豊洲市場　地下空間をつくる判断をした人がわからない

1 ： レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:53:48.94 ID:JMbqI9m+0.net ?PLT(13145) ポイント特典

東京・豊洲市場の一部で土壌汚染対策の「盛り土」が行われていなかった問題で、
都は経緯を調査しているが、現時点では、誰が地下空間をつくる判断をしたのか明らかに
なっていないことが分かった。

東京都は、専門家会議が盛り土を提言した２００８年７月以降に市場部門にいた職員らから
話を聞いて、建物の地下で盛り土を行わず、空間をつくった経緯を調べている。

都の関係者によると、これまでの調査で２００８年から現在までの歴代５人の市場長は、
全員、「盛り土はされていると認識していた」として地下空間をつくる判断や指示を
否定しているということで、現時点ではいつ誰が判断したのかは明らかになっていないという。

　小池知事は２１日午後、ブラジル・リオデジャネイロから帰国し、調査内容の報告を
受けることにしているが、「調査が不十分であれば再調査を指示する」としていて、
内容次第では調査結果の公表は来週以降になる可能性もある。
http://www.news24.jp/articles/2016/09/21/07341571.html

2 ： ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:54:32.10 ID:e3axjeAz0.net

ベッキーの仕業

3 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:54:48.41 ID:fNHCC2N1O.net

石原良純だろ

4 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:55:13.20 ID:kHWrNfgM0.net

担当は誰なんだよ！ﾍﾞｼｯ！！

5 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:55:31.44 ID:CDhtcpo10.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ 悪魔の娘
生誕祭 １０月５日
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
2ch 創価 公明 板 読むべきである
連投キー っっtっっっっっっhっy

6 ： ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:55:41.07 ID:e3axjeAz0.net

石原軍団が埋めろよ

7 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:56:08.43 ID:0TG1zEd30.net

石原大勝利かよ

8 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:56:43.93 ID:wrOK205t0.net

ぶっちゃけ地下3階くらいまで掘っておけば問題無かったんでしょ？

9 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:57:07.04 ID:8z1H2N5L0.net

おれです
ごめーんね

10 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:57:26.62 ID:fR6no4pW0.net

隠れ空間マニアの犯行だろ

11 ： トペ スイシーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:57:37.38 ID:UEX2qmQC0.net

>>1
麻薬の密売とかかな？

12 ： ときめきメモリアル(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 12:59:20.96 ID:Pg6XmeU10.net

今名乗り出たら首釣る羽目になるだろうしな
本人に釣る気があろうがなかろうが

13 ： マシンガンチョップ(徳島県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:00:02.23 ID:592Ci/Fc0.net

都職員の結束が試されている

14 ： ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:00:16.20 ID:O1cbkqyO0.net

じゃあ連帯責任で全員地下労働施設行きな

15 ： かかと落とし(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:00:43.13 ID:smiAnI/B0.net

＞全員、「盛り土はされていると認識していた」

じゃあ全員責任取れよ。されてなかったんだからｗｗｗ

16 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:00:55.27 ID:WG3KjDF10.net

>>5
・6/12　この日饒舌な書き込み
　　かつて老人を殴って現行犯逮捕されるも心神耗弱で不起訴処分となったと明かす　
　　 警察の厄介になった最初は16歳の女の子へのストーカー行為と書き込む
　　「私はキリスト教だといったら創価の女くるかもな」と美人店員の方にも興味を示す
「警備の仕事」に就いたと書き込む
「マクドナルドにはほぼ毎日行く」近隣のｴｸｾﾙｼｵｰﾙを監視している模様
　　＊以上以下の全てにおいて真贋は不明であり妄想の可能性がある
・6/16「新しく好きな人が出来た」
・6/17「(E-girlsの)チケット取れたらライブに一緒に行ってくれるって」と喜びの書き込み
・6/24「チビは連絡が遅すぎるし、創価関わってる
　　　　　(新しい女は)昼カラオケで知りあった暫くお金の無い状態でも優しくしてくれた」
　　　　後にマクドナルドの店員だと明かす
・6/28　この日症状が悪化し連投を繰り返す
　　　　「俺は創価学会から麻薬に近いものを飲まされた また特定周波数で脳波を受信しているのだろう]
「糖質の現象を創価に作り出される」
　　　　　「恐怖を感じるから店に来ないでくれとふざけたエクセルシオール」店から再度出入り禁止を通告されたか
　　　　　この日集団ストーカーというワードも登場　更には新しい女未亡人にやんわりお断りされる
・8/10 E-girlsライブ同行も果たせなかった模様。完全にフラれる
　哀しみと悔しさで再びコピペ開始　

17 ： ラダームーンサルト(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:01:16.41 ID:NXybft7L0.net

こういう時こそ連帯責任だよな

18 ： シューティングスタープレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:01:21.36 ID:B1LODlsI0.net

閣下が市場長に聞け!て言たからそいつだろう。

19 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:01:31.10 ID:AYgFvNBI0.net

どーやら秘密基地を作る案がバレてしまったようだ

20 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:01:46.23 ID:wrOK205t0.net

おばさんが出てきて
「はいはい、やったのはあたし。あたしのせいにしておきなさいよ」

21 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:02:26.28 ID:fmxnwwIg0.net

名指しできないのは草加

22 ： ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:03:06.68 ID:e3axjeAz0.net

地下は裏市場なんだろ

23 ： パイルドライバー(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:04:25.94 ID:DV6XaXit0.net

じゃぁ連帯責任で

24 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:04:53.34 ID:7yAfq6Ef0.net

んなバカな

25 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:05:01.88 ID:Y5Nm2+br0.net

１番最初に言い出したひとがあやしい

26 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:05:17.03 ID:QA+P7cSD0.net

すげーな
民間じゃありえないのに。
政府もございますからのしか

27 ： 栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:05:49.14 ID:YT+yTFbW0.net

じゃあ青島幸男のせいにしてシャンシャンで終結させよう

28 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:06:23.00 ID:ehecgZgl0.net

嘘発見器に掛けろ

29 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:06:27.51 ID:wU5k+KAm0.net

は？
これ公共事業だから書類は全部揃ってるだろ
誰が判断したか分かるよ

30 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:06:50.21 ID:DbDZEk+f0.net

調べりゃ大体見当つきそうだけどな

31 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:07:19.84 ID:7kDX4WuJ0.net

責任転嫁だな
これがもし地下に空間作ったことが大々的に報道されてたら名乗り出る輩がわんさかいたろうにｗ

32 ： シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:08:12.39 ID:nFEoKr5J0.net

内田だろ

33 ： チェーン攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:08:25.66 ID:cMD+hAH/0.net

あそこで魚飼う予定だったと思うんだけど違うのか？

34 ： タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:08:27.21 ID:aZ0Jy/N60.net

稟議無しでやった訳じゃ無いだろ
役所でその説明は無いわ

35 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:10:26.26 ID:ehFSAzoS0.net

技術面で最終的に判断してOK出したのは都の建設局トップだろ、当時誰かはっきりしている

36 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:10:57.90 ID:XvDRfRFO0.net

責任を徐々に下に押し付けていくつもりだな

37 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:11:14.11 ID:QN9Y6wGl0.net

■■　良家の子女を守る為　劣ったマンコも役にたつ
■■　さあ　あなたのマンコが役にたつ　　朝日

銃後のマンコ
ＲＡＡ リクリエーション　

劣ったマンコ
これからの日本を動かしていく東大生様が
私のマンコで遊んでくれた
私の肛門で遊んでくれた

そんな夢のような出来事が待っているかもしれない

劣ったマンコ
　
ＲＡＡ マンコ募集

　　　　　　　　　　,〜、
　 n彡 ⌒ ミ　　ノ＿ζ　朝日がでてきた
　(ﾖ(`･ω･´)　彡
　　 Y ． ． つ　おはようおまんこ…！
.　　 |　　　(
.　　 レω､｣


けいべつはしていない

38 ： ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:11:50.44 ID:9tXio9460.net

じゃあ、関係者全員解雇しろ

39 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:12:17.57 ID:wrOK205t0.net

ゼネコンにおまかせで設計させたんでしょ？
そして細かいとこだけ難癖付けてOK出したんでしょ？

40 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:12:34.96 ID:4uymtN8c0.net

違う世界線の地下と繋がった説

41 ： フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:13:00.34 ID:DsoK2U/o0.net

そんな組織あるわけない
決済書や提案書があるだろ
それでもわからんのなら、隠してるだけだ

42 ： オリンピック予選スラム(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:13:06.35 ID:FyiLztY50.net

石原になってから、東京都は、締め付け(体育会系的な雰囲気)が
強まったそうだ

石原は、本当に『盛り土問題』を知らなかったのかな？

43 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:13:15.92 ID:VZRNSLyc0.net

さすがにもう
「建物が安全だから問題ない」
って言い張るやつはいなくなったか

44 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:13:44.29 ID:wrOK205t0.net

あそこから安倍総理がリオへ移動したのさ

45 ： 雪崩式ブレーンバスター(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:14:19.49 ID:xgzpMsLu0.net

公共事業ってすげーなｗ
承認の判子もねーのか

46 ： フルネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:15:31.75 ID:lXx5Ss/Q0.net

内田関連企業が地下空間の工事をして儲けるため盛り土しなかったんだろ

47 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:15:37.00 ID:wrOK205t0.net

お役所が作る建物って建築許可がいらないんだよ
ほんとだよ

48 ： タイガースープレックス(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:17:25.14 ID:lFPAcnI20.net

とりあえずその施工でOK出した責任者を捕まえる。
→我が身可愛さに「いや、俺はよく知らなくてあいつが…」とか名前を挙げるだろうからそいつも捕まえる。
→そいつも「いや、俺じゃなくてあいつが…」と挙げるから（ｒｙ
→とにかく名前の挙がったやつ全員集めて「結論でなければお前ら全員に責任を取らせる」と宣言して討論させる。
→結論出たらそいつに全責任取らせて終了。

49 ： ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:17:41.32 ID:Lbl3TPBX0.net

１人友愛されたらそいつの責任になる

50 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:17:49.91 ID:6st+ukHR0.net

盛り土が無い事をさも悪事のように報じるから、
真相究明が出来ないんだよな。

現実的には、共産党の奴らの写真にも写っている通り、
地下空間をダクトやパイプのスペースとして有効に使えているわけで、
そもそも地下空間ありきで、土壌汚染対策を考えなかった方がアホという
現実に即した報道をすれば、その判断をしたやつが
名乗り出るかもしれないのにね。

51 ： ウエスタンラリアット(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:18:47.88 ID:N2UO/6Uw0.net

＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
　＼　ヽ　｜　/　 ／
＼　　　　　　　　　／

＿　わ た し で す　＿
　　　　／￣＼
―　　 ｜^ｏ^｜　　 ―
　　　　＼＿／
￣　　　　　　　　　￣
／　　　　　　　　　＼
　／　 /　｜　ヽ　＼
／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼

52 ： ジャーマンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:18:48.70 ID:Paxf2p5R0.net

盛り土なんかしてたら毛細管現象で直下まで水上がってくるんやで

53 ： 栓抜き攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:18:50.24 ID:/Ku61O9f0.net

>>47
ついでに不動産免許も不要

54 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:18:57.67 ID:7yAfq6Ef0.net

今やってるひるおびでは既に犯人はわかっていて、弁明調整をしているそうだ

55 ： ネックハンギングツリー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:19:30.31 ID:YfeiWU4u0.net

一個人の意思で決まるわけねーだろ
何月何日何度目の会合で採択されたか遡れよ

56 ： キングコングニードロップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:20:03.07 ID:AA+TWdO10.net

あの空間は何だってんだよいったい
あそこで何するつもりだったんだよょょjたdrゆ;みょ¥

57 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:20:30.92 ID:wU5k+KAm0.net

>>50
都のホームページ上で盛り土ありの説明をしてたのが全ての元凶
設計図にも無い盛り土を載せてからね
アレで信用を失った

58 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:20:49.19 ID:Yq4hqkZ00.net

いまは誰の問題かよりも、何をすれば使えるようになるかってハナシだろ。

59 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:21:01.29 ID:ZwQuInE90.net

あれだけ自称建築家様が空洞の正当性を主張してたんだから決めた奴は堂々と名乗り出ろよ
それとも正当性のない計画だったと認めてるのか？

60 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:21:14.90 ID:ehecgZgl0.net

いま誰が殺されるかウチダンルーレットの最中か

61 ： キャプチュード(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:21:19.04 ID:ktZrqdYE0.net

橋下徹　　中国への買春ツアーはODA　懲戒請求やります！
高橋洋一　銭湯で窃盗
西村博之　２ｃｈを乗っ取られる　iPhoneなんてダメですよ
堀江貴文　株式100分割　ゼンカモン
カンニング竹山　生活保護費もらって何が悪い！
山本一郎　バーニング！

62 ： 目潰し(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:22:45.94 ID:+yv00aPc0.net

でも知事の承認印はあって発注されてるんでしょ？
それが全てなんじゃないの？

発注と違う内容の工事をされてたならともかく、それでやってくれ。って
言っておいて、知らなかったは通らないでしょ？

63 ： 栓抜き攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:22:54.48 ID:/Ku61O9f0.net

地下空間っていったって杭が無いんだから動きまくるじゃねーか
タンカーの上に建造物作ったようなもんだぞ

64 ： クロスヒールホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:24:02.51 ID:6K6Zv9rA0.net

ちょっと叩いただけでこれだけ出てくるって…クソ真面目に仕事した奴が負けなんだよな…しかしゆりっぺには頑張って欲しい！

65 ： キャプチュード(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:24:40.89 ID:ktZrqdYE0.net

そもそも知事に限らず政治家は発注内容など確認しない

66 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:24:58.93 ID:CL4FxuM40.net

正直どうでもいい

67 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:26:47.49 ID:pvkdC7jk0.net

豊洲移転（総費用８５０億円）についてまとめました

１）東京ガス工場跡地：ベンゼンなどによる健康被害リスクのある土壌汚染
２）２メートルの土砂を削り取った
３）専門家会議の提言に従い４．５メートルの盛土を行うと当初計画
４）盛土が行われたのは全域ではなかった（都側説明と食違い）
５）主要棟地下全域に４．５メートル分の地下ピットが作られ盛土なしとなった
６）地下ピット下部コンクリは４５ｃｍで土壌汚染対策法（10ｃｍ以上）を満たす
７）汚染物質の検出量は環境基準を下回っている

問題点
盛土が行われず地下ピットが設置された経緯が不明。
環境汚染対策は行われているように見えるが専門家会議の提言と
異なる対応であり、安全性の再検証を要すると判断された。
施設の耐荷重が低いという指摘がある
運搬用車両の出入りが難しいという指摘がある。

今後について
安全性が再度確認された後、移転は実施される可能性が高いが
施設の構造が利用者のニーズを満たしていないとの指摘もあり
改修が必要となる可能性が高い。

68 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:27:06.96 ID:/YdpGQqW0.net

>>15
ピットができた時点で検査してるはずだし設計図通りか確認してる
更に議事録作ってないなんてありえないから全て分かってるはずなんだよね

69 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:27:11.40 ID:EV54f+9X0.net

爆薬解体したガレキの上にもう１回作れば良いだろ、補填は都職員、知事、議員の給与定率カットで賄え

70 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:27:54.81 ID:JJnzcGKa0.net

東電もオリンピックも年金５兆も誰も責任取らなかったんだから、
これも有耶無耶にして無かったことにするんでしょ

71 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:28:00.57 ID:RiZ+Sv8e0.net

昔から責任の所在をはっきりさせないのは日本のお家芸だろ

72 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:30:22.22 ID:Qz09knvTO.net

>>65
ただ、この場合、都知事が発言して検討を指示してる
また、石原氏は発言が一回翻った事がある

怪しい

73 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:30:32.39 ID:j+Gqhi1c0.net

図面あるだろ？

74 ： アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:30:50.90 ID:85eCLCYL0.net

なんで砕石層を剥き出しのままにしたのかな
底面も全部コンクリにしとけば良かったんじゃないの？

75 ： ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:32:16.41 ID:mQbUqT+c0.net

有耶無耶になり税金補填で終わるオチ

76 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:32:18.45 ID:6st+ukHR0.net

>>57
そうね。あの資料のおかげで盛り土の有無に注目が
集まってるけど、本当は、地下ピットの有無とその有益性に
着目すべきなのよね。

地下ピットありで、土壌汚染対策を検討しなきゃいけなかっただけなのにね。

77 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:33:08.60 ID:KtXASUnE0.net

な、トンキンだろ？

78 ： タイガースープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:33:56.25 ID:Vv0l0UXAO.net

図面ひいた奴に聞けば、依頼者わかるだろ

どんだけ馬鹿なの都議会

79 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:34:14.59 ID:e+2qLICG0.net

そりゃ責任押し付けられたらたまらんしな

80 ： キチンシンク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:35:20.12 ID:R40pEb270.net

>>78
誰だか分からない事にして終わらせたいだけだから

81 ： ファルコンアロー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:36:19.06 ID:FweZbxtN0.net

元知事とか元副知事とか元市場長とか「私は知らなかった」って事実ではあるんだろうけどさ。
何のために高い給料をもらって、でも実際はたくさんの部下にたくさんの仕事を任せてると思ってんの？
「部下に任せてた」ってのはその部下に任せる仕事もその責任も自分にあるから、自分の給料が高いんだよ

部下がプライベートで問題起こしたわけじゃなし、部下の仕事は自分の仕事。
「知らなかった事をたいへん申し訳なく思う」って気持ちはないんかね？

82 ： パロスペシャル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:38:04.05 ID:Hbe/34tW0.net

誰かが問題じゃなくて責任者は事務方のトップでいいんでない？
あとは組織内の話というのが一般的。

83 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:38:15.43 ID:dsSfIfca0.net

リメンバー鈴ヶ森

84 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:38:23.20 ID:LSMR1Ccq0.net

僕です

85 ： フェイスロック(東海地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:38:54.52 ID:YlkMiwJaO.net

初めからピット有だったでしょ
原案を変更しなかっただけ

このばあいは なぜ原案を変更しなかったのか？
で犯人をさがさないと 見つけられないわな

86 ： ドラゴンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:39:06.53 ID:ESCgRmkf0.net

当時の最高責任者が腹を切れば済む話だろ

87 ： バックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:40:43.98 ID:J++Svz8H0.net

消防の検査が絶対に入ってるはずだろ
その時の責任者は絶対知ってるだろ

88 ： 男色ドライバー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:41:50.98 ID:r1PE0cRWO.net

請け負ったゼネコンは何処なんだ？

89 ： ローリングソバット(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:42:57.59 ID:lrfjk1EL0.net

何のチェックもしてない無能って事だろ

90 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:44:59.26 ID:dsSfIfca0.net

そろそろ世界レベルの友愛が来そうだな
石原家は知り過ぎた

91 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:44:59.98 ID:VZRNSLyc0.net

小池じゃなかったら華麗にスルーされてたんだぜ

てか、今までの公共事業では華麗にスルーされ続けてきたんだろうな
これが東京だけなのか、お前らの道府県でも起きてることなのか…

ああ怖い怖い

92 ： 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:46:49.31 ID:fXLvjhZ00.net

地下ピットがあるとなんで問題なんだっけ？
マンションとかは地下ピットある方が普通だよね

93 ： アイアンフィンガーフロムヘル(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:47:37.35 ID:lZ+Y4r4U0.net

マジレスすると、当時設計発注で日揮と打ち合わせした担当とその上司
こいつら探せば一発じゃん
日揮に記録とかあるだろ

94 ： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:50:13.04 ID:sIyq8suc0.net

小池さんを総理大臣にしたらいいな

95 ： 閃光妖術(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:52:40.01 ID:rDBT11df0.net

>>67
総費用は６０００億円だろ
盛り土代だけで８５０億円な
でも盛り土ないから８５０億円皆で山分けしたんだろｗ

96 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:52:50.15 ID:Qz09knvTO.net

この時、石原氏だけには、地下空間に言及してる記録がある

97 ： 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:53:25.98 ID:PMfNCEWt0.net

盛り土の下の土壌の汚染物質が十分に除去できていないというはなしになったら、
盛り土をしないと判断した担当者は「犯人」じゃなくて「功労者」になるんじゃないのか？
逆に土壌汚染を盛り土で蓋しろと指示してた専門家会議が、汚染を隠蔽しようとしていた
いかがわしい連中ってことに大逆転するかもな。

98 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:54:15.61 ID:wh2lXni30.net

なんでだよｗ
盛り土しないって仕様書を作ったやつがいるだろ

99 ： ジャンピングDDT(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:54:51.55 ID:rorGerxd0.net

自殺した奴が責任者

100 ： ファルコンアロー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:55:08.16 ID:FweZbxtN0.net

自民党都連はたぶん「こんなの当たり前の日常茶飯事じゃないか。その辺を小池はわかってない。だからだめなんだ」って感覚なんだろうな

101 ： アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:57:21.20 ID:UhK58BBc0.net

連日大騒ぎしてるけど、空間が空いてんなら、コンクリ流し込めばいいじゃん？
バカなの？

102 ： エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:58:32.12 ID:M6GN1iFW0.net

んなアホなｗ

103 ： ラ ケブラーダ(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:58:38.98 ID:U7oXqGsU0.net

死体を隠すのに都合良さそうだね

104 ： 毒霧(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 13:58:45.06 ID:IK8JyLdY0.net

とりあえず、リーダーベンダーが責任取れよ

105 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:02:28.48 ID:Qz09knvTO.net

>>101
だから、そんな簡単な構造じゃないらしい
単なる箱では汚染水などの処理が発生してよりコストが掛かる
専門家会議で否決され、副知事以下の面々も認識した案が、何故か正規な発注になった

怪しいのは一人しか居ないんだよなあ…

106 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:02:32.98 ID:xIy0chBa0.net

>>92
にやにや

107 ： フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:03:30.29 ID:Ub4a+mbk0.net

下っぱから、辿る企画をテレビでやってほしいな。あやふやになったらそこだろ。

108 ： クロスヒールホールド(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:04:07.56 ID:11soAtuc0.net

盛土代として計上された建設費は誰のポケットに入ったの？

109 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:05:02.72 ID:P50uPYQY0.net

今トップの小池の責任でいいだろう
過去に遡れば自民の失政どうすんねんw

110 ： ジャストフェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:07:00.92 ID:ppm6YUfw0.net

配管スペース等で地下が必要。でも盛土で決まってしまった。
設計側が都議の大先生に相談。都職員に圧力。記録は残ってないってことじゃね？

111 ： シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:07:08.58 ID:dq2K1uYv0.net

まぁこれだけ調査してもわからんっつうことは
虚偽報告やら虚偽記載だらけってことでいいか？

112 ： リキラリアット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:09:02.44 ID:Fz2oCwmz0.net

勝手に出来上がったんだよ
すでにSCP財団が動いている

113 ： ニールキック(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:09:53.19 ID:NhMrlEOV0.net

露骨な犯人隠避

114 ： ニールキック(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:10:18.01 ID:woMIlBFq0.net

内田だろｗ

115 ： チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:11:10.73 ID:ZdVLpySW0.net

今、生贄の選定中だからもうちょっとまって。

116 ： ジャーマンスープレックス(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:11:51.65 ID:ck5N9OWk0.net

埋立地だからどうしても地下水が上がってくる
地下空間を作らなかった場合、水が地上に染み出て来る
地下空間があれば上がって来た水もそこに溜まる

普通に論理的に説明できるだろ

117 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:12:07.41 ID:bZQv5Tm80.net

竣工引渡しにサインした奴だよ
そんなもん、ゼネコンに残ってるわ

118 ： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:13:57.28 ID:dsSfIfca0.net

もうネットで閣下って呼ばれる人間が出たら死刑にしよう
問題を起こす前に

119 ： スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:14:18.14 ID:1NYnr2GZ0.net

こういうシステムが日本の利点だってシンゴジで学んだだろ！
全員許せ！

120 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:14:49.64 ID:yFhufm0z0.net

「盛り土はされていると認識していた」
実際はされていなかった

つまり関係者全員雁首揃えて仕事一つ満足に出来なかった無能

って事ですね　全　員　死　刑　決　定　　
　
あ、これまで　不　正　に　貰　っ　た　給　料　全　額　返　金　してね（＾＾
　
　

121 ： リバースパワースラム(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:18:17.42 ID:7icAVbDD0.net

またわからないでなぁなぁ風化させる気まんまんだな

122 ： パロスペシャル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:22:32.73 ID:R03te0lU0.net

あきれた
連帯責任な

123 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:23:24.68 ID:Qz09knvTO.net

>>108
問題は安く済んだの？って事で
専門家会議ではまともにやるとコスト増になるからダメで
盛り土予算しか無い、としたら対策は不十分な可能性

だから、水が溜まったんとちゃうの？

124 ： パロスペシャル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:24:31.72 ID:R03te0lU0.net

公務員

無能

125 ： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:27:04.58 ID:flGD7k0A0.net

そろそろ内田の名前が出てくるんじゃないか

126 ： チキンウィングフェースロック(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:29:06.17 ID:4HZXOyH70.net

わからないんなら仕方ないし都庁の職員全員で割り勘すればいいじゃん
人数多いだろうから1000円位の負担で済むんじゃね
そんで不満な奴が内部で真犯人吊るし上げれば一石二鳥じゃん

127 ： トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:34:10.34 ID:3F77WIVI0.net

内田と石原と建築設計事務所だろ

128 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:35:49.98 ID:KYeRXt1b0.net

こんなの公設でやる必要あるの？

129 ： シューティングスタープレス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:36:06.61 ID:d8E0aTEuO.net

決めたのは ズバリ 幽霊だ！ ハイ 解決!!

130 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:40:03.26 ID:ya6XZDVT0.net

石原内田逮捕で

131 ： アイアンクロー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:40:29.68 ID:wRlZ0XiY0.net

既に知事を辞めて政界を引退した石原に目を向けさせようとしてるということは
現職でかなり力の強い人物にとって都合が悪いということだろ

132 ： 膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:42:52.10 ID:zmSaxRZ20.net

石原慎太郎が地下でカジノ作ろうとしてた

133 ： バックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:43:09.10 ID:J++Svz8H0.net

>>97
だったら汚染された物質が晒された状態で建物たてちゃったってことじゃん
なぜ功労者？蓋をしてもだめって判断なら蓋をしないでそのまま建てるって
もっとだめじゃん

134 ： 超竜ボム(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:43:16.70 ID:tA4ZdMzoO.net

>>1
嘘吐きババアはいつまで延期してマヌケさらしてるんだ

嘘吐きババアが勝手に延期する必要があった前提なんていつまで経っても出るわけが無い事後な話しだが
責任転嫁するおためごかしパフォーマンスすればいいって、開き直ってんのかね

135 ： ファルコンアロー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:48:26.85 ID:FweZbxtN0.net

「ハンコください」
「内田さんに話は通してあるの？」
「はい、内田さん了解済みです」
「ああそう。じゃ、ポンッと」

これでろくに内容を知らないまま都幹部の判子がずらりと並んだ書類の出来上がり

136 ： フランケンシュタイナー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:48:28.68 ID:5taFW+Jm0.net

石原が悪いのか短期辞めて掻き乱した猪瀬ハゲが悪いのか

137 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:54:40.92 ID:W7/AUoNF0.net

役所って何か問題が起きても
特定の人の責任にならないシステムになってるよな。
汚い。
民間じゃあり得ない。

138 ： ブラディサンデー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 14:57:39.15 ID:T7Br5AQJ0.net

設計図はどうなってんの？

139 ： クロイツラス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:01:49.58 ID:ZRCkv8CW0.net

> ２００８年から現在までの歴代５人の市場長は、
> 全員、「盛り土はされていると認識していた」として
> 地下空間をつくる判断や指示を否定している。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

140 ： シューティングスタープレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:03:17.90 ID:B1LODlsI0.net

>>115
だな。東京裁判と同じ。

141 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:04:53.17 ID:aIyFayn10.net

>>39
それどころか都が提出する要件書すら
建設業に作らせて署名だけしているかも

142 ： ニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:10:52.34 ID:P+iTEJ2w0.net

役所の内部書類って酷いのになると十数人分ぐらいのハンコが押されてて
責任の所在が分散されてたり隠蔽されてたりするんだぜ

143 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:11:37.45 ID:HzrDbu9O0.net

一人一人順番に全員に聞いていけば親玉まで辿り着くだろ？

144 ： ストマッククロー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:12:47.40 ID:dTpXTwuc0.net

>>1
築地の連中は自分が移転する先の図面を見たり、
工事中に見学に行ったりしてなかったの？

145 ： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:15:02.80 ID:njzzUOQf0.net

現時点では何も不具合が生じてない。

10月に入ってポンプが稼働すれば水はひける。

その後何かすることあるの？

146 ： 足4の字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:16:21.26 ID:RilfjaAB0.net

石原都知事じゃないの？

147 ： ジャストフェイスロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:18:22.74 ID:q5Wkh6II0.net

知り合いの都庁で働いてる奴にケツバットしとくわ

148 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:21:29.60 ID:6st+ukHR0.net

>>95
汚染土の地盤改良費の合計が860億で、
盛り土はその内60億程度。
さらに、860億の見積もり時点で建物下の盛り土は無かったという話も。
そうなると、表面上では山分けするような金は一円も無い。

149 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:26:22.71 ID:Qz09knvTO.net

>>148
だから、経費を掠めるとかの利益目的じゃないんだよね
メンツか、主張の問題で、それが発生するのは石原氏しかない…

150 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:28:13.33 ID:W/XtT5hm0.net

「判断した人がわからない」ってのも一つの問題なんだから、関わった人全員処分したら？
わからないから、無罪放免ってのはいい加減やめろ。

151 ： ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:28:38.83 ID:TBfOFcSW0.net

メクラ判　押せば優雅な　天下り

詠み人知らず

152 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:29:10.93 ID:6st+ukHR0.net

>>149
おれは>>50こう思ってるよ。

間違いなく建物建設時に必要になるであろう地下ピットが、
盛り土を決めた会議では議題になっていないのが、
そもそもの誤りだと。

その議題に上げるべきだったのが、その委員会の中の委員なのか、
都の担当者だったのかは知らない。
この委員会でそれを揉んでない事自体が今となっては誤りだとわかる。

153 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:30:31.17 ID:qgJm1yjn0.net

点検とか配管作業しやすくなってるだけだろ。

154 ： ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:30:44.80 ID:Xwb5Cvgm0.net

恐らく報告は「地下空間を作る」では無いような気がする・・・

155 ： 河津落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:31:05.27 ID:8aFekyy20.net

早く移転させろって騒いでた築地の現トップの爺さんが怪しい
調べられたら困るの他にもいっぱいあるだろ

156 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:32:01.64 ID:BxBf4qvL0.net

石原だ

157 ： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:33:58.13 ID:qvlL74m80.net

起案書の細かい所まで見てようが見ていなかろうが、最終的な決済を下したのは石原なんだから責任は免れない

158 ： フェイスロック(東海地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:37:54.85 ID:YlkMiwJaO.net

>>152
石原さんが地下ピットを認めているから
そのときの原案をそのまま踏襲しているだけ

変更していないから どこにも証拠はのこらない
やれやれ困ったね

159 ： TEKKAMAKI(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:38:52.89 ID:IxPUKsHcO.net

核から身を守る上級国民用地下シェルターだな
市場→地下で魚を冷凍&缶詰で危機を乗り切れる
もはや地下帝国だな

160 ： 河津落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:40:22.64 ID:8aFekyy20.net

>>159
でも一杯であと二人しか入れないんだろ？

161 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:41:35.15 ID:qgJm1yjn0.net

地下空間といっても中途半端な高さで配管だらけ。

これがダメって馬鹿かよ。

どんな建物にも縁の下あるだろ。
ビルの配管や免震装置はどこに置くんや。

メンテナンスするには機材入れたり、それなりに空間が必要やろ。

テレビ局は自分のとこの建物調べてみろや。

162 ： スリーパーホールド(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:45:41.40 ID:1V+C6bKG0.net

>>161
メンテ空間が4.5m、床が砂利と捨てコン
でかすぎて換気もままならない。
そんなところで作業員にどうやれっていうんだ。

普通は適したサイズ、空間、設備になってんだろうが

163 ： フェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:49:18.31 ID:J2DCmB/c0.net

換気扇もなければ照明設備もない
すごく意図的な作りだよね

164 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:50:28.05 ID:VZRNSLyc0.net

>>161
このスペースの妥当性についてはまた別の話でまた別の議論
今一番問題になってて絶対にぶれたり誤魔化したりしたらいけないのはスレタイ通り
「地下空間をつくる判断をして人がわからない」
事

先天的に馬鹿なのかわざとなのかわからないけどたまに建築技術の問題を持ち出すアホがいるから流されないよう気をつけろよ

165 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:53:16.79 ID:qgJm1yjn0.net

>>162
マスコミが特別な装備もなく長靴で取材できる場所だがな。

そもそも、日常的に人が出入りできるように出来てないだけ。
定期的に配管を点検するだけの空間だろ。

166 ： シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 15:54:35.20 ID:4ybNUgU20.net

前なんかの小説で読んだわ
ハイペリオンかな

167 ： キングコングニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:02:09.07 ID:E6CiBrBFO.net

>>166
長門か

168 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:05:31.55 ID:tR40tFKN0.net

大阪なら刺されてるレベル

169 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:08:51.36 ID:JGMr9mXJ0.net

デビルマンのテーマソングがトンキンに

170 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:09:25.11 ID:D5lpQCBY0.net

日建設計の担当者がすべてを知っている

171 ： エルボーバット(福島県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:09:52.28 ID:BSF3mBgz0.net

じゃあ誰が得をしたの？

172 ： ミドルキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:11:14.20 ID:VKPO3Y8U0.net

関わった奴全員で負担しろよ
一人当たりいくらになるん？

173 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:18:44.78 ID:o4SMyBNG0.net

映画のように「豊洲新市場製作委員会」みたいな感じでリーダー不在で決めたから
責任者はおりませーんと言って逃げれば楽そうだけどさすがにそうはいかんか

174 ： 河津落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:20:44.59 ID:8aFekyy20.net

築地のトップ爺が同業者の積立だけで税金は入ってないって言い切ってた

175 ： キングコングラリアット(福島県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:22:22.24 ID:+rhhHA+y0.net

誰も言わないけど、
あんな土地誰が買ったんだ？

176 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:24:10.36 ID:GRbCk8At0.net

判子押した奴だろ

177 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:27:30.46 ID:5QYnpYiV0.net

こんなに大騒ぎに成ったら名乗り出ないよんね
でも、関係者の殆どの人達は知っているんだろうな？

此処は一つ、地下空間方式がベストの選択だった、良くやった！デカした！！！　と褒めて見てはどうだろうか？ｗ

178 ： フォーク攻撃(福井県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:35:03.24 ID:vvwBdJUz0.net

豊洲は石炭から燃料ガスを作ってた工場があったんだろ
掘り返してみたら違法にガス精製過程の廃棄物が埋められてたりしてなｗ
おかしいだろ？なんでそんな深くまで汚染が進んでる？
何十年も前の話なのに未だにベンゼンだのが沸いて来る
むしろ下から汚染がにじみ出て来てる感じすらする

179 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:46:22.70 ID:LG/q3E4C0.net

真相を解明したいなら、百条、百条。

猪瀬も、桝添も裸足で逃げ出す、百条委員会！

180 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:50:06.87 ID:Ogru89Pl0.net

何千億円の損失だ
6億円強奪事件が万引きに見えるレベルだぞ

181 ： 河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:52:52.87 ID:tEhA8uOW0.net

現場の写真で確認してないのか？

まあ、あそこは空間にしといたほうがいいと思うけど

182 ： ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:53:46.43 ID:it+JdhDz0.net

配管があるから空間作るの当たり前だと思うんだが

183 ： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 16:59:49.03 ID:iPJUYLkv0.net

建屋の設計には、必ず設計した人、上司、責任者の確認の印が必ずある。
この人たちに、東京都の担当者と打ち合わせをした議事録が設計側、東京都に
必ずあるので解らない理由がない。

184 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:01:13.31 ID:Ogru89Pl0.net

>>182
そら住宅の床下でも少し空間があるのと同じで
そのことは不思議じゃないが
床下の地面が汚染土そのまんまというのがびっくり仰天ものだ
当然ながら床下の地盤面をGLにするならGLから-4500の盛り土を設計するのがごく普通のまともな思考だ
異常な判断の裏には何かしらの汚職があるのだろう

185 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:02:41.18 ID:8oKngi340.net

また始まった。誰がやったのかわからない。お上はそんな姿勢での仕事ばっかり。
いろいろ言われても「わからない」で通して時間切れるの待つばかり。そのうち別の事件で報道もそっちに行くだろう。

186 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:04:46.85 ID:6st+ukHR0.net

>>184
え？w

あの空間は地下って扱いなんだぜ。
GLは、1階層の床高だろ

187 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:06:38.57 ID:Ogru89Pl0.net

>>186
あれをなんと呼ぶかなど些細な問題だ
それに底盤スラブのない部分もある
あれは単なる床下だ

188 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:09:58.44 ID:8oKngi340.net

「騒いでますけどどうします？」
「んん、まぁその内知ったかぶったのが色々助け舟出してくれますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　そのどれかでいこうじゃありませんか。」
「あぁ。そうですねぇ。」

189 ： 膝十字固め(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:11:59.21 ID:PCKksR7W0.net

ワイロ貰った役人だよ

190 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:14:28.03 ID:6st+ukHR0.net

>>187
単なる床下なら尚更、GLはその上だろ
言葉の定義すらおかしなやつが、当然ながらとか、普通は〜とか、なんら意味を持たない言葉だなw

191 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:14:28.29 ID:MoxBzwnu0.net

エロ本を捨てるのが捗るな

192 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:14:49.12 ID:W1GmdMNt0.net

一番得をした人物だよ

193 ： 膝十字固め(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:16:32.31 ID:PCKksR7W0.net

わからないって事はねーだろ
ぶっ飛ばすぞこの野郎

194 ： ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:17:42.47 ID:LhDpNL7d0.net

決定のハンコ押したやつだろ
知らないと言ってもハンコ押したら責任が伴うのはバカでもわかるよな

195 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:17:58.43 ID:Ogru89Pl0.net

>>190
わからん奴だな
設計GLなんて設計者が設計の都合上で決めるものであれがGLかどうかなどどうでもいい
ただし建物を支える地盤面はあの床下空間の底だ
あそこをGLにして地耐力と耐震の設計をしているはずだ

196 ： ダブルニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:18:32.78 ID:lWUvuLvs0.net

ドンて人じゃないの？
一番お金貰ってそう

197 ： スリーパーホールド(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:23:01.96 ID:1V+C6bKG0.net

>>165
配管の点検スペースとしては不適切
入り口注意書きに書いてるように酸欠等のチェック
換気もやるが大きすぎてやりにくい。
あの高さだと足場をちゃんと組む、しかし下は砂利
そんなふざけた作業スペースない。
だから都側の方でも万が一にそなえてシャベルカー入れます
とか（これはこれで作業どうすんのという突っ込みところ満載）
二転三転する。
今はあの謎空間が何の目的でどうして、誰がというのを解明
しないといけない。

198 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:35:30.87 ID:6st+ukHR0.net

>>195
いや、たぶんGLだぞ
建物を支えるのはくい基礎だし
お前ダメダメw

199 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:38:20.43 ID:Ogru89Pl0.net

>>198
設計者があれをGLと呼んでいるのか
GL-4500と呼んでいるのか
GL-2000なのか
その違いになにか意味があるのか？
おまえ設計のことなんも知らんだろ

200 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:38:38.64 ID:cr0bGi/E0.net

都庁クラスの会社なら担当者〜部長クラスの決裁済みの書類保管してるだろ

それとも監督官庁の監査とか一切入らんのか？

201 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:40:51.00 ID:6st+ukHR0.net

>>199
知らなかったら、んなツッコミするかよw
お前こそ自分の書き込みを見直してみ。
支離滅裂

202 ： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:42:02.65 ID:4zdfxuff0.net

意思決定の過程を記録した資料が残ってなきゃいけないはずなんだけどなあ。
社労士試験の裁判と一緒のパターンやん。

203 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:43:30.73 ID:Ogru89Pl0.net

>>201
あのな
おまえが言うGLは、敷地のGLだろ？
だがあの建物はどうみてもあの床下空間の底に建っているんだよ
じゃあ耐震設計上やらの起算点はあの地盤面になるだろ？
というかもういいわ
アホと喋る時間がもったいない

204 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:48:28.44 ID:6st+ukHR0.net

>>203
無知だね。
資料を紐解くと耐震計算をGLでやってる形跡があるから、そこじゃなく掘削基盤でやるべきじゃね？という突っ込みが入ってる。
今の構造は、1階床下をGLとして耐震計算もそれを基点としてるのが現実。
お前の知識はボロボロだから、時間がもったいないを口実に、もう黙った方がいい。

205 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:49:44.12 ID:Ogru89Pl0.net

>>204
あのさ
それ耐震設計までがインチキだって話じゃないか

206 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:51:07.95 ID:Yq4hqkZ00.net

なんでお前らすぐケンカすんの？

207 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:51:12.46 ID:6st+ukHR0.net

>>205
まず、自分の無知であったという事を認めるのかな？w
話はそれからだろ。

208 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:54:53.15 ID:Ogru89Pl0.net

>>207
あのさ、おれがなんで役所の図面のインチキまで知ってなきゃならんのだ
設計上の常識の話しかしてないだろ
GL設定なんてただの便宜上の話だぞ
別に空中だろうと地底30mだろうとどこに設定してもいい
単に図面が読みにくくなるだけだ
それをどこにするかなんて他者が知りようもなく
おまえがそんな資料を見れること自体おかしいだろ
しかもおまえ設計したことないだろ

209 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:58:10.56 ID:vh1kNprP0.net

設計もなしに作れるわけ無いだろ

210 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 17:58:54.95 ID:6st+ukHR0.net

>>208
あーあー、、、
便宜上ではあるが、これこそ一般的ってやつがあるだろw
もし、お前が設計したことがあればわかる話だろうが、
発注者・設計者・施工業者・建築監理、みんな誤解無く図面を読む必要があるからな。
詭弁で言い逃れようとしてもさらに無知を晒してみっともないだけよ。

211 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:00:03.01 ID:Yq4hqkZ00.net

はい、言い合いはここまで！鯖ウォッカおごってやるから歌舞伎町来いよ

212 ： ジャストフェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:01:01.23 ID:ppm6YUfw0.net

わからないじゃなく、わかってるけど言えないだろ

213 ： 男色ドライバー(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:01:37.60 ID:Cu1JCsyt0.net

おれ　「なんで地下に大きな空間なんか作ったの？」

都職員　「人目につかないところで思いきりセックスしたかったから」

214 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:01:52.48 ID:Ogru89Pl0.net

>>210
悔しいんだろ？
あの床下空間が住宅の床下だ言われてさ
悔しがらねばならない立場なのは御愁傷様としか言えんが
というか不正の渦中にいたのかね
実際、あれ、住宅の床下と同じだから

215 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:04:53.63 ID:6st+ukHR0.net

>>214
悔しい？
なんのことかさっぱりだ。
別にお前の感覚であれが床下でも構わんよ。

GLについての無知を晒した事について強弁するのはもう諦めて、
今度は俺が悔しいとか悔しくないかには無しを振ったの？w
詭弁丸出しで見ていて恥ずかしいのだが。

216 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:05:08.12 ID:rKYTHMiZ0.net

地下空間を作らないと、
地震や液状化や地盤沈下のたびに汚染水が溢れる
ここは埋立地だからな

217 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:19:06.76 ID:u1TOhn8m0.net

盛り土やらずに浮いた金はどこに消えた？そっちの方が気になる。

218 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:29:16.04 ID:ehecgZgl0.net

>>216
汚染土はすべて除去した設定なのに、汚染水か

219 ： ファイナルカット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:33:44.53 ID:kQ0VqITc0.net

じゃあ、今の責任者を替えろ

220 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:35:41.71 ID:Ogru89Pl0.net

>>215
おれはな、おまえみたいな間抜けと違って
何千本ものGLラインを引いて実際に設計をしてきたんだ
なんでそこに食いつくのか知りたい
なにかおれの書き込みに不都合があったんだろ？ん？
いわば、住宅の床下の地面がシアンに汚染されてるような話だからな

あの床下空間はもっと特別なオーラで包まれていて
汚染を防ぐ万能空間であることにしたいんだろ？

221 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:40:42.20 ID:6st+ukHR0.net

>>220
邪推を積み重ねて何を言ってるんだ？
本当に何千も設計をしてきて、この体たらくだとしたら、
施主も付き合った工事業者もいずれの皆さまもご苦労様って感じだな
仕事を教わった人が悪かったんだろうね。。。

って、お前の書き込みからは少しも論理的なものを感じないので、
およそそんな経験はデマだと思ってるよw
ではお疲れ。

222 ： ファルコンアロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:41:24.92 ID:8NxU8K/t0.net

>>220
何千本ものGLラインを引いて実際に設計をしてきた奴が
昼からずっと2chしてたらアカンやろ
http://hissi.org/read.php/news/20160921/T2dydTg5UGww.html

223 ： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:43:54.80 ID:JRuntURN0.net

犯人は談合斡旋で利益を得た人やろなｗｗｗ

一人じゃなくて、複数犯だから、集団処刑する以外に方法なさそう。

224 ： ジャンピングパワーボム(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 18:46:27.90 ID:ibE3gpVx0.net

豊洲市場にかかわった奴は全員降格
退職者は退職金返金でええやん

225 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:01:22.15 ID:Ogru89Pl0.net

>>222
一件の設計で何枚図面書くと思ってんだ
実際、耐震計算するなら床下の地面を設計GLにしたほうは図面が読みやすいだろ
単なる便宜上の記号をどこにふるかなど
実にどうでもいい話で
おれに因縁をつけたかっただけだろ？
あの床下空間が住宅の床下と同じだと不都合なんだろ

226 ： スターダストプレス(石川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:09:34.59 ID:rJ8ASVxY0.net

ふざけんな金かえせ！

227 ： ブラディサンデー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:15:35.43 ID:A5TcPZ+f0.net

契約書を書いた部署は特定済み
　　　↓
その部署の課長は
　　　↓
その部署の係長は
　　　↓
ここまで特定すれば、だれが支持したのかは簡単に判明

228 ： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:19:46.27 ID:5UKA2yBF0.net

>>164
判断もクソもねえレベル

229 ： レッドインク(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:22:38.56 ID:timJuCC/0.net

まさか石原なのか？

230 ： ニールキック(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:24:17.41 ID:bYTAhkyt0.net

>>8
ブラジルまで掘れば大丈夫

231 ： ローリングソバット(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:34:39.97 ID:Jc4GS9w80.net

設計事務所から遡ればいいだろ
設計事務所が勝手に空洞化した設計図作ったんじゃないんだから

232 ： スリーパーホールド(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:36:26.42 ID:1V+C6bKG0.net

醜い言い訳かと思っていたら本気みたいだぞ

豊洲市場 地下空洞部分には重機搬入用の入り口
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160921/k10010702021000.html

233 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:44:18.73 ID:Ogru89Pl0.net

憲政史上最大の汚職だな

234 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:00:32.36 ID:bUwUOJLq0.net

誰も判断してないのに出来たという事はそもそも安全性の保障はないって事か？

235 ： クロイツラス(京都府【緊急地震:熊本県阿蘇地方M3.4最大震度3】)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:03:31.76 ID:wG43gM3w0.net

>>232
まあ大規模地下空間に開口作っておくのは普通といえば普通のこと
重機だけじゃなく大型の設備機械を後から入れることもあるからな

236 ： 垂直落下式DDT(関東・甲信越【緊急地震:熊本県阿蘇地方M3.4最大震度3】)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:04:17.12 ID:4K1V78ncO.net

捨てコンで重機に耐えられるの？
嘘くさ

237 ： バックドロップホールド(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:08:06.68 ID:CCDX06OE0.net

>>236
重機ってもミニバックホウ程度でしょ。
砕石で余裕。

238 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:08:07.21 ID:Z/AvmfQM0.net

＞Ogru89Pl0　←何でコイツ、一人で馬鹿踊りしてんの？

239 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:10:07.59 ID:wG43gM3w0.net

>>236
重機入れるとしたら汚染物質が出て再掘削の必要がある時だろ
捨てコンは当然全撤去だし問題ない

というか重機に耐えれるようなN値のＲＣ土間なんぞがあったら
でかいアイオン持ち込んで大解体工事せなならんくなる

240 ： スリーパーホールド(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:13:15.13 ID:1V+C6bKG0.net

>>239
＞重機入れるとしたら汚染物質が出て再掘削の必要がある時だろ
市場が開場して動きはじめてから本気でこんなことがおこったら豊洲ブランドは
一気にアウトだな。

241 ： ボマイェ(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:13:54.11 ID:DJ44UvNE0.net

>>1
これ不思議だよなぁw
日本の行政の全てが現れているよなwwww

242 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:16:42.94 ID:bUwUOJLq0.net

関係責任者が誰も判断してないけど2chでは空洞が全然説の風説って不思議だよな

243 ： ミドルキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:18:20.29 ID:D5lpQCBY0.net

何処かの設計事務所から日建設計に替わっただろ
都側担当者と何かでトラブったんだよ、だから替えた理由が分かれば、日建設計に問題の設計図を描かせた犯人も分かる

244 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:19:25.22 ID:FCsFYswf0.net

>>227
どうせ印鑑は代理に押させたとか言い出すぞ

245 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:22:55.05 ID:wG43gM3w0.net

>>240
そら大騒ぎにはなるだろな

再掘削して汚染土を出すとするなら
開口がどこに開いてるかが問題だわ
営業動線に絡まない位置で1FLにクラムシェル(またはクレーン)、鼻かき用BH、ダンプが同時に据えられる箇所に開いているのかどうか

246 ： キングコングラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:23:11.75 ID:t/c5S2V30.net

とりあえず関係各所の都幹部のクビ撫で切りにしておかないとな

247 ： ネックハンギングツリー(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:23:36.68 ID:K8xNncDb0.net

わざと隠してるなら全員共犯でいいだろう。

248 ： ニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:30:41.23 ID:GlJhproO0.net

ここまで来たら、検察が入るべきだろ？

249 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:33:25.53 ID:FxuB3bCo0.net

建物の下だけ盛り土が2〜3mしかないとかなら、まだ分からなくもないが、汚染土の上に直接建ててしまっている。
これは企図された悪事だと言わざるをえない。
誰がこの絵を描いて、誰が横領したのか。
おそらく数珠つなぎでぞろぞろ悪人が出てくるだろうね。

250 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:37:47.41 ID:wG43gM3w0.net

そんなに盛り土がしたければピット内を流動化処理土で3mぐらい埋め戻してしまえばいいんじゃないか？
開口があるならすぐに終わるし費用も安い、今から土入れるよりはだけど

251 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:38:19.63 ID:j7D/aaAi0.net

わからないことがあったら取り敢えず内田茂にしとけ
まあ大きくハズレないだろう

252 ： 目潰し(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:38:26.78 ID:v+4YHUyu0.net

そいつが金を持ち逃げしたルパンだろうな

253 ： バズソーキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:42:40.11 ID:ZJUi1anh0.net

話は簡単
議員と職員全員減給五割を一年間

254 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:43:29.10 ID:dsUVh4yz0.net

その時に地下ピットを作る合理的な理由もしくら作らざるを得なかった事情を説明すりゃいいだけなのにね
ゼネコンと設計事務所は守秘義務あるから現時点で話せることはないだろうし、都の職員は小池が委員会立ち上げちゃったから勝手には外部に話せないのか

その割に歴代の市場長どもは私は知らなかったとペラペラしゃべるな

255 ： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:44:21.00 ID:TY5X51UC0.net

議事録が残ってないのか

256 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:47:23.90 ID:wPj2KO1U0.net

太腿の間の空間は何と言うの？

257 ： テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:47:39.68 ID:QoRgs9Y1O.net

昔の案件が今頃トラブって、「誰がOK出したんだよ!?」という話が出たら、お前らも「ヤベェ」と思いつつダンマリ決め込むだろ？(笑)

258 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:48:31.80 ID:1r6CBOcn0.net

税金の徴収は厳しいのに使う方はザルかよ。
役人は楽でいいよな。
儲かってもいないのに搾り取られてる人も多いのに。

259 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:50:13.77 ID:wG43gM3w0.net

>>254
合理的な(建築に関しての)理由はなんぼでも思い付くだろうけど
環境問題が絡む限りその理由が正統性を持つのは無理だろね
何を言っても言い訳にしかならない
だからみんなダンマリ

現時点で喋ってる人たちは環境に関しても建築に関しても語るモノを持ってない素人
だけど役職だけ持ってた人たち

260 ： 中年'sリフト(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:50:33.44 ID:k9cLQnUV0.net

自殺者出るかな？

261 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:52:00.51 ID:xFTjhZ0r0.net

これが、公務員の仕事です。

何のための役所なんでしよ？


やりたい放題

262 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:52:32.37 ID:aFzWA2gn0.net

こういうミスも一人に背負わせるのもきつよな
組織的な問題な部分もあるし

263 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:54:32.77 ID:xFTjhZ0r0.net

納税者にはパーソナルナンバーを押し付け、管理しようとする。

でも、自分らはなーんにも責任おわない。負うはずないだろ、我らは上流国民なり。

下僕ども、身の程をわきまえろ！

と、思ってそう。

で、都議会はいつ解散するの？
小池さん（笑）

264 ： フェイスロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:55:30.06 ID:D8RN1RYF0.net

「ちがくない？」の方が気になるんだが、違わないってのが正しいだろ

265 ： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:56:11.93 ID:RN4ZUPRU0.net

>>259
都の複数人で結成していた建築担当チームには
元実務者がいるみたいだが。

建築みたいな専門的なものは、役人でも実務経験者枠で中途採用募集してる。

266 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:56:18.24 ID:UiP8I+ra0.net

何が悪いのか今も判らない
誰のせいなのか今も判らない♪

267 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:56:40.39 ID:xFTjhZ0r0.net

>>262
＞こういうミスも一人に背負わせるのもきつよな
＞組織的な問題な部分もあるし

いや、誰もね、判子押した責任者だけを責めてるわけじゃないよ。

押させた奴ら、チームスタッフも当然、解雇、左遷、血縁コネ採用の根絶やしを望んでる

268 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:59:50.94 ID:HYHD4Jtc0.net

内田だろ？

269 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:00:22.80 ID:JjthO/3t0.net

築地に地下室はあったん？

270 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:01:02.80 ID:wG43gM3w0.net

>>265
そういう人たちは今は喋れない
>>254が言ってる都の職員だね
調査委員会の報告待ちになるんじゃないか

271 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:02:21.68 ID:xFTjhZ0r0.net

＞何が悪いのか今も判らない
＞誰のせいなのか今も判らない♪



凄いよな、公務員って（笑）

判子押しても誰も責任無し（笑）


エアー判子

272 ： リバースパワースラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:10:42.17 ID:16Na1rq10.net

>>249
汚染土の上には建ってないやろ
土の入れ替えはしててその上に盛り土をやってないだけ

273 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:15:33.08 ID:X/IspJ7W0.net

空間作っといて汚染が起きても対応できるようにやるんだろ？
ええやん？

274 ： パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:18:46.06 ID:rnbBlPfU0.net

盛り土無しでオーダーした設計依頼書に名前書いてあんだろ

275 ： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:19:07.65 ID:RN4ZUPRU0.net

>>270
別にそいつから話を受けて、今公表したっていいんだぜ。
ちょっと都の職員を庇いすぎ。

そもそも都の担当者の中でも質疑応答に対応してる奴は
地下空間への仕様変更を知っていたと公言している。
なのに、その具体的な理由を把握していなければ、それはそれで問題なんだよ。

276 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:19:43.00 ID:/X9uHPQE0.net

責任者なんて出てこない。
これが日本のやり方だから。
誰も責任取らない仕組み。

277 ： ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:21:35.70 ID:83kMlXX80.net

>>272
違うぞい
汚染土の上に砕石層、その上に処理済み土への入れ替え、盛り土の順
ここまでは全部やってる
その後建物部分を掘り返して砕石層の上に地下空間作ってる
なお砕石層の下の汚染土部分は汚染度が高い箇所一部処理してる

278 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:21:56.57 ID:fmQ9NZ3OO.net

>>264
違うんじゃない？
じゃないか？

279 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:24:30.66 ID:fmQ9NZ3OO.net

>>271
二人で描いた あの絵 燃やしましょう♪
(´o`)ﾉ

280 ： ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:25:38.77 ID:A6Nqc5ez0.net

>>1
たった8年で5人も市場長が代わってるのか
こりゃ責任感の欠如だろ

281 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:26:05.56 ID:bUwUOJLq0.net

技術者委員会→知らない
石原の屑→知らない
都議会→知らない
歴代市場長→知らない

282 ： ブラディサンデー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:36:02.55 ID:wKFXSxX60.net

オーディオルームにしてデカイ音で楽しみたいだろ

283 ： ストレッチプラム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:44:23.23 ID:29IzqDOV0.net

>>42
石原は裸の王様

284 ： メンマ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:47:02.77 ID:H13JbFHo0.net

初期案の高床式工法で土壌と完全に切り離す空中市場は安全面で有りだと思った。
何で地下空間方式に切り替えちゃったかなぁ。汚染土壌とべったりじゃんか。

285 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:53:00.91 ID:6nUKXgQWO.net

石原は元々市場移転を考えてなかった
表向きは税金を投入するための大義名分として市場移転という形で進めた
しかし本心はカジノにすることだった
だから安全面をわざと軽視して作らせたわけで
石原はカジノ推進派だしカジノ関連企業から献金ももらってたしな

286 ： オリンピック予選スラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:54:13.02 ID:KgmobFFm0.net

>>285
へー、どこのカジノ関連企業から献金もらってたの？

287 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:57:32.06 ID:6nUKXgQWO.net

>>286
ユニバーサル
これ有名でしょ
週刊誌が書いてたくらいだから

288 ： マスク剥ぎ(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:00:16.65 ID:WqpCrAo90.net

慎太郎曰く
>>多数の専門家や担当部署職員が関与し、また議会も審議する案件で
>>そのようなことが出来るわけがありません

と言っているが、今現在責任の押し付け合いで、都の一部署が勝手に
方針変更をして、設計事務所に依頼した事になってるんだよな。
これこそが一番可能性が低いシナリオだよｗ

概ね慎太郎の暴走で設計変更した筋書きなら、万人が納得するんだろうｗ
どのみち犯人が分かったとしてもオリンピック同様、どうせ有耶無耶の決
着にしかならんのだろう。日本の政治ってそんなもんさｗ

289 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:18:55.11 ID:ehecgZgl0.net

もうこれ検察マターだろ
さっさと強制捜査しろよ

290 ： ジャストフェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:20:57.88 ID:xqDsrQaw0.net

NASAのチャレンジャー号の爆発原因は徹底的に究明されて、事故再発防止を目的に技術者倫理の教科書にもなってるくらいなのに

こんな重要事項を誰が決めたか分かりませんなどど東京都が発表する事自体を恥だと思わないのかね？

291 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:36:01.05 ID:tl12zghd0.net

こんな奴らに税金払いたくねーな

292 ： スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:43:51.44 ID:JOnh/3uB0.net

な？ 東京なんていい学校行ってるようでも所詮この程度なんだよw

293 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:46:47.27 ID:9NQa6wlw0.net

>>20
warata

294 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:52:41.17 ID:9NQa6wlw0.net

>>166
謎の地下空間があって十字架がいっぱいあるんだよな。
あれは面白かった。

295 ： スターダストプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 22:56:16.59 ID:HlCnO52s0.net

>>1
責任は石原慎太郎・猪瀬直樹・舛添要一に取らせればおk

296 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:04:21.11 ID:4uymtN8c0.net

こんなデカい工事の責任者すら把握出来てないなら
役人も政治家も仕事してないってこったね

給料返せよ

297 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:07:44.37 ID:ehecgZgl0.net

すげー寒いんだけどさ
マジで仕事してなかったのかも
書類もなにもかもゼネコンに丸投げしてたりして

298 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:08:56.55 ID:Eo5flW4X0.net

ホントはわかってるクセにw

299 ： チキンウィングフェースロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:10:03.86 ID:JGdcf/N90.net

連帯責任で都職員の給料やボーナスから払うべきだな

300 ： フェイスクラッシャー(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:10:31.70 ID:GUixKpVS0.net

犯人探しよりもまずは改善策を練るのが先では？

301 ： ローリングソバット(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:11:01.00 ID:t181hQ8G0.net

建物の地下は、ピットなど空洞になっているのが正しいのであって、建物の下に盛り土をする発想などありえない。
想定外のことだ。したがって、常識外の判断を主張している「専門家」にこそ説明責任がある。

302 ： ジャストフェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:11:11.54 ID:xqDsrQaw0.net

>>299
生命保険じゃないと払えない

303 ： バックドロップホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:20:31.84 ID:vZeZQQPO0.net

ゼネコンだろ

304 ： ローリングソバット(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:24:14.42 ID:t181hQ8G0.net

毒物が検出されたとしても、それは地下空間を造ったことが原因ではない。
むしろ、地下空間が在ったらからこそ、豊洲市場の敷地に毒物が残っていることがわかったのだ

305 ： バズソーキック(家)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:24:35.42 ID:4IofUQyz0.net

盛り土をしなかったから100億くらい浮いたんだっけ
誰かが得しなきゃこんな無謀なことせんだろ

306 ： ムーンサルトプレス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:25:27.40 ID:aTrV/kkw0.net

誰が作ったのか分からない謎の地下空間
ロマンあふれるな

307 ： ローリングソバット(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:36:32.25 ID:t181hQ8G0.net

＞３０５
もし、誰かが１００億くらい得したというなら、それを証明して取戻せば良いわけで、
技術的には地下にピットを造るのが正しいのであって、盛り土を主張した専門家と言われる連中が
が１００億もの無駄な提案をしたことになる。あるいは、その裏には、１００億もの金を誰かに設けさせようとする魂胆が在ったのでは。

308 ： クロスヒールホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:46:40.80 ID:g9z9dUMz0.net

TVのニュースだと日建設計に依頼する時は高床式にして床下に配管を収納する形式だったそうな
地下ピット型になったのは日建設計側からの提案があって変えた可能性が高い
ただその変更を技術会議に知らせなかったのはまずい

309 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:00:39.46 ID:31qpSFmY0.net

>>296
把握してるよ
責任取りたくないだけ

310 ： ラダームーンサルト(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:00:53.19 ID:myJy7OC+0.net

>>308
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%BA%8A%E5%BC%8F%E5%80%89%E5%BA%AB

こんなイメージだったのかな

311 ： 16文キック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:23:35.24 ID:8E/iwOkD0.net

ワードナだろ
一番奥にいるよ

312 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:34:11.68 ID:OQDen7zE0.net

犯人探しに時間が掛かるようなら探さなくていいよ
探し出して釈明聞いたところで今更何のメリットも無いだろ

とにかく、地盤なり建物なりの対策を決めてさっさと工事に掛かれ
いま重要なのは、築地を早く終わらせて市場関係者を落ち着かせること、
環状2号の工事をさっさと始めることの２つ、それだけだ

責任の追及なんて後でも出来るし、追加工事と同時進行でも出来るだろう
とにかくさっさと動け

313 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:35:20.11 ID:fcslD8Vo0.net

>>312
はぁ？

犯人野放しにしたら、また同じ事が起きるだろ
馬鹿なの？

314 ： 膝十字固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:39:08.40 ID:3dqnt6PC0.net

汚染地帯じゃないところに建てればいいんじゃないの？

315 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:40:04.04 ID:OQDen7zE0.net

>>313
犯人特定したら安心できるのか？
他にいないとでも思っているのか？

316 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:46:54.31 ID:fcslD8Vo0.net

>>315
処罰を受ける事例があれば見せしめにはなるだろう。
なんでそんなに、犯人追及を嫌がるの？ｗ

逆に教えて欲しい。

317 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:49:39.10 ID:OQDen7zE0.net

今回の問題は、スレタイにあるように「判断者がわからないこと」が問題なんだよ
犯人に問題があるんじゃなく、組織運営、プロジェクト運営がいい加減なのが問題
意思決定もいい加減で、そこに至るプロセスも不透明、だから何も分からない

犯人を捕まえたところで、何も解決しないんだよ

確かに経緯を明らかにするのは今後の参考になるからやったらいいが、最重要ではない
各方面に迷惑をかけ、事態改善のために必要な対策を進めることもせず、、
移転延期に伴うコストを垂れ流しにしながら、やるほどのことではない

そんなものは後でやれ
まずは事態の改善が最優先だ

318 ： ジャンピングカラテキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:52:49.68 ID:jTOiaIDm0.net

この状況で私ですなんて言う奴は居ない。

319 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 00:53:04.95 ID:OQDen7zE0.net

俺は専門家じゃないからあまり理解出来ないが、似たことを言う専門家もいるようだな
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yokotahisaya/20160912-00062018/
＞問題解決は、犯人探しよりも、解決が優先

犯人探しが不要だということではなく、優先順位の問題だということ

320 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 01:06:06.58 ID:fcslD8Vo0.net

>>317
事態改善とは言うが、都の担当者は分からないと言っているだけで
汚染への対策について不適切だったことは一切認めていない。

問題が無いものに、対策が行われる事は無い。

321 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 01:14:20.35 ID:OQDen7zE0.net

>>320
担当者が「問題がある」と認めることと、
現状が「問題がある」と認められる状態であること、
この２つは分けないといけない

担当者が何と言おうと、現実として問題があるなら対策が必要
犯人探しに囚われていると、そういう混同で時間を無駄にする

事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！
そういうことだよ

322 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 01:48:12.06 ID:fcslD8Vo0.net

>>321
あほらしい。
この担当者達が、五輪施設を担当している可能性も十分にあるというのに。
担当者の独断か、第三者の圧力か、それとも天下り組織がらみか
そういったものを明らかにしないと、豊洲だけじゃすまなくなる。

視野を広く持とうぜ。

323 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 02:24:37.97 ID:ou6fP2Qb0.net

とりあえず、ロスチャイルドとフリーメーソンの陰謀でウンタラカンタラ

324 ： フライングニールキック(福井県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:05:32.98 ID:4jnN50Aw0.net

どうせ犯人たってスケープゴートにされた哀れな下っ端だしな
そいつを社会的に追い詰めて大衆は満足するだろうが根本は相変わらず変わらない
旨い汁吸ってる連中が用意したシナリオに乗ってはならない
だからなぜこうなったのかルートを解明する方が優先　その方が上手い汁吸ってる奴らにとってダメージが大きい

325 ： ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:18:43.18 ID:b2F0+PXN0.net

それで犯人わからずで小池は安全宣言出して移転
はい、おしまい

326 ： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:29:46.16 ID:XhylqTx50.net

一時的に移転してその間に築地を立て直すのが小池さんの案らしいよ

327 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:30:44.66 ID:+c+/Sklb0.net

>>326
それでいいよ

328 ： バックドロップホールド(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:31:48.38 ID:1gdKDPk10.net

>>321
死ななきゃ問題ない、の池田信夫みたいな意見だな。

329 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:36:04.79 ID:fcslD8Vo0.net

小池は都議会の議員が関与してる情報を掴んでるとかじゃねーの？
世論の注目が集まってきたら、それをリークして、狙いをつけた議員を排除とかさ。

役人が、自分の進退リスクを冒してまで、建設費を抑えることに尽力したり
自分達が集めた学者達の提言を無視し、説明会で虚偽の内容を報告して
更なる安全確保に努めた建設計画を進めるとは正直思えない。

330 ： アンクルホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 03:40:27.17 ID:9a7LQQKU0.net

>>326
土建屋ファースト

331 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:28:27.75 ID:dxz/hQyc0.net

地下ピットは普通あるだろ

332 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:43:03.36 ID:fcslD8Vo0.net

>>331
地下ピットじゃない。ただの地下空間。
地下ピットというのは
http://kanaoni.up.n.seesaa.net/kanaoni/image/E59FBAE7A48E-thumbnail2.PNG?d=a1

これでいう下のような状態のもの。
豊洲は上で基礎の間から土が露出している。
砕石で隠れているけど。

333 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:44:12.94 ID:fpflAVEw0.net

>>332
ｗｗｗ

334 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:49:24.18 ID:fcslD8Vo0.net

>>333
笑うのは勝手だけど、君はちゃんと否定できるかい？
青果棟地下空間の床面は砕石敷きで、土壌との隔絶はできていない。

底盤があるわけでもなく、単純に独立基礎+杭があるのみ。

335 ： フルネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:11:26.66 ID:lw9gAMjy0.net

関係者は9末で依願退職だなw

で、当然天下り。

336 ： ミッドナイトエクスプレス(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:18:25.90 ID:CNPkkm+H0.net

>>321
お前みたいな奴が、必ず現れて「今は犯人捜しをしてる場合じゃない」
とか言い出して、問題を有耶無耶にしていくんだよ。少しは学習しろよ。

政治家が都合が悪くなると、急に具合が悪くなって入院するのも同じ
理由だよ。最近は特に誰も責任とらないし。

しかし、最近多いよね。
「このマンションには法律に定められた杭が途中までしか刺さってないですが、
安全とのお達しが出たので問題ありません」とか、
「この耐震・免振ゴムは、報告された品質検査の数値が偽装されておりました。
が安全性に問題はありません」とかさ。
こんなもあったよね「この橋脚に使用されている耐震補強部材は、定められた工
法に基づいて作られておらず、強度は半分程度ですが、これも安全に問題はあり
ません」とかさぁ、まともな責任も追及されないだけでなく、本来の安全性すら
有耶無耶という。。

ここまで来れば、日本の風土病みたいなもんだ。

337 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:25:13.90 ID:fcslD8Vo0.net

>>336
マンションは三井が建て替え、費用負担で決着ついたんじゃなかったっけ？
大臣認定偽装の免震ゴムも取り替え費用は東洋ゴムが負担しているはずだよ。
その取り替えに用いられるのはブリジストン製。

姉歯は免許剥奪、実刑を受けたが、その確認を通した役所の担当者はおとがめなし。
役人に建築物の確認業務を行う能力が無いと分かるやいなや、
民間審査機関を全面的に押し出す法改正を行い、責任逃れを行う保険だけ用意した。

民間案件は、それなりに業者が責任をとっているけれど
公共案件は、責任の所在が有耶無耶のまま、税金でその尻拭いがされて終わりが大半。

338 ： リバースパワースラム(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:28:02.64 ID:Zo8eNNlj0.net

>>332
お前の資料は、布基礎とベタ基礎の違いを図説したもの、地下ピットを説明したものではない。
豊洲問題はこの程度のやつが、騒いでいるにすぎない。

339 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:31:17.03 ID:fcslD8Vo0.net

>>338
分かりやすいイメージを用意しただけ。
他のスレで下の文章を書いたが、布基礎、独立基礎、ベタ基礎くらい把握しているわ。
ただ断面で言うならまさにこの違いなんだよ。

379 自分：名無し募集中。。。＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 03:23:40.23 0
基礎ピット
https://www.kenbiya.com/clm/mikao/img/mikao8-2.jpg
独立基礎
http://www.sasakiwoodwork.jp/sw100ld-img/sasie.img/dokuritsukiso-zu.gif

これを理解してない奴が多すぎる。
京大の先生が言ってるのは上のもので「耐圧盤（底盤）」があると思い込んでるから
この板状のコンクリートが汚染水を防ぐと言っている。

豊洲は下の独立基礎な。これに実際は杭が付属しているけど。
画像の黄色部分を砕石で敷き詰めただけで、水密性、気密性などは皆無。

こんな初歩すら分からない奴が「一般的、安全、耐震性に優れる」とか
テレビで言っちゃってるから、余計に話がこじれる。

340 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:33:47.41 ID:fcslD8Vo0.net

今度は鉛も検出されたらしいぞ。
コンクの成分溶出説は完全に崩れたな

341 ： スターダストプレス(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:38:17.54 ID:0UT1GO7k0.net

>>339
建築でも土木でも同じ事だが
下が採石だろうが捨コンだろうが耐圧版であろうがピットはピットなんだけどお前は何を言ってるの？

342 ： リバースパワースラム(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:39:21.40 ID:Zo8eNNlj0.net

モーニングショーで、経験の無い建築家　森山　というのがまた騒いでいる。マシンハッチも知らないとは。
知らぬ同士が、騒いでいるチャンチキおけさ状態

343 ： ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:40:18.80 ID:n6OvYB5Q0.net

石原はまだまだぼろが出る

344 ： ラダームーンサルト(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:41:27.08 ID:myJy7OC+0.net

>>342
今見てるよ
面白い解説だな

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160917-00062281/

345 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:42:33.07 ID:e0WTWqsQ0.net

分からないなら全員解雇で

346 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:44:12.54 ID:fcslD8Vo0.net

>>341
普通、言わないからｗ
あえて言うなら開放性に乏しいピロティ的な何か。

地下ピットは基本的にRCで箱状に設計する。

役割としては、雨水、結露水の排水を行う為の二重床、
設備系配管、配線を行う為のメンテナンスヤード。

こんなボイリングがいつ発生してもおかしくない、
基礎の隙間の余剰スペースを地下ピットと言うには無理がある。

347 ： アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:44:54.93 ID:B7biF+hf0.net

黒幕は常に内田じゃないの？
真のドンなんだろ？

348 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:45:42.37 ID:CwNF09mf0.net

内田です

349 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:48:33.40 ID:fcslD8Vo0.net

>>344
山本一郎自身も他人の事をとやかく言えるほど、裏を取った情報流せないけどな。
同族嫌悪レベル。

新国立の時はザハを追い出すのに、有用だからネトウヨやサカ豚は
あほみたいに森山の発言をオウムのように連呼していたのにな。

都合が悪くなると、エセ扱い。
森山は胸くそ悪くなるほど恣意的な誘導、扇動を行う屑だけど
こいつを発言力を育てたのは多くのネトウヨ。
自業自得で滑稽で面白い。

350 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:50:56.70 ID:X/kmSoRI0.net

んなわけねーだろ、、マジで全員死ねよ

351 ： スターダストプレス(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:53:47.02 ID:0UT1GO7k0.net

>>346
床がＲＣじゃないピットなんてこの世に無数にあるけど
つーか独立基礎の配管ピットで床にＲＣを選択するアホはいないよ
何の意味もないしw

352 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:55:44.18 ID:fcslD8Vo0.net

>>351
はい？
独立基礎の配管用ピットは普通トレンチとして打設するけどな。

何の意味もないとか頭大丈夫か？
無理して妄想を書き込まなくて良いよ。

353 ： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 08:59:35.85 ID:fcslD8Vo0.net

>>351
住宅や低層賃貸くらいしか設計したことない人は、
そういう施工法しか知らないかもね。

354 ： シャイニングウィザード(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:09:03.39 ID:48rDQK070.net

>>352
ＲＣかどうかの話をしてるのにトレンチだ！って意味わからんだろ
床がＲＣじゃないトレンチもこの世に腐るほどあるし会話が成立しねえ

355 ： 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:12:11.07 ID:9eyMRaSq0.net

わからないわけないだろ。
建設業者が勝手に作ったとでも？

356 ： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:20:48.70 ID:yPNRqfP60.net

>>355
都から設計発注した際は、高床式で地下空間の予定はなかったんだって
一階部分にピットがある設計だね

357 ： ラダームーンサルト(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:24:36.95 ID:myJy7OC+0.net

テレ朝
移転反対派の水谷さん　森山さん
構造計算書がコンクリートの厚さ１ｃｍで計算してあるんだって
これじゃあ審査受からないよね
受かってないのだろうか
何で森山さんはこのことを知ってるのかな
何でも知ってるのかな

358 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:25:14.52 ID:dU7JTzPN0.net

地底人の仕業ね

359 ： キン肉バスター(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:32:29.92 ID:LdRXU60f0.net

>>357
コンクリートの中の骨材だけで20ミリはあるんだがな
モルタルペーストを塗り付けると書いてある構造計算書を独自入手したんだな森山は

360 ： タイガースープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:34:54.39 ID:0BXteqOo0.net

何で設計者に聞かないの？
その人が一番分かっているでしょ。

誰の指示で地下を作ったか、軽量簡易建物作ったか。
TVで推測ばかりしていても意味ない。

361 ： ラダームーンサルト(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:35:22.21 ID:myJy7OC+0.net

>>359
計算書が１ｃｍで完成図が１５ｃｍだって
今は森山の話だけで都や日建設計の説明はない
森山が得意になって喋ってるよ

362 ： ランサルセ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:36:56.40 ID:oereizzG0.net

内田に全て被ってもらえばいいだろ

363 ： フランケンシュタイナー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:53:32.76 ID:z8KNMVLQ0.net

誰が責任とるかもわからない
誰が判断するかもわからない仕事に
何億も金使うのか
ほんとに誰が決めたかわからないとしても仕事の進め方としては最悪だろう
一番ありえない

364 ： リバースパワースラム(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:54:44.59 ID:Zo8eNNlj0.net

>>359
森山の言うように、構造的には問題だな、１センチのコンクリートはありえない。
レベルを調整するためか？　構造計算のためか？　
施工段階でゼネコンがチェックするから、その時正しい方に調整して、施工してくれていれば良いのだが
、

365 ： チキンウィングフェースロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:04:52.82 ID:sNTS02Qu0.net

土建屋と繋がってる議員が捻じ込んだとかいうオチに期待してたりする
小池知事になって表面化したのは都側からのこれまでの都政への反発が内側から出てきたんかもしれんな、と

366 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:06:20.14 ID:pKSKS8jI0.net

判断をして人がわからないって騒いでるのに
工法的に問題ないからって言ってる奴は何なの？
それはそれ、これはこれってのがわからないの？

367 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:08:09.48 ID:60y1KpMZ0.net

>>1
議事録あるはずだから（まだ工事期間中だし確実に）、それだせばいいだけじゃん。

368 ： キングコングラリアット(三重県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:16:13.96 ID:hRolxzu/0.net

それより施工図を承認したカスがいるだろうwww

369 ： リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:18:23.15 ID:mc177Rdi0.net

役人が議会の決定を無視するってどんな共産主義だよ
都知事も都議会も何を決めて何をしてたんだよ
都民が投票しても無意味なら東京は選挙なしでいいんじゃね？

370 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:26:34.77 ID:8D6jIa/c0.net

まあ、ここはなんだ、かっぱの作業場だからなぁ
きゅうり１本で強制労働させないと人件費が高いから市場がもたんのだよ、ほんま

371 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:55:29.32 ID:cX5LsrC50.net

日本の上級国民の常識は理解出来ない。食の台所を汚染して都民抹殺計画なのか？

372 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 10:57:40.78 ID:OsCQq4A80.net

>>1
もう東京都の役所に不信感しかないよ
腐りきってるな

373 ： 栓抜き攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:00:15.96 ID:MlUdtnJM0.net

姉歯建築士みたいのが出てき踏み
つぶされる。構造に問題があるのに
反撃できなさそーな奴が全部かぶる
結果になる。

374 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:00:20.37 ID:pff29t+p0.net

石原死刑にしろ

375 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:29:41.50 ID:fpflAVEw0.net

>>361
森山さん、今週の月曜日だったか
図面をよーく見ても地下空間に重機入れる入口がなくて、
入れるには地面を掘って、壁を壊して入れるってデカイパネル使ってテレビで断言してた

376 ： ジャンピングエルボーアタック(富山県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:32:21.22 ID:CR2Ew7Xc0.net

>>366
費用高騰の理由を解明するために移転ストップ、とか、最悪移転中止、みたいな話になったからだろ
切り離して考えられてないのは小池の方

377 ： ドラゴンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:34:31.47 ID:RoMyCjaZ0.net

日建設計と内田都議は知っている

378 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:36:42.92 ID:pKSKS8jI0.net

>>376
ボーリング調査が終わってないから引っ越し中止したんだ報道されてたけど
真実は違ったのね
さすがだわあ
裏事情に詳しいわあ
報道されてないことまで知ってるわあ

379 ： キン肉バスター(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:38:41.98 ID:X4VvkHRu0.net

>>376
切り離さない事でお前らみたいなのがいっぱい釣れて
話が盛り上がる

策士だよあのBBA

380 ： TEKKAMAKI(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:39:21.69 ID:yOnNegBd0.net

石原「隠し部屋とかいいよね」

381 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 11:59:56.96 ID:9RfvbJBX0.net

空間を土で埋めればいい

382 ： 張り手(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:00:18.65 ID:Yt0frHSn0.net

これからは印鑑じゃなくボインにしろよｗ
指紋鑑定すれば即だし

383 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:02:12.36 ID:CwNF09mf0.net

内田の傘下の暴力団の射撃訓練場とか死体始末所とか麻薬取引所にするのにちょうどいいね

384 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:03:03.91 ID:pKSKS8jI0.net

>>382
ボインは〜赤ちゃんが吸うためにあるんやで〜
はんこの代わりと違うのんやで〜

385 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:03:29.34 ID:Zg9Z2gng0.net

>>377

日建設計は東京都の指示に従っただけ。施主の要望にはよほどのことがない限り断れない。
東京都「ここに地下を作って」
日建「わかりました仰せの通りに」
だけの流れだろ。悪いのは内田も含めて東京都。

386 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:21:50.53 ID:dOPqWghh0.net

トップなんて意味がわからないんだから担当が首くくるべき

387 ： ジャンピングエルボーアタック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:29:54.03 ID:TfWrocyU0.net

海の方がきたねーのに滑稽

388 ： 毒霧(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 12:58:01.97 ID:mZJSZVgL0.net

取り壊し&土壌再生計画で焼け太りするまでがセットだったりしてな？

389 ： リバースネックブリーカー(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:04:01.05 ID:cakHTNHa0.net

責任者は誰？誰を罰すれば？みたいな話が始まってるけど
この話が進んだのって体制の不備が原因だよね
ポンポン判子だけついてりゃ良いやって

関わってる責任者クラスの役職持ち全員を減給＆ボーナスカットすりゃ一応の責任と今後の釘差しにはなるんじゃね

390 ： 張り手(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:08:29.03 ID:Jv9W2sQ00.net

生命保険で損失を補填してほしい

391 ： ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:11:31.10 ID:SPiWLujg0.net

技術的に汚染物質が封じ込めていれば、盛り土だろうと地下空間だろうとなんでもいいんだよ

築地移転で内田がどれだけ私腹肥やしたかを追及しろや

392 ： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:23:16.46 ID:QhTbgWCb0.net

あれピットじゃないんだな
というか日建設計が説明すれば済む話
なんでそれができないんだろうねえ

393 ： レインメーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:48:30.80 ID:oVxTVjsn0.net

元都知事を極刑にしてからです

394 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 13:52:09.62 ID:t0e+NRhq0.net

東京都の当時の知事と
建設/設計内容を確認でき、建設、設計に影響力を
持っていた部署の長が連帯して責任を負う
という形でいいんじゃないの？

でないと、だれも責任を取らない、いい加減に事を運ぶ
という無責任体質がいつまでも続く。決定権のあるものは
決定事項に対して責任も負うというのが正常な姿。

395 ： グロリア(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:05:32.06 ID:ktWUVGo80.net

液状化防止の為に地中に設置したパイプに何かあった時に地下空間の砕石のところから掘り返す計画なんだろ
設計事務所と建物の詳細を協議し決定した都側の人間が出てきて説明するべきだよ

396 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:39:25.81 ID:4HOsQ4OF0.net

　
とりあえず、これまでの建築費諸々を関係者全員の金で賄おうや

園児の言い訳ヨロシクわからない知らないで逃げられないんだから

まずは責任を全員で取れ、それから今後どうするか考えようや、な！
　
出来ないなら死刑！これ！金返すか死ぬかどっちか選べクソ無能共
　

397 ： クロイツラス(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:41:07.50 ID:0Rcgl4Aw0.net

勝手に作った地下空間は問題だろうが
そのまま盛り土した場合、液状化対策は出来てたんだろうか・・

398 ： グロリア(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:46:00.97 ID:ktWUVGo80.net

>>397
問題無いんじゃね
それ専門家の提言なんだし

399 ： フォーク攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:52:25.38 ID:kzkwkwap0.net

電気の配線があると何かまずいことでもあったのかな？

400 ： フォーク攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:54:22.25 ID:kzkwkwap0.net

>>377
日建設計は守秘義務があるからしゃべれないと言ってるそうだけど
都に対する守秘なわけだから、都の長がしゃべっていいよって
言えばいいんだよな

401 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:55:15.01 ID:n3xJBInc0.net

バシャールの思し召し

402 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:55:21.23 ID:GDERDTMl0.net

★舛添首にしなければそのまま移転してたのに・・・

舛添はお咎め無しかい

おれは死刑にしても飽き足らないがな

403 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 14:56:32.99 ID:GDERDTMl0.net

★舛添首にしなければそのまま移転してたのに・・・

舛添はお咎め無しかい

おれは死刑にしても飽き足らないがな

404 ： キドクラッチ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 15:00:03.44 ID:r0jIMcaGO.net

設計図依頼書の判子見ればいいだけと思う俺は素人？

405 ： フォーク攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 15:09:49.45 ID:kzkwkwap0.net

>>404
もしかして紛失してるんじゃね？
あるいは、燃えてるんじゃね？

406 ： キドクラッチ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 17:24:14.15 ID:r0jIMcaGO.net

>>405
遅レスごめん
ドリルで穴をあけたに一票

407 ： ドラゴンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:00:29.11 ID:RoMyCjaZ0.net

犯人は内田都議と日建設計だろ

408 ： キャプチュード(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:02:10.23 ID:72RPkavA0.net

責任者うやむやにしてこんな施工ができちゃうんだｗ

409 ： 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:47:00.63 ID:HQTJjzHr0.net

早く犯人を見つけて逮捕するんだ

410 ： ジャンピングエルボーアタック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:49:34.98 ID:XvNYgoSV0.net

消えた年金と一緒やん

411 ： 張り手(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:52:03.36 ID:Jv9W2sQ00.net

>>397
地震だと何やってもダメ

412 ： ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:56:14.08 ID:Uf/qyrth0.net

わからないなら連帯責任で全員クビ

413 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 19:15:57.58 ID:Zg9Z2gng0.net

>>407
俺は内田と東京都の公務員だと思う。

414 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 20:20:33.32 ID:LwOkeLnN0.net

今からでも盛り土すればいいんじゃね？

決定承認者がわからないってことは、計画変更は承認されてないんだよ。だから盛り土は計画通り盛らなければならないんだ。

415 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 20:47:12.92 ID:8D6jIa/c0.net

ここもう無理やろ
技術的なうんぬんやなくて、イメージ悪くなりすぎや
全然高値つかんやろ

416 ： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 20:58:00.62 ID:qrzPRFuO0.net

建設工事では、必ず「打合せ簿」があるので、それを見れば、いつ、どこで、だれが参加し会議をして、そのなかで誰が何を提案し、誰がその承認をしたのかすぐ分かるはず！

417 ： チェーン攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 21:03:46.02 ID:Ypn9Fc160.net

わからない訳がない
言えないだけだろ

418 ： グロリア(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 21:29:09.06 ID:dxEZDWPg0.net

空間があれば盛り土だろうと同じじゃね？
そもそも砕石層のある4ｍ部分までは水が上がってくること前提だろ？
盛り土がある方の砕石層付近に溜まってる水も調べりゃ汚染されてるに決まってるのに何が違うのよ？

419 ： フルネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 21:45:14.26 ID:k2vxjME30.net

都庁前の広場で公開尋問やってくれ

420 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 22:11:24.32 ID:Zg9Z2gng0.net

公務員、議員は市中引き回しの上打首獄門。

421 ： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 23:51:00.05 ID:vfzymVig0.net

設計会社は勝手に図面を世間に出せないし内容をしゃべれないよ。
図面の右下に確認者のハンコ押してあるだろ？
こんなことわかりきってるからたぶんいろいろ発表する準備してんだよ。
マスコミが煽ってるだけ

422 ： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 23:55:21.63 ID:vfzymVig0.net

>>361
構造用コンクリートが1cmなんてありえないよ。
化粧用かクラック集めるための上塗りだと思うよ
図面見たことねーんじゃないかな

423 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 01:17:52.49 ID:2gCg8fjK0.net

1cmだと不陸調整用だな
15cmだとシングル配筋の押さえコンクリート

424 ： タイガードライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:28:23.81 ID:pK+l6GCC0.net

何故図面を書いた人を直撃しないんだろう。
誰の指示でその図面を書いたかすぐにわかりそうなのに、いつまでも推測ばかり。

425 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:34:20.21 ID:9iM67W620.net

移転そのものがその空間のためだったとしたら。

426 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:40:03.36 ID:sVDwF34k0.net

とうとう、サンダーバード計画がバレたか…

427 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:34:26.10 ID:j2Kh9WXM0.net

建設工事会社は図面通りにやっただけ
専門家会議の盛り土提言と
現場からの管理しやすさのため空間欲しい、という要請
それを両方生かすために全面空間にしたのだろう
重機搬入の入り口も設けてある
判断はトップのすぐ下の市場建設担当部局
市場長には「こういたします」と口頭報告はあったはず
市場長は事務屋だし理解できたかどうか？

428 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:44:55.97 ID:bCJM46x80.net

重機を入れる搬入口が発見されたんだって
最初から作ってたのにね
マスコミ面白いな

都の人がいざとなったら重機を入れて作業するって言ったの？
専門家はそんな話はしていないでしょ
都の人は素人なんだから
もし本気でそう思っていても
本気で話に乗っかるのはどうかと思うが

429 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:58:59.96 ID:PxgeZxhK0.net

2011年3月時点の施設整備部長が責任者だったらしい、日建設計への発注者
2011年4月に人事移動で責任者が交代している

430 ： エクスプロイダー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:55:26.45 ID:TKXzoTxK0.net

でも今更ながら役人の責任から逃れようとする体質は凄いよねｗ
設計者した人間、支持した人間なんざすぐわかるだろうにｗ

431 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:16:31.00 ID:PxgeZxhK0.net

>>430
責任逃れもそうだけど
設計思想が引き継がれていないから、運用方法も分からないままプロジェクトが進んでしまっている
重機の搬入口があるらしいとか、地下空間でどんな作業をするのか誰も知らないなんて莫大な無駄金を注ぎ込んだ事になる
メチャクチャなプロジェクト管理

432 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:26:52.92 ID:r25Rored0.net

役所の人間に設計思想なんてわかるわけないべ
あいつらは「こういうのが欲しい」って発注するだけだし

433 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:26:54.66 ID:+sMiK+DW0.net

>>431
２〜３年で配置替えしちゃうし、
配置替えが発表されてから１か月もしないうちに次の職場らしいから、
引き継ぎもおざなりになってるんだろうな。

434 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:42:25.95 ID:j2Kh9WXM0.net

現場の技術者が２〜３年で配置換えなんて無いはず
事務屋と違って行く所がないだろう
保守用の空間は作りたい、しかし盛り土とバッティングする
それが今の結果

435 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:44:49.01 ID:g3A3y6hd0.net

意味もなく意味不明の構造を金だして作るわけないんだよ
理由があるから作ったんだよ
その理由はだんだんわかってきたな
そもそもの土壌を削ってクリーンにしたという前提から嘘だった
周辺はまだ汚染されていて汚染が敷地内に流入している
それを誤魔化すための干渉構造なんだこれは

436 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:47:43.91 ID:+sMiK+DW0.net

>>434
問題は現場の技術者じゃなく、東京都としての方針を決め、
それを設計担当会社に指示した人らでしょ。
基本内勤の人たちで2〜3年で異動だよ。
テレビでも、設計担当がどいつか一生懸命に時期を絞り込んでる様子だろう。

437 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:09:52.93 ID:wZhKxoK40.net

保守都政が続いた弊害だな。

政官財の癒着の結果。


企業から献金を集め企業に恩返しをする保守系議員。

保守系議員に天下り先を紹介して貰うため、便宜を図る官僚。

企業は国民から集めたカネで大儲け。


オマイラは企業に捧げられた生贄ｗ
オマイラは自分で自分の首を絞めるマゾｗ
オマイラが自分たちでヒト・モノ・カネを出し合って政治活動をしなかった結果ｗｗｗ

438 ：名無しさんがお送りします：2016/09/23(金) 12:17:30.67 ID:l7yJOhRuY

都知事より市場長よりずっと真実を知っているのは内田さんです。内田さんが許可したのですから。

439 ：名無しさんがお送りします：2016/09/23(金) 12:32:52.81 ID:V1mT269vX

設計を依頼時の設計会社に渡した仕様書？にドウ書いて有るの？
ソノ契約決裁したヤツは誰？

440 ： 男色ドライバー(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:36:09.35 ID:LQXe1oqF0.net

>>1
誰かが死ぬのを待ってる。
誰かが死んだら、其奴に被せる。

死んだら負け。

441 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:42:23.81 ID:j2Kh9WXM0.net

>>436
財務局であろうが、建設局であろうが技術屋は基本的に内勤
現場監督はするが重機を自分で動かす訳じゃない
また、設計発注部門も技術屋が主
土木・建築には局長級もいる（技監）
彼らはで2〜3年で異動、なんてあり得ない
第一、どこに異動するんだ？
技術屋に異動先なんて無いだろ

442 ： 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:55:58.88 ID:rlmOKwFh0.net

うちの親が「建設会社に聞けば分かるだろ！」ってテレビに毎回ツッコミ入れてる

443 ： ジャンピングエルボーアタック(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:56:29.71 ID:Yf7s5PVW0.net

地下水ろ過装置を考えた人が地下空間を発案したんだろうな。

444 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:59:03.70 ID:U56BBRiP0.net

関係者はSPを雇った方がいい。
きっと、口封じに抹…

445 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:03:51.97 ID:bCJM46x80.net

>>442
そうなんだよね

設計事務所や建設会社、都もそうなんだけど、
何を問題にしているの、って思ってるよ

446 ： タイガースープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:07:14.97 ID:J9hz+3t90.net

分からない時は最高責任者の責任でいいんじゃね？

447 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:10:33.27 ID:86CC7Nlg0.net

ひるおび見てるが、青果棟の地下のコンクリート部分は地中梁の天端じゃないの？森山とか胡散臭い奴はそんな事も知らないのか？
あのニヤけ顔がムカつくし、あんなレベルでよくテレビで色々言えるよな？

448 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:15:49.17 ID:bCJM46x80.net

>>447
森山は都の何とかの委員になったみたいだよ
変な発言しないか心配だ

449 ： ときめきメモリアル(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:19:10.11 ID:HfI0iC/m0.net

>>447
ニヤケもしらない池沼

450 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:21:36.56 ID:TTRTJ0we0.net

肝心の責任者がみんな記憶喪失で、コメンテーターが適当な発言を繰り返しているだけだ。
突撃取材はこうした時にすべきだ。悲しみにくれる被害者の家族に感想はなんて聞く無神経さがあるのだから。
関係者の都の職員に、夜駆け朝駆けしても取材しろ。
都の記者クラブにも、これ程重大な瑕疵を知らなかったのか質問攻めしろ。マスコミも怠慢だ。

451 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:45:56.88 ID:86CC7Nlg0.net

青果棟の地下には配管の点検に高所作業車を入れて作業するのはわかるが、鮮魚の二棟は使う水の量が違うし、配管が大きいのはわかる。
あんな配管は天井から吊り下げる事は出来ない。
テレビに出てる森山とかそんな事も知らないのか？
鮮魚の二棟は地下に支保工を組む必要があり、床に捨てコンを打って作業をやりやすくしたにすぎない。森山はそんな事も知らないのか？

452 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:51:50.09 ID:kAQhm8NE0.net

>>451
写真や映像だけで配管の高さが低いっても言ってたけど

排水管なら勾配とらなきゃいけないから
末端に行くにしたがって下がってくるとか

一級建築士でもそういうのは思い付かないんだろうか

453 ： TEKKAMAKI(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:55:12.09 ID:fsb9Srjy0.net

黙ってた奴も同罪だ

454 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:56:40.27 ID:jaU5Ww250.net

公務員なんて懲戒解雇を餌にすればなんでもしゃべるよ。
議員は拷問かけて喋らせればいいよ。

455 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:31:48.92 ID:TTRTJ0we0.net

それにしても、
最初から汚染物質が上がってくるのを前提条件に汚染物質浄化施設をつくり、汚染水も浄化装置が稼働すればなくなると都の職員が言っていたが、豊洲の冷凍室も稼働しているなら何故稼働させないのか？
本当に年間三十億ものランディングコストのかかる汚染物質浄化装置が必要だったのか？
これから五十年以上年間三十億を払い続けるのか？

456 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:20:37.31 ID:d9zAfFcw0.net

>>452
本当に森山は何も知らないのか？
ミヤネ屋でも地下の空間を二重にするとか言っていたけど、あれは水谷とかいうババァの受け売りにしかすぎん。
地下の空間二重にすると構造計算からすべてやり直しになる。
アホじゃないの？

457 ： 河津掛け(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:21:02.66 ID:1sFWPoAP0.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1430227714/
警察と集団ストーカー５ [転載禁止]?2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1442814199/
警察と集団ストーカー6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1445053514/
警察と集団ストーカー7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1449720832/ 3


574 :

通行人さん＠無名タレント

2016/09/23(金) 14:36:05.29 ID:uXCmZLBm0

“日本死ねよ！！”
“清水由貴子が集団ストーカーによって殺害された真実！！”
を封印しちゃうかな普通？

本人がYouTubeで証言し、清水由貴子集団ストーカーでぐぐれば真実は明らかに…

文藝春秋 文春
新潮社　　新潮
は個人攻撃しかしませんかね？

皆様知って下さい！集団ストーカー


集団ストーカー追及運動展開しませんか？

“清水由貴子が集団ストーカーによって殺害された真実！！” 👀

458 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:17:50.36 ID:+sMiK+DW0.net

>>441
東京都には〇〇建設事務所って10箇所ぐらいあるんじゃないか？
さらに、建設系で言えば河川もあるし港湾もあるしダムもあるし下水もあるし。
上水は別扱いだったかな？
異動先が無いわけないだろw

459 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:22:08.47 ID:+sMiK+DW0.net

>>441
追加で、首都高に出向している東京都の土木系職員もいるわな。
たぶん都市基盤にもいるだろうよ。
すべて知ってるわけじゃないので、たぶんまだまだ異動先はあるよ。

460 ：名無しさんがお送りします：2016/09/23(金) 18:46:41.32 ID:sRZKgkp0s

設備屋→ゼネコン　配管を通す場所がありません！
ゼネコン→設計屋　どないするねん！？
設計屋→施主　　　埋め土をバックれば80億ほど浮きますが？
施主→設計屋　　（ウホッ！）良きに計らえ
設計屋→ゼネコン→設備屋　ほーれパイプスペースを確保したったわ

こんな流れか？

461 ： リキラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:54:46.33 ID:gYEetZMy0.net

重機搬入して汚染された土壌改良する事になったら市場は閉鎖で営業再開は無理だよ

462 ： タイガースープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:06:39.53 ID:XRr5sSBg0.net

あれだけ書類ハンコ言っておきながらそれはない
出てこないなら全員が主犯扱いの量刑で

463 ： ファイヤーバードスプラッシュ(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:14:35.57 ID:viGKV6C20.net

豊洲なんて市場は屋内なんだから安全だろ
移転しろよ

464 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:15:50.92 ID:vfLkzjUB0.net

稟議書にハンコを押してる奴は全員更迭だろ。
何のためのハンコなんだ？

465 ： クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:19:36.44 ID:dWZXB7530.net

施工主→設計主→発注元の順で
遡ってみたらわかるんじゃないの？

466 ： サソリ固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:24:52.85 ID:ME505SEl0.net

設計会社は3つ以上のプランを出し
採択基準は工事費だから同等の強度で価格が安いのが地下空間プランだったんだろ
それで発注側は中身を確認することなく
ゴーサインをだした。
建設会社は図面通りにしか物は作らんぞ

今頃 都の担当者は盛土しなきゃいけなかったの？って思ってるぞ

467 ： ハイキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:25:23.92 ID:q2dFE1kJ0.net

これ内田だろ。だけど飛び火を恐れて報告出来ないんだろ

468 ： ヒップアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:32:03.42 ID:GDo9/5T40.net

もう責任者は特定出来てる
設計会社も内容について東京都に念押ししてる
東京都が知らなかったとか、気が付かなかったとかの言い訳は出来ない

469 ： アトミックドロップ(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:36:49.72 ID:qKIZKund0.net

>>139
誰が嘘をついてるのかな？

470 ： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:38:32.72 ID:+rptmHp60.net

判ってるけど言えないっていうだけなんだろうけどな。

471 ： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:40:09.49 ID:EVjZxxyl0.net

10億円くれたら俺が身代わりに責任者になってやるんだがなあ

472 ： ファイナルカット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:41:58.97 ID:qUfOg/lG0.net

判断した人はすでに東京湾に沈んでたりして
それじゃわからないのも仕方ないな

473 ： アトミックドロップ(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:44:24.25 ID:qKIZKund0.net

設計会社が適当に図面をかいちゃったとか？

474 ： バズソーキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:45:04.52 ID:WwuuWgva0.net

取りあえず設計図を作ったやついるんだろ？
そいつに事情聴取すれば全部わかるだろ

475 ： アキレス腱固め(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:51:58.06 ID:X52Swjpc0.net

顔が見えない役人集団
いつものことでっせ

476 ：名無しさんがお送りします：2016/09/23(金) 19:56:22.60 ID:vsVithdAl

もちろん都の役人がやった事です。
ちゃんとウッちゃんの許可を得てしていることですから何の問題もないです。

477 ： 超竜ボム(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:53:21.44 ID:ECU3rpIW0.net

あのさ、こんな話を間に受けるなよ
わからないんじゃなく、話せないの
地下空間は軍事目的の施設。米軍も絡んでる。しゃべったら国際問題になるわけ

478 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:54:07.91 ID:7pH5f7b00.net

ゼネコン経費削減なんだろ

479 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:56:20.25 ID:HaCaZVHq0.net

あの地下空間には実はある施設を作るつもりだったんだ・・・
これはある情報筋からの確かな情報です

480 ： ファイヤーバードスプラッシュ(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:56:22.36 ID:viGKV6C20.net

発注書に地下空洞と書いてあるから設計者はその通りに設計しただけ

481 ： ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:57:27.72 ID:NICGcilQ0.net

都の工事をする時はあんなにうるさいのに

482 ： ミッドナイトエクスプレス(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:57:59.08 ID:vyfu1lQK0.net

その内、関わった人の中で死んだ人に責任全部押しつけることになる

483 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:03:35.94 ID:7pH5f7b00.net

死人待ちなんかｗ　石原閣下はもうちょい頑張りそうだしなぁ

484 ： バズソーキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:06:07.64 ID:WwuuWgva0.net

>>480
だから設計者に聞けば全部わかるのに

485 ： アトミックドロップ(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:10:19.15 ID:qKIZKund0.net

歴代の市場長は2、3年で天下りを繰り返し退職金をたっぷり貰ってるらしい。無責任者のくせに待遇が良すぎてますます怪しい。絶対に知ってたはず。

486 ： ヒップアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:11:38.59 ID:GDo9/5T40.net

>>484
もう日テレが犯人突き止めてる

487 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:12:51.01 ID:AA5n5oI2O.net

いやいや、設計した奴は確実に居るんだから、そいつから順に吊し上げていけばええやん

488 ： チキンウィングフェースロック(家)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:14:28.68 ID:vQH6BqVQ0.net

これはまた沖縄のホテルで誰かが死ぬかも

489 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:26:56.17 ID:lUMeq1Dx0.net

ごめん、実は俺なんだ

490 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:28:40.39 ID:PQ2JNNyp0.net

判子判子


判子押しても責任なし


チームスタッフ含め


しかもボーナスアップ（笑）

491 ： 閃光妖術(家)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:30:18.77 ID:PcpHX9+F0.net

匿名OKでタレこみ募集しろよ懸賞金つきでさ

492 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:31:06.41 ID:PQ2JNNyp0.net

で、この決定下してから、公務員の給料いくら上がった？


派遣なら、即座に逮捕要件


いいなー公務員様は

493 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:32:40.11 ID:PQ2JNNyp0.net

機密情報を扱ってるから、公務員は派遣アルバイトにできません（笑）

おい、西田、一言いえよ。

494 ： ジャーマンスープレックス(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:33:32.44 ID:ntdYsyye0.net

役所ならはんこ大好きだから、承認欄に押した奴が責任者だろ
わからないわけない（笑）

495 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:35:32.79 ID:PQ2JNNyp0.net

判子制度反対派じゃないが、公務員様の判子は特別扱いされたらなー、そりゃー根絶やししたくなるよなー

496 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:37:03.45 ID:bCJM46x80.net

建築関係者しかいないでしょう
当時の状況に照らして常識的なものを作ってるんだから
くだらないことを騒ぐから言いづらくなってしまった
でも言うとあっさりしたもんだよ
振り上げたこぶしの卸場所は要相談だよ

497 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:37:41.23 ID:FHhT4qTm0.net

どうせ汚職がらみで責任をはっきりさせられんだけだろう。
嘘を発表しつづけたことで、それを疑わざるを得ない。
地下空間の安全設計上の妥当性なんか関係ないんだよ。
基本的にいくつかの「妥当な選択肢」を使って汚職するのが役人なんだから。

498 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:38:49.41 ID:FB3bRlu60.net

市場長が知らない訳ないよな！役人の性質から下の奴がかってにやらないだろ

499 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:40:26.29 ID:PQ2JNNyp0.net

建設業界だけで、印籠権力振り回す公務員様の判子を無視するはずないじゃん（笑）


知っていたかいないかなんか、関係ねーだろ（笑）それが犯行
あ、判子

判子を押した奴は当然だけど、押すように仕向けた奴。その犬スタッフも同罪。

だろ？

500 ： ダイビングエルボードロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:43:53.91 ID:velBPa4t0.net

そっか、わからんかｗわかんなくてもええんやで？
そんかわりクビな
責任もって仕事することだけが小役人の存在意義やさかいな

501 ： かかと落とし(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:44:39.85 ID:Mv40knM+O.net

書類に判子捺した順に聞いていけばいいじゃないか

502 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:50:07.81 ID:PQ2JNNyp0.net

例えばオレオレ詐欺師が嘘・不正で入手したハンコとはいえ、預金おろせるよ。

もちろん、不服があり調べで不正なら、即座に警察が逮捕してくれる。

えーと、なんで反対賛成関係なく、有税者に嘘ついて勝手な判断で工事したのに、公務員から未だに逮捕者なし

腐ってもNHKニュースでは、法改正を見込んでという証言が出ていたな（笑）神になったつもりか

503 ： 張り手(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:51:53.01 ID:YxrNHbAQO.net

盛り土がいくらの予算でコンクリートがいくらの予算でいくらの既に払ったの？
これなんて直ぐマスコミなら分かるはずだが？

あと意味無くても日建設計に突撃しないのが笑える。
マスコミの上層部と営業部がストップかけているのが見え見え。

報道の自由を自分たちで下げている。

504 ： サソリ固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:52:44.23 ID:hRdM7N+H0.net

関係者全員罰

505 ： タイガースープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:53:22.07 ID:/de7lelf0.net

とっくに始末されてる

506 ： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:53:54.62 ID:XIKiUk450.net

地下空間があると危険なのかどうかを吟味して、さっさと進めてほしい

507 ： ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:54:28.31 ID:m8RNFWEG0.net

え？石原じゃなかったの？

508 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:56:37.29 ID:PQ2JNNyp0.net

>>505
＞とっくに始末されてる

始末されていたら、誰も文句は言わない。

どーせ、頑張って依願退職だよ（笑）

退職金、公務員年金で安泰。



舐められてるよ。そりゃー優しい現代人には、殺されないもん（笑）


やりたい放題（笑）

509 ： ミッドナイトエクスプレス(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:56:59.22 ID:epQrJXDL0.net

わからないわけ無いやん

510 ： ときめきメモリアル(家)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:58:14.52 ID:BH6XyhqY0.net

じゃ連帯責任で都職員と議員全員一律現棒で

511 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:59:16.43 ID:PQ2JNNyp0.net

都職員のお仕事


9時出社、5時に帰宅、業務は全て無責任


それでも毎年ボーナスアップ

512 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:01:40.61 ID:7muGym9H0.net

もう小池様が「粛清」したんでしょ？

513 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:02:33.99 ID:7muGym9H0.net

>>511
9時5時ねー笑
何も知らないのね

514 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:04:01.97 ID:PQ2JNNyp0.net

>>513
＞>>511
＞9時5時ねー笑
＞何も知らないのね


業務忙しいですか（笑）


でもさ、あんたら、ハンコ押しても責任なしのお仕事、それは無駄なんですよ。

515 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:05:36.72 ID:PQ2JNNyp0.net

残業代コジキはよしろよ。

仕事が遅い

516 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:14:02.60 ID:bCJM46x80.net

最初の小池の発言からそうだけど
毎日のように一大事が発生しているね
盛り上げ役はマスコミのパネル芸

一つ一つさほど問題はないと思うがどうかな
日本には技術がある
小池も政治家として安全宣言出せるように対策するはずだよ
ただのおばちゃんじゃあないでしょう
（ただのおばちゃんにも見えなくはないが）

517 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:18:53.54 ID:siCgC8Ge0.net

中間検査とか色々やっているはずなのにおかしいだろ！

518 ： ジャンピングパワーボム(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:28:39.40 ID:WFE5Ts9NO.net

スッキリがもう犯人特定してるぞ
2011年３月まで設計部長やってた奴だ
「どうのこうの言う気はない。都の発表をきいてくれ」だと
こいつの氏名さらせよ

519 ： 男色ドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:43:39.13 ID:4fsxldiO0.net

こおゆう大型の建物は、入社１０年くらいの中堅を設計の段階から参加させて、そいつが定年になるまで
ずーとそこで管理させとけばしっかりとした建物管理ができるんだな
まじめなこつこつタイプの技術屋な

520 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:53:09.79 ID:FB3bRlu60.net

無能な都議を廃止しろ

521 ： クロイツラス(三重県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:17:18.63 ID:oFoOzWXf0.net

仕様書、発注図、設計書がどうなっていたのか？

施工図の承認経路にいた人たちは誰ですか？

簡単に分かることだよね？？？

建設会社は誰に施工承諾を貰ったんですか？w

勝手にやったんですか？w

東京都は馬鹿なんですか？www

522 ： 張り手(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:28:20.42 ID:YxrNHbAQO.net

写真がフィルムの時代だったとき、現像されるフィルムの70％が
工事現場の確認写真だったそうだ。
それぐらい沢山写真を撮る。今まで監督管理はなにやっていた？

523 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:51:15.24 ID:QqBs2P4J0.net

逃げ切り秒読み開始か？

524 ： 男色ドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:55:06.84 ID:4fsxldiO0.net

これもうあかんやろ
豊洲じゃなくて、都議会運営のことな
そうとう尾を引くでこれは

525 ： ランサルセ(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:55:33.00 ID:bCJM46x80.net

>>521
君は　君は真面目なのか？
そうか

526 ： ビッグブーツ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:33:46.50 ID:O0z33f7H0.net

お役所仕事も大概にせーよ！

527 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:40:45.06 ID:dnww9hE50.net

>>39
これ

528 ： ヒップアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:48:36.86 ID:GDo9/5T40.net

>>527
ゼネコンは設計してない

529 ： 膝十字固め(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:50:19.19 ID:vRi3N9e10.net

土木作業員だろ

530 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:52:54.94 ID:dnww9hE50.net

設計の段階で配管通す部分が無いのが分かった
この段階でアホなのだが、設計を作り直すのも間に合わない、金がかかる
今の設計書でスペースを作ると、建物が高くなるからじゃ地下に作ってスペース出来るけど、偽装して重機が入るように汚染対策としておけばいいやで手打ちにした。


とまぁ、いい加減な建物でそれを認めたのは、最終的に石原慎太郎じゃないのか？

531 ： 膝靭帯固め(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:03:30.49 ID:s4xkMUNy0.net

図面の引き間違いだろ
本来今の地下部分は地上に出して作られるはずだった（高床式）
発注者（専門家会議）の意図が設計者に伝わらず、確認もされず、完成に至る

532 ： ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:18:48.00 ID:rDedGWs50.net

公務員の裏金問題と同じだよ。みんな共犯関係にさせられている
先輩の罪を暴くことになるので言えない、その連鎖に次ぐ連鎖だ
裏切れば自分の天下り先がなくなってしまうしな
まことに情けない

533 ： ビッグブーツ(家)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:20:15.85 ID:ssKiMBOc0.net

>>531
そうなると、その高低差4.5m分のスロープが必要になっちゃうよ。
しかも、動線が一本では済まなく、2本？3本もスロープが。
場内に、んな余裕なさそうだがな。

534 ： ニールキック(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:25:00.01 ID:zQ0IoQ+50.net

サプライズで防空壕作ったのに水溜まっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ

535 ： 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:27:18.38 ID:azJJpHU30.net

みんなえすぱーだよ

536 ： アキレス腱固め(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:46:01.32 ID:txEwCNr80.net

分かった分かった
じゃあ全員処分しよう

537 ： ラダームーンサルト(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:47:48.76 ID:eRZh3Pn/0.net

設計図が残ってるだろ、設計図には設計事務所の名前が記入されている
その設計者は誰から設計を依頼されたかわかるだろ

538 ： TEKKAMAKI(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:51:54.96 ID:lhmtJA/n0.net

工事の変更契約書に公印ついてあるんだから石原のせいでいいじゃん
石原も悪いと思って何か謝罪したんだろ
退職金100万くらい返納して手落ちにしろよ

539 ： ミッドナイトエクスプレス(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:06:37.38 ID:DajGUjRQ0.net

この地下空間はばれない予定だったんだよなあ

540 ： ファイヤーボールスプラッシュ(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:06:49.12 ID:Rzt+J4hB0.net

>>537
設計者は誰から設計を依頼されたかわかるだろ


東京都、しいて言うなら石原慎太郎じゃないのか

541 ： ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:14:46.54 ID:rDedGWs50.net

印をついたやつ、とっくにゼネコンに天下ってるんだろ

542 ： ラダームーンサルト(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:18:58.48 ID:eRZh3Pn/0.net

官公庁の工事は逐一写真撮って記録に残すけどな
膨大な量の写真が残ってる

543 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:36:01.24 ID:7OmCHqoK0.net

都庁のどこの誰が参画したのかゼネコンの議事録を調査すればわかる
但し知事が警視庁に圧力をかけて警察権を使わないとならない

544 ： チェーン攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:51:43.72 ID:cSiU5x0uO.net

だから
2011年３月の時点の施設建設部長なんだって
こいつが勝手に変えたのに上に上げてなかったんだよ
早く氏名曝せ

545 ： 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:39:53.72 ID:7OmCHqoK0.net

>>544
いや都職員一人の意見だけで設計が大幅に変わることはない
汚染水は勿論見積価格の妥協点もあるし

546 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 07:13:23.67 ID:Pc+RgY+/0.net

>>459
これだけの工事、これだけの設計をやれるのは本局の工事部だけ
建設事務所なんて局が違うしやることが限られてしかも畑違いの課長級事務所
そんなところに無断で移すわけ無い

>>首都高に出向している
それは出向制度であって異動とは別。所属は都庁の或る部門に定まっている

建設局は道路専門だからその中の土木職は各建設事務所を渡り歩くだけ
他の局の人間が入り込む余地はない
簡単に考えているのだろうが、仕事の中身が全く違うから

今回の仕事内容を最も良く解っているのは原局の係長級だが異動はは有っても同じ局内あるいは同じ部内

547 ： リキラリアット(広島県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 08:48:57.02 ID:ohw5zWwx0.net

設計は常識の設計だからね
大騒動の犯人捜しはどうなるかな

548 ： ダイビングフットスタンプ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 08:57:51.65 ID:j9VSKUPHO.net

内田を通さずにこんな大事をどうこう出来る実力者が居るの？居ないよね、はい終了

549 ：名無しさんがお送りします：2016/09/24(土) 09:10:26.22 ID:/MS/ZWKEc

今までの都知事でさえボスの了解がなければ何もできなかった。まして職員が勝手にこんなことを変更できるわけがない。

550 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:13:39.38 ID:DbZpcfAp0.net

天下り＆TOKYO
癒着＆TOKYO
談合＆TOKYO
責任逃＆TOKYO

551 ： ダブルニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:14:37.81 ID:NR8ODyO30.net

空間ってそんなに悪い事なの？

552 ： ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:38:10.41 ID:oqwQlakp0.net

だれが作ったかわからないような危険な建物を使うわけにはいかないよな

だれが決めたのかわからないような建物で食品を扱うなんて許されない

553 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:45:37.51 ID:F2EI0qVh0.net

>>551
良い、悪い、というより専門家会議提言を無視して作ったような結果になっている
必要なら、「必要だから作らせて下さい」と言うべき
それが全く無かったから、おかしなことになっている
そのような方向性はいつ決められたか確かに問題、民間ならあり得ない

554 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:50:02.70 ID:FB1muJlW0.net

>>551
悪くはない。どんな構造物でも普通の事。
今回はマスゴミが騒ぎすぎだけど、設計変更を黙っていた事が問題。
テレビに毎日出ている森山なんか何も知らない。
構造計算無視して地下の床を二重にすると抜かしている。
こんな事したら柱と梁も補強しなければならければならない。
そんな事もわからない奴がテレビでグダグダ言ってるのがむかつく。
青果棟の地下の採石以外のコンクリート部分は地中梁の天端。
むしろ問題なのは基礎の埋め戻しの段階で綺麗な土を埋め戻しに使ったかどうかが問題。基礎の掘削に使った土をそのまま埋め戻しに使ったら意味がない。基礎の掘削の場合、余分な所掘削しないんだよね。

555 ： グロリア(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 10:40:11.34 ID:hUCgBJLU0.net

誰が決定したか分からんとか、意味不明だな

責任者は当時の都知事ってことで良いだろ

556 ：名無しさんがお送りします：2016/09/24(土) 10:59:02.57 ID:fHL5WdYAc

どっちみちもう豊洲には移転無理だから築地を改修して使おうよ
これまでに掛かった費用は歴代の関係者全員で負担する。なお現職職員も
当分の間昇級延期でソノ責任の一端を負担する　　コレデ良いよな。

557 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:35:54.95 ID:BtqB9Qeo0.net

盛り土の件は、責任者の名前は判っている。技師だけで将来に備えての問題があると変更できるのだろうか？
契約時に発注した、新しい砂は何処にきえたのか？
分からないことだらけだ。

558 ： クロスヒールホールド(三重県)＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:44:17.65 ID:i1YIG92u0.net

原議から追えば犯人なんてすぐわかることだよね。

公表できないのは談合があったから。

大幅な設計変更があったのに議事録のひとつもない、
なんて事があるはずがない。

・役人は官民談合する代わりにカネをもらった

・建設会社は談合して受注した


・知事は決済する代わりにカネをもらった

・議員は承認する代わりにカネをもらった

だから公表できないんだろう
今は知事を買収している最中

・知事は収めることでカネをもらう

559 ：名無しさんがお送りします：2016/09/24(土) 15:38:16.23 ID:3zaU/ugJ9

誰かの指示で、誰かがハンコをついたんだろ。

指示したのは、都の有力者。

ハンコをついた奴だけ名前が出る。

重要なのは、指示した黒幕。

そこまであぶり出せ。

560 ：名無しさんがお送りします：2016/09/25(日) 10:20:25.43 ID:BQ0dPKDNI

お役所仕事ここに極まれり
関係する歴代市場長退職金返納させよう
本日以降東京都職員の給料10％削減　期限は10年間