「ガンは発見しても治さない方が長生きする」　名医の助言に従った結果、治せるガンで死ぬ人が急増

1 ： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:07:16.27 ID:Ie/IJYFj0.net ?BRZ(11000) ポイント特典

近藤「ガンは発見しても治さない方が長生きする」　名医の助言に従った結果、治せるガンで死ぬ人が急誠医師が提唱する
“がん放置理論”を信じて、せっかく早期で発見できたがんを進行がんにしてしまう患者が後を絶たない。

学術論文を引用しながら標準的治療の効果を否定し、誤ったインフォームドコンセントを広げる近藤理論に専門家は断固、
反論すべきだと勝俣医師は主張する。

――近藤誠先生が書かれた「がん放置療法のすすめ」や「医師に殺されない47の心得」（いずれも文藝春秋）などの
いわゆる医療否定本がベストセラーになっています。勝俣先生は「医療否定本の嘘」（扶桑社）や「『抗がん剤は
効かない』の罪」（毎日新聞社）を発表され、近藤先生の主張を徹底的に批判されています。

勝俣　近藤先生の主張は、がんの手術は寿命を縮めるだけ、抗がん薬は効かない、検診は無意味、がんは本物と
がんもどきに分かれる――というものです。がんの臨床試験には不正があるとも言っています。つまりがんの標準
治療の完全な否定です。

　トラスツズマブの臨床試験ではカプランマイヤー曲線が上に凸なので不正があったと主張しています。
もし事実なら世界中で不正な乳がん治療が実施されていることになりますから大問題なはずです。僕は
近藤先生が根拠として挙げている論文を読みましたが、不正な研究ではカプランマイヤーの曲線が凸に
なるとはどこにも書いていないのです。

――近藤先生の「医師に殺されない47の心得」という本は140万部売れたそうですが、臨床現場で影響はありますか。

勝俣　ある乳がん患者さんは、最初に近藤先生に診療してもらったときはステージ2だったのですが、検査のみで
経過観察しているうちに臓器に転移してステージ4という状況になって、僕のところへ来院しました。薬物療法を
開始したのですが、それでも時々近藤先生のところに行って、「薬物療法は効かないし、害も大きいので止めるように」
と言われると休んでしまう。でも不安なので僕のところに来て、薬物治療を継続する。結局、その方はがんが悪化し、
お亡くなりになってしまいました。

以下ソースで
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/cr/201604/546480.html

2 ： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:08:21.64 ID:tBANx8BH0.net

※80代以上に限る

って読んでないだろ？

3 ： フライングニールキック(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:09:12.82 ID:2eDKo5PM0.net

最後は死ぬんだし

4 ： トペ コンヒーロ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:09:45.72 ID:8dYCZ9Qa0.net

ジョブズもさうだったらしいな

5 ： ヒップアタック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:10:18.44 ID:+oeyzzQm0.net

ガーン(o゜◇゜o)

6 ： 腕ひしぎ十字固め(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:10:23.54 ID:nCRRHeR00.net

反対側の意見をかき集める手法なんやろうなあ。どの道助からないからなあ

7 ： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:10:39.62 ID:296y+7YR0.net

　
＞＞近藤誠先生
　
コイツの国籍を調べろ
　

8 ： 断崖式ニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:11:43.42 ID:Azw09CGN0.net

平均寿命間近な奴限定だろこれ

9 ： ときめきメモリアル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:11:47.95 ID:cBaOC88k0.net

どっちにしろ死ぬのだからどうでも良い。

10 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:12:47.42 ID:igi8Ji4W0.net

高等教育受けてない人が信じるんだよね

11 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:13:51.57 ID:8enfWjYk0.net

勝俣のくせにしゃべり過ぎだろ

12 ： チキンウィングフェースロック(大分県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:14:15.72 ID:8ycBoNN30.net

抗がん剤でガンは治らないってのは、本当なの？

13 ： ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:15:33.23 ID:lwj5hLI70.net

近藤余裕

14 ： ファイヤーバードスプラッシュ(香港)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:16:04.84 ID:nwOmGU8Y0.net

んなバカ共は遅かれ早かれ死ぬんだからほっとけ

15 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:16:12.68 ID:UTCT9DOJ0.net

ケーフバイケースだろ

16 ： テキサスクローバーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:16:14.79 ID:53w9MeVQ0.net

早期治療で助かるガンはいっぱいあるんだ
知っておいて欲しい

17 ： チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:16:30.36 ID:tHbC9/yV0.net

ジョブズはちゃんと治療してればもう少し長生き出来たと思う。

18 ： サッカーボールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:16:54.49 ID:CxxMelsH0.net

抗ガン剤治療は副作用が大きすぎる。後遺症と言って良いくらいの辛さが残るよ。
自律神経まで影響を及ぼす薬もあるので、早期発見され手術で除去できて
その後の事後治療以外は受けるべきじゃない。
自分が除去出来ない癌になり、放射線治療と抗ガン剤治療の化学療法を受けたが
その後のほうが体調は悪く、副作用で今も苦しんでる。

19 ： ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:17:15.16 ID:lwj5hLI70.net

>>12
場合による

20 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:17:19.87 ID:Zm49ZlWp0.net

>>12
そもそもガンは治らない病気と認識すべき
どんだけ抗がん剤やろうが死ぬ奴もいるし、運よくガンを鎮められる奴もいる
ま、近藤誠なんかに騙される方が悪いんだが、人は病気にかかると信じたいものしか信じなくなるからな

21 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:17:50.87 ID:igi8Ji4W0.net

>>18
治療せずに死んだ方が良かったってこと？

22 ： パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:19:03.38 ID:khmQiwGm0.net

ガンは老化そのものだから
ほかの病気で死ななければ最後はガンになる

23 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:20:01.87 ID:Re5ut7As0.net

認識出来る癌は死ぬ癌

24 ： マシンガンチョップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:23:46.69 ID:LxY/Kjog0.net

良医＞＞＞＞＞＞＞＞名医

25 ： イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:24:18.34 ID:hY5irxn90.net

>>15
ケフィアインケフィアだろ。

26 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:24:54.67 ID:EztOz0BV0.net

>>18
でもそれしなかったら今その痛み感じる事も出来なかったんだろ？

27 ： オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:26:40.76 ID:nNV0W640O.net

俺ニートで結婚しねえし
早死にしても良いわ
出来れば安楽死で

28 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:27:03.64 ID:EztOz0BV0.net

>>10
お前の1200倍は頭いいジョブズも自然療法信じて死んだぞ

29 ： タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:28:43.59 ID:xQ/xw5Cb0.net

転移なんてずっと前からすでに種は蒔かれてるだろｗ
別にあるガンを放置した結果として転移したわけじゃない。

30 ： 魔神風車固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:29:13.42 ID:mvxj/59V0.net

>>24
逆だろｗ
いくら良医でも藪医者だったら話にならん
医療技術の高い名医の方が素晴らしい

31 ： オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:29:51.75 ID:nNV0W640O.net

そうだな
二年以内に就職出来てなかったら死んでも良い

32 ： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:30:03.41 ID:296y+7YR0.net

>>27
オマイ、20代だろ？

33 ： ニールキック(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:30:46.33 ID:/AJxR4F40.net

わからんのかね　それでいいんじゃよ

34 ： パイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:31:10.07 ID:xeBhTtwJ0.net

ゲルソン療法すれば化学療法も要らない。

35 ： キングコングラリアット(福島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:32:07.25 ID:T5tlmy3b0.net

がんもどきとの違いが分からなかったんだろｗ

36 ： ときめきメモリアル(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:32:09.59 ID:O0fvA7IW0.net

シャクティパット

37 ： ジャンピングエルボーアタック(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:32:10.11 ID:AtkVlDNI0.net

S.ジョブズの死体蹴りはもういいだろ…

38 ： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:32:36.84 ID:hU24iXsP0.net

標準治療に異議を唱えていてある程度名が知られてる人物が近藤氏しかいないってのがなあ

39 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:33:41.59 ID:Dak3K7QB0.net

そうなるわなあ

40 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:35:04.73 ID:+aaj6pY/0.net

ガンにも色々あることを知らないのか？
自分の命なのに無知すぎるだろバカ老人

41 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:35:28.37 ID:vdFw0sg40.net

転移した時点でもう先は見えてるからな

42 ： エクスプロイダー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:37:56.01 ID:7YNjua2J0.net

55都道府県の馬鹿がまだ死んでないので治療は効果あると思う

だが癌細胞頑張れとは思う

43 ： ウエスタンラリアット(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:38:15.13 ID:SInMg8/6O.net

（´･ω･`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

川島なお美がセカンドオピニオンで診察してもらったら
手術しろと言われたらしいね

44 ： リバースパワースラム(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:38:39.75 ID:y6o8Vs3m0.net

別にいいんじゃねーの？馬鹿が早く死ぬだけでしょ

45 ： リバースネックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:42:51.49 ID:swYd0It90.net

叔母は子供2人産んだ後に30代で子宮癌
40代で乳癌
70代で肝臓癌→転移で膵臓癌・膀胱癌→死去
いずれも手術・抗がん剤・放射線
病気してるけど低空飛行で長生きする人はいる
でも癌って1回なったら癌細胞の出来やすい体質までは改善出来ないんだろうなと感じる

46 ： トペ コンヒーロ(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:43:53.52 ID:hz6xsi4V0.net

>>27
早死にでも今死んでもいいんだけど
問題は死ぬまでの苦しみが酷いってことで
楽に死ねたやつなんてほんの一握り
(´・ω・`)

47 ： 毒霧(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:45:06.64 ID:Kv0Y/otl0.net

近藤という医者は患者に回復されて、お得意さんを失いたくないのだろ。
死ぬまで病気のままで通院してくれと。

48 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:45:14.45 ID:SMrU5mCr0.net

こういう奴ほど自分が癌になったら手術しろだの抗がん剤放射線治療しろだの騒ぐ

49 ： キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:47:04.37 ID:jC1zN5qd0.net

俺は漫画で癌は戦うものだと学んだ
モルヒネではなく手術こそ人間の生き方よ

50 ： 32文ロケット砲(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:47:05.82 ID:wAHqF66J0.net

ｶｰﾁｬﾝが血液のガンになって半年の抗がん剤とか手術とかしたけど入院中仲良くなった同じ病気の人はみんな死んだって
私だけ生き残ってしまったもう老後の不安とかどうでもいいから今を楽しもうってなってて嬉しいけどまじでお金使いきりそうで怖い
寛解はしたけどPET検診ではまだ引っかかってるから完治はしないんだな
でも治療が効くことはあるんだから病院いこうね

51 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:50:23.25 ID:9HjvH/560.net

シャーwwww

52 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:50:31.50 ID:U2QHrS+H0.net

ジョブズほどの天才でも現代医療信じないからねえ
もはや宗教だねえ

53 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:53:20.37 ID:Ql7IZCI80.net

こういうのは、医者の言うことを聞いて
抗がん剤を投与された結果、どうなったかという
ミクロな事例を紹介しないと不公平だよな。

54 ： キチンシンク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:53:21.35 ID:8o8LzwIG0.net

死を目前にすると冷静な判断なんてできんがな
だから先生なんだけどさ

55 ： メンマ(家)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:53:25.66 ID:Ua+Iak1T0.net

抗がん剤は意味がないとは言わないけど金はかかるし副作用キツイし俺はお断りします

56 ： キン肉バスター(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:55:44.05 ID:jzfwFnlx0.net

>>15
ケーズバイデンキだろ・

57 ： クロイツラス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:56:02.41 ID:WGsmwCL40.net

>>28
このスレの誰より頭いいのは確かだが大学中退だから高等教育はまともに受けてないな

58 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:56:38.89 ID:Ql7IZCI80.net

乳幼児死亡率が高かった昔は、周りの人間がバタバタ死んでいたから
60歳や70歳にもなって、今さら「不治の病です」なんて言われても
現世に卑しくすがりつくような真似はしなかっただろうよ。

もっとも、そうした精神の救済のために「仏様」が居たわけだが。

現代社会というのは科学の発展によってこうした理不尽を一定退けることはできた。
しかし本質的に、死は突然に平等に、誰にでもやってくるものだ。
死ぬということに対する恐怖や理不尽、そうした精神的世界観に対する耐性が
この上なく弱くなっちまってるんじゃないだろうか？

59 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:58:29.89 ID:U2QHrS+H0.net

膵臓ガンの場合は厳しいからね
ジョブズは残念だった

60 ： フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:58:49.35 ID:ADfcizFf0.net

医療ミスもあるから、治療する病院選びは慎重に　！

-乳がん検体取り違え 別の患者の乳房を誤って切除

61 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:58:50.72 ID:Ql7IZCI80.net

こうしたガンの話を聞くたびに俺は思うのだが。
そもそもガンは治せない病気だろ。
現代のまともな医者だって詰まる所「早期発見」という言い方をする。

そりゃ手遅れになってしまったら誰もどうしようもないってことだ。

そんな死亡宣告から奇跡的に生還を遂げること自体が僥倖も僥倖なのであって
その手段がインチキな民間療法だろうが、インチキな先端医学だろうが、結果おーらいだよ。

62 ： メンマ(家)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:59:31.35 ID:ed2/s7zG0.net

抗がん剤を使うくらいなら、超高濃度ビタミンC点滴療法を選択したい

63 ： チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:01:42.62 ID:DLdmHRQ20.net

生きていてもどうせろくなことはないんだから好きにすれば良いんじゃねえの？そんなこと医者がグスグス言うなや

64 ： ドラゴンスクリュー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:02:52.74 ID:Kd5Q/jBa0.net

豚肉だ！　美味い豚肉でガンが消えるぞ！

65 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:02:53.05 ID:wHhwdwW80.net

まあ本人の選択だからなあ
残念だが

66 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:02:59.88 ID:7iOuZys00.net

抗ガン剤の副作用の体験談聞くと自然に死なせてほしいとは思う
でも進行すると痛いんだよねガンって

67 ： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:03:22.08 ID:296y+7YR0.net

>>58
なるほどな

癌経験者？

68 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:04:37.11 ID:AWw3Y2Y/0.net

ナオミよ〜

69 ： ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:04:41.25 ID:f3ApKLBV0.net

>>57
学歴厨ってアホなんだなぁ…

70 ： スパイダージャーマン(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:06:11.39 ID:OFaROQ2O0.net

抗がん剤は、延命のための余命宣告された人用なのが実情じゃないかなあ
余命宣告されてない人が使うと服作法で老後苦しみそう。

71 ： フランケンシュタイナー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:06:16.39 ID:V5Lsuo890.net

癌放置で生き延びてるのって樹木希林ぐらいじゃないか
なに癌かもわからんけど

72 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:07:00.27 ID:Ql7IZCI80.net

>>67
いや、全然。
ただ鈍感なだけだと思う。
周りにそういった人は多かったけど。

73 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:08:18.10 ID:EukNw7ToO.net

>>63
手遅れになってから助けてくれって言うアホが多いから、あらかじめ警鐘を鳴らしてくれてるんだろ

74 ： バズソーキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:08:55.06 ID:v82QK1ex0.net

>>63
グズグズ言うのは患者の方だって話だろ？

75 ： タイガースープレックス(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:09:14.17 ID:aRpJS1vqO.net

ガンの治療は苦しいし怖いし金もかかるからな
そこに目をつけて金儲けしてんだろ
詐欺師の能力は一流だよな

76 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:09:50.69 ID:LtB8TnVB0.net

結果論でしかないからな
尿療法で末期ガンなおしてしまうやつもいるし、ともかく謎の病気だよガンは

77 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:10:45.83 ID:MJjTKQyl0.net

ガンが治らないのにハゲが治る訳ない

78 ： ダイビングエルボードロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:10:48.94 ID:DlC4Oiny0.net

乳がんで臓器に転移するような悪性のやつは治療してもしなくても10年後の生存率は大して変わらんだろ。
どうせ死ぬなら必死こいてもしょうがない。

ただやっても駄目だったとしても、やらなかった後悔ってのはかなり強いだろうな。

79 ： タイガースープレックス(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:11:21.31 ID:aRpJS1vqO.net

>>58
死ぬのは今も昔も誰だってこわいよ
昔の人だって今の医療があればすがってるよ

80 ： フランケンシュタイナー(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:11:27.72 ID:tVcwg3jt0.net

ジョブズはそれで凄い後悔してたが

81 ： シャイニングウィザード(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:11:36.05 ID:ixtRzoP30.net

治るってのがどのレベルの治るかによるな
薬漬けで苦しみながら死ぬのを待つだけなら嫌だ

82 ： ツームストンパイルドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:12:38.98 ID:WkRByanp0.net

川島なお美もにたようなことしてたらしいな

83 ： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:13:28.65 ID:fYosGzdN0.net

まあ無理に長生きするよりターミナル医療とかで医療用マリファナキメる日々を最期まで送るほうが良さそうだよね

84 ： ニールキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:14:09.41 ID:2Wdj5LU50.net

>>59
初期で見つかったのに意固地にならなければ・・・

85 ： ニーリフト(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:14:52.63 ID:TBzqHhWm0.net

それが定　説なんです

86 ： バーニングハンマー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:15:51.92 ID:TWEymPzL0.net

ガンモドキ理論ってカルトの手法そのものだと思うんだけど、カルトって一度洗脳されたらもう普通に戻れないもんじゃん？
なのに自ら洗脳解くほどに苦しんで普通の医者に駆け込むくらいなんだから、少しでも苦しい思いをしたくなかったら最初から信じちゃだめって事じゃん？

87 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:16:08.41 ID:bl7NjDqB0.net

ガンになって抗ガン剤使ってのたうち回りながら短期間で亡くなった親戚を何度か見てるから抗ガン剤治療はしたくないな。

88 ： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:16:33.11 ID:296y+7YR0.net

とりあえず、がん保険は入ったほうがいいと思う

89 ： キチンシンク(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:17:05.62 ID:oSdUTRdQ0.net

このとんでも本を信じる奴とかいるんだ

90 ： ダイビングエルボードロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:17:18.78 ID:DlC4Oiny0.net

>>58
明治生まれの婆さんは親族のほぼ全てが流行病と戦争で死んだけど
80歳過ぎても死ぬ直前まで死にたく無い死にたく無いと無様に騒いでたけど？

そもそも死に対する恐怖があるから信仰心ってのを持つんだろ。
今も昔もそんなに変わらん。

91 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:17:35.37 ID:Ql7IZCI80.net

>>79
昔の人だって、ってのはその通り。
だから昔の人は祈祷に頼ったり、変な薬を飲んだりしたわけだ。
歴史上、数々の権力者が不老不死を求めたのも納得できる。

しかし不良長寿の妙薬、水銀がそうであるように
はたまた祈祷がそうであるように、後世の人間が見れば
とんでもない間違いってことがしばしばなんだよ。
治す側も、縋る側も大真面目なのにね。

結局ただの気休めに過ぎないよ。
現代医療だって、50年後にはどんな批判を受けているかわかったものじゃない。
卵を食うのだって5年も前には「コレステロールガー」などと言われていたじゃないか。

92 ： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:17:42.19 ID:0HkUUiX40.net

>>82
まあケースバイケースだわな
勘三郎さんなんかは逆に手術しない治療のほうが良かったかも

93 ： フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:18:07.34 ID:E9PhHGDD0.net

何もしないだけならそりゃ死ぬだろ
>>34も言ってるが標準治療やらない方向ならゲルソン療法はやったほうがいい
おれの親父はそれで生きてる

94 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:18:23.58 ID:RmGu9bN30.net

進行具合によるんじゃないか
開いても取り除けないとその後の進行すごく早いし

95 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:19:28.25 ID:KuCzQKlE0.net

>>4　ジョブズは治せる癌だったのに、カルト療法を選んで死んだ。


川島なおみと同じパターン。

96 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:20:09.46 ID:17u2lfZL0.net

どちらにせよ結果的に死ぬんだから
好きな方を選べばよろし
俺は自然の理に従い癌にはノーガードで死ぬつもり

97 ： パロスペシャル(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:20:53.08 ID:JH9bP1jY0.net

>>78
ガンは必ず転移する
だから転移する前に切除できるどうかが全て

98 ： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:20:54.59 ID:3/mLysYK0.net

すい臓がんは現代医療でも厳しいだろ

99 ： ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:21:07.99 ID:Bnwe+s7t0.net

腫瘍マーカーの値が下がったので「抗がん剤が効いたんですかね？」
といったら主治医から怒られた
悪いけど抗がん剤は効かない

100 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:21:18.54 ID:Ql7IZCI80.net

>>90
その通り。

結局じたばたしても死ぬのだから
「どう治すか」よりも「どう死の恐怖を逃れるか」
という方向が生まれる。

昔は仏様がそれだった。それじゃなくても
葉隠なんかだって、そうだろう。
死生観を自分の中に作って、ロジックで理不尽をどうにかしようというわけだ。

あんたの婆さんはそうじゃなかったということだろう。
俺のばあさんもそうだったよ。

101 ： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:22:17.00 ID:MmTTj/tC0.net

治療しない方が延命できるというならそれなりの統計データを持ってこないと説得力無いよね

102 ： キドクラッチ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:22:17.52 ID:JEmJdgQmQ.net

安楽亭みたいな治療法で

違った

安楽死みたいな感じで

103 ： シャイニングウィザード(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:22:49.91 ID:XsJfE2tK0.net

治せるガン、って言ったってねえ
それも科学的じゃないんだよね
だって両方試すことが出来ないわけだからな

104 ： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:22:53.18 ID:296y+7YR0.net

>>90
無様な一族なんだなｗ

105 ： リバースパワースラム(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:23:35.23 ID:CijkPMRc0.net

医療費減って最高じゃん

106 ： シャイニングウィザード(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:24:53.83 ID:XsJfE2tK0.net

>>93
http://www.npo-jikenkai.jp/geruson3.html
なんか甲田療法っぽいな

107 ： オリンピック予選スラム(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:27:03.05 ID:EukNw7ToO.net

ガンになったら、積極的に治療しないまでも緩和ケアくらい受けないとマトモな死に方できないぞ

108 ： ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:27:07.17 ID:7dtAH9nK0.net

>>56
上手い！o(^o^)o

109 ： ダブルニードロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:27:48.84 ID:ohffNXlkO.net

肝臓、肺、膵臓、胆管、ここら辺に出来たらほぼ詰みだろ

110 ： ランサルセ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:29:51.52 ID:8aZpp1120.net

ケースバイケースなのになぁ
それぞれの癌に合った方法で治療すべし

111 ： 河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:30:25.73 ID:zKegSs3c0.net

痛い思いして手術して、抗がん剤で身体ボロボロになって長生きしたいとは思わんよ。

112 ： リバースネックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:30:45.59 ID:swYd0It90.net

とりあえず子供が学生のうちは抗がん剤だろうが放射線だろうが生にしがみつきたいけど
子供が独り立ちしたら別に緩和ケアのみでゆっくり死んで行くのも悪くないな
癌よりもボケて子供に迷惑かけたくないし

113 ： 断崖式ニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:32:09.42 ID:IIHXO0f/0.net

コルヒチンとスクワランで治んねーの？

114 ： 腕ひしぎ十字固め(家)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:33:23.68 ID:85yBTSf40.net

末期癌で金持ってる奴は死にたい奴に援助してやれ。
健全な臓器は与えろ。
少しは気分良く死ねる。

115 ： ドラゴンスクリュー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:34:36.10 ID:Ql7IZCI80.net

>>112

見方を変えれば、自分があとどの位で死ぬかわかってるんだから
これほど幸運なこともない。

誰かが言っているように、緩和ケアなんかで痛みさえきちんと
抑えることができれば、自分で葬式や相続の準備ができる。

車である日突然はねられたり、脳の血管が詰まって寝たきりになったりするよりは
よっぽどましだよね。

116 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:34:54.05 ID:U3dcKswq0.net

もっと簡易に安価に
家庭で
検査出来ればねえ、、、、、、

117 ： ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:36:03.78 ID:7dtAH9nK0.net

>>71
放置してないよ
自費でしかできない、もの凄く高額な
最新鋭の放射線治療を定期的に受けてる

118 ： パロスペシャル(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:36:41.79 ID:NsjE/VAX0.net

癌になった人は素直に死のうよ
治らない病気になったら死ぬのが自然なこと
医療費で国を食いつぶすつもりかい？

119 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:39:10.72 ID:4JAuipgE0.net

また近藤誠かよ
標準治療最強だろ

120 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:40:40.05 ID:4JAuipgE0.net

>>118
今オプジーボって超高額で画期的ながん治療薬の適応が増えてどんどん医療費を食い尽くすよw

121 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:40:45.51 ID:4/PFW1Qa0.net

近藤は末期がんは治療してもしなくても生存率は変わらんといってるだけ。

122 ： サソリ固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:41:20.99 ID:h5i0ReXU0.net

場合によるのに、なおさないほうガイイって馬鹿がおもっちゃった結果じゃねーの

123 ： バズソーキック(石川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:42:21.99 ID:xexT4FZf0.net

今まさに癌治療で入院中だけど（抗がん剤＋放射線＋切除）
どんな手段使っても延命したいよ
何もせずに放置して死を待つなんて頭おかしくなるわ

124 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:42:43.38 ID:l+ypWO+80.net

50歳以上は治療せずにそれを寿命として受け入れようよ

125 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:42:43.50 ID:tanq6l8G0.net

>>18
体温あげて、免疫力上げろ
あと、腸内環境もな

126 ： タイガースープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:50:06.37 ID:8sYVh5zq0.net

治るなら治療したいけどなぁ
治らないなら長く苦しんだり醜くなりたくないなぁ
でもやっぱり死ぬの怖くて治療一択になるのかな

仕事柄ご遺体はよく見る
点滴やリンパ浮腫で水風船のようにパンパンだとか
薬焼けですごい顔色とか
髪がなくなるとか、辛い

死ぬ時のことより生きてる時のこと考えろって感じだけど

127 ： パロスペシャル(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:53:13.59 ID:ERA97bkE0.net

>>120
ニボルマブな。薬物療法で癌が完治するとか
まさか、とおもったがマジなんで驚愕したわ
高額な事ばかり喧伝されてるけど
中途半端な抗癌剤よりある意味リーズナブルだよ

128 ： ジャンピングパワーボム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:53:44.99 ID:RurXdUm40.net

ガンになっても痛くないってカルト教団があってだな

129 ： 栓抜き攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:54:17.99 ID:dfwzuAIH0.net

ニボルマブや優れた分子標的薬剤が標準的に使えるようになったらまた考え方も変わると思うわ
従来の抗がん剤は白血病や悪性リンパ腫にしか効かず副作用がきつ過ぎる

130 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:54:19.74 ID:tanq6l8G0.net

>>123
好きなように出来る範囲でいいから、自分が気分良く過ごすこと

新鮮な水を小まめに飲んで、睡眠をたっぷり
睡眠中やリラックスしてるに一番治癒力や免疫力が働くから

あとは、トマトなどの抗酸化作用の強い食べ物を食え

ストレスは一気に血流悪くさせるからな

131 ： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:56:45.13 ID:0lSaExvO0.net

他人が死ぬのは良いこと

132 ： セントーン(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:58:20.36 ID:/GL2qSJX0.net

>>130
じゃあ、2ｃｈなんか見ないほうがいいな
必ず死ねとか書く奴がいるからな







死ね

133 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:58:43.88 ID:auCmUcNp0.net

>>12
ガンは切除＝手術か焼き切る＝放射線治療の二つでしか直せない
治る見込みがない場合＝転移している場合は手術せずに抗がん剤で延命治療
が大まかな感じ

134 ： エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:59:31.64 ID:fS27zIlz0.net

>>12
虚栄って小説読むと面白いよ

135 ： サソリ固め(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:59:54.01 ID:hgXPmSk60.net

近所のジジイがアガリクス茸でガンが治った！！と豪語しつつ売り歩いてたけど、しばらく見ないなと思ったら末期のすい臓ガンで死んでた

136 ： エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:02:47.39 ID:BbUTplBI0.net

>>132
好きなように、って書いてるけど？

137 ： タイガードライバー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:03:27.82 ID:8Mw6hrdqO.net

冷たいようだが近藤みたいな詐欺師を信じる馬鹿な患者が死んだだけ

138 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:04:18.25 ID:Ka6LrvCd0.net

なんか癌だけ波長拾いやすいように着色して光だか電波だか当てて
転移の元から先まで全部焼く治療法が出来たとかそんな記事無かったかな

139 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:04:47.06 ID:e/kBaeDS0.net

同僚が、ガンを放置して末期ガンになって入院したけど。

「今、元気だから末期ガンなんて嘘だ！」　と最後まで言ってた。

その後、職場には戻ってこないが・・・・医者の言い分の方がまだ信用できるワナ。

140 ： キングコングニードロップ(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:05:14.30 ID:h8rwafqb0.net

>>135
マコモ茸の風呂に入ってれば助かったのに(´;ω;`)

141 ： ローリングソバット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:05:49.64 ID:yIpOC7QY0.net

50辺りでも放置がいいな、抗ガン剤強くしたら急にボロボロになって逝ったわ

142 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:07:47.17 ID:SYpJv6rH0.net

がんもどき理論：
がんは本物のがんと偽物のがん（がんもどき）に分かれる
・本物のがんの場合→治療しても無駄だから放置
・がんもどきの場合→がんではないから放置

143 ： ボ ラギノール(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:08:58.77 ID:ew8I0tfu0.net

週刊誌に微塵も興味が無く見向きもしなかったが
ｄマガとか入って中身は見たり無かったりだけど表紙は普通に見るようになった
そしてほぼ必ずガンって文字は毎週見るね、あと女子アナかな
この2つがオヤジの二大需要なんだとｄマガ入って良く分かったわ

どれかの雑誌でガンは毎週何かしらの特集を組んである

144 ： エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:09:00.49 ID:BbUTplBI0.net

ガン細胞は赤ちゃんの頃から、毎日5〜6000個発生しているから、精密な検査をすれば
誰にでも見つかったりする

日頃から体温を高く保って免疫力上げておき
ガン細胞を増殖させないのが一番の予防になる

睡眠不足は身体が冷えて、代謝が悪くなり
余計な石や腫瘍を作ってしまう

145 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:12:00.39 ID:lW/quDHY0.net

一昨日のテレビで乳がんで治療しないで皮膚まで癌が出てきてたのに
なぜか自然に治癒した女性が居たけど、自然と治るがんてあるんだな

146 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:12:11.67 ID:AECx+U4v0.net

進行する癌は初期にとっても転移するし、悪性度の低い癌は放っておいても大丈夫

147 ： クロイツラス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:13:18.92 ID:l7a3AkQH0.net

>>124は自分がおなじ立場になっても黙って死を受け入れるのか？

148 ： 足4の字固め(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:14:05.73 ID:aij4KwW10.net

よく芸能人なんかが偶然検診で早期発見できたとか聞くけど
果たして発見されてなければ手遅れになっていたのか疑問に思うことはあるな
知らずのうちに治るケースとかないもんなの？

149 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:20:04.78 ID:3NAku5W80.net

まぁ・・・詐欺療法の最も旨味の大きいビジネスモデルですからねぇ・・・

150 ： ウエスタンラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:20:16.31 ID:oBGdS4bp0.net

ブラックジャックによろしくで見た

151 ： 16文キック(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:20:21.65 ID:aUuoIakv0.net

>>62
「超高濃度ビタミンC点滴療法」

ビタミンＣは低濃度で抗酸化作用、高濃度で、酸化作用となる。
酸化作用の時、活性酸素の一種である、過酸化水素（毒）が発生するが、
正常細胞は、カタラーゼという無毒化する酵素を保有しているが癌細胞には、ない事が多いらしい。

よって、この毒により、癌が死ぬという事である。しかし効果が得られるまで、20回以上投与
する事になる。1回3万ほどなので、免疫療法よりは、安価である。

ビタミンＣはコラーゲンの生成にも関与しており、癌の転移防止効果もある。

152 ： エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:20:46.48 ID:BbUTplBI0.net

>>148
勘九郎さんなんかは適当に通院して、ガンなんか忘れて、生きがいだった仕事に打ち込んでいれば
そのうち自然治癒したんじゃないか、とひそかに思ってるわ

手術がえらい早かったし、そこから弱っていったイメージ
まわりもメディアも大騒ぎだったし
あれじゃ頭の中は、終始ガンでいっぱいになっちゃう

153 ： ジャストフェイスロック(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:26:24.98 ID:0LcbmLhZ0.net

>>148
あるよ。それは昔からあるし、
「家庭の医学」でそんな話読んだことある。

海外旅行行く直前にがんが見つかったけど
そのまま出かけて帰ってきたら治ってたとかね

154 ： ダブルニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:29:26.35 ID:lYT2Yr3K0.net

治療して治らなかったら「これは残念ながら治せないがんだった」と言う
後出しなのはどっちだよって

155 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:29:29.77 ID:GLjgHVVf0.net

済　会高岡では殺人をやってるからな

156 ： スパイダージャーマン(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:32:31.54 ID:UfsiV8jw0.net

>>12
がんの種類とと本人の免疫力の強さによる。
寛解に近い人もいれば死んじゃう人もいる。胃がんで同じようなステージだったけど
おじさんは半年で死んじゃったけどおばさんはもう５年も生きてるし・・・

157 ： エメラルドフロウジョン(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:33:08.76 ID:HQH8pcBWO.net

これは人それぞれなんだよなあ

158 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:34:20.90 ID:VWCaffRK0.net

ガン医学は効果なくてもバカ売れする。
診察も、医療機器も、薬品も、研究機関もな。

死亡率高いとなれば、金残しても仕方がないと奇跡を信じて本人も家族も貯金はたいて大枚を惜しみ無く差し出す。
結果死んでも感謝される。

159 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:38:08.50 ID:T5G42hGZ0.net

体質との相性もあるしな

いずれにせよ、抗がん剤は新薬も次々に出されて
医者は患者で試すし、高額だし

もし自分がガンになったら、無理やりインフルでもかかって
高熱出して、ついでにガン細胞死滅させるわ

160 ： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:38:11.49 ID:JY+0UjyK0.net

モルヒネの自宅接種解禁すればいいのに。どうせ死ぬなら楽に死にたいでしょ
法治のタテマエより優先されるべきは国民の救済なんじゃないの

161 ： ミッドナイトエクスプレス(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:40:08.64 ID:3vHeD9p80.net

いや、さっさと死んでエエで？

162 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:41:46.92 ID:T5G42hGZ0.net

>>161
おまえの許可なんか誰もいらないから

163 ： フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:43:30.45 ID:XShDU7TF0.net

自分の命だから
自分がやりたいようにやればいいんだよ
川島なお美みたいに

164 ： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:44:31.47 ID:o5x+frVI0.net

人って追いつめられると謎の「逆張り説」を信仰し始めるよね

アレ心理学用語とか付いてないの？

165 ： 断崖式ニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:45:11.39 ID:1cpCAbZl0.net

まぁ80代なら手術する体力もその後の回復力もないから放置でいいわな

166 ： スパイダージャーマン(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:45:56.32 ID:UfsiV8jw0.net

>>160
安楽死のほうがいい。モルヒネで頭おかしくなっても最後は幻覚見ながら痛がってるの見ちゃったから・・
あれはあれで辛い。 俺のこと見てインド人が来たとか言いいながら悶絶してるのはもう地獄絵図。

167 ： ボマイェ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:47:50.81 ID:BjBl7Ksw0.net

>>1
当たり前田のデスゴール

168 ： 断崖式ニードロップ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:48:00.80 ID:626cS4bX0.net

癌は食べればいい
癌を食べるんだ
簡単に治る
分かるか
食べるんだ

169 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:48:31.18 ID:T5G42hGZ0.net

>>153
海外で奥さんがガンになったから、旦那が自分に出来ることを考えた結果、
様々な女装や変装した画像をネットに上げて、
奥さんを笑わせ続けてたら、だんだん元気になってガンが消えたって話ある

笑うと免疫力上がるからな

170 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:50:28.77 ID:5KYIjLVs0.net

合法的な殺人

171 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:54:32.70 ID:dmfd9yiC0.net

医者に癌治療報酬出ると聞いてそれ以来不信感が募ってる

172 ： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:55:11.46 ID:o5x+frVI0.net

重いウイルス駆除ソフトがあるとする
一部のウイルスは逃してしまうので、たまにPCが不調になる

PCのことなんて全くわからない人たちが「このソフトは要らない」と言い出し消してしまったとする
100人居たら、何人かは偶々ウイルスに掛からなくて「こんなソフトなんて無くても平気だ」という

ウイルス駆除ソフトを常々嫌っていた人や、偶々新種のウイルスに罹ってしまった経験のある人は
それを信じて同じように消してしまう

結果、そのうち全滅する


こういう流れってたまにあるよね

173 ： 閃光妖術(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:56:19.44 ID:yaWmas3g0.net

>>127
年間3800万だっけ？のどこがリーズナブルなんだよ
患者が払うのは100万くらいやぞ
適応は元より絶望的なメラノーマだけにしとけよマジで

174 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:59:35.68 ID:T5G42hGZ0.net

>>171
ワクチン打っても出るし、例えば透析なんかは患者１人辺り年間1億出るらしい

透析奨められたら本当に必要か、
セカンドオピニオンやった方がいいよ

175 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:03:55.95 ID:8v2pThRN0.net

抗がん剤は発がん剤でもあるからよほど効果のある種類の癌じゃ無きゃ割に合わなさそう

176 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:07:48.95 ID:J0wI+2OV0.net

俺は食道癌で食道取ったけど手術と抗がん剤即決したぞ。
躊躇する奴って馬鹿だろ？

177 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:08:35.77 ID:NWuU58y40.net

>>58
＞現世に卑しくすがりつくような真似はしなかっただろうよ。

そんな訳ねーだろ
老若男女、貧富時代を問わず死の恐怖は万人共通だ
死ぬ事以上に怖い事があっても死が怖くないなんて有り得ない
死後の世界を妄信している宗教家くらいだわ

178 ： 逆落とし(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:10:29.06 ID:VB3vQpyJ0.net

>>173
ﾒﾗｿﾞｰﾏに見えた

179 ： ジャストフェイスロック(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:11:32.69 ID:0LcbmLhZ0.net

>>176
いや分からんが・・・
食道がんって結構難しいと聞くが
今はそうでもないのか

180 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:15:29.89 ID:lTMn7hNdO.net

>>159
だよね…
インフルエンザにかかるも良し、低体温だったら普段の体温を上げるように食生活かえたり

>>1は近藤さんに対する製薬会社の仕返しか
抗がん剤を使ってもらえないと製薬会社も病院も儲からないからなー

181 ： エルボーバット(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:15:49.65 ID:pgOqL9+q0.net

末期がんの親族を持つと、藁にもすがる思いがよく分かる
書店に並ぶ「◯◯でガンが治る！」本を何度手に取ろうとしたことか・・・
だけどステージ２くらいじゃ膵臓だの胆嚢だの以外だったら積極的に現代医学にすがれって

182 ： ダブルニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:24:43.52 ID:wzlOgs+30.net

人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね

183 ： ストレッチプラム(福井県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:25:18.14 ID:iIrxM2E00.net

>>12
日本だと極一部のガンにだけ効く
しかも効く割合も少ない場合でも認可されてたり
するからたまたま効くガンになら効く可能性が
ちょっとある
といった程度

184 ： シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:26:16.91 ID:U5GBx3640.net

がんもどき理論に文句言う患者はいない
何故なら文句言いたくなる頃にはこの世にいないからなHAHAHA

185 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:27:34.65 ID:lTMn7hNdO.net

>>137
じゃあ、抗がん剤治療をしようとする医師や病院も詐欺師じゃん
医師は詭弁を言うしな
抗がん剤で何割の人に効果がある？低くてカケみたいなもんだ
最初の診察から医師の言うことを録音しておいた方がいい

186 ： 栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:27:48.91 ID:doPVJZ+V0.net

>>166
モルヒネ投与する寝たきりになってないか？
意識はっきりしてても投与したらほとんど寝てるイメージ

187 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:30:30.86 ID:nRzEdu940.net

旦那がガンで死んだ知り合いは、抗がん剤治療しなきゃよかったって言ってたけどなあ

188 ： トペ スイシーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:34:23.86 ID:5poSRN5L0.net

データ捏造してるの近藤の方だよね

189 ： ファルコンアロー(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:34:50.28 ID:rdWSJJVN0.net

がんは免疫が弱くなってがん遺伝子の排除が追いつかなくなった結果なんだから
自然に治るかよ

190 ： 膝十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:34:50.54 ID:SgCyb6tB0.net

うちの親父はエホバの証人だったけど、
彼らは復活を信じているにも関わらず、
死の恐怖と闘いながら、悪性リンパ腫で死んでいったわ。
無神論者の俺だけど、病気になったら藁にでもすがる思いなんだろうな。

191 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:37:34.27 ID:y4xaegDG0.net

当たり前といえば当たり前だけど、医者からすると、「素人の認識ってこんなもんだよなあ」ってこのスレ見てると思う。

根拠なく言って治療方針を決めないように臨床試験やらがあるのに(そりゃ厳密に確実にこうだといえることは統計上ほぼありえないが)、そういうものを否定しながら自分は感覚と推論でしか物を言わない人がおおいや。

192 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:39:05.90 ID:lTMn7hNdO.net

>>18
ほんとそれ
医者はまず抗がん剤の点滴、それから気軽に抗がん剤の錠剤なんかを出そうとするしねー
自分たちが癌になったら抗がん剤を使わず食事療法などで治そうとする人がほとんどだそうだし

193 ： トペ スイシーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:41:25.40 ID:5poSRN5L0.net

自然療法でがんを治そうとしたジョブズは近代医学のガン治療を受けておくべきだったと死ぬほど後悔したそうな

194 ： セントーン(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:41:55.26 ID:nAwgg1pB0.net

抗がん剤治療の過酷さで余命を縮める人は確かにいるとは思う
抗体も弱くなるしなにより身体に負荷をかけて病身に堪えているのは見てて辛かった
身内の進行がんが発見されたときにそういうこともあるから慎重に開始するというような説明を受けた気がする
しかし進行が止まる気配がなかった為に初期の段階で中止された
余命の説明は「肝臓が破れる時がとても危ない、それまで早くて２ヶ月の場合もある」ということだった
それから半年はほとんど自宅療養したが意外に元気だったのでもしかして１年以上は大丈夫なのかな？と思ったが
腹痛が酷くなって入院して２週間で亡くなった
余命宣告を受けて約９ヶ月後だった

195 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:43:14.81 ID:8aVN9/y20.net

医学は毎日進歩してる
バカのいうことを真に受けるバカは死ぬよ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201603240445

196 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:43:58.48 ID:J0wI+2OV0.net

>>179
オペはムズイよ。
全摘が当たり前だし時間も10時間以上かかるし。
胃袋を改造して食道の代わりにするので、飲み込む力が無くな
るのでチト辛い。
肉やパンが喉に引っかかるので、そんな時は吐き出さないとダ
メなんだ。
あとその改造によって時々ダンピング症候群が起こる。
俺は常に飴と甘い飲み物を携帯してるよ。

197 ： 中年'sリフト(福井県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:45:37.13 ID:z+FPn0dU0.net

うちの爺ちゃんも癌でなくなったけど
死因がガンじゃなくて手術後の症状見たいなのだったから
手術はしなくても良かったんじゃないかなとばあちゃんはたまに言う

198 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:48:28.52 ID:ISYZM+7Z0.net

もし貧乏でガンになってしまったら近藤の主張にすがりつしてしまうだろうな。
人間なんてそんなもんだ。

199 ： トペ スイシーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:48:31.62 ID:5poSRN5L0.net

こういうのってホメオパシーと同類なんだけどなあ
まあ騙されて死ねばいいさ

200 ： ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:48:48.04 ID:x1sIjr3I0.net

癌がガンガン進行してんのか

201 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:49:20.10 ID:NWuU58y40.net

>>192
食事で治ったら川島なお美もジョブズも死ななかっただろ
最初に来るのが切除で切除が駄目ならどうやって延命するかって話じゃないの？

一度生まれたガン細胞が食事なんかでどうして消えるのかメカニズムを教えてくれ
ウィルスや細菌とは訳が違うんだぞ

202 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:50:32.16 ID:VGWCXL770.net

実際癌の致死率は下がってるし最新医療を受けない奴は勝手にくたばればいい。
治療を受けなければ、国も余計な医療費払わないで済むし、
妻子は保険金を手にして四方まるく収まり万々歳。

203 ： ローリングソバット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:52:12.50 ID:yIpOC7QY0.net

あと20年くらいのうちに発症するだろうから安楽死の法整備頼むわ

204 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:55:10.45 ID:y4xaegDG0.net

医者が自分自身にだったら抗癌剤使いたくないと考えるのは、ボロボロになりながら延命するのもなーと思っているからです。たぶん。

治そうではなく、鎮静かけてさっさと死にたいと思ってると思います。

205 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:55:56.60 ID:y4xaegDG0.net

あ、治癒が見込めない場合の話ですけど。

206 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:57:10.54 ID:8aVN9/y20.net

末期になればなるほど難しくなるのは事実だろう
切る箇所が大きければダメージも大きい
３分で癌になってるか分かる時代だからな
癌になる前の癌を見つけて薬で潰す
医師免許を取ったら、あぐらをかいて勉強しない医者が多いんだろう

207 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:58:17.35 ID:4E5zZ/t20.net

通院入院治療してQOLの大幅低下考えると治療しないのもありだよな

208 ： カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:58:19.01 ID:wq980biV0.net

>>34
おれの知人はそれやって20年で天に召されたよ

209 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:03:17.80 ID:p2MPmuyq0.net

母はガンの手術は成功したけど、その後にやった放射線治療が良くなかった
効果あるか判らない治療で結果的には重大な副作用を招いてしまった。
ガン自体ではなくガン治療で死ぬって言葉が今なら痛いほど解るよ、

210 ： フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:05:06.51 ID:DvWL7oON0.net

簡単に言うと患者の体力次第じゃないのかな
抗ガン剤治療はがん細胞だけじゃなくて普通の細胞も攻撃してしまう
だから細胞が活溌なひとには効き目がある
現在開発中の抗ガン剤治療はだからがん細胞だけピンポイントに攻撃できるように研究開発されてきている

個人的には　延命治療になるならそのまま何もしないかな

211 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:05:41.82 ID:Y/lJhK+c0.net

絵師にきとかみてるとそうなのかな？病院嫌いのがその人の予想より長生きするイメージある

212 ： トペ コンヒーロ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:05:59.24 ID:6eqeQXBe0.net

>>7
帰化人かもなw

213 ： スパイダージャーマン(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:15:40.38 ID:2ihvlVL2O.net

なるときはなるんだろうし、おおかたやりたいことはやったから、自分は長生き自体望まない。
痛みだけ何とかしてもらいつつ、枯れるようにいきたいな
最新の高額治療はいらない というか途中でお金が尽きたら、余計苦しいだろうと考える

214 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:16:11.81 ID:5ZQCwwrU0.net

ガン治療の第一選択が手術
っていうのは世界的にそうなの？
ガンの種類によっては欧米では
放射線治療が推奨される場合も多いって聞いたことがあるけど

215 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:17:15.86 ID:BwN4Tz8c0.net

そもそもガンになる人はそれだけ体内の栄養バランスが乱れてるわけで
ガンを切ったり取ったりしてもそりゃ再発するにきまってるじゃん

216 ： マスク剥ぎ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:19:35.33 ID:LF5LmLO60.net

>>215
がんは生活習慣病じゃなくてDNAエラー
つまり運次第

217 ： 足4の字固め(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:21:47.93 ID:0WmMyvNS0.net

近藤医師は間違ってないよむしろ都合の悪いことを暴露したから叩かれてる
みんなもガンが発見されても絶対抗がん剤や放射線治療なんかするなよ病院に殺されるからな
健康診断もしなくていいレントゲンは無駄に被爆させられるだけで意味ないしむしろ体に悪い
日本医師会会長武見太郎が生前絶対に健康診断受けなかったしね
人は癌では死なない癌治療で死ぬんだから

218 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:23:03.61 ID:8aVN9/y20.net

ニュースみないの？
http://www.yomiuri.co.jp/science/20160330-OYT1T50112.html
http://www.qlifepro.com/news/20160408/malignant-lymphoma-therapeutic-antibodies-of-the-new-mechanism-of-action.html
http://newswitch.jp/p/4150
http://forbesjapan.com/articles/detail/11097
http://newswitch.jp/p/4169
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160406/prl1604061314071-n1.htm

219 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:23:24.49 ID:VEZaeYHP0.net

最近まわりでパタパタいってるわ

220 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:26:30.45 ID:p2MPmuyq0.net

早期ガンとされる癌1センチ内にガン細胞は10億あるらしいよ、
もう全然早くないんだよ、転移するガンは何やっても転移する。しないガンはしない。

221 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:30:02.56 ID:wljiJOQN0.net

まあ、日本人は死んで欲しいと思う人が一定数居るからね
こういう本が売れるのはしゃーない

222 ： イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:31:09.21 ID:WE37mo460.net

長生きし過ぎてるんだろうな

223 ： ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:31:45.82 ID:WanBxy4Y0.net

100％遺伝なので時間と金を無駄遣いするより使える時間を有効利用すべき
なんちゃら療法で時間と金を浪費したって確実に転移再発する。だってDNAにそう組み込まれちゃってんだからｗ

224 ： スパイダージャーマン(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:31:56.05 ID:2ihvlVL2O.net

近藤医師は放射線治療が専門で、病院に勤めていた30年か40年位以前は
ガン告知本人には無し、胃だの乳だの外科で全摘が当たり前だった
これに疑問を持ち、乳房保存手術や放射線治療を広めたのが近藤医師で
やみくもに放置を推奨しているのではない
治療がいろいろあって自分で選べるなら、ずいぶん良い環境になったと思う
ガンかもしれないって悩みながら死ぬことは、ほぼないだろうし
ガンと戦ってとことん生き延びたい人はいようし
適当なところで、後始末をして死ぬこともできる
やはり、その人その人の生き方に反映するんじゃないかなぁ

225 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:32:23.05 ID:NWuU58y40.net

>>216
細胞をいじめたらエラーを起こしやすくなるけどな
例えば軽い火傷を起こすくらい熱い味噌汁を毎日飲んでると喉頭癌になり易くなったり

226 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:32:39.67 ID:X5xiAc7V0.net

丸山ワクチンは効くの？

227 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:33:06.04 ID:VEZaeYHP0.net

重曹かクエン酸

228 ： 頭突き(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:33:14.00 ID:Cw9N7qd10.net

小野薬品でいい薬あるらしいね
メチャメチャ株上がってるもん

229 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:38:01.11 ID:wljiJOQN0.net

真っ当な医者にかかってりゃあ
淡々と普通の治療受けて普通に回復して何の事件も事故も起こらず普通に退院すんだから医者の名前なんてほとんど印象に残らんよ
「名医」って時点で変な医者＝藪医者と言ってるのと同義
つか、
もともと藪医者ってそういうもんだしな
日本語わかるか？藪医者の意味わかる？

230 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:39:08.03 ID:M08uO1580.net

>>225
咽頭じゃないの？

231 ： 16文キック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:41:12.66 ID:pPJcmWch0.net

だいたい人生において、あまりに統計に弱い人は色々と損をするものだな

232 ： スパイダージャーマン(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:41:57.72 ID:2ihvlVL2O.net

近藤医師がハルステッド(乳房全摘手術)以外の治療を広めたのはとても良かったと思うよ。
ガン告知もね。

233 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:45:49.22 ID:+hN1Hbps0.net

>>230
おばかｗｗｗ

234 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:49:31.75 ID:/WbE54Z60.net

色んな理論があるのはいいけど
この人の本は統計データを操作して載せてるから
ツッコミどころが多すぎると有名

235 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:55:23.54 ID:y1yvhYed0.net

癌て個体差、そのキャリアの体質で進行の変わってくる珍しい病気だし
エラーの深刻度で要するに「死ぬ癌」と「死なない癌」がある
癌なんてしょっちゅう出来ては体内の免疫保全で消えてる
たまたま健康診断で早期癌が見つかっても、それは治癒すべきなのか放っとくべきなのか？
すごく難しい問題
でも現代医療で癌が見つかれば、根治するのが医者の努力だよ

ちなみに「死ぬ癌」は1ヶ月ぐらいでわしゃーと広がる、こいつはいつどこで見つけても末期となる
スキルス性と呼ぶ。こいつをどうにかすればノーベル賞

236 ： スパイダージャーマン(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:02:06.94 ID:2ihvlVL2O.net

大橋巨泉や樹木希林は、なんだかんだで生き延びてるね
年取ってからのガンは、若干おとなしいのか
それとも老化が関係あるのか
ガンで死ぬ前に寿命が来そうだもの

237 ： テキサスクローバーホールド(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:04:32.45 ID:nYwNw+xz0.net

若いと代謝、細胞分裂が早いのでがんも増えやすいんだと。
大概は免疫機能で消えるらしいけど

238 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:04:54.73 ID:5ZQCwwrU0.net

欧米は確か早期治療の普及でガン死亡率が減ってるんじゃなかったっけ？

239 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:10:08.74 ID:8aVN9/y20.net

医者からみても、他人から見ても
化学療法拒否して死のうがあまり関係ない
ただこの名医だか知らんが、医療に逆行するようなことを
喚かないで欲しい
助かるばかも居るはずだからな
自分のところに来た、運の悪いばかに言うくらいにしておくのが良い

240 ： フェイスロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:10:44.33 ID:/PLpnHlPO.net

好きなもん食って自分の家で死ぬのが幸せ

241 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:11:38.54 ID:FuqH/g760.net

医者は勉強が出来ないとなれないけど、勉強が出来るから頭が良いとは限らない。

242 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:12:00.39 ID:y1yvhYed0.net

>>238
キミの言う欧米に、なぜ日本を含めないのか非常に不思議なんだが
先進国は深刻な医療でかかる金に比べたら、早期治療のほうが全然安いから
ここ数年、健康診断を受けない自営業者にも地方行政が積極的に検診のアプローチをしている

243 ： ジャストフェイスロック(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:13:03.54 ID:0LcbmLhZ0.net

>>199
医者のせいで死んでも
仕方なかったねで済まされちまうからね

244 ： カーフブランディング(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:13:24.60 ID:CkPrmeCC0.net

よこしまな弁だが、俺くんガン保険入った。
意味無いかな。

245 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:14:38.89 ID:zHpqS9d40.net

広島の津田のドキュメンタリー見て泣いたわ

246 ： カーフブランディング(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:15:59.29 ID:CkPrmeCC0.net

津田は泣ける。早いよ32さいだったけ。

247 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:18:57.83 ID:8aVN9/y20.net

がん患者は激減すると思うよ
長い時間軸で考える必要はあるけどね
やはり、早期ガンを発見できるキットの導入ががん患者を減らすことになる
会社に入ったら、キットで３ヶ月ごとに検査
こんな感じになる。↑の方に書いてる人がいるが
どんな小さい早期がんも発見できるらしい。だから１０億ってのが嘘くさくて仕方ない
治療法も急加速してるように思える
嫌なら治療を受けない。それも方法。自由

248 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:21:49.97 ID:5ZQCwwrU0.net

>>242
日本が最近そうしてるのは知ってるけど
「欧米」に比べて立ち遅れてるってよく聞くけど

249 ： ナガタロックII(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:25:27.45 ID:fJlQiTrN0.net

>>12
闘病のブログで見たけど、
何の治療や薬をやっても効かず、あちこちに転移しまくって亡くなった人がいたから、人によるんだと思う
ガンになるのも治るのも運なんだな
うちの母も大腸がんだったけど切ったら治った

250 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:28:55.47 ID:zSMc6PiR0.net

まあ治らずに死んだとしても
死ぬまでの期間
死ぬまでの生活の質
死ぬ時の苦痛の程度
などを総合的に見ないとどっちがいいかは判断できないよな

251 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:29:38.89 ID:y1yvhYed0.net

>>248
そんなことは全く無いよ
日本は健康保険が大きく分けて2種類、国民保険と企業保険だ
欧米の米は、よく知られているが国民保険がない
企業保険と、軍人保険、あと退役軍人保険の３つ
移民の多い欧州もそれをカバーできなくて医療保険は後手後手になってる。北欧も同様
デンマークと日本、スイスぐらいじゃないか？　厚い医療保険受けられるのは

252 ： 16文キック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:31:41.61 ID:pPJcmWch0.net

>>251
自費で治療費高くなるからこそ、早期診断が進むんじゃないの

253 ： グャ鴻潟A(涛結椏s)＠無鋳f＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:39:14.34 ID:y1yvhYed0.net

>>252
ちょっと質問の意味がわからないが
もちろん自費で治療費が高くなるから、早期診断が進むけど
人間てのはなぜか自分は大丈夫と思ってるから検診にいかないんだよね
罹ったらさてどうしよう？　てのが人間の行動だと思う
早期診断は強制にすればいいんだが、企業なら日を設けて全員参加だが
自主営業のひとは自治体から封筒来ても無視するのが普通
そいつらを検診にいかせるには、国が検診の日とか休日設けて
その日にいくとかね？　なんか社会主義とか全体主義とかみたいで好きではないが
そのくらいした方がいいかもね、これから

254 ： 張り手(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:40:17.82 ID:ATLrKFai0.net

癌が大幅に増えた訳じゃない
長生きし過ぎて癌ぐらいじゃないと死ななくなっただけ
女は閉経、男は仕事がなくなったら死ぬのが1番
自然淘汰

255 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:42:34.70 ID:8aVN9/y20.net

>>253 ニュースぐら読めよ
グーグルでさえナノに参入しようとしてるのに
http://news.livedoor.com/article/detail/9954137/
http://demecal-kensakit.kenkousenka.jp/

256 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:47:21.15 ID:y1yvhYed0.net

>>255
URL上下とも踏んだわ
すばらしいね。すまん、ここまで来てるんだね
ちょっと認識不足だったわ俺
個人で判断できるなら、それはそれですばらしいね

257 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 03:53:10.46 ID:sMf0vh4J0.net

ジョブズもそうだったね

258 ： ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:06:57.49 ID:N/PfjhG+0.net

妹がガンで死んでしまったが、若いと正直どうにもならん。
抗ガン剤でQOLを下げただけだったかもしれない。
老人だと進行遅いから、抗ガン剤も意味があるのかも分からんが。

259 ： バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:08:06.61 ID:Y/dmS+3Y0.net

問題は死ぬか生きるかよりどっちの方が楽かだ

260 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:14:34.49 ID:8aVN9/y20.net

知り合いに、お母さん何で死んだの？
って言われて白血病。って言ったら
へぇ今治るのにねぇ（バカじゃないのｗ）こんな感じに言われたことがあるが
家の母ちゃんも人体実験的なことされたよ
治療の中で新薬の実験みたくなってたな
皮膚にいろんな副作用がでたり、そういう積み重ねで治療も飛躍的に進んでるのに
バカは頭使ってモノ言えって感じだったな
どうせ死ぬんだからガンになったら進んで治療して
未来に命を繋げろ

261 ： 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:47:56.56 ID:d+XGM9kw0.net

癌の転移はヘタッピな手術で癌細胞を全身に撒き散らしちゃうってのも多いみたいだからその病院と執刀医の数年後の生存率と転移率は調べた方がいい
あと重粒子線は治せるんなら転移率低いと聞いたがホントなのか？
確かに理に適ってはいるような気がするが

262 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:55:04.61 ID:RpCTdIY+0.net

こいつの意見は極端なんだよな。
かと言って切り過ぎた合併症などで壮絶な最期を遂げる人もいるし、病状にもよるよね。

263 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:28:30.14 ID:tnLVoFA80.net

>>226
効くから異常に叩かれた

自分だったらインフルにかかるか、丸山ワクチンだな
高熱出して免疫力上げる

体温が1℃上がれば、免疫力は5~6倍強化されるんだよ

264 ： タイガードライバー(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:30:07.92 ID:uqkBwKTr0.net

がんもどきって言いたいだけだろ

265 ： セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:31:44.68 ID:P9WBnbOD0.net

がんになっても癌細胞を正常細胞に変化させる治療が確立するまで待つわ

266 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:33:52.22 ID:asPg4kEd0.net

>>1
癌なのに、直せる癌でって断言してる時点で胡散臭い。
急増って、具体的にどの程度増えてるんだろか。話に出てくるお亡くなりになった人が仮に1人だろうが何とでも言えるしな。

267 ： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:36:53.56 ID:D9ImvtBb0.net

ガンで死ぬのは別にいいわ　闘病で苦しみ続けながら生きる方が嫌
痛みだけ取ってくれりゃいい　それと安楽死は自分で選択できるようにしてくれ

「殺」は悪でいいが、「死」を絶対に避けるべき悪にすんな

268 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:40:25.24 ID:B2osOBgw0.net

今までの方法を勧める医者に、まったく逆のことを唱える医者
素人のネット知識を真実かのように語るお前ら
もう誰も信用できない

269 ： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:42:23.83 ID:D9ImvtBb0.net

>>268
信用しなくていい　自分の生き方ぐらい自分で決めなさいな
根拠があろうがなかろうが、自分が信じた道を行けばいい　責任は自分でとれるんだから

270 ： ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:44:23.10 ID:B2osOBgw0.net

>>269
なんだお前気持ちわるい
そんなくっせぇレスする奴が俺にレス付けんなや

271 ： 逆落とし(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:47:33.22 ID:iEaIdy/o0.net

関係ないけど、30年以上にわたって痔で
うんちのときおしりから血を流し続けてます(´･ω･`)

272 ：ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:49:32.31 ID:Pegai+Fh0.net

>>12
効く効かないは個体差や薬の種類によるだろ
結局は相性なんかな

抗ガン剤って一言で言ってるけど
正常な部分含めて部分的に1回死滅させて
リセットを試みるみたいなことなんだから
副作用だけ出て、結果は出ないなんて
少なく無いだろう(´･_･`)

273 ： フェイスロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:51:35.44 ID:S8WSI0iMO.net

癌が発症するにはＤＮＡの中に癌の遺伝子が含まれていなければ発症はしない
元々、ＤＮＡの中に癌が組み込まれていてキッカケにより発症する
例えば、何かを食べた！何かを吸った、何かに触った、何かを浴びた！
これらのキッカケにより癌は発症する
ＤＮＡに癌の遺伝子が含まれていない場合は例の何かには当てはまらない
タバコを吸おうが、酒を飲もうが発ガン性の高い物を食べようが放射能の雨に濡れようが発症しないのです
癌の遺伝子を持つＤＮＡの人達には酷なようだが、一度癌を発症すると再発は９９％、治療しても先伸ばしするだけに過ぎない

274 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:56:55.50 ID:nRzEdu940.net

>>261
それどこで調べたらわかるの？

275 ： ジャンピングパワーボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:06:00.36 ID:rJ4IjpqH0.net

>>1
名医っていうからググってみたけど、
公の機関では慶應義塾大学医学部専任講師で終わってんじゃん

いくら研究と称するものをしたところで個人で使用できる機材なんてたかが知れてる
その結果、結論が「治さない方が長生きする」とか信憑性無さすぎる

276 ： 膝靭帯固め(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:08:37.16 ID:i5Si9Qtp0.net

無駄な金がかからないからそれが正解、手術なんてするのは馬鹿

277 ： アイアンフィンガーフロムヘル(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:08:43.39 ID:404+AfyW0.net

よく相手の本よんだり書いたりする時間あるな

278 ： リキラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:11:15.68 ID:y9uhVLka0.net

>>109
うん
基本的にポリープの癌なら切れば治る
細胞癌はキツいね

279 ： アキレス腱固め(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:13:35.88 ID:BNeyMj5E0.net

検診で寿命は延びない
http://www.amazon.co.jp/dp/4569777848

なんか欧米の研究結果でも同じような主張があったはずだが
こういう主張とは内容が違うのかな

280 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:17:38.10 ID:duNJ5d7L0.net

80年前にはアメリカで100パーセント治せるガンの治療法が発明されていたのに
医師会の銭ゲバのせいで潰されたって話が酷すぎる

ガン細胞だけを破壊する全く無害の特定の波長の光を照射する方法を発明した博士が、
そのライセンスの独占使用を打診してきた医師会の会長に逆らったせいで
研究資料や研究用機材を盗まれたり、研究所ごと燃やされたりで再起不能にされた
研究で蓄積された膨大な資料はコンピュータも無い時代だったのでバックアップも無く、
再作成にはとてつもない時間と金がかかる

その博士の共同研究者や弟子達は次々と研究資金を打ち切られて兵糧攻めにされた
医学雑誌も医師会会長の持ち物だったので、その博士の研究結果は徹底的にメディアから排除されて
医師でさえ知る人が殆どいなくなってしまった

ガンなんて金が無くても治せる簡単な病が
欲に目が眩んだ銭ゲバのせいで金儲けのための絶望の病にされたという話

281 ： アキレス腱固め(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:20:06.30 ID:BNeyMj5E0.net

健康診断は罹患率や死亡率を下げない
http://robust-health.jp/article/preventive03/000159.php

282 ： フォーク攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:25:22.09 ID:0gE7SZ0DO.net

>>263
低体温の人って早く死ぬよね

283 ： イス攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:25:40.10 ID:aAgsAOwR0.net

抗癌剤治療っを始めるとだいたい3ヶ月以内に亡くなるよな

284 ： グロリア(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:28:42.58 ID:y1jry3W90.net

放置で治るガンもあれば治療しなきゃ治らないガンもあるってことで
乳ガンは切る方がいいんだろ

285 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:29:26.19 ID:duNJ5d7L0.net

>>283
抗がん剤で儲けるために、0.0何パーセントしかガン細胞を死滅させられなかったり、
使用するとガン細胞が増殖するような物まで認可されているから

286 ： ミドルキック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:30:26.10 ID:0gE7SZ0DO.net

ガンはアフラトキシンB1が原因
マイコトキシンを無毒化する薬あるから上級国民はガンで死なない時代だろ

287 ： フォーク攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:37:03.74 ID:z9FKpuU90.net

>>280
どういう方法だったんだろうね
うちの母も29で死ぬ事はなかったんだね
昭和52年で胃がん

288 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:38:47.12 ID:RpCTdIY+0.net

>>284
母親が乳癌で全摘してるけど15年以上生きてるな。
がんもどき野郎はうちの母親にも治った癌だからがんもどきと言うんだろうなw

289 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:39:04.47 ID:Ka6LrvCd0.net

なんか血に混ぜるとガンに吸い付く金属をチンしてガンを焼くとかなかった？

290 ： パロスペシャル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:40:14.29 ID:rBqk051Y0.net

>>263
免疫力はあがるかもだが、上がりすぎるとタンパク質が崩壊するからインフルはまずくね？

291 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:43:36.99 ID:0YqkUPlb0.net

>>12
癌ってのはカビみたいなもんで、目に見えるとこ以外にも菌(癌候補生)は散らばってる
だから切除するときは表面化(レントゲンやしこり)してるとこより余分に切り取る
んで、切り取っても癌候補生は身体中に散らばってるから抗がん剤で抑え込む必要がある

292 ： テキサスクローバーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:47:01.35 ID:QlwZGOeA0.net

がんの摘出した組織を見せてどれががんもどきなのか判定してもらいたいわ
定義のいい加減なもどきとか言わないで欲しい
少なくとも腫瘍の組織標本見たらちゃんと100%近い確率でがんとがんもどきを見分けられるんだよな？

293 ： パイルドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:49:10.30 ID:/xkIOOEX0.net

＞がんは本物とがんもどきに分かれる

マジかよもう豆腐屋行けねえ

294 ： フォーク攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:49:15.54 ID:0gE7SZ0DO.net

>>292
いまだに細胞の顔がー
とか中世の病理検査やってる

295 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:51:01.47 ID:QbPdXEU90.net

切れば治るんならやった方がいいと思う

296 ： ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:51:44.93 ID:dak2aTE80.net

まあ信じる奴は勝手に死ねばいいんじゃね？
老人延命させたって正直国益になるわけでもないし
後になって泣き言言う奴はほっとけ

297 ： フォーク攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:53:26.90 ID:0gE7SZ0DO.net

>>296
治療しても死ぬんでしょ

298 ： ウエスタンラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:57:23.16 ID:slj6GDeo0.net

>>268
少なくともメルカトル速報だけは信じない方がいいなｗ

299 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 06:59:41.58 ID:DGCSsSPv0.net

>>117
あれ、確実にボラれてる。
高度先進指定のとこならあんな高価くねえ

300 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:01:52.03 ID:DGCSsSPv0.net

>>287
石油代替エネ開発者がメジャーに暗殺されてるとか江戸っ子大虐殺レベルの陰謀ネタなそれ

301 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:03:22.71 ID:C1VtQyvs0.net

外科的に除去できるならそれに越したことはない

302 ： 16文キック(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:05:15.67 ID:aUuoIakv0.net

>>300
水で走る自動車
http://ameblo.jp/ghostripon/entry-10328859717.html

この人、毒盛られて、やられちゃったよね

303 ： 超竜ボム(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:06:00.26 ID:voo8ZMJd0.net

>>12
多くの深刻な癌（肺ガンとか）は治らない。
延命できる程度。
肺ガンの場合、以前は1〜2年程度の延命だったが、
分子標的薬が出てきて、癌の遺伝子的特長を、癌を一部取り出して調べて、
その遺伝子的特長にあった薬を使うようになった(EGFR遺伝子変異→イレッサ，ALK遺伝子変異→ザーコリ)
その薬は、それだけで１年ぐらい延命できる。
しかも、遺伝子変異が特定されてるタイプは、耐性ゴキブリならぬ耐性癌が出てきた時も、EGFR耐性癌タイプ用薬とかも出てきた。
うまくやれば、更なる延命が計れる。
そのうちに、新しい薬が出るという好循環になってきてる

304 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:08:17.70 ID:C1VtQyvs0.net

ウチのお袋はEGFR遺伝子異常の肺癌で、2種類の分子標的薬で2年は伸びてる

305 ： ときめきメモリアル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:08:54.05 ID:xDwm6r7k0.net

コニタンは手術して長生きしてる

306 ： フォーク攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:09:44.03 ID:0gE7SZ0DO.net

>>303
ステージ3以上のガンの5年生存率に劇的な変化あったか？

307 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:10:17.12 ID:1QjJU7u60.net

実際抗がん剤効かないで死ぬ人は多いからなぁ
こういう意見が出るのも分かる

308 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:11:16.37 ID:6bX35Fdi0.net

ガンなんか実際
治療しても無駄だろ

対処療法しかできんて

309 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:12:02.68 ID:6bX35Fdi0.net

樹木希林さんライクに
放射線療法がいいと思うけどな

310 ： 逆落とし(家)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:12:59.98 ID:jy5Xc8B+0.net

何が名医だよ
慶応のいつものゴミだろ
社会の足を引っ張るのが大好きだよなほんと

311 ： クロスヒールホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:15:36.87 ID:bmpoLWET0.net

>>1
医師の風上に置けないふざけた野郎だな

312 ： トペ コンヒーロ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:16:01.70 ID:jAnHO57M0.net

>>12
体質によって効く効かない、合う合わないがあるからなんとも言えんよ。
人によるし、ガンの性質にもよる。
ただ、聞いたとしても5パーセントといわれてるね。
抗がん剤はガン細胞だけじゃなく、正常な細胞も攻撃するから人によっては副作用が半端なく酷くて、それで体力落ちて結果死ぬ場合もあるしね。

でもたった5パーセントでも、放置して0パーセントになるよりはすがるだろ？
抗がん剤はそういうものだと思ってる。

313 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:17:49.26 ID:KxzD4LsM0.net

現代医療は間違ってるけど民間療法はもっと間違ってるというだけの話

314 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:18:38.69 ID:3z0tdn400.net

>>66
つモルヒネ

315 ： トペ コンヒーロ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:21:41.36 ID:jAnHO57M0.net

>>314
効かなくなるよ

316 ： トペ コンヒーロ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:22:06.63 ID:jAnHO57M0.net

>>313
金の棒っきれでさするとか、酷すぎるよな

317 ： ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:23:43.94 ID:ClJLqWFK0.net

乳がんなんてほぼ再発するし、 苦しんで長生きしたくないな。

318 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:25:37.48 ID:a8ea455S0.net

ナノマシン
http://mainichi.jp/articles/20150730/dde/012/040/006000c

年齢が高いと治療による侵襲性のリスクが高いだろうからな

副作用が少なければ治療した方が良いだろうけど

319 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:27:50.68 ID:a8ea455S0.net

>>309
放射線も正常細胞に影響が出るらしい
まだ保険がきかないのもあるだろうし

320 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:31:09.34 ID:duNJ5d7L0.net

重曹を独自の方法で点滴して
骨髄と血液以外のガンを治しちゃうイタリアの医者も
物凄い迫害を受けてるんだよな

庶民の大麻利用を潰そうとしてきたのと同じで、
今まで莫大な金をかけて築き上げ、維持してきた儲けるシステムを維持するために
安上がりで絶大な効果のあるアイディアはあらゆる手段で潰されてきた

321 ： ジャーマンスープレックス(佐賀県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:31:24.38 ID:d9EvqFTu0.net

抗がん剤売りたい製薬会社必死だな

322 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:32:53.00 ID:6bX35Fdi0.net

そんなに現代のガン手術が有効なら
なんで切って切って
そのあとに再発してんだ


おれは治療しないで死ぬよ

323 ： スリーパーホールド(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:33:53.43 ID:FfmFr5wc0.net

逆にうちの親父のように、大腸、咽頭、肺癌と患ってきたが全ての治療が上手く行って抗癌剤による影響もほとんどなし。加えて放射線治療も行っている。一月に一度の検査通院で医者から「本当にシブトイネ」と言われるくらいに今は異常がない。抗癌治療は個々で大きく違う。

324 ： トペ コンヒーロ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:37:33.46 ID:jAnHO57M0.net

>>323
しかしガンは根治するのむずいからね
ガン細胞が身体中にちってると、
ずっと潜伏することになり、
いつどこの部位で再発ふるこわからんからね
たまたま治療しやすい部位だったらよいものの、
胆嚢とか治療不可能な部位にでると終わるのがガンの強いところ。

325 ： TEKKAMAKI(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:38:43.13 ID:EIz2nPld0.net

ガン細胞以外も殺しちゃうからなあ

326 ： ニールキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:39:28.50 ID:Re1xA+ED0.net

>>12
抗がん剤は耐性持ちが必ずいるから、癌細胞の数は減らすが完全に全部無くすものではないという意味ではそう。
抗がん剤のポイントは患者の免疫機能で生き残った癌細胞を処理しきれるレベルにまで減らせるかというところにある。
健康な人でも癌細胞は毎日何十万と生じているけど、それでも健康でいられるのはそれが免疫で処理できる数以下だからなのだ。

327 ： フランケンシュタイナー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:43:30.91 ID:OtHV209s0.net

>>326
あのさあ、健康な人でもがん細胞が毎日何十万もってデタラメすぎるよｗ

328 ： マシンガンチョップ(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:45:50.49 ID:jE38cWaB0.net

免疫治療が無難かな

329 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:46:39.70 ID:M9Z+ee2v0.net

>>306
既に臨床では5年生存率の意義が薄れてきてる。
以前は5年生存≒ほぼ治っただが、
これからは5年生きても癌は直らない。
延命が2年止まりだったのが徐々に延びていっている段階。
耐性癌への分子標的薬が浸透するこれからが多くの人が5年にタッチする。
でもまだ今はタッチするだけだ。

メディアを騒がす小野薬品のオプジーボとか免疫チェックポイント阻害剤になると2割の人は10年以上行き続ける。
しかも薬を止めてもリンパ球のメモリー効果で癌を攻撃し続ける。
今、日本では併用は認められていないが、ヤーボイという同じような免疫チェックポイント阻害剤と併用すれば10年以上3割生存する。
両方とも日本で認可されてるから、いずれ併用療法も許可されるだろう。

日本人だけのレイプ合法化妊娠中絶禁止を!

330 ： ニールキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:46:50.23 ID:Re1xA+ED0.net

>>45
がんっていきなりなるものじゃなくて、がん関連遺伝子の変異がいくつも積み重なっておきるものだから、
一回なったらなりやすい体質になるのではなくて、
生まれたときから遺伝子に変異が起きていたり
変異がおきた細胞を免疫が処理しにくい体質だから一回なった時点ですでに他の細胞も遺伝子にダメージをそれなりに蓄積しているのだ。

331 ： マシンガンチョップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:48:06.68 ID:JJZGtiGR0.net

学が無い奴にどう言ったって無駄だよなぁ

332 ： スリーパーホールド(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:50:25.93 ID:FfmFr5wc0.net

>>324
だから個々に違うってこと。
あと金は掛かるよ、治療費、入院費以外にも医者に当然小遣い渡す。これやると医者間の連携が良いのよ、何か少しでも異常あると科を飛び越えて連携してくれる。
ウチの親父もかれこれ15年間癌と付き合ってる。今年80歳。

333 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:52:02.10 ID:M9Z+ee2v0.net

>>328
オプジーボとかの説明で見たかも知れないが、癌は免疫にブレーキをかけさせる。
免疫を高めても片っ端からブレーキスイッチを押される。

免疫チェックポイント阻害剤は、副作用もある。
間質性肺炎になる人も5%いるし、ヤーボイは腸に穴が開く人も、いる。

334 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:52:39.48 ID:O2G+UQeb0.net

お薬ビジネスに関わってる連中は全力で潰しにくるからな
ミドリ十字すら連中は運がなかったで体質的にはなーんも変わってない
副作用出てこようが量産したら使い切るスタイル

335 ： 急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:53:09.64 ID:6Y2gNDb00.net

ガンを倒す免疫が動き出せば末期ガンだろうがケロリとなおるんだよな
本当に不思議だよ

336 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:55:11.43 ID:duNJ5d7L0.net

>>327
事実だよ
人間の体はガン細胞を作り出すように出来ている
ガン細胞をやっつける免疫とのバランスが崩れると増えて
臓器をはじめとした体の機能を不完全にして体調が悪化する

337 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:55:41.89 ID:jkECPwANO.net

>>78
抗ガン剤で手術後の再発率が半分になる。

338 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:57:31.82 ID:V10Yo7zE0.net

がんの転移ってよくわからないんだけど、例えば胃に発生したがんは胃がん、
肺に発生したがんは肺がんだけど、胃がんが肺に転移した場合は
肺がんじゃなくて、あくまで”肺に転移した胃がん”ってことでいいの？

339 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:58:00.74 ID:z1pD1Xcv0.net

癌はその人の寿命

340 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:58:56.89 ID:WCqEIsCY0.net

>>12
基本的に治りきる可能性があるのは白血病含む血液系統のガンなどかなり限られたものしかない
それらもどんなによく効いてても治りきったのか再発するのかは様子を見るしかない

341 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 07:59:25.06 ID:jkECPwANO.net

近藤は自分の姉が乳癌になったら温存手術させたダブスタ。
再発したら全摘出手術させたし。

342 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:00:23.65 ID:WCqEIsCY0.net

>>336
意図してガン細胞作っとるわけじゃなかろう？
エラーコピーとしてのガン細胞を免疫で掃除し続けて掃除しきれなくなったら発ガンするだけの話

343 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:00:35.31 ID:KxzD4LsM0.net

>>338
そうだよ
肺で発生した癌と胃で発生して肺に転移した癌では別物だし、治療法とかも変わってくる

344 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:03:31.34 ID:V10Yo7zE0.net

>>343
どうも。
なんか不思議だなあ、人の体。

345 ： ツームストンパイルドライバー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:07:16.81 ID:CqcYJ0SV0.net

切れるなら即手術決断した方がいい

346 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:08:38.03 ID:jkECPwANO.net

>>145
治ってないよ。
毎日大量の痛み止めを飲まないと痛みで立ち上がれないし
今のように落ち着くまでは痛みと出血で壮絶な状況を乗り越えてきた。

347 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:20:10.44 ID:6bX35Fdi0.net

手術しないのがベストに
俺は思う

大変なんだよ
ガンの手術って

哲学の問題だわ
自分で決めるべき

348 ： フランケンシュタイナー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:20:15.70 ID:OtHV209s0.net

>>336
あのさあ、1日に人間の細胞はいくつ生まれ変わると思っているの？
がん細胞が1日に数千ってのはよく聞くけど、万なんていう論すら聞いたことねえのに
1日に何十万もあったらエラー率高すぎて健康じゃねーよｗ

349 ： かかと落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:21:36.43 ID:v4qR286t0.net

80以上とかもういいだろ
老害はもう死ねよ

350 ： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:24:35.53 ID:6bX35Fdi0.net

>>349
それも哲学だよ

宇宙が誕生し
地球が誕生した年月からすりゃ
誤差

351 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:27:24.63 ID:WCqEIsCY0.net

正直自分で決められないくらいにぼけたら治療すべきではないと思う

352 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:30:06.11 ID:rwy+GiiP0.net

ある程度の知識を持った上で
治療するしないを本人が決めるのならどうでもいいけど

このスレの話だと、そういう知識なしで主体性無しに他人の意見で治療をしないことにした無知な人についてだろ？
どうせ治療しなくていいと言ってる人は、治療しない事でのデメリットとか言ってないだろうしな

353 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:30:10.18 ID:duNJ5d7L0.net

福島原発テロも医療業界にとっては特需だよね

354 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:34:27.50 ID:mFT9yUSc0.net

>>337
それ事実なの？

あと、↓ここに書いてある事はどうなんかね？
周りで言ってる印象と大分違うが。
URL貼ろうとするとNGワード扱いなんで、検索内容貼っとくわ。

抗がん剤治療は、命を賭けたギャンブルだ！ - NAVER まとめ

355 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:36:45.33 ID:WCqEIsCY0.net

>>354
ガンの種類によって全然違うからひとまとめには出来んよ

356 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:37:11.69 ID:mFT9yUSc0.net

つうか、なんで特定のURLを貼ろうとするとNGワードになるんだ？？
そんな機能あるのか？

357 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:38:49.13 ID:iPpoTF5O0.net

科学の歴史を否定する
宗教みたいなもんだね
そういうやつらは勝手に死ねばいい

358 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:42:39.32 ID:rwy+GiiP0.net

抗がん剤は強い薬で体に合う人と合わない人がいて
効果が出る人もいるし、副作用ばかりの人もいる

そして、副作用などのネガティブな情報ばかり信用したがる人が存在するのも事実
副作用があるから使わない方がいいのかというと、抗がん剤が確かに効く人もいるので
その人たちからすると薬を使わなかったら助かる命が助からなくなる

薬が効くかどうかは試さないと分からない
だったら全員に使ったらええやん
となるのは、人の命を助ける職業の人からすると当然なことで
そうではない職業の人は、面白おかしく話をするためにネガティブな話の方を喜んでするわけだよ

359 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:45:12.60 ID:jkECPwANO.net

>>354
乳癌はタイプにもよるけど半分位に減るよ。
ホルモン療法と併用でかなり防げる。

360 ： ニーリフト(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:47:03.79 ID:lW/quDHY0.net

>>356
悪意はないだろうけど、それ何回か繰り返すと書き込み禁止食らうよ

361 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:49:33.67 ID:mFT9yUSc0.net

>>360
そうなのか・・・。
気をつけるわ、ありがとう。

362 ： 河津落とし(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:54:43.58 ID:ayR2raei0.net

>>2
それ
もういつ死んでもおかしくない高齢なら体力進行の面で放置したほうがいいだろうしな

363 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:56:25.93 ID:QbPdXEU90.net

0才から60才までならやった方がいいと思う　
それ以上になったらもうあんまり意味ない

364 ： 膝十字固め(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:58:23.26 ID:uAtnEwxL0.net

癌になるってことは免疫力が低下してるんだから死に頃ってことだろ

365 ： シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:02:13.63 ID:4qCRvPUH0.net

>>148
自分もがん患者で今治療中なんだけど、勘三郎さんが死んだ時主治医に聞いたら
あっさり「あれは抗がん剤のせいですね」と言ってた。
強い化学治療やる時はよっぽど副作用に注意しないと肺炎などの合併症で死ぬことがあると。
大学病院の先生でもそういうことを言うんだなあとある意味感動したわ

366 ： メンマ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:05:38.62 ID:LfGCYSB40.net

ここスレにも近藤誠を信じてる低脳がわりといるんだな

367 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:09:11.27 ID:24NsOQl10.net

うちの親父は腎臓ガンを腎臓ごと取ったけど
背骨に骨転移して現在は杖ついてるぞ
最近は「だんだん太腿とかのマヒがひどくなってきた」っつって
電動車椅子にしようかセニアカーにしようか悩んでる

結局、何やろうが進行する奴はするよ

368 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:12:28.47 ID:rwy+GiiP0.net

>>367
でも、腎臓を取らなかったら今頃死んでるんじゃね？

369 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:12:36.14 ID:asPg4kEd0.net

スレタイの書き方が酷い。
結果、意見が両極端に走ってるが、元の近藤が言ってる話から大分ズレてるな。

370 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:16:34.53 ID:24NsOQl10.net

>>368
それは言えてるｗ
元々腎臓は悪くて、ガンの発症前から透析してたから
何のためらいもなく腎臓全摘出出来たって本人も言ってるしな
一応副腎を残してあるからホルモンは正常に分泌するし
腕の良い医者にかかれてラッキーだったかもしれん

371 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:17:04.28 ID:soi1fLgZ0.net

>>7
ジャップだろ

372 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:17:48.62 ID:soi1fLgZ0.net

>>69
ジョブズは技術的なことはなにもわからないぞ

373 ： フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:18:34.71 ID:yx9fCT430.net

この医者干ョンじゃねーのか？

374 ： グロリア(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:22:05.14 ID:KLK7FMrY0.net

80歳以上生きれば、後は何で死のうとそれは寿命なんだよね
でも人間ってなんとなくずーっと生きていられると錯覚する
昔病気腎移植の医師が批判されていたけど、それは一つの判断なんだよね
そういうずーっと生きられる信仰とそこに付け込む金儲けってのは胸糞悪いね

375 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:24:21.15 ID:+9Bi6l7p0.net

余命半年って言われた爺ちゃんが痛み止めのパッチだけでガン治療せずに居たら、3年後には検査でガン見つからない言われたもんな

376 ： シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:28:34.27 ID:4qCRvPUH0.net

最近の若い医者は頭が柔らかい人が多いよ
自分は希望して抗がん剤治療受けたけど、最初に「20％ぐらいしか効かないというデータはあるが
やりますか」という説明があって副作用覚悟しますという誓約書を書かされる
厭だという人には強要しない

377 ： フェイスクラッシャー(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:32:04.72 ID:caXvrHs+0.net

盲腸て役割があるから、摘出手術したらいけなかったんだよ
ピロリ菌だって役に立つ

医療がどんだけヤブかわかるだろ

378 ： ストマッククロー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:32:50.28 ID:AiAlPEir0.net

日本の国土にも、在日朝鮮人というがん細胞がいるからな
なんとかしないとな

379 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:43:38.59 ID:OJZFzIag0.net

癌自体良性・悪性あるわけだが・・・？

380 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:48:50.38 ID:hdZuyNlV0.net

2年前に大腸がんst4死ぬ寸前で発見してその後ケモとオペでなんとか回復
現在骨転移でケモ再開

381 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:02:30.23 ID:WCqEIsCY0.net

>>379
治りやすいガンを良性のガンとは言わねえべ
低悪性度とかそんな表現だろ

382 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:06:37.69 ID:soi1fLgZ0.net

>>22
老化とは無関係だぞ低学歴君www

383 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:09:33.91 ID:soi1fLgZ0.net

>>330
一回なった時点とか関係ないぞ後天的な変異がほかの細胞に藻影響するとかあり得ないからシッタカダサすぎwww

384 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:11:54.36 ID:MWOSjN7Z0.net

俺の母親は腎臓からスタートして手術→転移→手術→転移→とおっかけっこしながらも12年頑張ってくれた
当時の医療にも主流てものはあったろうが、
介護してると何が正解なのかわからなくなってくるんだよね

385 ： キン肉バスター(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:45:35.62 ID:CaErajtJ0.net

俺の親父は胃ガンに始まって食道、肺、肝臓ときてガンだらけだったけど80で死ぬまで10年生きたわ
最後の1ヶ月まで自分で歩いてタバコまで吸ってた
年取ったら何も病院で延命するだけが道じゃないもんな
本人の尊厳の問題だし

386 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:47:57.64 ID:C6KQK2eR0.net

初期なら治療した方が良いだろうけど
年寄りだとな

387 ： ランサルセ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:51:49.59 ID:UTsDSz7VO.net

生きて行く金すら足りないのに
癌と闘う金など無い

これが貧乏下流国民の実情

388 ： ニーリフト(高知県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:53:27.71 ID:kPkatpOi0.net

最近は重粒子線治療が流行りかな

あと1回の投与で100マンくらいかかる新薬が出てるとか

金がかかるのう

389 ： ときめきメモリアル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:53:30.95 ID:v6SvthQ80.net

抗癌剤は苦しいよ？
放射線治療もかなり苦痛。
親が苦しんでいるのを見て早く楽にしてあげたかった・・・

癌は進行度合いによるな。
完治できないなら、安楽死のほうがマシだと思う。

390 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:03:08.40 ID:z8SV73zc0.net

ガンになった時点で負け。
死ぬのは仕方ない。

391 ： ランサルセ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:03:25.51 ID:UTsDSz7VO.net

陽子線だろうが重粒子線だろうがラジオ波灼却だろうが
使える症例はほんのわずか
どこの癌で現在どんな状況か
適用できるのは症状のバッチリ合う幸運な大金持ちのみ

運の悪いその他大勢の貧乏人は近藤理論で充分だ…
動けるうちにセルフ安楽市(´･ω･`)

392 ： ナガタロックII(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:05:05.36 ID:MrPda1An0.net

>>383
前頭葉に腫瘍できてんのか？
レス先も含めて100回読み直せ文盲

393 ： ボ ラギノール(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:31:12.49 ID:S425ZVq60.net

>>27
悪性リンパ腫をお前にあげる

394 ： トペ コンヒーロ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:36:55.06 ID:jAnHO57M0.net

>>393
それはやばいよ
リンパだと全身にガン細胞が散らばってやばい。

395 ： ダイビングフットスタンプ(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:30:36.37 ID:OdMyxm9yO.net

叔父が癌になったから本読んだら癌は治りませんって書いてあった衝撃
用語と認識の違いなのは理解したけど癌になっても知識付けない人の多さにも驚愕した
命かかっててもダイエットと同じ感覚で民間療法に金注ぎ込むとかせめて自己管理位すれば良いのに
保険適用外の成功確率の低さと治療費に命も金だと思いました

396 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:41:50.79 ID:lQCIpkrB0.net

医者を見たら死神と思えの原作者だっけ

397 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:46:37.30 ID:YvqsGzPc0.net

西洋医学万能じゃないし人体実験に等しい行為をしてるのもあるよ

398 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:49:33.43 ID:M08uO1580.net

ほんと思い込みで書いてる人多いですね。

399 ： トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:53:42.83 ID:KVczBnCX0.net

ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分の事、「好きだ」
と言い始めたので
優しくしたら、当時その子は夜入っていたのに
朝番が文句ばっかり言い出した。
因みに(偉い娘なのか？創価の？警察動けず)
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客(
エスプレッソを頼む太ったじじい(奥さん同伴有り)等)を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
警察に偽証する犯罪者(山田君とポスターに
でた太った眼鏡等)の街 赤羽 ドトールって母体 創価学会なの？
だから態度悪いの？ 犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi

400 ： キン肉バスター(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:56:58.70 ID:CaErajtJ0.net

>>398
けっこう人間の体なんて思い込み次第なとこってあるんじゃないの？
偽薬とかさ

401 ： ニーリフト(大分県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:59:32.57 ID:ZMCqTeVB0.net

60とか70くらいになったら、もう寿命ってことでいいんじゃね？ｗ

402 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:01:13.82 ID:4lf2id0Y0.net

癌治療費高いのは困る
安くて確実に直せる方法はないものか

403 ： ジャンピングパワーボム(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:05:29.84 ID:Ktmws4VF0.net

増大する医療費抑制のための政府の刺客VS製薬利権の擁護者

404 ： ニーリフト(大分県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:08:50.86 ID:ZMCqTeVB0.net

>>402
ガン細胞って珍しいもんじゃなくて、普通の健康状態でも普段から色々できてるんだろ？
免疫力がそれを撃退してるってだけで。
だから、結局ガンが進行する前に免疫力を上げる（体温上げるとか食い物とか）だけで
基本いいんじゃね？

405 ： ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:11:04.58 ID:cifVVIdU0.net

癌でひとくくりにして論じる奴は全部嘘つきだと思え
臓器や組織型で全然違うからね

406 ： ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:17:01.31 ID:lVT3lwTj0.net

実際抗がん剤だと薬が強すぎて
高齢者は薬に身を食われてる感じになるから
ペインコントロールだけして放置した方が幸せかもしれない

407 ： ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:19:00.84 ID:q80pPW4j0.net

血液がんは100%近くの割合で抗がん剤によって治る時代だもんな
抗がん剤もそうだが放射線治療がキツい

408 ： パイルドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:25:10.92 ID:/xkIOOEX0.net

ガンになった時点で災害死みたいなもんだから諦めろ

409 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:27:06.35 ID:mz9S4pjT0.net

>>309
年寄りと一緒にしたらダメだよ
進行が遅いんだから

410 ： ナガタロックII(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:27:48.07 ID:MrPda1An0.net

>>402
健康を意識した日常生活と、早期発見早期治療。
結局どの病気もこれが一番安上がりで治療も楽。

411 ： チェーン攻撃(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:29:43.60 ID:WPVtGggT0.net

[ ：：━◎]ﾉ　そんな情弱共はさっさと消えてくれた方が社会の為になるわ．

412 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:30:42.28 ID:mz9S4pjT0.net

>>326
6000個くらいな

413 ： ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:32:51.95 ID:QbPdXEU90.net

>>376
良くなる事を祈ってるよ

414 ： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:53:22.77 ID:3Djdw5W60.net

>>413
ありがとな、幸い術後1年たって再発してない
だけどガンって奴はいつ息を吹き返してくるか分からない
まだ医学では完全な治療法が見つかっていない唯一の難病なんだよな

415 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:55:00.20 ID:Z/13Srg20.net

確実に治る癌は治せばいいだろ
末期で余命を言われたら手術しない方がいいだろうな

416 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:59:23.84 ID:mz9S4pjT0.net

>>375
素晴らしいな

メンタルの持ち方なんかは大きく免疫力に作用するからな

417 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:00:15.27 ID:WCqEIsCY0.net

>>416
つーか誤診じゃねえのそれ

418 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:01:07.33 ID:CgVJMo7q0.net

６０過ぎて延命してもなー・・・と思う
そう考えると生命保険っていらないんじゃないかとおもうよ

419 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:01:36.35 ID:+9Bi6l7p0.net

>>417
末期癌の誤診ってやるほうが難しくね？

420 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:03:14.97 ID:tfxhy1vz0.net

アカギみたいに死にたい

421 ： フェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:03:58.23 ID:WK6VzdqP0.net

早期の場合は早く取っちゃった方が良いんじゃないの
末期の場合はまあ抗がん剤治療は身体的にも精神的にもそして金銭的にもかなりのストレスだから
本人がどうしたいかといいう気持ちを最優先させた方が良いとは思う

422 ： 急所攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:05:14.91 ID:YSqXylJV0.net

ガンの種類によるんじゃないの？
あと年齢かな
年寄りはガンの進行遅いから逆に抗がん剤使って弱って死ぬほうが多いと思う

423 ： キャプチュード(山陽地方)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:05:22.91 ID:QxashY4DO.net

>>419
やってのけたってことだろ

424 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:08:22.42 ID:duNJ5d7L0.net

東京終わってた
永田町で0.8μSv/hを自慢げにツイートする自民党議員
https://twitter.com/asuka_250/status/719174431432527872

425 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:09:11.16 ID:+9Bi6l7p0.net

>>422
60代70代なら抗がん剤で治療薦めることもするけど、80代90代なら保存治療だよねって聞いたな

426 ： 河津落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:10:18.79 ID:lhXey1Jz0.net

医師に殺されないための本を読んで死んでれば世話ないわ

427 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:11:08.97 ID:kVjhv0lB0.net

結果的に治らなかった人に対して手術や治療をしない方が良かったくらいの事だろ

428 ： ランサルセ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:20:27.77 ID:UTsDSz7VO.net

>>419
末期がんを見逃す藪医者も実際にいるぞ
症状訴えてるのにワザとかってくらい見当違いな事してた
まさにコイツに引っ掛かったら死んでしまう紐医者
医者はきちんと選ぼう
セカンドオピニオン大事

429 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:24:00.72 ID:+9Bi6l7p0.net

>>428
見逃すのはあるとして、逆にないものをあるっていうのは難しいだろ
何もないならないで終わるんだから

430 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:25:09.17 ID:Ut6dtFXj0.net

>>414
唯一って…
治療法が見つかってない難病なんていくらでもあるわ
　　

431 ： ランサルセ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:27:00.57 ID:UTsDSz7VO.net

>>426
納得できる説明も治療法も提示出来ない藪医者に頭下げた挙句
金だけしこたまふんだくられて地獄の責め苦を生きてる内に味合わされないなら
それはそれでいいやと思う人も居るだろうさ
考え方の一つだな

432 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:28:21.90 ID:+9Bi6l7p0.net

パーキンソンやALSの治療法確立できたら神と崇められるよな

433 ： ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:31:00.41 ID:c/hPMkmX0.net

樹木希林さん最強説

434 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:31:22.35 ID:a8ea455S0.net

QOLっていうやつだな
医学の観点だけでは決められないだろう

435 ： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:31:49.13 ID:rQUHiLuF0.net

末期ガンの患者に対しての話じゃなかったか？

436 ： エクスプロイダー(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:32:20.37 ID:sq0Bugqs0.net

>>433
そういえば全身に転移したと言われてから結構経つよな

437 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:36:09.39 ID:Z/13Srg20.net

芸能人の「治療に専念します」はある種のフラグだもんな

438 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:39:04.44 ID:F39AM4g20.net

人類の進歩に何も役に立たない俺なんかは特にがん治療して長生きしたいとは思わんな

439 ： フライングニールキック(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:40:53.93 ID:Curgi1pB0.net

そりゃ70以上の高齢者は手術するより長生きするわ
20代で放置したら進行早くて死ぬわ

440 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:50:34.15 ID:Ut6dtFXj0.net

8割以上の確率で治る治療法が確立されてない時点でオカルトが信じられても仕方ない

441 ： ときめきメモリアル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:03:08.70 ID:etWfHx4f0.net

医者になるほど勉強してきた人の言う事だから間違いない！って思っちゃうんだろうな
宗教の教祖と信者の関係にも酷似している。結局自分で考える事をやめたらそれはもう人間ではない

442 ： エルボーバット(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:10:26.16 ID:845XlMaL0.net

http://i.imgur.com/6aWkQi6.jpg

443 ： アンクルホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:19:49.96 ID:jqlIkHCAO.net

70〜80過ぎの爺婆だけだろ。

高齢になると体力が無いから放置するだけって話だしな。
あと高齢だと進行遅かったり、進行そのものが止まってたりしてる。

444 ： チェーン攻撃(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:22:07.10 ID:FjER9I2j0.net

>>442
ﾜﾛﾀ

445 ： バックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:25:53.07 ID:WTxMBfi30.net

>>442
51になるまで競って、
一気に100に増えるパターンか

446 ： ときめきメモリアル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:27:27.75 ID:VLklgO+C0.net

>>1
割と多いぞ、ガンに限らず。
「薬は効かない、治療は効かない、効果があるとか言ってるけど利益誘導のための嘘だ。
大体本当にその御蔭で寿命が伸びたかなんてわかんないじゃんｗｗｗ」って割といい年したオッサンが言い出して吹いた。
そういう本を読んだみたいだな。
そのくせ「自分の仕事もそうなの？」とか聞いたら「素人がいい加減なこと言うな！」って怒りだしたｗｗｗ

まあ、実際当人は自分の経験しかないから本当に薬が効いて治ったのか、寿命が伸びたのかわかんないからな。
そういうのを上手く利用した詐欺師商法が「薬は効かない、治療は効かない、利益をえるための陰謀」みたいな本なんだろうな。

447 ： ダブルニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:59:52.89 ID:lYT2Yr3K0.net

どうせ明日も今日と同じ日の繰り返しなのにそれが何日か延びたからなんだっていうんだ
しかも健康な日々が続くならまだしも、不健康な日々が延びるだけだからな

448 ： フライングニールキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:20:04.77 ID:lJuHLL7i0.net

治せる癌を民間療法信じて治療してたら
死ぬはめになったジョーブツ
医者に余命宣告された時の気持ちはどんか感じかしらね

449 ： 張り手(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:29:44.63 ID:2yAX7pzs0.net

>>7俺が知ってる近藤さんは朝鮮じゃなく部落だな

450 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:58:09.47 ID:8xGMe1I10.net

癌じゃない人を間違って手術した医者が一番の名医になる不思議

451 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:58:22.92 ID:4lf2id0Y0.net

>>404
健康的な生活を送り免疫力を高め早期発見早期治療
それで駄目なら天命だな

452 ： アトミックドロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:59:12.60 ID:5ee5MGc00.net

ガン家系や遺伝は関係無い
発症するのは確率だと言われた

453 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:00:37.71 ID:UoIe+jQk0.net

>>452
金子哲雄氏は早くに両親を亡くしてて自身も41歳の若さで癌で亡くなった
絶対関係あると思った

454 ： レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:08:51.75 ID:WCqEIsCY0.net

>>419
末期ガンが勝手に治るわけねえだろうよ

455 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:11:20.54 ID:DZVnau/S0.net

ガーーン

456 ： 目潰し(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:12:21.78 ID:+9Bi6l7p0.net

>>454
半年経っても死なないまま、3年間ずっと定期検査受けてたし

これもし、何でもないことを末期ガンとか言って医療費請求してたら、不正請求とかなっちゃうじゃないか

457 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:13:06.29 ID:8JTmWkNq0.net

>>144
体温と癌って関係あるん？

458 ： ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:18:22.71 ID:UoIe+jQk0.net

>>457
癌細胞は熱に弱いからな
平熱が高い人ほど免疫力が高く癌になりにくいとされている
平熱が常に３６．５度以上あるのが理想

459 ： リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:22:10.78 ID:rdt+Ja980.net

>>458
・体温が高い人ほど免疫力が高い
免疫力が高ければがんになりにくい
この2つの根拠はそうかもしれないという思い込みだろ？

460 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:43:20.12 ID:QRmrmXYx0.net

QOLの観点からいっても、切れるならさっさと切った方がいいだろうな。
でないとこの記事みたいにでかくなって食べれなくなるわけだから。

461 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:52:22.95 ID:7JtDG2Np0.net

俺は治療しないよ
死ぬまで放置
実際にはそうも言ってられないが、さっさと殺してほしい

462 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:56:34.53 ID:QRmrmXYx0.net

>>78 7年と1年半とかだったら、だいぶ違うんじゃね。7年しか生きられないならいいわと考えるのもひとつだが

463 ： ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:57:48.22 ID:g2mGeRM00.net

抗がん薬は禿げる

464 ： ニーリフト(大分県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:02:53.57 ID:ZMCqTeVB0.net

>>457
癌は40度くらいで死滅するとかいう話はあるなｗ

あと、体温を上げると免疫細胞が活発化して、ガン細胞が撃退される可能性が高い
実際、俺の知り合いは体温上げて食うもん気をつけたら、レベル4の末期胃ガンを
跡形も無く全滅させててﾜﾛﾀｗｗｗ

つまり関連性はある
ただ、体質によるんで、誰でも体温上げればOKつうわけじゃないだろうけどw

465 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:07:40.93 ID:OTWQhG8y0.net

>>458
へいへい熱が高めで、アレルギー性の専属、鼻炎、結膜炎もろもろ持ってて
常にIgEが5000前後の俺最強ｗ
というのは言い過ぎだけど、持病多い（主にアレルギー性疾患）くせに
インフルなんかはガキの時一度かかっただけとか、普通子供の頃にやる
いろんな感染症（麻疹とかそういう系の）ひとつもやってない…。

免疫強いのか弱いのかよくわからん。

466 ： ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:11:05.27 ID:TrDqXY9i0.net

略してガン無視

467 ： デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:12:36.94 ID:u2t3epIq0.net

ガンになったら死ぬ

468 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:37:16.06 ID:fYswFlrX0.net

>>463
これが嫌

469 ： ジャンピングカラテキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:51:46.50 ID:bEGSz25X0.net

>>465
自己免疫疾患だとリウマチの人は癌の死亡率が低い（相対危険度0.66）って
研究があるね

470 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:54:47.34 ID:QRmrmXYx0.net

>>469 しかし、リウマチ患者とくに女性の平均寿命は69歳というデータもあるから、それも厳しいな。

471 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:15:00.45 ID:sL7aftcr0.net

こういうのって平均寿命は生きちゃったからってお年寄り向けだろ

ジョブズとか川島なお美みたいに
働き盛りでまだまだ生きていきたい人間が引っかかったら悲惨
癌ってわかって内心ガクブルでちょっとでも楽に現実から逃げられる方にひきつけられる
気づいたときはもう手遅れなんだよね

472 ： リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:17:31.22 ID:rdt+Ja980.net

>>470
今はバイオあるしイミキモドみたいな免疫調整薬もあるから伸びるだろう

473 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:23:24.58 ID:QRmrmXYx0.net

>>253 俺自営だけどガン検診は無視してる。三ヶ月に一回血液と尿検査して、毎年心臓、腹部、頸動脈エコーと、アミノインデックスだけやってる。
アミノインデックスでcか、cに近いbがでた場合のみ、続いて検査うける。去年は前立腺でcだからpsaマーカーうけたけどなんもなしw

474 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:24:47.90 ID:RWJ0KRSN0.net

>>376
前立腺がんだったうちの父親も若い医者に当たって一瞬心配したけど、手術無しで地元の病院で少しの入院で、数値が下がって良くなった

というのもうちの父親は、日頃から何ともなかったくせに体温計見て微熱を確認した直後から寝込むような、形から入るタイプ
そんな父が遠距離の大学病院なんかに入ったら、もうそれだけで弱るのが目に見えていた
そしたらその若い医師が、出来るだけ地元の病院で済むような治療をやってくれた
最初にレーザー照射と薬が出たが、なぜか「毎日毎食、トマトを食べて下さい」と指示され、父もそれだけは必死に守っていた
一時は骨に転移もあったが、ナンダカンダで数値が下がっていって、ここ数年PSAは０を保ってるよ

トマトはガチ

475 ： アキレス腱固め(三重県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:31:07.84 ID:4U5WjthY0.net

http://i.imgur.com/YpeKv4D.jpg

476 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:35:05.56 ID:RWJ0KRSN0.net

>>442
ワロタ
無理やり1個増やしてんじゃねーよｗ

477 ： ジャンピングカラテキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:37:06.65 ID:bEGSz25X0.net

>>470
統計によるとリウマチ患者の平均寿命が短いのは心血管疾患によるんだとさ
リウマチの人は運動量が減るのが一因じゃないかとか

478 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:40:20.74 ID:wge4DGmv0.net

>>1
＞検診は無意味、がんは本物と
＞がんもどきに分かれる――というものです。

マジかよ、最低だな、豆腐屋

479 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:43:07.66 ID:QRmrmXYx0.net

>>474 リコピンが効果あるのかもしれないな

480 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:48:26.39 ID:RWJ0KRSN0.net

>>465
おまいは、頭内の血流が良くなれば最強だな
生活習慣の積み重ねで血液が汚れてくると、目の奥や鼻の奥の微細血管から詰まり出すから、
免疫が届かなくなるんだよ
で、いまいちアレルゲンを退治出来ない状態

水飲んで代謝上げろ

481 ： 垂直落下式DDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:49:55.50 ID:Z4dIoWLW0.net

治せる癌で死ぬ人が、って別に治した場合の未来を見たわけじゃないんだし結局はわからんから好きにさせたらいいだろ

482 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:54:10.39 ID:RWJ0KRSN0.net

>>479
調べたらリコピンにガン予防効果あった

若くて、良医者だったわ
大学病院から派遣されてたからか、営利関係なく
本当に「治療」を施してくれた

483 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:59:23.21 ID:RWJ0KRSN0.net

リウマチは免疫が暴走する病気だから、免疫抑制剤が処方される

が、数年のうちは良かったりするが、長年に渡って免疫力抑えてるから風邪引きやすかったり、
そのうちガンになったりする人も多い

484 ： シャイニングウィザード(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:05:59.00 ID:Vow7pUX60.net

てst

485 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:06:50.53 ID:mTCu1Bjz0.net

アレが良いとかソレが悪いとかもうウンザリだな

486 ： シャイニングウィザード(空)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:08:49.54 ID:Vow7pUX60.net

てsr

487 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:31:08.72 ID:AcfS0moo0.net

>>95
ジョブズはそもそもガンという病名が使われないほどの初期中の初期の状態で発見したからなぁ
めっちゃラッキーだったのに信念により自滅してしまった・・・

488 ： アトミックドロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:35:10.90 ID:5ee5MGc00.net

>>453
話を聞くと、暴飲暴食、過度の喫煙や飲酒
ストレスが多い仕事で常時過労状態、家にも帰らない
親がそれだと、子供も同じ様な道を辿る
外的要因の方が大きい

489 ： クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:46:04.35 ID:o/q+Lrcs0.net

老害が死んでいいことじゃん

490 ： ナガタロックII(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:14:46.73 ID:fJlQiTrN0.net

>>147
孫もいるだろうしね
孫のランドセル見たいだろうし、普通の関係なら孫も見せたがるだろう

491 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:20:28.28 ID:07Eq5/gq0.net

がんになった時点で寿命なんだよ。

492 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:38:08.52 ID:asPg4kEd0.net

>>452
言われただけで、言ってる奴が正しい訳じゃ無いしな。医者なんて、3人いたら3人とも言ってる事違ってたりする事は良くある事。

ウチは母方がガン家系、父方が無しだが、恐ろしいくらいに、母方はガンの発症と死ぬ率高いよ。老衰で亡くなったケースが少ないってね。
逆に父方はタバコ吸いまくりだろうが、ガンの発症、死亡は皆無。

両方の血を引き継いでる俺はどっちなのか、戦々恐々だよ。

493 ： ときめきメモリアル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:40:59.46 ID:WVjG5YMC0.net

100年以内に死ぬのは間違いない

494 ： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:53:12.91 ID:jTOR4t7G0.net

>>492
老衰って検査したらガンの事も多いんじゃね
調べるから病気がわかって病名が付く的な
調べなきゃそのまま枯れ死んで老衰って言われる的な

495 ： バックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:14:18.78 ID:WTxMBfi30.net

>>494
まー、発症しなければ死ぬまでいてもらって困らないからなあ。
うちのばあちゃんも死んでから「あら、ガンがあったわ」だったし。
発症というか、当人に痛みや制限がでなければないのと同じだからなあ。

496 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:16:01.43 ID:yJ0LiIyM0.net

>>1
＞
薬物療法を
＞開始したのですが、それでも時々近藤先生のところに行って、「薬物療法は効かないし、害も大きいので止めるように」
＞と言われると休んでしまう。でも不安なので僕のところに来て、薬物治療を継続する。結局、その方はがんが悪化し、
＞お亡くなりになってしまいました。

薬物療法で死んでるんじゃねーかよwww

497 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:23:16.19 ID:JhMqwHbM0.net

一人の医者の意見に固執したら駄目だという好例

498 ： ランサルセ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:25:58.06 ID:UTsDSz7VO.net

>>496
薬物療法とやらはやっても結局効かなくて
ガンが悪化して死んでしまったか

499 ： チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:50:21.65 ID:sjCgLILW0.net

光速電神アルベガスのOP思い出した

500 ： フルネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:55:56.58 ID:uUJv/PS70.net

抗ガン剤だけはやめとけ
苦しみながら死ぬだけ

501 ： ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:01:19.94 ID:Jjm2+vPx0.net

>>498
薬物療法によりガンが悪化したのか、薬物の副作用で死んでるかかも

502 ： エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:09:22.98 ID:DsgKMD5R0.net

ほっといたら死ぬから抗がん剤があるんだろｗｗｗ
アホかｗｗｗ

503 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:13:15.56 ID:f6TWt8Ow0.net

>>392
反論できないならレスするなよ
低学歴のシッタカ君
恥の上塗りしても君が無知なのは間違いないよ？wwwwwwwwwwww

504 ： トペ スイシーダ(長屋)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:13:24.68 ID:6pnFZgGf0.net

>>496
なんかステロイドとかでもよく見るパターン

505 ： ボ ラギノール(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:19:26.80 ID:gLP7A9QD0.net

ジタバタしても無駄という事を
アンジェリーナジョリーがそのうち証明してくれます

506 ： ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:22:56.66 ID:/8QAUHNd0.net

がんもどき言いたいだけやん

507 ： エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:23:18.35 ID:w2BU+3Dr0.net

俺はチキンだから知らなければ1年で死ぬところ告知受けたら3か月になる

508 ： ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:29:52.81 ID:DazTT7jT0.net

だからさ
ガンは死ななきゃ治らねえよ

509 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:40:10.12 ID:qsn7F/t20.net

↓これ副作用が1次と2次があるんだな
　2次に突入したら24時間365日(数年)手足のしびれが取れない
　早く楽になりたい……

オキサリプラチン (oxaliplatin, L-OHP) は白金製剤に分類される抗癌剤である。
名古屋市立大学薬学部名誉教授である喜谷喜徳らによって合成および抗癌性の発見がなされ、
喜谷研究室で基礎的な研究開発が行われ、オキサリプラチンと命名された。その後フランスの
マッセイ (Mathe) らによって臨床上の開発がなされた。
名称にある「プラチン」が白金を示している。類薬にシスプラチン、カルボプラチンがある。
日本ではエルプラット (ELPLAT)の商品名でヤクルト本社が製造販売する。

510 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:30:57.23 ID:84Nrv0Xb0.net

数年前にできた日本製の抗がん剤はどうなのよ
なんか超高いやつ

511 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:39:37.27 ID:yQrxj8mt0.net

薬で癌が治るなんてノーベル賞物だよ。
手遅れでないなら切除出来るならした方がいい。

512 ： 毒霧(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 06:35:42.05 ID:Qf4S3gzS0.net

>>510
１瓶７０万円を２〜３週に１度、２瓶程度使う小野薬品のオプジーボ（ニボルマブ）？
絶賛医療崩壊中。
適応者は年間５万人の肺ガン患者と1000人未満の悪性黒色腫に、全体の医療費を大量に吸い取られる。
小野薬品だけが笑ってる。

効き目が出るのに時間が掛かるから、効かないと切り替わるまでだらだら使う
＆副作用が出なかった場合、患者がこれをもっと使いたいとだらだら使う

効果があるのは2割。
ただし今までの抗癌剤と違って長く効く
3年生き伸びれた人はほぼ10年生きる。
10年以降はデータ無いから不明だけど、恐らく11年目からガタンと落ちることは無いんじゃないか。

513 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:03:40.09 ID:H0dxtU9w0.net

>>1
ガンさえ治せば死なない的な

514 ： 栓抜き攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:48:14.42 ID:0itdlzkK0.net

近藤夢

515 ： ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:11:17.93 ID:ckQwi5mC0.net

>>1
共産党の陰謀ってマジ怖い

516 ： ウエスタンラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:35:09.85 ID:QJv+NO3/0.net

ガンがどうこうより生きたいように生きて来られたかどうかだよ
治療に前向きになれない奴もいる、そうすると治るもんも治らん
反面、ガンでも本人なりに生き切って満足感の中死ねる奴は幸せだよ

517 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:55:42.92 ID:toLyyI1w0.net

でも癌細胞てなにか意味があるはずなんだよな
一説には無限増殖する様を見て不老不死の鍵を握ってるんじゃないかなんて言われてるし

518 ： レッドインク(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:08:37.44 ID:spT8E74b0.net

がん治療に大金を費やし、時間と労力を無駄にした挙句、抗癌剤の副作用で苦しんで逝くとか最悪だな

519 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:11:46.29 ID:JVM8I39y0.net

もしこのおっさんに早期癌が発見されたらどうするのかな？

520 ： バックドロップホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:15:42.03 ID:FK/R/rP20.net

>>517
そりゃ司令塔や神経の指示ミスやからな。
指示ミスをなくす方法や、指示の出し方そのものの解明ができれば、
その時点でガンどころか病気のほとんどは治せるで。

指示の出し方の解明ができれば、
それこそ、さらに体の成長や、ある程度の再生も可能になるから、
体格や臓器の大きさなどもコントロールできるし、意図的な破壊と再生で予防も可能やで。

ガンの解明ってのは、
「ガンそのものをなくす」という意味だけでなく、
体のコントロールそのものの解明につながるんや。
その意味でも重要なジャンルなのよ。

ま、今を生きる人には関係ない話やけれどな。
仮に今解明されたところで実用化や庶民に下りてくるのは何世代も先の話やから。

521 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:50:50.71 ID:IzOzykJu0.net

>>512
オプジーボのジェネリックは出ないのか？

522 ： カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:38:34.65 ID:jlgFvyu50.net

品物を山のように食べる
↓
病気が増える
↓
「癌」

523 ： かかと落とし(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:08:36.28 ID:Fa1PjItC0.net

ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分の事、「好きだ」
と言い始めたので
優しくしたら、当時その子は夜入っていたのに
朝番が文句ばっかり言い出した。
因みに(偉い娘なのか？創価の？警察動けず)
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客(
エスプレッソを頼む太ったじじい(奥さん同伴有り)等)を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
警察に偽証する犯罪者(山田君とポスターに
でた太った眼鏡等)の街 赤羽 ドトールって母体 創価学会なの？
だから態度悪いの？ 犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi

524 ： ボマイェ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:11:12.70 ID:T/AVJIlJ0.net

ステージゼロとか1レベルで切除すれば癌細胞が無くなるレベルなら
放置の方が危険だろ
放射線治療が必要な場合は、微妙だな
本人の細胞の活性化次第だ

525 ： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:12:47.47 ID:1rhKEmG+0.net

ステージゼロで発見して処置するのは無意味だろ

自然治癒する可能性の方が高いワケだし

526 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:46:06.40 ID:8XvNayds0.net

年よりは切らないよな

527 ： 毒霧(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 19:45:22.68 ID:Qf4S3gzS0.net

>>521
出るとしたら特許が切れる18年後くらい?
モノクロナール抗体使ってるから高い。後、成分も1つじゃなくて複数のチェックポイント阻害する。

でも最初にこの薬が出てきた時は、全く今までにない新機軸の薬だから、他の薬を横目に値段を決められない。
だから厚労省は小野薬品に原価を聞いて、原価を悪性黒色腫の患者年間800人で割ったから1瓶73万円になった。

ところが同じ薬を年間50000人の肺癌にも倍の量使うよう認可された。
当然患者数、使用量が100倍になったんだから、価格は100分の1とまで行かなくても、大幅に下がらないといけない。
しかし価格変わらず73万円。
おかしいだろ

日本人だけのレイプ合法化ピル妊娠中絶禁止で日本再興!

528 ： ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 19:56:27.21 ID:xpS6UbN60.net

こいつが癌になったときが楽しみ

529 ： トペ スイシーダ(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 20:15:43.08 ID:+KKHGN9m0.net

80越えた高齢なら進行が遅いし、手術のリスクも高いから止めた方が良いのはわかる

530 ： ジャンピングDDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 00:18:05.40 ID:V7gaUich0.net

これが本当のガン無視

531 ： ニールキック(島根県)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 01:39:09.41 ID:CBKr+WHw0.net

医者の養成過程を経て医者になるってのは
人間性の一部を切り捨てないとできないことだと思う
近藤批判の人も今までの人体実験で多くの人を苦しめてきた経緯を
無視してマクロの数字で語ってしまうから気持ち悪い

経済学の逆だな

532 ： ブラディサンデー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 20:44:58.63 ID:LQdDYnN90.net

日本の癌発生率高いのは、　５５基も原発動いてるからだろ。

　治療も何も、原因造ってるんや。　　医者はアホ。

533 ： ジャンピングDDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 21:04:28.03 ID:V7gaUich0.net

>>532
自家用車の登録台数と糖尿病患者の増加を示したグラフが
ソックリ相似形なのと似たようなもんか

534 ： ジャンピングパワーボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 21:55:59.44 ID:7OIdqaoe0.net

　
放射脳が現れた！

535 ： 男色ドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 22:00:10.80 ID:ZCHm1lp+0.net

すぐに手術して大腸がん切った親は7年たっても元気でいる
癌は普通に治る病気、放置したら死に至るのは当たり前

536 ： キングコングラリアット(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 22:02:12.11 ID:GJfdggkEQ.net

そんなに人間だけ長生きしてなんか意味あるのかね