票だけはやったほうがいいと思う
- 27 ： マシンガンチョップ(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:11:47.32 ID:7R7hIsGUO.net
- 今の時代と国際状況に合わないから改憲しろ
９条にしがみつきたい知能障害者に構ってる暇はない
- 28 ： ブラディサンデー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:12:17.15 ID:q/llnUU/0.net
- 憲法の全文は、米軍のアメリカ系ユダヤ人たちが作成
- 29 ： リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:12:56.33 ID:AItVxQFL0.net
- >>4
こういうグロ貼る奴の心理って、底辺層でコンプレックスがあるから
人気アニメをパクって、自分も人気者になった気分を味わいたいのかな？
やっぱパクリイラストを使う手口は、はすみやネトウヨとやらに負けた劣等感？
- 30 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:12:56.35 ID:/CxsXXVL0.net
- 戦後〜平成の初めぐらいまでは何だかんだと国民も政治家も一応９条を受け入れてたんだから
誰が発案したかとかどうでもいいだろ。自民が圧勝してた時期も改正なんてどの総理も着手しなかった。
冷戦期にベトナム戦争等に巻き込まれずに経済に集中できたことはそれなりに意義もあったしね。
ただ今は周辺国の脅威が大きくなってるから、改正も視野に入れて議論しようということでいいでしょ。
- 31 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:13:17.07 ID:Z5zEoHMI0.net
- なんだ自前憲法だったのか
- 32 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:14:04.61 ID:v8/dmtWg0.net
- 主権がないときに草案された時点でどうでもいい憲法
- 33 ： ローリングソバット(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:14:30.75 ID:yiXv+4dJ0.net
- わりとどうでもいい
- 34 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:14:31.12 ID:QPZC906W0.net
- だから何だよ
- 35 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:14:35.92 ID:XsN77n5c0.net
- 誰の発案だったとしても時代状況に合わない憲法を改正するだけの話であって何の問題もないわけだが
所謂護憲勢力とやらは同じ敗戦国であるドイツが数十回憲法改正していることについてどう考えてるんだよ
- 36 ： タイガースープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:15:10.58 ID:QIo6RyJ40.net
- マッカーサーが前に書いてあったなら新発見じゃないだろ
- 37 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:15:21.38 ID:t1mfEksh0.net
- 押し付けだろうが無かろうが、結局改憲の権利は日本国民にある訳なんだわ
ましてや自分らで作った物に自分らで手を入れる行為に対して、他国の顔色を無駄に伺う必要は無いんだよと公共の電波で深夜とは言え語ってくれた訳だなコレ
- 38 ： 16文キック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:15:25.86 ID:Nadj2mUx0.net
- >>4
竹島だっかーんのほうが絵が上手いぞ
- 39 ： フォーク攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:15:43.32 ID:jI5Wvn0w0.net
- 読書感想文書けって言われて先生に「こんなクソ本時間の無駄だった」って出せるか？
- 40 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:16:03.13 ID:ABMXSLJM0.net
- アメリカはイラク戦争でフセインを拘束しても暗殺せず
傀儡政権がスピード裁判で絞首刑にしたんだよ
自分の手を汚さずイラク人の選択として。
- 41 ： セントーン(西日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:16:18.57 ID:98pCaOty0.net
- マッカーサーの立場では
「GHQが押し付けた」なんて言えるわけないだろ
戦後自分の都合のいい政権樹立させるにしても、あくまでその国の国民が選らんだって形とらなきゃいけないのと同じ
制度だってなんだって自分たちで決めたってことにしなきゃいけない
- 42 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:16:30.03 ID:TxtfRjS60.net
- 安倍総理は国会で
アメリカから押し付けられたて
宣言してたが
議員辞職もんだろ
全世界に
うそついてたんだからな
- 43 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:18:18.01 ID:UG2z21q20.net
- なんだテロ朝か
- 44 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:18:18.25 ID:Qc/pJTgT0.net
- 米国として、日本が再軍備させないというプランを
出しそうだが。積極的に再軍備しろと、この時期に言わないんじゃ
- 45 ： キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:18:40.55 ID:l7N8+Fbu0.net
- 何言ってんの
あの時の内閣は最初マッカーサーに草案見せられた時に悔しくて号泣したんだぞ
これは何人も証言してる
最後に体として米国から自分達で決めた事にしろと言われて当然だろ
- 46 ： フランケンシュタイナー(青森県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:18:41.90 ID:zRvZle2Y0.net
- やっぱり安倍は嘘吐きだった
- 47 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:18:42.28 ID:Jjh97saV0.net
- マッカーサーが押し付けたって言ってたよな？
ネトウヨ嘘ついてたの？ 答えて
- 48 ： スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:11.17 ID:nm/J8MF1O.net
- >>27
時代や世界情勢(現実)のほうを憲法(理想)に少しでも近づけようと努力を、一度くらいしてみたらどうだろう？
- 49 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:23.32 ID:yKuXwmSJ0.net
- 押し付けじゃなかったわけだ
- 50 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:31.79 ID:+GlMCmvD0.net
- >>42
くっさwww
- 51 ： フランケンシュタイナー(青森県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:35.09 ID:zRvZle2Y0.net
- >>45
＞これは何人も証言してる
お、慰安婦みたいだなｗ
- 52 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:49.24 ID:TxtfRjS60.net
- >>45
幣原総理が証言したからな
もうお前らネトウヨは詰んだよ
謝罪しろ
- 53 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:19:59.35 ID:9pD5Aim60.net
- http://i.imgur.com/rEop6n5.jpg
http://i.imgur.com/bFwUb3L.jpg
http://i.imgur.com/LTFuZRv.jpg
http://i.imgur.com/lihZtyn.jpg
http://i.imgur.com/5fWmOIz.jpg
http://i.imgur.com/tyOVzGs.jpg
http://i.imgur.com/xE8gMiC.jpg
http://i.imgur.com/hs9jdIG.jpg
すげえな
- 54 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:20:18.72 ID:DKMxM7i90.net
- 慰安婦のような捏造コリエイトの瞬間に今俺立ち会ったかな？
- 55 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:20:20.55 ID:FQ4UKx7P0.net
- 最終案にGHQの検閲が入っとるがや
- 56 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:20:23.73 ID:/CxsXXVL0.net
- 保守派が一貫して押し付けられた押し付けられたといい続けたから
あたかも９条を変える理由が、自分たちの憲法ではないからだという理由に集約されてしまった。
そうではなくて、中国の脅威があるからだとハッキリ言わないと。
その上で護憲派は中国は脅威ではないという主張をすればいい。
もしくはかつての自民党左派のようにアメリカに守ってもらえばいいという従来の現実主義に立つか。
- 57 ： フロントネックロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:20:24.97 ID:oYNgcYbi0.net
- >>30
いいこと言うね
ほんとそう
- 58 ： レインメーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:21:02.96 ID:kDCarWMH0.net
- アメ「戦争放棄を明記しろよ、文言はお前らが考えろ」
日本「こ、こんなのでいかがでしょうか？」
アメ「ま、いいんじゃない」
- 59 ： フェイスクラッシャー(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:21:06.71 ID:Z1bDA1BV0.net
- あの憲法学者態度がクソ偉そうだったな。上から目線でムカつくしｗ
- 60 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:21:15.74 ID:yKuXwmSJ0.net
- 報道ステーションを見てないヤツがテキトーなこと言ってるけど
見たらどう考えても日本人が作った憲法だった
- 61 ： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:21:52.51 ID:xqrGvkRl0.net
- 傀儡政権というコトバを糞グックは知らんのか
- 62 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:21:59.18 ID:Jjh97saV0.net
- >>60
無知はネトウヨの特権だからね
知らないがゆえに盲信できる
- 63 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:22:45.69 ID:QPZC906W0.net
- 報道ステーション()
- 64 ： マシンガンチョップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:23:14.43 ID:KGKJbY/+0.net
- 20代のアメリカ人女性の発案じゃなかったの？
- 65 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:23:15.00 ID:AyKSPY++0.net
- 9条は外国に押し付けられたから変えろというバカウヨクが長年ついてきた嘘が破綻して
ネトウヨは今度はどんな嘘をつくつもりなんだ？
- 66 ： ランサルセ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:23:37.16 ID:EgWhNeAS0.net
- 日本人が書いた憲法案を何度もマッカーサーに突っ返されて、
ようやく審査通ったのが今の憲法ってだけだろ。
朝鮮ステーションは今頃になって何を新発見みたいなこと言ってるの
- 67 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:23:44.30 ID:+GlMCmvD0.net
- (庭)ってキチガイしか居ないのな
- 68 ： マシンガンチョップ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:23:55.52 ID:xg9gMRqs0.net
- 今頃何言ってんだ
軍事力の放棄は日本人の反発を招くからわざわざ日本人が提案した事にしたんだろうが
マッカーサーもその事は認めてるぞ
- 69 ： オリンピック予選スラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:17.85 ID:W0IkPm5h0.net
- かえって戦前から平和主義はあった
幣原外交で戦争は防げなかったってことをハッキリ言えていいだろ
いざ行動に移ろうというときにはすでに国民世論は沸騰している
平和主義にはそれだけの危険があるのではないかね
- 70 ： シャイニングウィザード(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:26.50 ID:nm/J8MF1O.net
- >>60
大学の一般教養課程で法律学(法学)を履修していれば、常識レベルの話だったけどな
- 71 ： 16文キック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:28.21 ID:pWOErlqj0.net
- 幣原喜重郎を在日認定する
- 72 ： フェイスクラッシャー(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:34.47 ID:2E5ij9dM0.net
- 日本人が作った憲法ならなおさら日本人の手で変えるべきだな。
在日は黙れよ。
- 73 ： フランケンシュタイナー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:40.42 ID:bxxDAIQW0.net
- GHQに尻尾振って点数稼ぎか
- 74 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:24:45.18 ID:TxtfRjS60.net
- デモ憲法九条のおかげで
世界の紛争に
日本軍の戦争参加免除できてるだろ
- 75 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:25:07.01 ID:Jjh97saV0.net
- >>61
それって併合前夜の韓国政府みたいな？
署名しろって政府のいる宮城を軍で取り囲んだりするようなことされてたの？
因果応報とは正にこのことだね
- 76 ： エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:25:10.54 ID:auGHNlSH0.net
- だから何なんだよ？
マッカーサーだろうが幣原だろうが、こんな糞みないな憲法9条はダメなんだよ。
そもそも日本国憲法（）は日本国民が関与してない、混乱期に勝手につくられた憲法だし・・・
- 77 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:25:19.46 ID:/2mMzz7R0.net
- 幣原って首相になった時点でボケ老人だったじゃん。
- 78 ： ランサルセ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:25:22.65 ID:EgWhNeAS0.net
- >>48
理想を抱いて死ぬならお前一人で死ね
- 79 ： ネックハンギングツリー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:25:33.94 ID:e734V37Z0.net
- 昔から幣原は売国で有名だっただろ 戦時中も逐一情報を売って戦後はかなりの銭を懐にしていた
だからこそ首相になって大きな顔もできたんだ そんなゲス野郎が作った条文なんか何の値打ちがあるんだよ？
- 80 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:26:03.50 ID:TxtfRjS60.net
- 安倍とかネトウヨてようするに
戦争したい
核兵器もちたいて
憲法に書きたいんだろ
- 81 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:26:10.22 ID:Qc/pJTgT0.net
- 日本の首相の案なら、再軍備するべきじゃなかったな
- 82 ： ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:26:19.77 ID:e4rNT3Ex0.net
- 左翼ジャーナリストが60時間もあるソースの音源を自分の都合の良いとこだけ11分抜き出して作りました
それを左翼メディアの報ステが都合の良いように繋ぎ合わせました
これが報ステがやったことの真実
- 83 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:26:22.32 ID:Qw4KmgH30.net
- を、放送免許剥奪か？
- 84 ： エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:26:40.07 ID:ErCHzMs10.net
-
sssp://o.8ch.net/8cn8.png
- 85 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:27:09.26 ID:ABMXSLJM0.net
- お前らはまずマスゴミの報道に悪意や意図的な編集があるはずがない
という考え方を止めるのが先だな
- 86 ： 稲妻レッグラリアット(秋田県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:27:57.09 ID:ihXewcuj0.net
- じゃあ気兼ねなく改憲出来るな
- 87 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:28:14.09 ID:RbeFf10u0.net
- 史実捻じ曲げに必死なんだなｗ
- 88 ： サソリ固め(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:28:17.01 ID:YrY4CvnS0.net
- >>25
新捏造ってこと
- 89 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:28:37.12 ID:M4K0V7om0.net
- 押し付け憲法論自体に賛否があるんだから、報ステが「否定」派の論拠になる事実しか報道してないだけだぞ
報ステだけみて、なんだ押し付けじゃないじゃん！とか書き込んでるやつはもう少し調べてからにしろ
- 90 ： ストマッククロー(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:29:16.44 ID:TZ0YMqFq0.net
- 誰もそこまで欲してないなら、さっさと変えりゃいいじゃん
- 91 ： ファイナルカット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:29:49.16 ID:NLONhfHZ0.net
- 日本人は何かあるとすぐに極度に悲観的になって反省モードになるからな。
アメリカにぼろ糞に負けた直後の日本人もそうだったんだろう。
だからってそういう状況の日本人が考えたことをいつまでも守り続ける義理もない。
- 92 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:30:53.10 ID:t1mfEksh0.net
- しかし後番組のうんこ連呼は何とかならんのか
- 93 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:30:57.12 ID:v4EYZzaK0.net
- スタバでマックがどや顔してた
- 94 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:31:43.67 ID:ugzWa82fO.net
- 現状に合わんから変えるだけやろ
何が言いたいんや国賊が
- 95 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:31:44.88 ID:OtYHvq770.net
- >>4
日本的な全てが嫌いなのに
日本に住んで日本語使ってるから頭おかしくなっちゃったんだな
- 96 ： シャイニングウィザード(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:31:58.18 ID:nm/J8MF1O.net
- >>85
悪意はともかく、意図的な編集は有ると思って見たり聞いたりするべきだろう
- 97 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:32:31.48 ID:Qw4KmgH30.net
- 捏造放送したら制作と局に億単位の罰金払わせよう
捏造を通報したらそこから賞金が出るようにしよう
- 98 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:33:46.77 ID:Jjh97saV0.net
- ネトウヨ「脅されてたから無効！」
俺「じゃ日韓併合も無効で侵略だね」
ネトウヨ「チョンが頼んできた！チョンが頼んできた！」
俺「はいはい」
- 99 ： ローリングソバット(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:34:06.27 ID:yiXv+4dJ0.net
- 誰の発案だろうが変えるべき時には変えなきゃダメだろ
- 100 ： 稲妻レッグラリアット(秋田県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:34:08.54 ID:ihXewcuj0.net
- アメリカに気を使う必要が無くなった
- 101 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:34:59.45 ID:9pD5Aim60.net
- >>25
9条の成立には諸説あってその一つが幣原発案説
マッカーサーは「幣原首相が9条を提案した」と議会証言・回想録等で語っていたが
それを裏付けるかもしれない新資料が見つかったって話
- 102 ： フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:35:09.28 ID:RCOfVpW+0.net
- どうでもいい
ゴミはゴミ箱へ
- 103 ： サソリ固め(空)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:35:52.89 ID:YrY4CvnS0.net
- >>101
マッカーサーの証言は全く当てにならないからな
- 104 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:36:11.61 ID:HKrWsneq0.net
- 70年たっていまさら新事実が！とか
捏造もほどほどにしろよ
- 105 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:36:40.69 ID:t1mfEksh0.net
- >>75
韓国じゃなくて大韓帝国の事か？
じゃあ向こうもノリノリで調印したんじゃねーの？
- 106 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:36:58.53 ID:8saWg6mk0.net
- あの英語の直訳風がか？
- 107 ： ラ ケブラーダ(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:37:25.82 ID:P2kY2qiR0.net
- マッカーサーは天皇制を廃止しないために1週間で日本国憲法を作った
幣原喜重郎はマッカーサーと協力して作成後連合国にツッコまれないうちに即成立させた
この二人がいなければ多分天皇制は廃止されてたよ
- 108 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:37:44.87 ID:M4K0V7om0.net
- >>60
報ステ''だけ''みて書き込んでるお前がアホなだけ
日本人の草案が元になったなんてことは公知の事実だが、そうはいってもGHQの強い関与があったわけだから、どう判断するべきかって話すら理解できてない
- 109 ： ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:38:04.71 ID:mQLagZAL0.net
- 国防意識や軍事力のアレコレの素人が語る平和論ほど危ういものはない
- 110 ： リキラリアット(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:38:07.74 ID:nvKeSSQvO.net
- 半藤「昭和史」に全部書いてることがなんで今さらニュースになってんだ？(笑)
- 111 ： ファルコンアロー(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:38:54.05 ID:3gGcFijW0.net
- 確か？ NHＫで憲法特集したときにやってたな〜
新憲法発行時関係者がみんな泣きながら憲法創案を天皇に上梓したって
敗戦国に決定権なんか無いからな
アメリカの意向に沿っただけ
だから戦後自民党の党是が自主憲法作成
- 112 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:39:45.87 ID:yKuXwmSJ0.net
- もう諦めろよネトウヨ
- 113 ： 河津落とし(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:40:14.33 ID:Zg3YvsMZ0.net
- 沼「ソースは報ステ」
- 114 ： スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:40:22.57 ID:nm/J8MF1O.net
- 旧ソ連やアメリカ、中国などは、世界情勢に合わせて自国を変えようなどとはして来なかった
むしろ、自国にとって都合の良い方向に世界情勢を変えようとしてきたし、今もそうしている
日本も、世界情勢ががどうのと言い訳をせずに、我が国はこうしたいと発言するべきだ
皆がそうしてるから……なんていうのは、情けないと思わないのか？
- 115 ： リキラリアット(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:40:45.66 ID:nvKeSSQvO.net
- >>108
中途半端な知識やなあ(笑)
そもそも日本人に草案作らせたら、明治憲法にさかのぼる勢いの「天皇が国家元首で」みたいなの作ってきたからGHQも呆れた部分も大きいんだよ
- 116 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:41:54.39 ID:MLvWUX7b0.net
- 戦争放棄なんて実はフィリピンだけでなく、国連憲章の下で全て国連加盟国は戦争放棄してる。
なんでサヨクはこう馬鹿なんだろう。
後マッカーサー案をたたき台にしてるが現行憲法9条作ったのは
ケーディスであってマッカーサーでな、くしかもそのケーディスが自衛権認めてるんだがな。
- 117 ： タイガードライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:42:10.40 ID:eisZoJDA0.net
- ソース報ステワロタ
- 118 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:42:50.97 ID:yKuXwmSJ0.net
- ネトウヨはもう諦めろよwwww
- 119 ： ファルコンアロー(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:43:44.09 ID:3gGcFijW0.net
- まあ テレビ朝日のミスリードは今に始まったことじゃないしな〜
いわゆる 見解の違いを悪用 かっこよく言えばレトリックってwww
- 120 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:44:03.70 ID:MLvWUX7b0.net
- >>108
日本人の草案というのは共産党系の明らかな作り話。
まだそんなヨタ話信じてる奴いるんだ。
- 121 ： リキラリアット(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:44:14.30 ID:nvKeSSQvO.net
- >>111
「戦後自民党」なんかあるかよ(笑)
ネトサポ知識無さすぎだろ。
もともと自由党と民主党が保守で対立してて憲法改正は鳩山の方だったがほれを引きずり下ろしたのも保守側だよ。
その憲法改正派と保守派がくっついたのが自由民主党だろうが(笑)
- 122 ： エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:44:58.00 ID:ErCHzMs10.net
- >>115
それが理由かどうかはわからんけど GHQ が日本側からの憲法草案を拒
絶して、GHQ が作成した憲法草案を押し付けたことが問題やろ。
主権国家の国民が自主憲法を制定するのはあたりまえのことやん。
- 123 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:47:20.08 ID:IIlHNktu0.net
- ネトウヨの反論に全然ソース出てなくてワロタ
肉声には勝てんわなｗ
- 124 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:47:33.32 ID:M4K0V7om0.net
- >>115
>>120
オレが言ってるのは、鈴木安蔵の草案のことだぞ？
これがGHQの提案に大きな影響を与えたのは知ってるよな？
- 125 ： リキラリアット(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:48:11.77 ID:nvKeSSQvO.net
- >>122
確かに上層部的には押し付けかも知れないが一番大事な国民感情的には決して無理矢理押し付けられた感がなかったという証言はいくつもあるけどな
- 126 ： ジャンピングエルボーアタック(三重県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:48:12.60 ID:vLUuaH4g0.net
- アメリカの傀儡政権じゃん
- 127 ： ファルコンアロー(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:48:21.96 ID:3gGcFijW0.net
- >>121
いっしょじゃない？
まあ 悪かった 悪かった
戦後に自由党と民主党が合併した
55年体制下で〜付け加えるから
許してちょーよwww
- 128 ： フルネルソンスープレックス(三重県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:48:40.77 ID:84F+i7li0.net
- 占領下なのに日本で決める権利なんてない
捏ステらしいな
- 129 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:49:03.45 ID:DKMxM7i90.net
- テレ朝で真実ｗｗｗ
ところでKってだれだ？
- 130 ： ファイヤーバードスプラッシュ(長屋)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:49:04.05 ID:z4cUscIU0.net
- http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/13
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 131 ： パロスペシャル(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:49:07.50 ID:LUmKSNcF0.net
- 国民の大半が形骸化を認めてる9条掲げるのって楽しい？
壊れた神輿を大事に守って喚き散らすのってすごい滑稽よ？
- 132 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:50:02.97 ID:yKuXwmSJ0.net
- そうそう
国民の多くが現憲法に愛着を持ってるからしょうがない
- 133 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:50:52.02 ID:RbeFf10u0.net
- はいはい、八月革命八月革命ｗ
- 134 ： ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:50:52.15 ID:B8kd5sp50.net
- 報ステが情報源！の人達雲行き怪しくなってきてんじゃんｗ
- 135 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:51:52.58 ID:T+kIeZhl0.net
- じゃあもう全部捨てて最初から作り直せば？
9条だけでなく
- 136 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:52:08.50 ID:M4K0V7om0.net
- >>115
日本人による草案提出→却下
された後に、鈴木安蔵の草案を元にしたマッカーサーによる提案があったんだろうが
だからマッカーサー提案は日本人の草案が元になってると評価されてるぞ
お前こそ中途半端な知識なんじゃないか？
- 137 ： クロスヒールホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:52:21.99 ID:XuWhP79IO.net
- 嘘だ！
- 138 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:52:28.62 ID:IIlHNktu0.net
- >>132
愛着かはともかく『昔からこれで上手くいってたんだからこのままでいい』
という考えに助けられてるのが今の自民党の支持率なんだよな
改憲にはアゲインストに働いてるのが面白い
- 139 ： チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:53:27.46 ID:eGPxCtkj0.net
- エノラゲイに幣原が搭乗していたという説があるらしいな
日帝の侵略戦争を罰するために投下ボタンを押したらしい
幣原はパルチザンの英雄であり戦後日本の礎となった
- 140 ： ジャンピングエルボーアタック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:53:34.64 ID:7QG6kYxb0.net
- 見てますた一介のＴV番組が電波つかって堂々とプロパガンダをタレ流せるなんて日本はずいぶんと自由度の高い国ですね。
憲法9条改正にともなう憲法改正の動きはアメリカの権限が色濃いというのは偏向した押し付け論で
70年も改正しなかったスバラシイ不変の憲法で改正などしてはいけないんだそうです。
参考画像の編集が悪意的なことといったら 古館の最後っペ？と思わせる酷い内容でした(´・ω・｀)
- 141 ： エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:53:46.76 ID:ErCHzMs10.net
- >>132
何を寝ぼけたことを・・・
国民は長年の間、憲法改正を党是としている自民党に政権を委ねとるのに（笑）
- 142 ： フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:54:27.46 ID:DRWAZx9L0.net
- いまさらなことが 新事実みたいに報じられたからって
そのまんま受け入れるなよアホウｗ
さいとうたかをの劇画でさえとっくに経緯が書かれてるってのにｗ
- 143 ： ネックハンギングツリー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:55:33.15 ID:GWIplHpD0.net
- >>4
こっちこないでくれます？w
- 144 ： レインメーカー(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:55:34.21 ID:KW30ZJsG0.net
- これは困ってるな・・・（ネトウヨとか言う架空の人物）
- 145 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:56:04.66 ID:h6kJuinB0.net
- 「憲法改正してない国は日本ぐらいだ」
これ言ってる奴で「硬性憲法」と「軟性憲法」という言葉を知ってる奴が存在しない件
- 146 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:56:06.23 ID:60Dt0csB0.net
- >>1
ソース報ステで吹いた
- 147 ： ボマイェ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:57:03.21 ID:zuI+5nSBO.net
- 『…あえて負けて勝ち!、また負けても立ち上がる！。極限状態の有事にこそ力を発揮する、屈強な肉体と精神力こそが、大和民族の真骨頂だ！♪。』
幻魔満州国復活おめでとう!♪＼(^o^)／
大東亜共栄圏復活おめでとう!♪
＼(^o^)／
不撓不屈のカミカゼ魂復活おめでとう！♪
＼(^o^)／
極東のアルマゲドン&不死身の魔界列強列伝万歳!♪＼(^o^)／
陸軍中野学校復活おめでとう！♪
＼(^o^)／
魔界龍体要塞波動七変化万歳！♪＼(^o^)／
敵の中に味方あり！、味方の中に敵あり！、真の敵は内にあり！♪
目覚めよ！神軍！最終決戦♪
目覚めよ！選ばれし因縁の御霊よ！♪
‥その時は近づいたのだ！♪
(笑)
- 148 ： ファルコンアロー(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:57:24.41 ID:3gGcFijW0.net
- つうか戦後、憲法問題は棚上げにして
ひたすら経済発展に邁進してきた時は良かったんだけどね
世界は変わったからな
アメリカの影響力低下
中国の台頭
日本の斜陽 たそがれ？
- 149 ： シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:58:02.66 ID:VelWa2QC0.net
- 誰が決めようが、時代の流れに合わせて変えられない憲法は時代遅れの欠陥品でしかない
- 150 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:59:10.24 ID:m6GVWEin0.net
- >>149
これ
実際に改憲できないなら解釈改憲するしかないやん
同性婚とかどうすんの？
- 151 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:59:33.51 ID:t1mfEksh0.net
- つーかコレ憲法云々じゃなくて単なる安倍下ろしの一環だからね
改憲に大したしがらみありませんよってのブチまけてでも「安倍総理の憲法押し付けられ発言」を突っ込みたかっただけだから
- 152 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:59:56.92 ID:MLvWUX7b0.net
- >>124
それ影響皆無（0％）とはいわないよ。
ただGHQ草案に鈴木安蔵の草案が多大な影響を与えたというのは、
明らかに戦後、特にここ最近になってからの共産党の作り話。
元々GHQの憲法作成にかかわってた連中がニューディール系（すなわち
共産系）なので書いた文章が似てただけ。
- 153 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:00:11.74 ID:WsBkZlLpO.net
- 自主憲法なんて言ってるけど、要はアメリカさまの都合で戦争やりたくてもできない国になったけど、アメリカさまの都合が変わったので今度は戦争のお手伝いをしなければならなくなった、ということだろ
結局、昔も今もアメリカさまの言いなりじゃないのか？
売国、売国と叫んでる連中は、売り先がアメリカだと文句を言わないのは何故だ？
- 154 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:00:21.43 ID:S5mSDLZ00.net
- >>141
共産党の党是はずっと自国軍設立だった。
結局、着手しないんだからないのと変わらん。
- 155 ： ダイビングフットスタンプ(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:01:50.58 ID:GNLdrqc40.net
- 自国案ならなおさら自国で変えるべきだな。
- 156 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:03:15.90 ID:dEqOybNg0.net
- >>136
だからマッカーサー提案の前にすでに「日本計画」として
「象徴天皇」「戦争放棄」「封建制廃止」という三原則がアメリカで
ねられてるんだからその主張がこじつけなんだよ。
- 157 ： キングコングラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:06:37.32 ID:+KGQFMfI0.net
- へ･･･幣原喜重郎
- 158 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:07:02.39 ID:CgoWTTxM0.net
- 成り立ちがどうあれ法は法。
法治国家故に法に従うべきだが「自衛すら許さない」とも読み取れるような、問題になる条文は改定されるべき。
防衛戦力が必要なのはこれからの時代もずっと変わらないのだから
「防衛戦力を持つ」とはっきり憲法に書くべき。
- 159 ： レインメーカー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:07:59.73 ID:TZJwVdgR0.net
- >>149
時代の流れに合ってるならいいだろ
時代の流れに逆行しまくってるから安倍自民がブッ叩かれてるだけで
- 160 ： シューティングスタープレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:09:53.29 ID:Z6UxxGNj0.net
- マッカーサーは反共のために日本の戦争は必要だったって言ってるから九条つくるのは矛盾してると思う
アメリカ民主党の要請じゃないの
- 161 ： フェイスクラッシャー(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:11:15.86 ID:7pzI+YX60.net
- GHQ民政局がアカの巣窟
- 162 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:11:16.57 ID:g/GgtQD50.net
- そもそもポツダム宣言をまともに読めば、非武装化と憲法改正は必要不可欠だったの。
幣原がそれに沿った案を出しただけ。
ポツダム宣言ってのは、戦争能力のない新体制が日本で出来るまで
占領し続けるという物。
で、経済活動はいずれ自由になるが、再軍備に関わらない物に限定するというもの。
だから航空機も占領下ではやれなかったわけだ。
無論、通常はこのように国家体制を変えてしまう条約はありえないんだが、
これを持って日本が降伏し、その通りの体制を作った以上、
特殊的な条約としていまさら無効性を争うのは厳しい。
そしてサンフランシスコ講和条約を持って、正式に戦争は終了し、国家主権は復活。
ポツダム宣言の条項に縛られる必要はなくなった。
別に今は制限もないし、再軍備してもかまわんわけだ。
東京裁判・戦犯裁判の「裁判か判決か」の問題というのも、
つまるところ占領下で行われた判決の方は、継続して効力を認めておけという話であって、
(いきなり全員釈放だと話がめちゃくちゃになるから)
その解釈を占領下の解釈に縛る必要はないと解釈した方が分かりやすいね。
- 163 ： バーニングハンマー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:11:40.32 ID:C/+VmJWh0.net
- いやいや日本人がその当時に憲法にさわれるわけないでしょ占領下なのに
非常におかしな情報だな
- 164 ： トペ コンヒーロ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:12:02.06 ID:oJkZsE9P0.net
- 集団的自衛権を行使できないような憲法なんて所詮は被占領国の憲法だと思うがね
だいたい従来の解釈だって内角法制局が勝手に決めたんじゃないのか？
- 165 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:12:06.94 ID:4niIu/wg0.net
- 妄想がひどすぎ
- 166 ： ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:14:00.45 ID:lWOqvHRB0.net
- >>159
ぶっ叩かれてる割には支持率圧勝してないか？
- 167 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:14:20.28 ID:7NqEZbAr0.net
- >>30
憲法改正発議の条件ぐらい勉強しましょう
- 168 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:14:50.22 ID:8apCPcfh0.net
- >>125
ぶっちゃけ国民にとっては憲法云々なんてのはどうでもいいことだからな
- 169 ： エルボーバット(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:15:25.86 ID:mXOuOCbl0.net
- 慰安婦に続き、また朝日か
- 170 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:15:55.31 ID:4niIu/wg0.net
- >>168
しかも戦後でそれどころじゃなかったし
- 171 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:16:17.14 ID:g/GgtQD50.net
- 別に報道ステーションのそれは目新しい話ではないんだよね。
ポツダム宣言を受諾した占領下日本の体制変更は、
武力を前提にした連合国の押し付けに決まってるというか、
それが戦争を停止する条件だったわけで、
受諾しなければ日本は戦争継続により完全に破壊されていた。
で、連合国は「目的を達した」ということで日本からいなくなり、主権は回復された。
いま日本が縛られてるのはサンフランシスコ講和条約の方であって、
ポツダム宣言は講和条約によって更新されたと考えてよい。
したがって別に現憲法に縛られる理由も、ポツダム宣言前提の理論だとしたら、ない。
国際法違反でも、ない。
- 172 ： ウエスタンラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:17:20.18 ID:EldUMf9R0.net
- 報道ステーションの時点でどうでもいいけど、９条に問題あることを何一つ覆せる情報じゃない。
- 173 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:18:11.41 ID:g/GgtQD50.net
- つまるところ、感情論として、敗戦や占領下の体制変更を論じるのは別にいいんだが、
法的に考えるなら、もはやそこは関係ない話やね。どーだってよいというのが事実。
むろん戦犯国なる謎の定義も通用しない。
- 174 ： ダブルニードロップ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:18:51.08 ID:vEgI+0FJ0.net
- >>172
自分達で作ったから直してはいけませんってアホだよな
駄目な部分あったら自分で直すべきなのに
- 175 ： キングコングニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:19:07.43 ID:IRzX2BVl0.net
- また、歴史捏造か
極左暴力集団テロ朝
- 176 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:20:53.52 ID:4niIu/wg0.net
- >>174
それなら集団的自衛権にも文句言えなくなるのに
- 177 ： 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:21:22.92 ID:RHEUbX+M0.net
- ネトウヨ「押し付けられたから無効！変えるべき！なんたって押し付けられたんだから！」
俺「幣原総理が提案したみたいだけど」
ネトウヨ「今はどういった経緯で設立されたかとか問題じゃない、だろ？」
ガイジかな？
- 178 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:21:40.65 ID:g/GgtQD50.net
- >>174
あえて言えばポツダム宣言の効力が残っていれば、
戦争能力のない体制にすることが義務付けられていたんだけど、
もはやそんなもんは無いからな。
あえて言えば、旧東側(社会主義陣営)とはサンフランシスコ講和条約を結べなかったので、
連合国で、今なお正式に講和してない大国としてロシアが残るが、
正直、両国の関係を考えると「だから何だ」状態ではあるし、
いまさらロシアが日本の再軍備を認めないと言ったから何なんだということにもなる。
- 179 ： 閃光妖術(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:21:55.47 ID:fYEJThOi0.net
- 9条教最近焦ってるよな
この前の世論調査の影響か
- 180 ： 16文キック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:21:59.37 ID:dqLMW8xB0.net
- いや問題は誰が作ったかじゃないから
- 181 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:23:21.72 ID:g/GgtQD50.net
- なお中国・朝鮮とは、北朝鮮を除いて終戦処理終わってるし、
「文句言うな貴様ら」という条項が講和条約にあるので関係が無い。
- 182 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:24:33.85 ID:4niIu/wg0.net
- >>177
何で今更そんな情報が出てくるのだろう？？？？？
- 183 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:24:47.99 ID:EV6uiY4B0.net
- どうでもいいけど糞チョンはうんこ食って日本に来るなよ気持ち悪い
- 184 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:25:14.77 ID:g/GgtQD50.net
- >>182
昔からわかってる話を新発見と言って報道し、世論操作しようとするのは
パヨク戦略でよくあること。
- 185 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:25:35.27 ID:2QfwnezV0.net
- つか、なんで憲法変えちゃいけないの？
変えちゃいけない法律があるのかな
- 186 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:25:39.57 ID:4niIu/wg0.net
- >>181
北朝鮮へは韓国に渡してある
- 187 ： 膝靭帯固め(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:26:18.68 ID:Fr7i/1Qy0.net
- 小4青木大和がレッドブルで旅する企画の日本代表に
投票数上位3チームが選ばれる中現在一位
http://i.imgur.com/BZuWclv.png
http://i.imgur.com/u5Y6vpe.png
http://i.imgur.com/rfDBXZc.png
https://www.redbullcanyoumakeit.com/ja/applications/
2位と3位と4位
https://www.redbullcanyoumakeit.com/ja/applications/4435/
https://www.redbullcanyoumakeit.com/ja/applications/4054/
https://www.redbullcanyoumakeit.com/ja/applications/5811/
- 188 ： ツームストンパイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:27:54.46 ID:56ioK+Yt0.net
- 実はうんこたべまっした
- 189 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:28:17.14 ID:4niIu/wg0.net
- >>184
言い続けて摺りかえるのが目的
- 190 ： ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:29:16.56 ID:lWOqvHRB0.net
- >>185
報ステのメガネの先生の話だと、70年間変える必要が無かった世界的に見ても素晴らしい物だからだそうだ。
次の70年はどうなるか知らんが
- 191 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:29:22.08 ID:g/GgtQD50.net
- >>185
ポツダム宣言の条項を読んでみると、まあ憲法9条は必然だったなという感はある。
ポツダム宣言抜粋
6.日本国民を欺いて世界征服に乗り出す過ちを犯させた勢力を永久に除去する。(以下略)
7.第6条の新秩序が確立され、戦争能力が失われたことが確認される時までは、
我々の指示する基本的目的の達成を確保するため、日本国領域内の諸地点は占領されるべきものとする。
全文はググれば簡単に読める。
要は日本の戦争能力が失われたと連合国が認めるまで居座るぞ、というのが
ポツダム宣言という「停戦条約」。
で、「もういいっす」と言って、講和条約を結んで出て行ったのがサンフランシスコ講和条約。
この段階で、ポツダム宣言による占領は終了したため、効力は失われている。
逆にいまもポツダム宣言が効いてたら自衛隊どころか民間の飛行機も作れん。
- 192 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:31:09.25 ID:g/GgtQD50.net
- >>186
まあそもそも北朝鮮の国家主権を認めてないしな
>>190
改正条項が厳しすぎて変えられなかっただけなんだがね。
- 193 ： チキンウィングフェースロック(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:31:22.16 ID:Mz1WvWxy0.net
- どっちが発案したから何が違うの？
- 194 ： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:31:36.18 ID:PDrC3Myo0.net
- >>190
つまり自衛隊は違憲ではないということなのかな
- 195 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:31:45.41 ID:c7VQ7+wn0.net
- >>180
これ
まさに目的と手段が逆転してる
- 196 ： 断崖式ニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:32:41.88 ID:zzWpIcwt0.net
- 作った奴が違ったらなにかもんだいあるん？
- 197 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:33:03.40 ID:2QfwnezV0.net
- >>190
そういうことなら、
70年経って変える必要が出てきたんだから変えてもいいじゃんって話だよなあ
- 198 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:33:04.40 ID:S/MvxQ0l0.net
- どうでもいい
許せんのは護憲、改憲だしに使って儲けてる連中だ
- 199 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:33:05.20 ID:c7VQ7+wn0.net
- >>190
ワロタ
- 200 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:33:30.80 ID:EquWrur10.net
- 自民はもうGHQが作ったから変えようというトンデモ理論は使うなよ
- 201 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:33:53.20 ID:4niIu/wg0.net
- >>190
素晴らしい物であるなら
何故米中ロシア朝鮮等々が７０年間も取り入れないんだ？
- 202 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:34:27.87 ID:4niIu/wg0.net
- >>200
報ステde真実？
- 203 ： ツームストンパイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:35:22.68 ID:56ioK+Yt0.net
- しかし白人って人間牧場みたいなことよくやるな
- 204 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:35:44.27 ID:2dKIJL490.net
- >>4
毎回、侮蔑してるのは伝わるんだけど文章から意味が取れない
- 205 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:36:06.44 ID:g/GgtQD50.net
- >>194
自衛隊は合憲、ただし憲法9条の範囲内でしか動けない。
憲法9条を改正して、戦力と位置付けるのは日本の国家主権で勝手にやれるし、
別にそれを禁止する国際条約はない。
- 206 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:36:23.80 ID:4niIu/wg0.net
- >>203
だけど成功したのは日本のみ
- 207 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:36:35.83 ID:EquWrur10.net
- >>202
国立公文書館de真実です
- 208 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:36:47.14 ID:2QfwnezV0.net
- >>191
当時は必要だったんだろうね
でも今現在変えちゃいけないってのがわからん
変える必要が出てきたと思う人がたくさんいるのに、議論も許されないとかおかしくね？
- 209 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:36:58.73 ID:2dKIJL490.net
- 政治ってのは国民の末端にまで伝わるよーなもんじゃないんだよ。特に敗戦国の当時の立憲なんてな。
#1945鐘の音
- 210 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:37:22.34 ID:rCoNZVtK0.net
- >>24
こいつ本物の池沼の臭いがプンプンするから触るの怖いわ
- 211 ： ジャンピングカラテキック(三重県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:37:31.45 ID:2/EQW4hH0.net
- 九条が存在するかぎり在日米軍は存在し続ける
- 212 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:37:35.98 ID:dEqOybNg0.net
- ここで議論してる奴にまず基本的知識としておさえてほしいのは、
憲法9条は自衛権を放棄していない（それは作成したケーディスが
色んなところで明言しており、シロタなどもそれを認めている）ことと、
既にその当時から国際的に自衛は戦争に含まれないと（戦争は侵略戦争のみさすと）
認識されていたということ（それは国連憲章から明らか）。
日本のサヨク学者は厳密には自衛は戦争でないということがわかってないバカ。
- 213 ： ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:37:46.69 ID:tFRAPnsL0.net
- 誰が発案しようが改正NGなんて理由にならんよな
今の時代に即しているかといえば疑問のほうが多いんだから
- 214 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:38:04.81 ID:4niIu/wg0.net
- >>207
何で今まで出てこなかったんだろう・・・・
- 215 ： アルゼンチンバックブリーカー(中国・四国)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:38:44.70 ID:qY8yduzzO.net
- 大体建前的には国会で何度も審議されて、
選挙も経た上で発布されたんだから
そりゃ日本国民の意志で制定したとなるんだろうよ
- 216 ： バズソーキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:39:29.17 ID:OO47JpJ90.net
- どうでもよくね？ｗ
- 217 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:39:43.86 ID:4niIu/wg0.net
- >>215
だけど改憲してはいけないという話にはならない
- 218 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:40:09.45 ID:4niIu/wg0.net
- >>216
とりま改憲すればええな
- 219 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:40:23.17 ID:g/GgtQD50.net
- >>200
GHQが一から十まで条文を作ったとか、アメリカの押し付け憲法と言うなら違う。
GHQはポツダム宣言に基づいた日本の降伏に伴って作られた、
連合国全体を代表する占領機関であって、イギリス軍等も含んでいる。
つまり連合国全体が日本の体制変更を押し付けたというのが現実。
そして占領が終わった以上、この時の条約に縛られる要素はないわけで
別に憲法を変えようが変えまいが自由というわけだ。
- 220 ： ウエスタンラリアット(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:42:11.53 ID:oTXuUzlI0.net
- スレタイ意味わからん
- 221 ： バズソーキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:42:19.04 ID:OO47JpJ90.net
- >>218
それな
- 222 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:42:50.98 ID:EquWrur10.net
- >>219
変えても良いと思ってるよ俺は
GHQが押しつけたとかいう心地よいデマ撒いて耳目を集めようとする魂胆が汚いと言ってる
- 223 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:43:18.80 ID:xiDSBx810.net
- 誰が提案したとかいうことに一般国民が関心があるのかどうかね？
ウヨクにとっては恥だろうけど
- 224 ： ドラゴンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:43:26.59 ID:85454BU60.net
- ということにした
- 225 ： ムーンサルトプレス(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:44:02.41 ID:hDrHA5Pe0.net
- こんなアホなこといってたら停波させられちゃうぜよ
- 226 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:44:22.98 ID:g/GgtQD50.net
- >>208
うん、占領下日本というのは、そもそも日本に主権がなかった時だからね。
構造としては、ポツダム宣言による占領を日本が受諾して、
連合国に「主権を委譲していた」と考えることになる。
でもとっくに日本は主権を回復しているし、ポツダム宣言は「休戦宣言」であって、
正式な戦争終了を意味するサンフランシスコ講和条約が結ばれた以上、
占領下の制約はもはやないわけで、憲法改正自体を議論できない、というのは
ただの観念的なしばり、いわば思い込みに過ぎないわけよ。
- 227 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:44:55.40 ID:4niIu/wg0.net
- >>222
何で数十年間その文書が出てこなかったの？
- 228 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:45:34.27 ID:4niIu/wg0.net
- >>223
改憲ってウヨク側でしたっけ？
無知じゃないの？
- 229 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:46:18.17 ID:g/GgtQD50.net
- >>222
ただ実態としては押し付けという以前に、ポツダム宣言の段階で決まっていた流れとは言えるな。
よく言われる押し付け憲法論よりずっと前に決定されてたことだな。
- 230 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:46:27.86 ID:g/Poa8k70.net
-
sssp://o.8ch.net/8cqe.png
- 231 ： ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:46:32.48 ID:lWOqvHRB0.net
- >>214
改憲派としては、押し付けられ憲法だから改憲すると言う論法が使い辛くなるからあまり表に出したくないし、非改憲派としても、押し付けられ憲法じゃないならば、コッチで勝手にいじっても問題無いねと言わられば反論し辛い事になりかねないからやはり表に出したくない。
今回は単に安倍総理の押し付けられ発言をこき下ろしたいだけにしか思えないなぁ
- 232 ： タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:46:38.33 ID:4vz79a6/0.net
- >>4
ダメだよw
在日は日本は好きだけどネトウヨは嫌いってスタンスじゃないとw
- 233 ： アキレス腱固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:47:42.63 ID:LgKCvLJ+0.net
- >>1
今どき、ソース：朝日・ゲンダイ・リタラでドヤ顔するアホいるんだなｗｗｗｗｗｗ
キムチ悪いｗｗｗｗｗ
- 234 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:47:52.04 ID:g/GgtQD50.net
- まあそもそもにしてポツダム宣言を飲まないとならない状況になった、
つまり敗戦に至ったことがそもそもの過ちなんだがな。
- 235 ： ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:48:01.17 ID:cb5g95OM0.net
- 安倍「へい・・はら？」
- 236 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:48:18.05 ID:4niIu/wg0.net
- >>231
元のソースを偏向しているようにしか思えないなあ
- 237 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:49:03.31 ID:g/GgtQD50.net
- つまるところ憲法9条の形にしたのが幣原というだけの話で、
同じような非武装憲法は絶対に埋め込まれた。ただそれだけのことだ。
- 238 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:49:04.68 ID:4niIu/wg0.net
- >>235
民主党クイズ大会が開催されちゃうかなｗ
- 239 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:49:20.56 ID:xiDSBx810.net
- >>226
終戦後しばらくＧＨＱにはかなりのリベラル派が居たらしい。
その勢力の支援を受けたのが日本共産党。
ただ冷戦の激化に伴うレッドパージでそいつらは居なくなった。
後ろ盾をなくした共産勢力は反米に転換した。
- 240 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:49:40.92 ID:g/Poa8k70.net
-
sssp://o.8ch.net/8cqj.png
- 241 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:50:20.91 ID:1KzZg41n0.net
- よく時代に合ってないから憲法改正をって声を聞くけどそもそも近代憲法が国家の権力を制限し国民の権利自由を守るっていう原理原則を理解して言ってるのかな？
- 242 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:50:23.34 ID:2QfwnezV0.net
- >>226
つまり必要であれば改憲しても構わないんだね
改憲反対している人はまずそれを理解して欲しいな
その上で、改憲する必要があるかどうかを議論すればいいよね
- 243 ： ファイナルカット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:50:29.67 ID:3lskelAx0.net
- >>1
当時はなんと共産党がこの憲法九条に反対してたんだぜ
だからどう転んでも右翼の勝ちなわけ
- 244 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:50:38.37 ID:c7VQ7+wn0.net
- >>222
意識高いねぇwww
- 245 ： マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:51:53.75 ID:2Q9YqBZLO.net
- >>216
成立過程の通説が覆ったところで憲法の条文が変わるわけじゃないからねぇ。
もちろん改憲要件も変わらない。
憲法学者や評論家あたりは飯の種が出来て喜ぶだろうけど。
- 246 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:52:24.72 ID:xiDSBx810.net
- >>241
国民の生存権を守るためには９条は障害でしかないからな
- 247 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:53:59.06 ID:4niIu/wg0.net
- >>241
国民を敵から守るのも憲法じゃないんですか？
- 248 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:54:11.41 ID:g/GgtQD50.net
- >>239
ただ、いわゆるGHQにリベラルサヨクが多かったから憲法9条が創られた、という話ではないよ。
どのみちポツダム宣言を実行すれば、自力で軍隊を持てない憲法は確実に作られてた。
というのも、イギリスやソ連の発案はもっと厳しい物だったからな。
で、連合国が戦争に勝利するためには、そもそもナチスドイツとソ連を同時に相手するのは不可能だったため、
どちらかを味方にする必要があり、ソ連が選ばれた。
でもナチスドイツだろうがソ連だろうが、明らかに英米仏と考えの違う国であり、
どっちにしろ問題は起きたはずだ。
で、ソ連は連合国秩序に残ると思われていた段階なら、共産党は容認されていたが、
結局そうは行かなかったが故に、ソ連との冷戦に入り、共産主義をパージすることになり、
日本の占領も長期化させず、再び資本主義陣営として独立させたわけだ。
- 249 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:55:01.15 ID:1UMUnUNy0.net
- また報道ステーションが嘘をついている
英語の原本もあるのに
どこまで捏造すんの？
- 250 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:55:03.82 ID:EquWrur10.net
- >>244
愛国の為にデマを撒いておｋなのはお前の国だけだチョン
- 251 ： バズソーキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:56:23.77 ID:OO47JpJ90.net
- >>245
それなそれな
そもそも改憲が必要な理由にマッカーサーが作った云々なんて考えても無かったわｗ
- 252 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:56:30.18 ID:g/GgtQD50.net
- >>242
うん、少なくともいま、憲法9条を変えることについては、
日本の国で日本人が決めればよいことで、それに対する国際法的な制限はないよ。
- 253 ： 腕ひしぎ十字固め(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:57:23.78 ID:nPKAObJO0.net
- 憲法って元本は全部英語だろ？当時の日本人ってすげえ英語力だったんだな
- 254 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:57:31.47 ID:dEqOybNg0.net
- バカじゃないの。
押し付けでないことを否定してるやつなんて
日本のサヨク学者しかいないよ。
なんで日本語の仮訳を外務省が配布したと思ってるんだ。
しかもそこでは第8条だし。
ケーディスなんか自分とラウエルとハッシーの3人で
憲法前文を作ったとインタビューで言ってるんだぞ。
- 255 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:57:40.94 ID:4niIu/wg0.net
- >>250
何故そのデマが数十年出てこなかったんだ？
- 256 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:58:08.90 ID:g/GgtQD50.net
- >>241
国民が国家を縛るのが憲法なんだから、
正しい手続きにのっとって、国民が憲法を変えることは問題ないね。
- 257 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:58:21.04 ID:dEqOybNg0.net
- >>254
訂正
押し付けであることを否定してるのは、の間違い。
- 258 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:58:46.77 ID:+DK/OBA10.net
- >>247
いや、それは憲法の役割じゃない
- 259 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:59:49.26 ID:g/GgtQD50.net
- >>247
国家がそのためにどれだけ動いていいか、いけないかを決めるのが憲法ですな。
今は憲法9条があるから、その範囲でしか国家が動いてはいけないわけだ。
- 260 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 00:59:53.09 ID:xiDSBx810.net
- >>258
なわけねえよアホ
- 261 ： ボ ラギノール(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:00:01.95 ID:byu9Bgn20.net
- スイスがいまだ建国以来戦争知らずなのは
平和主義と独自外交だからだろ
俺は極左のアルティメットリベラリストだけど
死んでも一発殴られてからじゃないと防衛権は発動すべきでないとおもう
- 262 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:00:38.61 ID:4niIu/wg0.net
- >>258
敵が攻めてきても守らない憲法でいいんですか？
それならそう改憲すべきでは？
それを否定する国民は守りませんって
- 263 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:01:18.98 ID:4niIu/wg0.net
- >>259
国民や領土が敵国から攻撃されたら守らなくていいの？
- 264 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:01:50.47 ID:g/GgtQD50.net
- >>261
でもスイスは核武装検討しただろ
- 265 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:02:47.53 ID:4niIu/wg0.net
- >>261
死んでから殴られても発動も何も出来ませんよ
死んでいるのですから
- 266 ： 魔神風車固め(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:02:57.50 ID:dI67wxaW0.net
- 「憲法9条をノーベル平和賞に！」と推進することは・・
＝「韓国の竹島侵略と日本漁師４千人拉致・４４名死傷行為をノーベル賞に」
するのと同じ？
日本は終戦後に憲法9条を施行し、敗戦による武装解除などでほぼ『 無防備状態 』で、
自衛隊もまだない隙をついて、韓国が日本人漁師を殺害・拉致して竹島を不法占拠。
1947/05/03：日本国憲法が施行 （第9条により戦力不保持・交戦権否認）
1952/01/18：韓国の大統領が竹島を含む海洋主権（李承晩ライン）を宣言
1953/02/27：アメリカが米軍演習地区から竹島周辺海域を除くと発表
1953/04/20：韓国、「独島義勇兵」らが竹島に不法上陸
1954/06/02：日本、防衛庁設置と自衛隊法が成立（ 発足は7月1日）
※日本側の被害：日本人死傷者44人 拿捕船舶数328隻
日本人抑留者3,929人：日韓条約まで最大13年間、人質として利用される。
【 参考動画 】
★ 韓国に拿捕・拘束されて負傷した日本人漁師？らしき姿が、韓国の公開した記録映像に映りこむ。（2：52あたり）
http://i.imgur.com/d0UV6Vs.jpg
ttp://www.tagstory.com/video/100158774
※ 関連スレ ：【韓国】 独島義勇守備隊の復元記録映像を初公開
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172710042
(おまけ) 民主党政権、竹島は「韓国が不法占拠している」という
自民政権時の批判発言すらできず韓国大統領の初上陸を許してしまう
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8393605.html
- 267 ： フェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:03:01.05 ID:K+L0NLWA0.net
- 報捨て捨て身ですねｗ
まったく世界が自分の国のためにどこも戦ってるというのにこの腐れ法則局が
- 268 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:03:08.47 ID:+DK/OBA10.net
- 日本は本格的に権力が国民の敵になったことがないから分からないのだろうけど、みすみす敵に武力を渡すのはよくない
- 269 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:04:44.29 ID:EquWrur10.net
- >>268
大日本帝国があっただろ
あれで懲りてないんだからもはやレミングスみたいなもんだよ
- 270 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:05:37.98 ID:g/GgtQD50.net
- >>263
論理構造としては、
「あらかじめ国民が生存権を持っているため、
国家はそれを否定することが出来ない」という事になる。
従って、そのために国家が仕事をして、内側の問題、そして外敵からの防衛、
これは必要な仕事となるわけだ。
このため憲法9条の範囲内で自衛力を持つことは、外敵からの防衛に必要なため容認される。
ただ、論理が特殊でね。
「国家が国民を守る義務を持つ」のではなく
「あらかじめ国民が生存する権利を持っていて、国家はそれを否定できない」ということになる。
あくまで下からなんだな。
- 271 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:08:34.45 ID:g/GgtQD50.net
- で、憲法9条があるため、外敵に対して、十分な防衛力を発揮できない状態にあるとしたら、
そのまま放置しておくことは、「国が国民を守ってやらない」という論理「ではなく」
「国民の生存権を保障しない」という意味で、「人権侵害」に当たるわけだ。
日本国憲法は生存権を明確に認めてるからな。
そういう論理で行くと、憲法改正が人権擁護に必須であれば、
立憲主義と言う観点からも、改憲は問題ないということになる。
- 272 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:08:54.13 ID:4niIu/wg0.net
- >>270
言葉遊びでごまかそうとするのが憲法学者
- 273 ： サソリ固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:11:15.60 ID:xZW0E6QR0.net
- >>261
スイスは傭兵や兵器輸出国だけどな
- 274 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:12:27.39 ID:g/GgtQD50.net
- >>272
法律とか憲法ってのはそういうもんだ。
言葉遊びに見えるけど、それで判決とか出すんだから、言葉の使い方は特殊になってしまう。
ただ憲法改正が必要かどうか、結論としては、実は「人権」の問題なんだよ。
人権は、前国家的(国がある前から存在する)権利だから、これは国民に保障される必要がある。
でも、憲法9条によって防衛力が不十分な状態があると、外敵によって人権が侵害される状態を
保存することになる。
「人権確保するために改憲が必要」と証明できる軍事的事情があれば、人権上改憲に問題はない。
- 275 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:13:59.09 ID:g/Poa8k70.net
- >>261
Google 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
| スイス軍 | |○、.|. _
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ |￣く
|へ、>
. `
- 276 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:14:19.77 ID:g/GgtQD50.net
- 「憲法9条より人権の方が上位にあるが故に、改憲は必要」と主張すると
けっこうサヨクはぽかーんとするかもしれんね。
- 277 ： マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:14:23.31 ID:2Q9YqBZLO.net
- >>251
今後は、いかに有権者をミスリードするかが反対派の腕の見せどころ。
多分、皮肉な話だけど反対派が大好きな中国や北朝鮮が足を引っ張り安倍政権をアシストすることになるでしょう。
中国の埋め立て地の軍事化は不可逆だろうし、北朝鮮が国連決議に従うとは思えない。
サウジが破産ともなれば中東は更に不安定になる。
もっとも、混乱が拡大してから慌てて議論するようでは困るんだけどね。
- 278 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:14:55.99 ID:dEqOybNg0.net
- 自衛と戦争は違う。
自衛のために行うことは国際的には戦争扱いにならない（日本人には戦争に思えても）。
あの憲法9条でも自衛権は放棄していない。
これは作成したケーディスが明言している。
だから自衛の範疇なら9条の下でも何でもできる。
それは国際的に戦争の範疇に入らないので。
- 279 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:15:23.27 ID:g/GgtQD50.net
- >>277
そして中国や北朝鮮みたいに人権も民主主義もない国をサポートしながら
日本の憲法改正が立憲主義に反してるとか、民主主義じゃないとかいうのは噴飯ものだよな。
- 280 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:16:08.25 ID:+Jkd5sKl0.net
- ブサヨ効きすぎワロタ
どうしてもアメリカ嫌いだからって
北朝鮮ブサヨワロスｗｗ
- 281 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:17:12.48 ID:l3G0S0hb0.net
- 自衛隊は違憲組織。日米安保で国防は賄える
- 282 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:18:27.14 ID:g/Poa8k70.net
- >>261
スイスは国民皆兵の徴兵制度やけど日本もそれでええんやな。
- 283 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:18:53.69 ID:g/GgtQD50.net
- >>278
残念ながら、その自衛の定義が実際の軍事力配置では問題を起こしている。
つまるところ、こちらからの先制攻撃や、敵地占領能力というのは、
日本本土を防衛するには関係ない能力とされるため、そういう軍備をすることが出来ない。
だから、わざわざ兵器の性能を落として運用することになっている。
ただ、例えば北朝鮮が明らかに日本向きのミサイルを準備しているだとか、
そういう場面で敵地攻撃能力を持たない、対地ミサイルを持たない、
それでは肝心の防衛が出来ないわけだが、これらは明確な攻撃・侵略能力だから持てない。
というジレンマに当たってるわけだ。
- 284 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:19:04.15 ID:l3G0S0hb0.net
- 憲法上存在しない暴力装置は危険すぎるからさっさと解体しろ
- 285 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:19:58.99 ID:use3N7ur0.net
- 農地解放もアメリカはあそこまで当初考えていなかったところ
戦前にも小作人救おうと考えてた役人が「アメリカ様が言ったからｗ」を
錦の御旗にして作り上げた政策なんだろ？
- 286 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:20:44.91 ID:3eoCIX6x0.net
- わいは幣原好きやからええけど、
マジなら、
右翼は幣原を切り捨てるだろ。
切り捨てられる幣原スキーには残念やけれど、仕方ないな。
今の右翼は感情的やからな。事実なら叩かれても仕方ない。
特にネトウヨは「自分らの都合の悪いこと」はとにかく切り捨てるからな。
- 287 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:21:55.22 ID:g/Poa8k70.net
- >>281
無理。
日米安保条約（日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約）の４条に日米安保条約の失効条項がある。
- 288 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:22:11.76 ID:g/GgtQD50.net
- まあ、防衛にも使えるけど、使おうと思えば敵地攻撃にも使える、
そういう攻撃能力を持つこと自体が制約されてしまうのが憲法9条の問題なんだよね。
極論、北朝鮮のミサイル能力のみを排除するための武装なんて存在しないわけで、
その攻撃能力があれば、別にどこを攻めることもできるわけだ。
ミサイルなんてどこにだって撃てるわけだから。
保有するだけで軍事的意味を持ってしまうわけで、現行憲法では許されないと。
でも、それじゃ防衛が・・・というジレンマに当たるから、憲法改正いるだろという状態なんだな
- 289 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:22:18.32 ID:N/kXIS8R0.net
- そんなに占領憲法を守りたいのかw
- 290 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:22:25.69 ID:l3G0S0hb0.net
- アホ右翼の主張はいつも論理性を欠くんだよなぁ
- 291 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:22:56.97 ID:4niIu/wg0.net
- >>286
今まで幣原氏を捨てていたのが左翼ってことか？
- 292 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:24:28.24 ID:g/GgtQD50.net
- そういう意味では憲法9条の維持で今後も問題ない、という理論は
俺は持てない、というか、それで日本国民を外敵から守るという意味での
人権保障ができるかが分からないな。
- 293 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:25:12.96 ID:l3G0S0hb0.net
- >>287
関係ない
- 294 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:25:29.80 ID:g/GgtQD50.net
- >>291
むしろ大陸侵攻に慎重だったから戦後の首相になったような人だし、
左翼こそ幣原支持だったと思ったんだが
- 295 ： グロリア(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:26:16.63 ID:9PVO4Yt20.net
- (￣ー￣)
- 296 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:27:17.28 ID:g/GgtQD50.net
- まあ俺は消極的な9条改正派だな。
立憲主義と人権の貫徹をしながら敵地攻撃能力を持つという落としどころが理想だろう。
- 297 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:27:41.71 ID:4niIu/wg0.net
- >>293
論理性で説明して
>>294
日本でいう左翼右翼がおかしい
- 298 ： マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:28:24.66 ID:2Q9YqBZLO.net
- >>281
ところが安保条約は日米どちらかが一方的に解消を宣言すれば、１年後に自動的に失効することが明文化されている。
現状では失効は有り得ないとしても、未来に情勢がどう変化するかは誰にも分からない。
安全保障は最悪の事態を想定しておくのが基本ですね。
- 299 ： タイガードライバー(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:29:00.36 ID:clsAN9320.net
- なんで左翼ってこんなにアホになったの？
- 300 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:29:54.66 ID:dEqOybNg0.net
- >>283
それ国際的には自衛の範疇。
戦後サヨクに配慮したからおかしな言論がまかりとおるようになってしまった。
- 301 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:30:00.10 ID:4niIu/wg0.net
- >>299
昔から大声だけが取り柄だったんじゃないの？
- 302 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:30:26.98 ID:xiDSBx810.net
- >>298
日米安保破棄とかトランプが言い出しそう
- 303 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:31:12.25 ID:l3G0S0hb0.net
- >>297
4条に廃棄云々は書いてない。書いてあるのは10条
- 304 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:32:33.68 ID:l3G0S0hb0.net
- >>298
それは違憲集団を存続させる理由にならない
- 305 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:33:14.59 ID:g/GgtQD50.net
- 重要なのは、日本国家は、国民の持つ人権を否定することが出来ない。
日本は国際人権規約を批准しているし、国際法的にも義務を負っている。
それ故に、憲法9条によって国民の生存権の保障が不十分になるなら、
改憲は必要な手段であり、日本国民に対して国家はその義務を負う。
日本国家は、現実に国民の人権を保障しなければならないのであり、
夢物語を語るためにあるものではない。9条主義者はそこをはき違えている。
- 306 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:33:46.89 ID:3eoCIX6x0.net
- >>291
いや、今まではどちらでもなかったやろう。
左右に関係なく、
幣原の手腕を評価する人は経済の神様って扱いや。
評価しない人には名前の読み方をネタにされるくらいか。
- 307 ： フルネルソンスープレックス(石川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:34:15.65 ID:XUG3o9TN0.net
- そら９条という体裁が幣原発案、ということはあるでしょうよ。内容はＧＨＱの要求で。
- 308 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:34:32.04 ID:gzbBfw9+0.net
- 幣原が在日だったんだろ
それで解決じゃん
当然マッカーサーも在日
- 309 ： 栓抜き攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:34:40.25 ID:lfAPn0hb0.net
- そんなマッサッカー
- 310 ： ダイビングヘッドバット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:36:42.07 ID:qwfNaMO70.net
- >>4
下手すぎてイライラする
もっと上手く書こうとか思わないの？
- 311 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:36:52.53 ID:g/GgtQD50.net
- >>300
それは甘い。
よく言う「抑止力」の変形で、こちらから攻撃力を持ち、抑止力を発揮してしまうこと自体、
軍事的意味を持ってしまうから、最小限度の防衛力を見なされなくなる。
現実に自衛隊が使える軍備はそうやってデチューンされたものだ。
他国まで戦闘機で飛ぶ能力を、あらかじめ削いでおかないと、攻撃意志があるという意味になる。
「隠していて実はこんな性能がありました」ということは許されないからね。
ちょっと軍事について調べた方がいいよ。
どうして日本の軍事力は強力なのに、イギリス並みの攻撃能力を持っていないのか分かる。
- 312 ： マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:37:19.11 ID:2Q9YqBZLO.net
- >>302
トランプはオバマ以上に外交に興味がない気がする。
基本的には有権者向けに思い付きで発言しているだけで、本音は金儲けにしか興味がないと思う。
もし大統領になったら、興味がない分野は閣僚や補佐官に丸投げしるんじゃないかな？
- 313 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:38:30.22 ID:xiDSBx810.net
- >>305
何もしなくてもアメリカが守ってくれるような状況があれば
９条主義者の夢物語が完成する可能性だってあるのに
日米安保にも反対ってのが頭をかしげる所なんだよな
- 314 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:38:45.26 ID:g/GgtQD50.net
- 従って、憲法の制限を解放して抑止力を発揮することが出来るように
憲法9条を改正することが、日本国民の人権保障のために必要である状況になっている、
ま、そういうことだな。すごく現実的な話であり、平和だからとかそういう観念論で論じる物ではない。
- 315 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:39:12.67 ID:jO/+8Kk/0.net
- 最近のグック必死すぎでしょ。オマケに不細工だしｗ
- 316 ： マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:39:30.70 ID:2Q9YqBZLO.net
- >>304
そう思うのは自由だけど、違憲かを決めるのは君ではなくて最高裁。
そのことは憲法に明記してある。
- 317 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:39:46.86 ID:P8EsJphQ0.net
- 安倍は嘘をつきすぎてる
あまりにも酷い
こんなやつらが憲法を変えていいわけがない
- 318 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:40:04.68 ID:27von+/00.net
- >>1
ハイ
押し付け憲法
マッカーサー３原則で完全論破
マッカーサー３原則（1946年2月3日）
日本政府の憲法改正案が明治憲法と大差なかったことから、1946年2月3日連合国軍最高司令官マッカーサーはＧＨＱ自らが草案をつくることとし、民生局に３原則（マッカーサーノート）を提示しました。
それは「天皇を元首とする」「戦争を放棄する」「封建制度を廃止する」という内容でした。
できあがったGHQ草案（マッカーサー草案）は2月13日に日本政府に提示され、2月22日、日本政府は閣議でGHQ草案に沿う憲法改正の方針を決めました。
- 319 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:40:45.04 ID:g/GgtQD50.net
- >>313
まあぶっちゃけ、日米安保と9条はセットだからね。
米国に軍事を肩代わりしてもらえば、計算できる限り確実に安全が確保できるというなら、
政策として9条の維持も間違ってはいない。
でも現実そうは行かなくなってるからね。
日米安保反対と9条の組み合わせというのは、完全に国民の生存権を否定してしまうから
そもそもにして違憲体制となるね。
- 320 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:42:06.58 ID:xiDSBx810.net
- >>312
そうなんだよな。トランプって究極のウヨみたいに勘違いしてる人多いけど、
実は違ってて、アメリカ以外に全く関心がないってのが本質らしい。
ぶっちゃけアメリカの圧力のおかげで尖閣もなんとか守れてるし、今以上に
関心が無くなったらどうなることやら。
- 321 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:43:51.39 ID:dEqOybNg0.net
- >>311
あなたの言ってることはわかるが、
それが国内向けのきれいごと議論なわけ。
最小限度の防衛力という政府の主張がキチガイ沙汰。
そんなもの誰にもわからない。
- 322 ： ジャーマンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:44:00.02 ID:KabFgZFQ0.net
- >>4
絵がどんどん上手くなってるな。
継続は力なりだ。
- 323 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:45:17.32 ID:g/GgtQD50.net
- まあ侵略戦争というのは国連憲章のレベルで否定されているし、
その加盟国が、みんな憲法9条下の日本みたいな状態にあるわけでもない。
憲法9条を持っているのは、形式上はいま、明確に日本国家の意志だし、
護憲することも改憲することも、完全に日本一国の意志でできることだよ。
- 324 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:46:23.54 ID:g/GgtQD50.net
- >>321
ただ残念ながら日本国内はこうしたシステムで動いているし、動かざるを得ない。
違反したら最高裁レベルで潰されるわけだからな。
だから俺は憲法改正は必要だと思ってるよ。
- 325 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:48:19.20 ID:g/GgtQD50.net
- でまあ改憲すると言っても、現実には国連憲章や人権条約に縛られるわけで、
「好きなだけ侵略していい」だとか「戦争に賛成する」だのとか
「国民の生存権はこれを保障しない」とか、そんなキチガイ憲法を持てるわけではない。
いまの国際秩序に従い続けるならね。
その範疇での改憲であればとくに問題はないと考えてるよ。
- 326 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:49:49.81 ID:QHQMdh+o0.net
- 逆にブサヨはどうしたいんだ？
鬼の首取ったようにスレ立てるとか？
- 327 ： ジャンピングカラテキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:51:24.16 ID:sdOyCurc0.net
- 何でもええわ
時代が違い過ぎて合ってないから変える
ということには何の変わりもない
- 328 ： ムーンサルトプレス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:51:40.70 ID:Z9biUzSt0.net
- ソースが報ステｗ
１０日間の突貫工事で作られたのに、日本人が介入する余地なんてないわ
- 329 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:54:54.25 ID:Im71QPiz0.net
- 捏造コリエイトの瞬間を垣間見た
- 330 ： シューティングスタープレス(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:55:04.25 ID:jb4Z8GaH0.net
- >>320
日本独自外交が試されるかもな
- 331 ： レッドインク(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:56:04.52 ID:KoaX3bl30.net
- >>1のソースみてないけど、それはデマと言い切れる。
憲法９条は１９４０年代のアメリカ（とイギリス）による「グローバルコップ構想」にもとづいている。
グロコ構想に幣原は関係ない。
- 332 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:57:47.43 ID:av1H3WGh0.net
- それを問題にしてるやつなんていんの？時代にそぐわないのが問題なんでしょ？アメリカだってドイツだって時代にそぐわないという理由で戦後に憲法を何十回も改正してるのに日本は何故しない？
- 333 ： サソリ固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:58:31.12 ID:nF6Jc0Q/0.net
- ネトウヨそっ閉じ
- 334 ： フルネルソンスープレックス(青森県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:58:55.73 ID:Vv863iQZ0.net
- 報ステ見てない人用
つべのと違って木村草太のコメント付き完全版
http://www.dailymotion.com/video/x3u90vf
- 335 ： 閃光妖術(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 01:59:36.17 ID:FKDtTvA90.net
- 古館はﾀﾋんで詫びないといけません
- 336 ： サソリ固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:00:19.72 ID:nF6Jc0Q/0.net
- >>334
安倍ちゃんが無知をさらしてるな
- 337 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:01:33.68 ID:W6dWccuh0.net
- >>16
ソースなし
- 338 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:02:11.96 ID:W6dWccuh0.net
- >>12
ソースなし
- 339 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:03:07.40 ID:W6dWccuh0.net
- >>88
根拠なし
- 340 ： トラースキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:03:46.94 ID:0r0w9ayx0.net
- アメリカの意向を鑑みて提出しただけだろｗ
- 341 ： ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:05:09.19 ID:8I9Bz+460.net
- マッサーカー
- 342 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:05:30.44 ID:05Llwy6U0.net
- 散々軍部に煮湯を飲まされてきた外交官だからな、マッカーサーが命令しなくても軍国主義的な色は一掃したかったろう
- 343 ： フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:05:43.10 ID:i2T4Hq070.net
- >>1
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
- 344 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:06:25.08 ID:W6dWccuh0.net
- >>41
こじつけ
- 345 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:07:14.25 ID:W6dWccuh0.net
- >>45
ソースなし
- 346 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:08:28.66 ID:W6dWccuh0.net
- >>27
決めつけ
- 347 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:09:38.32 ID:W6dWccuh0.net
- >>58
ソースなし
- 348 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:10:10.51 ID:W6dWccuh0.net
- >>108
こじつけ
- 349 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:10:20.01 ID:05Llwy6U0.net
- 平和主義者の幣原は本気で作ったと思うが、GHQの統治下でもなきゃこんな180度の方針転換通るわけないし
実質的にはGHQが作ったと言っても過言ではなかろう
- 350 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:11:44.89 ID:W6dWccuh0.net
- >>136
こじつけ
- 351 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:12:15.02 ID:+Jkd5sKl0.net
- 別にだからといって安保法案は違憲でもないし戦争法案でもないし
あくまで自衛権での措置であって
砂川判決でも自国存立のための自衛権は9条は否定してないって判決
- 352 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:12:21.27 ID:W6dWccuh0.net
- >>61
思い込み
- 353 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:12:49.47 ID:W6dWccuh0.net
- >>66
ソースなし
- 354 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:12:53.09 ID:l3G0S0hb0.net
- >>316
最高裁が自衛隊を直接判断したことはないが憲法9条についてはこう判断している
「憲法第九条第二項が戦力の不保持を規定したのは、わが国がいわゆる戦力を保持し、自らその主体となつて、これに指揮権、管理権を行使することにより、
同条第一項において永久に放棄することを定めたいわゆる侵略戦争を引き起すことのないようにするためである。」
「わが国が主体となつて指揮権、管理権を行使し得ない外国軍隊はたとえそれがわが国に駐留するとしても憲法第九条第二項の「戦力」には該当しない。。」
最高裁はこう述べたうえで統治行為論でもって判断を避けているに過ぎない
だから憲法学者の多くが自衛隊を違憲集団だと判断してる
それと日米安保10条の存在が日本の国防を賄えなくなる論拠を示してくれる？
君がそう思うのは自由だけど
- 355 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:13:14.56 ID:W6dWccuh0.net
- >>68
ソースなし
- 356 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:14:02.58 ID:W6dWccuh0.net
- >>69
意味不明
- 357 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:14:56.96 ID:1UMUnUNy0.net
- ちょっと調べればケーディスを中心に日本国憲法を国際法違反で作らせたことが
書いてあるのに
報道ステーションのような大嘘捏造がつけるんだろうか
- 358 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:15:18.00 ID:+Jkd5sKl0.net
- http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55816
二 憲法第九条は、わが国が敗戦の結果、ポツダム宣言を受諾したことに伴い、
日本国民が過去におけるわが国の誤つて犯すに至つた軍国主義的行動を反省し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、
深く恒久の平和を念願して制定したものであつて、
前文および第九八条第二項の国際協調の精神と相まつて、
わが憲法の特色である平和主義を具体化したものである。
三 憲法第九条第二項が戦力の不保持を規定したのは、
わが国がいわゆる戦力を保持し、自らその主体となつて、
これに指揮権、管理権を行使することにより、同条第一項において永久に放棄することを
定めたいわゆる侵略戦争を引き起すことのないようにするためである。
四 憲法第九条はわが国が主権国として有する固有の自衛権を何ら否定してはいない。
五 わが国が、自国の平和と安全とを維持しその存立を全うするために
必要な自衛のための措置を執り得ることは、国家固有の権能の行使であつて、
憲法は何らこれを禁止するものではない。
- 359 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:16:37.75 ID:W6dWccuh0.net
- >>72
支離滅裂
- 360 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:16:54.81 ID:dR9aBTRn0.net
- 単なる戦時占領法だぞ
- 361 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:17:53.56 ID:+Jkd5sKl0.net
- 六 憲法は、右自衛のための措置を、国際連合の機関である安全保障理事会等の執る
軍事措置等に限定していないのであつて、
わが国の平和と安全を維持するためにふさわしい方式または手段である限り、
国際情勢の実情に則し適当と認められる以上、他国に安全保障を求めることを何ら禁ずるものではない。
七 わが国が主体となつて指揮権、管理権を行使し得ない外国軍隊は
たとえそれがわが国に駐留するとしても憲法第九条第二項の「戦力」には該当しない。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55816
- 362 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:18:23.21 ID:W6dWccuh0.net
- >>79
ソースなし
こじつけ
- 363 ： ウエスタンラリアット(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:19:11.20 ID:oTXuUzlI0.net
- 千葉県発狂
↑意味不明
- 364 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:20:48.82 ID:W6dWccuh0.net
- >>100
苦し紛れ
- 365 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:21:33.44 ID:Sb0i8cd00.net
- 9条て冷戦期は日米安保とのセットで軍事費少なくする事出来てメリットもあったけどね
ソ連崩壊して中国経済とズブズブになりアメリカが日本を防波堤にする必要なくなった
あの時自ら改憲するべきだったのにしなかった日本人と改憲して再軍備を恐れた中国アメリカからの圧力もあったからな
仮に日本人が草案作ったからといって時代に合わない憲法守り日本の領土と生命守れないなら何のメリットあるのか説明してほしい
- 366 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:22:04.03 ID:+Jkd5sKl0.net
- 【問】
四 憲法第九条はわが国の自衛権を否定するか
↓最高裁の回答
【答】
四 憲法第九条はわが国が主権国として有する固有の自衛権を何ら否定してはいない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55816
- 367 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:23:29.87 ID:83MnNWLN0.net
- 最良の憲法なので大過なく過ごせてるんだよ
- 368 ： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:24:11.42 ID:wFgh7tee0.net
- >>4
ニュー速来たら大人気
- 369 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:24:53.04 ID:83MnNWLN0.net
- わかりましたか。
- 370 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:25:59.86 ID:Sb0i8cd00.net
- >>367
北の工作員が日本に侵入し日本人拉致されても9条あるから手出せないのに平和なんだ
- 371 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:27:37.81 ID:1UMUnUNy0.net
- 日本が松本草案を作る
→明治憲法となんら変わらないものだったのでマッカーサーが却下
マッカーサーがGHQ民政局に日本国憲法を作るように指示
「封建主義の否定」「天皇の地位」「戦争放棄」を骨子とした
ケーディスを中心にたった11日で日本国憲法草案を作成
幣原にこれを飲まなかったら天皇の地位は保証しないと脅しを書ける
幣原はしぶしぶこれを受け入れた
そのとき何故か共産党は憲法九条に猛反対
こんなことは子供でも調べればすぐわかる
アメリカのニクソンの演説にも「お仕着せ憲法は間違い」というのがある
- 372 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:27:53.07 ID:oo3GKZ8H0.net
- 古舘さすが過ぎるわ
安倍もファビョってることだろう
- 373 ： シューティングスタープレス(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:27:57.30 ID:1gGQvHMCO.net
- 何このソースが一つも出せないバカパヨｗ
↓
ID:W6dWccuh0
ぱよってんのか？ｗｗ
- 374 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:27:57.74 ID:05Llwy6U0.net
- >>365
世論ってのは感情で動くもんだ、メリットデメリットで動くならあんな戦争は起こってない
GHQが直接草案を作ったのか否かは世論に幾分か影響する、GHQに押し付けられたという明確な証拠があれば改憲派に有利だが、その逆なら護憲派に有利
ただそれだけの話
- 375 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:29:45.88 ID:+Jkd5sKl0.net
- 一番いいのは北朝鮮の工作機関の傘下に関与した人物は
晒すなり逮捕なりっていう法案でも作ればいい
日本には北朝鮮シンパが多すぎなんだって
北朝鮮の名前は絶対に出さないが
北朝鮮に都合が良い世論や政治工作を仕掛けるからな
- 376 ： シューティングスタープレス(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:30:42.05 ID:1gGQvHMCO.net
- 憲法前文が日本語になってない時点でおかしいだろ
- 377 ： イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:30:53.15 ID:/j7pqn680.net
- 安倍首相
「進駐軍が幣原内閣に命じて作らせた憲法の原案が毎日新聞にスクープされた
それを見たマッカーサーが『俺の考えてる憲法と違う、もう君達には任せられない、GHQで作れ』と言ってホイットニーに指示をして、
ホイットニーがたまたまそこにいた憲法の専門家でもない25人を、『あ、君！あ、君！』とか言って適当に委員にして、
みんなビックリしながらも、2月12日のリンカーン大統領の誕生日に合わせて、たった8日で作られたのが私達の憲法です
『出来た物が良ければいいじゃないか』という人もいるんですが、これはやっぱりおかしいですよね、私達の基本法ですよ
これはやっぱりおかしいですよ」
http://youtu.be/5aYN0c9Mhus=2m14s
- 378 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:31:22.20 ID:83MnNWLN0.net
- まぁ北朝鮮との間の問題は平和的に解決していくのがベストだろうね
- 379 ： ムーンサルトプレス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:32:07.47 ID:Z9biUzSt0.net
- 自民案は憲法９条の２項の改正だし、１項は保持するんだから全然憲法改正に矛盾してないじゃん
報ステの主張するような憲法改正自体を否定する根拠にはならないね
憲法には改正条項があるのだから
- 380 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:32:14.41 ID:+Jkd5sKl0.net
- ブサヨはアメリカガーとか言うけどさぁ
キチガイ独裁人権蹂躙北朝鮮にシンパシー感じて政治家やってる
マジのキチガイがいるんだから
そいつら潰そうとは思わんかね？
- 381 ： メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:33:15.27 ID:QWunR60g0.net
- >>377
相変わらず嘘ばっか言ってるな
官僚が書いた作文を読むしか芸がないのかこの朝鮮人は
- 382 ： メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:34:01.50 ID:QWunR60g0.net
- >>380
朝鮮政党の自民党ですね
わかります
- 383 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:38:44.34 ID:05Llwy6U0.net
- >>371
幣原がしぶしぶってのは仮にソースがあってもポーズだろう、若しくは別の部分、何かしら落胆させるとこがあったんだろう
あの時点では国体護持できりゃ御の字ってとこだから、天皇を戦犯にせずに天皇制の存続が許されるのは願ったり叶ったり、それが骨子に入ってるならなんの問題もない
散々軍部に振り回されて、今更戦争放棄を嫌がるとは思えんし
どの部分で渋々従ったのかようわからんな
- 384 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:42:56.48 ID:1UMUnUNy0.net
- >>383
GHQが戦争放棄やら憲法草案を日本に押し付けてきたから「それは国際法違反だ」と強く抗議したら
だったら「天皇の地位は保証しない」と命令してきたのさ
- 385 ： ジャンピングカラテキック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:42:59.56 ID:f1mUEat20.net
- 番組総括するとGHQ押し付け論はでっちあげだから
70年不変のスバラシイ憲法に手をつけるような事は未来永劫あってならないという
プロパガンダ放送 (´・ω・｀)
- 386 ： チェーン攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:44:12.09 ID:NVfQx6sh0.net
- アメリカサイテーだな
- 387 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:45:20.79 ID:rbVJ3NRa0.net
- 陸海空の戦力はこれを自衛のためとしても未来永劫保持しない
- 388 ： メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:46:45.86 ID:QWunR60g0.net
- 自民党の憲法草案もハーバードで書かれたものなんだけどな
アメリカは日本人が民主的国家を構築するのは無理だと判断してるっぽい
- 389 ： ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:48:25.39 ID:TVu3iwTS0.net
- 日本人が自ら作った形にしただけ。
- 390 ： テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:54:24.68 ID:uQozxJ1z0.net
- >>4
楽に描ける顔ばっか描いてないで体とか手を練習しろって言ってんだろ、あと耳
自分の体とかグラビアとか適当に選んで模写しろ
- 391 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:56:48.56 ID:g/Poa8k70.net
-
sssp://o.8ch.net/8ctq.png
- 392 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 02:58:13.02 ID:9CSKe2dR0.net
- >>1
皆んな知ってる。
歴史をまともに学べば
- 393 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:02:11.61 ID:S3d3oxoT0.net
- 幣原が戦争放棄を提案してても別に何の問題もないでしょ
当時の、戦後の米ソ冷戦状態と現代では、全然世界の状況が違うのだから
時代に合わせて憲法を改正するのは当然、だからワザワザ改正条項が設けられている
- 394 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:02:21.17 ID:9CSKe2dR0.net
- 講談社現代新書
「50年前の憲法大論争」(保坂正康著)
http://www.amazon.co.jp/50年前の憲法大論争-講談社現代新書-保阪-正康/dp/4061498886
見てないが報道ステーションはこれをパクったんじゃないのか？
- 395 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:02:36.17 ID:DzU5Zmkq0.net
- 昔なら報捨てにコロっと騙されてただろうな
どっかの工作うざい！
- 396 ： メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:03:33.55 ID:QWunR60g0.net
- ていうか9条は幣原喜重郎先生の発案だってのは常識だろ
GHQの押し付け憲法()
- 397 ： ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:04:06.74 ID:Xw2nehUx0.net
- >>371
幣原自身の述懐によれば、天皇の地位維持に関して豪州やニュージーランドはソ連と協調して反対する恐れがあったので、戦争放棄と天皇維持をセットにする提案を（幣原が）マッカーサーに行ったとしている。
もとより短期間での軍政の終了と天皇維持を思考していたマッカーサーは幣原の案にのり、原案（マッカーサーノート）を作らせて日本政府に提示した。
要するに、>>1のハナシはスクープでも何でもなく、単に昔から有力な学説として言われている「幣原の発言を受けてマッカーサーが骨子を決定した」とする説を紹介しただけ。
ぶっちゃけ今更か、と言うような物だ。
ちなみに幣原は9条について、日本が戦争に巻き込まれた場合、軍備が無くとも 「世界の公平な与論によって裏付けされた」 正義に基づいて、
「もしある国が日本を侵略しようとするそのことが世界の秩序を破壊する恐れがあるとすれば、それによって脅威を受ける第三国は黙っ
ていない。その第三国との特定の保護条約生むにかかわらず、その第三国は当然日本の安全のために必要な努力をするだろう。」
また、幣原は同じ文書で核兵器の登場により、好むと好まざるとに関わらず、戦争を回避する為に「各国の交戦権を制限し得る集中した武力」「世界武力の統一」を持った「世界政府」なる物が必要とも述べている。
正直なところ、幣原のこの考えは、現代から鑑みれば冗談のような話で幻想的といえる。
当然チベットやそのほかの地域紛争、南シナ海におけるフィリピン領海を鑑みても判るとおり、世界情勢は幣原の期待通りにはなっていない。
結局のところ、9条は現実の情勢からかけ離れたシロモノであることを更に裏付けたに過ぎない。
- 398 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:04:27.91 ID:05Llwy6U0.net
- >>384
日本政府としてはそういう反応はしただろうけど、当時の首脳である幣原とか吉田とはそんな旧態依然とした価値観の持ち主ではないな
長い外交官生活で外に出てることが多いから、日本万歳！って人達じゃないし、だからGHQも組閣を許してたわけで
民主党が中国にごまするかのように米国に追従するタイプだから、天皇制が認められてれば後は喜んで言う通りにすると思う、寧ろこれまで軍部が煩くてできなかったことをGHQを後盾にしてやるような人達だろう
GHQが軍国主義や共産主義的な人を追放して、残った人達が組閣した政府が作った憲法と考えたら極端な平和主義になるのは当然な気もするがな
今でも右寄り、アカな人を政界からパージして、残った奴らに憲法作らせたら同じようなのができると思う
押し付けられたとか、渋々とかでなく喜んで作るはず
- 399 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:10:13.57 ID:4aRP+jY80.net
- 誰の発案だったとかはどうでもいいねん
今の時勢に合わせてそろそろ改憲する必要があるから改憲するだけの事やねん
- 400 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:11:13.86 ID:9CSKe2dR0.net
- http://www.amazon.co.jp/マッカーサー-DVD-グレゴリー・ペック/dp/B0007IO1BO
グレゴリーペックが主演した「マッカーサー」って映画の最後の場面に幣原とのやりとりの場面がある。
報道ステーション、ふざけるな！
知ってる奴は知ってる内容を発掘ネタの如く言うか？
- 401 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:11:59.32 ID:1UMUnUNy0.net
- >>397
何で松本草案を却下してマッカーサー本人が民生局に日本国憲法草案作成を指示したことが
記録にあるのに
いちいち敗戦国の幣原の言うことを聞くんだよ
出鱈目もいいところ
- 402 ： シャイニングウィザード(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:13:28.36 ID:sfyDqyou0.net
- 過去にNHKが憲法を書いたアメリカ人に取材したドキュメンタリーがあった
- 403 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:13:28.71 ID:fZigN/g10.net
- 当日はロシアが儲かったからな
アメリカと日本戦わせて
こういうことは良くありますし
- 404 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:15:10.60 ID:rhAHZlL90.net
- ヒラリー・クリントンは大統領にならないだろうな
- 405 ： アイアンフィンガーフロムヘル(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:15:28.96 ID:7tGEfKie0.net
- まあ 色んな意見をぶつけて議論できるのは良いことだと思うわ
他者の書き込みを読むと勉強になるし
- 406 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:16:30.80 ID:9CSKe2dR0.net
- >>399
その通り、憲法は国家の統治機構を起動させるOS の役目もある。
日本にインストールされて一回もバージョンアップしてない。生活保護などは生存権の部分がウィルス攻撃を受けメチャクチャになってる様なもの。
バージョンアップを一回も許さんなら、この憲法はOS の機能は麻痺してる、寧ろ宗教のご本尊
- 407 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:17:31.51 ID:1UMUnUNy0.net
- 幣原は憲法改正に大反対だったが
マッカーサーが民生局にこういう風に作れと指示し
その草案がマッカーサーノートとして残ってるのに幣原が憲法考えたとか大ウソもいいところ
- 408 ： ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:21:20.75 ID:Xw2nehUx0.net
- >>401
マッカーサーは元々、占領軍政を短期間で終了し、日本に親米政権を樹立させ、天皇の地位を維持することを考えていた。これは吉田茂の考えとも一致した。
マッカーサーは日本占領が長期に及ぶと軍政は失敗すると考えていた。
しかし豪州やニュージーランド等はソ連に同調して天皇を処断する動きを見せていた。
これらを説得するために、「天皇を象徴的な地位にすること、戦争放棄を明確にすること」、を幣原が提案し、マッカーサーが乗ったというのが幣原の述懐にある。
まあ、9条の経緯で幣原から出ようがマッカーサーから出ようがドウでも良い話だが。
どの道9条が現実の情勢に即さないことの裏づけに過ぎないのだから。
- 409 ： マシンガンチョップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:22:10.22 ID:ITN7UqI+0.net
- なんか臭くなってる
- 410 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:24:29.99 ID:+Jkd5sKl0.net
- >>382
ワロタ
【政治】共産党、朝鮮総連批判の作家を除籍 「党の活動を攻撃」と
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119435385/l50
北朝鮮問題に対する活動や主張が党の見解と異なるなどとして、作家の萩原遼さん（６８）が共産党を除籍されたことが分かった
- 411 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:25:22.49 ID:05Llwy6U0.net
- >>401
松本案が酷すぎたから部下に指示してたけど、その部下は憲法に関しては専門家という訳でもないし、日本の文化に関しても殆ど知らんから、天皇や皇族なんかのデリケートな問題は扱いにくいし限界がある
幣原が持ってきた草案が妥当なとこだったから、あくまで草案の１つとして取り込んだという話だろう
単に利害が一致しただけで言うことを聞いたわけではないし、幣原草案の中でGHQに不都合な部分は削られとろう
それでなくとも幣原や吉田親米派とマッカーサーとの関係は良好だから、意見は前向きに取り入れるだろう
マッカーサーもそんな堅物ではないで
- 412 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:25:38.30 ID:N2PEJ5/20.net
- だから総理大臣が変えてもいいだろｗ
- 413 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:27:23.35 ID:Sb0i8cd00.net
- 時代の変化に合わない、追いついてないなら変えるだけ
9条に限らず日本人が作った作ってないに限らず変えるだけ
- 414 ： ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:28:01.83 ID:Xw2nehUx0.net
- ちなみに幣原の述懐とは、
「元衆議院議員平野三郎氏が、故幣原喜重郎氏から聴取した、戦争放棄条項等の生まれた事情を記したものを、当調査会事務局（憲法調査会事務局）において印刷に付したもの」
『憲法調査会資料（西沢哲四郎旧蔵）』 国会図書館憲政資料室
だそうな。
- 415 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:28:23.45 ID:+Jkd5sKl0.net
- まぁブサヨなんて放置しといて
粛々と北朝鮮しばきをやればいいだけ
- 416 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:28:58.37 ID:9CSKe2dR0.net
- 幣原喜重郎、衆議院議長と内閣総理大臣を務めたただ唯一の人、位階勲等は従一位
- 417 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:35:30.45 ID:05Llwy6U0.net
- >>413
憲法上の手続き踏んでから改憲するならいいけど、こんな憲法は無効だ！って政府が勝手に変えるのは論外よ？
自民は野党が劣勢のうちに衆院解散して、衆参ダブル選挙で勝って準備万端で改憲する気だったろうに、バブル崩壊と議員の不祥事でそれどころじゃなくなりつつあるから、当面改憲は無理だろうな
- 418 ： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:41:44.31 ID:ncY9mmqV0.net
- 終戦直後の政治家が拘ったのは天皇の地位や国体であって軍隊の保持ではない
統帥権を盾に政治干渉されたことを根に持って反軍感情が強かったから
- 419 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:43:14.15 ID:5GWj8xxR0.net
- （安倍総理の言う）押し付け憲法論を主張をおかしいと言っているのであって
ネトウヨ「押し付け憲法論は関係ない！時代に合わせて変えていくべきだ！」
論点ずらしするバカウヨがいるな
- 420 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:43:17.43 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>406
近代化の一括更新なんてキチガイ染みた更新なんぞどこもしてないからｗ
他国が近代化への更新にこれだけ時間がかかったのは変えるのに多大な政治力学と費用が必要な事に対して内容的に意味がないからで335年戦争の事情とたいして変わらん
憲法なんぞ無視して良いし後追いだしでOSとは比較にならんよ
- 421 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:46:01.17 ID:N2PEJ5/20.net
- >>419
せいぜい共産党にでも投票してろよｗ
- 422 ： 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:51:54.38 ID:UP5sgYUM0.net
- http://oh2.me/rws
- 423 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:57:10.84 ID:rzInwPZV0.net
- そもそも帝国議会で論議して納得して憲法案が可決された時点で
押し付けではない正統な自主憲法なのは間違いない
はい解散(∩´∀｀)ノ
- 424 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:01:13.47 ID:PGuYd0Ec0.net
- >>423
それしなければ国体護持不可能な位に追い込まれてたため。
MIT教授のジョンダワー著書「敗北を抱きしめて」って有名な本にこの時期の日本の内政の裏側が詳細に書いてある。
この本一冊でピューリツァー賞受賞してる本。
君は高校生か？
- 425 ： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:02:28.52 ID:Q+9xbOqD0.net
- 時の総理が発案した憲法が通るのなら別の時代の総理が発案した改憲案も通ってもおかしくないの？
- 426 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:07:17.47 ID:rzInwPZV0.net
- >>424
そういう「あのときはこうだった」「力関係が不利な状況で悔しい！」という情緒意見で左右されるのは正しくない
キミは高校生以下ですね
中学から勉強しなおせ
なにかの適当な著作を思い付きで引っ張り出して自己正当化するなどという
多数意見で国会で可決されたという重い現実の前に君の情動的意見はまったく意味がない
- 427 ： トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:09:29.83 ID:uhK/n47L0.net
- >>338
憲法の内容見たら、当時の米国に都合よく造られてるのわかるだろ。
ソース必要なし。
- 428 ： トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:10:40.66 ID:uhK/n47L0.net
- >>30
無知で国際感覚がなかっただけ。
- 429 ： マシンガンチョップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:10:52.16 ID:ITN7UqI+0.net
- >>426
時代背景て無視出来るものなの？
- 430 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:11:54.04 ID:9CSKe2dR0.net
- >>426
- 431 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:13:29.50 ID:gXauFmRV0.net
- >>426
ww
- 432 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:14:23.33 ID:rzInwPZV0.net
- なにか「あれは押し付けられた」とか後から文句を言う卑怯者というのは
論理的に一貫していなくて見苦しいとしか言いようがない
正当な手続きを執行して議会で可決されて一点の瑕疵もない現憲法だろう
なんで押し付け憲法論者って理性が感じられない情けない卑怯者ばかりなんだろう？？！
- 433 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:17:02.61 ID:PGuYd0Ec0.net
- >>426
w
- 434 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:20:38.40 ID:rzInwPZV0.net
- 安倍さんも「押し付け憲法なので悔しい！！」「悪い影響を与えた」とか
なんの根拠もなく感情的に爆発してるだけ
国会論戦を見てると本当に情けない総理大臣だよな
- 435 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:21:14.25 ID:Sb0i8cd00.net
- >>417
マスコミが九条あるから日本は平和て幻想バラ撒いてて、改憲派も抗議したりカウンター広報をしてこなかったから国民に改憲する意識がほとんど無いのが現状
ネットでいいから議論して現状認識すれば変わると思うけど老人はネットしないからね
- 436 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:28:29.96 ID:MYkReO5v0.net
- 【ICUダンスサークルと秋篠宮佳子内親王殿下(佳子さま)のご関係, 繋ぎ役は眞子内親王殿下(眞子さま)！？ 】
[１]
佳子内親王殿下（佳子さま）のダンスサークルの話題が記憶に新しいが,よく考えてみると何処に接点があるのだろうか.
そう,学習院大学在籍中はダンス関連の部には一切属していないである.
にも拘らず,何故,入学前からICUのダンスサークルに関わりがあるのだろうか？
この点を分析してみると,ここで浮上してくるのは眞子内親王殿下（眞子さま）以外に接点となる人物は見当たらない.
[２]
では,ダンスサークルとはどの様なものであるのか？
ダンスサークルは,都内のクラブを貸しきってパーティーを開催したり,他校のクラブ等が主催するパーティーに参加したりという具合である.
なるほど,ダンスサークルとはクラブでパーティーをしなければ,その意味合いが希薄となる存在である事がわかる.
という事は,眞子内親王殿下（眞子さま）はクラブに出入りしていたり,それなりの交流があるという事になってくるだろう.
ここで疑問点が出てくるのであるが,眞子内親王殿下（眞子さま）が英国エディンバラ大学に留学し,帰国後の学内アンケートで答えた内容は皆様ご存知だろうか？
**以下,アンケート回答内容**
眞子内親王殿下（眞子さま）
「どちらかと言えば派手でお金がある新入生が多かったようで,毎晩のようにクラブに出かけて部屋や共有スペースでパーティーをしているような人が多かった」
「私は盛り上がって楽しむのも好きだが,基本的にゆっくりお茶を飲みながらおしゃべりするほうが好きだったので,そこからして合わなかった」
といった具合の回答をしている.
………以下略
■http://blog.livedoor.jp/tedawakou/
- 437 ： ストマッククロー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:31:28.06 ID:NI9AfIJa0.net
- 何「右翼」って
ブサチョンって馬鹿だから普通の日本人を右翼って呼ぶのか
あまりに差別されまくってて頭おかしくなっちゃったか？
- 438 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:35:04.89 ID:nuOaCl4L0.net
- 左翼から見ると他国下げて自国褒めたりすると右翼らしいよ
しかも普通の右翼じゃなくてネットウヨクらしい
- 439 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:44:08.16 ID:1Pl/cDE70.net
- 国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/
貴族院 本会議 昭和21年08月27日
[005]幣原喜重郎
＞
又改正案の第九條には國際紛爭解決の手段として、戰爭に訴へることを否認する條項があります、
「マッカーサー」元帥は本年四月五日對日理事會に於ける演説中、此の第九條の規定に言及致し
まして、世間には戰爭抛棄の條項に往々皮肉の批評を加へて、日本は全く夢のやうな理想に子供
らしい信頼を置いて居るなどと冷笑する者があります、
今少しく思慮のある者は、近代科學の駸々たる進歩の勢に目を著けて、破壞的武器の發明、發見
が、此の勢を以て進むならば、次囘の世界戰爭は一擧にして人類を木つ葉微塵に粉碎するに至る
ことを豫想せざるを得ないであらう、之を豫想しながら我々は尚躊躇逡巡致して居る、
我が足下には千仭の谷底を見下しながら、尚既往の行懸りに囚れて、思切つた方向轉換を決行す
ることが出來ない、今後更に大戰爭の勃發するやうなことがあつても過去と同樣人類は生殘ること
が出來さうなものであると云ふが如き、虫の良いことを考へて居る、是こそ全く夢のやうな理想に子
供らしい信頼を置くものでなくて何であらうか、凡そ文明の最大危機は、斯かる無責任な樂觀から起
るものである、
是が「マッカーサー」元帥が痛論した趣旨であります、實際此の改正案の第九條は戰爭の抛棄を宣
言し、我が國が全世界中最も徹底的な平和運動の先頭に立つて指導的地位を占むることを示すも
のであります、
- 440 ： トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:44:57.09 ID:uhK/n47L0.net
- え？なんで報道ステーションごときの報道を信じちゃってんの？ｗ
- 441 ： ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:47:11.36 ID:HAs+AQ/80.net
- >>437
ウヨとかサヨとかヲタとかイケメンとか普通の日本人の中に色々いるんですよ？
- 442 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:47:38.63 ID:Bali1Zsj0.net
- これは最悪の結果だろ。
９条は日本人作成だった。
どうすんだよｗ
- 443 ： アイアンクロー(山口県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:47:42.37 ID:v7PeTs9u0.net
- わかった！全部安倍が悪い
- 444 ： マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 04:52:10.38 ID:6rKPvQbc0.net
- >>442
安倍
「分かった差別禁止法案で在日朝鮮人の在日特権廃止 ドヤ」
- 445 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:02:03.47 ID:9Hmaooh90.net
- >>444
やれるわけないけどね
ミンシュガーっていつも言ってるけど在日に手厚い保護を与え続けてきたのは自民党なんだよね
- 446 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:06:19.85 ID:05Llwy6U0.net
- >>435
高齢者は親が戦争で死んでたりするからまぁ知ったところで改憲派にはならんやろう
若いネット世代もシールズとかやってるし微妙なとこやな
景気が悪い原因もそうだけど、ぶっちゃけ庶民は日本の政治を信用しとらん、だから何にしても防御本能が働いてしまう
平和主義的な憲法も理想論でいえば改憲すべきではないんだけどな、現実に即してないし矛盾はあるけど理想そのものは正しいから、そこら辺が難しいところなんだよなぁ
それに一度強硬な方向に進むと自主的に平和主義に立ち返るのは難しい、どんどん強気になってくのが目に見えてる
講話以外の手段があるとついつい安易な手段に出るのは人間の心理というものだしな
そういうのを引っ括めて画期的な改正案があればよいのだが…
- 447 ： キングコングラリアット(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:08:55.12 ID:MBCG26Pk0.net
- >>442
何が最悪なのか分からない
- 448 ： 閃光妖術(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:10:00.77 ID:/VzA2+Vs0.net
- 株価暴落と急激な円高で
安倍チョンの首が絞まり始めた頃を狙って
こういう番組を出してくるあたり、さすがだなw
- 449 ： ファルコンアロー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:38:00.07 ID:1Pl/cDE70.net
- 参議院 本会議 昭和25年07月15日
岡田宗司（社会党）
＞七月八日、マッカーサー元帥の書簡により、政府は七万五千の国家警察予備隊の設置、海
上保安力八千の増員を認められたのであります。
国内に六十数万の朝鮮人が在住しまして、而も本国同様深刻な抗争を行つております。又密航、
密輸入も跡を絶つておりません。更には今日国内におきましていろいろな破壊活動が行われ、
暴力革命への推進が行われておるのであります。
- 450 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:55:37.17 ID:Sb0i8cd00.net
- >>446
志位るず支持してる若者は極少数
マスコミが煽って若い世代代表みたいな宣伝してるだけで集会はジジババばかり
結局、マスコミが平和憲法改正反対キャンペーンやって何となくそのままがいいて思ってるのが大多数の日本人
現実突き付けられれば変わるよ
暴走したらサヨクマスコミが体張って止めるんじゃね？本物のジャーナリスト魂あるならだけどさw
- 451 ： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:59:38.51 ID:SZsSeZcs0.net
- 幣原案だからどうしたの
GHQに押し付けられたものだからは第一の改憲理由じゃない
- 452 ： ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 05:59:41.52 ID:PVaOYFcU0.net
- んじゃ幣原叩くだけ
- 453 ： ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:00:55.23 ID:PVaOYFcU0.net
- つか左翼の歴史修正主義も大概だなほんと
- 454 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:10:05.75 ID:U9G77hVW0.net
- >>16
大学出たばかりの米女が書いたんだよな
名前は忘れちゃった
- 455 ： ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:12:13.82 ID:Dec77vqa0.net
- >>159
やっぱお前らの視野は狭いな
- 456 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:14:49.18 ID:gInKpMQg0.net
- ここに書き込んでいる池沼は、憲法改正の経緯について、せめて芦部で読め。
当事の日本の学者どもの改正案が天皇主権を温存など、全く空気の読めないもので、GHQに相手にされなかったわけだ。
それでも当事の馬鹿どもは天皇主権が、日本の実情に合うとか、バカなことを言って、さすがにGHQもこれじゃだめだということで、いまの憲法になったわけだ。
自ら民主的な憲法を制定できなかった、民度の低さというか、国民（支配者層・学者を含めて）レベルの低さを恥じるべきだろ。
- 457 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:18:58.22 ID:QqOGUUk00.net
- >>338
松本草案くらい中学校で習うのになんで知らないの？
- 458 ： ブラディサンデー(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:26:16.60 ID:7LgAWmSC0.net
- ラプラスの箱を開けたか
- 459 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:27:13.62 ID:cCfpBdq30.net
- >>456
当時のすべての学者が程度低かった訳じゃないぞ。
良質な学者は、GHQの憲法草案を積極的に評価したというだけだ。
- 460 ： バーニングハンマー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:34:51.59 ID:C/+VmJWh0.net
- だいたい今になってこんな情報が出てくるのがおかしいだろ
本当に日本人が作ってたらすでに情報としてでてるはず隠す意味がない
- 461 ： メンマ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:37:00.31 ID:fKBYn3qP0.net
- >>27
近隣住人は銃をひけらかして罵声を浴びせてくるような連中
念のため鍵をしっかりかけたり体を鍛える等の安全策を行おうとすると
ごく一部の人たちが「鍵もかけず体も鍛えるな、話し合え」と言う
話し合う必要がある状況＝信用できない状況
話し合いの努力と安全策は矛盾しないし二者択一ではなく同時進行がごく自然な事
- 462 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:37:10.52 ID:6idbMfvp0.net
- なるほどわからん
けどチョンコどもがキャッキャ言ってっから逆張ればええんやろ？
- 463 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:53:15.94 ID:SovD2xd80.net
- やわらか銀行は国を守れない守れない
守るのは人権だ、これを言うとサヨクはぽか〜んとする
とか言ってる、
本当に守れないのかな？７０年間平和の実績があるのはものすごいことじゃね？
とすると怪しい話をしているのは君だという話になるがね
- 464 ： ストレッチプラム(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:55:50.18 ID:7PSk4NsI0.net
- 9条信者は相変わらずアホだな
- 465 ： バックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:57:04.75 ID:devdZB3x0.net
- 占領下で好き勝手な草案作れるわけねーのにアホなの？
- 466 ： レッドインク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 06:57:10.58 ID:Sov15aEf0.net
- 銃刀法だけ解禁してくれれば良い
- 467 ： サソリ固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:04:31.60 ID:61u3tAY50.net
- 英語の原文見たことあるの？
世界に名だたる平和憲法！とか言ってるけど1928年のパリ不戦条約のもろパクリだよ。
マッカーサーやＧＨＱが急いで作っただけだわな…ってわかるから読んでみろよ。
お前らほんとにテレビの浅くて適当な内容に影響されやすいんだな。
- 468 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:08:53.14 ID:+YYVeJ150.net
- マッカーサー3原則のことにふれないなんて報ステはほんと片寄ってるよな
- 469 ： スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:09:12.04 ID:4aRP+jY80.net
- ９条撤廃しちゃえ
空いたとこにはスパイ防止法を入れよう
これで日本は平和になる
- 470 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:09:34.29 ID:gInKpMQg0.net
- >>467
それでいいだろ。
お前は、松本草案が良かったのか？
あれだと、天皇主権が温存されて、２ちゃんの書き込みんなんかもできないぞ。
国民主権も、基本的人権も自らの力で勝ち取ることができなかった三流国民の子孫なんだから、感謝しろよ
- 471 ： エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:09:47.01 ID:MgcFWgS90.net
- 改憲させずに日本を縛りつけようとしているのは左翼と中韓な
- 472 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:14:15.26 ID:h0qXtF6/0.net
- こんなん通説ですやん
- 473 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:14:47.80 ID:SovD2xd80.net
- >>469
ならないよ、事なかれ主義や隠蔽、権力体質が問題なのだから
文面を国粋的にしたらもっと悪用される可能性のほうがずっと高いだろ
スパイ防止法とかは何ら問題ないからそのまま作って作る以上に大事なこととして実際に適切に運用しろよ
ていうかスパイ自体がどうも情緒的でそんな現象あるのかなとも思うが
警察もきちんと仕事させて隠蔽させるな、
問題ある？
- 474 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:16:14.52 ID:d0yGKAdW0.net
- やっぱり、日本が再独立するタイミングで、この憲法でいいですか？
それとも改憲しますか？の国民投票はやるべきだったな。
明治憲法は欽定憲法（天皇陛下が臣民に与えるって形）で、現行憲法についても
日本人の審判を経ていない。
つまり、日本国民というのは、過去に一度も憲法を自分たちで選んだ事がないのだ。
一応民主国家の、主権者としてそれはやっぱり良くないだろう。
社民党や共産党にしても「憲法改悪反対」ばかりじゃなくて、
「国民総投票をやったうえで、現行憲法を守ろう」にすればいいし
少なくとも改憲派は「国民総投票をやって、憲法を変えよう」と言っているのだから
- 475 ： シューティングスタープレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:21:40.24 ID:3nRzdALI0.net
- > 1 名前： 河津掛け(dion軍)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 22:59:19.95 ID:LGA6yAKP0● ?PLT(17667) ポイント特典
> http://img.2ch.net/ico/nida.gif
> ソース報ステ
- 476 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:22:05.00 ID:SovD2xd80.net
- >>474
必要がない
まるで清教徒などの宗教情熱みたい、必要がないことならやらないほうがいい
- 477 ： アキレス腱固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:25:53.29 ID:Wp8rZkjC0.net
- へ・・幣原
- 478 ： 不知火(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:26:04.41 ID:SiH6xWA70.net
- 押しつけ憲法でも自主憲法でもどっちでもいいから単に改憲しろやって話なんだけど
- 479 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:27:55.10 ID:d0yGKAdW0.net
- >>476
いやいや、主権が天皇陛下にあった明治時代ならともかく、
一応は、現在の日本国は国民主権国家なんだから、
「国家にできることはココから、ココまでですよ」っていう
国家・政府に制限を課することができる「憲法」は、
主権者たる国民自身が選択すべきじゃないかなあ。
その結果として「軍隊を持ちます」ってのも「現状でいきます」
ってのもどっちでもそれはそれで「国民の審判だよ」
まあ、現状、国民投票やれば大半の国民が「現状維持」を選ぶとおもうよ。
- 480 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:29:15.72 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>478
変えるとこがあまりにないから脇道にそれてるんでなくて？
- 481 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:30:50.11 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>479
憲法なんて単なる手続き上の問題だお
- 482 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:32:47.80 ID:W6dWccuh0.net
- >>457
南京事件と同じだね
学校で習ったといってはすべてを鵜呑みにする
- 483 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:33:38.81 ID:fWzS7Vo/0.net
- パヨクにとっちゃゲンダイと報ステとサンモ二は絶対だからｗ
- 484 ： キチンシンク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:34:21.21 ID:sYD0qmqq0.net
- >>26
本当の経緯をちゃんと説明してからな。
- 485 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:34:33.83 ID:W6dWccuh0.net
- >>427
条文すら指摘せずに「わかるだろ」では説明になってない
- 486 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:37:45.28 ID:d0yGKAdW0.net
- >>481
そういう事じゃなくて改憲反対論者が、改憲に反対するのはわかるんだけど
「改憲するor改憲しない」の国民投票にすら反対するのはおかしいって事なんだよね。
上でも書いたけど、現行憲法を維持したいのなら、国民投票をやったうえで
「現行憲法を一言一句変えないでいきます」を勝ち取ればいいんだよ。
そうすれば、国民の信任を得たとして、改憲論を封じることができるし、
今後少なくとも50年から100年は、改憲論は出せなくなるだろう。
要するに護憲論者は日本国民を信じてはいないって事だ
- 487 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:41:23.06 ID:+D0CicAt0.net
- >>2
これ
- 488 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:42:59.78 ID:+D0CicAt0.net
- >>478
そのとおり
- 489 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:45:27.96 ID:SovD2xd80.net
- >>486
啓蒙主義とか、再契約して自覚を持つとかの観点は
余計なお世話と思われると思うよ
- 490 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:46:47.62 ID:W6dWccuh0.net
- >>373
遠吠え
- 491 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:48:52.58 ID:NIrtzLbt0.net
- 誰が考えたっていいんだよ
それで国民が70年納得してやってきたんだから
ただ周辺の情勢が変わってきてしまって国土の保全さえ危うくなってきたから考えましようって事だろ
- 492 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:48:53.59 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>486
手続きが残ってる限り改憲論自体は封じ込められないし手続きが封じ込められないからこそ手続きとして正しいんだお？
改憲論者の問題は憲法の過去にあるのではなく正に今与党側なのにその手続きをしないで憲法を間違っていると叫んでいることにある
- 493 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:49:25.65 ID:Rl4juW+b0.net
- もはや改憲しなくても戦争可能なんだしちゃんと改憲した方がいいんだけどな
- 494 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:49:49.70 ID:WssfWBc00.net
- 憲法9条って完全に日本人差別法だよね
- 495 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:51:23.39 ID:Rl4juW+b0.net
- >>492
与党議員が憲法を間違ってると叫ぶことは憲法の枠内だと思いますが
- 496 ： 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:52:39.18 ID:dGqs8jyn0.net
- ID:W6dWccuh0
涙目www
- 497 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:52:42.78 ID:W6dWccuh0.net
- 慰安婦が強制連行なら朝鮮男児が決起したはずであるように
憲法が押し付けなら日本男児が決起したはず
それがないのだから強制も押し付けもない
- 498 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:53:03.82 ID:W6dWccuh0.net
- >>496
遠吠え
- 499 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:53:09.54 ID:0n69klDV0.net
- ネトウヨ
それでもマッカーサーに押し付けられたはずだから（震え声
- 500 ： ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:53:34.37 ID:Km3tp8hp0.net
- ソースわろた
- 501 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:53:36.47 ID:+D0CicAt0.net
- >>373
ぱよちん笑
- 502 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:53:56.45 ID:SovD2xd80.net
- >>491
認識が180度間違ってるだろ
昔に比べたらずっと安全なんだって
ソ連が飛行機撃ち落しキューバに基地作る時代と比べてみろ
冷戦に比べればかなりゆるい時代になのでこのままでおｋ
- 503 ： 河津掛け(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:54:10.18 ID:/FwFWeXc0.net
- 右翼がどうしたの？何が言いたいかよくわからない
- 504 ： カーフブランディング(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:54:17.08 ID:BsdCxt1F0.net
- 松本試案やマッカッサー三原則 を知らないやつがいるとはびっくり
- 505 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:55:54.10 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>495
別に改憲案までは良いが
論理的にはそれ以前に憲法自体の遵守肯定までを前提としてないのか？ｗ
- 506 ： スターダストプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:57:26.47 ID:eRYdL9lM0.net
- >>497
それあなたの感想ですよね？
- 507 ： リバースパワースラム(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 07:58:50.96 ID:xybQwg6mO.net
- >>414 その『平野文書』が出来た経緯
平野は、この文書を書いた経緯を、自身の著書『平和憲法の水源 - 昭和天皇の決断』（1993年・平成5年刊）で次のように記している。
憲法調査会の審議が大詰めを迎えたある日、（中略）高柳会長から面会の申し込みがあった。（中略）
高柳会長は重大な決意を込めて言った。
「私はたまたま憲法の番人の役目を仰せつかった。私は番人に徹する積もりです。
私は少なくとも第九条は未来永劫ふれるべきではないと思っている。自衛権は本来的にあるという意見があるが、
未だかつて自ら侵略と称した戦争はなく、すべて自衛戦争ですから、一つ歯止めを外したら結局は元の木阿弥に戻ってしまう」
(略)
最後に高柳会長は、「ところで、あんた、幣原さんから聞いた話を一つ書いてくれませんか」と言われた。
これは困った。たしかに話は聞いてはいるが、ただ聞いたというだけで具体的な資料はなにもない。私はお断りした。
それに対し、博士は、「いや、あなたが幣原さんの秘書だったことは確かな事実だ。秘書なら話を聞く機会があって当然である。だからあなたの話なら、根拠がない訳ではない。
実は調査会もそろそろ結論を出さねばならない。問題は、米国製か、日本製かということだが、幸い日本製だというマッカーサーの証言がある。
しかし、アメリカの話である。どうしても日本側の証拠が必要だが、それがないので困っている。ついてはぜひ、あんたお願いします」
- 508 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:00:18.12 ID:Rl4juW+b0.net
- 総論と各論の取り違えみたいな勘違いしてる人がいるな
誰とは言わないが
- 509 ： TEKKAMAKI(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:00:37.20 ID:zzEm0YBJ0.net
- どっちでもええわい馬鹿たれ殺すぞ
- 510 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:01:57.80 ID:W6dWccuh0.net
- >>506
その通り
「決起がないから強制じゃない」などというのは
論証以前の具にもつかない感想に過ぎない
それこそ「ソースなし」「思い込み」「こじつけ」と
評されて当然のものだ
私が突っ込んでいるのはそういう類いの言説
- 511 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:03:00.51 ID:Rl4juW+b0.net
- >>505
憲法の遵守は当然の前提でしょ？
そこを問題にしてる様子がないからレスしたんだけど
「与党議員が憲法が間違っていると叫ぶこと」は憲法の枠内の行為
これに異論があるのですか？
- 512 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:03:07.28 ID:0n69klDV0.net
- で、改憲してアベ総統の元で第三帝国でもつくるのか？
- 513 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:04:20.34 ID:8L/UNrfP0.net
- なんだ、日本人が作ったんなら米国に気兼ねなく改憲できるじゃん。
- 514 ： ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:04:45.22 ID:Yk7fN4Dy0.net
- >>512
基地外から見るとそう見えるのか
パヨってますね
- 515 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:06:03.16 ID:PLcS1Dq4O.net
- 総論の否定と各論の否定の混同はそもそもが違憲を長年放置してる現状に端を発する憲法問題の本質を担う政治家の質にある
少なくとも司法は仕事してんだからなｗ
肯定遵守する気もない茶番になにかを浪費する事ほど無駄なもんはない
只の手続き自体に優先順位なんてもんはないのだからｗ
- 516 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:07:49.98 ID:fZigN/g10.net
- よく分からんけど
日本の党及び放送局と外国勢力図でもあれば
政治の干渉率がわかりやすい
- 517 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:08:37.67 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>511
違憲何年目突入だか忘れたがもはや前提の訳がないじゃんとｗ
政治家の認識からして遵守も肯定する気がないからこそ今の手続きを踏まない改憲論の燻りに至ってるのに
- 518 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:09:45.30 ID:SovD2xd80.net
- 護憲右翼でいいじゃねえか
日本人が選んで７０年間もつないで来たのを違う物にすり替えるのは右翼じゃないだろ
- 519 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:11:51.00 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>493
だから誰も改憲する気はないんだよｗ
選挙対策に過ぎん
- 520 ： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:15:49.32 ID:nvFM4f2l0.net
- >>201
いわゆる大国の殴り合いに参加しねえ宣言だからな。
正直尖閣は自衛隊じゃなくて海保駐留の方がええで。
小銃程度でしか武装しない沿岸警備にちょっかいかけたらそれこそ侵略
- 521 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:17:09.12 ID:Rl4juW+b0.net
- うーん、まあどうでもいいや
そもそも9条はそのまんま条文を文理解釈すれば自衛隊は普通に違憲になってしまうような代物で
それを解釈でねじ曲げてるといっていい状態なんだから護憲を叫ぶ人ほど改憲論であるべきなんじゃと思うことがないでもない
改憲ってのは憲法自らが許したルールであって憲法を無視する行為とは全然違う。改憲論を唱えることも同様。
にもかかわらず本質的な部分の解釈による変化を許してる人たちが本当に憲法とその精神を尊重してるとは思えないような？
まあこれもどうでもいいやね
- 522 ： キチンシンク(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:19:05.76 ID:SgGGcByc0.net
- 共産主義陣営の目標は、日本国家転覆
共産主義陣営の工作機関が九条の会などで護憲を叫んでるのは、今の憲法が日本侵略に都合がいいから
今の憲法が続いているから、今の状況がある
究極的に全ての問題を解決するには、改憲するしかないということを、こいつら自身が示している
日本を侵略し国家転覆することが目標の、共産主義陣営の工作機関が、九条の会などで護憲を叫んでいる
このままでは共産主義陣営によって国家転覆され、日本国が消滅し、共産主義陣営がやってきた大虐殺が行われる
これはつまり、憲法を改正して日本を守ることが正義ということに他ならない
日本国家転覆を計ってる共産主義陣営が、護憲を叫んでる時点で気付け
日本を守るために憲法を改正するしかない
SEALDsは、日本ジャーナリスト会議と同様に、共産党の下部組織である
全ての元凶は日本国憲法やぞ
憲法前文に外国の言う通りにするって書いてるから反日外国人にやりたい放題されてる
拉致被害者や竹島を奪還できないのも憲法が元凶やぞ
韓国は憲法によって日本が動けないことを知った上で竹島を侵略している
北朝鮮は憲法によって日本が動けないことを知った上で拉致を餌に脅している
日本国憲法が朝鮮人を守ってるから朝鮮人が護憲を叫んでるっていい加減気付けよ
占領軍が作った日本国憲法と占領軍に間接統治を任された在日朝鮮人はセットっていい加減気付けよ
さっさと全ての元凶である日本国憲法を改正して開戦して在日朝鮮人を強制送還して竹島と拉致被害者を奪還しろ
- 523 ： ボ ラギノール(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:19:58.79 ID:nzFLdPGv0.net
- テレビ朝日は、嘘しか報道しない。
電波停止で。
- 524 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:21:13.83 ID:PLcS1Dq4O.net
- 安保に関して言えば違憲に踏み込むための改憲論
憲法を根本から否定してるのに改憲論自体が正しいかどうかなんてのは踏み絵ごっこに過ぎんｗ
だから違憲派は選挙対策のために改憲論に固執する必要がある
もう守らなくても良い憲法の話なんぞするなよｗ
- 525 ： ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:21:45.52 ID:BBQukbKZ0.net
- >>1
起源に拘るあたり、お里が知れるね
- 526 ： ローリングソバット(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:23:21.30 ID:SDS2RDHZ0.net
- 知ってた
- 527 ： ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:23:23.64 ID:BBQukbKZ0.net
- >>506
>>510
で、強制連行のソースは？
- 528 ： 超竜ボム(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:23:41.06 ID:nFcfaxb00.net
- >>89
停波要因だな
- 529 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:25:41.19 ID:jBUlP6lN0.net
- >>525
だよな
押しつけ憲法論とかほんと無意味
- 530 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:26:37.77 ID:Y/XXIs75O.net
- >>337
君は、報ステつまりはテレビ番組をソースとして信じているんだよね。
>>16 が書いた事をいつどこだったかは忘れたけど放送している。調べてみて。
（私は今通勤中しかもガラケーなのでググれないんだ。その点はすまん。）
まぁ、自分に都合悪い事は、みんなソース無しで終了なんだろうけどね。
- 531 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:26:45.05 ID:PLcS1Dq4O.net
- 選挙においては司法判断によって既に違憲状態は頭まで全身浸かってる
今憲法の尊守なんて唱えてる奴が居たらそいつはもう詐欺師かおらんよｗ
だからどこまで改憲しないで違憲に突っ込むかという話題でしかないハズな訳だ
表向きそもそも憲法が間違ってたんだという改憲論を唱えながらなｗ
だから脇道こそが正道に思える奴が出るんだよ
誰も守らない憲法なんていらないじゃんｗｗ
- 532 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:27:58.34 ID:SovD2xd80.net
- >>522
日本国のシステムは色々な所で滞るから元凶は憲法ではないと思ってるんだがね
ことばいじるより現実の行政上の決断が大事だろ
それ、きちんと対処しない資質みたいなものは憲法ごときではどうもできない
- 533 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:28:26.65 ID:Pm0x9l4w0.net
- マッカーサー様は天皇を救った神様
- 534 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:30:10.92 ID:0gOfGvEv0.net
- 嘘新聞と同じ穴の狢
- 535 ： グロリア(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:31:14.90 ID:cqZcvigt0.net
- >>495
君が代歌わない教師がダメなんだから
改憲謳う政治家もダメだろ
- 536 ： 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:37:04.44 ID:+ZtFvRNk0.net
- >>502
阿呆なの？
冷戦時代なら、何方かの傘の下には入っていれば直接的な侵略の可能性は皆無だった。少なくとも日本にとっては
それが崩れたから現在がある
テロが横行し、第三国が武力を背景に国際ルールを無視し続ける世界
このままで良いなら東シナ海と同じ様に日本も侵略される訳だけど、それは容認する訳？
- 537 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:39:47.97 ID:0n69klDV0.net
- >>536
民主が政権取ったら中国が攻めてくるなんて寝言ほざいてたのも居たっけ
いつ侵略されるの？w
- 538 ： リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:41:13.72 ID:YjlTqrhq0.net
- >>537
何の反論にもなっていないけど
質問に答えなよ
- 539 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:44:03.23 ID:0n69klDV0.net
- >>538
侵略されるという仮定いや空想の話に答えるも何もw
で、いつ侵略されるの？
まさかインバウンドがそれ？
- 540 ： キン肉バスター(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:45:21.35 ID:u/ekvHF8O.net
- 憲法とは、時代時代の情勢により変革するもの
どの国でも一度や二度は変えている
日本は十七条の憲法からやり直してもいい
>>533
否定はしない。真っ赤ぁさんに限らず、一度この地を踏めば誰でもこの地のファンとなる
または在日の存在がその一例
- 541 ： ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:45:34.38 ID:V2K0FwAr0.net
- まじかよ！保守最低だな！
- 542 ： ジャーマンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:46:20.68 ID:KabFgZFQ0.net
- >>491
70年前に負けたときも同じロジックでみんな命をかけて戦ったんだよね。
その結果どうだったかな？
もう国家ごときに命かけるなんてバカらしいよ。
- 543 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:46:24.09 ID:SovD2xd80.net
- >>536
直接的な危険ははるかにあったよ
７０年間ことが起きなかったから危険無かったと錯覚しているのなら君自身が錯誤
ことが起きなかったのは起こさなかった
現在最低限ある装備と国際関係が優れていたといえる
- 544 ： ジャーマンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:48:25.45 ID:KabFgZFQ0.net
- >>486
改憲自体は合憲だけど改憲手続きについて政治家が論じるのは憲法遵守規定違反だろうな
- 545 ： スパイダージャーマン(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:51:09.79 ID:fl1UXDv80.net
- 重要な部分について手直し指示が入ってるんだろ？
- 546 ： サッカーボールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:53:13.18 ID:9AiJ5hTZ0.net
- 戦争の放棄を明記したのは日本人が最も護りたかった国体を維持する為。
天皇陛下をお護りする為にこういった憲法を作ったって前にNHKでやってたけどw
- 547 ： ネックハンギングツリー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:53:23.62 ID:W90QTJDh0.net
- >>543
ソースは笑
何の反論にもっていないよ
>>539
左翼臭い逃げだね
- 548 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:53:45.83 ID:NEH7TX2O0.net
- 9条が幣原発案って有名な話じゃないの？
元帥に言って加えてもらったって昔習ったんだが
- 549 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:58:25.34 ID:0n69klDV0.net
- >>547
個人が何を思うのもご勝手にって感じだが
不安を道具にして他人に何かを押し付けるのは
この平成二十何年の世の中では如何かね
アルマゲドンを唱えるのと同じで滑稽だw
- 550 ： ボマイェ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 08:59:31.41 ID:WbfXr+iv0.net
- >>549
すげえな
よっぽど情報遮断したところで生きてんだな
- 551 ： ランサルセ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:00:04.09 ID:FCI9ZxkD0.net
- 右翼って国を愛してるように見せかけて、実は日本を壊してばかりなんだよな
戦前の右翼→勝てる見込みの無い戦争に尽力、結局負けてアメリカの言いなり
現在の右翼→地震大国、テロ対策手薄なのに原発推進。案の定福島でメルトダウンするも、まだ懲りてない
- 552 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:02:09.37 ID:SovD2xd80.net
- ソースって、色々あるだろうし今全部を理解してもらわなくてもいいし
ただ今よりももっと危険な世界で、これで行こうの判断をして
現実ことも起こさないで来れた、ということ
だからいちゃもん言いたくなる人もいるだろうが、まあまあなんだよ
- 553 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:02:51.12 ID:zr3bRzst0.net
- >>548
発案しなきゃ新憲法の草案がGHQで通らなかった事実は朝日的には無しかｗｗｗ
さすがは捏造記事満載の朝（鮮）日（報）新聞社だ。
GHQ側から見れば日本側が9条を決めたという形にしたかっただけだ。
- 554 ： バズソーキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:05:37.19 ID:Z9Gwmeke0.net
- これ本当だとしてどう9条維持に繋げるのか気になる
分かったところで現状に合ってないと言われればそれまでだし
- 555 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:08:18.78 ID:Rl4juW+b0.net
- 右翼左翼で対立ごっこまでしてるんだ
- 556 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:13:27.38 ID:Ev9P8hX60.net
- 我々の案を飲まなければ、B52飛ばすぞ、さて核融合の熱で暖まるかとか言って脅したんでしょ。
ま、パワーバランス崩れるから早く改憲して国民領土を守ってね。
- 557 ： パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:13:57.53 ID:QE8moUlu0.net
- さっさと改憲すれば
- 558 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:19:23.36 ID:dEqOybNg0.net
- ｢戦争放棄｣そのものはマッカーサー、幣原以前にアメリカが
基本方針として考えてたから、どちらの提案かは実はあまり重要ではない。
クソサヨク学者は自分の都合のいいことしか伝えないのがなー。
大体｢戦争｣とは｢侵略戦争｣のことで自衛（関係）はそこに含まれない。
- 559 ： キン肉バスター(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:19:44.75 ID:u/ekvHF8O.net
- 実際、憲法なんて５〜６条あれば十分だろ
- 560 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:22:28.36 ID:v7AVoNja0.net
- 占領下での憲法制定事態が国際法上認められないって習ったわ
イラク戦争のときの話。
だから、アメリカは形だけでも主権をイラクに戻して憲法制定してた。
日本は占領下だったよね
- 561 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:27:14.01 ID:dEqOybNg0.net
- 押し付け憲法であることを否定する奴は、
サヨク、ウヨク問わず知識人じゃないから。
あの憲法前文をケーディスは、自分とラウエルとハッシーの3人で
作ったと認めてるわけ。
押し付けでなくてなんで前文をGHQが作成してるんだ。
- 562 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:35:45.64 ID:5b7bT9Ps0.net
- この憲法成立に反対票を入れたのが共産党
その共産党が今は憲法を守れと吠えてる
- 563 ： ラダームーンサルト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 09:43:05.03 ID:vIMuy/UFO.net
- GHQが行った広範かつ厳密な検閲には
いまだに触れられないマスメディアw
- 564 ： ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:01:52.23 ID:gICJ+/Fd0.net
- >>4
嫌儲で書き込み消されるようになったから構って欲しくてこっちに来たか
- 565 ： ときめきメモリアル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:05:12.30 ID:9qe/QqkM0.net
- 幣原のごり押しで決まった9条をカルト宗教の聖典にするブサヨの民度w
- 566 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:10:28.62 ID:xXOBwHXG0.net
- >>530
じゃあ君の状況が落ち着いたらソース出して。
- 567 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:35:38.42 ID:g/Poa8k70.net
-
sssp://o.8ch.net/8dc0.png
- 568 ： ボマイェ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:38:20.65 ID:JXq/5kEn0.net
- アメリカの押し付けなら今の内閣の正当性をどうするのかな。
- 569 ： フライングニールキック(山口県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 10:40:02.94 ID:vi/1/G2f0.net
- >>261
またスイスサヨク・・・
日本も国民皆兵隊にするのか？
- 570 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:02:30.98 ID:KU++L/zI0.net
- >>1
マッカーサーがそう回答したらしいな。
日本の総理の提案。
都合の良い内容であれば事実かどうかなんてどうでも良いってのは右も左も一緒だから、もうわけわからんわ。
とりあえずしばらくたってこれが嘘だと証明されて謝罪しなけりゃこれが真実かな。
俺が調べなくともこういうことなら右な連中が頑張って否定に回るだろうしそれで嘘と証明されなきゃ事実だわ。
- 571 ： トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:14:26.16 ID:+1M3GBWk0.net
- 随分前にキー局かNHKかの戦後ドキュメントかなんかでGHQに一度ならず突き返されて
GHQの意向を満たしつつ日本が自主的に決めたという体にされたと草案作った人の嘆きを取材してたような
- 572 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:14:36.19 ID:KU++L/zI0.net
- >>558
侵略戦争は自衛の戦争に偽装できるから本気なら戦争全てNGという意味だし
そこまで本気じゃなけりゃ最初から入れるわけねーし。
現行憲法のままで軍隊もてるんだから抜け道なんてあり過ぎて最初から憲法も法律も守る気ない人間には無意味だけど。
9条反対も賛成も現状が見えてないわ。
見えてりゃ戦争できない軍隊が持てないと喜んだり怒ったりして賛成反対してるわけねえ。
- 573 ： リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:25:30.61 ID:mYmk4k4x0.net
- 息を吐くように嘘をつく日本人
- 574 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:31:04.14 ID:RysJIfcU0.net
- 日本人が作った憲法だったんだな
- 575 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:38:24.57 ID:W6dWccuh0.net
- >>530
テレビ番組自体はソースじゃない
テレビ番組が用いた素材がソース
ただ組織的専門的に検証されているなら
相応の信頼性が期待できる場合もありうる
ネットの書き込みと違ってね
- 576 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:39:40.01 ID:W6dWccuh0.net
- >>527
強制連行のソースも
憲法押し付けのソースも
私は知らないな
- 577 ： 32文ロケット砲(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:44:45.07 ID:pveX8m48O.net
- 9条自体は廃止するってのは議題にも出てないよね。
- 578 ： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:51:23.08 ID:Ho9Hdrjt0.net
- 最初のGHQ案は、日本は武力を放棄する、だったんだよね。それみて、こいつはやべーぞ、って渋で作ったのが、いまの。
- 579 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 11:51:25.47 ID:W6dWccuh0.net
- >>501
陰口
- 580 ： ツームストンパイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:00:13.01 ID:IJih1n/V0.net
- 日本人がGHQの望むように書かされて、発案させられたというだけの事だな
この手の話が理解できないのは社会に出た事のないガキだろw
- 581 ： アトミックドロップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:09:49.70 ID:FRW/w7DZ0.net
- え？じゃあ最初からGHQ要らなくね？
なんで居たんだろうｗ不思議ｗ
おしえて古舘さ〜ん
- 582 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:10:23.26 ID:zibqGkEH0.net
- 「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」
日本語を母国語とする人間がこんな訳の分からん文書けるかどうかを考えたら自ずと事実は見えてくる。
- 583 ： 張り手(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:12:17.48 ID:Klgdb8R50.net
- ？
別に誰の案だったかとかどうでも良いんじゃないの？
改正手続きも定められているんだから、
必要なら国民に信を問うて、是とされれば
改正されるだけでしょ？
- 584 ： 毒霧(富山県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:16:13.59 ID:OeW/Iq2o0.net
- アメリカから来てた占領軍の若いの数人で作って日本側にも見せただけだな
もちろんマッカーサー主導だ
- 585 ： 張り手(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:18:42.20 ID:Klgdb8R50.net
- >>531
尊守ってなに？
- 586 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:20:35.19 ID:f3gO2SWr0.net
- 今更どうでもいいわ
しっかり改正すりゃいいんだからな
- 587 ： ボマイェ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:23:41.87 ID:WbfXr+iv0.net
- >>585
麻原彰晃じゃね？
- 588 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:25:10.19 ID:g/Poa8k70.net
- テレビ朝日が報じた憲法９条が幣原によるものという説は極めて信憑性
に欠ける。
幣原首相・マッカーサー会談 1945年10月11日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/033/033_001l.html
この会談の記録でマッカーサーが日本側に求めているのは憲法の自由主
義化であって、幣原から憲法９条の理念を伝えたなどということはどこに
も記されていない。
幣原喜重郎はＧＨＱの意向によって政権運営せざるを得ないという占領
下で衆議院の解散、戦犯逮捕、財閥解体、公職追放令など、もうＧＨＱの
やりたい放題を強要されとる。
松本委員会「憲法改正案」 1946（昭和21）年1月26日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067b/067b_001l.html
そもそも、幣原の命によって国務大臣松本烝治が委員長を務めた松本委
員会による憲法草案には憲法９条の理念など記されていない。
【結論】
テレビ朝日が報じた「幣原からＧＨＱに憲法９条の理念を伝えた」とい
うのはデタラメ。
- 589 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:26:41.83 ID:LfYJHPku0.net
- 憲法の由来なんて憲法改正論と関係あるの？
憲法改正は憲法内で予定されているものなのだから、どんな出自があろうと国民が変えたいと判断したら変えればいいし、変えたくないと判断したら変えなくていいじゃん
うだうだ言ってないで国民投票させればいいじゃん
- 590 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:37:30.36 ID:g/Poa8k70.net
- >>589
> 憲法の由来なんて憲法改正論と関係あるの？
護憲派による稚拙な口実やろ。
「憲法は日本の総理である幣原の理念によって書かれた」などというデ
マを広めて改憲に対する国民意識をミスリードしようとしてるだけや。
テレビ朝日の報道は >>588 のとおり辻褄の合わないデマに過ぎない。
- 591 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:37:43.69 ID:TqW6zq3B0.net
- 中馬 庚「ワイやで？」
- 592 ： キングコングニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:40:50.25 ID:apXbWaXC0.net
- 自ら発案した形にするようにアメリカに強制させられたんだろ
もちろん案文はアメリカが作り後はサインするだけ状態で突き付けられた
- 593 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:43:08.12 ID:mqT66LQ/0.net
- 頭悪いな
国の総理大臣が自分がしたと肉声付きで認めている事実を見ろよ
それがどういう背景があろうとも変わらない事実だよ
- 594 ： フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:45:23.24 ID:/foUEUDh0.net
- 誰の発案であろうと、自衛隊が違憲状態なのは解消しなければならないから改憲するしかないだろ。
まったく韓国朝鮮勢力の日本サヨクは頭がおかしいな
- 595 ： ミドルキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 12:50:22.13 ID:oZOjKDOG0.net
- ソースが捏造の朝日ってもうねえw
- 596 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:06:47.04 ID:KU++L/zI0.net
- >>589
由来を改正の理由にしてた人がいるからな。
まー必要なら解釈変更すれば国民投票もいらないという前例が積み重ねられてるから憲法改正自体必要ない、
今更解釈変更を放棄できない、
だから中身じゃなくて由来とかに走るんだろうな。
憲法改正が必要としたら今後一切の解釈変更を認めないとかいった条文を加える時ぐらいなんだな。
- 597 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:09:53.45 ID:N/kXIS8R0.net
- >>596
あれは強力な警察だから解釈変更なんてしていないと言う難解な方法で自衛隊を合憲ってしてるんだぜ。
だから米軍支援専門のいびつな装備体系であり9条のおかげで自衛すらままならない。
- 598 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:13:30.87 ID:fE1emlc30.net
- GHQの指導のもとに却下食らいながらな
それが民主主義らしい
- 599 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:18:17.89 ID:N/kXIS8R0.net
- 占領憲法は枢密院と帝国議会の承認を経て天皇によって発布された。建前上は日本人の承認を得ている憲法。
だが実際はお前らの言うとおり。占領軍の監督下で行なわれた儀式。
- 600 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:18:53.22 ID:KU++L/zI0.net
- >>597
警察予備隊創設初期のロジックな。
当時言われたならともかく現代でなに寝言言ってんだ？
世界でもトップクラスの軍隊なんだが。
こまめな憲法アップデートの末なんでもありだわ。
今の解釈も変更すればどうとでもできる。
できないじゃなくて
やってないだけ。憲法のせいにすると都合の良い人が憲法のせいでできないと言っているだけで。
- 601 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:19:42.76 ID:mrfegl2C0.net
- 事実上、銃で脅されている状態での話じゃん
相変わらずサヨクはそういう事は知らんぷりして都合の良いところだけを抜き出すのな
こんな事をいつもしているからサヨクは信用されないんだよ
- 602 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:21:01.16 ID:KU++L/zI0.net
- 今後は面倒でハードルの高い憲法改正しようじゃなくて
解釈変更しようで良いよ。
手っ取り早いし。
- 603 ： フルネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:23:11.37 ID:6pre9Vhj0.net
- >>602
頭悪過ぎるだろ
解釈改憲が出来るのは憲法で明文で決められていない範囲の話
明文で決められている憲法改正の手続きを解釈改憲で変えようとか馬鹿丸出しだわ
- 604 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:23:43.91 ID:N/kXIS8R0.net
- >>600
警察予備隊当時どころか今もそうらしいぞw
解釈でどうにもならないから未だに三峡ダムどころか福建省の飛行場を爆撃する能力もない。
- 605 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:26:59.11 ID:KU++L/zI0.net
- >>603
9条あるのに自衛隊その他があるのを知らん外国人かな。
君の国は憲法改正必須かもしれんが日本は違うんだよ。
ちゃんと9条読めばこれでトップクラスの軍隊もてるんだからどうとでもなりことは明らか。
- 606 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:29:10.13 ID:KU++L/zI0.net
- >>604
やる気がないだけだ。
正確に言えば他のことの方が金になり票になる。
できないんじゃなくて
やらないだけ。
でもそれを誤魔化すために憲法のせいで出来ないと言い訳してるだけ。
そういう時だけ憲法原理主義者になる必要ねーのにな。
- 607 ：名無しさんがお送りします：2016/02/26(金) 13:37:44.86 ID:fzkzDJbaE
- >>561
押し付けって・・・どういう意味か？
草案の時点で原案を用意されたからそういうのだろうな
その後に帝国議会で自発的に＝むしろ進んで自分たちの意思で憲法案を採択したから到底押し付けじゃない
それを見落としたり都合よくスルーして済ませるのはまさに「無知識」人だな
- 608 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:31:28.98 ID:QYiAuSgm0.net
- >>591
正岡子規
- 609 ： フルネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:39:13.36 ID:6pre9Vhj0.net
- >>605
だから自衛隊は「憲法で明文で規定されていない範囲」の話なんだよ
明文で規定されている部分を「解釈改憲」した例挙げてみろよ
- 610 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:53:07.27 ID:KU++L/zI0.net
- >>609
あそこまで明記されてるのに誤魔化してるって実例だろうw
そして同様の手法でどうとでもなるって言ってるんだが。
あとは頭の良い官僚が適当にロジック組んでくれる。
詐欺師のやり方と一緒抜け道がないなんてありえない本当はそういうのができるたびに法改正や憲法改正で穴を埋めないと使い物にならん。
セキュリティソフトとウイルスでも良いか。
それを一切していないむしろ解釈変更している。
出来ねーわけないんだなw
むしろ憲法のなにをどうしたくて憲法のせいで出来ないか言ってみろよ。
核武装にしても軍隊の不保持以上に明確に書いてないな。
それどころか必要最小限なら防衛力だからOK、必要最小限と決めるのは国だからフリーハンドだな。
敵地攻撃も自衛のためなら自衛戦争だからOKイラク戦争もテロに対する自衛。
宣戦布告が出来ないなんて戦後宣戦布告は死語。イラク戦争もやってない。そういう意味じゃ戦後戦争は起きてない平和な時代になっちゃうかな。
あとはやる気の問題、そりゃその気がないなら解釈変更するわけない。
- 611 ： フルネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:58:21.77 ID:6pre9Vhj0.net
- >>610
ごめん、長々と書いてるけど中身が無さ過ぎる
敵地攻撃も自衛って先制的自衛権の話か？
先制的自衛（自衛権）と先制攻撃（交戦権）の境界を第三者的に証明できないと、国内でも国外でも批判の的になる
だから日本は学術上先制的自衛権は認められているとしても実質的に行使出来ないんだけどね
馬鹿は言えばどうとでもなると思ってるから困る
もう少しお勉強しなさい
法学部生だとしたらマジメに講義出てない1年生と同レベルだぞ
- 612 ： フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 13:58:40.72 ID:2uVOekzj0.net
- マッカーサーに新憲法を与えられたのではなくて、あくまでも日本側が起稿した新憲法と言う事にするように！
と、厳命されていたのは既知の事実で知らない人の方が少ないのに何を今更ｗ
万一、与えられて仕方なくと言う事を言い出した場合には、
是から始まる東京裁判に、天皇陛下の出廷を命じる。
全判事の内、インドのパール判事以外は全員が天皇の責任を認めて死刑判決を決意している。
是が、当時の事情で、日本人関係者は天皇を守る為に団結して全てを飲んだ。
A項戦犯で死刑判決確実の７人も、全員が天皇を守る決意で争いや異議は一切申し立てず、粛々と死刑台の１３階段を登った。
当時の関係者の手記は其の後漏れて、国民の涙を誘ったのは有名でしょ？
何を今更!!!!!ｗ
- 613 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:00:09.53 ID:93x4VjTv0.net
- もう少し簡潔な文章を心がけよう
- 614 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:01:29.57 ID:gn2wMlgk0.net
- GHQがなんの略か知ってるか？
GO HOME Quickly(早く帰れバカヤロウだ)
- 615 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:04:27.17 ID:fE1emlc30.net
- 警察予備隊の装備
M1カービンおよびジープなど非装甲車両480
ブローニングM1919重機関銃およびM2 60mm 迫撃砲、M20 75mm無反動砲
M15A1対空自走砲16両、M16対空自走砲48両
車両2,130両、M1911拳銃およびM1ガーランド小銃、ブローニングM1918自動小銃、M1 81mm 迫撃砲（450門）
89mmスーパー・バズーカ443門
M24軽戦車40両とM2 105mm榴弾砲154門、車両15,000両
M1 155mm榴弾砲
うん、憲法に問題ない警察装備だね!
アメリカは南米でも同じ手で軍隊のない国とかいって武装国境警備させて米軍を置く理由にしてるので、軍のない国はアメリカの内政干渉の基本戦略
この国には武装がない(実際には下手な国より重武装)ので米軍が安全を担保すると言う流れはアメリカの侵攻や侵出拠点で押し付けられる特徴のひとつ
日本占領後統治中の国軍解体
米軍パナマ侵攻占領後の国軍解体
米州機構に組み入れられて共産圏への攻撃基地になっているコスタリカの国軍解体
これらは全部アメリカの肝いり
実際はアメリカ主導で軍事組織が整備されているが軍隊がない事にされてる
コスタリカなんか有事は徴兵もされるし、その際には軍じゃない軍人が軍人に昇格して民兵を率いて米軍が来るまで頑強な抵抗をする
- 616 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:04:59.85 ID:Sb0i8cd00.net
- とりあえず九条あれば戦争に巻き込まれないてお花畑サヨクがいなくなればいいよ
憲法改正は国民投票で決まるのにアベが戦争始めるぞーてデマバラ撒いて不安煽ってるメディア多すぎ
- 617 ： キャプチュード(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:05:42.46 ID:+KtfbvKy0.net
- >>4
グロ
- 618 ： リバースネックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:06:52.44 ID:6oYa5ER20.net
- 米国発案だと変えろっていう奴が出てくるから
- 619 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:06:53.59 ID:g/Poa8k70.net
- >>593
> 頭悪いな
その言葉はそのまま返すわ。
幣原首相・マッカーサー会談 1945年10月11日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/033/033_001l.html
幣原がマッカーサーに憲法９条の理念を伝えたのであれば
松本委員会「憲法改正案」 1946（昭和21）年1月26日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067b/067b_001l.html
幣原は松本案に憲法９条の理念を草案に反映させるのが筋や。
ところが幣原はマッカーサーに伝えた憲法９条の理念を草案に繁栄しな
かったことになる。
ようするに幣原の言動に矛盾があるということや。
いずれにしても松本案がＧＨＱから拒否されてＧＨＱによる草案によっ
て日本国憲法が制定されたという史実を否定することはできんということ
や。
- 620 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:08:57.63 ID:fE1emlc30.net
- そもそも主権回復もしてない統治局が監視管理してる時期の憲法とか、ノーチェックな訳ねぇだろって言う
パナマが米軍支配から解放されたのも1999年と最近なんで、日本の憲法見直し許容も最近米国から出たってだけ
- 621 ：名無しさんがお送りします：2016/02/26(金) 14:13:46.16 ID:SgkHeQzyi
- 改憲するかしないかは国民投票すれば良い
他に何か？
- 622 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:13:13.99 ID:lvhUfa4m0.net
- >>1
http://free.5pb.org/p/s/160226141253.jpg
- 623 ： サッカーボールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:13:33.22 ID:Fsg7MB/sO.net
- 米側に提出して｢こんなんじゃ駄目､作り直し｡｣ってやらされてただろ｡
お前らが作れ､ただし俺の作りたいものじゃないと認めないってｽﾀﾝｽ｡
- 624 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:29:17.49 ID:fE1emlc30.net
- あの当時、米軍は日本が米国に仕返しする為に軍がクーデター起こして反米陣営に駆け込むのを心配していた
原爆や焼夷弾で市民殺しすぎたのを理解してて、こんなに理性的にソ連包囲網に協力すると信じられ無かったんだよ
実際、他の地域は大混乱だったしね
それで国軍でなくすことで軍事政府樹立予防に憲法で軍隊＝反政府テロ組織扱いする予防線を張りつつ、
GHQもしくは文民統制が強固かつ、いつでも非合法組織扱いして駆除可能なあやふやな地位でアジア屈指の通常階級と異なる準軍事組織を統治中に編成した
アメリカが国軍指定させたがらなかったのは、こういう政治的な判断の為で、実際は即軍事化させてる
アメリカによる介入の口実なので、アメリカに都合がよろしいかぎりこの憲法が守られた事はない
朝鮮戦争でも作戦の手伝いをさせられていて、展開次第では上陸させる可能性も視野にあった
- 625 ：必見：2016/02/26(金) 14:36:22.56 ID:SgkHeQzyi
- 売国ですわ 売国ですわ
デフレ脱却とかトンチンカンですわ 世界はデフレ傾向なんですよ まぁ、経済なんて解りませんわ 官僚の言いなりですわ 円安ドル高なんて陳腐な政策も官僚の考えですわ
黒田バズーカ自爆ですわ 株価ばかり気にしてましたけど支那経済危機でおじゃんですわ 年金もパーてすわ 私は議員年金ですからセーフですわ 小市民の事なんか知らんですわ
売国奴安倍なんて言われてますけど、尊敬する祖父の血ですわ これからも売国頑張りますわ
- 626 ：必見：2016/02/26(金) 14:37:29.24 ID:SgkHeQzyi
- 売国ですわ 売国ですわ
海外でええカッコして名を売る為にバラマキですわ 日本人人質が殺されても知らんですわ
復興も拉致問題も興味無いですわ 売国の為に税金上げですわ え、年金機構、今大損ですって？ 小市民の事なんか興味無いですわ
売国奴のおじいさん、岸を尊敬してますわ アメリカさんはおじいさんの秘密知ってますから何でも言うこと聞きますわ 性奴隷なんて言ってますから認めますわ
- 627 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 14:33:59.41 ID:U3Cy3qQf0.net
- >>619
マッカーサーに幣原が9条の案を伝えたとされるのは1946年1/24の会談な
それまで幣原は肺炎で伏せっておりマッカーサーにペニシリン提供のお礼をしに会いに行った
- 628 ： ミドルキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:03:15.99 ID:1pNlLqbi0.net
- ネット全盛のこのご時世に、こんなお為ごかしな流言が
通用すると考えている辺りがパヨクと言われる所以なんだよね
- 629 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:03:23.17 ID:05Llwy6U0.net
- あの戦争に対する認識が個々で違うから、護憲だの改憲だの単純に話し合ってても埒があかん
ドイツみたいに国民共通の歴史認識を持っていれば、もう少し意見の統合ができそうなものだが
高校で教えろとは言わんから、せめて大学では必須科目にした方がいいんじゃなかろうか
- 630 ： ラダームーンサルト(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:06:41.21 ID:3A7Unpre0.net
- もともとは内密にアメリカで基本が作られて
GHQが本国へのゴマすりも含めてまとめ上げ
日本側の学者と翻訳者たちがGHQに力づくで押し切られながらも
かすかな抵抗でこれ以上は妥協できない線まで守りきり
どうにか時間足らずでできあがった憲法だと聞いた
9条自体の作成時ははっきりしないが
これで戦争しなくてすむと喜んだ人達も多かった
朝鮮戦争を境に小さな不武力は持たせようとなって警察予備隊が
GHQにより作られたような気がする
- 631 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:09:30.63 ID:yrNi4Uss0.net
- 安倍っておかしいんだよなー。
憲法改正がどうの言ってるくせに消費増税すら変えられない。
「すでに決ったことだから」と言うわりにすでに決った憲法はいじろうとする。
- 632 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:12:17.17 ID:3eoCIX6x0.net
- >>622から目を背ける人が多い
- 633 ： ラダームーンサルト(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:18:00.94 ID:5y6mVFJp0.net
- 天皇制には連合国の殆どが反対してた
ソ連、オーストラリア、イギリス、アメリカ(多数派)…
幣原とマッカーサーは偉い
- 634 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:27:19.76 ID:g/Poa8k70.net
- >>627
1946年1月24日に幣原首相・マッカーサー会談が行われたとする記録が無い。
１００歩譲って非公式に会談したとしてもその後の「憲法改正要綱」や
「憲法改正案」には憲法９条の概念などどこにも記されてない。
松本委員会「憲法改正要綱」［昭和21年1月26日］
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067a/067a_001r.html
松本委員会「憲法改正案」案（乙案） ［昭和21年2月2日］
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067b/067b_001r.html
- 635 ： シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:29:29.77 ID:nt20C++I0.net
- やっぱり日本人が作ったんだね
- 636 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 15:36:45.49 ID:g/Poa8k70.net
- >>635
違う。
松本委員会がGHQに提出した「憲法改正要綱」 1946（昭和21）年2月8日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/076a_e/076a_e001l.html
これはＧＨＱから拒否されて採用された草案はＧＨＱによるもの
↓
GHQ草案 1946年2月13日
Constitution of Japan
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/076a_e/076a_e001r.html
- 637 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 16:51:01.92 ID:05Llwy6U0.net
- まぁ、押し付けられらたかどうかは右翼にとっては正当性の主張の為に必要なことだろうけども、
左翼や保守からしたら正当性があるかないかはどうでもいいこと、それで憲法が無効になるというわけでもないし
ただ右翼が一方的に押し付けられた！押し付けられた！って騒ぐけども、その根拠が乏しいから、歴史的な通説ではこうですよと反証してるだけの話でしょう
それにムキになって怒ったところで何になるんだ…
- 638 ： アトミックドロップ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 16:53:54.87 ID:tK7O9SO90.net
- 井上毅は天才だった終わり
- 639 ： バックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 17:03:28.46 ID:c5wXBahW0.net
- >>190
憲法学者のオナネタだからな
変えられたらイケないんだよ
- 640 ： ランサルセ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 17:25:34.93 ID:ZqegK3Rb0.net
- 後ろで銃持って見てたけどな
- 641 ： サッカーボールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 17:26:17.25 ID:9AiJ5hTZ0.net
- >>587
ワロタw
リアルに遵守をそんしゅって読んでそうだなw
- 642 ： ボマイェ(家)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 17:44:53.93 ID:kseKUxEI0.net
- 本当は当時の副総理だった近衛文麿だよ
回顧録に載ってる
アホのネトウヨでもそんくらい知ってんだろ
- 643 ： 中年'sリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 17:58:19.21 ID:WeWVmPab0.net
- ソースが報ステだからな
こいつらの頭の程度はこんなもんなんだよ
- 644 ： オリンピック予選スラム(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:08:07.58 ID:mKyZ1+yE0.net
- >>4
気持ち悪い
- 645 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:08:56.68 ID:P8EsJphQ0.net
- ネトウヨは嘘つきすぎ
あまりにもひどい
- 646 ： サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:17:42.14 ID:d36kJdeY0.net
- サヨク「背後から銃を向けられている状況で発案したから何だと言うのだ？ それは脅迫とは言わない！ 」
完全に基地外だね
- 647 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:23:06.12 ID:ZFGXHvJj0.net
- >>646
背後から銃を向けられてる？
んなわけあるかｗ
極東委員会からの要求を恐れて
天皇および天皇制を守るために軍隊放棄を選択したのは日本政府
自国民と自国を守るためならWWI後のドイツのように制限された再軍備でも良かった
だから天皇は戦犯となり天皇制は廃止されてもいい
少なくとも天皇が無くとも皇太子を含めた皇統、皇族は存続するわけで
それこそ独立回復後に天皇制を復活させりゃいいわけだから
- 648 ： バックドロップホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:26:53.00 ID:/4QUS+kc0.net
- で、これが総理提案だったら何なの？
- 649 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 18:44:48.25 ID:ezXlNcSH0.net
- 「日本人が作った」ってのを強調したいんだろうけど
日本人が作ったものなら日本人が変えても構わないよね・・・としか思わないぞ。
- 650 ： キャプチュード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 19:16:55.43 ID:Sb0i8cd00.net
- 戦後復興期に必要な防衛費を節約する為アメリカに守ってもらう口実に九条を利用しただけ
その後の世代がこんな護憲だ改正だと揉めるなんて作った連中も予想してなかったろう
憲法改正なんてどの国も実情に合わせ変えてるのに理想的だからという理由で変えないなんてアホだろ
九条残って国滅ぶわ
- 651 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 19:33:05.48 ID:P8EsJphQ0.net
- 報道ステーション 「岸時代の調査会」肉声発見
https://www.youtube.com/watch?v=N-VeYDLevyI
なんで安倍はお爺ちゃんと同じ嘘をつくの？
嘘をついてるやつが作る憲法なんて嫌に決まってるだろ
- 652 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 20:01:42.31 ID:3eoCIX6x0.net
- だから幣原さん当人の発言を見ろ。
それが>>622だ。
改ざんもされていない。
- 653 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 20:22:11.08 ID:iNCJI2ax0.net
- サヨクのアクロバティック嘘つきには本当に驚くね
占領状態なのに日本人が好きなように憲法を作れる訳がないだろ
常識を超越する嘘を平気でつくサヨク
もう少しうまく嘘をつかないと誰もだまされないよw
- 654 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 20:31:13.28 ID:fE1emlc30.net
- >>629
ドイツはナチスに押し付けて周辺国のロシアアレルギーに乗っかって無責任に逃げただけだ
日本が最初から講和探ってたのと違ってナチスは戦争を求めてたしな
- 655 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 20:34:25.12 ID:fE1emlc30.net
- >>647
占領下の苦肉の策が日本の場合は占領下万歳になるのが日本の似非左翼の特徴
海外の左翼なら議論不足と介入の可能性で紛糾してる
- 656 ： ボマイェ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:05:19.32 ID:WbfXr+iv0.net
- >>647
適当だなあｗ
- 657 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:18:44.55 ID:RMbVQyIc0.net
- 【政治】参院選公約、改憲盛り込みへ＝自民 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456488460/
- 658 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:30:18.42 ID:g/Poa8k70.net
-
sssp://o.8ch.net/8dwg.png
- 659 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:38:48.85 ID:RMbVQyIc0.net
- 【社会】暴行関与は防大生ら13人 防衛大、調査結果と処分発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456489816/
- 660 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:48:22.57 ID:b3K8Pw8M0.net
- 有事の際には
公務員が爆弾抱えて突撃するワケだろ
- 661 ： サッカーボールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:49:45.93 ID:9AiJ5hTZ0.net
- >>612
ほんこれ
当時の指導者達は国体を護る為に戦争を放棄した
占領下というのはそういうもの
- 662 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 21:55:16.65 ID:gxCUDx5T0.net
- >>1
その話眉唾もんだよね
密室で作られた憲法である事は確かだ
開かれた場で議論して作り直せばいいお
- 663 ： グロリア(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:04:52.18 ID:PLcS1Dq4O.net
- >>662
国会どんだけやることないのよｗ
- 664 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:05:51.14 ID:ZFGXHvJj0.net
- >>655
苦肉の策？
昭和天皇は元首にして統帥権者であるのだから責任は問われて当然
右翼は国体云々と言ってる者がいるが
天皇そのものと天皇制は別なのだから天皇個人が戦犯となっても制度が維持できたり
又は、講和条約発効後に国民が制度を復活できる余地があれば問題ない
だいたい日本側の未熟な憲法改正案よりGHQ案が優れてるのだから仕方ない
そもそも日本占領という屈辱的な事態を招来したのは政府が侵略戦争を巻き起こし敗北した結果
そしてポツダム宣言を受諾し改革の必要性があったことは自明のこと
- 665 ： 中年'sリフト(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:06:08.49 ID:+bxNgGpa0.net
- なんだ、テロ朝かよｗｗ
- 666 ： レッドインク(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:18:36.92 ID:wOjNssNE0.net
- >>664
サヨク自ら実質的にGHQが作ったと認めているのか
だったらこの放送は都合の良い情報だけつまみ食いして事実を歪めていることになるね
- 667 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:22:44.13 ID:ZFGXHvJj0.net
- >>666
GHQ案というのを否定してる奴いんの？
幣原の提唱をGHQが取り入れたという説は従来から存在するし
それ以外の説もある
今回は前者の説を採用している立場の学者がテレビで言った
というだけの話だよな
- 668 ： バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:29:50.18 ID:KBQoiQCQ0.net
- >>624
しかしオバマの体たらくで、暴力団に所属してない暴力団員が増えているし、
層○、革○、ブサヨ、統一○本会議、オウム、その他ブサヨ、新興宗教すべてが親中親北の
クーデターを直ぐにおこせる情勢にはなっている。
- 669 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 22:39:51.89 ID:3eoCIX6x0.net
- なぜ人は現実から目を背けるのか。
なぜ外交五十年を読まない。
なぜ>>622を見ない。
勝手な推測より本人の言葉が全てだろうに。
- 670 ： ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:00:44.84 ID:ivcx5EcW0.net
- アメリカは二度と日本と戦争したくないと思っていたので
日本封じ込めとして平和憲法を作って押し付けた
天皇制があるかぎり命令一下銃を持つことがあると思ったので
完全武力放棄をうたわせ天皇をシンボル象徴とした
GHQや内閣、米国国務省等の思いが入り混じっていることは確か
その御蔭で日本は高度成長を可能にできた
- 671 ： ボマイェ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:01:39.75 ID:WbfXr+iv0.net
- >>669
本人がすべて真実を語っているとは限らないから
- 672 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:02:12.86 ID:RMbVQyIc0.net
- 【国内】なぜ日本はいじめが多いのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456363901/
- 673 ： ヒップアタック(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:02:58.67 ID:LWJwf76f0.net
- 占領軍が作ったか占領軍に作らされたかの違いでしかないな。
いずれにせよ権威ゼロの押し付け憲法。
- 674 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:12:43.01 ID:dEqOybNg0.net
- ほんとサヨクはバカすぎて話にならないな。
幣原の息子は戦争放棄は幣原が提案したというのは嘘と言っている。
だからこの件についてはマッカーサーか幣原かは泥仕合なんだが、
最初は自衛も含め全て放棄するような原案だったが、
ケーディスが自衛権は国家固有の権利として存在するから
それまで放棄するのはおかしいから自分が改定し、
ホイットニーに承認してもらったと述べていて、それをシロタなども認めている。
だから憲法9条は自衛権を認めてるんだよ。
戦争とは当時から侵略戦争のことのみ指す。
- 675 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:13:37.99 ID:ZRzHUrkY0.net
- 自民党の憲法改正の大義は、スパイ対策にある。
https://www.youtube.com/watch?v=ZVnBSj4x3nE
●各国の憲法改正回数（ 1945 年の第二次世界大戦終結から 2014 年 3 月に至るまで）
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8624126_po_0824.pdf?contentNo=1
ドイツは 59 回、
韓国は 9 回（新憲法制定を含む。）
アメリカは 6 回、
カナダは 1867 年憲法法が 17 回、1982 年憲法法が 2 回
フランスは 27 回（新憲法制定を含む。）
イタリアは 15 回、オーストラリアは 5回、中国は 9 回（新憲法制定を含む。）
日本 ０回ｗ
国立国会図書館調査及び立法考査局憲法課
自民党「単独」政権(公明党抜きで衆参２／３議席)で、公明党を憲法違反にできれば、
日本は大きく転換できるはず
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
- 676 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:16:34.19 ID:ZFGXHvJj0.net
- >>674
幣原本人が著書に書いたことが事実かどうかは
息子であろうが何であろうが外野にはわからん
- 677 ： エルボーバット(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:16:30.41 ID:P0NnaDXd0.net
- 保守が改憲支持して自称リベラルが改憲反対してんだもん
なんだリベラルって
- 678 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:16:43.02 ID:adliEUaT0.net
- 道交法の関係で日本では公園しかまだ走れないみたいだね。
https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA
- 679 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:21:58.93 ID:dEqOybNg0.net
- >>676
だから幣原がどう思ってたかとか、提案したとかは途中経過だからどうでもいい話なんだよ。
最終的には日本は自衛権があるとGHQ側（ケーディス）も日本側（芦田）も
認識が一致した上で9条規定したんだから。
クソサヨクの憲法学者の解釈には全く根拠がないし、価値もない。
- 680 ： ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:23:46.26 ID:8qN67xW70.net
- 国民の半数の賛成がいるのに一人で勝手に決めるなよ
- 681 ： 魔神風車固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:25:28.31 ID:pMo07RXx0.net
- マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
- 682 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:26:43.51 ID:tEsAg2tl0.net
- 関係なかろう。誰が作ったものだろうと古臭えんだから改憲あるのみ。
- 683 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:28:06.86 ID:VO0oeDPW0.net
- 憲法はまだか
- 684 ： グロリア(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:31:27.59 ID:PLcS1Dq4O.net
- 誰も改憲する気ないのに改憲の論点に固執するとか終戦工作と変わらんのなｗ
- 685 ： ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:33:03.00 ID:sP9EG+ku0.net
- >>680
国民になってからほざけよ
- 686 ： リバースパワースラム(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 23:41:22.09 ID:cRg7Ys050.net
- >670
隣国はヴェトナム戦争へ行って高度成長できたと言ってるがね
- 687 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:17:16.51 ID:1efqdPqA0.net
- >>679
芦田本人は戦争放棄は侵略戦争のみで、侵略戦争のための戦力を放棄したという趣旨のことを
主張して再軍備できる余地を残したと言ってて
その根拠は自身の日記と速記録に書いてあるとまで言った
しかし、後に公刊された芦田均日記にも書いてないし
20年ぐらい前に速記録も公開されたが全く書いてなかった
それどころか芦田修正の理由は別のものだった
つまり、芦田が後から言い出したということは確実
何が言いたいかというと
芦田、ケーディスの日米の憲法起草者や制定者の意図も
幣原提案と同じことで
憲法9条の起源を探る以上の意味はないので
解釈の指針にはならない
憲法調査会事務局（昭和39年）
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情について
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html
- 688 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:39:18.41 ID:Pu7N8XIr0.net
- >>671
それ言い出したら誰の言葉も信用ならんな。
裏取りしててもそれ自体も捏造かもしれんし。
- 689 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:51:58.83 ID:fFm5Foqu0.net
- 【結論】
松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」に９条の理念が全
く反映されていない史実がはっきりしているので現行憲法の９条の理念は
幣原によるものだとする主張は辻褄が合わず、デマに過ぎない。
- 690 ： マシンガンチョップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:54:04.17 ID:ZtEM06Ql0.net
- >>688
そういうのとは違う
「本人の言葉がすべて」という事に対する批判。
幣原が残した言葉と、周囲の証言との食い違いもあるでしょ
- 691 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:56:42.85 ID:1efqdPqA0.net
- >>689
松本委員会に草案に幣原提案が反映されてないことと
現行憲法に反映された（のかどうか）という問題は別
反映されてようがされてまいが関係ないけど
- 692 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 00:58:07.74 ID:Pu7N8XIr0.net
- >>690
食い違ってなくても口裏合わせしてる可能性もあるじゃん。
- 693 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 01:17:58.80 ID:fFm5Foqu0.net
- >>691
明らかにそれぞれが極めて関連する問題やないか。
仮に幣原とマッカーサーとの間に憲法９条の理念に関する密約があった
のであればその内容が松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」
に反映されていないことが矛盾する。
言いかえれば松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」がＧ
ＨＱの意向に従う内容であればそれらがＧＨＱから拒否されることもなか
ったし、ＧＨＱによる草案の作成も必要が無くなる。
松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」に憲法９条の理念
が全く記されていないことは幣原とマッカーサーとの間に憲法９条の理念
に関する密約などなかったということ。
- 694 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 01:26:44.14 ID:0t8x6WHS0.net
- そもそも、松本委員会が天皇主権を温存した、ろくでもない草案しか作れなかったことが、当時の日本の限界を示している。
マッカーサー草案のおかげで、今日の日本があるのがわからんのかね。
まあ、日本国憲法ができてから、宮沢なんかが８月革命説を唱え始めて、態度を豹変させたのは笑うがｗ
- 695 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 01:33:06.87 ID:fFm5Foqu0.net
- >>691
さらに
マッカーサー3原則（「マッカーサーノート」） 1946年2月3日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/072/072_001r.html
これには以下の通り憲法９条に同意の内容が明記されている。
No Japanese Army, Navy, or Air Force will ever be authorized and
no rights of belligerency will ever be conferred upon any Japanese
force.
松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」にはこの重要なこ
とが全く記されておらず幣原とマッカーサーとの間に憲法９条の理念に関
する密約があったとすると辻褄が合わない。
ＧＨＱの草案はトップの地位にあるマッカーサーの理念に沿って策定さ
れたものであり日本国憲法がＧＨＱの主導によって制定された根拠になっ
ている。
- 696 ： 稲妻レッグラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:04:34.38 ID:L3CSsn/40.net
- >>695
想像で語るのはいいが
当の本人の肉声と回想録とは矛盾するね
まぁ70年前のその場に居て見聞きしたと言うならその仮定も信憑性は高いが
- 697 ： シューティングスタープレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:08:50.82 ID:np6oNe1k0.net
- 朝生で馬鹿（野党）がいってたが
結局は日本は平和だから
最後のアンケートも平和だからこのままでいいだってさ
これはさ日本人特有の伝統的な意識
つまりなんていうか何か起こる前にその対策が出来ない民族
全てそうだった
というか戦後は被害受けても馬鹿達のせいでやらないんだけどｗ
日本人が死ぬとか
いや家族が殺されるとかされないと島国から出ない
- 698 ： シューティングスタープレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:13:17.84 ID:np6oNe1k0.net
- 島国根性なのか
自虐洗脳教育の賜物なのか
平和ボケなのか
まあ日本はそこそこなレベルでなんとなくだが
国民全体実は楽しんで生きてるからな
俺が心配なのは例えば国内でテロが起きても
日本人が殺されても何もしない可能性がある
拉致問題がいい例で自虐洗脳反日ブサヨチョンスパイ工作達のせいと思ってる
- 699 ： シューティングスタープレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:15:55.01 ID:np6oNe1k0.net
- だってブサヨチョン工作員や反日日本人は
家に強盗がはいってきても抵抗しないで殺される議論をさ
普通に正義として語ってるじゃん
ああいうのってやっぱり洗脳でしょ？
- 700 ： ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:22:27.72 ID:3Jx5Yqn70.net
- ブレないなぁ
朝日系列は
- 701 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 07:59:49.43 ID:98oj0Jev0.net
- いやアメリカの女子大生が作ったはずだが
- 702 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 08:10:54.32 ID:rcv+8ivj0.net
- あたかもGHQによる圧力が無かったの如く歪めた情報を垂れ流すサヨク
これだからサヨクって言われるんだよ
- 703 ： ツームストンパイルドライバー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 08:50:31.64 ID:iDjlvb/X0.net
- へ…幣原
- 704 ： バズソーキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 08:56:35.70 ID:pEDdeopL0.net
- 当時の政治家が軍部の介入が二度と金輪際起こらない仕組みを作ろうとしたと考えると理解できる。
- 705 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 10:29:10.96 ID:gxVI81Gb0.net
- へ...幣原
- 706 ： ラ ケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 10:58:22.59 ID:Ov8xESQu0.net
- 憲法9条は幣原発案で確定はしてない
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jov5r5mzp-1998
- 707 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:00:14.65 ID:67d7bQe80.net
- 共産主義陣営の目標は、日本国家転覆
共産主義陣営の工作機関が九条の会などで護憲を叫んでるのは、今の憲法が日本侵略に都合がいいから
今の憲法が続いているから、今の状況がある
究極的に全ての問題を解決するには、改憲するしかないということを、こいつら自身が示している
日本を侵略し国家転覆することが目標の、共産主義陣営の工作機関が、九条の会などで護憲を叫んでいる
このままでは共産主義陣営によって国家転覆され、日本国が消滅し、共産主義陣営がやってきた大虐殺が行われる
これはつまり、憲法を改正して日本を守ることが正義ということに他ならない
日本国家転覆を計ってる共産主義陣営が、護憲を叫んでる時点で気付け
日本を守るために憲法を改正するしかない
SEALDsは、日本ジャーナリスト会議と同様に、共産党の下部組織である
- 708 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:01:05.41 ID:67d7bQe80.net
- 全ての元凶は日本国憲法やぞ
憲法前文に外国の言う通りにするって書いてるから反日外国人にやりたい放題されてる
拉致被害者や竹島を奪還できないのも憲法が元凶やぞ
韓国は憲法によって日本が動けないことを知った上で竹島を侵略している
北朝鮮は憲法によって日本が動けないことを知った上で拉致を餌に脅している
日本国憲法が朝鮮人を守ってるから朝鮮人が護憲を叫んでるっていい加減気付けよ
占領軍が作った日本国憲法と占領軍に間接統治を任された在日朝鮮人はセットっていい加減気付けよ
さっさと全ての元凶である日本国憲法を改正して開戦して在日朝鮮人を強制送還して竹島と拉致被害者を奪還しろ
- 709 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:27:19.17 ID:yGri3T7s0.net
- >>702
左翼は昔から戦勝国の味方だしな
味方というより工作員というべきか
- 710 ： フランケンシュタイナー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:46:31.65 ID:alkMNqrs0.net
- ソースが報ステって時点でなｗ
ですよね？古賀さんｗ
- 711 ： キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:48:40.52 ID:ijZgi2+L0.net
- 日本がそんなところで主導できるわけないじゃんｗ
- 712 ： リバースネックブリーカー(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:52:49.14 ID:j0sKu7Dl0.net
- 日本を丸腰にするための条文なのに
- 713 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 11:52:50.76 ID:fFm5Foqu0.net
- >>696
マッカーサー 3 原則も松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改
正案」も史実としてはっきりしてんのに「想像」もクソも無いやろ。
おまえ頭おかしいんと違うかｗｗｗ
- 714 ： チキンウィングフェースロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:09:47.89 ID:/WMd1sbI0.net
- >>706
確たる証拠もなく「飲み込ませたのだろう。」とか言われても
- 715 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:14:27.90 ID:COY0SCGQ0.net
- >>631
選挙前まで待てよ。増税派の圧力が強いんだから仕方がない。
- 716 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:34:52.99 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>708
統一協会勝共連合のサポ様の見解は自民党に反発する奴は憲法だろうが共産主義理論で良いんだろうけどさ
アメリカ発なら共産主義じゃないし
外国人のナマポも違憲ってとっくに出たじゃん(´･ω･｀)？
憲法でなく政治家が味方してんのははっきりしてんだね
- 717 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:35:04.11 ID:Am/atO+A0.net
- マッカーサーに言わされてるだけで史実も身内も否定してんのに虜囚されてる時代の肉声と思われるものが!!ってアホか
シベリア抑留時代の肉声並に言わされ感しかないし、憲法への議論不足の説明にもならない
後、自衛権を勝ち取る折衝してるのが話おかしいしな自発的なはずなのに
- 718 ： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:42:41.99 ID:LBj5vNT+0.net
- 変えるとしても自民党の草案見たら変えないほうがいいって思うわな
ウソつき連中が必死に変えたがってるんだから、逆に変えたくないよ
- 719 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:47:35.21 ID:rcv+8ivj0.net
- >>718
嘘をついて全て自発的に作ったかのように騙っているのはまさに極左テレビ局なんだが
- 720 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:50:17.22 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>717
継戦派はトップの一部が自刃したとはいえ、戦後も消滅自体はしとらんでしょう
終戦直後の軍部解体に絡む政治問題は継戦派閥による終戦工作の困難さよりも実はさらに困難で
天皇主権と財閥解体に直接絡む問題だった
個人が大っぴらにするには遺族さえも報復措置を取られかねない俗に言う高度(笑)な政治問題だったのでは？
まず手っ取り早く軍部解体から手をつけるのはステップとしてどう間違っとるのかな？
- 721 ： 超竜ボム(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:53:26.98 ID:D7VqskWr0.net
- 国民投票してない時点でどのみち意味ないんだよ今の憲法なんてモノは
- 722 ： ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:59:20.69 ID:pjtprtB80.net
- 戦力もたねーとかいうお花畑を通り越した
日本人の人権無視な憲法は時代に合ってねーよ
- 723 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 12:59:24.39 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>708
大体こういう勝共理論を振り回してる大元がカルト朝鮮人だという所に日本の病理があるなあ
矛先が自分達を保護してくれてる政治家じゃなければどうでも良いってかｗ
- 724 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:05:51.78 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>722
結果論からしてそれでどこよりも上手くいったのが日本なのと違うのかな？
- 725 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:11:27.94 ID:rLSGAEMR0.net
- 朝日にはさんざん騙されてるのに、まだ信じちゃうアホっているんだな・・
- 726 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:14:28.25 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>722
反対に軍政に任せた結果どうなったかがアジアのなんたらの結果論で
日本が上手く行かないのは憲法のせいなんだとか割とＢ層向けのモロ工作やんけ
- 727 ： フェイスクラッシャー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:27:40.57 ID:7DuPTtja0.net
-
1953年11月19日 来日中のニクソン副大統領、日米協会で演説
「日本の非武装化は、１９４６年の時点では正しかったとしても、１９５３年の段階では間違いではないだろうか」
「わたくしはこの場で、１９４６年に、米国は過ちを犯したことを認めよう」
- 728 ： アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:35:20.95 ID:rXb+yNEF0.net
- 報道ステーションをソースにすんなよ
バカなのか
- 729 ： サソリ固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:40:11.11 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>727
なお、南ベトナムかというアメリカの典型的な失敗例
1955年-1975年
- 730 ： 目潰し(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 13:57:31.61 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>727
なお、勝共サポ様の大好きな勝共理論の核であるクメールルージュ
→南ベトナム軍政ｰ1955(アメリカ支援)の失政による民衆蜂起を米軍で直接武力鎮圧してたら
あいつら事もあろうに北ベトナムと手を握り始めたンゴ…
アメリカ「北ベトナムと戦うのに隣国カンボジアの王政が邪魔だからぶっ倒してやったったったｗｗｗｰ1970
どーせ王政は独裁主義で反民主主義の敵だからへーきへーき」
→アメリカがカンボジア王政を倒し政治的混乱をもたらした結果クメールルージュが力を持ち始めてポル・ポトが政権を奪取(ｰ1976)大虐殺を始める
アメリカ「知ーらないｗｗアジア恐いからもう知ーらないｗｗｗ」
サポ様「1953年で失敗を認めてる！あのニクソンが！あのアメリカが！1953年に！！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 731 ： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 14:09:33.98 ID:LBj5vNT+0.net
- .
岸信介が CIA なら、 下痢も CIA だよな w
ヒロヒトが CIA なら、 アキヒトも CIA だよな w
なぜネトウヨは、CIA の道具を愛国者として崇拝してしまうのか w
.
- 732 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 14:11:55.24 ID:5c/Lz0EPO.net
- ワイ「日本の戦後統治が上手くいった理由は、終戦工作から苦労しつくしたお前らなんてのが足下にも及ばない知的エリート達が敗戦を分析して白豚の思惑を越えたからやで
その一つの結晶が憲法草案や」
アメ工作側サポ様「押し付けられただけ！上手くいってない！絶対上手くいってない！」
- 733 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:42:56.75 ID:Am/atO+A0.net
- >>730
日本方面でさえ失敗
ベトナムはCIAの口にのってフランスの再侵略戦争に介入したのが失敗でもっと前から大失敗
フランスの許可でベトナム進駐でぶちきれた国ってどこだっけ？
結局、両方ともアメリカ主動と認めちゃってる話
- 734 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:44:51.13 ID:5c/Lz0EPO.net
- サポ様「日本は憲法のせいで上手く行ってない！竹島が！竹島が！」
ワイ「上手くいってないってアメリカの占領政策で上手くいったのは唯一日本くらいやんけ。
結果論別に要因から見れば軍政と財閥から政治を切り離せた事が超大きい。
その柱になってたのが結果論からして９条と違うんか？
竹島だって時代も利益も考えない石器時代レベルの糞食い民族との足の引っ張り合いに巻き込まれずに済んだ証左にしか見えんわ。
※採算を無視したフォークランド紛争(1982)では両国が財政難にアルゼンチンはデフォルトに追い込まれた」
サポ様「違う！ジャップは！上手くいってはならない！足の引っ張り合いで！苦しむべきなんだ！」
ワイ「たまげたなあ、こいつらの正体は…」
- 735 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:45:51.62 ID:Am/atO+A0.net
- >>732
つまり日本の継続政府は賢かったと
軍を消して米軍を永続化しようとしたのに抵抗して自衛権を含めて軍隊持てる様にしたんだからね
こうすると今度は自衛権も自衛隊も許せない!!継続政府は許せないとか言い出しそうだが
- 736 ： 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:51:43.84 ID:EUtMaDhl0.net
- スレを読むと昭和天皇訴追とかいう法的根拠のない血がみたいだけの野蛮なリンチが行なわれると日本のみならずアメリカにとっても都合が悪い。
だから「戦争放棄するから」って事で乗り切ったわけか。じゃぁもう役割終えてるじゃん。
- 737 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:53:32.76 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>735
戦前の貧困と拡張路線自体が政商や軍閥によるものだったからそいつらを押さえる事によって一応の政治的な成功を納めとると見れば良い
これは植民地であった他国との比較でしか無いが
他は全部といって良いほど失敗しとるんで戦後日本の成功をアメリカ様のお陰、もしくは失敗なんだと見なす奴は何も見えてないのと一緒やね
- 738 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 17:56:25.07 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>735
これらの成功条件を作り出したのはＧＨＱと見るよりは、敗戦と終戦工作を経験し政治要因を分析した知的エリートだと見る方が自然かつ妥当なんじゃないかな？
- 739 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:01:24.19 ID:Am/atO+A0.net
- アメリカは失敗してるんよ
日本が成功したのは軍部と国民が天皇陛下の全国行脚を認めて従ったのと、マッカーサーが天皇陛下に手を下すとヤバいのに気付いたお陰
後、他の地域と違って日本は独立して重工業迄起こす素地がありそれが残ってた
識字率も技術も治安もあったんで植民地や虐殺後の革命政府とは全然統治能力も国力も違う
米国の恩恵が意味無かった他地域とダイレクトに復興した差
- 740 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:13:23.19 ID:aLn0Rnk20.net
- 文句があるならかかってこいよ
090六5232304
- 741 ： リバースパワースラム(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:33:21.99 ID:uPlaLlr+0.net
- そもそも占領下で制定された憲法を自前のものであるかの如く運用してるのがおかしい訳でさ
民法で言うところの強迫による意思表示みたいなもんで
本来メディアはそういうことを発信すべきだと思うんだがね
- 742 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:35:53.83 ID:MWq/uC6w0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
- 743 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:38:30.15 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>741
世代が変わる度に１から改憲でもするか？ｗ
- 744 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:41:28.22 ID:apmBamPZ0.net
- それよりもまだこのスレタイ詐欺
ソースの朝日テレビも勘違いのスレどーすんだよ
- 745 ： リバースパワースラム(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:46:38.28 ID:uPlaLlr+0.net
- >>743
それのがよくね？って話は学者レベルでもあるみたいだよね
- 746 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:48:18.11 ID:apmBamPZ0.net
- まあ、国のリーダーが変わる度に憲法を見直す国はたくさんあるんだけれどな
国際法に弱いブサチョンさん乙
- 747 ： マシンガンチョップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:53:34.02 ID:ZtEM06Ql0.net
- >>744
パヨクの楽しい遊び場としてとっとけばいいんじゃね
- 748 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:54:53.30 ID:67d7bQe80.net
- 共産主義陣営の目標は、日本国家転覆
共産主義陣営の工作機関が九条の会などで護憲を叫んでるのは、今の憲法が日本侵略に都合がいいから
今の憲法が続いているから、今の状況がある
究極的に全ての問題を解決するには、改憲するしかないということを、こいつら自身が示している
日本を侵略し国家転覆することが目標の、共産主義陣営の工作機関が、九条の会などで護憲を叫んでいる
このままでは共産主義陣営によって国家転覆され、日本国が消滅し、共産主義陣営がやってきた大虐殺が行われる
これはつまり、憲法を改正して日本を守ることが正義ということに他ならない
日本国家転覆を計ってる共産主義陣営が、護憲を叫んでる時点で気付け
日本を守るために憲法を改正するしかない
SEALDsは、日本ジャーナリスト会議と同様に、共産党の下部組織である
- 749 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:55:27.59 ID:67d7bQe80.net
- 全ての元凶は日本国憲法やぞ
憲法前文に外国の言う通りにするって書いてるから反日外国人にやりたい放題されてる
拉致被害者や竹島を奪還できないのも憲法が元凶やぞ
韓国は憲法によって日本が動けないことを知った上で竹島を侵略している
北朝鮮は憲法によって日本が動けないことを知った上で拉致を餌に脅している
日本国憲法が朝鮮人を守ってるから朝鮮人が護憲を叫んでるっていい加減気付けよ
占領軍が作った日本国憲法と占領軍に間接統治を任された在日朝鮮人はセットっていい加減気付けよ
さっさと全ての元凶である日本国憲法を改正して開戦して在日朝鮮人を強制送還して竹島と拉致被害者を奪還しろ
- 750 ： 膝十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:58:45.45 ID:Y9sUc0Rl0.net
- 幣原喜重郎のひ孫がおともだちや
- 751 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 18:59:14.74 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>745
費用考えないで極論言ってる学者と同レベルの発信をマスメディアの義務に課すってどう血迷ったらそういう思想になんのかな？
- 752 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:01:44.48 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>748
統一協会のチョン様の戯言ってお子様の洗脳向けに勝共理論並べれば大勝利思考なのか
マジでアメリカの工作なのか解らんから止めてｗ
- 753 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:07:38.96 ID:67d7bQe80.net
- 共産主義陣営の目標は、日本国家転覆
共産主義陣営の工作機関が九条の会などで護憲を叫んでるのは、今の憲法が日本侵略に都合がいいから
今の憲法が続いているから、今の状況がある
究極的に全ての問題を解決するには、改憲するしかないということを、こいつら自身が示している
日本を侵略し国家転覆することが目標の、共産主義陣営の工作機関が、九条の会などで護憲を叫んでいる
このままでは共産主義陣営によって国家転覆され、日本国が消滅し、共産主義陣営がやってきた大虐殺が行われる
これはつまり、憲法を改正して日本を守ることが正義ということに他ならない
日本国家転覆を計ってる共産主義陣営が、護憲を叫んでる時点で気付け
日本を守るために憲法を改正するしかない
SEALDsは、日本ジャーナリスト会議と同様に、共産党の下部組織である
- 754 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:08:18.96 ID:67d7bQe80.net
- 全ての元凶は日本国憲法やぞ
憲法前文に外国の言う通りにするって書いてるから反日外国人にやりたい放題されてる
拉致被害者や竹島を奪還できないのも憲法が元凶やぞ
韓国は憲法によって日本が動けないことを知った上で竹島を侵略している
北朝鮮は憲法によって日本が動けないことを知った上で拉致を餌に脅している
日本国憲法が朝鮮人を守ってるから朝鮮人が護憲を叫んでるっていい加減気付けよ
占領軍が作った日本国憲法と占領軍に間接統治を任された在日朝鮮人はセットっていい加減気付けよ
さっさと全ての元凶である日本国憲法を改正して開戦して在日朝鮮人を強制送還して竹島と拉致被害者を奪還しろ
- 755 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:13:29.38 ID:gSO3lcTz0.net
- 日本は国民主権なんだから国民が憲法変えようって言ったら変えればいいんだよ。なにも問題ない。
- 756 ： メンマ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:18:12.86 ID:yxEa09ja0.net
- 形の上だろ？
こんなわかりきってること馬鹿じゃねーの？
- 757 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:21:19.70 ID:gSO3lcTz0.net
- さらに言えば日本国憲法は憲法の改正を認めているんだからね
憲法改正を否定するってことは日本国憲法を否定するってことだ。
文句があるなら日本国憲法が相手だ。
- 758 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:23:42.48 ID:eMacw2Zl0.net
- 幣原首相は憲法は変えない方が大分いいと考えたのでそうした。
- 759 ： ネックハンギングツリー(福島県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:23:45.24 ID:PpnhI/G20.net
- 現行の憲法は改正憲法だってことと同じくらいには有名だろ
- 760 ： リバースパワースラム(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:26:19.47 ID:uPlaLlr+0.net
- >>751
費用って？おいくらかかるか知らんが
国の基本法の在り方の話でそんな積極的にする話でもないだろうに
- 761 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:32:34.71 ID:+x7X4eBB0.net
- 経済重視軍事軽視でうまく行ってたから変えなかったけど経済が傾いてきたから変える必要があるな
国防はアメリカに外注してたから本当に最低限しかない
- 762 ： 魔神風車固め(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:35:30.74 ID:zrx3b98x0.net
- > ソース報ステ
この上なく信用できないソースなんだが・・・
- 763 ： 毒霧(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:36:28.72 ID:G9k5uy2m0.net
- イデオロギーに縛られてる人ってさどうでもいいことにこだわるよな
九条が現状に適してるかどうかだけ考えればいいのに
- 764 ： マスク剥ぎ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:37:46.57 ID:5c/Lz0EPO.net
- >>760
立法府が無視してる基本法について考える機会費用は徴兵レベルで無駄やろうねｗ
- 765 ： 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 19:41:13.52 ID:mNwrhKNF0.net
- >>741
自らの責任で起こした戦争の結果をすべて受け入れたわけだから、
現行憲法は押し付けではなく自主憲法になる。
- 766 ： 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:05:13.03 ID:H3vM6CXx0.net
- ねーわ
- 767 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:23:57.61 ID:gBAPOZw20.net
- >>765
うわぁ、これがサヨクの本性か。ドン引きだな
こんな奴らはとても支持できないね
「戦争に負けた国は何を押し付けられても自主的にやった事になる」
- 768 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:31:33.02 ID:yGri3T7s0.net
- >>767
金正日、毛沢東、ポルポト、スターリンを見れば左翼がそういう性根の持ち主なのがよくわかる
左翼には勝ったもの、強いものは何をやっても許されると思ってる野蛮な人が多い
社会主義国で虐殺が多発する原因
- 769 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:34:34.04 ID:Bx6KdJfD0.net
- 一応自主憲法って名目で幣原を担いだだけって
ばれてんだけど
未だ信じてたのか・・・
- 770 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:36:33.85 ID:apmBamPZ0.net
- >>769
偏差値とIQが28だから信じているんだよ
言わせるなよ恥ずかしい
- 771 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:42:29.77 ID:gBAPOZw20.net
- >>768
単なる異常者だな。異常なサディスト
頭がおかしすぎて到底ついていけないよ
- 772 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:43:15.36 ID:Bx6KdJfD0.net
- 路傍の石の山本有三がＧＨＱ草案の翻訳を任されたんだが
憲法前文だけ翻訳文体を残したのは、山本の良心だと思ってる
- 773 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/27(土) 20:55:45.25 ID:fFm5Foqu0.net
- >>765
松本委員会による「憲法改正要綱」や「憲法改正案」をＧＨＱが拒否し、
マッカーサー３原則をベースにＧＨＱ民政局が憲法の草案を策定してるか
ら自主憲法になんかならんがな（笑）
これくらいは理解してから投稿せんかったら恥かくのはおまえ自身やで（笑）
松本委員会「憲法改正要綱」［昭和21年1月26日］
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067a/067a_001r.html
松本委員会「憲法改正案」案（乙案） ［昭和21年2月2日］
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/067b/067b_001r.html
マッカーサー3原則（「マッカーサーノート」） 1946年2月3日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/072/072_001r.html
GHQ草案 1946年2月13日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/076a_e/076a_e001r.html
- 774 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 05:47:17.49 ID:uJS+BAy20.net
- けっきょくシオニストが、手先である安倍に日本を戦争できる国に変えさせて金儲けしたいだけなんだよね
もう一度天皇万歳させて争わせたいという
だれがやるかバーカ
- 775 ： 超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 05:52:05.36 ID:uVNFIGJy0.net
- 報道ステーションが正しい報道してるって信じている人がいるのにビックリw
いつも偏った報道してますよね
ウチの息子中学生だけど、気づいてるよ
真実は一つでも、物の見方によって表現が変わる
報道ステーションは、この表現が偏り過ぎていて失笑
- 776 ： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 06:04:54.30 ID:U+lBEZ630.net
- >>774
バレバレだよな
これすらも見抜けないネトウヨって相当頭が悪いと思う
- 777 ： 断崖式ニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 07:01:35.10 ID:PgqVGno30.net
- >>775
バカの子はバカなんだな
劣化スパイラルって恐ろしいわ
- 778 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 10:17:29.17 ID:Cx3HpyFw0.net
- この話って出てきては反論され何年後とに出てくる話じゃない？
- 779 ： アンクルホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 12:29:56.01 ID:hqcgiO/30.net
- >>774
とっくの昔に自衛戦争は出来る
おかしな議論にならないように立場を明確にするだけ
- 780 ： マスク剥ぎ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 14:33:04.38 ID:kdHz3ru00.net
- >>777
そんな自己紹介されましても
- 781 ： ツームストンパイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 18:03:54.48 ID:o+MRRFpN0.net
- >>780
無理やりすぎワロタ
- 782 ： アトミックドロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 18:17:08.04 ID:UOlv059l0.net
- まあそうだと思ってた＞１
警察予備隊でマッカーサーが掌を返したってのが変だもんな
- 783 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 18:24:58.15 ID:vU1PHSAT0.net
- 幣原案を受け入れるなら平野文書で言っていたことも間違いない
それなら幣原がマッカーサーに命令として出させ押し付ける形を取ったと言ってるのも受け入れないとな
- 784 ： キャプチュード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 19:39:10.50 ID:5K974Hto0.net
- 何が本当がなんてどうでもいい
一度国民の信任投票すべき
- 785 ： フロントネックロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 19:41:49.76 ID:fZdW+zNw0.net
- >>784
やったら確実に信認されるから与党はやりたくない。
- 786 ： スパイダージャーマン(長屋)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 20:44:51.86 ID:T59c26ZN0.net
- 大日本帝国憲法から正規の憲法改正の手続き踏んでないんだろ？
日本国憲法って本当に有効なの？
- 787 ： アンクルホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/28(日) 21:23:32.58 ID:hqcgiO/30.net
- >>782
国軍名目を与えないのは国軍がアメリカに敵対したときに除去するのが目的
軍事力自体は与えてクーデター恐れて軍名目与えないのはアメリカがよくやる手
なんで警察予備隊や自衛隊なら歓迎
自衛権利があるので国会主導で戦争防衛は最初から許容
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