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「経済成長=幸せ」という価値観は本当に正しいのか?民主時代の「幸せなデフレ」こそ正解かもしれない

1 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:07:44.24 ID:ZJy8PHPc0.net ?BRZ(11000) ポイント特典

日本が幸せな国になるのに経済成長は必要か すでに成長を目指すステージは終わった

人口でも価格でも、あるいは経済自体においても、とにかく自然で好ましい道はただ1つ「成長」のみだという私たちが
抱く信仰を、今こそ疑ってみるべきときかもしれない。

中央銀行が掲げるインフレ目標から、経済に関するすべての報告や分析に至るまで、私たちの世界観には、そうした前提が組み込まれている。

日本で人口減少が始まり、中国では人口が頭打ちとなり、たとえばイタリアの出生率は近代国家としての成立後では史上最低の
水準にあるといった状況では、どのような種類の成長にも事欠くようになりかねない。私たちは問題をもっと巧みに捉える方法を必要としている。

問題は、成長を実現する方法ではなく、たとえ価格下落、つまりデフレといった現象が生じるとしても、成長不在のまま生きていく
最善の方法を見つけることなのかもしれない。

日本の例を見てみよう。日本では過去数十年、景気後退やデフレへの対策に追われてきたが、そのコストはますます増加し
手法にも無理が生じている。

デフレ対策として日本が用いた赤字財政支出と量的緩和を全面的に正当化するお決まりの論法は、価格が下落すると人々が
消費を控えるようになり、価格と経済生産の縮小の悪循環に陥ってしまいかねない、というものだ。

言い換えれば、日本は富裕国としてのステージに入ったのであり、緩やかなリセッションと緩やかなデフレに
周期的に見舞われているとはいえ、個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ。

だが、ヘッジファンドの経営者でSLJマクロ・パートナーズのエコノミストでもあるスティーブン・ジェン氏はこの点に反論する。
すなわち、日本の労働人口がピークに達した2000年以降、日本のGDP(国内総生産)成長率はほぼすべての先進国を
下回っているとはいえ、購買力平価ベースでの労働者1人当たりの生産量は、たとえばドイツ、ニュージーランド、カナダなど
よりも順調なペースで成長している、というのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/120774

2 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:09:43.42 ID:LXV6lhVn0.net
やめてくれ!
折角民主時代のデフレの悪夢から抜けて仕事が軌道に乗ってきたのに
あんな時代はもううんざり

3 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:09:51.49 ID:ZJy8PHPc0?BRZ(11000)

言い換えれば、日本は富裕国としてのステージに入ったのであり、緩やかなリセッションと緩やかなデフレに周期的に見舞われているとはいえ、
個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ。

ジェン氏と同僚のジョアナ・フライア氏は、クライアント向けの書簡のなかで、「日本は経済成長する必要があるのか。私たちの答えはノーだ」
と書いている。「実質GDP成長率で測定する場合、もし人口が減少しているのであれば、生活水準を改善するために日本が全体として長期的
に成長する必要があるなどとは、とても考えられない」

http://toyokeizai.net/articles/-/120774


2012年の記事

幸福なデフレ

経済発展著しい新興国を「BRICs(ブリックス)」と名付けた米投資銀行家のジム・オニールさんがかねて、
日本の現状を「幸福なデフレ」と呼んでいる。
長いデフレが続くのに、経済はそれほど縮小せず、そこそこ幸せに暮らしている、という趣旨だ。

景気後退入り濃厚といっても、10月の完全失業率は4.2%で、26%のギリシャなど欧州債務国に比べればマシ。
脱原発のデモはあっても、職を求めて国会に押しかける若者はいない。いたって平穏、だと見えるのだろう。

でも、本当にそうか。国内の失業者は、ギリシャの2倍超の271万人に上る。生活保護受給者も200万人を超え、
過去最悪の水準が続く。 絶対数なら、幸せといえない日本人は多い。

さて、オニールさんは「幸福なデフレ」の終わりを予言している。新政権が金融緩和を後押しすれば、物価は上昇するかもしれない。
ただ、金利上昇が家計や企業を圧迫しないか、雇用や賃金は改善するのか、疑問も多い。
デフレ後の日本を本当に幸せにできるのかが問われる衆院選だ。

毎日新聞
http://mainichi.jp/opinion/news/20121210k0000e070122000c.html

4 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:10:01.78 ID:y1Y4mgeq0.net
クソミンスはおもっくそマイナスでしかないわ、停滞すらできないクソ無能

5 : ツームストンパイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:11:03.08 ID:qD5yUSIB0.net
デフレどころかマジで社会崩壊の危機だったろ

6 : ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:11:51.25 ID:l+UwZKTP0.net
この国には 「サヨクを批判する報道の自由」 が無い


日本好き ← 極右!ファシズム!戦争!!軍靴の音!!!
日本死ね ← 素晴らしい!!!
韓国好き ← 素晴らしい!!!
韓国死ね ← ヘイト!ヘイト!人種差別!反省!!謝罪と賠償!! 政治利用最低!!!
米兵死ね!!その家族の妻・子供も許さない!!!!   ← 素晴らしい!!!

な ぜ な の か ?

そしてこのくだりを絶対取り上げない日本の反日捏造偏向マスゴミ

在日○○人によるマスコミ権力の乗っ取りで、日本のマスコミは完全にマスゴミ化
マスゴミ全員でタッグを組み、サヨク・在日○○人の悪行は一切 「報道しない自由」 を全力行使
逆に日本寄りの意見に対しては一致団結ペンの暴力、恣意的情報選択によるネガティブ印象操作で事実を捻じ曲げ報道

政府・与党はマスコミがせっせとチェックしている
だが 第4の権力であるマスコミ をチェックする存在がこの国にはない
だから日本はマスゴミばかり

この現状は国民・政治・マスコミにとって不幸なこと
だが肝心のマスゴミどもが自らの利権を手放したくないがため、捏造・偏向・ミスリードやりたい放題
マスゴミ権力を監視・批判する存在がない結果、マスゴミのインチキ捏造偏向報道が新聞テレビで無制限垂れ流し


「チェックされない権力」 とは本当に恐ろしいものです


本当にこの国をどうにかしようと思うなら、真っ先に在日○○人反日捏造偏向マスゴミ権力(特に朝日・毎日)をどうにかしなきゃいけない

7 : ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:12:15.03 ID:l+UwZKTP0.net
※なぜ日本は報道自由度ランキングが低いのか?


このランキングは国境なき記者団が出している。いわば世界各国のマスコミたちの投票で決めているもの
その中にいる「"日本の"反日捏造偏向マスゴミ」がランキング下げに全力で活動しているから

マスゴミによる政府・与党への批判や執拗な人格攻撃が、自由に連日容赦なく報道できているのにこの低ランク
何かおかしいと思いませんか?



かつては中国・北朝鮮のような、
権力によるマスコミ弾圧の暗い歴史が確かにありました

だが現在は民主主義の成熟、
ネット等発達した情報伝達手段による権力の監視等により
マスコミの自由な報道は保証されています

むしろ行き過ぎた過剰なまでの保護に

そのためマスコミは権力化
自己利益追求のために、ペンの暴力をフル活用

さらに在日○○人によるマスコミ権力の乗っ取りで完全に息の根を絶たれ
そしてマスゴミ化

堂々とサヨク政党へ肩入れし、あからさまな偏向捏造報道を連日垂れ流し

結果国民はマスゴミを信頼せず、逆に政府与党側のほうが まだマシ だと考えるように
(パヨク曰く、これがネトウヨだそうです(笑))


にも関わらず、マスゴミは
「我々は権力と戦っている!!権力は我々を弾圧している!!我々は被害者だ!!我々が権力を監視する義務を果たす!!!!」
というフィクションを創作、全マスゴミ(特に朝日・毎日)で大合唱

もう国民をだます気満々

8 : ストレッチプラム(岡山県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:12:21.37 ID:Tnj6RUIQ0.net
チョンモメンちーっす

9 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:12:22.17 ID:KRbEcSB/0.net
>>1
これ、「団塊世代にとっては」なんだろうな

10 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:13:41.35 ID:fr8E4jeg0.net
民主はちゃんとマニュフェスト守らなかったのが大糞だったんだよ
なんで国民の総意をあそこまで無視するやつらが日本にいたのか?

11 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:13:52.69 ID:nYTQp4SV0.net
デフレスパイラルとかなんとか言ってた癖に

12 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:09.77 ID:2hq2qnTC0.net
経済成長やデフレ脱却は大事なんだよ。
賃金があがって税収があがり、社会保障が充実して老後は安心という
道筋が全くたたないことが問題。

13 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:10.34 ID:uMbzrWuu0.net
10年くらい前の自民党時代が一番最悪だったな。

求人雑誌が薄くてペラペラやった。

14 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:42.34 ID:RJ9VqV7y0.net
電機、自動車業界が死にかけた…
鉄鋼、船舶は円高で死んだ

15 : ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:44.59 ID:VyQRV5ob0.net
経済成長は幸せって前提があったんだ

16 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:44.81 ID:sDXGO47C0.net
どこが幸せだったんだよアレの?
仕事が全部海外に逃げて会社が何時つぶれるかガクブルしてたわ

17 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:14:57.82 ID:2hq2qnTC0.net
>>10
無能としかいいようがないのだが、一番の原因は官僚を上手に扱えなかったこと。

18 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:15:16.16 ID:KRbEcSB/0.net
>>13
90年代後半〜00年代が最悪の時代だったな
団塊世代の為に若者が犠牲になった分かりやすい時代だった

19 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:15:26.44 ID:BpdN1FJz0.net
マイルドインフレ←理想
インフレ←良好(一部不満アリ)
バブル←好景気だが反動がある
デフレ←悪い(民主党+白川日銀)
コストプッシュインフレ←最悪(自民党+黒田日銀)

20 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:16:01.27 ID:KRbEcSB/0.net
>>1
一度やらせてみてください 民主党
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

やらせてみた結果がコレ

あからさまな韓国への利益供与
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ed/3b8aa8456a9ab9323d788c52feedec5e.jpg
わかりやすい株価の推移
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/25/3054e334f4172aa432a644bb8a05205a.jpg
2007参議院選で民主が第一党になり、ねじれ国会で民主党の推す白川日銀誕生から株価下落開始

21 : バーニングハンマー(和歌山県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:16:06.77 ID:ZUa/O0Ph0.net
>>1
国内産業軒並み潰したミンス党時代が幸せって日本人の感覚じゃないだろ

22 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:16:27.75 ID:2hq2qnTC0.net
海外の投資家に金が流れすぎてるのが問題なんでしょ。
人件費(賃金)上げたら投資家に怒られるしね。

23 : ミッドナイトエクスプレス(三重県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:17:13.46 ID:ibaw0sW80.net
つまり緩やかに鎖国するべき

24 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:18:30.68 ID:KRbEcSB/0.net
>>21
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251991650/

【政治】藤井財務相「円高、今は静かに見守る段階だ。円高の原因はドル安」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254927529/

自動車メーカー11社、韓国から調達−経産省、商談会で後押し  2011年10月24日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html

25 : 16文キック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:18:34.23 ID:v4rxvkvk0.net
>>1
嫌儲でやれ

26 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:19:12.67 ID:RBdZCmmH0.net
ナマポチoンが最強の時代だったよなw

ナマポチoンなら海外旅行に行けたからなーw

日本人にとっては自殺者続出、リストラの嵐で最悪の時代だったけどw

27 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:19:28.83 ID:WyJBYUN+0.net
民主の頃はみんなピリピリしてたぞ

28 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:20:10.11 ID:TVZ6coZ20.net
>>1
働いてないやつにとってはそうかもね^^

29 : キチンシンク(石川県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:20:18.71 ID:yoEwEsow0.net
>>18
あの時代に若者(団塊ジュニア)叩きをやってた連中というのは
団塊世代の手先みたいな連中だったw三浦展とかw
もうそろそろあの時代の若者叩きの本(新書が多い)を叩くやつが
出てきてもいいのにな。

30 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:20:42.32 ID:9KZFlu060.net
貧しい国の生活を知らないから、成長はもういいとか言えるんだな

31 : 目潰し(関東・東海)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:20:45.46 ID:wTZOZEo7O.net
昨日の努力で今日の益があり今日の益で明日の話が成り立つ

のかもしれない資源や原資があれば少しは違うだろうけど完璧に近い社会運用法なんてあるのだろうか

平和にしろ誰目線で変わってしまう戦場ですら飯食うトイレで用足して寝てる時だけは一応一人単位なら平和かもしれない

飯食いながら排便して寝ながら戦う兵器はあってもそんな兵士いないし

高学歴の上をゆく高高学歴の人ならわかってんのかもなw

32 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:21:15.96 ID:/d3WgLt/0.net
過去の統計を見ると分かるが、日本企業は概ね毎年2%程度の生産性向上を行っている
経済成長しない、つまり経済規模が増えない場合生産性向上はそのまま労働力の削減に繋がる
毎年2%は日本の人口減少を遥かに上回るペースなので
経済成長をしない場合、失業者がどんどん増えることになる

33 : 頭突き(栃木県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:23:11.67 ID:wQZK64wY0.net
確かに。
円安で企業業績良くなっても中小は恩恵少ないし給料上がらないし
だったら円高で金利が1%くらいだった時はデフレで物も安かったし
円高に物を言わせて海外から食料や燃料を安く買えたし。

34 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:23:57.18 ID:KRbEcSB/0.net
>>29
あの時代のマスメディアは若者叩きの言説で溢れていたよな
団塊世代がマスメディアの主要顧客だから、「若者が悪い」という事にしたかったんだよね

「若者が無能だから苦労するんだ」という事にしてしまえば、団塊世代は罪を自覚しないで良いから
ゆとり叩きもその文脈で、団塊世代の若者叩きの一環だね

35 : エクスプロイダー(石川県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:26:47.99 ID:b2uqdZQm0.net
幸せなデフレと幸せがインフレどっちが幸せなんだろう

36 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:29:05.18 ID:KRbEcSB/0.net
>>32
人口減少と労働人口減少は別物だからね
団塊世代が居る間は労働人口は緩やかだったが、今後は急速に労働人口は減っていく

37 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:33:37.83 ID:NVGPYRfz0.net
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。ry

38 : カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:35:05.39 ID:8MAEWClu0.net
>個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ。

給与の減少を無視しているのは凄い
著者はきっと稼ぐ必要のない資産家なのだろう

39 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:36:19.49 ID:Z6iavkJ60.net
そんなに格差社会が好きか
リベラル気取りがふざけるな

40 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:38:02.93 ID:zDKPwecs0.net
グローバル経済って植民地支配と似てるからね
奴隷が子孫も奴隷になるのに子供増やすわけないよね

41 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:38:33.36 ID:Z6iavkJ60.net
デフレなんて上級国民が得するだけだろうに

42 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:40:19.01 ID:033D6QnA0.net
>>12
大事なのは皆わかっている。おまえらが物買わないんだから、内需拡大なんてあり得ないし、
どうしようもないやん。
内需が拡大しないのは政治家の問題じゃないぞ。

43 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:42:33.88 ID:HihPL6Rx0.net
民主政治はイヤだけどデフレは正解。

給料は安いけど、みんなでモノを大切にして安い買い物で満足して、質素倹約は正しい。

44 : ダブルニードロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:44:22.64 ID:8A4fSsOT0.net
東洋経済はそれをじぶんとこに広告載せる客にいえよw

45 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:47:43.37 ID:/J3Clyjr0.net
じゃあお前死刑で

46 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:56:55.41 ID:2mKEP+wC0.net
>>42
需要創造は政府の仕事だろう
所得が増えれば需要も増えるだろうに、散々バラマキしてる割には景気のいい話聞かないじゃないの

47 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:57:55.34 ID:2hq2qnTC0.net
>>42
政治家が悪いか国民が悪いかという話なら、両方といえる。

老後に年金がもらえるのか、自分の貯金が底を尽きないかなど
色々考えれば貯めるに決まってる。
老後は大丈夫だという状況をつくることはある程度は政治家の義務だろ。

48 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 20:59:59.49 ID:/d3WgLt/0.net
>>42
マクロ政策の失敗なんだから明確に政治の責任
日本の問題は選挙で責任と取らせることの出来る政治家だけでなく
有権者から手の届かない官僚がマクロ政策に口出ししてるってことだ

49 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:00:35.10 ID:Bh6nO5oGO.net
ふざけんな馬鹿。給料上げろ!

50 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:03:00.01 ID:lT7V0ims0.net
1割に富を集約させて9割を切り捨てる自民政治よりはマシだったのが結論
9割の貧民化によって日本全体の国力も下がり続けているから
いずれ今だけマシになった1割にも及んでいく

51 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:05:03.83 ID:8fHdP2eC0.net
内需が期待できないなら輸出するしかないわけで
円高誘導とは矛盾するわけだがな

52 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:05:11.62 ID:2hq2qnTC0.net
ミンス党と比べる癖がまだなくならないのは問題だね。
もちろんミンスがクソなのは確かなのだが、それを繰り返し言い続けて
経済政策の失敗を延々と誤魔化してたらいつか取り返しがつかなくなるぞ。

これを言うとミンスもジミンガーをやってたじゃないかというが、
そういう言い争いが不毛だということ。

53 : ジャストフェイスロック(秋田県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:07:18.75 ID:XafyEiOQ0.net
ばーか

54 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:08:24.95 ID:futxRzDW0.net
民主党はエルピーダ潰しちゃったな

55 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:08:56.03 ID:WD6WJ/ob0.net
定年退職した爺婆はデフレが良かろうな

56 : ジャンピングエルボーアタック(長野県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:09:57.60 ID:ln3EY8AW0.net
東洋経済は狂ってしまったのか?(´・ω・`)

57 : ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:10:07.52 ID:MaIN4tYk0.net
経済戦争で負けると、実際のドンパチな戦争で負けるより恐ろしい事になるぞ。
…エリ8でそう言ってた気がする。

58 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:10:59.91 ID:RRiEMg5U0.net
>>20
株価は実体経済を伴わない

59 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:11:34.69 ID:RRiEMg5U0.net
>>43
そして、益々経済縮小し国際的影響力が減っていくんですね

60 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:11:47.90 ID:MtwDHfc40.net
民主党時代はあんなに失業者があふれてたのに
どこが幸せなのか?

61 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:14:00.80 ID:92i4P71m0.net
そりゃあスペインみたいにシエスタ取って経済的に貧しいなら納得だろうが
糞みたいに働いて低成長だからな

62 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:14:59.42 ID:/d3WgLt/0.net
>>52
全くの正論なんだが
有権者は提示された候補から一番マシなバカを選ぶことしか出来ないわけで
クソの自民より酷い政党しかない場合、「ミンスよりマシ」な自民に入れるしか無いし
本当に民進党は野党第一党の自分たちが無能という現実が
いかに罪深いことなのかいい加減に自覚して欲しい

63 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:16:40.35 ID:KRbEcSB/0.net
>>62
その通り、民主党政権の最大の罪は「自民党しかない」というのを証明してしまったことだね
団塊世代に支持しているマスメディアの言う事も全部間違っていた

64 : メンマ(高知県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:19:19.83 ID:ieM3wBYh0.net
1997から名目GDPが殆ど伸びてないデフレが正解?w
今はまだ今までの蓄えがあるからいいけど無くなったらどうすんだ?

65 : ダイビングフットスタンプ(青森県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:22:59.76 ID:E7D3Fvcw0.net
経済成長って言うけど実態はインフレのことだ。
毎年4%でインフレして行くと同じ仕事や物でも10年で1.5倍の額に増える。
逆に借金は10年で半分になる。
額は増えても貨幣価値が希薄化してるから基本的には生活レベルは変わらないがな。

66 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:24:22.03 ID:CWqEa0XI0.net
頭悪すぎる

67 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:25:45.91 ID:jvMVxexU0.net
民主の幸せなデフレ時代って、大手企業からの苛烈な値下げ合戦に苦しめられた中小企業が
どんどんブラック化して、そこで働いている人たちもどんどん泥沼に嵌まっていった時代だよね

68 : 頭突き(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:27:32.80 ID:alhEmjN80.net
俺の年収が450切ったのは民主党政権と前後一年ずつだけ。
あれでは懲役だよ。その間に産廃弁当も何度か食ったはず。
まったく冗談ではない。

69 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:28:00.50 ID:jvMVxexU0.net
送料無料は当たり前。運送業で働いている人がいる?そんなん知らん
これぐらいサービスで当たり前だろ?労働対価?そんなん知らん

デフレのおかげで日本人は労働に対する対価と言う物を忘れてしまった

70 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:30:56.37 ID:DQiFeIBt0.net
自民時代からいいデフレ論ってあって、
その後、全然ダメでこの手の事いうバカは
さすがに死滅したのに、
ま〜た復活すんの??

しかも民主時代が幸せなデフレって
いくら最近気温があがってきたからって
脳が膿すぎでしょ。

71 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:32:16.09 ID:ChDL5ei10.net
デフレを肯定するエコノミストは唯の一人も居ねえよ

デフレーション=通貨収縮

経済社会の通貨需要量に比して貨幣供給量が低下する事で起こる物価下落

デフレーション経済では貨幣を退蔵させておくだけで貨幣価値が毎年上昇するため
キャッシュリッチ富裕層にとって最高に幸せな状況
無論その分の皺寄せは全て貧困層に向けられる

72 : フェイスクラッシャー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:34:13.70 ID:Fr5H+lh00.net
インフレ:給料上がった分、物価も上がる
デフレ:給料下がった分、物価も下がる
結局、生活感は変わらん

73 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:35:22.91 ID:aVDt3MmN0.net
円高+インフレがベストかな
今の感じだとジャパン・パッシングが進む一方じゃないかな
いずれ最新のiPhoneがローカライズされるの一年遅れとかになりそう

74 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:36:21.19 ID:thIW2mye0.net
>>1
民主党が政権を取ったら株価三倍と言ってましたよね?

75 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:36:41.34 ID:mqTttJj40.net
自民や民主関係なく、
2000年代前半の大失業時代に、当時のバブル〜団塊の経営者が氷河期世代以降の若者に
労働負荷をかけすぎたんだよな。
「仕事があるだけ幸せだろ」とばかりに、今のアラフォーぐらいの年齢の
リーマンやフリーターを異常にコキ使った。過労自殺や病気になった人がこの世代は多いよ。

安倍になってデフレが解消されたが、40代以下の若年層は全く企業や経営者というものを
信用してない。また「金はためるもの、使うものではない」という精神が刷り込まれてる。
今ぼアラフォーはそこそこ稼いでる人間ですら家や車をなかなか買おうとしない。

76 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:37:43.72 ID:KRbEcSB/0.net
>>67
団塊世代にはどうでも良いんだよ

77 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:38:09.73 ID:FlYSTWTN0.net
経済系のサイトの記事?

78 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:40:58.93 ID:KRbEcSB/0.net
>>75
90年代後半〜00年代の大不況の被害を受けたのは若者だけだからね
だから、団塊世代は一切痛い目に有ってないから言うことが甘いんだよな

79 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:42:05.29 ID:7NtVXBW90.net
馬鹿野郎
自分が経済的に困らない=幸せ
であって政治家じゃねーんだから他人なんてどうでもいいんだよ

80 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:43:46.09 ID:laXrNJ+U0.net
金をため込んで将来の事考えなくてもいい年寄り連中はそうだろうよ

81 : スターダストプレス(中国地方)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:48:00.46 ID:zfC7AmU70.net
年寄りにとっては円高デフレが一番いいんだよな
製造業潰れて失業者がトコロテン式に増えて介護や医療にまわるもんな
しかも賃金はどんどん下がるし

団塊って本当にクソ

82 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:48:46.15 ID:3gJ8NXlz0.net
民主時代は史上最悪の地獄だった

83 : アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:49:39.11 ID:/X8ISy5x0.net
インフレは経済的淘汰

84 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:51:44.94 ID:CcpURRa+0.net
経済成長と国民の幸福度に関係はないと思うけど
民主党時代をいい時代だったと思える人は、思想優先で社会全体が見えてないバカなんだろう

85 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 21:57:49.44 ID:oB/I5aPf0.net
日本では経済成長はもう無理だろう
得意の滅私奉公的労働をやってようやく1%維持できるかどうかとかそういうレベル
そもそも現代の価値観では経済成長を第一の基準にするのは間違い
まず私生活で十分に人間的な活動、すなわち家事、育児、勉強、創作、研究、レジャーなどができることが第一であり、
それらをまず最優先で確保した上で第二段階以降として経済の最大化があるべき
具体的な労働環境は、6時間労働、出産・育児休暇あり(キャリアにも影響しない)、毎年長期休暇あり、空白期間許容、副業許容、などとなる
出産や子育てといった人間のもっとも基本的なことより仕事が優先される今の状況は異常だわ
科学や技術が発達してそんな働かなくても人間がふつうに生きていくための生産性は十分にある社会なのにさ

86 : 河津落とし(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:01:22.92 ID:pG4FKYqj0.net
いいからカネ配ってインフレにしろよ。
それしか幸せになる方法は無い。

87 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:01:55.66 ID:aVDt3MmN0.net
>>84
社会主義まんせーですかw

88 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:04:05.88 ID:KRbEcSB/0.net
>>86
ヘリコプターマネーを高齢者じゃなくて若者に撒かないと駄目だな
まぁ、それが出来ないからデフレなんだろうけど

89 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:04:40.60 ID:zrJtntpY0.net
まあ、そうなんだけど
対外的には「これから成長しますよ」って言わないと
投資が入ってこない

90 : ミドルキック(長屋)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:08:31.23 ID:vON0vu+K0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。m

91 : 河津落とし(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 22:14:58.51 ID:pG4FKYqj0.net
>>89
投資なんか入って来なくても
カネ刷ればいいだろ

92 : 目潰し(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/19(日) 23:43:41.09 ID:Mb3mUPElO.net
>>91
まあ、一応だが、担保ないやろ
ただインフレに成るだけだ

93 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:16:59.75 ID:f/ZkUYZj0.net
ブラックなアルバイト募集にも何倍も人が来て
派遣労働者は続々と契約を打ち切られ
土方ですら失業していた時代か
確かに物価は安かったけどね

94 : ダイビングエルボードロップ(家)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:38:21.59 ID:V+U9AUUy0.net
資本主義はインフレが前提のシステム

95 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:39:47.32 ID:ebsXsHDN0.net
日本が不幸になってると幸せを感じる人は一定数いるからねw

96 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:44:00.12 ID:pS5tU5p30.net
>>92
インフレになって欲しいから金融緩和しとるはずなんやけどな
現状から考えるに、銀行から金融、財市場のどっちにも金が流れとらんように見える
これじゃインフラにもならんべ

97 : ボ ラギノール(西日本)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:48:09.13 ID:bgO1lcod0.net
それでいいなら問題ない。
問題は政府の負債だよ。
成長することを前提に作った負債は縮小再生産では確実に破綻する。

98 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:48:51.96 ID:XFcJkfrg0.net
>>1
デフレの恐怖は、物価価格の下落は結果であって
原因である所得低下による貯蓄低下と購買力の低下が多きな問題。
民主党の時代を幸せとかただのアホ。
デフレ脱却には経済成長が最重要なのは当然の結論。
そういった国の経済政策を個人の価値観で論じるのも、
デフレではない国と比較して購買力が高いというのも無意味。

99 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:53:57.09 ID:xWH5afE/0.net
>>1
円高で輸入した商品が安くなって、デフレでも年金減額の措置を取られなかった民主党政権下では
年金生活者にとっては天国だっただろうな

国の借金ばかり膨れ上がって将来の展望が見出せない、現役世代にとっては地獄だったが

100 : 膝十字固め(奈良県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:54:56.51 ID:oD7cwN5X0.net
高速道路だけでも無料化してたら評価したんだが

101 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:57:33.60 ID:MACvm4/U0.net
デフレって物価が下がって失業率が上がって給料は下がるってことだぞ?
給料下がる以上に物価下がるならいいじゃん!っていうやついるけどそんだけのスピードで物価下がれば失業率がめっちゃ上がるって分かってないのかね。
安定的な経済成長しか大多数の人間を活かす方法はないんだよ。

102 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 00:59:15.88 ID:Sj0Py6xz0.net
今?ETVで幸せの定義やってるよ

103 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 01:04:54.71 ID:cbiKUtB20.net
さっさと人生に見切りを付けて首吊るほうが幸せかもしれない

104 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 01:09:47.55 ID:Sj0Py6xz0.net
それも今日のNHKのキラーストレスのテーマ
メディテーションで過去や未来を思い悩まず
現在のみに集中することで心の平安を取り戻せば
肉体の状況も改善するっていうこと

105 : ニールキック(家)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 01:10:03.97 ID:gAM3bAl/0.net
本気で馬鹿じゃねえの?デフレでもなんとかやっていけたのは
日本のものづくりの人たちがデフレで唯でさえ苦しい中
血反吐きながらも頑張って日本国として金稼いで来たおかげだろ?

あんな環境が長く続いてその人達が完全に力尽きたら日本終了するわ
な〜んにもしてないのに日本が国際的に今の位置に位置付けられるとでも思ってるのか?

106 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 01:11:09.35 ID:BDC433Hf0.net
>>1
韓国「そうだ、その通り!アベノミクスは即刻止めて円高デフレでいこう!」」

107 : バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 01:26:48.59 ID:GpBMpw1e0.net
>安定的な経済成長しか大多数の人間を活かす方法はない。

じゃ詰んでるじゃん

108 : ダイビングヘッドバット(東日本)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 02:37:55.19 ID:eA83Ju4l0.net
じゃあアベノミクス失敗した、なんとかしろなんて騒がないで日本衰退を喜べ

109 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 02:41:55.68 ID:Sctylp3uO.net
毎度の事だがお題からもう嘘塗れだな
頼んでもいないのに牛丼から肉が無くなって
敵の侵略を誉め称えて告発した同胞が粛清される世の中の何処が幸せなんだよ?

110 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 02:46:36.61 ID:mizZ6U2S0.net
民主党が良いわけねーよ
割かしマジで死ね

111 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 05:31:38.99 ID:1/OEd3Ck0.net
>>108
今の日本の選挙は
致命傷と即死のどっちがいいかを選んでるようなもんだよ
致命傷が勝つのは当然

112 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 06:34:02.44 ID:aJQSq3upO.net
>>96
黒田ももう諦めたな
インフレ目標達成見込み時期は退任後までズレ込んだ

113 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 06:41:21.91 ID:aJQSq3upO.net
>>98
アベノミクスの実質賃金5年連続マイナスで購買力壊滅して、民主党政権時代の半分の成長率に落ち込んだんだよなぁ

企業の生産や雇用を決めるのは名目消費じゃなく実質消費だからな
インフレで名目消費が上がっても、売れる商品数が半分になったら生産ラインも雇用も増やせないんですわ
経済縮小ってのはインフレでも起こるんだぜ

114 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 06:57:14.41 ID:f3NsbiQZ0.net
>>113
ミンスの成長期は落ちた経済を前より低い次元に戻しただけ
デフレ経済状態で『実質成長率』を論う時点で馬鹿丸出し

115 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:00:22.02 ID:qF1YDBWI0.net
デフレは、公務員とか
ほぼ解雇されない職種についている人なら
ベストなんだろうね。

116 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:02:34.93 ID:aJQSq3upO.net
>>114
貨幣の価値は流動するんだから、経済の実態は実質成長率で見るんだよ
インフレ下だって名目で見たらジンバブエの経済破綻が急成長になっちまうぞw

117 : エルボードロップ(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:02:39.28 ID:cAwhILi90.net
なんだかな

118 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:06:40.83 ID:VGAIGtmd0.net
ギリギリの生活をしていると有事や災害時に困る。
余裕があるから救助や支援が出来るわけで。
エコで必要十分。
普段はそれでいいけど、いざとなると困ってしまうのが貧困の怖さ。

119 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:12:51.10 ID:z1F8Cv7L0.net
つか自民政権になってから格差拡大して非正規も増え貧困拡大してるのに
豊かになったって言ってる人はどこの世界の住人だよ

120 : ランサルセ(群馬県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:14:55.89 ID:6H+fQgVL0.net
俺は自民政権になって年収ゼロから200万になったよ

121 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:16:41.84 ID:eqbtZl4Z0.net
とにかく安倍政権の自民党になってからヒデェもんだ。税金泥棒の連中は捨てるように無駄遣いして足りなきゃ増税する

それに比べたら僅かな税金や年金の滞納で差し押さえ食らって仕事も生活もその後の人生すらも破綻している日本国民が大勢いる

そしていつも過度に責められて犠牲になるのは下の国民だけだ

122 : ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:20:28.25 ID:Dytx6PPn0.net
>>85
俺に300兆円ほど使わせてもらえれば無理じゃないって証明して差し上げますけど?

問題はそれをどうやって君の頭に納得させるかで、それはいくら金があっても難しいw

123 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:25:15.18 ID:SfkeU1+Q0.net
>1
デフレ下では製品価格が下落して実質賃金はプラスであるので良い、という主張をする者がいる。

だが、製品価格が下落して実質賃金がプラスと言うことは、それは「製品価格に対して賃金が割高である」という状況なのであり、これは将来において更なるコストダウンの圧力となり、特に人件費は圧縮される事を意味する。
つまり、デフレ下においては更なるリストラが進行されやすい状況を意味し、名目賃金の低下と失業率の悪化する。
実際に日本の失われた30年ではリストラが進行し、失業率は悪化し続けた。
こうして経済の規模はどんどん収縮していくのである。

また、国家の税収は成長率に比例するので、低成長においては政府財政は悪化の一途をたどったのである。

>個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ
実際にはこのような状況は結局無かったのである。

124 : ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:25:22.27 ID:Dytx6PPn0.net
つか「幸せなデフレ」なんかねーよ、バカ
んなこと言う奴は、病気にかかってまともに運動できないけど生活はできる、っていう状態になればいい
幸せな結核、とかな
それぐらい頓珍漢

「日本はもう成長しない」ってのもそうだな
これは自分のチンコと脳みそがもう役に立たないから言ってるだけなんだよ
信じられる妄想が「もう成長しない」しかない爺さん、しかもデフレで得になる爺さんだからこういう世迷言が出てくる

若い奴が一緒になって「せいちょうしない!!」とか言うんじゃないぞw

125 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:26:23.48 ID:YXaHVt4B0.net
民主時代は、韓国発幸せだったろうよ

126 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:45:19.92 ID:f3NsbiQZ0.net
>>116
延々とデフレを継続してる状況で実質値を重視する馬鹿なんておまえとミンスくらい

127 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:46:32.87 ID:f3NsbiQZ0.net
>>123
これ

128 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:52:53.41 ID:aJQSq3upO.net
>>123
産業革命は大デフレだぞ?

129 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:53:19.53 ID:SfkeU1+Q0.net
デフレ下において、実質賃金がプラスで購買力が高い、というのはデフレの一局面でしかない。
デフレ下においては一時期実質賃金がプラスでも、製品価格に対して賃金が割高という状況である以上、将来的には更なるリストラの推進(名目賃金の低下、失業率の悪化)を意味する。
従ってデフレ下では、労働者は将来的にはより過酷な状況下にたたされる運命にあると言える。

また、失業率の悪化により社会保障費は増大し、一方で低成長下では税収は減少し、政府財政は悪化する。

先進各国において、慢性的なデフレにあったのは日本だけ、という状況を考えるべきだろう。

130 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 07:57:00.84 ID:+5r1lpJw0.net
反経済成長でデフレ嗜好ということは>>1は亜種共産主義思想

131 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:01:13.55 ID:aJQSq3upO.net
>>129
産業革命という大デフレで世界が経済成長したんだが?w

132 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:02:50.88 ID:13W3v0Vq0.net
>>124
団塊世代にとっての「衰退願望」なんだよな

団塊世代にとっては自らの老いと共に社会が滅んで欲しい

133 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:03:26.21 ID:PaRRTWyT0.net
2番でいいなら入れろや田吾作チョーセン共

134 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:04:13.72 ID:lTBTs7Ay0.net
>>119
そんなに格差拡大していてほしいのかね、格差拡大が願望になってるなあ

135 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:31:12.77 ID:f3NsbiQZ0.net
>>128
イギリスの産業革命『後』に起きたデフレは
アメリカやドイツといった新興国の台頭がイギリス国内の実物資本収益率が市場利子率を下回ったからだな
生産性の高まりがデフレの引き金になった訳ではない事は常識以前の話w

136 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:32:27.56 ID:f3NsbiQZ0.net
>>131
産業革命期にイギリスでデフレは起きてない

偉そうに能書き垂れる前に事前に下調べくらいしておけハゲ

137 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:35:33.05 ID:bs4zHe+m0.net
つかさ、今ちょっと円高に戻ってるの、
なんでダメなことなの?

日本は輸出大国じゃあるまいし
俺ら庶民がスーパーとかで買うものが安くなっていいじゃん

138 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:37:00.91 ID:UUiAOE3e0.net
自分で働かず自分で稼いでない奴にとってはモノが安くなってよかったんだろうな
つまりチョンとまーん()しか得してない

139 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:38:50.29 ID:WQB1SqcrO.net
>>137 株や投機で飯食えなくなるから。 俗に言う社畜ざまぁ〜って奴らが路頭に迷うから。

140 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:42:17.46 ID:bs4zHe+m0.net
>>139
うーん、じゃあ本当に今ぐらいの円高って
いいことなんだな

141 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:45:56.77 ID:WQB1SqcrO.net
>>140 100円切らなければ良いと思うよ。 それ以上上がると企業収益的には良くないけど。 でも、もう日本車世界で飽きられてきてるから日本の企業は産業切り換えないと難しいだろうけどね。

142 : ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:47:00.88 ID:ldj7SVtHO.net
今すぐ電気解約して竈で煮炊きしろよ。ゴミも庭で燃やせ。ウンコは汲み取りして肥溜めで発酵させろ。今更江戸時代みたいな暮らしができる訳ねーだろ。このアホが。

143 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:47:11.41 ID:SfkeU1+Q0.net
>>131
18〜19世紀のイギリスと現在の日本では状況が全く異なる。
18世紀に産業革命を果たしたイギリスは、19世紀後半には大不況に突入し、大規模なデフレに陥った。
ただし、産業革命と技術革新による生産性の向上を背景に、1パーセントペースでの人口の増加、更に金本位制下で金生産の向上によるベースマネーの増大がデフレを終らせた。

機械化による生産性の向上は物価を押し下げたが、同時に生産力の向上、様々な技術革新を背景とした人口の増大が上回り、マネーサプライの増加もあってイギリスのGDPはかえって増大したのが全ての要因である。

・高い成長率(実質成長率)
・財政は厳格化
・マネーサプライは増加
・株価は、ほぼ横バイ

今の日本と比較すると、成長性も違えば人口動向も異なるのである。
今の日本は産業革命に見るような一人当たりのGDPの極端な増加や、医療や食料などの生産力の増加による人口の増大など存在しない。
そしてイギリス経済の本当の復調は20世紀のサッチャー政権まで待たなければならなかった。

144 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:52:13.28 ID:hgi2CPa+0.net
デフレはありとあらゆるモノの価格が下落する貨幣現象。労働者は労働力を企業に販売しているから労働力の価格(賃金)も下がる

それから世界経済は基本的に毎年約3.5%する。その中でゼロ成長を続けるということは相対的に日本だけ貧しくなっていくことになる

145 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:55:20.07 ID:WQB1SqcrO.net
>>144 でも、何処かではデフレ局面に入るわけで、それが資本主義の欠陥だし。

146 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 08:57:55.24 ID:AutUXXpx0.net
俺が子供のころ授業で習ったときは

インフレ・・・悪
デフレ・・・善
スタグフレーション・・・なにそれかっけぇ!

って感じだったな
今やすっかり逆転した

147 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:04:57.71 ID:qLLMqkx00.net
経済成長=富裕層の幸せ。
インフレ=一般国民の不幸。
デフレ=通貨の価値が上がるだけ、ニュートラル

経済成長をしても豊かにな慣れない一般国民。
7つの海を支配した大英帝国の一般国民が幸せでなかったように。
世界の富の半分以上を支配する米帝様、でも国民の1/4がフードチケットを貰って餓死を免れているように。


資本主義の発展≠国民の幸せ。

148 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:08:15.51 ID:WQB1SqcrO.net
>>147 まぁ、所詮雇用主と奴隷制度だもんね。 とどのつまり。

149 : ボ ラギノール(関東・甲信越【緊急地震:島根県東部M4.1最大震度3】)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:10:05.55 ID:aJQSq3upO.net
>>143
だから不況とデフレを混同するなよ
19世紀後半不況だったかも知らんが、1820年代から1850年まではデフレかつ経済成長だったろ
1850年から1870年あたりまではインフレかつ不況のスタフレだし

150 : エルボードロップ(庭【緊急地震:島根県東部M4.1最大震度3】)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:11:10.61 ID:JfV0ZOU70.net
>>147
支配者に一定の歯止めをかけるために大半の国は民主主義、選挙制度というものがあるのだが
国勢選挙でも6割、地方選挙だと4割以下だからな投票率は。
国民をそれを望んでるとしか。

151 : フランケンシュタイナー(大阪府【緊急地震:島根県東部M4.1最大震度3】)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:12:55.33 ID:T+JGVjd20.net
外面ばっかり気にして生きてる馬鹿ジャップは何やっても幸せ感じないから

152 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:13:48.40 ID:WQB1SqcrO.net
>>150 その民主主義や選挙制度も雇用主側に悪用されているのが現実でしょ? で、今アメリカでそれを打破しようと革命起こしてるのがトランプ旋風でしょうよ。 ただし、トランプも雇用主側だけど。

153 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:15:23.57 ID:aJQSq3upO.net
>>150
日本人の被選挙権は世界一の供託金で制限されてるしなw
選挙権の納税額縛りは無くなったが、被選挙権はまだ縛っておきたいらしい

154 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:16:07.05 ID:b7XPeHu/O.net
西洋文化は、物と理屈の文化だ。
東洋文化は、精神と感情の文化だ。
大切なことは、両方を良い釣り合いで取り込むことだ。

155 : アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:18:51.79 ID:WQB1SqcrO.net
>>153 アメリカは、供託1$からだけど日本は約3万$だからね、$で言えば。 それで、純然たる民主主義です言われてもね。

156 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:20:47.87 ID:OXQKKG6X0.net
景気良くなったらこんなの忘れるよきっと

157 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:22:51.41 ID:qLLMqkx00.net
>>150
日本やアメリカが民主主義とでも?
2大正当に支配されたアメリカ、金のかかる選挙制度を作りカネの力で2大政党を支配する富裕層。
マスゴミも富裕層の所有物で国民を洗脳する。

これが民主主義?国民の意見はマスゴミが創りだすもの。


完全に富裕層が支配するアメリカとニッポン!
国民の意志?なにそれ美味しいの状態。

158 : ときめきメモリアル(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:26:05.22 ID:2+j4AG0s0.net
>>1
民主党制権時はいくら仕事を探してもなかったのに自公政権になってからあっさり仕事が決まった
これだけでも民主はくそ

159 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:27:38.28 ID:HrGUtvHF0.net
>>155
別に何割か得票すれば返ってくるんだからええやろ

160 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 09:51:54.64 ID:qLLMqkx00.net
>>158
ミンスの前の自民時代に仕事があったとでも?
ぐだぐだの政権運営で、政権担当能力がないのが明らかになって、ミンスに変わったのを忘れた池沼なの?
アメリカ冬層が起こしたサブプライム問題・リーマンショックで世界全体の経済があーぼんしてたわ。

今は社会主義中国の活躍で世界経済が持ち直してきた所。


自民党の功績なんて一切ない!これが現実。

161 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:10:17.56 ID:jkFSYhvr0.net
デフレは名目GDPが実質GDPを下回る状態
これは経済規模の縮小を意味する
民主党政権時代がまさにコレ
税収、賃金、景況感は基本的に名目GDPに準拠する
だから民主党政権時代は一般会計予算の半分が国債(借金)で
非正規ブラック企業の全盛期だった

円安政策否定はまだしも、デフレ肯定はありえない
得をするのは公務員と年金生活者みたいな税金で暮らしてる人
普通の勤労所得者、現役世代は財政破綻食らう
だから、左派のピケティもインフレ財政再建論者

162 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:15:27.86 ID:13W3v0Vq0.net
>>161
団塊世代にとってデフレは非常に都合が良いからね

だからマスメディアもデフレが良いと謳うのだ

163 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:18:23.25 ID:aJQSq3upO.net
>>161
ジンバブエはハイパーインフレで急拡大したのかw

164 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:22:51.30 ID:0GswUNwc0.net
>>137
相対的に輸入財価格が下がれば国内市場でバッティングする国産財が割を食うから
インバウンド消費に代表される観光資源で潤う地方にも影響が出る

経済オンチはミクロ市場でしか俯瞰しないから馬鹿にされるわけ

165 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:25:51.86 ID:0GswUNwc0.net
>>149
スタグフレーションは20世紀だ馬鹿がw

どんだけ適当なんだよ

166 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:27:11.74 ID:0GswUNwc0.net
>>157
国民が選択した上での二大政党だが?

おまえまさかアメリカには共和党と民主党しか無いとでも思ってんのか?w

167 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:28:46.34 ID:0GswUNwc0.net
>>163
そんな極論持ち出してきてもデフレ経済が悪である事は変わらない
我が国がハイパーインフレに陥る可能性は1%にも満たない

168 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:29:38.89 ID:aJQSq3upO.net
>>164
輸入品と安さ競争なんかしてたら豊かな生活なんかできないよ
独占できる先端技術を開発してって、コモディティ化した産業は途上国にポイ
それが先進国の取るべき道

産業革命で隆盛した綿織物は今どこが担ってるか

169 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:30:38.73 ID:aJQSq3upO.net
>>167
前提が間違ってるって話だ
デフレは縮小でないし、インフレは拡大でない

170 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:33:20.87 ID:0GswUNwc0.net
>>168
だから円安の方が良いんだが?w
円高だと相対的に国内労働コストが割高になるしな

>>169
deflationって英単語の意味は『収縮』なwww

171 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:35:26.68 ID:Q0Qu44Yj0.net
会社でも来期予算、来期売上目標とかを20%上乗せするけど、企業は成長しないとならないって決まりでもあるのか?
経済学部卒のニートの方、教えてくれ!

172 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:37:19.69 ID:aJQSq3upO.net
>>170
国内労働コストが割高になるって事は、高賃金高消費で豊かな生活ができるって事だろうが
低賃金が豊かな生活だと思ってんの?w
んで、高賃金を維持するには、価格競争から免れる為の他に真似できない先端技術が必要

ジンバブエのハイパーインフレでジンバブエの経済は急拡大したって見解で良いのか?w

173 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 10:38:27.91 ID:aJQSq3upO.net
>>171
そんな決まりは無いが、拡大中のが色々美味しい
特に株主には

174 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:08:38.29 ID:HrGUtvHF0.net
>>168
これな
価格競争に入った産業にいつまでもしがみついて途上国と張り合うからあかん

175 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:14:05.70 ID:0GswUNwc0.net
>>172
『相対的に』という文言の意味さえ解さぬ馬鹿は経済トピックに首出すなよww

円高→相対的な国内労働コスト割高→海外に財貨生産拠点移設→国内労働市場空洞化

こんなもん90年代から指摘され続けてきた事だ

176 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:16:06.30 ID:0GswUNwc0.net
>>172
それとハイパーインフレ云々を持ち出してきてる時点で
おまえが何一つ理解してない馬鹿なのはバレバレだ

ヒントくれてやる
NAIRU でググれ豚野郎

177 : 毒霧(福島県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:40:38.72 ID:iWlsZxpk0.net
技術成長による経済成長をし続けなきゃいけないだろ
新しい技術も無いのに経済成長だけ目指せばただ格差を意図的に広げたもん勝ちになるだけ
しかもこの国は新しい技術ややり方だってまだまだあるのに上がそれを邪魔するだけっていう悪循環
結果グーグルなんかにその技術を買われてしまうという
バッカじゃねーのって思うわ

178 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:42:15.54 ID:M10Mrw410.net
経済紙でこれはひどい
チラシ以下じゃん

179 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:46:44.54 ID:0GswUNwc0.net
>>174
新興国企業とバッティングする産業なんて極一部だろ
我が国には先行国の優位性として『知識資本』の蓄積がある
これに人的資本を併せた部分に於て新興国の後塵を拝する事はないし
中国やASEAN諸国に或いは南米やアフリカ諸国といった
これら国々の企業が我が国企業に勝る優位性は価格だけ

おまえ等は価格競争力だけをクローズアップしてるが
問題なのは稼ぐ外貨を円転(レパトリエーション)した際の円建て評価額だ
円高時にはこれが低まるし円安時には逆に高まる

180 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 11:49:25.20 ID:YL6o/sGt0.net
もう、理路整然と国家と国民が幸福になるスキームを構想できる人が居ないんだろうな

若い人は成功体験が無いし中高年は自分が良ければ良くて搾取する事しか考えてない。

181 : ラ ケブラーダ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 12:00:47.15 ID:VgpNrwjN0.net
>>27
雰囲気悪かったよな
特亜系も跋扈してたし

182 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 12:02:17.54 ID:5vSLgoTH0.net
日本経済と個人的な事情の区別がついてないアホ記事だわ

183 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 12:39:06.19 ID:13W3v0Vq0.net
>>180
団塊世代の存在感が余りにも強過ぎるんだよな
マスメディアが彼らの利害中心の報道しかやらんから

だから、「良いデフレ論」が蔓延しているんだよな

184 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 14:29:16.88 ID:O3wBZHbo0.net
デフレは今はよくても将来をむしばむよ
あっというまに後進国に追いつかれたじゃん

185 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 14:30:40.79 ID:O3wBZHbo0.net
さすがパヨク系の東洋経済と毎日

186 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 14:33:33.26 ID:1SlA2rRc0.net
給料もデフレになり求人自体がどんどん減っていく世の中がいいのかね

187 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 15:32:02.80 ID:Q7UwlrE00.net
>、個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ。

これは小学校の時、教科書にデフレーションは物の値段が下がっていくことです。とだけ書いてあって
デフレーションって天国じゃないかと思った小学生だった俺と同じ見方。

188 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 16:11:11.11 ID:3DMX5wnO0.net
韓国人は幸せだったろ

189 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 18:43:32.84 ID:i9mJ7dpR0.net
そのデフレで幸せだったのは主に公務員・年金受給者・ナマポだからな

190 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 23:48:27.37 ID:SjF0EZLP0.net
ちょいスレチ

全てのものに完璧を求める世の中は息苦しい。
そして、その息苦しさ人々の活力を奪う。

サラリーマンは空元気出しながらゾンビの様に働いてるだけ。
何者かに人生を喰い物にされているのだ。

191 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/20(月) 23:53:30.82 ID:X24Oh32q0.net
俺はもう成長なんていらない
このまま普通に年老いていけたら充分かな

192 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 00:08:23.11 ID:ZCwIUzVf0.net
デフレは借金した時より通貨の価値が上がってしまい容易に返せなくなるんよ

193 : ビッグブーツ(catv?【緊急地震:内浦湾M4.9最大震度4】)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 00:10:29.62 ID:gI5HvfGd0.net
食えないくらい収入が低い人がたくさんいるのは国の死活問題になる。
ミンスはカス。

194 : 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 00:18:16.13 ID:B7E9XYfO0.net
経済の限界はロボットにより具現化される

195 : エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 00:40:59.97 ID:m7ryfXjs0.net
資本主義は成長し続け無いと破綻するから選択肢なんてない

196 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 00:53:24.74 ID:Q8rJ7PeJ0.net
>>192
円じゃなくて米で返すとか取り決めておけばよかったのに

197 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 04:44:26.69 ID:o7Jf2bnz0.net
>>1
この20年間、他の先進国が名目GDPを2倍前後拡大させた中、日本はデフレを満喫してたわけだけど、それで日本は良くなったのか?
子供の貧困は年々増加、最近は幾分か改善したが、結婚できないから少子化に拍車
観光産業自体は否定しないが、来日外人のお零れ消費を有り難がるブザマな国に成り下がっただろう
この前、デパートで東南アジアの人が楽しそうに爆買いしてるのを、近くの日本人が羨ましそうに眺めてたの見てショックだったわ
そもそもデフレだと名目GDPが伸びない
つまり再分配策の財源となる税収が伸び悩むということなんだが?
今回、増税しても税収が伸びるようになったのは(2015年度は4兆円前後は増える見込み)
一応「デフレではない状況」にはなって名目GDPが継続的に伸びるようになったから
安倍はその税収増を使って、選挙後に子育て世代に還元すると言っている
デフレを容認する奴はキチガイ

198 : ジャンピングエルボーアタック(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 04:54:45.40 ID:2BK8IxGCO.net
100歩譲って「幸せなデフレ」なるものがあるとして
それが民主政権下のあの時代ではないことだけは間違いない

199 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 04:59:28.98 ID:jJg6HEHr0.net
格差が開いただけ。その真ん中の分を上級民が取って、
それで景気回復した気でいるのがアベノミクス。

リーマン以前のGDPすら回復してないのにデフレ脱却もくそもない

200 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:00:13.88 ID:o7Jf2bnz0.net
>>119
雇用回復初期は流動性が高い非正規が増えるのは当たり前なんだが?
ある程度、労働市場の需給が引き締まって、人手不足感が出たら、正社員化や賃上げが始まる

8年ぶりに“正社員”が増加!ネット上には「次は賃金への波及」という声
http://irorio.jp/nagasawamaki/20160217/301800/
>正社員数が前年より増加するのは8年ぶり。また、正社員の増加数が非正社員の増加数を上回るのは21年ぶりだという

厚生省の労働力調査を読むと、今年に入っても正社員の増加率は前年比で1月1.7%増→2月1.7%増→3月2.0%増→4月2.5%増と勢いを増している。


こんな当たり前のこともわからないバカ国民多すぎなんだよ。

201 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:03:34.60 ID:o7Jf2bnz0.net
>>199
日本の格差問題は世代間格差
デフレを謳歌してきたのは貯蓄が多い老人世代
寝ていても勝手に購買力が増えていたのだから

そのシニア層の消費は長期不況下でも堅調に伸びていたのに最近は停滞している。
一方、弱者とされる若者の就業率は目に見えて改善している。
http://i.imgur.com/8Lm7xuv.jpg


これで格差が拡大しているとか片腹痛い。

202 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:04:04.09 ID:eFZdShBO0.net
幸せなデフレとかないない
てか、このクソみたいなデフレ経済やってるの日本ぐらいだし
ちょうどそこにブチ当たった世代なんて就職出来たヤツはまだいいけど出来なかった連中悲惨だぞ

203 : スパイダージャーマン(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:05:42.60 ID:4LecFSUU0.net
民主時代の先の見えない不安感ったらもう二度とゴメンだ

204 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:06:56.52 ID:0x8VP8tC0.net
自民党になって劇的に生活に負担が増したには実感する

205 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:08:42.26 ID:o7Jf2bnz0.net
>>113
民主党政権時代の成長率なんてリーマンショックからの反動と復興特需依存

前者はどこの国でもあった現象 どこの国もリーマン前後でV字谷を形成している
アメリカ http://ecodb.net/country/US/imf_growth.html
イギリス http://ecodb.net/country/GB/imf_growth.html
ドイツ http://ecodb.net/country/DE/imf_growth.html

後者は下のGDP寄与度を見れば一目瞭然
2012年の成長の大半は1〜3月の公的需要(復興特需)で、それが尽きると3期連続マイナス成長で政権交代。
http://www2.ttcn .ne.jp/honkawa/images/4420.gif


とんでもねえクソ政権だったわ

206 : ツームストンパイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:08:55.53 ID:wBrrKHZK0.net
「幸せなデフレ論」ってのは要するに現状維持派ってことよ。
既得権者を守れと言っているだけ。

富は世襲で、貧しき新参者に富は与えないという思考

207 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:10:04.46 ID:jJg6HEHr0.net
>>201
世代間格差が問題なのは当然ながら、日本で深刻なのは生まれた時点で人生が決まってしまう出自格差だと強調したい。

今の日本は憲法14条が定める法の下の平等とはほど遠い、身分制貴族の時代である。
かつてヒトラーの指示したユダヤ人迫害や南アフリカの黒人差別インドのカースト制度と同じ過ちを繰り返しているといえる
日本の上級国民格差。

これの是正は早急にしないと、差別と偏見が国を滅ぼしかねない

208 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:11:59.67 ID:o7Jf2bnz0.net
>>204
民主党政権時代に無職だった連中は賛同しないだろうね

余りの悲惨さに仕事探す人間すら減って、その結果、市場から労働力が退出して
就業者数が減るも失業率は改善という数字マジックが頻繁に起こっていた終末状態だった

209 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:12:51.46 ID:2RqWY/850.net
民主時代は地獄だったな
自殺者も3万人超え

210 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:17:11.69 ID:jJg6HEHr0.net
若者の就業率改善なんて威張ってよく言えるな

リーマンの時に大学出たやつが、ずっと派遣やってて、改善したからって今ごろ正社員になれると思うか?
この国は生まれ直して「リセマラ」しないと幸せにはなれないんだよ

211 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:17:13.73 ID:o7Jf2bnz0.net
>>124 >>132
自分達が若い頃は散々右肩上がりの時代を楽しんできたくせに
今の若い連中には「成長を追うな」とかほざくからな
手前勝手にも程がある

212 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:19:40.44 ID:o7Jf2bnz0.net
>>210
このまま雇用改善が継続して、猫の手も借りたくなる人手不足になれば、中年以降の正社員化も進む
そもそも今はそこまで人手不足じゃないから
黒田は「既に完全雇用」とか寝ぼけたことほざいてるけど

213 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:21:22.02 ID:o7Jf2bnz0.net
デフレだと海外出張する度に、現地での物が高くなってると感じて、日本が相対的に貧しくなっていると痛感する

214 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:21:55.00 ID:vl17Zx9q0.net
別にデフレでもいいけど
日本国内だけで完結できる循環型の経済システムでないと無理だろ
国内で完全循環型になれば、経済成長しなくていいけど、世界が平和であれば

民主時代のあれは、みんなでラリって幸せになりましょう的なデフレめざしてたんだろ

215 : ハーフネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:22:01.31 ID:0zF7esN70.net
無限の成長なんて無いってのが最近言われる資本主義の限界だろ。
追いかけてもできんもんはできん。

216 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:24:41.02 ID:o7Jf2bnz0.net
>>215
え?未だに増税の悪影響引きずってるのに、2015年度の税収は+4兆円前後だけど

217 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:26:09.15 ID:2RqWY/850.net
https://pbs.twimg.com/media/CjzAq_6VEAE7rd8.jpg

218 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:27:40.88 ID:o7Jf2bnz0.net
名目GDPが未だに1997年の水準を超えてないって凄いな
あの頃に生まれた赤ん坊がもう選挙権持ってる年齢
デフレに突き落とした橋本の罪は重すぎる

219 : ハーフネルソンスープレックス(山形県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:28:50.86 ID:sC3flK/N0.net
>>217
非正規増えて給与も上がらないから結果的に就業者数が増えてるんじゃないの?

220 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:31:10.92 ID:eFZdShBO0.net
インフレ下で富の配分をいかにコントロールしていくかで議論されるべきところをアベ憎しでインフレ自体叩くの多すぎ
国内ばっか見てるからわからないんだろうけど国家間の格差、特に日本と他国の推移が酷い事になってる
これ、このまま続けてたらあっさり途上国に転落するレベルの酷さなんだけど
元が元だから失われたウン十年あってもなんとかなってるだけよ
デフレとかほんと論外

221 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:31:45.77 ID:o7Jf2bnz0.net
>>219
雇用回復初期は流動性が高い非正規が増えるのは当たり前なんだが?
ある程度、労働市場の需給が引き締まって、人手不足感が出たら、正社員化や賃上げが始まる

8年ぶりに“正社員”が増加!ネット上には「次は賃金への波及」という声
http://irorio.jp/nagasawamaki/20160217/301800/
>正社員数が前年より増加するのは8年ぶり。また、正社員の増加数が非正社員の増加数を上回るのは21年ぶりだという

厚生省の労働力調査を読むと、今年に入っても正社員の増加率は前年比で1月1.7%増→2月1.7%増→3月2.0%増→4月2.5%増と勢いを増している。

222 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:34:01.79 ID:o7Jf2bnz0.net
>>220
ついに一人当たりGDPで韓国が背後に迫ってきたからな
そろそろかつてのインフレ社会に戻らないとやばい

223 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:35:57.59 ID:2RqWY/850.net
有効求人倍率、4月は1.34倍に上昇 24年5カ月ぶり高水準
https://pbs.twimg.com/media/CjvyAfnUkAE_puu.jpg

224 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:37:48.00 ID:o7Jf2bnz0.net
日本が97年にデフレ転落しなければ今頃名目GDPは1000兆円、税収も100兆円はあっただろうな
橋本の罪は重すぎる
せっかくバブル崩壊から立ち直りつつあったのに、総額14兆円の特大緊縮でデフレ転落

日本経済が壊れたのはバブル崩壊ではなくて1997年4月1日からだよ

225 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:39:31.23 ID:Pyn4YV490.net
>>207
自分が努力してこなかったからといって格差とか上級国民とか馬鹿なこといってんじゃねーよ
なまぽ家庭でも勉強がんばれば東大にいける国だぞバカ
キリギリスが遊びほうけてて冬がきたから格差がっていってるだけじゃねーか

お前がすることは勝ち組を憎むんじゃなくて、エサを分けてくださいと土下座することだ

226 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:45:57.97 ID:eFZdShBO0.net
>>224
他国は先進国であってもそれぐらい普通に成長してるからな
成長してないのも成長しなくてもいいんじゃない?なんてのが出てくるのは日本ぐらいのもんだ
いいって言える連中はそれなりの既得権益者だからな
そこからこぼれたヤツが本当に地獄見る社会よ
崖から落ちる瞬間まではわかんないんだけど

227 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:46:03.70 ID:ZrcVLp7C0.net
幸せじゃねえよ
給料は糞下がるし野田が尖閣に中国船を呼ぶしろくなもんじゃねぇ

228 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:53:09.87 ID:0nxTNZMk0.net
要約
ロイター<日本は経済成長するな、俺達からモノを買え

229 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 05:53:19.30 ID:2RqWY/850.net
高橋洋一(嘉悦大) ?@YoichiTakahashi 2015年12月20日
民主党。雇用や倒産件数で安倍政権に負けたら勝負にならんでしょう。
https://pbs.twimg.com/media/CWp21GgU4AE6SQo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CWp21IKU4AQbJvO.jpg

230 : ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:05:37.18 ID:UIiD/zAP0.net
戦後の急成長は自分たちの
努力や能力の結果ではないって
ことを知らないとな
この勘違いを正さない限り
次のステージなんて永遠に来ない

自立的な成長ステージに入った途端
成長しなくなったんだから

231 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:08:46.32 ID:2KY1TI+h0.net
バカ言ってんじゃねえだろw デフレって給料も上がらない、ボーナスは減る。
喜んでるのは物価下がっても給料が上がり続ける公務員とその関連企業。
民間じゃ倒産、失業も多いんだぜ、民主に潰された企業多数。
民主に殺されたお父さんお母さん多数。

232 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:11:49.65 ID:h6D2iyd30.net
>>1
年金生活と底辺にしか恩恵ないし、
その数がどんどん増えるし、
社会保障費が増える一方だぞ?


馬鹿なんじゃねえの

233 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:12:14.93 ID:uPkbv+dp0.net
東洋経済ってここまでやばい雑誌になってんのかよ
財政無視して企業が弱体化して不安しかなかったよ

234 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:13:19.71 ID:mk0++VGk0.net
生活保護にはデフレが最高

勤労者にとっては緩やかなインフレの方が好ましい

235 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:14:04.16 ID:YpVqKgR20.net
東洋経済って会社四季報出してるとこだろ?
大丈夫なのか?こんな偏っていて

236 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:38:00.59 ID:0x8VP8tC0.net
次は自民党には入れんよ
ここまで負担が増えたのは自民党でも安倍になってからだし

237 : エクスプロイダー(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 06:56:28.14 ID:8KS089gg0.net
東洋経済は読む価値もない

238 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 07:56:08.05 ID:0aNTToGa0.net
そういえば今週の週刊ダイヤモンドが
共産党と創価学会を特集してるぞ

239 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 08:21:11.62 ID:2BvmCGD50.net
仕事自体が激減した民主時代に比べれば
負担は増えたけど仕事も増えてる今の方が100倍マシなんだよなぁ
これは業種にもよるんだろうけど

240 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 08:23:45.59 ID:2YxUMxQy0.net
>>200
IT業界なんて何年も前から人手不足だけど賃金上がってるんですかねぇ

241 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 08:25:09.93 ID:mHlzTveYO.net
>>240
それなぁ
企業別労組なんてやってる内は無理だろ
職能別か業界別に再編しないと

242 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 08:38:49.76 ID:FwEc80KQ0.net
民主党時代はマジで将来の見通しすら真っ暗だったろ
しかも、物価が安かったけど売っても赤字だし、人件費削られるからリストラや給与の減少やらが当たり前。

民主党時代が幸せなら、どうして今より自殺者が多かったんだ?どうして出生率が減少し続けたんだ?

243 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:48:52.72 ID:Z6Msi7PSO.net
糞みたいなスレだったw

244 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:50:03.83 ID:gs4KFsoF0.net
いや、デフレは最悪だった
何もいいことは無かった

245 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:50:36.66 ID:gs4KFsoF0.net
幸福なデフレとか頭沸いてんのか?

246 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:50:43.91 ID:uWiE8VyU0.net
>>230
団塊世代は全ては自分たちの「ハングリー精神」のお陰だと考えてるからな

こりゃ駄目だな

247 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:51:34.99 ID:LUXWUegO0.net
都心一等地にある看板がパチ屋・サラ金で埋め尽くされてた90年代後半からの数年間は色々と異常だった気がする

248 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:54:04.34 ID:uWiE8VyU0.net
>>247
90年代後半から00年代までは本当に酷い時代だったな

あの時代程若者が食い物にされた時代は無かった

249 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:59:46.45 ID:gs4KFsoF0.net
>>248
最低だったな
小泉と竹中のせいだ
あのクソどもの路線が民主党の台頭を許した

250 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 13:05:20.92 ID:0aNTToGa0.net
>>249
21世紀以降最も景気良かった時期なんだけど
就職氷河期は90年代半ばからだし

251 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 14:46:53.76 ID:UlE5qdyx0.net
だから、団塊の世代によって医療費と社会福祉で食いつぶされる前に法改正しないとダメ

1)高齢者はもともと具合悪いとこあって当たり前だから無駄に医療費使わせないように
  高齢者への医療費補助廃止、自己負担を3割に戻す

2)年金は現状ベースの金額は65〜75歳まで支給。それ以上の年齢は食欲も落ちるだろうから
  1割カットする

3)延命治療(胃瘻 寝たきり意識なし)は3か月で保険打ち切り以後全額自己負担とする
  ただし、40歳以下の意識不明は回復の可能性もあるから5年程度は保険適用する

252 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:24:16.96 ID:Z6Msi7PSO.net
経済と幸せを切りはなそうという取り組みではなく
微笑みのデフレなの?

253 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:37:11.88 ID:o7Jf2bnz0.net
これ見ても明らかだな
アベノミクス、つまりインフレ社会回帰政策で、一番被害を受けるのは貯蓄が多い老人世代
デフレだと貯金の価値が上がって、貯蓄がある層は寝てても購買力が拡大する
一方、若者は就職難で地獄となる

消費増税のせいで一時期停滞してたが、また若者の就業率の改善度が目に見えて回復してきている
http://i.imgur.com/8Lm7xuv.jpg

若者のアベノミクス継続要求は、生の体験から来るものだろう

アベノミクス 若者は「継続」求める
産経・FNN世論調査2016.6.20 23:41
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160620/plt1606200057-s1.html

 産経新聞社とFNNによる合同世論調査で、安倍晋三内閣が推し進める経済政策「アベノミクス」について
「継続したほうがよい」(51.1%)が過半数を占め、「やめるべきだ」(36.9%)を上回った。
継続を求める声は若い世代ほど強く、10〜20代が62%で全年代を通じて最も高かったほか、30代でも59.6%に達した。

 50代で「継続したほうがよい」と答えたのは45.8%、60代以上では44.1%まで下がった。
これに対して「やめるべきだ」は50代で43.1%、60代以上では40.5%まで上昇し、賛否の差は大幅に縮まった。

 一方、支持政党別では、自民党や公明党、おおさか維新の会、日本のこころを大切にする党の支持層で「継続したほうがよい」が
民進党や共産党、社民党や生活の党と山本太郎となかまたちの支持層では「やめるべきだ」が、それぞれ多数派となった。

 参院選で最も重視する政策課題に「景気・経済政策」や「財政再建」を選んだ人の6割以上が「継続したほうがよい」と回答。
「格差是正」を選んだ人は、61.0%が「やめるべきだ」と答えた。

254 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:39:45.36 ID:o7Jf2bnz0.net
>>226
日本の全盛期はドイツ・フランス・ドイツのGDPを合計しても、それでも上回ってるチート国家だったからね
でも今はドイツに抜かされかねない状態

マジでデフレのせいで、この20年で一部の失敗国家を除けば、世界でダントツで負け組なのが日本だわ

255 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:40:14.92 ID:YOMgSA7d0.net
ニュー即おもれえ!

けんもうで通じる論理展開をそのままやっても、話が通じない!
むしろ面白いくらい!

256 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:41:30.35 ID:o7Jf2bnz0.net
ドイツ・フランス・ドイツのGDPを合計しても

ドイツ・フランス・イギリス、の間違いな

257 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:43:15.55 ID:vA9023JV0.net
ブラック企業が蔓延してましたがな

258 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:44:18.58 ID:PnoKK/Lx0.net
>>1
>個々の労働者の購買力という点から見れば豊かになる一方なのだ。

デフレだと労働者が減り残った人へ集約されていくから当然だわな。

259 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:46:26.30 ID:o7Jf2bnz0.net
>>240
そんな局地的な例を持ち出されてもね
既に一足先にバイトやパート代の賃金の上昇率は加速している
人手不足になれば全体としては労働者の待遇改善が進むのは経済の摂理



http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ20H0T_Q6A620C1000000/
アルバイト時給が一段と上昇した。求人情報大手、リクルートジョブズが20日まとめた
三大都市圏(首都圏、東海、関西)の5月の募集時平均時給は984円と、
前年同月と比べ1.9%(18円)上昇した。幅広い職種で人手不足が続いており、
35カ月連続で前年同月比プラスとなった。

260 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:50:01.18 ID:o7Jf2bnz0.net
>>247
ニュースステーションで久米が大きな砂時計用意して、喜々としながら日本発の世界恐慌を煽ってたからな
三月危機だか7月危機だか忘れたけど

261 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:52:44.71 ID:o7Jf2bnz0.net
>>250
小泉のおかげというより、グローバルバブルのおかげで輸出が急拡大したおかげだよ
むしろ小泉は緊縮財政で、外需が内需に波及するのを妨害してた
だから実感無き景気回復とか言われてた
2001年の総裁選で、緊縮財政を反省してた橋本、或いは元から財政拡大掲げてた亀井か麻生が当選してたら
日本は輸出拡大を追い風にデフレをとっくに脱却してたはず

262 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 15:53:47.78 ID:06pMgd5M0.net
貧乏人が「お金は生きられるだけあれば良い。あったらあったで色々大変だし」

って言うのと同じだろそれ。
諦めるしか選択肢がない者の気休めの言葉

263 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:07:32.94 ID:0aNTToGa0.net
因みにシュンペーターは大の親日家で
ハーバード大教授就任でアメリカに移り住んでから日米開戦となり
曾て来日した際に見た寺社仏閣や城等の建築物が破壊されるのではと相当に落ち込んだらしい

シュンペーターの教え子らが戦後の日本経済学界の重鎮となってる

264 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:09:02.86 ID:0aNTToGa0.net
>>261
緊縮財政とか言ってるけど伸び抑制しただけだぞ
五兆も十兆も削れる訳ねえ

265 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:15:48.16 ID:o7Jf2bnz0.net
>>264
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
就任当初に5兆円くらい削ってる
やばいくらい景気悪化したよ
倒産企業も激増した
普段自民に批判的なメディアも「倒産企業の増加は痛みある小泉改革の成果だ。止めるべきではない」とか支持してて頭がおかしくなりそうだった。

グローバルバブルによる輸出拡大して景気に勢いが出てきたのに、再び2006年に一気に4兆円カットして国内景気に水を差してた

266 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:29:21.80 ID:WYspcoIa0.net
日本人の場合、「成長」は経済の問題というより「信仰」みたいなもんだからな。

心の拠り所であり、未来への希望を持たせてくれるものであり・・・(´・ω・`)

267 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:33:17.16 ID:mHlzTveYO.net
>>265
小泉は経済音痴だけど対北朝鮮政策で成功したな
拉致を公然たる事実として皆に認識させた事、拉致被害者を一部だが取り戻した事

安倍は経済音痴な上、拉致被害者も取り戻せてないし良いとこないわ
何の事件事故も無くマイナス成長やらかしたのは戦後じゃ安倍が初

268 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 16:37:26.53 ID:o7Jf2bnz0.net
>>267
21年ぶりに増加数で正社員>非正規に導いた安倍が経済音痴なら、平成以降の殆どの総理が経済音痴だな
物価もなんだかんだで97年以降は連続マイナスだったのが、コアコア指数では継続的にプラス圏に置くようにはなったし


8年ぶりに“正社員”が増加!ネット上には「次は賃金への波及」という声
http://irorio.jp/nagasawamaki/20160217/301800/
>正社員数が前年より増加するのは8年ぶり。また、正社員の増加数が非正社員の増加数を上回るのは21年ぶりだという


>何の事件事故も無くマイナス成長やらかしたのは戦後じゃ安倍が初

つ橋本
つ小泉

269 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 18:11:30.63 ID:Z6Msi7PSO.net
>>266
いつものDION軍なの?

270 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 18:23:36.18 ID:o+bXuhvI0.net
円安で死にそうニダどうにかするニダって言われた?

271 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 20:59:54.92 ID:0aNTToGa0.net
>>265
五兆も削ってないじゃん

272 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 21:15:41.65 ID:o7Jf2bnz0.net
>>271
確認したら初年度は4.5兆円
まぁ大差無いよ
GDP比にして0.9%(4.5兆円/約500兆円)のデフレ圧力一気かけたから

273 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 21:46:51.93 ID:QzMW2oTO0.net
>>272
新自由主義的は政府支出は何でも悪だからね
当時の日本社会も土建屋叩きに熱中していたからな

90年代から土建屋叩きはマスコミの十八番になって、結果的にデフレを悪化させてしまったな
当時のマスメディアでは「良いデフレ」って論調が一般的だった

274 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 00:17:58.79 ID:fHQAmjEO0.net
民主党はデフレじゃなくて売国

日本の資産を朝鮮に流してただけ。

275 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:04:58.88 ID:e1e1uz8E0.net
>>272
それで民主党政権で歳出総額100兆円を超えたんだが
何か経済的に意味はあったか?
政府支出規模を膨らませたからって
何か具体的な経済的メリットは生まれたのか?w

276 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:29:36.19 ID:ebr+/mXy0.net
ネトサポが誤魔化してるけど
民主の方が全然生活は楽だったよ

277 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:37:49.44 ID:OXAt2Ju30.net
>>276 



      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У...  |




 

278 : ランサルセ(三重県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:43:49.57 ID:y7fpIF4X0.net
幸せならわかるけど幸せじゃなかったしなぁ

279 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:45:02.10 ID:ViQ+MX0x0.net
民主よりマシという言い訳が通用しなくなった


日本人の金融資産 前年比0.6%減の1706兆円に 株式残高は10%減で2009年6月(麻生政権時代)以来の減少幅 [無断転載禁止]©2ch.net [528692727]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466550084/

280 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 08:46:17.72 ID:WsXtBR230.net
民主政権では仕事無くて日雇いやってた
自民に戻ってからすでに500万貯金貯まった

281 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:10:23.06 ID:GCh9tyQi0.net
正直民主の方がマシだった
ここまで酷いことになるとは

282 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:18:51.99 ID:t0KNnU+Q0.net
未来永劫成長し続けるのを滅ぼそう、脱却しよう

283 : パロスペシャル(山形県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:37:44.35 ID:W71VdwI+0.net
鳩山総理、菅総理がけん引した民主党政権こそ日本のあるべき姿ニダ

284 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:50:53.13 ID:agCEYYud0.net
>>225
ほんとにな
欧米の方がよっぽど生まれで決まっちゃうのに

285 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:53:17.16 ID:Csy7NWq40.net
経済成長したところで金持ちと大企業と天下り役人が儲かるだけだしな

286 : ランサルセ(三重県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 09:55:11.52 ID:y7fpIF4X0.net
>>284
欧米は親のコネは本人の実力ってはっきり言ってるしな
だからこそホームパーティとかを開いて周りの人間とコネを作るとかなんとか

287 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:26:39.96 ID:e1e1uz8E0.net
>>279
つ高齢化進行

高齢者は預貯金その他資産の切り崩し世代

288 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:27:05.99 ID:GCh9tyQi0.net
ハーバードの学費年間500万とかですしおすし

289 : パロスペシャル(北海道)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:33:18.34 ID:5fQfvxNwO.net
ねぇ、この国もうマジで駄目なんじゃねぇか? 少子化とかってレベルじゃないくら少子化してるし、移民なんてこの国に来るのか? 製造業も相手が発展途上国と競い始めてる状態だし。 客観的に見て。

290 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:34:14.43 ID:Bh+mRtV50.net
民主党の方が日本経済死んでたし
日経平均株価1万以下やったで
日経新聞なんて「日本は韓国企業を見習え」とか言う記事で日本人を煽りまくる始末
今は少なくとも韓国の不況記事がぽんぽん出て面白いし
サムソンが大幅リストラやら韓国の今年の造船受注数がゼロとかw
もっとやれという感じ

291 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:35:39.33 ID:lmkC6B9tO.net
>>279
麻生政権以来って事は、民主時代は良かったのかw

292 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:37:47.84 ID:Bh+mRtV50.net
思い返しても
民主党政権時代はすき家がブラック残業させ「嫌なら辞めて良いよ。他に行け」言っても納得してやってる奴らばっかり
他にパートバイトでさえ行く場所無かった時代だった
今の方が全然マシ
あれと比べると経済回復したなと感じる

293 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:46:56.06 ID:ReA1OdCW0.net
就職氷河期再来でしたやん

294 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:48:21.28 ID:lmkC6B9tO.net
結局民主政権は麻生政権時のリーマンショックから順調に経済回復させた政権なのか回復できなかった暗黒時代なのかどっちなんだよ
統計的に見ると経済成長率は第二次安倍政権の倍あるんだが、暗黒時代の半分の成長率なら安倍ヤバいだろ

295 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:50:25.69 ID:dpfUcSbj0.net
デフレ期に幸せなんぞあるか
白痴かよ

296 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:52:03.22 ID:6Z/XYKeo0.net
マスコミは円高万歳だからね。
海外との競争がなくて、日本人に寄生している産業ほどそうなる。

297 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:53:41.92 ID:Bh+mRtV50.net
>>294
民主党政権時代は間違いなくただの暗黒期
・株価
http://i.imgur.com/Xmfu75I.jpg

・国内GDP
http://i.imgur.com/wXfEaMm.jpg

298 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:59:35.04 ID:EvnQGTzd0.net
>>297
民主の時は景気が回復しなかっただけじゃん

日本の景気はアメリカ次第だから
EQ3でアメリカの景気回復が見えるまでこの程度で済んだと見るべき

299 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 10:59:42.80 ID:lmkC6B9tO.net
>>295
石油でも湧いてきて輸入不要になったからデフレ、ならまだ幸せそうだけどな
明らかにコスト減じゃなく需要減退のデフレじゃ幸せにはなれん罠

>>297
マジか
んじゃその半分の成長率の安倍ぴょんヤバ過ぎんじゃん
どこまで馬鹿なら暗黒期の半分なんてゴミ成長になるんだよ

300 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:04:07.84 ID:O2UWHcES0.net
いや、さすがにそれはない
民主時代の政策は、気が付いたら会社が無い。頭お花畑論。

301 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:04:58.01 ID:iH7LAUW50.net
東洋経済ってこわいなあ
紫BBAみたいな悪魔の囁きだよそれは

302 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:06:04.44 ID:lmkC6B9tO.net
>>300
んじゃなんで実質成長率がプラスなんだよ
額面で減ってても実物の取引量は増えてるって事だろ

303 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:06:36.53 ID:IQXEoE8b0.net
民主で幸せだったことないけど

304 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:09:50.30 ID:Ax17XS450.net
>>300
頭がお花畑なのはおまえ
自覚しろよ間抜け

305 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 11:27:07.45 ID:A6RxApse0.net
前提条件が違うんだよ
自民党政権でないことが日本人の幸福の総てだったんだから
デフレだろうがハイパーインフレだろうが民主党政権下であれば日本人は幸福だった
それだけのことだ
極端な話、自民党政権でさえなければ日本人は財産や人権が無くなっても幸福なんだよ

306 : サッカーボールキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 12:55:14.72 ID:ZQOob3gM0.net
>>304
自己紹介?

307 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 13:20:57.08 ID:ViQ+MX0x0.net
>>305
人権無くそうとしてるのは自民の改憲派だろ・・・

308 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 14:10:04.32 ID:p8BZNr++0.net
人口は横這いで経済は無限に成長するのが理想に決まってるだろ

309 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 18:33:25.57 ID:OXAt2Ju30.net
高橋洋一

https://www.youtube.com/watch?v=4S-LSjshaiE

310 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/22(水) 19:24:09.49 ID:MYbH3hw10.net
デフレは雇用に悪いと聞くが

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