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F-35Aが弱いは大間違い? F-15Eに完全勝利 最新鋭ステルス戦闘機、下馬評を一蹴

1 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:00:25.10 ID:IF2sigs00?2BP(2000)

F-35A「ライトニングII」が、F-15E「ストライクイーグル」を相手にパーフェクトゲームを記録――2016年6月22日(水)、アメリカ空軍が
公式サイトで明らかにしたところによると、ロッキード・マーチン社(アメリカ)製の最新鋭ステルス戦闘機F-35Aが、アイダホ州の
マウンテンホーム空軍基地において実施された直近のF-35A運用評価試験演習にて、極めて優秀な成績を残しました。

F-35Aは演習期間中、88回の出撃計画において88回出撃し、任務出撃率100%を達成。さらに同機は16発の誘導爆弾を投下し、
うち15発を目標に命中させ94%の撃破率を達成しました。
また同機は、仮想敵として参加したF-15E「ストライクイーグル」戦闘機を相手としたドッグファイトで「被撃墜率0」を記録。
これに対してF-15Eを何機、撃墜(判定)したのかは明らかにされていませんが、いずれにせよ優れた結果であることは間違いないでしょう。

F-15「イーグル」の実戦における撃墜率は2016年現在、117対0。すなわち同機はこれまでただの1度も空中戦で撃墜されたことがない、「無敵」を
誇る高性能機です。
その改良型であるF-15E「ストライクイーグル」は、F-15系列機のなかにあって最も高性能な「AN/APG-82(v)1 AESAレーダー」を搭載し、
さらに「スナイパーXR先進ターゲティングポッド」と呼ばれる赤外線センサーを持つ、従来型よりも“目の良い”F-15です。

一方のF-35Aは「ストライクイーグル」と同等以上のセンサーを持つうえ、「MADL」と呼ばれる編隊内データリンクによって、
複数機間で情報を共有する能力は比較にならないほど優れます。

今回の演習においてF-35Aは、情報収集能力に長けた「ストライクイーグル」を相手に、持ち前のステルスによって全く発見されなかったか、
そうでなくとも発見されたころにはすでに圧倒的有利な状況に持ち込むことができていたのではないかと推測されます。

「弱い」などネガティブな評価も多かったアメリカ空軍の最新鋭ステルス戦闘機F-35Aが、既存の優秀な戦闘機であるF-15を相手に、
そうした見方を一変させる大きな結果を出しました。
空自も導入を予定するF-35の能力は、すでに「開発途上」とはいえないレベルに到達。さらに強くなる可能性もあります。

以下ソース
http://trafficnews.jp/post/54621/

2 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:02:48.40 ID:aS2okVsG0.net
でもF-22が欲しいの

3 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:04:11.48 ID:rH4cYTel0.net
でも起動時間は4時間だけw

4 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:05:06.98 ID:k0s3VCpi0.net
やめてけれ やめてけれ

5 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:05:10.21 ID:9ZyKVERh0.net
そりゃ、そうだろ

6 : ムーンサルトプレス(福井県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:05:38.33 ID:3803apb50.net
ネガキャン凄かっただけじゃね?

7 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:05:50.51 ID:9ZyKVERh0.net
>>2
いらね
F-3 を作るから

8 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:08:40.23 ID:8Mn0aB7v0.net
>>4
下馬下馬♪


古いんだよ。

9 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:09:25.06 ID:p2k9fN+80.net
ラプターて日本におけるイーグルと同じ運用できんの?
偏見だけど攻撃機よりの戦闘機であって防空迎撃向きじゃない感じ

10 : エルボーバット(香川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:09:51.76 ID:2gJwGf000.net
>すなわち同機はこれまでただの1度も空中戦で撃墜されたことがない
あれ、自衛隊機がF15撃墜したことなかったっけ?

11 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:09:57.54 ID:YByIXuq8O.net
じゃあキムチイーグルは余裕だな
問題はちゃんころの奴か

12 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:10:35.53 ID:kp41FE5M0.net
F15はさすがに基本デザインが古すぎる
が、接近戦になれば単発で重量級のF35Aには負けないな

F35は数で勝負するタイプだな
売りの最新電子機器も他の機体にアップデートで搭載されてるし
ステルス性と音速巡航以外に見るべきところは少ない汎用機

13 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:11:26.63 ID:MxLTlGN00.net
もう無人戦闘機を開発しようぜ

14 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:12:52.07 ID:+GPgAtVn0.net
F15なんて骨董品じゃねえか

15 : シャイニングウィザード(山梨県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:15:30.75 ID:SpwWKzHB0.net
そりゃ30年も前の飛行機相手にしてもなぁ

16 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:15:38.12 ID:1Gd9PpDL0.net
そもそもドッグファイトになる事があんのかね

17 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:15:42.72 ID:5/1gn8gw0.net
なんかレーダーの説明してるけど、ドッグファイトしたんでしょ?
記事がチグハグしてるな

18 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:15:48.06 ID:rdgy4J/X0.net
中国のミグ21なら余裕だろ

19 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:16:39.76 ID:brf3CAP60.net
ということにしておかないと他の国が買ってくれないしな

20 : ジャンピングカラテキック(山形県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:17:42.09 ID:vOrjYJYk0.net
F15Cの最新型じゃねぇのかよ

21 : ムーンサルトプレス(福井県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:18:16.66 ID:3803apb50.net
接近戦ではF15が強いとかF35は数で勝負するとかトンチキな事言ってるやつがいるな昔のネガティブキャンペーンと同じ事言ってて草

22 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:19:19.44 ID:O1pCirP30.net
そりゃうん10年前の戦闘機に負けるようじゃ作る意味ないだろ

23 : スパイダージャーマン(佐賀県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:19:21.77 ID:eDstTeHw0.net
F-3はよ

24 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:19:47.10 ID:poCBEC0r0.net
だから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、
ミグ21が200機で攻撃してきたら、太刀打ちできないんだって、
ミサイル打って補給に帰ってる間に、基地ごと爆撃されて終わりやん。
中華相手ってそういうことなんだ。

25 : ジャンピングエルボーアタック(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:22:53.61 ID:JCS+igMT0.net
ドッグファイトオンリーならともかく、ステルス能力が機能する状態からの戦闘で非ステルス機が勝てるわけねーべよ
しかも爆撃任務がメインのF-15Eが相手とか・・・

26 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:26:14.46 ID:BDDg5Y7z0.net
>>1
そんなF-104に負ける戦闘機と比べられても

27 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:27:09.21 ID:EhGCA6zT0.net
>>12
戦術的にみれば接近戦になればという前提がオカシイのだが…


日本みたいに政治的に
攻撃されるまで絶対に攻撃しちゃだめなんてバカな交戦規定を厳守しなくちゃいけない立場だと、
実際に接近戦しなくちゃいけない状況になる場合もあるのかね。
(最悪、接近戦すらヤメロといわれかねないな。)

28 : パイルドライバー(福島県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:27:30.61 ID:ZuUYuT2l0.net
しかし野田の時に決めて今年引き渡しか・・・、早いもんだ(´・ω・`)
つか中距離ミサイルはどうすんだか

29 : ミッドナイトエクスプレス(岡山県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:28:31.17 ID:akb8Qk8C0.net
オカマ野郎が乗る機体なんざどーでもA-わ

30 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:29:36.06 ID:1s39nPy50.net
コンピュータ相手に人間が碁をやって負けるようなもんじゃないの?

31 : バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:30:57.59 ID:fiYSH/rJ0.net
>>29
でもA-10を延命するかF-35に一本化するか争ってるらしいぞ

32 : ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:30:58.24 ID:5dJJr06o0.net
戦闘機動はどっちが

33 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:31:35.31 ID:hj7C3Cyy0.net
F-15Eにデータリンク付けたらどうなの?

34 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:32:13.63 ID:umsb150E0.net
コンピュータ制御のミサイル作った方がいいんじゃないの

35 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:34:00.95 ID:O1pCirP30.net
>>34
今もコンピュータバリバリ乗ってるんですけど…

36 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:34:05.37 ID:kp41FE5M0.net
>>27
F22も結局、状況によっては目視確認が必要だから
ドッグファイト能力要求されちゃったんだよね
現実には高速で近付いてミサイル放って帰ってくるのが仕事なんだけど

なんにでも万能なんてことはないから
器用に越したことはないかな

>>33
最近のはついてる

37 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:35:33.39 ID:MLcwbxCa0.net
>>12
この演習でドッグファイト領域でも圧勝したらしいぞ

38 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:35:53.88 ID:G+4V9W7WO.net
>>36
今は無人機で最接近してデータ貰って発射でしょ

39 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:35:55.25 ID:tyfIwvYA0.net
国産のパンダみたいな名前の奴はどの位強いんだ?

40 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:35:55.82 ID:hX2dYFkV0.net
イーグルのE型って戦闘爆撃機だろ?
そんなもんだろ

41 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:36:39.98 ID:AjZEehRI0.net
>>28
AIM-120を先にロックオンして撃てるというのが、F-22やF-35の強みだもんね。
どうするんだろう

42 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:37:05.35 ID:ZJDlKszM0.net
>>1
日本への納入は今年の夏ごろと聞いたが…ρ(・・、)

43 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:37:09.61 ID:p2k9fN+80.net
>>26
なるたる?

44 : 雪崩式ブレーンバスター(山形県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:37:43.08 ID:5oSXxLYc0.net
なんでEとなの
Cかスパホあたりとやれよ

45 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:37:52.61 ID:2qKiR4/q0.net
>その改良型であるF-15E「ストライクイーグル」は、F-15系列機のなかにあって最も高性能な「AN/APG-82(v)1 AESAレーダー」を搭載し、
>さらに「スナイパーXR先進ターゲティングポッド」と呼ばれる赤外線センサーを持つ、従来型よりも“目の良い”F-15です。
APG-82って現行最新型でラプター並みの超強力レーダーだろ?
先進スナイパーって赤外線センサーだろ?戦闘機サイズなら50kmくらいの探知距離があるはずだが
それでもF-35には勝てないの?
強すぎだろF-35

46 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:38:19.11 ID:kp41FE5M0.net
>>37
うん、ミサイルをロックするためのレーダートーンが得られなかったり
色んな要素があったのかもしれない
演習でならF22もF18に撃墜判定食らったりしてるし、色々試してるところなんでは

ただエネルギー回復の面では明らかに不利だと思う
機体重量重いのにコストに引っ張られて単発にしちゃったのが唯一の欠点かなぁ

47 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:38:30.83 ID:AjZEehRI0.net
>>44
Cじゃ古い

48 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:38:31.69 ID:RIqvnYTN0.net
単発w

49 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:38:47.79 ID:Vemy6VRz0.net
余程の国じゃない限り軍事兵器なんた後発の方が優れてるのは当たり前だしな

50 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:40:32.86 ID:ZMwnUim50.net
性能は賛否、問題は莫大なコストじゃなかったか?

51 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:41:01.75 ID:kp41FE5M0.net
>>38
まだ無人機は対地攻撃がメインかな
対空だと必要な位置に展開するのに速度が要求されるから
コスト的な面で使ってない感じ
有人機にミサイル満載して飛ばしてる感じ
(F18でもAMRAAM12発積めるし)

将来的には無人機引き連れて編隊飛行って事になると思う

52 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:42:07.01 ID:RBUnEjF80.net
米軍機同士の演習結果か

53 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:43:57.46 ID:/EFWgomb0.net
韓国も強引にF-35買うことに決めたのには笑った
しかも理由が日本への対抗というか見栄のみ
アホだろw

54 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:44:14.36 ID:/AoSVnng0.net
ステマ
マーケティングの関係で弱いですなんて口が裂けても言えないw

55 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:44:21.53 ID:9ZyKVERh0.net
>>39
そんなの無いよ

56 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:48:01.18 ID:1MV47lT00.net
>>24
何処に200機飛んでくるんだ?

57 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:48:54.04 ID:WLcehSp30.net
>>12
F-35には超音速で巡航する性能はない、気の毒だが

58 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:49:45.86 ID:G+4V9W7WO.net
>>51
いや攻撃機本体が視認距離まで最接近じゃなくて
無人機に情報収集させるということ

59 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:49:51.71 ID:s+B8A0Vw0.net
でもCRTディスプレイには弱い

60 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:50:03.10 ID:+1AxjthN0.net
ストライクイーグル?
せめてC/D相手に模擬戦しろよ

61 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:50:10.36 ID:9ZyKVERh0.net
>>53
あいつら、機体は買ったけど
ミサイルなどの装備品は必要量の半分も買ってないんだよな

62 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:50:10.89 ID:qoc1kNzs0.net
>>57
クェスー!

63 : 垂直落下式DDT(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:51:10.52 ID:TSEaRgvm0.net
どうせ戦争もしない張子の虎なんだからさ、ゼロ戦とかレシプロ機配備しとけよ
そのほうが客も来るだろ

64 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:52:10.42 ID:kp41FE5M0.net
>>57
音速での巡航は可能らしいよ、超が付くほど速度は出ないが
っていうか最近のはほとんど音速巡航できるから
エンジン的にそこまでハードルは高くないんだと思う・・・

相手が牽制で終わらず追いかけてきたら
ちょっとヤバいことになりそうだな、とは俺も思う

65 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:53:01.33 ID:g42JjMX40.net
>>7
何年かかるんや

66 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:53:36.26 ID:kp41FE5M0.net
>>58
小型機に積めるレーダーでそれはどうかな
日米はAWACS飛ばしてるから、それほど必要ないと思う

67 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:53:51.72 ID:kfBhM/E30.net
エネミーラインに出てきたSAMってホントにあんな行程で被弾させるの?

68 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:54:19.42 ID:h3no0EGo0.net
っという事にしとかないと、セールスに響くニダ

69 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:54:55.89 ID:+1AxjthN0.net
>>67
はい
至近距離で爆発して破片でズタズタにします

70 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:56:01.97 ID:kp41FE5M0.net
>>67
移動先に回り込むように飛ぶから
あの挙動が正しい
ジグザグに移動して回避してた戦闘機側も正しい

71 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:56:26.00 ID:0SqLFW9L0.net
F-35は本物の全周警戒機能付きで、従来の戦闘機が必死に機動してケツ取り合ってレーダー向けてウホウホしてる間に
横だろうが下だろうが上だろうが後ろだろうが、全方位の敵機を常時監視、脅威度を自動で識別して
パイロットへ攻撃優先度の提案までするおりこうさんだからな。

72 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:56:58.92 ID:eL/4L8T50.net
100人くらいで>>24の家に行って何かパクって来ようぜ
抵抗もしないし警察にも連絡しないってさ

73 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:58:06.18 ID:Cny42H+Y0.net
F-15って1976年導入だから今年で40年なんだよな

74 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:58:15.06 ID:kvNIakYA0.net
VTOLがなかったらもう少しマシな機体になってたんじゃないかな

75 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 12:58:20.46 ID:kp41FE5M0.net
>>71
遠距離まで見えるレーダーは機首のみです
基本的にAWACSや管制機、他の機体とのデータリンクするのを
前提に設計されています(他人のデータをもらって攻撃する

76 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:00:56.23 ID:0SqLFW9L0.net
>>75
有視界戦闘での話ね

77 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:01:25.03 ID:kfBhM/E30.net
>>69
>>70
そうなんだ。あのシーンやたらカッコよいから気になってたんだ。たしかアメさん軍、かなり協力してたと思ったんだが。

78 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:01:55.74 ID:j0tg7YO50.net
>>56
攻撃機のみの彼我兵力差を言いたいんじゃね?ワンチャンならありうるが地対空ミサは回避出来なそーだし&イージス艦配備区域なら飽和攻撃で壊滅かな

79 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:02:21.71 ID:kp41FE5M0.net
>>76
有視界だと他の機体も(スパホですら)
全方向ロック可能なシステム搭載し始めてるので
あまり優位はないかと・・・

アビオニクスは現存機もどんどんアップグレードされるんですよ

80 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:02:31.52 ID:WbSsX+4m0.net
ドッグファイトなんて想定してなくて、単機だとF-15だろうがF-22だろうが
相手のレンジ外でフルボッコに出来る仕様なんだろ

早期警戒機+戦闘機とかF-18Gが相手だと知らないけど

81 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:03:11.89 ID:9QFxVrOq0.net
20年経ったらF35は退役しててF15は元気に空飛んでそう

82 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:03:21.80 ID:kp41FE5M0.net
>>77
映画に協力的だよね
なんだかんだで宣伝効果高いからかな

83 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:03:36.39 ID:hgNxb0ON0.net
>>3
航続距離2000キロちょいで、運用速度は1000km/h。
4時間なんて飛べないよw

フェリーならセンサーリセットしても問題無いし、そもそも対策済み。

84 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:04:32.60 ID:hgNxb0ON0.net
>>80
F35は究極のドッグファイトマシンだよ。

85 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:04:47.02 ID:acyjAGNr0.net
>>24
そういうこと言うと、だいたい「オレつえ〜日本つえ〜」したいだけの奴が突っ込んでくるけど
中国の軍拡考えるとF-35全部配備し終えてもまだまだ足りないわな
さらに100機くらいは戦闘機ほしい

86 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:05:58.01 ID:WbSsX+4m0.net
>>84
オフボアサイト?

87 : ジャンピングカラテキック(山形県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:07:41.60 ID:vOrjYJYk0.net
中国軍の機体で日本列島まで飛んでこれるのかね何機あんのかね?

88 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:08:13.93 ID:vTEuLD0p0.net
>>79
従来機のオフボアサイト能力は全周囲はムリだろ。
真横の敵機を撃てるのも最初は見込み射撃で、発射後にミサイルがロックしてくれないと外す。
F35のEODASは異次元のキチガイだよ。

89 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:08:20.72 ID:hgNxb0ON0.net
>>24
その手の攻撃にはこれ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/004/143226117555397254179_eagle_gallery_lrg_02_960.jpg
16発のAMRAAMを装備したF15。

先鋒にF22とF35を潜ませ、後方からこのF15を山盛り置いてミサイルで埋め尽くす攻撃。
そもそも物量作戦はメリケンのおはこ。

90 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:08:39.87 ID:/272we500.net
空戦はともかくF-15Eと同じ任務をはるかに有利にこなすことはできるんだろうか
それじゃないと意味はないんだな

91 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:11:25.19 ID:kp41FE5M0.net
>>84
どちらかというとステルス・高速化したスパホって立ち位置だと思う
F22みたいに絶対的な性能を求めず、堅実な性能と数で勝負していく形

>>88
非ステルス機の場合はかなりセンサー類の改修がしやすいし
センサー類埋め込めない機体でもポッド類は積めるよ
LANTIRNみたいな形で

92 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:13:36.04 ID:IRoEXvOz0.net
ミサイルドカ積み出来ないF-22と早期警戒機が先行して索敵して
データリンクした後方のF-15がミサイルBUPPAすれば恐ろしいくらい戦果が上げられそうだな

93 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:13:38.47 ID:qoc1kNzs0.net
>>88
何、F-35は殆ど逆襲のシャア時代のモビルスーツじゃん…

94 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:14:12.41 ID:NdMvj0QR0.net
>>77
軍の協力もあってミサイルの描写みたいな細かい部分は正しいけど
実際はミサイル相手に急機動でかわしたり追いかけっこする時間はなくて、
映画のようなことはできないっぽいよ

95 : デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:16:46.21 ID:YU71kJRM0.net
輸出用のモンキーモデルにMADLは搭載されんの?

96 : イス攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:17:20.80 ID:ShinH+240.net
F-15が117戦無敵ってのは正統に評価できる数字なの?

97 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:17:49.32 ID:/h+2Ioiu0.net
イーグルより弱かったら問題だろ

98 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:18:22.15 ID:slw2wDal0.net
>>24
もう21世紀なのに この技術が未だに開発されてないんだよな
http://www.4gamer.net/games/242/G024220/20131218004/TN/006.jpg

99 : ツームストンパイルドライバー(群馬県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:20:32.53 ID:0OGDPMAb0.net
自衛隊でも攻撃機として使うん?

100 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:21:14.47 ID:kp41FE5M0.net
>>92
最近だとB-1にミサイル満載して空中待機させる
なんて構想もあるらしいぞ
何発積めるやら

>>96
優秀な機体だったのは間違いない
高価だから被弾の多い対地攻撃には安いF16ばっか投入されたり
大事にされた結果は考慮するべきだけど

101 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:21:42.42 ID:+eh6xyQR0.net
>>86
EODASシステムによる全周監視とロックオン、AIM9Xによる360度攻撃だね。
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/e4f90435.jpg
F35の真後ろで互角、それ以外は致命傷。

102 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:22:34.33 ID:kdUgiRkt0.net
ちょっと発想が内向き過ぎるんじゃないかな?
同じ文化圏で作られた新旧の対決を誇っても
これからは中華の人命軽視質より量の侵攻に有効かは疑問
空中機雷のようなスマートでチープな兵器が求められると思う

103 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:23:20.37 ID:diTQXljj0.net
楽しみだぜ

104 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:26:51.78 ID:xHfEgkbW0.net
F15Eって対地攻撃機じゃなかったっけ

105 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:34:57.65 ID:BYrOGFUK0.net
日本に売るためのやらせビデオ、中国と変わらんな、チョメリカン

106 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:36:53.55 ID:/h+2Ioiu0.net
>>105
買うのはもう決まってンだよ

107 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:37:43.26 ID:slw2wDal0.net
>>104
記事読むと対地攻撃のテストが主目的っぽいね、
ついでに空戦もやってみたら無双してワロタ って感じか

108 : アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:38:57.00 ID:d6oTEgg90.net
撃墜数を発表しないってことは
0対0の千日手だった可能性もあるわけだね

109 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:43:22.37 ID:G+4V9W7WO.net
>>75

110 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:43:30.01 ID:WLcehSp30.net
>>104
マルチロール機だよ
今時の戦闘機は全部これ
制空戦闘機なんてジャンルは戦術的になくなったわ

111 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:44:55.16 ID:G+4V9W7WO.net
>>75
将来の戦争は戦域の陸海空全兵器でデータリンクだってね

112 : 頭突き(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:45:26.90 ID:WcLpnwlW0.net
>>40
NORMALは制空戦闘機で地上攻撃能力はないから対地能力を付加して
アップデートしたのがEだけど中身は6割作り直し

113 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:45:50.32 ID:Lbfa2RZe0.net
>>107
防衛戦と攻略戦それぞれやったんよ
F-35Aが直掩する領域にF-15Eが進入→目標爆撃
とその逆を

114 : バーニングハンマー(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:49:39.42 ID:BvLhJH730.net
対地仕様のストライクイーグルでドックファイト

115 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:50:10.67 ID:brf3CAP60.net
それよりこの787-9の機動がキモいw
https://www.youtube.com/watch?v=QzTpjt4Khl4

116 : マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:51:08.05 ID:pQc5UvP/0.net
F-35Aは演習期間中、88回の出撃計画において88回出撃し、任務出撃率100%を達成。さらに同機は16発の誘導爆弾を投下し、
うち15発を目標に命中させ94%の撃破率を達成しました。


外した奴はゲイ呼ばわりだろうな・・・・

117 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:52:06.62 ID:h1PIPnVe0.net
>>94
ブースターがまだ生きてればミサイルのほうが遥かに早いからね
あれみたいに、ミサイルに追いかけられるなんてトンデモなことは発生しないし、一瞬で追いつかれるし、てすれ違いざまに破片浴びせられて落ちる
あくまで映画用の演出だね

118 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:54:56.54 ID:nV7l3+Zw0.net
殲-20と比べたら粗大ゴミあるよ

119 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 13:56:10.79 ID:H0ShzKZ90.net
>>10
F2でな

120 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:05:48.14 ID:N/4hFhN00.net
いくらステルスったって空自は接近して目視で確認がデフォだべ?

121 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:06:41.79 ID:cttCZcfX0.net
>>73
すごいね。
すぐに陳腐化する最先端且つ最重要の軍用機にあって、
40年経っても、いまだ強力な存在だなんて。

80年代時点で既に、この夢の戦闘機を200機も備えてた航空自衛隊は
当時、極東では圧倒的な精鋭だったの?

122 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:07:36.77 ID:3Ar5ibzb0.net
>>74
AってVTOLだっけ?

123 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:09:12.40 ID:tVV+JMyS0.net
>>89
マクロスごっこできそう

124 : テキサスクローバーホールド(福井県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:10:55.93 ID:5bzqvBKQ0.net
まあこんだけ金かけたんだからF15に勝て無きゃ関係者クビだろw

125 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:11:20.65 ID:8/xetNvK0.net
>>95
データ共有は渋ってたような
各国自力で構築してね〜てスタンスだと聞いた

126 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:12:24.11 ID:Vemy6VRz0.net
>>115
テストかなんかか?
戦闘機とかと違って脱出装置ないしギリギリまで攻めるの怖いだろうな

127 : キングコングニードロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:12:32.70 ID:YBKZ0adZ0.net
>>89
正面から見るとオモロイ

128 : カーフブランディング(関西地方)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:12:43.88 ID:BPDw7LSq0.net
米国の下駄はかせはもう要らない

129 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:13:13.12 ID:yL4Ep5Tk0.net
アムラームだろどうせ

同じじゃないのか

130 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:16:31.86 ID:poCBEC0r0.net
とにかく中国に数で来られたら話にならんってことだよ。
第一波は防げても、二波で基地を叩かれ、三波で重要施設破壊
自慢のイージスシステムも、単体じゃ意味ないしな。

一人の兵士が最新のアサルトライフル持っていても、
命知らずのヤクザ200人に四方からトカレフで撃ってこられたら
対処できないってこと。

131 : ファイヤーバードスプラッシュ(香港)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:17:36.85 ID:J2odtmKR0.net
ヘルメットは完成したの?
トラブってた気がしたけど

http://i.imgur.com/uKqMknA.jpg

132 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:18:54.62 ID:yL4Ep5Tk0.net
だいたいヘルメット付は
日本じゃ駄目だけどなAH64を筆頭に
どうかねw ライトニングUはw

133 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:20:35.66 ID:1s39nPy50.net
>>130
朝鮮戦争時の中国義勇軍状態か

134 : ジャンピングパワーボム(広島県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:20:40.20 ID:AV84M/lk0.net
>>2
F-22は稼働率に問題抱えてるんじゃねえの?

135 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:21:13.26 ID:kUCBKqip0.net
>>131
ジムやないか

136 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:23:12.08 ID:Vemy6VRz0.net
>>130
違う
そのヤクザが遮る物の無い平地で場所も解らん長距離から狙撃されるんだよ

137 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:28:17.73 ID:WLcehSp30.net
朝鮮高校の不良に因縁つけられて
こっちはタイマンのつもりで張り合っても
謎のデータリンク機能を持つ朝高どもがわらわら
駆けつけてきて最終的には
取り囲まれてボコボコりされる

そんな話思い出した

138 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:28:20.13 ID:p2k9fN+80.net
>>131
怒首領蜂最大往生で見た

139 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:31:54.82 ID:HR7NRq4D0.net
アメリカの公式発表は大概粉飾

140 : ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:32:23.98 ID:7fpGfGfp0.net
でもトラブル満載

141 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:36:28.83 ID:poCBEC0r0.net
>>136
別にライフルでもいいんだが・・・弾の数は人数の1割しかないわけだ。
あっという間に袋叩き。いや、逃げ足も速いから、スナイパーは安全かもしれんが
補給基地までその寸法で、じりじり押され襲われたらお終いやん。
普通は非効率的、非人道的でありえないが、中華はそれが出来るんだよ

142 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:37:48.84 ID:Q/X+mX1X0.net
>>80

早期警戒機+第4世代戦闘機 vs ステルス戦闘機
の模擬戦はやってるな

>(1)F-15、F-16の乗員に対し、F-22の能力を認識させるための訓練が行われている
>(2)F-15×2機、F-16×4機とAWACSのパッケージをF-22×2機で阻止
>(3)模擬戦闘はわずか5分で終了。F-15とF-16は全機撃墜されF-22は損耗なし
>(4)F-15、F-16の乗員はレーダでも肉眼でもF-22をまったく捉えられなかった

143 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:41:38.12 ID:Vemy6VRz0.net
>>141
設定を無理やり自分側に有利にして
相手側を不利にしてる時点で無理があるって気づけよ

144 : ハイキック(青森県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:42:03.16 ID:u1xHxDdT0.net
多分、僚機というかそこら辺飛んでた奴からの情報受け取って先回りしたんだろうな。
データリンクがショボい機体ではどんなに逆立ちしても勝てない。
実戦ではどうなるかわからんけど。

145 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:42:08.07 ID:lLYEnzJl0.net
F35は、40年前のF16に負けたガラクタ。
ステルス性能しか見るべきところがない。

146 : フロントネックロック(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:53:44.48 ID:EK/mNr230.net
戦闘機詳しくないけどA-10が格好良いと思ってます。

147 : ハイキック(青森県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:54:43.96 ID:u1xHxDdT0.net
>>130
中国は整備率極悪だから1撃目凌げば日に日に弱体化する。
エンジンはロシア製、もしくはそのコピーでしょっちゅう整備しないとならんし。
稼働率20%も無いようだから1週間もあればまともに飛べる機体はなくなる。

148 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:55:56.31 ID:S+CL8EMY0.net
二百億円あったら零戦100機以上作れそうだけどな

149 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:57:42.71 ID:cxKOd5GX0.net
>>89 BMIが気に為る

150 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:58:15.33 ID:BZfUjRER0.net
F22とほぼ互角か、もっと強いことがこれで確定したな

151 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:58:16.89 ID:W5OLSdka0.net
零戦じゃ相手にすらされないだろうな

152 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:59:00.69 ID:h3no0EGo0.net
露利機は伝統的に後方警戒レーダーを突き出してるけど
そろそろそのレーダーにも、攻撃機能が搭載されてそうなんだけど、すー27シリーズとか

153 : 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 14:59:03.71 ID:j8ERwfp40.net
一番の敵は搭載してるOSという笑えない話かよ。
定期的に再起動しないと。

154 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:02:16.28 ID:AnokYQwH0.net
>>133
しかも当時に比べて質も上がってるのがタチ悪い

155 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:05:34.72 ID:k8FzGH5z0.net
F15じたいF104に演習で撃墜された機体だからな
さほど強くは無い

156 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:06:29.00 ID:lLYEnzJl0.net
F4でもマッハ2.2出るのにF35はマッハ1.6しか出ない鈍足。
エンジンパワーなさすぎて垂直上昇もできない欠陥機。

157 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:08:11.83 ID:v223fg6c0.net
>>12
それ、じゅーぶんに見るべきところだとおもうが、、既存の機体に対して絶対的なアドバンテージじゃん

158 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:09:24.30 ID:r25fn4TN0.net
開発中の最新鋭戦闘機とか、現役バリバリの戦闘機とかの
性能をなんでお前らが知ってんの? 
もっとも重要な軍事機密じゃないの?

159 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:14:46.83 ID:fgonNpvH0.net
これからの戦争でガチのドッグファイトなんてあるのかな、相手のレーダー圏外から、長距離ミサイル発射して帰還とかのが多そうだけどな

160 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:17:53.65 ID:Q/X+mX1X0.net
>>156
新型機を叩く俺カッコイイしてるのって、
基本的な事すらわかってない人が多いよなw

それはスペック的な最高速度であり、
パイロンにものを吊るす場合のF-4の実用速度は1.4程度ですよーっとマジレス

ベイに格納可能な第五世代機はそのような足枷がほぼない

161 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:18:06.32 ID:h3no0EGo0.net
>>158
自称軍事アナルストも、公表されてる情報や画層から、大凡の能力を予想してるだけなんやで?

162 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:21:30.74 ID:PEElxGxy0.net
>>16
ベトナム戦争の時と違ってミサイルの性能は格段に上昇してるから、もはや戦闘機はミサイルキャリアーだよな。

163 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:22:17.58 ID:ddU5L3Q/0.net
>>9
サプターは制空戦闘機だろ

164 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:22:49.26 ID:ddU5L3Q/0.net
サプターってなんだよ、ラプターだろ…orz

165 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:23:38.92 ID:PEElxGxy0.net
>>24
そもそもミグ21って日本に届くの?中国から無補給で。

166 : ツームストンパイルドライバー(長野県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:24:41.54 ID:9niXQYgk0.net
ロック岩崎が↓

167 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:24:59.05 ID:lLYEnzJl0.net
>>160
F35は、米海軍にいらないと言われた本物の欠陥機だがなw

168 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:25:08.87 ID:WbSsX+4m0.net
F-4のタービンジェットエンジンの音はいいね
あれを聴くとその後のターボファンは残念

とくにF4*4、お前だ

169 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:30:52.98 ID:TNws7FmH0.net
>>167
もういいからID変わるまですっこんでな

170 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:34:14.08 ID:Q/X+mX1X0.net
>>167
その手のレスを軍板でもよく見かけるのですが、
だれが言ったのか具体的なソースを求めても返答あったためしがありませんが、
ちなみにどちら様の発言ですか?

171 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:38:43.54 ID:Vemy6VRz0.net
>>167
無知を指摘されて恥ずかしかったんだよな

172 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:40:34.45 ID:lLYEnzJl0.net
>>170
米海軍は空母搭載用のF35Cに替わる、新型戦闘機の開発を始める模様です。

問題続出のF35Cはもはや諦めたとも受け取れる。


F35Cに替わる艦上戦闘機?

中国の環球網(人民日報の関連紙)によると「米国海軍高官は開発中の艦上戦闘機「F−35C」に替わる戦闘機の開発を来年(16年)から開始すると語った。

この報道の根拠は「Flightglobal」の記事だとしている。
F35の実用化が近づいているにも関わらず、F35C計画を放棄するようにも受け取られる。

報道によると新たに開発する戦闘機は、既存のF−35CかF/A−18E/Fを改造する。

F/A−18E/Fは原型がF15と同時代の第4世代戦闘機でステルス性は無い。


F35Cはステルス性を持つ第5世代戦闘機で全く違うものです。

記事ではF/A−18E/Fを改造してステルス性を付与するとしているが、にわかに信じがたい。

F18シリーズ特有の丸い外観を、F35のように角ばった形状にしなければならないが、単純に角をつけるだけでは、大きくなってしまう。


それにステルス機はレーダー反射を小さくする為にミサイル、爆弾などを全て胴体内に格納するが、F18は翼に懸架する。

F18を本格的なステルス機にするのは不可能なので、恐らく翼の形状を変更するとか、空気取り入れ口の反射を小さく抑える程度だと思われる。

こんな中途半端な提案をせざるを得ないのは、F35Cに余程深刻な事態が起きていると考えられる。

その深刻な事態が起きていたのである。

173 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:41:40.84 ID:lLYEnzJl0.net
世紀の失敗作か

F35の開発は遅れに遅れていて、とっくに配備されているはずなのだが、開発が終わる目処すら立っていません。

今までに費やした開発費の総額は50兆円を超えており、完成までにもう50兆円必要とされる。

さらに生産や維持、改修にもお金が掛かるので、F35計画全体では総額200兆円が必要です。


本来F35計画は、「F22はお金が掛かりすぎる」としてオバマ大統領が中止させ、代わりの安価な戦闘機として開発が指示されました。

ところが現実にはF22を3回開発できるほどの予算をつぎ込み完成の目処も立っていません。

F35計画は失敗したのですが、替わりの戦闘機を用意しなかったのと、欧州などとの多国間開発のため、中止は不可能です。


肝心のF35の性能が芳しいものではなく、エンジンが1基のため、出力が不足気味のうえにトラブルが多い。

同じ機体を垂直離着陸機、空母艦載機、制空戦闘機、攻撃機と使い回す無茶な要望の為に、どれも目的を達成できない。

海軍の関係者はF35を「飛べない、上昇できない、曲がれない」と揶揄している。


特に設計の厳しい海軍用F35は深刻で、ミサイルや爆弾搭載時は、航続距離が短すぎて任務をこなせない。

F/A18が翼に大量のミサイルを懸架するのに対し、搭載量が絶対的に不足しているのも頭痛の種である。

推力が不足しているので、飛ぶのがやっとで戦うどころでは無いとされている。

174 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:42:47.83 ID:lLYEnzJl0.net
>>171
無知はお前だったなw

175 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:44:17.84 ID:hgNxb0ON0.net
>>156
ベトナム戦争における超音速運用

マッハ1.8以上 無し
マッハ1.6-1.8まで 1回のみ(燃料切れ墜落)
マッハ1.4-1.6まで 総計で分の単位
マッハ1.2-1.4まで 総計で数時間の程度

これを戦訓として、最高速度マッハ1.6(緊急使用のみ)、可能であればスーパークルーズを備える事、と言う要求になった。

176 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:44:24.54 ID:Vemy6VRz0.net
>>174
必死すぎw
恥ずかし

177 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:46:25.14 ID:2qKiR4/q0.net
FY16 FY17 FY18 FY19 FY20 FY21
 6  4   6  12  18  24
http://i.imgur.com/5oFFB8B.jpg
海軍C型毎年買うようですけど

178 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:46:28.70 ID:BZfUjRER0.net
一部の失敗作説を覆すF15に圧勝したという実例がソースのスレで、壊れたレコードのように失敗作連呼

179 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:50:22.95 ID:Q/X+mX1X0.net
>>172
ソースは中国の記者の受け止めですかw

ちなみに16年度予算案に計上されてるのは、F/A-18E/F後継の第六世代機『FA-XX』なんですけども。

180 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:53:49.20 ID:iJcIomED0.net
>>98
確かにミサイルが空中補給できたら画期的ではある

181 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 15:55:26.34 ID:kUCBKqip0.net
アメリカ「なあ兄弟、F-3はF/A-18ベースで共同開発しようぜ」

182 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:05:29.30 ID:JUQ/jI+C0.net
海兵隊と海軍用がメインかな

183 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:06:39.31 ID:WfGBVOZQ0.net
>>119
違う
小松のイーグル同士ドッグファイト中に撃墜した

184 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:06:49.82 ID:M36RUM9b0.net
イスラエル受領するけど周辺国はどんな戦闘機持ってるの?

185 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:21:55.40 ID:oUtWuV6x0.net
でもハゲ1人に撃墜されるけどな!

>>39
ありゃ実証機で戦闘能力はないよ。

186 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:24:20.45 ID:PEElxGxy0.net
>>184
クフィル、F14、A-10、バッカニアとか・・・?

187 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:24:37.93 ID:Q/X+mX1X0.net
>>172
中華がソースの根拠にあげているフライトグローバルでF/A-XXの記事を調べても、
F-35の後継なんて書いてあるものはみつからないなぁ

今年の記事でもF/A-18の後継と書いてあるのですが?
https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-wants-on-time-f-x-not-more-f-22s-422950/
ソース元あげといてデマ記事でっちあげるとは流石だなぁ

188 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:27:35.09 ID:JUQ/jI+C0.net
でも、15は104に撃墜判定くらったんだろ?

ロックに

189 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:37:50.52 ID:IRBTCD9x0.net
>>122
確かBだったはず。Cが艦載機。
あと、STolじゃなくSTOVLじゃなかったっけ?

190 : 超竜ボム(北海道)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:39:21.49 ID:ARA8uJ4P0.net
撃墜されたじゃんw
マンホールにw

191 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:53:39.38 ID:mmnewqmA0.net
それよりも早く完成させろよ

192 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 16:56:19.38 ID:ddU5L3Q/0.net
>>190
重機にも撃墜されたよ

193 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 17:26:40.52 ID:fYHDd/NE0.net
>>43
ロックだ、Rock岩崎

194 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 17:51:09.64 ID:9O8nUYiG0.net
花粉に撃墜された人ね

195 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 20:37:09.49 ID:MOdXKmgS0.net
>>12
>F15はさすがに基本デザインが古すぎる
>が、接近戦になれば単発で重量級のF35Aには負けないな
>
>F35は数で勝負するタイプだな
>売りの最新電子機器も他の機体にアップデートで搭載されてるし
>ステルス性と音速巡航以外に見るべきところは少ない汎用機

は?
格闘戦こそF-15なんて全く勝負にならんよ
エンジン出力が違いすぎるから

196 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 20:39:22.86 ID:MOdXKmgS0.net
>>156
無知すぎ

197 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 20:40:48.12 ID:UjNgFN3B0.net
40年前の設計のF15に負ける方がおかしいだろ
40年前ってお前ら生まれてないし冷戦時代真っ只中でソ連が元気だった頃だぞ

198 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 20:45:56.42 ID:OIHZfzlJ0.net
>>134
高価で稼働率に問題、維持費も高い
コストダウンとネットワーク化に強化をした改良型でも作らない限り運用は難しいだろう
改良型を作る位ならF-35のままで十分かもな

199 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:00:22.16 ID:gSG/xDWH0.net
>>172
中華ソースw
赤くなれ

200 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:03:04.79 ID:9O8nUYiG0.net
>>91
愛称はワイルドキャットでいいね。

201 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:04:08.98 ID:JCkREwFg0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キー っっっっっhby

202 : ラダームーンサルト(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:05:09.77 ID:hYFYOnc00.net
F-15にF35の目を載せると?

203 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:05:11.87 ID:9O8nUYiG0.net
あ、ヘルキャットか

204 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:06:16.39 ID:9JUoISOY0.net
>>116
一発だけ外したのか・・・

205 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:06:56.99 ID:fmrmixTf0.net
なんでF-15"E"と争ってるんだよ

206 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:07:40.59 ID:M2sgKU9X0.net
そんなのに負けたら流石に深刻だろw

207 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:08:19.03 ID:1CBhxExL0.net
>>195
F-15EとF-35だとF-15Eの双発の合計出力の方が高いだろ

208 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:10:27.31 ID:HW1c/5W60.net
>>2
もういらんだろ。

209 : 稲妻レッグラリアット(関西地方)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:15:22.39 ID:vve7lqUU0.net
>>193
ぐぐった
すげえ

210 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:18:00.13 ID:1CBhxExL0.net
>>205
ろくな数がないゴールデンイーグル以外のF-15系のなかでは一番空戦能力が高いのと
F-15Cはアメリカ本土には州兵にしか残ってないからじゃね

211 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:28:27.26 ID:qxuEyLCG0.net
もう無人のドローンで良いんじゃね?
ドローンって速い奴は0-100kmが1秒とかなんだろ?

212 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:34:38.27 ID:OB6AWrBS0.net
>>205
別にEとしか戦わないなんて話ではないでしょ
今回がEだったというだけで

>>210
州軍だから訓練しないとかイミフですわ
それにろくな数がないのはAPG-82を積んだF-15Eだよ
17年までの目標で50機弱だし

213 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 21:53:55.19 ID:1CBhxExL0.net
>>212
>州軍だから訓練しないとかイミフですわ


214 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 22:01:24.18 ID:KdW74rzg0.net
現代の空戦はドッグファイトに移行する前に終る見込み。

中東で何回ドッグファイトが起こったんだ?

215 : ジャンピングパワーボム(広島県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 22:14:19.37 ID:AV84M/lk0.net
現代の空戦でのドッグファイトは目視じゃ追いつかないのでセンシング能力の
比重が非常に高いのに、そこで圧倒的にF-35の方が能力高いからな。

216 : ドラゴンスリーパー(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/09(土) 22:15:36.41 ID:9A2YiZQk0.net
これで万一A−10に負けたらF−35の調達中止か?w

【軍事】ステルス機F-35vs空飛ぶ戦車A-10生き残りかけ真っ向勝負 米国防総省「実際の戦闘状況を再現し両機の性能比較試験を行う」 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467967500/

217 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 09:51:41.44 ID:By9LMo410.net
>>216
逆だな。
そこでA10が勝てば、制空と誘導爆撃はF35で、近接はA10となってA10が残る。
が、まかり間違ってF35の方が優れてるとなれば全てF35でA10が本当に消える。

F35の優位な点はセンサー類で、合成開口レーダーで地表目標を索敵でき、EOTSにより夜間含む光学索敵とレーザー指示及び地上員指示に対応できる点、また、EODASシステムは360度の視界を提供するため、パイロットは真下であっても「見える」、これも爆撃に有利な点。

218 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 09:57:00.17 ID:+C+NlUtt0.net
自前で作ろうや

219 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 10:08:20.53 ID:JhZD2AXg0.net
>>212
州軍って何と戦うために戦闘機まで装備しちゃってるの?

220 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 10:10:21.51 ID:JhZD2AXg0.net
>>217
近接支援って超絶高級戦闘機でやっちゃっていいもんなの

221 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 11:19:45.15 ID:By9LMo410.net
>>220
次世代もA10が通用するならそれに越した事はないし、パイロットがヤバいようなら廃棄するしかない。
アメリカにとって最も価値があるのはパイロットの命。

コスト話だと、アフガンのヘルメットカム(兵士にカメラつけてる)にジャベリンの発射シーンを良く見かける。
アフガンじゃ戦車なんてなかろうし、と思ったら、M4ライフルが届かない遠くの敵を見つけたら取り敢えず撃っちゃうんだそうだw
https://i.ytimg.com/vi/RX5hCYa1tik/maxresdefault.jpg
一発1300万円なりw

222 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 11:23:28.13 ID:em6sESBl0.net
>>213
どした?

223 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 12:36:28.71 ID:2N2WsIIY0.net
空警500を撃墜して相手のデータリンクを無力化したまでは読んだ。

224 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 12:41:41.66 ID:5UqLeaZF0.net
最新型が30年前の旧式に負けたら変だろ

225 : リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 13:08:26.12 ID:NXjItchJ0.net
>>70
あの映画は大分誇張してるよ
あんなに長くミサイルは飛べない

226 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:19:43.97 ID:JCJFrciB0.net
歩兵の立場からしたらA10残したいだろうな

227 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:30:15.59 ID:By9LMo410.net
>>67,>>70
エネミーラインで使われてたミサイルはSA13ゴファーで、最大射程が10キロあるけど燃焼時間は4秒程度なので、あんな機動はできない、映画用の誇張だよ。

発射と同時に一気に加速して最高速とし、速度を活かして直線的に目標に衝突する。(加速から衝突までが短いので対応が難しい)

228 : フェイスクラッシャー(北海道)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:34:13.80 ID:Kxn54dvP0.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン ,グ」 で 検 索 を !

229 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:35:50.20 ID:nKnOKpxS0.net
大慶園にF15の機首捨ててあったね
自衛隊のヤツ

230 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:37:08.48 ID:jBS0EEWq0.net
>>1
そんなステマはいいから

ラプター売れよ

231 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:47:51.95 ID:By9LMo410.net
>>230
現時点だとF35の方が魅力的じゃね?

232 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:51:59.31 ID:dp51mRJ30.net
まぁ見つからなきゃ強いんだろうけど
自衛隊もステルスモードバリバリで
会敵できんの?

233 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:53:44.77 ID:By9LMo410.net
>>232
心神(X2)ならまだ実証機の段階だな。

234 : 32文ロケット砲(栃木県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:55:48.09 ID:GoijN4tV0.net
>>219
そんなの外敵と戦う為に決まってんだろう
アメリカのそれぞれの州は外交権や通貨の発行権を持つ連邦政府に加盟するひとつの国家であるという認識だから、当然州防衛のために海軍以外の軍は持ってる
で、連邦に加盟しているから、その連邦行政の長である大統領の命令で連邦軍(米陸空軍)に州兵が編入されて戦う事もあるってわけ

235 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:55:57.02 ID:jBS0EEWq0.net
>>231
垂直離着陸できる奴ならば

236 : ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:57:26.28 ID:HAKNf8oz0.net
>>188
F-104は超音速で格闘戦出来る狂った機体だから近距離での演習とかなら弱くないぞ
実戦だと一方的に中距離ミサイル撃たれるだけなんだろうけど

237 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:57:33.06 ID:0kfIc6h90.net
>>232
前に出てコンニチワをして、何機か落とされてから
やっと国会の決議に上るだろうからステルス性を活かすのは難しいんじゃない

238 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:58:30.92 ID:By9LMo410.net
>>235
F35B買うなら軽空母を設計から始めるんだろうけだろうけど、周辺国がうるせえだろうねw

239 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 14:58:45.24 ID:ABi5VMyi0.net
>>227
https://www.youtube.com/watch?v=bKsreHMX3xE

詳しそうな人だから聞くけど
この動画でフレアーが全然効果無いのは何故?映画の演出?
あと対空ミサイルがF-18を一分以上追尾しているのも嘘?
最後にミサイルが着弾する前にミサイル頭部が割れて散弾みたいなのをばら撒いてるけど実際の兵器もあんな感じなの?

240 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:06:17.22 ID:VOOc8/o6O.net
>>237 スクランブルしたのに気づいてもらえない自衛隊機…

241 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:09:00.05 ID:oppqbQCE0.net
>>22
アメリカ軍でも更新中の最新型F-15と未だに未完成のF-35だけどね

242 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:11:31.79 ID:By9LMo410.net
>>239
ゴファーはベトナム戦争で活躍した旧世代のミサイルなんだけど、電子的な遅れをカバーするために画像コマンド誘導モードってのがあって、オペレーターがテレビカメラ画像を見ていて、ミサイルがフレアに騙されたと感じたら自分で誘導する事ができる。
(これは命中率は低いんだけど、騙せなきゃため、ベトナム当時に威力を発揮した)
そう言う表現は映像にないけど、ありうると思う。

1分追跡は嘘。
ゴファーは発射から2秒でマッハ2に達し、4日後に燃焼が止まって、それ以降の機動はほぼできない。
あの距離感だと発射から6秒程度で撃墜か外れかが決まる。

そもそもF16はマッハ1弱であるため、倍の速度差があり、追いかけっこになるのがおかしい。

243 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:13:09.65 ID:oppqbQCE0.net
>>45
http://sva.2chan.net/may/39/src/1468053728186.jpg
http://svd.2chan.net/may/39/src/1468059079687.jpg
スペック通りならF-35は既存機を突き放してるチート機体
開発が難航するのも理解出きる
東側の最新鋭ステルス機も圧倒してるし

244 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:16:01.63 ID:By9LMo410.net
>>242
4日後じゃねえ4秒後だw

空対空ミサイルもそうだけど、ミサイルの燃焼時間って2から5秒とものすごく短い。
この間は凄く動けるんだけど、燃え尽きた後は滑空モードと言って直線的にしか動けない。(距離を稼ぐ)

戦闘機からすると、燃焼中のミサイルからはまず逃げられないが、滑空モードなら簡単に逃げられる。
ただ、ゴファーなどの短距離ミサイルを至近距離から撃たれると、対応する時間がない。(せいぜい10秒)

245 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:20:27.23 ID:ABi5VMyi0.net
>>244
なるほど〜
ありがとうございます
最後にミサイル命中直前に散弾をばら撒くのは?

246 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:22:00.58 ID:aFZPQKWl0.net
>>239
最近はIRシーカーだけじゃないだろ、接近してからはマイクロ波レーダーで追尾するし

247 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:23:12.54 ID:By9LMo410.net
>>245
すまねえ、あれはわからん。
すれ違いざまに相手を狙う指向性弾頭を表現してると思うんだが、旧世代ゴファーにそんなモンついてない。

248 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:23:46.02 ID:By9LMo410.net
>>246
ゴファーはベトナム戦争時代のミサイルだな。

249 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:24:54.81 ID:nKnOKpxS0.net
>>244
四日後わろた
宇宙いけそう

250 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:27:14.04 ID:JCJFrciB0.net
>>244
前もミサイルの噴射は数秒だって言ってた人いたけど
新しいのは違うんだろ?イージスとかに積んでる対空ミサイルとか数秒じゃ役に立たないし

251 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:29:41.94 ID:By9LMo410.net
>>246
特徴ある発射筒が見えてたんで間違いないと思う。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/9K35_Strela-10M.JPG
時代的にはストレラ10と言う最終系だと思うけど、それにしても1977年なので、かなり古い。

でも、これって湾岸戦争でA10を2機屠ってる。(1機やっつけて、それを助けに来たA10をやっつけた)

252 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:37:19.05 ID:By9LMo410.net
>>250
その映画のゴファー(9k35ストレラ10)の射程は10キロ程度で高度5000mまで、つまり短距離対空ミサイルだね、
イージスのスタンダードミサイルはよりでかく、より遠くまで飛ぶ。

っても、速度差が4倍以上あるため、追いかけ回すイメージじゃないね。(最新イージスのSM6の燃焼時間は15秒でマッハ4最大射程370キロ)

253 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:47:05.17 ID:JCJFrciB0.net
>>252
だよねあんがと
今の空中戦はステルスでミサイルキャリア的なんでしょみたいな話してたら
ミサイルは数秒しか噴射しないから結局有視界戦闘なるとか言い張ってた人がいたから

254 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 15:53:51.96 ID:By9LMo410.net
>>253
空対空戦闘だとミサイルの種類によるな。

米軍の中距離ミサイルであるAIM120はミサイルキャリア的な使い方だが、短距離ミサイルであるAIM9Xは有視界距離での戦闘になる。

このミサイルはモーターが燃焼してる数秒は60Gの機動が可能で、真後ろにすら向かえる。
ただ、その無敵モードの距離は燃焼時間的に10キロ程度で、その後は機動のできない滑空モードとなって距離を稼ぐ。

この事から、如何に相手の半径10キロ以内で発射するかがキモになる。

255 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 16:03:16.86 ID:JCJFrciB0.net
>>254
へーわざわざ近づいてミサイル撃つ必要性はよく解らんが色々あるんだな

256 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 16:12:34.19 ID:9NjnmIJK0.net
>>254
キモいなお前
くだらん知識力説する暇があったら働けよ

257 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 16:51:59.85 ID:bAAbhVfh0.net
>>167登場の予感

258 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 17:00:55.94 ID:qfYzZvFb0.net
チョンの劣化コピーならf35でなんとかなるかもな
まぁ早いとこf-xを国産で作らないといけないのは間違いないが

259 : ドラゴンスリーパー(西日本)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 17:07:08.36 ID:VgtFYtxd0.net
当たり前の結果だろ。
F-35は実は近距離戦闘のほうが得意。
目視外戦闘では一方的にF-22に叩かれるだろうけど近距離になれば勝負は互角以上だろう。
アホみたいな計画延期と価格高騰の大部分の原因になったヒューマンインターフェイスは伊達じゃない。

260 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 17:34:04.68 ID:nWzvroW/0.net
>>259
え? 逆だろ包茎ハゲ

261 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 17:41:35.63 ID:LYW7jHva0.net
僕はブラックウィドウちゃんがいいの!

262 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 17:48:25.85 ID:M4gvMOtE0.net
>>239
F/A-18じゃなくて、A-10だったら耐えてた。
(嘘)

263 : 足4の字固め(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 18:00:42.62 ID:MFNWoUYl0.net
>>239
どんだけ燃焼続くSAMだよwwwww

264 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 18:49:38.05 ID:rTiNsX270.net
総合的に見てお古に負ける訳ないだろ

265 : スターダストプレス(愛媛県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:08:48.31 ID:igxrHX2Q0.net
双発に改造したい衝動にかられる

266 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:14:21.16 ID:8jw7oEHP0.net
でも今まででさえF22の次に世界で二番目に強い戦闘機がF15だったんでしょ
F35が世界で二番目に強いといわれる戦闘機に圧勝したわけで、F35は少なくとも世界一二を争うぐらい強いことが確定したわけじゃん

267 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:16:53.53 ID:nWzvroW/0.net
>>265
そこで、殲-31だ
http://k14.vcmedia.vn/HX6RvqFzccccccccccccq1F56dNWGT/Image/2012/11/J31_1-da4a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/4/c4a26923.jpg

268 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:19:48.77 ID:y04KrCpa0.net
>>266
F-15C 対空戦闘専門の要撃戦闘機
F-15E 対地攻撃が主の戦闘爆撃機

269 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:23:41.62 ID:nWzvroW/0.net
>>268
いや、ルックダウン、シュートダウン能力を付加されただけで
別に攻撃機になった訳じゃないやろ、一線級の戦闘機である事に変わりは無いんとちゃうのか
マルチロールが正義みたいな流れで出来上がったみたいな

270 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:23:54.11 ID:j6WGYBkV0.net
>>267
パクったF35システムが謎の通信を始めたってあれか?

271 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:26:41.07 ID:pYcRyNUK0.net
>>267
何キロも先から排気煙見えるのは勘弁してください

272 : スターダストプレス(愛媛県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:44:08.32 ID:igxrHX2Q0.net
>>267
ちょっとカッコイイかも・・・

273 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:49:17.03 ID:8gOLUaDK0.net
>>9
恥ずかしすぎる

274 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:55:12.01 ID:j6WGYBkV0.net
>>272
http://livedoor.blogimg.jp/klpoigv72-00/imgs/f/6/f6dc6542.png
スモーク機能完備やで

275 : 足4の字固め(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 19:56:24.71 ID:MFNWoUYl0.net
>>274
これ折角作ったのにもったいないよね。

276 : 足4の字固め(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 20:08:54.07 ID:MFNWoUYl0.net
http://www.youtube.com/watch?v=n5hFOgS2eF0

277 : スリーパーホールド(山梨県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 20:16:19.92 ID:GHMbK+ED0.net
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/x-32-pics.htm
勿体無い

278 : 足4の字固め(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 20:17:26.66 ID:MFNWoUYl0.net
見た目はけっこう好き
http://www.youtube.com/watch?v=gUg5mFD17Ug

279 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/10(日) 20:23:27.53 ID:CG7e9FCl0.net
VF31Aは弱いよ?

280 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 14:18:32.23 ID:4NACQkNT0.net
こんなふうにネットワーク通信で編隊組んで攻撃できるんだろ
ttp://i.gzn.jp/img/2014/10/07/murata-manufacturing-ceatec-japan-2014/00-top_m.jpg

281 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 15:29:31.92 ID:Nq6oyAAc0.net
>>269
CだろうがEだろうが結果は変わらないわな
Cよりアビオ強力なのに発見できずやられてるんだから、多少機動性やら高くても無意味

282 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 15:49:59.10 ID:ZtCAP1ox0.net
>>281
Cの方がアビオ強力?本気で言ってんの?

283 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 16:00:12.94 ID:DscwJ8eQ0.net
F-35はEODASで全周ロックオン維持できる最初の機体だからな
ドッグファイトになったら相当強い

284 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 16:07:22.64 ID:JRhHWGxR0.net
>>283
それは、もはや逃げながら撃ってるだけだろ

285 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 16:17:29.49 ID:DscwJ8eQ0.net
>>284
意味不明。どう撃つかと勝ち負けはなんの関係もない
むしろあらゆる状況下で攻撃可能なのは極めて協力

286 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 16:23:20.54 ID:Nq6oyAAc0.net
>>282
誰がそんな事言ってるの?
日本語読める?

287 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 16:31:17.65 ID:JRhHWGxR0.net
>>285
ドッグファイトになったらててめぇで書いてるじゃん
ただ全力で逃げながらミサイル撃つ事をそういうのか?おい、薄毛

288 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 17:02:19.77 ID:NrS/bSNC0.net
>>287
F35相手だと真後ろで互角、それ以外は不利、目視から外れたら絶望って状況なので、格闘戦で勝つのは相当に難しくね?

なにせ、EODASは全周赤外線画像自動ロックオンができるし、真後ろにすらミサイル(AIM9X)を撃つことができる。

289 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 17:14:40.92 ID:yJpBCZgb0.net
>>287
昔はケツ取るのがほとんどだったからドッグファイトと比喩されてそのまま今も使ってるだけで
有視界空中戦って意味だろ

290 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 17:18:58.84 ID:DscwJ8eQ0.net
つかF-35は高迎え角飛行もかなり優秀な特性だからな

291 : シャイニングウィザード(宮崎県【19:23 宮崎県震度1】)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 19:36:45.24 ID:J1GMcSEN0.net
>>689
ミサイルみたいなロングレンジorアウトレンジから攻撃できる兵器使える時点でもうそれは格闘戦と言わないのでは?
第二次大戦で主流だった一撃離脱戦術ですら格闘戦=ドックファイトとは言いがたいのに。

292 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 19:41:41.47 ID:DscwJ8eQ0.net
>>291
サイドワインダーって知ってる?
あとF-22やF-35の搭載機銃の携行弾数知ってる?

293 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 19:56:00.82 ID:GvYLBbeS0.net
>>291
AIM9Xは60G以上の機動力で至近距離の360度をカバーするんで、ドッグファイトにミサイルを持ち込んだ感じになってるさ。

日本のAAM5も同じ世代だね。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg

294 : ニールキック(家)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:00:35.38 ID:G+vygas/0.net
いや、F-15Eって対地攻撃能力を向上させた攻撃機だろ。制空戦闘機のF-15Cとやらせろよ。

295 : チキンウィングフェースロック(香川県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:00:58.87 ID:zhTP5F4S0.net
>>24
アメリカ「物量戦なら俺たちの出番だ!経験タップリ!実力ピカイチ!
金なら日本が出すしなw やったろか?」

296 : スターダストプレス(広島県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:04:10.44 ID:XrPz7Wf30.net
>>285
ドックファイトってぶっちゃけ如何に敵の射線から逃げつつ自分の射線に
敵機を補足するかの席取りゲームなのに、射線位置が全周なんだもんな。

297 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:09:30.17 ID:aSlA6Npo0.net
あいつが生きてたらF104で一ひねりだな。

298 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:12:15.67 ID:Nq6oyAAc0.net
>>294
Cとやっても同じだってば
格闘戦に持ち込めないんだから

299 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:13:23.41 ID:vMJ1788d0.net
F35って自衛隊も使うんだろ?
弱いと困るだろ

300 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:27:32.66 ID:GvYLBbeS0.net
>>296
だね。
これに対応するために、F15はHMDなどを付けてるけど、F35は最初から設計してる。

それがEODASで、赤外線画像センサーが全周をカバーしており、これらが周囲を監視&光学ロックオンするとともに、合成された画像をパイロットに伝えてる。
http://blog-imgs-65.fc2.com/m/i/z/mizuhonokuni2ch/d26039a4.jpgからの画像
http://i847.photobucket.com/albums/ab35/bobro15/EODAS_zps8c8145e6.jpg
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/userfiles/2015/04/motto-20150406_500-jp3.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160331/09/boumu/bf/99/p/o0542040713606742197.png

301 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:27:42.47 ID:cIiRbtxX0.net
>>89
そんなにあったらスイッチ間違えそうだなw

302 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:29:49.94 ID:GvYLBbeS0.net
>>301
どれが飛んでってもいいんでね?

303 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 20:55:39.02 ID:iYhCitrs0.net
>>294
制空戦闘もEの方が上だよ

304 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 21:22:50.32 ID:O4KvgXPr0.net
>>302
片寄ると機体のバランス悪くなりそうやん
あとF2もてんこ盛りな画像なかったけ?

305 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 21:26:00.89 ID:j9GmCywP0.net
>>303
脂肪の塊のE型がC型に勝てるとか都市伝説だぞ……あぁ本国人かホルホルも大変だな

306 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 21:34:43.85 ID:+Ko/7r6Y0.net
最近のは、ここを押せって勝手にスイッチが光るんだろ?

307 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 21:38:11.40 ID:lPcOAXR50.net
>>293
何これ
無敵やん

308 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 21:57:20.42 ID:nZ4RG7jH0.net
F35が近くにいるってだけで、相手は既にロックオンされている状況だからなぁ。
米帝様は恐ろしいよ。

309 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 22:38:54.64 ID:DscwJ8eQ0.net
>>304
FBWの時代にそんなのフライトコンピューターが補正するから
人間がバランス気にしたりしないよ

310 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/07/11(月) 22:51:42.49 ID:PgN/dj/10.net
>>305
本国版F-15Eのレーダーは最新のAESAレーダーだぞ
つーか運動性なんて今時視界外で決まる空戦にあまり必要ないゾ

311 : アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/12(火) 07:19:56.57 ID:zGPpgsXl0.net
>>307
その新世代ミサイルはロシアが先なんだ。

その昔、東西ドイツが統一された時に旧東ドイツとの模擬空中戦が行われたんだが、その時の東独空軍の命中判定パラメータがチートで驚いたって話があり、それがR73(ミサイル)ショックって言葉になってる。

なにせ西側のサイドワインダーが前方のみだったのに対し、R73はほとんど真横まで狙えた。
これだとF16もF15も全くかなわない。

戦争にならなくてよかったねって話だけど、ビビった西側は慌てて新世代ミサイルの開発に邁進したさ。

312 : フォーク攻撃(東京都【07:34 東京都震度1】)@\(^o^)/:2016/07/12(火) 07:48:15.09 ID:/bfOxOxS0.net
>>300
乗り物酔い防止センサーにワラタ。

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