2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スマホってノートPCより高いのな おじさん驚いちゃったよ

1 : クロイツラス(東日本)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:13:28.66 ID:ozqNXAhV0.net ?PLT(12931) ポイント特典

iPhone SEの価格は約45,000円から、カメラは1,200万画素に!
証券会社のKGI証券は新たにiPhone SEに関するレポートを発表し、価格が400〜500ドル(約45,600〜57,000円)、
カメラが1,200万画素になるとの見解を明らかにしました。

http://iphone-mania.jp/news-103659/
http://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2016/02/580x343x27-January-Photo-4-750x444-e1456456994351.png.pagespeed.ic.IaNlrTtF1Z.png

2 : キングコングラリアット(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:14:18.58 ID:gTYIMuPj0.net
>>1
ホントにおっさんだなw

3 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:14:35.33 ID:Dybc3HHJ0.net
小さくするのは大変だろ

4 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:14:51.76 ID:dOEv9C0R0.net
お前昭和ww?おい!ショウワww

5 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:15:03.12 ID:0LBkuNe80.net
2chMate 0.8.9.3/Sony/SO-03H/5.1.1/DT

6 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:15:07.17 ID:3KeR4EAW0.net
マジかよ!安いやん!SE買うわ

7 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:16:10.78 ID:6Ee/Ya//0.net
もうバッテリーがやばいよー半日持たない
45.000円かあ

8 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:16:17.55 ID:5BGLYX1V0.net
ハンドヘルドPC使ってる俺は勝ち組

9 : ウエスタンラリアット(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:16:26.76 ID:9JUujVOR0.net
たしかにスマホンは適性価格でないな。インドかどっかみたいに二千円位がええとこやな。

10 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:17:49.50 ID:ftdyKr230.net
便利だから仕方ない

11 : ブラディサンデー(芋)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:17:52.82 ID:4WYTulEC0.net
そりゃPC持ってないからスマホでオナニーするやつ向けに高い液晶とか全部つけないといけないからな

12 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:18:08.61 ID:bG/kerxn0.net
ノートPCだってそれなりのもん買おうとするとスマホより高くないか?
45,000円で買えるノートPCってどんなんだよ

13 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:20:14.01 ID:Ga6oMUgV0.net
日本ではネットはスマホですませて、パソコンが使えない情弱が多いからな
従業員を採用してパソコンを教えてる本末転倒な会社があるらしい

14 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:20:47.08 ID:zJKHol9z0.net
アイホン6sアップルストアで10万したぞ

15 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:20:49.78 ID:xI4vMRkW0.net
最近のは4万以下で買ったノートPCでも
クソ重い言われてたCrysisが動くんだからビックリしたわ

16 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:21:08.18 ID:hnMMPDmw0.net
おじさん死んでね

17 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:24:29.86 ID:+FcXLqCH0.net
デスクトップ機よりノートの方が高かいようなもんだろ。

18 : ファルコンアロー(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:25:17.11 ID:nRaJhv4K0.net
PC数十万の時代が終わって、必要な能力だけ求めて安く買う時代になった。
スマホだってキャリアに薦められるまま見せかけだけ安い、実際には高いものを買う時代は終わるべき

19 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:25:57.32 ID:GkAq6lXp0.net
貧乏なクセしてスマホに金かける奴はただのバカ

20 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:27:47.79 ID:DcZB7XeG0.net
45000円ってSIMフリーの値段?
安いけど?

21 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:28:19.29 ID:LKN32zKs0.net
スマホはちょっと前までキャリアのせいでハイエンドしか売ってなかったからなぁPCだと2,30万以上のモデルしか売ってなかったような感じかな

22 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:28:35.59 ID:NBZFEZle0.net
もうコモディティ化してるから、PCと同じですぐミドルスペックの安い物だらけになるよ
あんなのに2万以上出すやつが馬鹿

23 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:28:37.56 ID:mDY2Bss50.net
ノートPCの方が明らかにコスパが良い。
いやスマホは電話機能があるから必要だが、タブレットはいらないねえ。
とは言え寝ながらネットするにはタブレットが一番なのだが…

24 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:28:45.96 ID:CpFxkN7o0.net
>>12
最近そんなもんだろ
acer asusu dell ..

25 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:29:13.08 ID:pGipuzBc0.net
>>18
PCは台湾製が日本製をほぼ駆逐したけど、携帯はどうなるんだろうね?
キャリアが端末の安売り辞めたら、シャオミやファーウェイみたいな中華端末全盛になるのかな?

26 : アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:29:23.63 ID:iTc3f1360.net
>>19
貧乏だからスマホで満足するんよ

27 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:29:58.60 ID:W0KE+aWb0.net
SE期待してたけど、カメラの出っ張りに萎えた。

28 : ボマイェ(青森県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:31:02.66 ID:Ta5sDB6U0.net
>>25
あっという間に駆逐されるだろうけど
日本人特有の「サポート」に欠けるから
日本製クソ端末に回帰するだろうな

29 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:31:08.69 ID:1espv2Dv0.net
高いも安いもピンキリだから
キャリアが売ってたからいままで隠微されてただけ

30 : ジャンピングDDT(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:31:52.58 ID:wR0OqROT0.net
ノートはそのうち無くなるだろうなぁ

31 : 32文ロケット砲(禿)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:32:03.02 ID:Ta4i237E0.net
docomo iPhone6を一括ゼロで手に入れたからSIM フリー買わんでもええわ。
会やしてMVNO 運用するつもり。

32 : 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:32:34.08 ID:LcBtgH+d0.net
アンドロイドのタブレットは1万円台なのに電話になると跳ね上がる

33 : 男色ドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:32:58.24 ID:EUx5M+eB0.net
型落ち品ならSIMフリーで1万から2万くらいで買えるやろ

34 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:32:59.55 ID:NrFCGQpZ0.net
>>18
一般用とではそれでいいが、pc中心の生活環境調えたり趣味が絡むとやっぱり30から50万くらいは金かけたい

35 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:33:24.64 ID:GRkhE0pH0.net
5インチスマホより
6インチスマホの方が高いのに

6インチスマホより
7インチタブの方が安い不思議

36 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:34:10.64 ID:F6YGaF0O0.net
ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ

37 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:34:29.81 ID:elZOsFSA0.net
iPhoneとか無料だし
winノートだと無料はショボいエントリーしか無い

38 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:34:44.33 ID:PlHOuBvg0.net
おぢさんもその口だお!
おろろきのあまり買うのちゅうちょっていたら乗り遅れちゃったョw

39 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:36:24.89 ID:mDY2Bss50.net
情強は格安simの格安スマホだね。
そんなに性能が落ちるわけでもないんだよなあ

40 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:38:49.41 ID:Ga6oMUgV0.net
>>39
カメラは短焦点だったり、電子コンパスはついてないこと多いし
どこかで性能が落とされてるよ

41 : メンマ(芋)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:38:56.65 ID:HxmRBDnz0.net
最新のスマホに飛びつく奴は情弱
自分のような通は中古の3千で手に入れたガラケーを5年使ってて
その間型落ちで格安のタブ5台買った
たぶんそれらに20万ぐらいしか掛けてない

42 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:39:04.37 ID:NUZoKKKq0.net
スマホはgoogleさんに趣味がダダ漏れ

43 : ダブルニードロップ(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:39:24.91 ID:BN59jBwy0.net
iフォンがスマホの平均価格引き上げてるだけだろw

44 : 稲妻レッグラリアット(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:39:30.21 ID:L/lEi3lUO.net
>>1
普通車コンパクトと軽自動車比べて軽の方が値段高いって言うのと同じだよね
でもPCよりスマホに普通車より軽自動車に高いお金払うって確かに異様だね

45 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:39:34.64 ID:73NdoM6H0.net
>>32
これが不思議でならん

46 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:41:11.78 ID:f+zontfO0.net
ぱ、パソコンは電話できないからさ

47 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:41:17.85 ID:pGipuzBc0.net
>>35
1. 液晶の製造量が多いため、単価が安い
2. 7インチタブは携帯電話に比べ大きいので、小型化しなくてもよい安価な部品が使える

そんなに不思議かな?

48 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:43:13.09 ID:ajYYf9BX0.net
GEOで5000円で買ったやつを2年使ってる

49 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:43:41.24 ID:mDY2Bss50.net
>>40
スマホカメラにそんなに拘る必要もないし、俺の格安simARROWSは地図には問題ない様だ。
ちゃんとナビも使えるしな。
まあ確かに粗悪品には注意しなきゃいけんな。

50 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:43:50.79 ID:jReFkTVJ0.net
>>40
それ必要?

51 : スリーパーホールド(石川県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:43:53.46 ID:wASvcDfa0.net
ガラケーと安タブレットの二本持ちの方が安かったりするしね

52 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:43:58.03 ID:bdzuB2Pf0.net
カメラでぼりすぎ

53 : リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:44:07.85 ID:W4n5JT+d0.net
>>46
skypeで電話出来るんと違うの?

54 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:45:22.19 ID:XrnqOwuJ0.net
>>43
日本だと普通の値段で買ってる奴ほとんどおらんから無意味なのにな

55 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:45:26.35 ID:1espv2Dv0.net
スマホはモデムチップが高いしな。Qualcommがボロ儲け
安いスマホはMediatekだし、ファーウェイなんか自前で作ってる
日本はこういうビジネスモデルを作れなかった

56 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:45:33.64 ID:Dybc3HHJ0.net
>>40
ZenPhoneあたりが無難でいい

57 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:46:20.42 ID:Ga6oMUgV0.net
>>49 >>50
カメラはこだわらないとメモ用すら難しい
なにしろ近づいて撮れない
AFは必要

58 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:46:29.24 ID:T4SYzoSp0.net
サーフェスは高い!

59 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:48:43.24 ID:mDY2Bss50.net
サーフェスはタブレットながらほとんどノートパソコンと同じことができる一級品だが、
ノートパソコンの二倍は高いなw
タブレットでwindowsパソコンと同じことがやってみたいという拘りの人向け。
これがあるならノートパソコンはいらんし、ノートパソコンがあるならこれはいらないというね…

60 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:48:51.48 ID:s0eprieu0.net
インドの420円くらいのスマホ気になる

61 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:48:56.54 ID:Ga6oMUgV0.net
電子コンパスは、自動車や電車で動くときは必要ないけど
徒歩みたいに移動速度が遅いときは必要

>>50みたいに部屋から出ない引きこもりには、カメラも電子コンパスもいらないだろうが

62 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:50:19.99 ID:PlHOuBvg0.net
おおおぢさんはウィンドウズのインストロールが趣味なんだお!

63 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:50:26.82 ID:R8ZdULrs0.net
そう、だから最近のスマホのサイズアップは理にかなってるんだよな。
4インチとか無駄な開発でしかない。
ジョブズだったら再び4インチを出そうとはしなかっただろうな。
4.7は理想サイズ。鞄持ちならプラスが良いけど。

64 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:50:35.79 ID:9RNfcElJ0.net
>>40
短焦点?単焦点?
短焦点なら逆に武器になるし、単焦点のことならズームレンズのスマホなんてzenfoneくらいじゃない?
デュアルカメラのこと?

65 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:51:05.95 ID:eEhHsX/r0.net
>>40
3万も出せば少し前のハイエンドくらいの性能はあるぞ?

66 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:51:54.68 ID:XGWwWUSX0.net
>>7
そのうち、充電済みから一瞬で電池切れになり、常に外部電源が必要になったりするんだぜ
うちの昔のiPodがそれだよ_| ̄|○

67 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:52:37.88 ID:pGipuzBc0.net
知ったかぶった ID:Ga6oMUgV0 に対する総攻撃が始まった…
がんばれw

68 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:53:14.66 ID:mDY2Bss50.net
格安スマホならやはりzenfoneが最強か

69 : ファルコンアロー(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:54:35.11 ID:nRaJhv4K0.net
要らん機能、部品が多すぎる。
BTOならんかなって思ったけど、無線機は認証が必要だから無理よね

70 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:55:50.45 ID:R8ZdULrs0.net
>>68
カメラ以外はコスパ最強だわな。

71 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:55:55.61 ID:PU1bPbuP0.net
ポケコンから30年でここまで進化した事に驚愕
次の30年の進化にも期待

72 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:57:33.95 ID:oSImdpcE0.net
>>70
日本的には防水が欲しい

73 : ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:03:28.72 ID:OYjMeu4V0.net
最新iphone欲しくなったわ。優位性はCIAが証明してくれたしな

74 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:04:31.85 ID:Ga6oMUgV0.net
>>64
固定焦点だよ

>>65
3万も出すなら2年縛りにするわw

>>67
死ね

75 : クロスヒールホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:04:57.01 ID:dqv7S0mM0.net
安いPCもあるし、安いスマホもあるでそ

76 : リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:05:31.31 ID:W4n5JT+d0.net
>>69
あれ?どっかの大手メーカーがそれ出来ればバカ売れするんじゃね??

77 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:06:42.63 ID:9//8tA490.net
技術面での「可能性」は高いがよくよく考えてみると結局大した事してない
そういう人は「高い」と考えるのは当たり前

78 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:08:21.56 ID:mDY2Bss50.net
>>77
スマホってIoT媒体筆頭なんだよなあ…
可能性がすっごくあるんだけどまだ模索段階だからか

79 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:08:37.80 ID:pplmj42m0.net
高いスマホ買っても月額払えない人間がやたら多いという現実
見栄張って高いの買って払えないんじゃただの馬鹿

80 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:13:19.79 ID:7rGHr2Vf0.net
>>24
安い奴だとクソ液晶だな。IPS液晶で新品なら7、8万は出さないと。

81 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:15:35.67 ID:9RNfcElJ0.net
>>74
聞いたことない
カメラの性能を落とすとどこまで安くなるか興味があるから機種名を教えて欲しい

82 : ミドルキック(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:16:31.76 ID:CXokxj7d0.net
>>13
>従業員を採用してパソコンを教えてる本末転倒な会社があるらしい
いまどきパソコンくらい使えろよ、という主張はわからんでもないが
使えないものを使えるように教育するのは本末転倒でもなんでもない
ビジネスマナーだって業種業務知識だって研修するのは普通

83 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:17:18.51 ID:v8C8RBy90.net
>>7
とりあえずバッテリー交換すればいいんじゃね?
普通にビックカメラでもやっとるし

84 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:17:38.06 ID:66yVWHQK0.net
馬鹿らしいな
もう固定電話だけの昔に戻そうと思っている

85 : ミドルキック(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:18:34.69 ID:CXokxj7d0.net
>>34
それただのゲーム好きなスペック厨だろw

86 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:19:13.77 ID:v8C8RBy90.net
>>12
Core iシリーズでも普通に買えるわ45000円もあれば

87 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:19:20.26 ID:Ga6oMUgV0.net
>>81
昔ならIDEOSがそうだったし、去年ならcoviaのF4sがそうだった

88 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:20:16.99 ID:66yVWHQK0.net
ノートPCも馬鹿らしいものだ
すぐ壊れるし

89 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:20:25.97 ID:wiCAtTG30.net
>>66
あ、いまそんな感じ
充電器外したら10分しか持たないw

90 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:21:39.07 ID:wiCAtTG30.net
45000円ならAndroidと五分で勝負できるな

91 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:24:25.24 ID:9RNfcElJ0.net
>>87
おお、いまどき珍しい仕様だね
格安スマホの下の下って感じ

92 : ブラディサンデー(鳥取県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:24:52.02 ID:B0EuyqSl0.net
2chMate 0.8.9.3/asus/ASUS_Z00AD/5.0/GR

ZenFoneいいぞ〜

93 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:28:10.30 ID:Ga6oMUgV0.net
>>91
格安スマホとしてはまったく珍しくない仕様だけど?
むしろ、お前の考えてる「格安スマホ」がまったく格安じゃない

94 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:28:12.07 ID:gKpvdjLr0.net
>>84
おっさんwww

95 : ジャンピングDDT(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:28:18.62 ID:TqSmImcH0.net
そもそも分割で買うなら止めとけ お前ら

96 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:32:54.78 ID:66yVWHQK0.net
>>94
おっさんだがおっさんはアイテー詳しいもんだぞ

97 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:34:47.75 ID:FOaNSIyC0.net
MacBook Pro15Retina1TBにしたら34万くらいだったんだけど

98 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:36:29.54 ID:n5JGCOTO0.net
>>45
LTE通信をするためにはクアルコムが(特許の関係で)独占供給してるチップセットを買わないといけない

それがアホみたいに高いから高くなる

3Gでいいなら安いよ

99 : 足4の字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:37:00.37 ID:BEKrPs+MO.net
ワイ
ガラケーやで
ガラケーからカキコ

100 : ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:37:46.38 ID:+iwjB/700.net
>>1

>価格が400〜500ドル(約45,600〜57,000円)

どうせ日本では7万くらいになるんでしょ

101 : ボマイェ(青森県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:40:24.80 ID:Ta5sDB6U0.net
>>98
3Gタブレット安くていいよな
これ以外の選択は無いぐらいだ

102 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:44:47.60 ID:Jc2lNviW0.net
>>98
インテルもあるしメディアテックもあるじゃん

103 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:47:24.54 ID:l4FQi8Sx0.net
という訳だからkatana01買うのが正解。

104 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:48:21.85 ID:/N+sUS0N0.net
カメラレススマホ出せば既存品よりも2万円は安くできるんだなこれがw

105 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:48:24.70 ID:2gcUIQ870.net
ローエンド同士
ミドル同士
ハイエンド同士
で比べたらPCの方が倍以上するが

106 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:49:25.99 ID:F8y88Ybk0.net
5万くらいだとi3+4G+グラオンボぐらいしか買えないだろ

107 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:55:04.11 ID:dUjZ5u9g0.net
ゲームしなければ5万でもお釣りくるがゲームするならあと+5万は欲しい

108 : キングコングラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 13:57:48.25 ID:rY4KWPCh0.net
バカみたいに毎日イジリ倒してるようだしいいんじゃネーノ 俺は持たんが

109 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:11:37.23 ID:Chh5qOiT0.net
パソコン意味わからん?時代遅れ大きい重い電源消費大、腕がだるくる目が痛くなる頭が痛くなる首が痛くなる背中が痛くなる遠からず病がやって来です一刻も早く捨てましょう!

110 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:14:40.09 ID:31/lTsZh0.net
性能がスマホ以下だったり安くて大きいパーツ使えればそりゃノーパソの方が安く仕上がる
昔と違ってOSも格安になったしな

111 : ボマイェ(青森県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:15:19.13 ID:Ta5sDB6U0.net
>>109
歩きスマホの方が死ぬ率高いからさっさと捨てた方がええでw

112 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:15:47.00 ID:RvQOA3wK0.net
ノートPCの売れすじは3万くらいからあるね
最近は2in1が伸びてきてる

確かにスマホのほうが高いな・・・
一部格安スマホもあるけどメモリ少なかったりするしな〜

113 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:19:35.77 ID:RvQOA3wK0.net
理想は2in1でノートPCみたいにして使う場合は電源アダプタで使用する
タブにする時はバッテリーを使うみたいな選択が出来るようになれば

114 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:20:27.25 ID:rgpOJQEj0.net
世の流れだねえ
スマホ必要ないって言い続けた日本家電メーカー全滅だし
スマホタブレットに確実に移行してるし
次の課題は次世代キーボードだね

115 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:28:49.81 ID:Pj6FEkeq0.net
パソコンなんかいらないという触れ込みのパソコン並みの大きさのキーボード付きタブレットいかがすかー

116 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:30:47.33 ID:dJs4WkmD0.net
スマホは「高いのしかない」のが問題なんであって価格は適正、無駄に盛りまくって上げてるだけだけど
格安メーカーがもう少し浸透すればな
契約料のことも含めて大手3社に見切りをつける人がもっと増えないと変わらない

117 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:31:04.32 ID:b+XorfxV0.net
おまえらスマホにエロ画像とか動画入ってる?
他人に見られたらって思うから我慢してる

118 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:34:05.70 ID:RvQOA3wK0.net
microsdに暗号かけてエロ動画128GB分いれてるよ
前は自分のパソコンから無線でとばしてたけど
フォルダーシンクとかいうアプリで勝手に同期されるようにした
夜のオナニー専用だから外でエロ動画見る事はないな

119 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:37:25.06 ID:b+XorfxV0.net
暗号化して隠すのかwちょっと調べてみる
福岡さんとんとん

120 : ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:39:46.30 ID:E/rwEzMA0.net
>>4
そう遠くなくお前も前世代の元号生まれになる

121 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:50:55.50 ID:mDY2Bss50.net
とりあえず一般人が使う分には格安スマホで充分以上。
カメラに拘る人は別に高性能デジカメ買えばいいんじゃないですかね。

その上で、防水やオサイフは結構重要な分岐点になるな。
オサイフは確かに便利だけどちょっと我慢すればなくてもいいものだな。
ただ、防水はかなり便利。とくに雨の多い日本には必須と言っていい。
俺は道民だから雪の日にも防水は役立つ。

122 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:54:58.97 ID:I94UxX6y0.net
学生でもみんなスマホ持ってる
毎月の料金も1万円くらいか?
苦学生なんてもはや大昔の話だな

123 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 14:56:37.74 ID:a7/bk8XX0.net
ちっさい画面でえろとか最悪やん
ワイはでっかい画面でみたいんや!

124 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:04:29.35 ID:NUZoKKKq0.net
どうせ家出ないならデスクトップでええやん
ノートだと個々のパーツが故障した時が面倒

125 : ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:07:15.50 ID:EgmQJ8pkO.net
>>1
スレタイ面白い

126 : サソリ固め(家)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:11:25.13 ID:/s1G+8K70.net
ノートPCがかつてのワープロのような立ち位置になったな

127 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:13:48.26 ID:NUZoKKKq0.net
俺のCommet級のタイピングを見せてやりたいぜ

128 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:16:52.31 ID:dJs4WkmD0.net
>>121
別に高価なスマホを避ける必要はないっしょ
こういう機能がほしい!ってのに合えば高いの買えばいい
「そんなにいらない」場合の選択肢が(特に本当に需要のある一般人の)身近にないのは問題だな

129 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:17:31.44 ID:Qo+ZHcxj0.net
>>117
暗号化したうえで虹彩認証

130 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:22:46.69 ID:NUZoKKKq0.net
ネットで一期一会だろ
保存したものなんて見る機会無いよ

131 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:24:30.30 ID:NilhKJ6n0.net
>>41
経済に貢献薄い人は黙っててください。

132 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:25:27.99 ID:mDY2Bss50.net
>>128
格安simの格安スマホがあるんだがなあ今は

133 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:27:33.87 ID:NBZFEZle0.net
>>117
適当にファイル操作ソフトでフォルダ作るだけでいいんじゃね
スマホでわざわざエクスプローラー的なものを使って隅々まで調べるやつはいないだろ

134 : 閃光妖術(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:31:14.95 ID:28q/OG990.net
winタブ欲しいんだけど、8と10どっちがいいかなあ

135 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:31:22.03 ID:xiAheyCC0.net
3万5000円のセレロンノートPCに1日中依存
俺は中流じゃなくてたぶん下流

136 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:35:13.03 ID:mDY2Bss50.net
>>134
タブレットでwinはやめとけ…やるならサーフェス買え。高いけど。
winタブは基本的にタブに向いてない。ノートパソコンに代用としてならいいけど、ノーパソ
持ってるなら敢えて買う必要はない。
サブとしてタブレットを買うならAndroidタブ一択。値段が安いし、動作も軽快だ。

137 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:36:45.04 ID:loIAwLIk0.net
>>82
>>1のスマホ作ってる会社は

教育なんてするな
使えないならすぐ切れ
家で働きたい奴は玄関の前に列を作っている

という方針で頂点まで上り詰めたんですがそれは

138 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:36:56.76 ID:iSSR7EhP0.net
イフォンなんか買わんし

139 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:37:16.59 ID:loIAwLIk0.net
>>137
すまん
誤:家で働きたい奴は
正:うちで働きたい奴は

140 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:39:06.22 ID:Qo+ZHcxj0.net
>>133
そういう女いたな
被害者オレ
しかも彼女でも何でもない
フリックのパターンでロックしていたが見られていた

141 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:41:51.19 ID:oOTJ9YfK0.net
2chMate 0.8.9.3/Sony/SO-02H/5.1.1/LR
sssp://o.8ch.net/8pb3.png

142 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:44:59.22 ID:wiCAtTG30.net
シムフリーで5万以下なら買ってしまいそうw

143 : 腕ひしぎ十字固め(岐阜県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 15:51:28.97 ID:uJalry1Y0.net
オフィスpcで流れてきた中古pcが一万で買える時代だもんな

144 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:00:27.49 ID:jq7ZlXlE0.net
ガラホ1万円、スマホ2万円
スティックPC、ミニPC2万円、2in1 PC5万円、15.6インチノート10万円、デスクトップ8万円

これくらいが適正価格。

145 : トペ スイシーダ(青森県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:07:34.42 ID:RESi9vcK0.net
ゴミみたいなノートpcなんてそんなもんだろ
スマホ並の液晶使って、カメラやら青歯やら付けて記憶媒体もフラッシュメモリにしてとかすれば、スマホより安くなんて買えないだろ

146 : ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:12:18.15 ID:z8pMwVpE0.net
もう16Gの商品とかは作るなよ阿呆

16じゃなくて32を外すとか本当セコ過ぎて

147 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:24:28.09 ID:NyB6qgYI0.net
パワーブックが80万とか何だったんだろうなあれ

148 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:45:33.08 ID:H/Eknp4L0.net
>>66
これなー
CPU暴走してるの放っておいたらなったわ
同期で写真入れ過ぎ注意
延々と内部で同期ミス繰り返して2週間もすればバッテリーが死ぬ

149 : セントーン(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 16:57:09.37 ID:TlRN9mcP0.net
>>115
TF201はバッテリー18時間保つ。
液晶も安物ノートとは比較にならない良さ。筐体も頑強。
コンピューターとしての基本性能は低いが、安物ノートとは造りの良さが違う。特に安物ノートの液晶は酷すぎる。

150 : マスク剥ぎ(山形県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 17:12:19.70 ID:EtmbUKky0.net
サーフェイスとかはもっと高いじゃん

151 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 17:29:57.78 ID:c3aJLk2D0.net
実質いくらとか未だに意味がわからん。
端末代金をいついくら払ってるのかが未だにまったくわからん。

152 : ジャストフェイスロック(空)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 17:44:40.15 ID:9tC/rChm0.net
7mmくらいの薄型のスマホって海外製しかないんかな

153 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 17:55:41.26 ID:VM87edaT0.net
pc-9801が30万円以上の頃よりずっとPCが安値でできることも増えたと思う。

154 : 膝靭帯固め(アラビア)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 18:01:39.91 ID:55eoprES0.net
最近タブレット探してるけど、中古で1万5千円くらいで
メモリ2GB、容量32GBのandroid入ってるやつないかなぁ
nexus7がよさげだけどヤフオク見ても1万8千円くらいなんだよなぁ

155 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 18:08:41.98 ID:pXsqVKT30.net
iPhone高すぎる!
貧乏で機種変出来ないから、xperiaの白ロム買って、格安sim刺してる。

156 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 18:51:33.12 ID:R/9E3QxL0.net
Computingって別に、あの、Algorithmの要するに優劣が
Computingじゃなくて、その人間の脳からすると
Experience全体がComputingなわけよ。
だから、その、なんていうかな、例えばiPhoneの、この作り込み、
この作り込みね、これがComputingなんだよ。
それが、あの、Apple以外の会社には理解されてないんだと思う。


                脳科学者:茂木健一郎

157 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:02:21.40 ID:Ak/UWRrO0.net
4インチ+チタンボディでペラペラにしろ

158 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:06:20.72 ID:So8eEPYB0.net
>>154
つchuwi hi8

159 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:13:50.01 ID:oGNb2cOi0.net
>>154
Lenovo yoga

160 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:51:55.11 ID:527T1rrM0.net
6sのaf弱すぎだろ

161 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 20:00:30.82 ID:mwceqpXH0.net
知らんのかもしれんが
スマホより安い価格帯のノート、ぶっちゃけゴミだからな

162 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 21:37:26.61 ID:BUOtullQ0.net
こんなのを1,2年で買い換えるバブルは終わった
10万のノート最低5年は使うだろ

163 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 21:55:25.95 ID:NUZoKKKq0.net
>>154
xperiaz3cタブレットの中古を3万ちょいで買ったけど神機だった
読書と風呂のお供

164 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:19:49.94 ID:FqlXbZQq0.net
>>161
4万のゴミノートだが必要にして十分の性能はあるぞ
スマホのなにが弊害かといえば一言だけ制限に尽きる
制限掛けられたスマホはゴミ以下だがなw

165 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:22:54.15 ID:mwceqpXH0.net
>>164
お前のゴミノートでできることなんて全部スマホでできるよ。
運用の仕方知らんゴミ脳なだけ

166 : フェイスクラッシャー(熊本県)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:46:37.36 ID:C8w4sZti0.net
スマホもノートもピンキリあるじゃん

167 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:47:13.03 ID:FqlXbZQq0.net
>>165
んじゃお前はゴミノートじゃできない何をしてるの?

168 : 膝靭帯固め(アラビア)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 23:20:48.28 ID:55eoprES0.net
>>159,163
値段がなぁ

>>158
値段もスペックも理想的だったけど、デュアルOSでandroid側がちゃんと動かないことあるみたいで残念

169 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 23:26:14.90 ID:c1fGPcK20.net
Androidが今の値段を保てるのもアップルのおかげだろう。
アップルがいなかったら中国人なんか3980円で売りかねないよ。

170 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/04(金) 23:28:49.16 ID:9Hf/jFIY0.net
スマホで仕事してんの?
まさかね

171 : 魔神風車固め(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 00:30:28.51 ID:qoso2+Rp0.net
これSIMフリーで45000かな?
だとしたらそこそこ安いな

172 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 01:46:02.65 ID:WOfvO8I/0.net
発表が3/15で発売はいつ頃になるの?

173 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 06:23:39.24 ID:dYdcw/700.net
>>12
サーフェス

174 : リバースネックブリーカー(北陸地方)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:51:27.67 ID:1qT0LUW60.net
俺の安物のノートクリックした覚えがないところとぶぞ
ネット閲覧くらいしか使えない

175 : スパイダージャーマン(東京都【緊急地震:十勝沖M5.1最大震度3】)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 09:36:12.44 ID:bj243Drm0.net
>>169
実際5000円くらいで売ってるよ

176 : キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 14:48:58.62 ID:s7KLFfhU0.net
スマホはコピペだけでもクソめんどくさいよね。
ファイルのパスやURLを別アプリに渡すってだけのことさえ、ひどくやりにくい。
Windowsのメモ帳で簡単に出来ることでもムリだったりする。
和英数字混在の日本語入力なんかもう御免被りたい。
ちっさい画面なのにデカデカと下品な広告出してくるしなんなのあれ。
サッサと滅びて欲しいわスマホなんて

177 : チキンウィングフェースロック(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 14:54:57.33 ID:0ZODN4Y20.net
新しいノート欲しいわ

178 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 15:11:24.70 ID:adxWjpN70.net
>>98
つ 特許

179 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:26:58.50 ID:r8Piz6yq0.net
>>56
ゼンホンはことカメラ機能に関しては無難以下の存在、緑色強めに出る
写真撮る機会が激減した
2chMate 0.8.9.3/asus/ASUS_Z00AD/5.0/LR

180 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:28:59.14 ID:jnfWWKOV0.net
それより今のノートpcで使われてるアトムの性能に驚けよ

181 : ファイヤーバードスプラッシュ(家)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 07:09:07.76 ID:UfhEUlic0.net
もう15年前から、windows2000とPentium2の頃から
そうだったよ。Dellのパソコンが本体5万、モニター
3万でガラケーが定価でやっぱり8万くらいじゃなかったっけ。

モニターは液晶になってからいきなり下がったね

182 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 19:56:26.26 ID:s2XtJJLh0.net
10年前は5千円で機種編できたのにな

183 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:13:47.21 ID:KOnZY8Y20.net
>>179
スマホの中では良い方

デジカメには勝てないよ、でも問題ない

184 : ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:19:56.96 ID:nYwgTPW50.net
>>179
>>183
比較画像があるな
http://tel03.com/smartphone/zenfone2-laser/zenfone2laser-camera01/

185 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:24:20.04 ID:FAKr0kyf0.net
会社で安めの有料ツールを使うかどうかで会議が起こるの何なんだろうな(値段の観点で)

会議分の人件費のほうが圧倒的に高いんだが
自分の人件費を理解してないのか

186 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:27:32.76 ID:tfArVrmC0.net
デスクトップPCとかいう穀つぶし

187 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:56:08.03 ID:s2XtJJLh0.net
もう一月半前にガラケー買った P-01H N-702idを10年もパカパカしてたらいきなり分解したw
その携帯写真を貼ろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org768269.jpg
苦楽を共に歩んだ携帯だけにおじさん泣いた

188 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 20:59:25.06 ID:C3p9HkrZ0.net
>>187
お悔やみに参りました。

189 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 21:02:11.46 ID:s2XtJJLh0.net
>>188
ありがとう 新しい携帯で撮った画像綺麗だろ?520万画素 1枚画像を送ると無料通話分300円分ぶっ飛ぶ

190 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 21:05:17.44 ID:9YugfU6C0.net
>>187
合掌(´・人・`)

191 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 21:07:00.89 ID:XZd9utT60.net
たとえゴミノートでも、ノートは仕事ができるから稼ぐ能力がありまっせ
これと通話用にガラケーあれば一丁前のビジネスパーソンや

それに引き換えスマホは、カネを失うだけや
貧乏の臭いしかせーへんわ

192 : ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 21:10:25.48 ID:nYwgTPW50.net
>>191
予定を管理したり、メールを読んだりするのはスマホのほうが優れてるんだが

193 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/03/06(日) 21:34:32.97 ID:s2XtJJLh0.net
>>190
ありがとう 新しい相棒は実質2万で買えたよ 3Gが終わるまでの相棒

194 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/07(月) 01:56:38.54 ID:ZQnHsp4O0.net
>>163
LTEが選べれば神機になれたのになぁ…

195 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/07(月) 02:06:44.73 ID:ZQnHsp4O0.net
>>191
pcは入力、管理
スマホは読み出し、出先での入力
ガラケ(使いたいなら)は電話

それぞれにあった仕事があるのに、無理矢理優劣を付けて
どちらかを排除しようとする奴は大体無能

総レス数 195
44 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★