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都の有識者会合で委員が豊洲市場を絶賛 「地下空間を作ったのは英知。コストはかかってない」

1 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:17:57.40 ID:T4nyeb1g0.net ?BRZ(11000) ポイント特典

豊洲新市場について有識者が検証する東京都の「市場問題プロジェクトチーム(PT)」が2016年9月29日に初会合を開き、
委員からは、たまり水のある地下空間について擁護する意見が相次いだ。

盛り土をしなかった問題を受けて、小池百合子知事は土壌汚染対策を話し合った中央卸売市場主催の「専門家会議」を再設置した。
これに対し、費用や設計上の問題を含めて総合的に議論するのが、都政改革本部主催の「市場問題PT」だ。

「すごい出費と都民から誤解」と指摘

PTの会合は、弁護士で青山学院大教授の小島敏郎氏が座長を務め、都のホームページ上で中継された。
この日は、小島氏が冒頭で、まず築地市場からの移転経緯を説明した。
そのうえで、地下空間の安全性の問題のほかに、入札を重ねるなどして総工費が5884億円にも膨らんだことや、
冷蔵庫の重みなどで新市場の床が抜けるのではと心配が出ていることなども検証する考えを示した。

地下空間の問題では、建築研究所代表の佐藤尚巳氏が専門委員として持論を展開した。

佐藤氏は、「大きな空間ですごい出費がある」と都民らから誤解されていると指摘した。

その説明によると、地下には水道やガス、電気などの配管が通っており、巨大な空間で水を100メートル流すには、
空間は3メートル以上の高さがないといけない。
また、こうした設備は、20〜25年で更新時期が来るが、空間を作ったことで50〜70年先でも更新して使える。
もし盛り土をしたうえで配管用の「地下ピット」を作ると、200〜300ぐらいの小部屋が並び、設備の保守点検は不可能に近いという。

そもそも盛り土が1リューベ(立法メートル)当たり1万円だとして、盛り土をすれば100万リューベ分の100億円のほか、
さらに掘って地下ピットを作るのに75万リューベ75億円かかる計算になり、総額で175億円もの出費になってしまうとした。



豊洲地下空間、「作ったのは英知」 都の有識者会合で委員が絶賛
http://www.j-cast.com/2016/09/29279374.html

2 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:24.33 ID:T4nyeb1g0.net
「コミュニケーションに欠けていた」と都に批判も

佐藤尚巳氏は、盛り土をして地下ピットを作るやり方は無駄だと言われるとし、
「どっちが得なのか、都の技術担当者は考えていたと思う」と述べた。
そのうえで、「地下空間はコストのかかった空間ではない」と結論づけ、
「これを作ったのは英知であり、決して責められることではない」と都の技術担当者を擁護した。

また、たまり水について、地下ピットならなかなか気づかないが、地下空間を残したことですぐに発見して調査できたとした。
都の地下水管理システムが作動し、監視カメラで24時間モニタリングすれば、完全性確保は十分に可能だと佐藤氏は言う。
そして、都の内部で情報がシェアされていなかった問題は別にして、「地下空間は、非常に正しい選択だった」と断言した。

市場問題PTの会合では、東工大教授の時松孝次氏も専門委員として、同様に地下空間を支持した。
盛り土を埋め立て地の軟弱な地盤に行うと問題が生じるとして、
「盛り土を避けた方がいいというのは、技術者としては選択肢の1つと考えるのではないか」と指摘した。

とはいえ、ほかの専門委員からは、都に対し、「コミュニケーションに欠けていた部分あった」
「ランニングコストがかかりすぎ、設計に無理がある」
「人口減で水産物などの取り扱いが減っているのに、業者がコストを負担できるのか」と疑問や批判が出ていた。

なお、次回の会合は、10月の後半になる予定だ。
座長の小島敏郎氏は、新市場の設計を担当した日建設計に説明してもらいたい意向を示した。

3 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:41.12 ID:xIUX64zb0.net
じゃあもう青空市場にしちまえよw

4 : バックドロップホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:07.79 ID:rf4wn0Os0.net
有識者会議は5つくらい作って
全く別のメンバーで一切交流を持たず個別に議論させて結論ださせるべき

5 : キン肉バスター(宮崎県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:16.11 ID:RzEccpmI0.net
姉歯さんも鉄筋抜いてコスト削減して絶賛されてたんだよねぇ
本人は最初は困惑してたそうな

6 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:37.79 ID:EM6CXWPs0.net
都の開発業務はアセス無視でいいという前例を作ってもらえれば業者はウハウハ

7 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:21:44.26 ID:NKiy6Dap0.net
たしかに姉歯問題に似てるな
地震でも崩れない耐震偽装技術

8 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:23:46.19 ID:TPaVr+ng0.net
>>5
鉄筋がないとこうなるんだと説明するような頭が不安を煽ってしまったんだよな
不幸は重なるよな。まさに重ねてたけど

9 : ファイヤーボールスプラッシュ(四国地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:24:33.39 ID:Amzc3CNK0.net
これ、毒物出たのでどうせ使われないから適当こいてないか?

10 : バックドロップホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:25:37.32 ID:rf4wn0Os0.net
建築・環境ともに法律には抵触してない
有識者会議の結論に従うと言う条例も作ってないため、
これに従う必要も無く参考意見として扱うだけでいい
姉歯のようなバリバリ法律無視とはまったく違う

11 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:26:19.63 ID:jm2Xas/X0.net
4.5mの空間作ったのは地下ピットのためじゃねーだろ
こういう嘘つき会議はやめろ

12 : ジャストフェイスロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:26:57.48 ID:yIr7JTWz0.net
ただ地下水が砂利を超えて上がってきてるのが事実なら、盛り土はしなくてよかったろ?

13 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:29:49.10 ID:P6Ufh8QF0.net
ただの地下ピットと言えばそこまでだから
マンション等どこにでもある空間だし

14 : ときめきメモリアル(宮崎県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:30:30.93 ID:PR9Kw6Yj0.net
都の意向に沿った発言をさせる為に雇われた御用学者

作ったのは英知wwwwwww

15 : チェーン攻撃(山形県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:37:00.66 ID:g63KQ+rd0.net
久々に見たけど静かで良いね
蓮舫も、反対姿勢するのは良いけど
静かな声で討論するだけで、だいぶイメージ上がると思うんだよなあ
(まあ、もう無理だろうが

16 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:38:30.01 ID:mZryQJz20.net
問題が起きたらお前責任負えんのか?

17 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:18.41 ID:KqwYluEp0.net
>>14
自民や石原じゃなくて
小池の御用学者だぞwww

18 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:42.72 ID:v8wafHGa0.net
そもそも、盛り土方式はよくある建築工法なの?建築関係に詳しいやつ居ない?

19 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:43.32 ID:W46mXLz00.net
やっぱり専門家が見るとあれはナイスな選択だってわかるんだな
無駄に不安煽って本当バカなことしたな、小池は

20 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:43:57.94 ID:kpRQeV1Q0.net
排水設備ちゃんとしときゃええんやろ
なにをいつまでグチャグチャやっとんねん

21 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:24.30 ID:Hwp4PJR+0.net
一地方の一魚市場がどうなろうがどーでもええわ
いちいち騒ぎすぎやねん

22 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:37.37 ID:l3aguAIN0.net
よし!じゃあ褒めてやるから実行者は挙手

23 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:27.92 ID:XuuBc03G0.net
この有識者たちはドンや森元の息はかかってないの?

24 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:42.08 ID:jm2Xas/X0.net
>>18
盛土って蓋の意味もあるけど、高潮と津波対策で上げてるから

25 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:54:50.97 ID:8PSkpnzy0.net
原発村でよく見る光景やね

利権凄いんだろうな

26 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:55:14.36 ID:KqwYluEp0.net
>>23
だから小池が作ったPTだよ

27 : トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:55:19.56 ID:njsRfIjO0.net
>>1
リューベって何だよw
立米(りゅうべい)だろw
ど素人が記事書くなよw

28 : トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:58:12.47 ID:njsRfIjO0.net
つか、立米単価1万って何を埋める気だよ…

29 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:58:21.67 ID:nf/7QOdW0.net
地下ピットがあるおかげで地下水管理と換気してれば影響はないし
問題は安全性より行政や都議会だしな

30 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:59:42.15 ID:Yxwz2e/h0.net
>>26
盛り土より地下のが良いってなら
それをさっさと発表してりゃ良かったのに
下民の気持ちを考えずにハイハイ流してたからこうなった

コミュ不足であって地下がダメって訳じゃ最初からなかった

31 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:01:43.98 ID:Aa5PvvmA0.net
別に空洞作っていいけど、ちゃんと報告しろよ

32 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:02:53.22 ID:PF/qo4DU0.net
>>29
換気した有毒気体はどう処理するんですか?

33 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:03:59.26 ID:NW2pWfY90.net
そもそも盛り土して作るってのが公の前提条件だったのに
勝手に変更しといて安全だコストかかってないだとかは通用しないわな

条件無視しても作って安全ならOKって言うのは無しだよ

34 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:56.56 ID:vdH0EY7V0.net
地下空間を釣り堀にしよう!

35 : 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:10:52.70 ID:qrgcaa1Q0.net
ひでのり?

36 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:13:06.91 ID:NNZIJCFm0.net
バカを委員にするな
技術とコスト以前の問題だって
土壌汚染対策として必ずやっとかなきゃしょうがないもの
風評被害が一番困るんだから

37 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:13:37.78 ID:6UX3KyJOO.net
地下室は必要としても、地下水溜まりはダメだろ?土壌汚染の吸い上げだけじゃなくて
カビ発生や鋼材の錆びに繋がるんだから。

38 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:15:26.18 ID:NNZIJCFm0.net
こいつらのいうことが正しいなら
国の基準とは違うだけで安全だと建築して現実に地震で大丈夫だった
姉歯物件が何故悪いのかわからない

39 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:16:39.05 ID:4DDmJ8rH0.net
英知出版?

40 : キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:19:11.60 ID:1MjDwVpHO.net
>>19
やたら煽ってたのって共産党の都議だったけど

41 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:25:30.59 ID:Rcq0t8eu0.net
>>33
そもそもを言うのであればやや違う
そもそも前提となるのは「土壌汚染対策法」といって有害物質を扱うような工場があった跡地に
建物を建てる場合サンプリング調査などして土壌汚染を調査し必要あれば汚染土の除去と入れ替え
地下水の封じ込めなどの対策を取らなくてはいけないというもの
この汚染土の入れ替えで除去した後に行うのが「盛土」に相当する。当然掘った後は盛土する。
しかし建物の地下にピットがあった方が良いなら必ずしも盛土に固執する必要は無い。
有害物質を封じ込めれば良いわけで、コンクリートの耐圧版などでも良い訳だ

42 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:25:49.43 ID:t14wEUui0.net
>>35
ひでとも じゃないの?

43 : 目潰し(島根県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:26:25.07 ID:QfVbK2nc0.net
>>28
何処から運ぶつもりなの?

44 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:27:28.79 ID:Rcq0t8eu0.net
今回問題とされているのは「盛土をしなかったこと」ではなく
有害物質を封じ込めているの?という点にある
地下水が浸透している以上封じ込めは出来ていない事になるので
その地下水が有害物質に相当するのかどうかを判断しなくてはならない

45 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:29:26.02 ID:Rcq0t8eu0.net
耐震や構造の話をするのであれば地下ピット自体には何の問題も無い
また配管メンテナンスやコストの面を考えればむしろピットを設けるのは親切設計だろう

46 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:31:45.75 ID:3nNKf2ea0.net
有識者「この地下空間を作ったのは誰だァ!」
職員a「さ、さぁ…」
職員b「ちょっと分からないです…」
有識者「実に素晴らしい出来だ」
職員a「ワシが指示した」
職員b「実はワシが」
有識者「ちょろい」

こうですね、さすが有識者

47 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:33:05.65 ID:c6IMEp730.net
高床式なら無問題
はい論破

48 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:33:13.07 ID:jm2Xas/X0.net
>>44
自分でコンクリートって書いてるじゃん
コンクリートは40cmくらいあるんだろ?
だったら大丈夫

49 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:34:15.21 ID:Rcq0t8eu0.net
開発行為なりの敷地造成設計の時点で盛土を想定したのに対し
建築の実施設計で地下ピットに変更になるのは普通にあり得る話だし
上記の通り土壌汚染対策法に対して措置がなされていれば問題ない話だろう

50 : サソリ固め(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:37:18.62 ID:Rk+CraHE0.net
ひでとも君?

51 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:39:16.64 ID:Rcq0t8eu0.net
>>48
地下ピットに浸透した水が雨水か地下水由来かと話題になったのはそれが元
雨水由来で汚染物質が無いのであれば別に地下ピットに水が溜まろうが問題ない
そもそも配管用地下ピットなら排水ポンプくらい考えるだろ
地下水由来であったならそもそも土壌汚染対策法の措置が不十分という事になる

52 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:51:04.48 ID:jm2Xas/X0.net
>>51
ポンプ回してないのがすべての原因だよ
ポンプ(事実上のろ過装置)までが設計に入ってるから

53 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:08:32.27 ID:ihYJRIb70.net
盛り土から地下ピットに切り替えるのはいい
経緯の説明
余った予算の報告
地下ピットの運用保全説明
これらを小池に対して
嫌がらせか知らんがやらないからこうなる

地下ピットや汚染なんか台場だって同じ

54 : ニーリフト(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:40:16.79 ID:S7jOyoxW0.net
説明に関しては、都のHPにあらかた載ってるわな
ここまで丁寧に作り込んでおいて、なぜ地下ピットについては記述がないたんだか
せっかくの丁寧な作業が水の泡だな、すんごいもったいない・・・
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/03/

55 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:43:46.77 ID:kymqVYN40.net
地下ピットの水とか地下水とかの水は取引される食べ物に影響するの?しないよね。
しないなら特別問題は無いよね。
水が本当に問題なら築地と比べないといけないし。よりマシなところが良いに決まってる。

56 : ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:44:37.16 ID:nTieyRlb0.net
元々がヘドロ地帯の豊洲に地下空間を作るなら盛り土の上に創るべきだったろ

水たまりができてて問題ないとか言ってる意味がわからんわ
盛り土してれば水たまりもなくポンプなんか使う必要はなかったのです

本末転倒な議論は止めてもらいたい
もう鯉でも放流して観賞用の池にでもしたらよい

57 : ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:46:05.50 ID:nTieyRlb0.net
ごまかしてた「梁が1cm(本来できるわけない)」で計算してるキチガイ設計のデタラメ問題も追求せよ

58 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:19:00.24 ID:ytgYc9JD0.net
問題はなぜ、砕石なんかですませたのか。
普通にコンクリ打っておけばよかっただろうに。

59 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:22:26.34 ID:5uTAeOsF0.net
>>33
前提条件は汚染土壌の浄化だから間違ってるよ
浄化済の土壌を戻すと結果として盛り土になるというだけ
地下ピットは絶対不可欠だし盛り土してすぐに建てるなんてあり得ないし将来のメンテにも対応したいい設計だよ

60 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:47:44.54 ID:0fpATysA0.net
叡智なら勝手に工事変更してもええんやな?
すごいな

61 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:00:57.18 ID:ChB2rRmo0.net
盛り土をすると言って認可取ったのに違うことをしたら待ったがかかるのは当然の話
どころか事業そのものを撤回させられることなく猶予を貰えてよかったね
これが民間なら確実に無しにされてるだろ

62 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:06:52.66 ID:ChB2rRmo0.net
>>57
そこ本来の計算で出来る予定だったものと比較したら対策必要かどうかわかるのに
あの設計の説明が全然出てこないね

63 : キングコングラリアット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:09:31.03 ID:Nyzp3sA3O.net
擁護意見吐いた奴は議長に速効で論破されてたな

64 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:10:35.54 ID:43M5pNrr0.net
英知出版ですね

65 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:19:32.63 ID:+K1GWyIk0.net
機械室の前室の前室とか訳わかんないもんな

66 : 河津掛け(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:26:15.79 ID:PfjQqYmi0.net
盛り土を提言したのも専門家会議だったような

67 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:01:56.71 ID:RyMQwDHx0.net
そもそも地下ピットが必要なのは明らかなのに、

地下ピットを作る前提での土壌汚染対策を検討しなかった奴らが悪いと思う。

68 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:03:42.07 ID:RyMQwDHx0.net
>>57
次から設計会社を呼んでまた会議をするってテレビで言っていた気がする。

ただ、なにその1cmって?
コンクリートの骨材すら入らないじゃないかw

69 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:09:25.29 ID:BNTGcLhg0.net
>>53
これだよね
森元とかハシゲとかが必死で『盛土は無くてもいい、地下空間は有効、汚染度が低いから問題ない』って論点をずらそうとしてるのも
『何故報告しなかったのか』を追及されるとホントにまずいからだろうね

70 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:10:15.18 ID:sKcK38I20.net
建築設計の世界で日建設計に喧嘩売れるほどの知識を持ってる奴なんていねえよ。

71 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:11:37.04 ID:tRpldKi50.net
豊洲の施工主体はヒューザーだよ

72 : ドラゴンスリーパー(広島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:42:36.93 ID:rzeXaABk0.net
あとで座長から一言もらったけど、建築屋としてのちゃんとした発言だね
ワイドショーなどのマスコミは素人で森山に解説してもらってたんだから
佐藤さんは男を上げたね 森山はシュンとしていたね

73 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:48:12.62 ID:S+tvCo0L0.net
原発ムラの有識者「安倍ちゃんが津波対策をしなかったのは英知。コストはかかってない。」→ 福島原発大爆発

74 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:50:09.27 ID:riSBPL8J0.net
現場でカイゼンをやったらなんかぶちきれて「カイゼンをヤメロ」と喚いてる
そりゃイノベーションも起こらんわな

75 : ミラノ作 どどんスズスロウン(滋賀県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:52:10.92 ID:Mwg2QhUw0.net
役所の建築屋の良心ゆえにこうなったんだと思う。
だからお前ら黙っておいてやれよw
大体 建築>土木>水道 がエリートの順。

76 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:53:24.74 ID:riSBPL8J0.net
>>69
決済文書には載ってた、けど読まずに決済していた

それ、部下の判断に一任してたってことだよね?

あとから蒸し返すのった無能じゃね?

77 : ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:53:52.81 ID:EEGDebp7O.net
>>66
古いんだよね
2〜30前でしょ?

78 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:22:26.78 ID:bY23Nr6w0.net
>>15
ウソはウソだからな 天皇陛下のいる国で、二重国籍なんてとんでもないよw

79 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:38:38.80 ID:8b+uRfRr0.net
>>77
は?

80 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:39:11.42 ID:axCiSyL90.net
>>61
つ三菱地所+鹿島 ザ・パークハウス グラン南青山高樹町
つ三井不動産+三井住友建設 パークシティLaLa横浜
つ住友不動産+熊谷組 パークスクエア三ツ沢公園

81 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:43:12.62 ID:fvpE5diz0.net
じゃあ、盛り土を決めたやつが戦犯ですねえ

82 : ジャストフェイスロック(岡山県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:27:37.48 ID:/CKnKzpf0.net
盛土がーと今のとだとどちらが金かかってるの?
もし安くなるのなら浮いた金をちょろまかしたヤツがいるってことだし、逆に高いのなら追加の金をぶんどる算段をした証拠があるはずだよな

83 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:31:26.82 ID:LrJe8ta20.net
あれ?プロジェクトチームってチーム小池なのに火消しに走るのか。
小池も問題が大きくなりすぎて相当焦ってるなこれ。

84 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:56:24.82 ID:nS078UOW0.net
姉歯は正しかったんだ!

85 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:57:57.30 ID:6sFns46L0.net
 
なんで築地ってすしざんまいだらけなの?
 
昔は違ったような気がした

 

86 : ツームストンパイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 07:36:27.87 ID:Efk8Dmmk0.net
全部議事録に書いてるんだから
知らないやつが怠慢ってだけ

87 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 07:41:49.95 ID:sQfDNhPa0.net
盛り土提言した人達
建物や将来の設計についての運用度外視で卓上理論の提言

88 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 10:42:08.46 ID:5WCKSa3H0.net
マスゴミに騙され煽られた愚民が多すぎる。
論語:子曰、民可使由之、不可使知之。
子曰わく、民はこれに由らしむべし。これを知らしむべからず。

この意味わかるよな?愚民だからわからない?じゃ教えてやるよ。
「人々を頼らせることは容易だろう。しかし、理解してもらうのはむずかしい。」という意味。
まさか「愚かな民は、頼らせるべきで、わざわざ知らせるべきではない、混乱を招くだけだ。」
なんて理解している愚民はいないだろうな?あっ東京都の公務員はこう曲解していたのか?

89 : ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 12:00:07.99 ID:od/y9zs00.net
都が提出したという報告書に言う
「地下水が上がるなどの事態になった時に盛土では対応できない」ってのは
まあ判る話だとは思うな。ピットにしておけば確かに状況が判り易い。
だけどなんで土間コンクリートくらい打たないで砕石のままなんだw

90 : トペ コンヒーロ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 13:00:59.08 ID:jGlmynjHO.net
>>89
新品の埋め立て地でも
あの工法をやる所を見ると
液状化だの、モニタリングだのの為だろね

91 : フロントネックロック(沖縄県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 13:18:08.39 ID:B3GVXi640.net
この問題が出た当初「新知事が騒いでることは大山鳴動鼠一匹になる」と断言したメディアや報道は結構あったよ
だから安全なのに自分が不安だから見直してしまっただけ
これで一体いくらの損害金額が出るのだろうか?
都議会が沈黙してるのは全ての結果が出て総反撃するからだろう

92 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 14:17:07.65 ID:LGib4psh0.net
デラべっぴん不買するわ

93 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 17:49:30.63 ID:XHodcaD20.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq

94 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 21:01:21.37 ID:G4BY6MO80.net
>>32
環境基準上回ったところで、煙草の副流煙や車の排気ガスよりクリーンなものをどうしろと。大気で拡散して終わりだよ。

95 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 21:47:09.24 ID:++raojAQ0.net
彼は今やっていることから手を引くようににと言った後、「(創価学会の)原田会長のお使いで警察OBだ」
と名乗っていたのですが。

左端の柱にもたれかかるようにして立っているTシャツ姿の男性です。
https://www.youtube.com/watch?v=pnmvIakIvSI

96 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/10/03(月) 07:39:43.58 ID:RpXqB1n00.net
>>1
犯人の一味
こいつ逮捕して取り調べろ

97 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/10/03(月) 07:59:06.25 ID:/OsKfqge0.net
混沌としてきたけど、わかったことがふたつ、
ひとつ目は豊洲の食品市場としてのブランド力は無くなった
ふたつ目は市場自体の放射能汚染検査も、市場として放射能汚染食品を検査する設備の導入もなし と

98 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/10/03(月) 08:27:05.94 ID:T/zBG5Kv0.net
福島近海で捕れたお魚を直接豊洲へ運んでも、検査されないんだな。
驚きだわ。
まぁ、バックグラウンド高すぎで測定器が使えないのかもねw
豊洲にまで放射能だのラジウムだの埋まってそうだしw

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