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トランプの要求は御尤も 日本はいま年間4兆円〜の価値の在日米軍を5千億で利用させてもらってる状況

1 : イス攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:22:56.34 ID:aVUbP+N30.net ?PLT(12000) ポイント特典

トランプ氏「在日米軍撤退も」=安保改定、日本の核保有容認−米大統領選
 米大統領選の共和党候補指名争いで首位を走る不動産王ドナルド・トランプ氏(69)は、大統領に就任した場合、
日本が駐留経費の負担を大幅に増額しなければ、在日米軍を撤退させる考えを明らかにした。日本による核兵器の保有を容認する意向も示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2016032700018


ビジネスライクに考えた日米同盟の経済コスト

1951年、日本が米国など48カ国とサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した際、同時に日米安全保障条約が締結された。
この2つの条約がセットで締結されたのは偶然ではない。平和憲法の下で専守防衛に徹する日本は、米国との同盟によって初めて国家としての独立と安全を確保できるようになった。

わが国の防衛関連予算は90年代以降、一貫して対GDP比で1%を下回ってきた。これは米国の同3.5%(2014年度、以下同)はもちろん、英国の2.1%、フランスの2.2%、ドイツの同1.2%など他の先進諸国に比べても顕著に低い。
この予算には、米軍の駐留に関わる経費負担も含まれている。また日米安全保障条約が発効した52年以来、わが国は自国の領土・領海においても、それ以外の地域においても、一度も武力紛争に巻き込まれることはなかった。
こうした客観的事実は、日米同盟がわが国に、比較的低いコストで高い水準の安全保障をもたらしてきたことを示唆している。

しかし、現実に日米同盟を維持するためにどれだけのコストが費やされているのか、仮に日米同盟を解体し、日本が独自で国の防衛を行うとしたら、どれだけの費用が必要となり、どれだけの便益が失われるのか。
これらを試算し、数量的に把握することは、安全保障政策の立案上、重要である。この試算で、日米同盟の便益とコストを明らかにできる。

私は武藤功・防衛大学校教授との共著『コストを試算!?日米同盟解体』で、「現在の日米同盟体制とできるだけ同じ安全保障の水準を保つ」という前提の下に、現行の日米同盟のコストと自主防衛に踏み切った際のコストの比較を試みた。
その結果、自主防衛にかかるコストの総計が日米同盟下のそれを22兆2661億〜23兆7661億円上回るという結果が出た。

http://i.imgur.com/q0BtPGa.jpg

http://president.jp/articles/-/16057

2 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:24:50.03 ID:vqmQNIIE0.net
そういう契約で良いってアメリカが言ったんだろ?
今更アホか

3 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:25:18.48 ID:W94xXA020.net
日本人が強姦されたり飲酒運転で殺されても、ヘラヘラと遺憾の意で誤魔化す現実

この現実を見たら英霊も感激するわな

4 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:26:56.70 ID:bLuuHVRj0.net
核の方がもっと安いんじゃねいの

5 : パロスペシャル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:27:47.29 ID:Xx/02C7dO.net
米軍が撤退して、自国は自分たちで護ってこそ
戦後レジームからの脱却

6 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:28:37.17 ID:sNvAWuym0.net
これを機会に憲法改正再軍備して核武装もして当然
もう天安門も青瓦台もキノコ雲に変えてしまおう

7 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:29:27.96 ID:AtR+Wjmt0.net
思いやり予算やめて、自衛隊強化したら?

8 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:30:55.62 ID:goDeZ8CR0.net
安い日米安保か高い自主防衛か
さあパヨクはどちらを選ぶ?

9 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:31:07.40 ID:9mvbiEDn0.net
「ゆすりたかりの日本人」

10 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:31:35.40 ID:g9Es8VnGO.net
陸軍少なくて済むし残当
むしろ中国を育てちゃった米国が日本の軍事費を全面的に負担しろと

11 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:31:40.26 ID:QGczDvf40.net
米軍撤退したら徴兵制にしないと日本守れないだろ

12 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:31:50.11 ID:6QEJZBGUO.net
元々はアジア戦略のアメリカの都合で勝手に基地つくってるのに
馬鹿トランプ

13 : 閃光妖術(長屋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:32:39.13 ID:TQKU7aRv0.net
>>8
米軍も自衛隊もいらない!

14 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:32:56.90 ID:sNvAWuym0.net
>>11
徴兵制は先進国では給料払えないからムリ
しかも世界的に見てもそんな必要はまったく無い

15 : フェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:33:28.68 ID:1osPnTEC0.net
>>2
トランプ「知ったことか」

16 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:34:04.68 ID:bg28VVuu0.net
10兆以上計上されてる株、国債、為替ってなんやねん

17 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:34:16.04 ID:sNvAWuym0.net
>>13
いや、中国の省にしたいんだろ?

18 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:07.94 ID:iIUvyCHAO.net
在米自衛隊基地を作って相殺する。

19 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:10.29 ID:wrRTuewR0.net
>>4
正解
北朝鮮を見ればコスパは明らか

20 : メンマ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:26.61 ID:OiX7hXO+O.net
日本の軍隊を解体したのはアメリカだぞ。アメリカ以外は有利に戦える皇軍を解散させて米軍基地を作ったくせにアホか。アメリカは近代史を少しくらい自己批判しろよ。

21 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:46.32 ID:kzmjWf0f0.net
>>4
核を持ったからと言って通常戦力を持たなくて済むという話にはならない。
「柔軟反応戦略」でググれ

22 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:53.07 ID:Od8extsT0.net
アメリカの州に入れてもらおう。

23 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:54.18 ID:12g3VY5+0.net
お犬も

24 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:35:58.15 ID:51jidW+B0.net
トランプが大統領になったらマジで第三次世界大戦が起きる気がする

25 : サッカーボールキック(関東・東海)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:36:02.42 ID:hgylIdHKO.net
>>18
ワロタ

26 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:36:44.95 ID:l/Bx2guI0.net
>>11
先進国には経済的徴兵制ってのがある
貧困層は自動的に志願兵

27 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:37:26.62 ID:sNvAWuym0.net
>>24
無い無い
ヒラリーが8年やった後がひでえことになるよw

28 : ウエスタンラリアット(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:38:28.97 ID:LNprJ5bK0.net
核よりも生物兵器の方が何となく怖いのは俺だけ?
生物兵器って気がついたらもう手遅れになるってイメージがある。
味方にダメージないようにするのが難しそうだけど

29 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:38:55.22 ID:WP13kW4s0.net
>>27
そんなにヒラリーだめ?
割とまともそうだけど(´・ω・`)

30 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:39:06.33 ID:6bygXWcO0.net
日本のGDPからして防衛費15兆円くらいは
必要として、それが5兆円ですんでますので、
10兆円位は米国におんぶしてるな

31 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:39:34.94 ID:GCTvpdFz0.net
アメリカ軍が日本にあるから、いざという時に中国の脅威に対応できる

32 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:41:08.02 ID:kzmjWf0f0.net
>>29
ヒラリーは基本的に親中
あれが大統領になったら日本を見捨てて中国と
手打ちというパターンが有力になる。

ある意味トランプよりタチが悪い

33 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:42:52.24 ID:YvGT+ymc0.net
日本から撤退したくないのはアメリカの方だろ
無視無視

34 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:42:57.40 ID:oJ9tQUWD0.net
下手な運動をせずに待っていれば向こうが勝手に撤退してくれそうだな

35 : トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:43:10.04 ID:01YWITw80.net
>>24
どこへ逃げる? 

36 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:44:50.61 ID:JLFImYem0.net
乱立させずにどっかのスレ内でやれよ

37 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:44:56.51 ID:sNvAWuym0.net
>>29
ヒラリーってかteamクリントンはある意味ことなかれ主義だから、決断を先送りして飛んでもない悲劇を招く
イラクだってモニカルインスキーの証言とか弾劾裁判とかの話題が出そうなときだけ空襲しに行くんだから
亭主があんだけアメリカの国策を私物化してたんだから嫁さんはもっとひどくなるよ

38 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:44:57.75 ID:51jidW+B0.net
>>35
万が一起きそうになったらとりあえず田舎に帰る
東京にいるよりまだましだろう

39 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:45:57.19 ID:Z+CZsJFF0.net
アメリカが日本に大日本帝国陸海軍が戦後に接収された資産の現時価相当額の現金をくれたりとかGHQが他の戦勝国に黙って日銀の地下から窃取した金塊とか何や何やを今すぐ全部返してくれるんならトランプは全く正しい論説を述べている

40 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:46:55.98 ID:nEJqnQ+d0.net
核保有でいいよ。

41 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:47:13.15 ID:Z+CZsJFF0.net
>>24 逆逆トランプの本音はモンローに近いよ

42 : ウエスタンラリアット(長屋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:47:47.40 ID:dpqIiTlZ0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

43 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:47:53.15 ID:g9Es8VnGO.net
>>39
海軍も返してくれーや

44 : イス攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:47:54.08 ID:aVUbP+N30.net
昔のアメリカを批判したって意味が無い
70年もの間、日本がアメリカに甘えて国防について真剣に考えてこなかったのは事実
そしてバカサヨが言っていたのとは逆で日本側のメリットが大きすぎるのが今の日米安保

45 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:49:08.22 ID:+UYYwTkY0.net
アメリカの雇用の為に日本が5千億払ってるってのが実体だろ
あと、日本がアメリカから兵器をどれだけ購入してるか計算に入れてんの?

46 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:49:12.92 ID:nEJqnQ+d0.net
だから核保有でいいじゃん。

47 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:50:00.32 ID:VrY9qKIX0.net
???
よく分からんがアメリカに買わされてるアメリカ国債を買い取り拒否から始めて売却しちゃおう

48 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:50:19.10 ID:g9Es8VnGO.net
>>44
ちょっと気にくわないだけで海軍全滅させて都市壊滅させて核兵器まで落としといてそれは甘えとかよう言うわw
挙げ句中国育ててどーすんの
なにがしたいのw

49 : タイガードライバー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:51:12.35 ID:HRx1oWNP0.net
自衛隊も米軍もいらん
ノーガードでいこう

50 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:51:43.29 ID:CPyTlHMV0.net
直轄地じゃない属国だから当然でしょ

51 : トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:52:53.24 ID:01YWITw80.net
>>38
田舎があるのはいいな。
俺は車中泊しながら国内を転々とする予定。

52 : エルボーバット(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:55:23.52 ID:jGdqxZgE0.net
アメ国債買うのやめればコスト問題余裕で解決

53 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:57:37.54 ID:oOGFHJ3i0.net
>>20
トランプ「知ったことが」

54 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:58:19.93 ID:ccczA8Lk0.net
いつまでも自立できない日本ならアメリカの一部にしてもらったほうがいいんじゃない

55 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:59:25.54 ID:L3LMa0Yi0.net
>>1
沖縄の基地を返してくれるならそれはそれで良いが
実際に撤退するのは三沢基地とかだろう。

沖縄には朝鮮半島のソウル竜山基地から撤退する米陸軍火力旅団などが配置され
かえって負担が重くなると予想。

56 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 12:59:44.30 ID:lySOtHCj0.net
撤退していいよ、今まで何か役に立ったの?

57 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:01:05.09 ID:goDeZ8CR0.net
>>56
つ 抑止力

58 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:01:09.15 ID:nEJqnQ+d0.net
むしろ日本に独立されたら困るからこうなったのに。

59 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:01:09.95 ID:51jidW+B0.net
>>41
モンローの時代と違うのは、アメリカ自身が世界中に火の粉をまき散らしておいて、「後は責任持たんから、勝手にしてね。世界の警察辞めるから」なんて言ったら、一度起きた戦争に歯止めが利かなくなるってことだよ
中東しかり、中国しかり
アメリカが東アジアから手を引くなんてことを言ったら、太平洋の西半分を勢力範囲にしようとしてる中国が真っ先に動き出すわ

60 : グロリア(京都府)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:01:17.86 ID:uDlWnYJ30.net
さもあろうな
米国は貧しくなっている。
トランプじゃなくても撤退はありえる。中国の長期政略は日本と米国の衰退で実現されるであろうの。

61 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:01:43.86 ID:oejESdo90.net
撤退してもらって、その分自衛隊強化でよくね

62 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:03:23.18 ID:51jidW+B0.net
>>32
在日米軍を撤退させるかもしれないなんて公言することは、まさに中国を利することになるんだが

63 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:03:39.58 ID:L3LMa0Yi0.net
>>57
日本にある米軍基地の大半は抑止とは関係がないんだ。
重要な抑止力は第七艦隊と三沢・嘉手納の空軍であって、海兵隊はだいたい中東とか、あの辺に出張していて留守だからね。

64 : ダブルニードロップ(京都府)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:04:01.21 ID:HqEtETcd0.net
対日要求受け入れやら中東の権益やらアメリカに様々な譲歩してきたけど
それらもすべてひっくるめては考えてないんだろうなぁ
ただ単にマクロ的な金の計算しかしてないみたいだ

65 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:04:56.97 ID:kzmjWf0f0.net
>>62
だから、どっちに転んでも日本にとっては悩ましい結果になるってことだよ

66 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:05:17.02 ID:i/wsueN10.net
政府は塩漬け米債売るべき

67 : エルボーバット(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:06:00.89 ID:2ER0SIrK0.net
撤退してどうぞ

68 : アキレス腱固め(佐賀県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:07:48.93 ID:GruuoFep0.net
アメリカの地位低下国力低下
焦り感じる

69 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:08:11.41 ID:goDeZ8CR0.net
>>61
大増税を伴うけどそれでもいいんならな
まあ俺はそれでも自主防衛の方がいいと思うけど

70 : フェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:08:17.42 ID:6b0H18/W0.net
>>67
さすが自主防衛できる県は違うな

71 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:08:28.34 ID:5i0xBYmA0.net
主婦の値段みたいなこと言い出したな

72 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:09:29.77 ID:hkLsPF700.net
核の拡散をさせない目的もあるからな
米軍が撤退するなら核を持たざるを得ないし、それを理由に経済制裁するなら
核を使わざるを得ない

73 : エクスプロイダー(福島県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:11:51.83 ID:Qsbbt6pA0.net
>>1
アメリカがそうしろって言ってたからな
米軍撤退したらアメリカ積売って核装備するよ

74 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:12:05.79 ID:2GxY0uym0.net
米軍のコストだけで見たら日本が得に見えるかもしれないが、実際は他の
通商協定格差や国債購入強制などで年間数十兆以上日本から搾取してきたからな

75 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:13:57.75 ID:g21Qt1mL0.net
じゃあ帰れやヤンキー

76 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:19:52.17 ID:L3LMa0Yi0.net
>>69
全面撤退ではなくて空軍と海軍を残してくれたらそれはそれでも良いと思えるよ。
特に対中国戦では、南西諸島を巡る争いとなるため戦域が狭く、兵力はそれほど必要としない。
尖閣諸島防衛ですら本気度が疑われる海兵たちは帰国していただいても構わんと思うよ。

77 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:19:59.29 ID:ciKWb9H90.net
アメリカ撤退してもいいけど
核武装が条件な

78 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:20:03.89 ID:R8Ts8V+f0.net
>>20
だからそろそろお前ら自立してくれって話
現憲法も70年代には改憲されると米国は見てたらしいゾw

79 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:24:21.97 ID:zK7oMYb70.net
4兆円って自衛隊の年間予算に等しいんですが?

80 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:25:26.02 ID:g9Es8VnGO.net
>>78
冷戦時代に米国が日本の自立を許す風潮とかあり得ませんわw
角栄の独立外交に震撼して政権ぶっ潰すような国だぞ

81 : ストレッチプラム(山梨県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:26:27.88 ID:r5auKOO50.net
日本人が可哀想だから、あるいは日本を守るため米軍が
駐留してると勘違いしてる奴が多過ぎw

実際は、在日米軍てのはアメリカ本国の利益のためだけに存在してる。
有事に日本国民を本気で守ってくれるのは同じ日本人の自衛隊以外
あり得ない。

しかし、その自衛官達は反日勢力の圧力で発泡権すら持たされていない惨状。

トランプも馬鹿じゃないから、絶対日本は折れて莫大な出費を飲むと
胸算用してるから強気でムチャな条件突き付けて来るんだよ。

82 : マシンガンチョップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:26:28.05 ID:ts6hHSdh0.net
米国だって日本が敵に回れば防衛費は50%ぐらい増えるだろ
誰が中露の防波堤やってると思ってんだ

83 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:26:34.58 ID:EeLiTx9X0.net
じゃあ毎年米国債3.5兆ずつ換金するから

84 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:27:02.13 ID:R8Ts8V+f0.net
>>29
女性のトップがどれほどの悲劇を招くかはドイツを見ればよくわかるだろう

85 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:30:21.39 ID:JXeNb/0p0.net
兵器を強力にすればもっと安い費用で国防できるぞ。
レーザーとロボットは必須だな。

86 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:30:21.82 ID:EeLiTx9X0.net
>>64
近視眼的なんだよなトランプは
最短距離で打開案出すとこは気持ちいいんだが

87 : キチンシンク(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:36:29.40 ID:MDK9Gav30.net
やっとまともなことを言う有力な大統領候補が出てきたな。
現在の状態が元来普通じゃないわけで、
対等な主権国家として抜本的な見直しをしようと考えるのはごく自然な流れだろ。
むしろ遅すぎたくらいだ。
米軍におんぶに抱っこ状態の揺りかごでぬくぬくしてきた日本国民も、遂に国防に真剣に対峙せざるを
得なくなる。楽しみが増えたわ

88 : キングコングニードロップ(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:39:08.60 ID:OVmWg7k30.net
イプシロンミサイルにミカドボンバを搭載させていただきます

89 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:39:31.61 ID:L3LMa0Yi0.net
>>86
いやトランプは経営者として即物的なだけだ。
中国との貿易赤字に激しく反応してるのもそこに数字があるからだし
TPPをクソ呼ばわりしてるのもそこに不愉快な数字が並んでいるからだ。

当然、年間数兆円を投じている日韓の米軍基地が、
その投資に見合う利益を米国に齎しているかどうかと言う視点で彼はモノを考えている。

今までは米国の威信とか、割とぼんやりとした抽象的利益のために米国は海外に巨大なプレゼンスを維持してきたのだが
何の利益があるか分からない米国の世界帝国は終るべきで、普通の大国として利益を追求することが必要だってのが彼の認識。
短視眼的って評価は、彼が何故支持を集めるのか、という点を見てない意見だよ。

90 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:40:06.78 ID:KOKdPNpt0.net
国防予算を4兆円増額して自主防衛しよう。

91 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:40:44.94 ID:kzmjWf0f0.net
>>90
その分の負担はお前が払ってくれるんだな?
それなら支持するわ

92 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:41:21.26 ID:31YZTrND0.net
じゃあ今までの米軍基地の土地の利用料払えよ

93 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:42:51.62 ID:Z97D1wNN0.net
ジャップ最低だな!

94 : キドクラッチ(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:43:01.90 ID:AiL0quoT0.net
まあこれがアメリカ人の本音だろ
もとから中国と敵対する気なんてなし
その前にフェードアウトする気まんまん

95 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:43:03.94 ID:sQuNYEaH0.net
>>24
既に言われてるけどトランプは厭戦傾向あるだろ
このまま進んだらWW3の引き金引くのはどう見ても中国に無駄金突っ込んで干からびかけてるドイツ

96 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:45:51.39 ID:hXrPVxRB0.net
毎回有事の際に日本を防衛するかどうかであれこれ議論されてる
アメリカの都合で動く在日米軍を利用させてもらってるって言い方おかしくね
日本の指揮下に入ってるわけでもないし

97 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:47:36.72 ID:mRz4qs520.net
>>89
インベストとベネフィットを直結して考えて、一定期間内でのコレクトを最適解としてる様じゃ、無能のレッテル貼られてもしゃーない罠w

98 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:49:18.00 ID:L3LMa0Yi0.net
>>94
トランプが中国と対抗するかどうかは全くの未知数。
これはやっぱりトランプの計算高さによるものがあるので、何とも言えない。
中国に即物的な利益を提示されたら、あっさり同盟国との信頼関係も捨ててしまう可能性はある。

その点ではクリントン女史のほうが信頼できるだろう。
クリントンは国務長官時代、習主席とも南シナ海の自由通航について顔を真っ赤にして激論したこともある。
クリントンのほうが外交問題は読みやすい。

99 : 16文キック(禿)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:50:29.90 ID:XuexSkfr0.net
まあアメリカが撤退したがってるのは本当
実際には米中の対立は、日本が思うほど深刻じゃない
アメは中国でも日本でも、好きなほうを選べる

俺なら中国のほうを取るかもな
だってアメリカは中国のミサイルの射程距離内に入っているのに
日本を守るということは、米国民が危険に晒されることになるから
911でアメリカは痛い目にあってるしね

日本は核武装しないと死ぬぞ
勿論中韓と手を結ぶ必要は全くないし、そんなことは不可能だ
中華思想の持ち主と手を組むってことは侵略、略奪、虐殺されることを意味する
チベットやウイグルみたいにね

100 : イス攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:51:32.08 ID:aVUbP+N30.net
>>81
ただタイミングが絶妙なんだよな
衆参W選で改憲勢力が圧勝した直後に米大統領選という形になるんで
そこに公然と要求してきたら日本の世論は自主防衛に動くんじゃないかと
そこでネックになってくるのがこの国防費増なんだけど

101 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:51:59.35 ID:hCbdi1+S0.net
こりゃ10年後に消費税が30%になるな

102 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:52:11.42 ID:aMUGv0dQ0.net
今の日本は平和ボケした腑抜けだからな。黒船ライクな転換点があれば目も覚めるだろ。そしたら軍需産業で好景気だ。日本製の兵器とか性能良さそうだし世界中で売れまくるぞ。やったね安倍ちゃん

103 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:52:22.80 ID:4vv1YzB90.net
自主防衛もいらないし米軍もいらないっていう
アホはいないよな?

104 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:52:55.03 ID:MdhiWJU10.net
まあ現実的に考えて、米軍撤退して日米の軍事関係が疎遠になるとアメリカの軍事兵器を日本が購入する機会も減るので、軍事産業からトランプに圧力がかかる

105 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:55:04.88 ID:dNSgqtLx0.net
日本が核武装して中国の影響下に置かれてアメリカの西太平洋での行動が制限されるならいいと思う

106 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:55:46.52 ID:p4ySO3FI0.net
米軍撤退でアメリカ国債自由に売れるなら
日本がアメリカ支配できるやん

107 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:57:04.31 ID:2fe87O3O0.net
( `ハ´)日中同盟に乗り換えれば年5千億も要らずコスパが最高アルヨ

108 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:57:25.02 ID:kzmjWf0f0.net
>>106
誰に売るつもりか考えてる?
その解答次第でお前がどれくらいものを考えてるか分かるから
ぜひ教えて

109 : キチンシンク(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 13:59:28.22 ID:MDK9Gav30.net
アメリカの世界戦略上の視点から言えば、
極東に、広大な米軍基地を治外法権的に無償で駐留させてもらってる、
ともいえるわな。
そして日本は、騒音問題や自国民へのレイプ事件にも最高度の忍耐心を見せている。
そうした諸々を考えると、実際の日本側の負担は5000億どころではないぞよ

110 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:00:39.72 ID:L3LMa0Yi0.net
>>99
トランプは韓国にも核武装を認めると発言している点に注意すること。

トランプのビジョンには日本が地域大国として自立するという選択肢が入ってるとは考えにくい。
日本が地域大国である以上、朝鮮半島問題や東シナ海における中国の行動に「単独で」対処する能力が必要だが
日本に対抗するより小さな勢力である国々、たとえば韓国に軍事的自立を促せば、地域の不安定化を招く。
韓国の核武装は、朝鮮半島における北朝鮮の核武装も確定するだろう。地域はより危険に、不安定になるだけだ。
彼が大統領になったら、当然、補佐官達からそういう話を聞かされるはずだから、その道をとるとは余り思えない。

彼が深く考えてると仮定するなら、トランプの言うところは、核兵器は預けておくが
ボタンを最後に押すのを決めるのは俺だ、という意味と考えることができる。
戦略的意味の無い小型の核を一定期間リースするなどが考えられるだろう。

111 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:01:17.09 ID:9zWHQoIi0.net
そういえば、九条の会とかいう奴らは
今何を考えているのだろう

112 : マシンガンチョップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:03:12.57 ID:ts6hHSdh0.net
北が核持っちゃった時点でもう核拡散もクソもないだろ
印パみたいに周辺国が核持って抑止力バランスとるしかないんじゃね

113 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:05:30.25 ID:L3LMa0Yi0.net
>>103
日本のとる道は>>99の言う地域大国化を目指す方向性もあるし
ネトウヨたちはそういう方向も好きだろうが
軍事的には無力だが裕福な国として、米中間で中立的な外交にシフトチェンジする方向性もある。

ソ連が健在な頃のフィンランドのように、米中の不愉快な要求にも耐えないといけない局面はあるだろうが
少子高齢化と世界における日本経済の相対的重要度低下を考えると
これはこれで一つの方向性だ。

114 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:06:44.30 ID:VVv8+lWM0.net
>>1
アメリカはアジアでの影響力を持つ という利益があるじゃないか
それがいらないなら日本から撤退すればいい
コストの問題だけじゃないだろう

 

115 : 急所攻撃(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:08:20.10 ID:rX16Ym0V0.net
 安倍は、ずっと民主・社民・共産から妨害を受けながらも、中国抑え込みなど良くやってる方だよ。
http://i.imgur.com/hiRl5JP.jpg


◇『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 国民投票法案 』などを成立させる

■ 米・日・豪・印が合同軍事訓練〜安倍首相が掲げる「安保ダイヤモンド」の一環=中国牽制も
http://i.imgur.com/bQM2MQT.jpg
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413386221
■ 日米印がフィリピン海域で海上訓練へ 自衛隊機のフィリピン軍貸与も決まり偵察能力が向上
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457015802
■ 安倍政権、日英の軍事協力強化 イギリス空軍機と自衛隊機との共同訓練や防衛装備融通
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1452319724
■ 安倍政権、ODAでベトナムに巡視船供与 中国の南シナ海問題で防衛力強化
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438862010
■ 安倍首相、インドと経済・安保軍事で連携強化、レアアース輸入支援や海自飛行艇の輸出など
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1409405258
■ 海自潜水艦がフィリピンへ 護衛艦は南シナ海経由でベトナムへ寄港 中国牽制が狙い
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457264611

竹島・尖閣など領土問題で広報予算を民主党政権より倍増して中韓と対抗
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424787389
安倍政権、海自と海保が『グレーゾーン事態』で初訓練 領海に侵入した外国軍艦に対応へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436253176
安倍内閣、沖縄石垣島にも自衛隊配備増強  日本版海兵隊の編成計画も
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1448424066
海保の尖閣警備体制を民主党政権から倍増 続々と沖縄へ新巡視船を配備強化
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1449980773

116 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:09:29.87 ID:x0ZZWEEY0.net
沖縄のブサヨさんたちの仕事なくなるだろw

117 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:09:45.53 ID:p4ySO3FI0.net
>>108
日本が米国債を日本に売るに決まってるだろーが

118 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:10:59.50 ID:Cv8Zde8r0.net
アメリカの利益に叶う事は無視なの?

119 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:11:26.79 ID:P8t9jwI+0.net
米軍がいなくなるなら憲法改正して防衛軍作って軍需産業に新規参入しよう
スイスの平和主義を目指せばいい

120 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:12:52.89 ID:kzmjWf0f0.net
>>117
国内市場に外国債を売却したら資金流通量が減って
不景気になるってことは分かってるのかな?

121 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:13:12.27 ID:51jidW+B0.net
>>95
第一次も二次も引きを金引いたのはアメリカではないから、なにもアメリカが引き起こすと言ってるわけじゃない
ただ、アメリカが今のこの状態で世界の警察を辞めることが、第三次世界大戦のきっかけになりかねるんだよ

122 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:16:48.82 ID:p4ySO3FI0.net
>>120
アメリカがどれだけドルすってて
円がどれだけすれないようにされてるか
わかってるかな?

まあ、公式にドルの流通量なんてわからなくなってしまったがw

123 : ジャストフェイスロック(山梨県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:17:26.51 ID:3zCyeaCK0.net
いて下さいなんて頼んだことないんだけど?
トランプの経営してるホテルは泊まったら金払うんじゃなくて金くれるのか?w

日本の再軍備化や核保有を邪魔してたのはアメリカなんだけどw

124 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:18:16.88 ID:kzmjWf0f0.net
>>122
全然質問に答えてないな
まあ、答えきれないんだろうがw

125 : ジャストフェイスロック(山梨県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:20:22.32 ID:3zCyeaCK0.net
>>28
核は確実に狙った範囲で予定通りの破壊を行なう。

生物兵器は天候の影響を受けるから効果の予測が難しい。
殆ど被害なしってこともあり得る。

126 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:26:11.48 ID:/Sg8rrNU0.net
時代は変わったということだね
いつまでも昭和じゃいられないってこった
長い戦後だったな

127 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:26:15.43 ID:p4ySO3FI0.net
>>124
答えてるやんw
わざわざ解説しないといけないの?

128 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:29:49.67 ID:0Jh9xgzT0.net
えっ、利用???

129 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:30:42.32 ID:rC7eOHtt0.net
確かにコストとしては割安なんじゃ?と思ってたけどアメリカの当初の狙いは日本を完全に掌握して反抗させないという目的と、アジアへ圧力を与える二重の目的があったとかじゃないの?

130 : ジャストフェイスロック(山梨県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:31:35.09 ID:3zCyeaCK0.net
>>114
日本から撤退ってのはアメリカの世界支配の内半分を失うってことだけどそれに耐えられるのかねえ?w

強いアメリカを失って最悪太平洋の西側はロシアか中国の艦隊が我が物顔で遊弋することになる。
ついでに大日本帝国海軍も遊弋するかw

131 : キチンシンク(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:36:12.14 ID:MDK9Gav30.net
アメリカの植民地下にあった日本が、やっと公式に
自主独立が許される、ということだな

132 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:36:21.69 ID:XlOCCFVN0.net
全く意味がない。
その代わりとして日本がアメリカ第一で経済協力をすることで
実はアメリカは何十兆も利益を得ている。

133 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:37:34.46 ID:qW8jkWH+0.net
アメリカが好き好んで展開してんだよ。
日本がお願いしてる訳じゃねえ。

134 : ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:37:54.66 ID:ymmgMDnHO.net
「米軍基地の75%が沖縄に集中している」「だから沖縄が最も被害を受けている」これはある意味真実ですが、経済的には嘘です。

日本政府が米軍に支払った6700億円と、米国政府が在日米軍に使ったお金の殆どは、結局沖縄県で使われたからです。

米兵士と家族の多くが沖縄県に居住し、そのお金のほとんどを日本政府が負担し、自治体や住民には毎年巨額の補助金が支払われました。

135 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:39:16.89 ID:S+Gm6jBX0.net
どうせ米国は中国とガチでやり合うとは思えないし、
いざというとき本気で戦ってくれるかわからない戦力を当てにする方が危険

自国で揃えた方が信頼は安くつく

136 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:39:47.59 ID:p4ySO3FI0.net
>>129
クソほどすりまくって無価値なドルを日本に無理やり売りつけて文句言わせないための武力支配の意味が大きい

アメリカから独立できたら
円の価値落ちずに今の給料が倍以上になって
物の値段が半額以下になる
と思っていいよ

まあ、ここまでくると
アメリカにまた核落とされそうだけどw

137 : サソリ固め(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:41:05.93 ID:nJD0exV60.net
大日本帝国軍の亡霊につけた封印の首輪の話サ

138 : キドクラッチ(富山県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:42:30.54 ID:2jBRtM860.net
航空機開発とかいろいろ止めてた分の賠償と思えばただみたいなもんだな

139 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:49:10.05 ID:KNPrJGWA0.net
利用させて貰ってるってのもな
アメリカが環太平洋への影響力強めて
中国けん制したいから居座ってる側面のが強いだろうに

140 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:52:11.56 ID:7W1ddd3x0.net
んじゃ米軍には出てって貰って4兆円で軍備拡張するべ
露助と講和結んで、経済支援しつつ共同で樺太に軍事基地作って太平洋に睨みをきかせよう
半島の米軍を挟み撃ちだ

141 : キチンシンク(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:57:52.77 ID:MDK9Gav30.net
AD410年 国力の衰退に悩むローマ帝国皇帝ホノリウスは突如詔を発した。

「すべてのローマ軍はイングランドから撤退する。
今後、イングランドの民はローマ軍の庇護を当てにすることは出来ない。
各々自主防衛に勤しむべし。」

それから1世紀もたたずして、イングランドのケルト人は大陸からやってきたゲルマン人によって
抵抗空しくほぼ抹殺されたのであった。

142 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 14:59:08.66 ID:ZaM4flZ60.net
>>84
さ、、サッチャーさんは、、?

143 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:00:27.97 ID:J4N/+5jY0.net
お前らが勝手に置いたんだから
日本が核武装してから撤退させりゃいいよ

144 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:00:39.84 ID:ktWcG0Hx0.net
日本人が米軍に駐留しろなんて頼んだ覚えはない
横田基地だって民間に開放すれば日本人は便利になって喜ぶわ

145 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:04:43.62 ID:yATf2IvG0.net
日本の役人が管理する核ってある意味怖いわw

146 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:07:15.22 ID:ocEiRFoj0.net
消費税2%増税我慢すれば自主防衛できる!
米軍追い出して自主防衛しよう

147 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:09:21.44 ID:ktWcG0Hx0.net
日本人には外税と言う消費税は合わない
内税の所得税の増税の方が景気変動が少ない

148 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:09:35.42 ID:v0qrMc/f0.net
>>2
アメリカからならいつでも切れるって契約にもなってる。

149 : ラダームーンサルト(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:10:33.49 ID:7DcHXej90.net
ソ連崩壊する前にいってくれればソ連からいろんな兵器のパテント買えたのにな

150 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:12:39.78 ID:v0qrMc/f0.net
>>145
それがあるんだよな。
政府「絶対大丈夫です何があっても対応可能な備えがあります!」
テロリストに占拠される
政府「100年に一度の事だからしゃーないし」

こういう展開ありそう。
核武装自体は賛成なのに。

151 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:15:03.02 ID:iPim7Csk0.net
原発事故の時に自衛隊ががんばる中
即効で逃げ帰ったのが米軍だったな

152 : ニーリフト(関西地方)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:15:38.89 ID:az3BOGPk0.net
日本は核武装へまっしぐらとなります。
その時の主体の政党は自民党ではありません。
もちろん、民進党でもありません。
別の政党ですよ。

153 : メンマ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:18:52.16 ID:8wz1OMGTO.net
米のアジアの拠点を放棄するのかな
米国人が今まで大量の犠牲を払って足場を作った先達たちの血と汗の結晶を無駄にする気なんだろうか
経済の面でも中国に果実を譲ってしまうことになるが、それでいいならどうぞご自由にだなw

154 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:25:59.98 ID:aAoJAldX0.net
自主防衛しか道はないだろうなあ
国内のインチキ左翼はもう存在できない世界
田原総一郎?がアメリカに防衛させとけばいいとか昔言ってたけどもうそういう時代じゃないのよね
この国の左翼は大嫌いなはずのアメリカを心の底から信じている
この国の左翼は奇形なんだよ

155 : フランケンシュタイナー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:28:59.79 ID:iAgkQMW90.net
>>1
Kein nuklear bewaffneten Anschlag !

156 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:29:17.09 ID:ZUDfKSZZ0.net
>>134
またナチュラルなウソをw

157 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:30:50.59 ID:ONKXvtF+0.net
トランプはそういうけどさ、在日米軍のあんちゃんなんか高校生で
ヤクザの手入れで、日本の女子高生喰いまくってんだぞ

そんな安くなってねえよ、いっさい

158 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:32:15.43 ID:wFSFxUir0.net
たまった米国債で払っていいのかな

159 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:33:59.43 ID:7W1ddd3x0.net
戦争責任について結論を出さんことには、軍事力増強するにも国民は納得するまい

ドイツみたいに、戦犯を徹底的に叩いて同じ轍は踏まないように国民が意識していれば、ぎりぎりなとこで自制は効きそうなもんだが

ここまで何も国民に教えてないとなると、同じ事を繰り返しかねん

160 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:36:27.86 ID:ONKXvtF+0.net
>>159
責任とろうした東条英機を、生き返らせたのはキリスト教徒だ

ぜんぶ奴らが悪い、なんでも横取りしやがって

161 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:37:40.12 ID:b4xszjG/0.net
米軍撤退させて日本軍を復活させた方が


雇用増加なのもなるし良いだろ

162 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:43:46.02 ID:ONKXvtF+0.net
>>161
以前、それをやろうとして反対したのはここで偉そうに言ってる地方公務員の大馬鹿だし
おまえもそれの可能性が高いな、その馬鹿息子だろ

163 : ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:49:44.15 ID:7mZbj5a90.net
核兵器くださーい

164 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:54:45.25 ID:7W1ddd3x0.net
>>160
日本人の手で決着をつけれなかったから、こう引きずってんだよなぁ
諸悪の根源は明治以来の日本人のお国柄もあったりするし、追求し出すと切りがない

でも、そこら辺を明確にした方が課題が見つかって法整備や意識改革ができるのだが
課題をぼかしたまま、軍事力だけ元通りだといずれはボロが出ると思うなぁ

165 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:55:26.93 ID:5i0xBYmA0.net
>>77
あと二度と関わるな

166 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 15:59:28.15 ID:VuPZny390.net
社民党とか共産党はトランプのことどう思ってんの?

167 : ビッグブーツ(石川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:00:40.86 ID:CDeOIk0/0.net
黒船みたいなもんやからな

平和ボケしてる連中ばかりやとはいえ、変わり身のはやさは日本国民の特徴やで

168 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:03:59.14 ID:VuPZny390.net
>>121
引き金を引いたのは確かにアメリカじゃないけど
引き金引くまで追い込んだのはアメリカじゃないか

169 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:10:40.68 ID:scZ+uosi0.net
俺がアメリカ人なら間違いなくトランプに票入れるわ
外国人から煙たがられるのはわかるがアメリカ人からも批判されたりしてるのが理解できない

170 : 腕ひしぎ十字固め(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:14:31.80 ID:8gZro2Bh0.net
【国際】異星人からの警告か?!トランプ大統領候補の演説中、会場の上空にUFOが出没!!会場いた群衆は大騒ぎ!!(映像つき) サ2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/

171 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:14:46.39 ID:K2gY95Zm0.net
4兆円ぶん軍事予算つければ武器や軍需産業も潤うから悪くないかな

172 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:15:50.37 ID:VOsSSagV0.net
日本外交の勝利だな

173 : リキラリアット(長野県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:18:36.78 ID:fqG4Mw4p0.net
世界の米軍基地の中で日本の負担割合が1番多いと言う事実だけで全然説得力がない。
逆に日本はアメリカに減額を求めなければならない状態

174 : ダイビングヘッドバット(鳥取県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:21:13.43 ID:5YmbEY800.net
トランプの言ってることは分かるが
もし日本や韓国から米軍が撤退したとして
あまった米兵のことは考えて言っているんだろうか

あとアメリカでは軍事産業がかなりでかいのに
軍縮するつもりなのかな
それでやっていけるんだろうか

175 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:21:54.11 ID:C72DUySD0.net
軍需産業初めて日本またまた好景気でアメリカ激おこまでみえる

176 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:24:19.69 ID:nEJqnQ+d0.net
>>174
韓国に集中させたらいいよ。

177 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 16:27:35.53 ID:0Y+9RiNN0.net
>>8左翼だなあお前

178 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 17:16:38.23 ID:bs8BfIto0.net
>>57
抑止力ってロシアは領空侵犯北朝鮮はミサイル攻撃南朝鮮は実効支配中国は領海侵犯寸前で敵国のいいようにされまくってるけど何から抑止してるの?

179 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:03:55.94 ID:DiPP5xVv0.net
でも金出さなくても撤収しないんだろ?

180 : 張り手(北海道)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:05:37.59 ID:8cRixPuc0.net
磯野ー!核武装しよーぜー!

181 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:12:19.99 ID:P7YUKfuH0.net
けど米軍が徹底したら、極東の覇権を失うことになるよ?
それでもいいなら日本が美味しく頂くけど。

182 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:17:16.47 ID:v9qcDePk0.net
>>169
意識高い系がいるんだよ
「自分の国のことだけに専念するのではなくもっと世界全体のことを考えよう!」
とか言っちゃうような

183 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:18:50.55 ID:PWba+kLj0.net
アメリカは他の国に基地を置かしてもらってるんだろ
アメリカの影響力下がるぞ

184 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:25:19.36 ID:5ysFWWxD0.net
>>159
馬鹿か?お前。
公職追放って言葉知らんのか?

185 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 18:57:30.33 ID:LWl6T5M90.net
>>181
70〜80年くらい前の焼き直しだな

186 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:08:31.75 ID:n7e6RNkw0.net
土地代もらおうぜ^^

187 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:34:29.58 ID:LWl6T5M90.net
>>186
それこそ撤退するしかなくなるな
実際のところ、思いやり予算を勘案したところでアメリカの負担の方が遥かに大きいし、
いっそこの際、米軍撤退した方が日本もアメリカも負担が減っていいかもね

188 : アトミックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:36:04.29 ID:jDbC94V90.net
これに左翼はもっと金を減らせとか言ってるんだぜww
デマに踊らされる左翼はほんと害でしかない

189 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:37:15.23 ID:CHgLphcc0.net
安倍が日韓同盟を急ぐ理由がこれ。

190 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:37:58.55 ID:BRTBekPF0.net
>>1
アメリカが、日本が再び戦争しないように軍隊を解体したやんけ。

191 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:38:47.01 ID:G2elQQ3B0.net
中国「アメリカに4兆円出すならうちは1兆円でいいよ安全を保障する」
ロシア「アメリカに4兆円出すならうちは1兆円でいいよ安全を保障する」
北朝鮮「アメリカに4兆円出すならうちは1兆円でいいよ安全を保障する」

日本「うおおお、1兆円余ったぞ」

192 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:41:13.92 ID:MJeWlTIu0.net
これでようやく徴兵制の復活が実現しそうだな!!
胸が熱いぜ!!

193 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:41:36.62 ID:gDHBX8Da0.net
>>191
天才現れる

194 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:42:03.44 ID:EB8h3B7M0.net
自立するチャンスだね

195 : トラースキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:43:31.38 ID:8wz1OMGTO.net
今の日本で自主防衛は無理

196 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:43:43.44 ID:EB8h3B7M0.net
>>193
残念ながらそいつらは約束なんて守らないから負債にしかならない

197 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:44:42.15 ID:LWl6T5M90.net
>>194
日本にとっては、
・自立するチャンス
・思いやり予算を払う必要が無くなる
・先の大戦で日本に核を二発落とした国と関係を切れる

いいこと尽くめだな

198 : キチンシンク(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:48:18.63 ID:TzJVq4P60.net
未来人の予想でアメリカ分裂するとかあったけど
トランプを見てるとありそうで怖い。
あれはアメリカを終わらす大統領だと。

199 : トラースキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:49:56.40 ID:8wz1OMGTO.net
たぶん変な良識が働いてヒラリーで落ち着くな

200 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:56:00.49 ID:286CZ3xb0.net
沖縄、尖閣を自力で守れないんなら、傭兵の米軍
をあと3兆5千億円払ってでも駐留してもらわんとな

201 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 19:59:29.64 ID:finBOSlf0.net
自前の核抑止力とか戦闘機を阻止してる、アメリカの占領軍に経費とか要求されても・・・・

202 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:00:21.19 ID:LWl6T5M90.net
>>201
じゃあ撤退してもらうしかないな

203 : ムーンサルトプレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:09:04.80 ID:h37BZCGE0.net
トランプってセンスなさすぎ
こいつが大統領なったらアメリカ本土防衛すら難しいんじゃね

204 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:12:38.61 ID:x0ZZWEEY0.net
>>159
戦争責任てなんだよ
バカは黙ってろ

205 : イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:16:07.58 ID:Uveg+sM/0.net
>>204
日本が戦争始めなければ
核開発もなかったし南北朝鮮分断もなかった

206 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:19:10.18 ID:aAoJAldX0.net
責任の取り方は天皇家廃止だろうな
それで区切りつけて再軍備するしかない
一番分かりやすいやり方だよ

207 : セントーン(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:20:56.53 ID:f/HsDnJt0.net
>>22
人口が米本土の1/4を占め、気候が亜寒帯〜熱帯まであり、住民の99.9%がアジア系民族で
しかもその住民のほとんどが公用語の英語を話さず、言語系統不明の謎言語を話すかなり不思議な州になるな
自治領とかにしたほうがいいかも

208 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:21:31.24 ID:XnJZ+C+J0.net
>>168
お前は何を言ってるんだ?
それは、第二次世界大戦の太平洋戦線に限った話だろ
第一次のきっかけはオーストリア皇族の暗殺がきっかけだし、第二次のヨーロッパ戦線はヒトラーのポーランド侵攻がきっかけ
全くアメリカは噛んでない
見当違いも甚だしいわ

209 : フロントネックロック(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:22:35.45 ID:VKqiK3On0.net
貧乏な北朝鮮ですら、独立した主権国家としての尊厳を全うするため
孤高の自主防衛という、無慈悲で揺ぎ無い信念による正義の選択をしてるんじゃないの

210 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:26:13.68 ID:7jpo3fCj0.net
いいねートランプ。

つまりゆとり脳から脱出し覚悟を決めれば、日本軍特需でを最低でも3兆5000億もの雇用を含めた経済効果があるわけだ。

もちろん、零戦いらいの日本式製造で10兆ぐらいにいくんじゃね?


軍事産業ルンバGoogle(笑)

211 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:26:41.21 ID:0Habow8I0.net
沖縄人ニンジャに育てろ

212 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:27:08.12 ID:7jpo3fCj0.net
特需じゃないな、恒久的か。

213 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:31:16.50 ID:GyupD5OZ0.net
もうじゃあ核武装するしかねーわ。

214 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:32:18.12 ID:7jpo3fCj0.net
ちなみにこへ、別に日米同盟破棄じゃないからね、左翼&シールズさん(笑)

自国を自国民で守るのは、至極当然。

韓国もそうじゃん(笑)

215 : ダイビングエルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:35:45.76 ID:YumZIO560.net
もし日本が欧米帝国主義諸国に戦いを挑まなかったなら、
中国も他のアジア諸国も植民地経済システムに封じ込められたまま
いまだに分割統治され、搾り取られたままだったろうな。
真の戦犯国と言えるのは、最初にアジアに植民地主義を押し付けた老獪で狡猾なイギリスあたりだろうよ

216 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:40:11.75 ID:PsqGIsBG0.net
4兆円払うんだったら自前の軍揃えた方がいい
安いからメリットがあるんだし

217 : デンジャラスバックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:41:01.73 ID:Kfdy511C0.net
【国際】異星人からの警告か?!トランプ大統領候補の演説中、会場の上空にUFOが出没!!会場いた群衆は大騒ぎ!!(映像つき) サ2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/


これ見ろよ!!日本の大マスゴミには闇の世界政府から圧力がかかっているのか、一切、報道しないつもりだぞ!!
真実を握り潰すのは毎度のことだが、きったね━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────────────────────────!!!!!!

218 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:42:04.22 ID:5BgJGHTy0.net
そうね
だから米軍には出て行ってもらって核武装して自衛隊強化しようか

219 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:50:11.91 ID:6C2Paz7k0.net
4兆円の仕事なんかしてないっつーの

220 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 20:53:36.23 ID:+DzZwvVB0.net
>>219
米軍の介入を保証する存在だから30兆の仕事だな。
トランプ見たいのが大統領になればロシアとの同盟かNATO入りを真剣に考えないと中国のアホが暴走して戦争になるぞ。

221 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 21:16:35.45 ID:U4tk/NoG0.net
トランプ「消費者=有権者はアホ」

222 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 21:38:41.07 ID:duhFBMd70.net
じゃ要らねぇからカエレ!

223 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 21:42:48.21 ID:2R69BwA+0.net
>>205なんだ、朝鮮人か 黙ってろ

核開発は、遅かれ早かれどの道行われていた事だ

日本による支配がなかったら、朝鮮なんてウンコ入りの水を飲みながら塩無しで唐辛子のみの味付けで貧しい食材だけ食ってる国のままだったんだぞ
みんな文字も読めないままでな

日本の血税で山ほど学校を建ててもらって識字率を劇的に向上させてもらい、インフラや生活基盤・工業基盤・農業基盤を整備してもらって人口を倍増させていただいた恩を仇で返しやがって

お前らなんか、全員死んでしまえ

224 : 32文ロケット砲(長屋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 22:05:46.46 ID:WYmIfnh40.net
>>20

その軍を維持するのに国家予算の6割突っ込んでたんだぞ。
そんなもん持続不能だよ。

225 : 32文ロケット砲(長屋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 22:07:57.45 ID:WYmIfnh40.net
>>47

売却してもバランスシートは変化ないでしょ。

226 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 22:08:53.72 ID:3y5XHqwg0.net
米国に申し訳ないし、じゃあ撤退でいいよね

227 : トラースキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 22:55:47.54 ID:8wz1OMGTO.net
>>159
負け戦になるのが明々白々で誰も勝てると思っていなかった戦争に突っ込んでいった日本
あのときの政治指導者等は、何でこんな意思決定をしたのか
その反省を全くせずにこれから軍備増強したら、また同じ失敗を繰り返す
歴史は繰り返すのだ
トランプの挑発に乗せられたら、そのときは日本の終わりの時

228 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:11:31.55 ID:hc1gsSG50.net
>>11
徴兵してどうするの。アホのひとつ覚え。

229 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:13:21.55 ID:hc1gsSG50.net
>>32
同感

230 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:13:24.95 ID:hg8zh0A/0.net
桂ざこば「日米安保廃棄せんかい!」



桂ざこば「ホンマに廃棄してどないすんねん・・・・」

231 : カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:16:15.68 ID:T6EYrdCA0.net
今の日本で独自防衛できるわけねえじゃん

232 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:17:10.95 ID:hc1gsSG50.net
軍備を持つ事と宣戦布告する事はまったく別の政治判断であり、外交手腕。
我が国は非武装、無抵抗でーす!ウフッ。
って、事が平和主義だと思っているなら、幼稚園からやり直し。

233 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:18:35.76 ID:8qVIwScT0.net
韓国や台湾といった東アジア全体ふまえてのコストなんだし
日本単独での防衛でならもっと安く済むんでね?
もっともガチでやりあえるのは将軍様くらいで
ロシアや中華相手じゃ少しの間持ち堪えるのが関の山だろうけど

234 : トラースキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:23:49.04 ID:8wz1OMGTO.net
町人風情が刀を持っても全く無意味
刀は武士が持つもの
戦後の日本は町人でしかない
おそらく今後武士になることはない…
今の日本人の多数派にそんな気概はない

235 : ダイビングエルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:26:28.94 ID:YumZIO560.net
>>227
薄っぺらで幼稚な思想を振り回して
今の価値観で当時を評価するなよ。
大国アメリカの傲慢で巧妙な誘導により、
他に選択肢はなかったわけだ。
白色帝国からのアジア解放という大儀のため、
窮鼠 猫を噛む。
結果、日本国民の多大な犠牲により、人類の歴史は一歩前進したんだよ。
無駄ではなく勝ちある戦いだった。

236 : ランサルセ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:36:09.97 ID:qFahdKrj0.net
トランプ氏ってめちゃくちゃ発言してるらしいけど

具体的にどうめちゃくちゃなのか解説してるサイト教えてください

237 : バズソーキック(東日本)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:36:37.73 ID:Dlsz3rS0O.net
雇ってやってるとも言えるわな
撤退すりゃアメリカの失業率が上がるだけ

238 : マシンガンチョップ(芋)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:39:49.78 ID:qfy9FwSb0.net
とっとと日本全土から引き揚げてくださいな。

239 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:42:25.93 ID:jaMEi8S+0.net
こりゃ大変だな。
即刻9条を撤廃しないとどエライことになるぞ。
貿易が死ぬ。

240 : トラースキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:48:52.45 ID:8wz1OMGTO.net
日露戦争の勝利ははっきり言って奇跡
大東亜戦争で二匹目のドジョウを狙うも失敗
日本はその失敗の経験から未だに学んだ形跡はない
日本にとって米軍撤退は、好機でなく悪夢の繰り返しになる

241 : リバースネックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:50:36.78 ID:zWQQuYjk0.net
日本から現金でふんだくっといて裏では中国に相応の領土を約束しとくと

242 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:10:33.31 ID:cRjAO18g0.net
トランプは

いま、イギリスがアメリカの核兵器のレンタル料金で息ができないくらい金盗られてるが
日本もそれにしようってだけだぜ

んで、イギリスの議題は、地方公務員の大馬鹿の撤廃、核兵器より役に立たない兵器の整理
まだ結論は出てない

これは日本もさ


ようするに、アメリカはiphoneじゃ儲けが足りない、核のレンタリースで丸儲けしたい
もんじゅのプルトニウムで値切られるのが憎いってだけ

243 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:12:13.48 ID:O0otAfO50.net
骨抜きになってる日本がこれから軍事国家になるにはどのくらいかかるのかな
核武装軍事教育強化は確実にしたいところだ
ただ極端な方向にいかないように十分注意しないとな
その後の近隣諸国とどんな関係になっていくのか不安だが

244 : シューティングスタープレス(芋)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:12:24.84 ID:fYEQ/ZO90.net
しっかり計算してるだろ、馬鹿じゃないんだから。
むしろ、一連の発言で表面的にトランプを報道する、そしてそれを
鵜呑みにする奴の方が馬鹿過ぎ。

245 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:16:26.40 ID:aheTAewH0.net
てか、この記事の馬鹿なところは、日本が全額出したら在日米軍は何をするにも日本にお伺いを立てなくてはいけなくなる。
とか、日本以外のアジア地域への展開も日本の意見に左右されるってのがわかっていないところ
これはトランプも同じだが

246 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:17:47.14 ID:zs9pFeNx0.net
米軍がいなくなることを喜ぶ左翼アホだろ。

憲法改正の理由が出来るわけだし、自衛隊は軍隊になる。
核抑止力のために核兵器保有もある。

247 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:20:01.40 ID:O0otAfO50.net
どんなことが起きるか分からない時代だからな
最悪を考えて準備するのは当然なんだが

248 : ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:22:03.35 ID:+4H1nG42O.net
米軍がほんとに撤退したら、9条改正はたぶん無理だろうな
国民投票で賛成過半数は得られないだろう
改正されれば自分は徴兵されるって危機意識持っちゃうからな

249 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:22:23.58 ID:9GQCiTEc0.net
とりあえず原潜と核を数揃えることになりそうだな
米軍撤退にあわせて愛国心教育とスパイ防止法の推進もしなきゃ

サヨは喜んでるの

250 : シューティングスタープレス(芋)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:22:38.21 ID:fYEQ/ZO90.net
日中でいざ事が起きそうな流れになったら、
外患誘致的に動いてた連中は、まず国内で日本国民にぶっ殺されるだろうに、
その前に人民解放軍が電撃戦で攻め入ってヨシヨシしてくれるとでも思ってんのかね。

251 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:24:27.18 ID:cRjAO18g0.net
>>249
裏では、海自で原潜と核の訓練やってて、そうりゅうはそもそも護衛任務だったって事
もう20年くらい実績積んでるから、いつでも実戦はできるぜ、たぶん

252 : キャプチュード(富山県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:25:06.01 ID:kLi/ralj0.net
ドナルドはアパート屋の親父だから、それ以外の経済がわかってない
ペリー以来日本を軍事力で脅かしてどれだけ儲けてるか知らんハゲだから
暗殺決定だよ

253 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:26:53.08 ID:cRjAO18g0.net
上で書いたけど、核もって一番困るのは地方公務員だしな

254 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:28:35.84 ID:O0otAfO50.net
徴兵制は必要になるんじゃないか?
自分の国を守るいうことは

255 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:32:51.14 ID:cRjAO18g0.net
安保みたいなのがあると他国では徴兵やってない
アマチュア混ざると危険なだけっつう

256 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:39:31.88 ID:O0otAfO50.net
なるほど
自ら志願するようにしないといけないのか・・・

257 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:40:48.25 ID:nzydhS5x0.net
トランプきもいんだよいつも顔真っ赤で

この、赤色人種!

258 : シャイニングウィザード(長野県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:41:30.46 ID:oYAcBQRd0.net
日本が独自防衛になったら消費税10%じゃとてもじゃないが足りないだろうな

259 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:43:47.34 ID:cRjAO18g0.net
志願つうか、日本をリトアニアみたいにしようってユダヤ人は居るぜ
そっち調べるとわかるが、義勇軍みたいなアマチュアもいる

その代わり、金の次第で安保を出たり入ったりしてるぜ

260 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:44:34.32 ID:zs9pFeNx0.net
日本が独立して自国を守ると考えると、外への防衛の他に国内の勢力からも守らなきゃいけないから厳しいな。

まあ左翼に不満があっても、日本に平和ボケ左翼が多いのは米軍がいるからだから。
むしろ左翼が国会前で暴れるのは平和な証拠。

261 : ムーンサルトプレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:44:48.88 ID:EUJ+ZXBo0.net
>>258
お前の中でどういう計算なんだよ(笑)

262 : タイガースープレックス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:47:39.23 ID:5JOc+BfK0.net
かなり前に、日本が負担を増やさないと在日米軍を撤退させるぞっていう法案が
下院で可決された記憶ある。
下院てオカシイ所なんだな・・と思ったけど、今度は大統領候補か・・

263 : ラ ケブラーダ(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:49:59.85 ID:eRXcBsJ60.net
このスレにはサヨクがほとんど書き込んでないが米軍撤退が見えてきてガクブルしてるんだろうか?
それとも軍事関係の知識が無いだけなのかな?まぁ9条で平和が守られるとかいう痴呆だから仕方ないが

264 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:50:14.96 ID:cRjAO18g0.net
防衛大学校の教授の資産で、アメリカ在日米軍が防衛だけ攻撃なしで使うかねが24兆だったかな
これ地方公務員の人件費とほとんど同じ

どんぶりでいうと、使えない馬鹿だけど地方公務員を自衛隊に入れるだけで防衛だけは今でもできる
省益とかの対立があってできないけどね

だって日本は財務省が偉いばっかだしな

265 : ローリングソバット(京都府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:50:39.68 ID:0EC9Gcr50.net
日本はもう安全とか思っちゃってるんだと思うけど、俺はそうは思わないけどな。
また日本は躍進の機会を伺うだろうと予測する。

266 : キャプチュード(富山県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:50:46.87 ID:kLi/ralj0.net
>>253お前らの徴兵名簿作るのは地方公務員だけどな

267 : キャプチュード(富山県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:51:13.45 ID:kLi/ralj0.net
>>255でもね弾除けはいつでも必要なんだよ

268 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:52:06.55 ID:cRjAO18g0.net
>>266
その徴兵されて、仕事で核配備しようとしたら邪魔されたんだぜ?

マジ意味わかんねえわ、地方公務員の大馬鹿

269 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:52:08.71 ID:O0otAfO50.net
リトアニア軍か
あの辺も近隣国が難しいところだな

270 : ラ ケブラーダ(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:52:19.34 ID:eRXcBsJ60.net
>>265
馬鹿かよ?どこに攻めていく所があるんだよ?そのメリットも皆無だ

271 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:53:23.08 ID:cRjAO18g0.net
>>267
俺の来てたスーツのジャケットで足りないって無脳だな

272 : ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:53:53.57 ID:+4H1nG42O.net
徴兵を煽るのは年寄りだろうな
自分は関係ないから

273 : ラ ケブラーダ(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:55:25.73 ID:eRXcBsJ60.net
>>272
全共闘崩れの団塊馬鹿サヨクがメディア巻き込んで大騒ぎまで読めた

274 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:55:50.91 ID:cRjAO18g0.net
スーツ脱いで、パンツも脱いで、ホモみたいなことばっかなんだよなあ

自衛隊だとあとチンポに縄まいて火つけるんだろお

275 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 00:57:26.66 ID:kl459AMC0.net
御犬なら仕方ないな

276 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:00:28.05 ID:GtJqxQaw0.net
米軍と縁切って、日本独自で国防やれってか

こりゃあネトウヨが徴兵されて涙目のシナリオもありだな
ちょっと前まで「徴兵制は絶対にありえない!」とか言ってたのにな

277 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:00:47.13 ID:xP2ue1pg0.net
アメリカの利益のために無理矢理駐留(占領)してるんだから
利用させてもらってるってのはおかしいよな

植民地からの収奪そのもので日本が金払う筋合いはどこにもない

278 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:01:56.62 ID:xP2ue1pg0.net
ああ、いざ米軍が撤退しようとすると
バカサヨが必死に引き止めようとするのは面白いな

279 : 張り手(沖縄県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:05:54.15 ID:y4WghYgV0.net
>>207
しかも、州のくせに他の国よりがんがん稼ぐ

280 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:06:18.61 ID:AIWCt2an0.net
別に今すぐ撤退してくれて構わないのよ?

281 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:09:27.29 ID:XEcroxzw0.net
一方面と全体の経費がごっちゃになってるって意味かな

282 : フライングニールキック(三重県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:42:36.64 ID:cgpvgrXN0.net
アメリカは前も日本から撤退したいって言ってたんだよな
それを日本が止めてた
いずれはこうなる運命なんだし、日本も覚悟決めて軍事を上げていけ

283 : ドラゴンスクリュー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 01:57:24.37 ID:cRjAO18g0.net
>>282

予言だけど、地方公務員の大馬鹿が安倍晋三を殺すと思う

226は今後は地方公務員の大馬鹿で行われる

284 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 02:09:00.33 ID:Ve9c6xGc0.net
よくお前らが、核を持てばいいっていうじゃん?
核を持てば韓国北朝鮮みたいな小さい国には有効だろうけど最大の敵である中国に対してはどうなの?
無知な僕には仮想敵国の中国に対して致命的なレベルまで追い込むにはどれだけ膨大な核が必要になるのかと想像が及ばないんだけど

285 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 02:56:58.02 ID:vnoyP01D0.net
>>284
核の均衡
相手が10倍の面積持っていればこちらは10倍持たないと均衡しないな
日本には1発で致命傷かもしれない
そう話は単純ではないにしても均衡上こちらは数を持たないとならないことは
たしかだろう

そういった均衡上の問題は別として世論として核が持てるのか相当
韓國あたりは世論上はクリアできるだろう

仮にだがアメリカが守らなくなった場合で韓國が核武装した場合
日本は中国には韓國にも頭が上がらない状態で非常に不愉快な事態となる

286 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 02:58:44.26 ID:vnoyP01D0.net
訂正:そういった均衡上の問題は別として「日本が」世論として核が持てるのか相当「疑問」

287 : 16文キック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 03:19:57.12 ID:+4H1nG42O.net
核武装なんかしたって何の役にも立たねえよ
世界大戦並の大規模戦争でも起きない限り
尖閣みたいな小規模のいざこざには何の役にも立たねえ
かえって反発心を誘発するだけ

288 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 06:24:47.41 ID:6AJMdySY0.net
同額を払うなら自前で核軍備したほうが安いよね

289 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 07:00:44.75 ID:g5wE2hxy0.net
原子力潜水艦にSLBMが現実味を帯びてきたね
国内の奇形左翼の皆さんには本気で退場してもらわないとこの国は潰れる
過去の戦争責任言うならベストなタイミングで天皇家を廃止すればいい
反省アピールには最高の方法だ
日本は本気で自国防衛を考えなければいけない時が来たんだろう
政治家や専門家だけでなく老若男女全てが理想主義、綺麗事を捨てて考えなければいけない

290 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 07:05:57.64 ID:EmBhbGLL0.net
お、御尤も

291 : 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 07:20:30.51 ID:eeoeDBAj0.net
アメリカが、自国(アメリカ)の費用で日本を守っているという考えは
お花畑もいいとこ。 wwwww 小学生の女の子なみの無邪気さ。wwww

日本に米軍基地があるのはアメリカのため。もしメリットがなければ
日米安保条約を通告だけで解除できる。これは条約にハッキリと書かれ
ている。アメリカが守っているのは日本ではなく「アメリカの国益」。
日本人はいい加減に気が付くべき。

292 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 07:45:50.82 ID:5bn1T/000.net
在日在韓米軍撤退は結構なことだけど、失業対策どうするんですかね
相当数の軍人がお払い箱になるんだが

293 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 08:31:57.35 ID:XDpZ0Z5a0.net
態々とかご尤もとかをわざわざ漢字で書く奴は、あんまり数寄じゃない

294 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 08:33:46.79 ID:gtwcx6/q0.net
テレ東が30年ほど前にトランプにインタビューした映像みたけど
このおっさん昔と同じだったぞ
とりあえず事実誤認が多すぎてアレだけどw
思想はそのままだった

295 :名無しさんがお送りします:2016/03/28(月) 09:41:54.31 ID:12sWu5Vof
在日米軍は、日本を守るための戦力ではない。
日本占領軍→冷戦時代の対ソ戦力→アジア戦略の拠点って流れだろ。
日本はそれを抑止力として利用しているにすぎないんだから5000億円でも十分じゃないのか。

296 : ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 09:49:09.55 ID:2NIw8Kwt0.net
いるだけ用心棒でまだ一度も仕事してないけどね。

297 : アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 10:53:22.65 ID:IRfytfb00.net
財政赤字18兆ドルのアメリカ。金ないんよ。
日本軍という悪魔をビンに閉じ込めたキッシンジャーの「瓶のフタ論」から始まった在日米軍。撤退したいなら、どうぞ。日本も自主防衛できる。やっと独立国になれる。アメリカの言いなりにならずに済む。

298 : アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 10:56:19.72 ID:IRfytfb00.net
>>296
微妙に違うかも。安保条約に「アメリカの日本を守る義務」など書いてない。日本を守るかどうか分からんよ、だから日本はアメリカの言いなりになれというのが、9条

299 : TEKKAMAKI(宮崎県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 11:12:02.04 ID:F6fF8Pv00.net
専業主婦の価値は年収1000万と本気で言ってた時代があったな

300 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 11:35:39.09 ID:+XDlDGNE0.net
じゃあ出て行って第7艦隊維持できるんか?
ハワイかグアムにでも引きこもるんか?
それともフィリピンにでも基地作るんか?
馬鹿じゃねーの?

301 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 11:54:42.24 ID:cdQHt+kf0.net
アメリカ様の看板無しでエネルギーの確保はできんの

302 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:00:40.73 ID:SmpcdGrm0.net
実際に仕事してくれたことはないけどね
南沙諸島のアレ潰してから言えって感じ

303 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:04:54.46 ID:OOV/6vRS0.net
防衛大も任官拒否だらけなんだってなw
ネットウヨクざまあwww
滅びろ キチガイウヨサヨ

304 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:06:00.75 ID:imI8jPz90.net
トランプ(移民は認めない)
  ↑
お前の御先祖も移民だろうがwww

305 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:06:54.42 ID:hhbs+O730.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで

306 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:09:02.46 ID:qc5KF6G/0.net
必要な時に使える権限がないのならそのくらいで妥当なのでは?

307 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:09:21.33 ID:w4bBr1240.net
外国の軍隊に4兆払うなら自国の軍隊に4兆使うわ

308 : フロントネックロック(空)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:26:05.18 ID:dEDcnBlu0.net
トランプ大統領期待だわ、これでやっと日本も自立した軍隊もてるよな

309 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 12:38:53.76 ID:YKoA6djq0.net
核オッケーなら空母もいいいかな?
ちょっと胸熱

310 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 13:27:37.79 ID:7svmw2cY0.net
>>287バカかお前は?核武装してないと、核武装してる国から脅されたらそこでお手上げだろうがハゲ!

311 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 13:28:02.80 ID:6amfL1Vj0.net
こういうのが時々出てきて外交戦略を崩すのな
やっぱ自分の国は自分で守らんと

312 : ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 13:36:53.52 ID:+4H1nG42O.net
日本が核保有すれば中国は尖閣を諦めると考えてるんだとしたら考え甘すぎるわ
ワロタw

313 : アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:01:10.50 ID:gpbBcsdq0.net
超大国がただの大国に戻ったらまた戦争始まるで

314 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:03:13.22 ID:G15+gqip0.net
安保反対してた皆さんはどうすんの?ほんとに。
なんの当てがあって反対してたの?

315 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:04:01.78 ID:PdBgUxB/0.net
>>312
なるほど、核武装は必要だなww

316 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:09:26.63 ID:5e/E6D6k0.net
中古の核ミサイルをくれよ

それで解決

317 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:39:53.44 ID:yXigv3AQ0.net
ついでに日本の武器輸出を解禁して、高性能な武器たくさん作って売りまくって国内の景気良くなって国防と景気回復一石二鳥!トランプ頑張れ!

318 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 14:53:03.36 ID:eL8XLWZf0.net
>>58
そうそう
現在は安価に強大な軍事力をレンタル出来てる状態だけどこれは結果論であってアメリカが日本の為にしてくれてる訳じゃ全くないし

319 : ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 15:33:40.53 ID:5oNIwR9y0.net
あの
日本専用じゃなくて朝鮮半島兼用の国連基地が日本にあるのと、中東や東南アジアや台湾向け急派、アメリカの通商防衛も含んでるんですけど

320 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 21:48:55.92 ID:DxwKZxrM0.net
だよな。米軍は日本のためでなく、あくまで米国のために駐留している。

321 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 23:06:53.44 ID:WzkaLUZ/0.net
でも、アメリカの軍人は同盟国を守ることが間接的に本国の国益になることを知ってるよ。
米軍の捕虜になった時のマニュアルにはアメリカ本国だけじゃなくて同盟国の国益を損ねる
自白もしてはいけないと定められている。

322 : チェーン攻撃(宮崎県)@\(^o^)/:2016/03/28(月) 23:07:46.63 ID:cwlgKOnJ0.net
防衛ラインをハワイに下げた場合の経費を出せよw

323 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 01:31:10.83 ID:mUS91Pu90.net
オバマが弱腰批判
中国の東南アジア展開批判
これだけやっててグアムも捨ててハワイ迄下がったらただの馬鹿だ
自分の政策故にクランプの方が頭下げるしかない状態

324 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 01:33:42.00 ID:mUS91Pu90.net
>>322
米軍縮小して失業軍人量産するか、ハワイ迄下げても規模維持して経費を国庫から満額だすか
どっち道アメリカの政界的には地獄なんだよなあ

325 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 09:14:03.46 ID:5lirNY0a0.net
>>21
核さえあればハリボテ戦闘機でもok

326 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 11:38:26.65 ID:/9a6ccdL0.net
日本も軍備を強化すべき
自衛隊員倍増を目指し
装備も訓練も倍増するべき

327 : パイルドライバー(高知県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 11:40:32.69 ID:Fx9ZcPFV0.net
日本が金を出して運用費安く済むようにしてやってるのにアホだな
グアム、ハワイまで下げたら全て米軍持ちだぞw

328 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 11:51:30.57 ID:xlDKTR3T0.net
F35の開発で数兆の損失をだしてるからだろ、
昔の豪快な米国人意識がない、
差別とケチ財政の塊、めめしい

329 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 11:59:21.48 ID:Tzzx59ht0.net
支那思想じゃないが、やっぱ敵国や同盟国の首脳は無能に限るわ

330 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 12:40:15.00 ID:dlEbEiQm0.net
アメリカはこれから本腰入れて中国ぶっ壊すでしょ。太平洋と大西洋の海軍配置のバランスの変化が物語ってる。だから中国は沖縄を不安定にしたくて必死。ASEANもアメリカに取られたら詰みでしょ。

331 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:08:15.19 ID:nyNwtRdx0.net
御犬も御猫も大変だな

332 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:08:54.01 ID:mUS91Pu90.net
>>325
北朝鮮は併合を望まれない空白に意味がある国
他は馬鹿がガチで取ろうとするので論外

333 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:16:01.02 ID:6Oywj7Rm0.net
>>205
いや
全部日本のせいじゃないだろ
なにボケてんだよ

334 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:21:34.43 ID:t9GUOmFE0.net
いくら掛かろうが、自分の国は自分で守るのは当たり前だろうが

335 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:25:04.55 ID:7AjXSMX20.net
アメリカが困るから日本に駐留してるだけとかいってるやつがいるが、
アメリカの困るというのは世界秩序全体の責任を一挙に引き受けてるからで、
当然困るのはその秩序の中にいる日本も同じなわけで。
代わりに日本がその役を引き受ける覚悟がないなら、アメリカに金払うしかないよなぁ

336 : アキレス腱固め(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:25:45.79 ID:LxqPoHAV0.net
アメリカが中国とガチで全面戦争で戦ってくれるとか言うのは妄想。
実際は今南シナ海のように、プロレスのゴングすら鳴ってなく、
その前のマイクパフォーマンスでお互い煽るショーをやっているだけ。
仮にゴング鳴っても台本通りのプロレスになるだけ。

アメリカはあの太平洋二分割統治の中国の提案を飲んだのよ。
ハワイより東はアメリカが、ハワイより西は中国が統治する。
世界を米中で山分けするって話。

あの天下三分の計の中国だぜ。
現代でも同じことをやるよ。
EUを混ぜて、世界三分の計。

337 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:25:55.18 ID:/Z6+E02M0.net
セコム雇ってるようなもんだしな
ぜんぶ自衛隊でやろうと思ったら防衛予算倍増でも足りないくらいだよ
デメリット考えても1兆円渡したくらいじゃまだまだ安すぎなくらい

338 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:26:04.25 ID:mUS91Pu90.net
むしろ日本は位置的に最適でしかも経費を持ってくれる関係
米国はその協力の報酬で守ってくれ点のな
論点があべこべになってる
国防総省はトランプの個人的見解は政府判断に関係ないとあっさり否定した

339 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:28:57.09 ID:Qj0QY1BB0.net
日本のために死んだアメ公兵士は一人足りとも存在しない
戦争突入してまで守ってくれた実績は無い

あくまでにんげんのたてを配置することによる
抑止力サービスを利用してるってだけ

340 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:33:53.62 ID:mUS91Pu90.net
>>339
朝鮮戦争とソ連冷戦と台湾危機を水際で防いだからな
武力でホットウォーズ拡大を止めた話
ソ連ロシア中国北朝鮮が糞ファッショ軍事国家過ぎて話にならん

341 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:35:02.77 ID:Qj0QY1BB0.net
日本をいきなりミサイルで攻撃しちゃうと
アメリカへの宣戦布告とも解釈できるので抑止力は極めて高いが
島の略奪みたいな小規模な紛争が勃発しても
アメリカは一切介入しないし助ける気もない

実際珊瑚略奪の侵略事件があったとき米兵は動かなかった

342 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 13:48:07.56 ID:mUS91Pu90.net
>>341
逆だ
かつてはそうだったが今は尖閣と南シナ海で言明してるのがアメリカ
それで何故か困って悲鳴あげてるのが自称左翼層
守ってくれないに違いないと文句言ってのに守ると言ったら何故か激怒

343 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:07:56.83 ID:Qj0QY1BB0.net
>>342
違うあくまで
手を出したらアメリカへの宣戦布告と解釈できるにんげんのたてを
近海で泳がせるだけのサービスに過ぎない

アメリカから攻撃を仕掛ける事は絶対に無いから
攻撃を伴わないマンパワーによる領土制圧をやられると負け確だし
中国は今でも安心して基地建設を続行してる

344 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:23:01.67 ID:mUS91Pu90.net
>>343
なんで中国が上陸させてくれとアメリカに頼んで、そして断られたと思ってるんだよ

345 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:25:09.94 ID:mUS91Pu90.net
後、南シナ海は現状維持と軍事利用拡大反対、通行の普遍的権利主張で安全保障関係ないし

346 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:32:11.18 ID:Qj0QY1BB0.net
>>344
集団的自衛権の旨味は合法的参戦を匂わせて恫喝外交をすることであり
実際に血を流して大損しちゃうバカはいないよ

日本が「アメリカの後方支援をするだけだ」と当たり前のように公言してるように
アメリカもまた、有事の際には日本の後方支援しかしてくれない

347 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:51:20.00 ID:mUS91Pu90.net
>>346
中国の勝利だ中国は勝ってるこうするだけだ詰んでる!!
ならなんでやらずにアメリカに不快感表明しかやれないんですかね尖閣
そして、なんで戦争法案だ尖閣で戦争になると必死なんですかねえ

348 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:09:16.15 ID:Qj0QY1BB0.net
>>347
軍拡して力蓄えてるし、兵器を使わない領土占拠実験も何回か試みてる
長野オリンピックで在日中国人に一斉召集かけて街を占拠した事件
中国人漁船を一斉にけしかけて珊瑚を略奪した事件

占拠を侵略行為と解釈して軍事攻撃を先に開始するのは
奪われた側(日本)からになる

349 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:10:36.10 ID:mUS91Pu90.net
本気で言ってるのかねこの人
中国万才!!ってか

350 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:22:52.29 ID:Qj0QY1BB0.net
>>349
結論言うと日本に足りないのは中国を攻め滅ぼせる軍事力

一度戦争が勃発してしまうと双方の合意が無いと停戦には至れない
中国から無尽蔵の空爆をやられると無条件降伏をのむしかなくなる
これに対抗するには中国本土まで攻めに行って首都を落とせなきゃダメ

351 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:31:42.32 ID:Qj0QY1BB0.net
現状では、米国は口だけで参戦せず日本は軍事力がしょぼいので
ちょっとした領土占拠なら諦めてくれるだろうと解釈されてしまってる
だから軽い略奪行為を徐々にエスカレートさせている

352 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:32:00.85 ID:mUS91Pu90.net
>>350
今度は極論で圧倒的じゃなきゃ意味がない論で誤魔化しか
んなわきゃねえだろ
そんな簡単ならとっくに中国が東南アジア征服しとるわ

353 : キン肉バスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:37:56.66 ID:+PTybL5oO.net
日本が軍備増強したって米軍撤退の穴は埋められないだろうし、中国は大喜びだろうな

354 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:38:07.79 ID:Qj0QY1BB0.net
日中戦争に発展すると日本は百パー負けるので
日本が個別的自衛権を行使するのは事実上不可能

355 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:40:45.44 ID:Jx5ADzqP0.net
>>333
むしろ日本が朝鮮半島と樺太を抑えとけば極東は安定してたかもね。そのぶん、日本国内は不安定になったかもだけど。

356 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:43:48.40 ID:Qj0QY1BB0.net
>>352
アメリカ基地に攻撃しかけたらアメリカへの宣戦布告と解釈できる
アメリカは中国を滅ぼせる軍事力がある
よって中国はミサイルを飛ばすといった直接的攻撃はできない

だが略奪や占拠はできる、弱小国家を虐めれば戦争を回避しようと動いてくれる
そういうチンケな侵略にアメリカが全面戦争に発展してでも
守ってくれるかというとそれはあり得ない

357 : ウエスタンラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:50:35.18 ID:VUo90LOb0.net
>>350
1937年の時は、結果的にはその力がまだ日本にあったわけだが、
それでも蒋介石は上海で日本に総攻撃開始するのを躊躇しなかった。
もちろんそれまでに日本が散々苛め抜いていたのもあるが、日本は世界有数の連合艦隊まであった国。

個別的自衛権の直近の例は支那事変なわけで、左翼はそこから目をそらすなと言いたい。

358 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:51:28.96 ID:l0xiH6bH0.net
っていうかアメリカが撤退したら中国と手を組むだけだよな。
対立する理由もなくなるわけだし。

首都を外国の三軍に囲まれてる今の状況が異常なんだよ。

359 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:53:13.16 ID:Qj0QY1BB0.net
>>357
?それなら日本勝確じゃん

360 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 15:59:22.34 ID:Jx5ADzqP0.net
ぶっちゃけ中国が南京大虐殺とか従軍慰安婦とかはプロパガンダと認めて、
アメリカの日本に対する戦時国際法違反(ヒロシマナガサキとか東京大空襲とか憲法改悪とか)を
日本と手を組んで糾弾する側に回るんだったら中国と同盟を結んでもいいよね。

ま、そんなクソ度胸は中国には無いだろうけど(笑)

361 : 足4の字固め(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:09:59.38 ID:J2wzYHiq0.net
イギリスは、自国防衛を全面的に他国に依存することに満足し、
甘んじるような
腰抜け国家ではない。
            (キャメロン英首相)

362 : 不知火(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:16:09.78 ID:aMB9LVVM0.net
>>1
4兆円の価値を5000億円で利用 ?

4兆円もない米軍基地が有ることによる負の査定はしないだな w

363 : ウエスタンラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:24:47.63 ID:VUo90LOb0.net
>>360
お前は池沼か?
上海で戦争仕掛けられて、受けて立つしかなかった日本は何万も兵士が死んでるんだぜ?
それでヘラヘラ笑って「中国と同盟結んでもいいよね?」ってどんだけ頭がマタがゆるいんだ。

1937年の日本(上海)とか、1941年のアメリカ(ハワイ)は相手から奇襲されて受けて立ったわけで
受けて立ったのが悪になるのなら防衛なんか出来ない。
お前の主張は典型的に倒錯した考え方なんだよ。

364 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:43:58.98 ID:mUS91Pu90.net
>>356
で、なんでベトナムやカンボジアをやらないんですかね?

365 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:50:43.33 ID:UDqiS4gj0.net
>>330
アジア各国が中国と敵対しているって発想自体がそもそも間違い
中国の発展によってここ10年くらいでアジア各国のGDPは大きく上昇している
2倍とか3倍って伸長
だから南シナ海の島とかは本来どうでもいいんだが、それを言ってしまうと内政
が上手くいかないから形だけ抗議しているふりをしているだけ。
アメリカ、日本にしても中国が減速すると非常に具合が悪い。
だから中国が貯め込んでいる外貨を吐き出してもらってから破たんしないように
手助けをすることになる。
中国が破たんしたら皆が困る、誰も喜ばないってことを理解した方がいいよ。

366 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 16:51:23.43 ID:mUS91Pu90.net
>>360
中国の問題はあいつらがナチス顔負けなファッショで人権とかゼロな抑圧でっち上げ国家なのと、アメリカに戦争吹っ掛けそうな時代遅れ極右だらけなのと
日本の自称左翼が戦前みたいに対米なら開戦派に様変わりして日本人民軍と中国人民軍で挟撃だとかアホ言い出しかねない事
アメリカも大概だがロシアと中国は軍事キチガイだから付き合いきれないんだよな
嫌米国運動家の中国軍艦が来た時の歓迎っぷりや人民軍を駐留させるとかのたまう沖縄左翼候補見てると平和なんか感じない

367 : 足4の字固め(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 17:17:17.19 ID:J2wzYHiq0.net
>>360南京大虐殺とか従軍慰安婦とかはプロパガンダと認めて
アメリカの日本に対する戦時国際法違反(ヒロシマナガサキとか東京大空襲とか憲法改悪とか

359についていやにムキになってるのがいるが
別に間違ったことは言ってないと思うよ
中国との同盟云々はある種の例えであって、本気で言ってるわけではないだろうよ

368 : ドラゴンスリーパー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 20:51:22.56 ID:s57EKrcF0.net
>>8
もっと安く中国様に守ってもらうよ

369 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 21:21:26.74 ID:xGdcnKqd0.net
これを期に日本も核兵器搭載原潜を400隻配備して敵国を牽制しなければならない

370 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 21:27:38.07 ID:jf1RV4tm0.net
保有してるドルや米国債売ろうぜ

371 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 21:28:58.79 ID:jRTEdWei0.net
トランプが言ってることは自分の国は自分で守れだろ
至極まっとうだろ
いつまでアメリカ依存続けるつもりだよ

372 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 21:29:13.65 ID:FaDOqMk/0.net
思いやり予算で核配備すれば解決だねwww

373 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/03/29(火) 21:44:25.38 ID:/VhG2CTf0.net
米国債売るか
借金も返せるな

374 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:37:25.89 ID:UgCe/dLY0.net
>>327
トランプはそういうこと分かってない

375 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:46:20.82 ID:UgCe/dLY0.net
>>371
憲法改正ですね!

376 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:47:46.08 ID:bt3J/cxt0.net
>>1
日本にとってメリットがあるからなw。
前から分かっていた事。

377 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:49:38.93 ID:M9T/nMUT0.net
世界有数の経済大国を4兆程度で占領できてんだぜ

378 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:51:32.29 ID:YA5Vij300.net
海洋国家が太平洋の安全保障と権益を譲渡する事が考えづらいんだけど

379 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:54:31.77 ID:tol/aVV80.net
厚切り連れて帰れ!

380 : 不知火(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 00:56:04.85 ID:2YjbdC5r0.net
日本からフィリピンのラインを中国が制圧したら
次はハワイを標的にされるって想像できてるのかな?
ライン制圧しなくても、中国は潜水艦とか使ってやってるだろうよ
アメリカの対中戦略は、時間をあたえて、どんどん踏み込まれているだけ
トランプかヒラリーでちらでも、日本はうまく対応するので
対中戦略は、抜本的に見直したほうが、アメリカのためでもある

381 : ドラゴンスリーパー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 06:25:13.05 ID:9N4Dfc5NO.net
米軍撤退したら、日中間に新たな互恵関係を構築するチャンスだな
米抜きのアジア発展構想だ

382 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/30(水) 06:47:25.80 ID:yigT5IfL0.net
>>381
中国は今時世界制覇掲げてるアホなんで次の米中戦争に巻き込まれるから遠慮する
米国から離れると打ってかわって対米戦争の勇気とか白人侵略戦争を終わらせた日本よ再び大東亜共栄圏に立ち上がれとか鬼畜米帝支配を打破せよとか、米国に対抗するためのやむ得ない綺麗な核ミサイルとか言い出しかねなくてキモい
実際北朝鮮や中国でこんな二枚舌してる輩が多いからなあ

383 :名無しさんがお送りします:2016/03/31(木) 03:08:32.29 ID:+AA3Di6BP
一度は書いとかないかんと思ったから書くよ
在日米軍はアメリカが第2次世界対戦で勝ち取った権益ですから〜

馬鹿が「安く使える用心棒」とか言ってるけど
その思い込みが間違いの元なんだよ

アメリカの大統領に立候補してるのがその馬鹿なのは嬉しい限りだよ
逆に駐留経費を要求して地位協定もなくしちゃう最初で最後の大チャンスだぞ

384 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/:2016/03/31(木) 03:50:40.74 ID:+aw0tTVte
アメリカはお友達、ずっといてくれるよ。へんな事言わないで...

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