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実際に働いた時間ではなく事前に取り決めた「みなし時間分」に対して賃金を支払う新制度導入へ
- 1 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:11:36.35 ID:DhWOZqcj0?BRZ(11000)
-
国内主要企業の経営者が「働き方改革」への意欲を高めている。日本経済新聞社が15日にまとめた「社長100人アンケート」で、
多くの経営トップが「裁量労働制の拡大」「脱時間給導入」といった施策の推進を政府に期待していることが分かった。官民が
連携し生産性を向上させることが競争力強化に不可欠との危機感が浮き彫りになっている。企業自らも長時間労働の是正
などに取り組む。
国内主要企業の社長(会長、頭取などを含む)を対象に、3カ月に1度、アンケートを実施している。今回の調査期間は
8月25日〜9月12日。147社が回答した。
働き方改革は安倍晋三首相が経済政策の柱に据え、今最も注目されている経営テーマとなっている。安倍政権に
期待する施策(3つまで選択)を企業トップに聞いたところ「裁量労働制の拡大」(51%)が最多だった。
実際に働いた時間ではなく、事前に決めた「みなし時間分」の賃金を支払う仕組みは、長時間労働是正につながると
期待されている。日立造船が専門職種で導入済みで、KDDIは約1千人が対象となっている。現在の裁量労働制は
コンサルタントなどの職種に限られており、産業界からは幅広い職種にも広げるべきだとの声が根強い。
次いで「テレワーク・在宅勤務の促進」(43.5%)や時間ではなく成果に対して賃金を払う「脱時間給制度導入」(42.2%)が挙がった。
一方、安倍首相が実現に意欲を示す「同一労働同一賃金の実現」に期待する経営者は4.8%にとどまった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HWG_V10C16A9MM8000/
- 2 : ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/09(日) 21:14:32.80 ID:sjWMFqzI0.net
- 意地でも時間分しか働かねえ
- 3 : 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:17:19.99 ID:5xtnglKG0.net
- 少なめに働いても同じ給料払えよ
- 4 : 中年'sリフト(空)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:17:48.45 ID:cBuxCSfI0.net
- 前の会社は皆死残業だったな、確か三万円
平均で月50時間くらいは残業してたと思う
今の会社はほぼ毎日定時で帰られるし土日祝で休み、転勤も無し
早く見切りつけて良かった
- 5 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:17:51.11 ID:Gsdnfdu90.net
- 毎日23時まで残されたわ
- 6 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:19:16.60 ID:65aP1WRc0.net
- 経営者が期待するって事は労働者の奴隷化が進むってことやね
- 7 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/ [NO]:2016/10/09(日) 21:20:08.20 ID:LvCZuipG0.net
- 導入してもいいけどサビ残対策も強化しろよ。経営者に実刑判決だすくらいはしていい。
- 8 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:20:24.92 ID:HxIUkNnK0.net
- どこのブラック営業だよ
- 9 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:23:09.20 ID:ueyleXB/0.net
- >時間ではなく成果に対して賃金を払う「脱時間給制度導入」
これが一番危険な感じがする
- 10 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/09(日) 21:23:28.10 ID:ASE4tv4O0.net
- うち、2年ほど前にみなし残業やめて実残業時間制になったんだがw
- 11 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/09(日) 21:25:24.28 ID:u6MSwf8z0.net
- すでにそんな感じじゃん
なんたら技量制度だっけ?
技術者とか早いすでに奴隷だし
- 12 : ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/09(日) 21:27:45.51 ID:0z0M1loj0.net
- >>3
正にそれ狙いだろ
- 13 : シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 21:30:14.52 ID:gu8fTnQY0.net
- 年棒制はブラック率が非常に高い
- 14 : ファイヤーバードスプラッシュ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:30:36.33 ID:xIdHWJob0.net
- 半ドンで帰ってもええんか?
- 15 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/09(日) 21:31:04.13 ID:zzsq8v5+0.net
- >>3
みなし残業含む36協定がそれなんだが
- 16 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [KE]:2016/10/09(日) 21:31:11.34 ID:lmZ7l7H/0.net
- うちもこれだなー
残業月平均10h
みなし残業代が30h付与
その分基本給を抑えてる
昇給幅が5000〜20000円で
実績を出してドーンと昇給が続けば、みなし分ブーストで給料アップが早い
やる事だけやって最低限〜並の昇給だと、みなし分ブーストで同業他社相当の給料になる
- 17 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:31:16.54 ID:oJZkWsn30.net
- >>4
誰が生き残ってるんだよ
- 18 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/09(日) 21:33:15.69 ID:PWesnVAX0.net
- みなし管理職はやめれ
- 19 : 頭突き(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:34:09.81 ID:LhdZjOtv0.net
- これで正社員の給与が下がって
派遣と一緒になる
- 20 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/09(日) 21:34:12.91 ID:PWesnVAX0.net
- それと有給の買取を義務付けろよ
- 21 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:34:52.83 ID:cJzidrQG0.net
- お前らバカだよね
自民党が好き放題やったら搾取されるだけなのに
- 22 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 21:35:13.88 ID:EUb7QDtU0.net
- うちの会社は何故か総務と営業がみなし残業だな
月2万円で一番早く来て一番遅く帰ってる。
技術は20時間みなし残業で、暇な月は定時でみんな帰ってるな。
- 23 : 頭突き(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/09(日) 21:35:14.01 ID:GIod5tP+0.net
- 仕事しなくて良いって言われてるようなもんだから定時で帰ってるわ
- 24 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/09(日) 21:35:25.31 ID:jWGy+nQD0.net
- みなし残業とか基本給低くするための工作みたいなもんやから
- 25 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/09(日) 21:35:50.39 ID:JuI0Mi3S0.net
- 残業代払いたくないからこんな都合のいい仕組み考えたのかw
みなし時間分と称して阿保みたいにノルマを増やす魂胆丸見え
- 26 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:36:23.97 ID:gAQfvHVl0.net
- >長時間労働是正につながると
そうなの?
- 27 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:36:51.18 ID:4U7A+EsF0.net
- 高卒だましですわ
- 28 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/09(日) 21:36:55.34 ID:WwfVmJow0.net
- 裁量労働制(9時に来なくていいとは言ってない)
- 29 : エクスプロイダー(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:37:39.66 ID:vlclzvM60.net
- 見なし残業か
なら元知事みたいに箱根とかで仕事してもいいのなら・・・
- 30 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:40:32.88 ID:e8deWfx80.net
- ブラック企業を無くすのではなく法をブラック企業に寄せていくわけだ
- 31 : キャプチュード(鹿児島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:43:31.20 ID:BnWkwRRG0.net
- 労働テロを起こしてもいいよね?
- 32 : バズソーキック(家)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:47:50.85 ID:JfrdrMaI0.net
- ホワイトカラー・エグゼンプションを言い換えているだけじゃね
- 33 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/09(日) 21:48:33.27 ID:GXSY80BH0.net
- 従業員に対して成果で払うのはおかしいよな
作業を阻害する劣悪な環境なのは従業員のせいなのかとなる
- 34 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:48:39.23 ID:aJOMiSEL0.net
- 教員で同じ仕組みを取ってから、
残業時間がとんでもないことになってる事例があるんですが、それは…
- 35 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/09(日) 21:52:32.17 ID:GXSY80BH0.net
- 空調の劣悪なオフィスによる作業効率の低下、
会議室やミーティングコーナー不足によるな待ち時間等の発生や
デスクでグループミーティング発生などによる喧噪や割り込み
個人事業主等ではないのでこれらは会社の怠慢や整備不足により発生している損失
それらを従業員の能力のせいだみたいにいってるのは頭おかしい
- 36 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 21:53:44.27 ID:vPUusUgL0.net
- 例えば会社がこの仕事は5時間で終わるだろうからそれだけの賃金しかし払わん!って言えば
実際に8時間かかったとしても5時間分の賃金しか支払われないってコトなのか?
- 37 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/09(日) 21:54:14.52 ID:SLWewNc10.net
- >事前に決めた「みなし時間分」の賃金を支払う仕組みは、長時間労働是正につながる
いくら働いても、残業代が定額になるだけで、時間そのものは変わらないんじゃ?
- 38 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/09(日) 21:55:40.53 ID:oCdnW11I0.net
- 早く終われば丸儲けって事だろ
他人無視出来る図太さあればだけど
- 39 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 21:55:57.59 ID:XGQQS2IA0.net
- 企業は堂々と残業代タダに出来るのか
- 40 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ [FI]:2016/10/09(日) 21:56:33.53 ID:Im9fPAJH0.net
- 見なし残業は情弱だます
詐欺みたいなもんたよ
- 41 : バズソーキック(茨城県)@\(^o^)/ [FI]:2016/10/09(日) 22:00:16.45 ID:z7HpCwhh0.net
- うちの会社も見なし残業代30時間分出てる
7〜8万円分だから助かる
- 42 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:03:49.98 ID:s2ykn5D+0.net
- 主に定時で絶対終わらない職種がケチるために導入してると思ってた
- 43 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/09(日) 22:05:31.21 ID:SLWewNc10.net
- みなし残業が導入されると、なぜか基本給が減るとか。
- 44 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [KE]:2016/10/09(日) 22:06:47.78 ID:iMv/3MuS0.net
- >>21
ってよく言う奴がいるが、じゃあどこに投票すればベストなんでしょうか?なぜかそれを言わないよね。教えてください。
- 45 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:08:16.14 ID:ZVZp4syQO.net
- >>26
更に長時間労働が酷くなるだけだよなwww
- 46 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/09(日) 22:08:33.09 ID:fV0a06Gq0.net
- 給与例)
月額195000円
(みなし残業含む 月払い退職金含む)
- 47 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:09:58.98 ID:ZVZp4syQO.net
- >>44
共産党で良いんじゃねwww
- 48 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/09(日) 22:11:24.58 ID:fV0a06Gq0.net
- >>44
政官財の政だけ入れ替えても何もできないからね。
官財は御馴染みで使い易い自民としか組まない。ズブズブ。
国民が官僚を評価・更迭できる様にしないと。
- 49 : レッドインク(家)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 22:12:58.63 ID:6prSU1PN0.net
- 毎日早退しても給料安定してもらえるのか?
- 50 : フロントネックロック(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/09(日) 22:14:16.41 ID:2YYob66Q0.net
- みなし残業なんて詐欺みたいなもん
- 51 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/09(日) 22:15:44.41 ID:p9b4Y5tF0.net
- みなし残業で10時間分もらえていたが、実際には残業100時間越えてた
- 52 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/09(日) 22:15:50.74 ID:BsRc0YYy0.net
- みなし残業手当のせいで実際は休憩出来てないのに休憩時間としてみなし残業分を超える時間は書類上だけ休憩になってるわ
大迷惑
- 53 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2016/10/09(日) 22:18:47.87 ID:i5hfpF+d0.net
- >>42
9割方そうでしょ。
- 54 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:20:56.34 ID:nCiYr6Zm0.net
- 定時に平気で帰れる人にはプラス、
周りに合わせて遅くまでやる人にはマイナスだな
- 55 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/09(日) 22:20:59.95 ID:fV0a06Gq0.net
- 36協定だって、労働側には拒否する力なんてありゃしないもんな。
- 56 : エクスプロイダー(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:23:22.66 ID:TFSlU3DS0.net
- 何でこんなのがまかり通るんだよ
何なんだこの国
- 57 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:25:33.03 ID:DW8kMKH70.net
- 結局そのみなした時間分は帰れないしさらに残業もさせられる
- 58 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 22:25:37.24 ID:+bDT6dcH0.net
- 残業させ放題法案
奴隷制度じゃねえか
- 59 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/09(日) 22:26:08.05 ID:fV0a06Gq0.net
- >>56
つ>>48
- 60 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:26:55.22 ID:ENdt2eR60.net
- 長時間労働を是正したいならみなし残業制じゃなくて
残業単価の倍率アップでしょ
今が通常単価の1.25倍だから、2.0〜3.0倍に上げてやればいい
もちろん現行でみなし残業okの業種も廃止ね
長時間労働是正しないと共働きで子育てしながら家事とか無理
- 61 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:27:24.98 ID:G/fVNEcn0.net
- >>59
アメリカみたいに政府が変わったら官僚も入れ替わる制度じゃないと無理だな
- 62 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [KE]:2016/10/09(日) 22:27:58.17 ID:lmZ7l7H/0.net
- >>37
サビ残が許されない会社だと
管理職に部下の残業時間管理ノルマが課せられる
例えばみなし残業が30h設定なら、部下が30時間以上の残業を続けると管理能力不足と扱われる
管理職は部下の残業時間が一定時間を超えないよう仕事をコントロールする必要性が出てくる
うちの会社だと、みなし残業設定を突破すると超過分の手当は確かに出る
しかし管理職からの評価を下げられ昇給や賞与査定に響く
結果として、従業員はダラダラ残業や生活残業を許されず、仕事の阻害要因はお互いに連携して解消する土壌が出来上がる
普通の会社なら、当たり前に出来ている事なんだろうけど
- 63 : ラ ケブラーダ(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 22:32:19.84 ID:jbhvzlaW0.net
- うちは、40じかんみなし残業制で営業、総務が定時あがり。
現場は残業月90時間
人足りんわ。
- 64 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/09(日) 22:34:49.92 ID:L31OkG9s0.net
- 以前いた会社は月20時間分のみなし残業手当がついてたな
実際の残業時間は月150〜200時間だったが。
- 65 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:34:54.17 ID:0tS3hpwUO.net
- もう派遣の時代は、終わりです。究極のカオスが始まるので、ワープアは、かつてのように生活が成り立たなくなり、ナマポ&囚人に化けて消滅するからです。
そこで、ワープア(派遣&非正規)に代わり、ゼロリセットまでの繋ぎの役割を担うのが移民なんです!♪。
移民で対応します♪。すべての3K職種で、聖域なくリアル川上村化を実現致します。
ブローカー及びバイヤーの皆々様…、移民の脱出や逃亡には充分注意し、牧場小屋の監守を強化したほうがよいでしょう。逃亡=狂暴な熊を、街に解き放つことと同じですから…♪。
牛や馬や羊のように、簡単にはいかないですよ…。なにせ海外の熊は、野生化して狂暴で命懸けで暴れますから…。
しっかり鎖につないでおかないと、トンでもないことになります!♪。
(笑)
- 66 : パイルドライバー(関西・東海)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:36:23.23 ID:Srps8pZmO.net
- >>51
超えた分は別途払われなければおかしい
- 67 : ニールキック(家)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/09(日) 22:37:55.76 ID:juidbqft0.net
- その代わり労働時間を第三者が厳密に監視できるようにして、過労死しかねない労働時間をする社員がいたら、
速攻で経営者を逮捕するシステムが必要じゃねぇ?
- 68 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:38:21.97 ID:sHDXarhd0.net
- 勘違いしてる人多いけど「みなし残業」と「みなし労働時間制」は
ぜんぜん違うものだからな
- 69 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/09(日) 22:40:13.99 ID:Nb2JNWE60.net
- 有給買い取ってくれぇ
- 70 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/09(日) 22:40:40.60 ID:K2FTaSZL0.net
- it土方涙拭けよw
- 71 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2016/10/09(日) 22:43:59.49 ID:i5hfpF+d0.net
- >>68
実質同じようなもんだよ。
- 72 : ナガタロックII(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 22:44:10.02 ID:zEvPEjtzO.net
- いいんじゃない。
事前に申請したみなし時間分働いたら仕事終わってなくても帰るわwww
- 73 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/09(日) 22:49:29.87 ID:6QmYivXZ0.net
- 首切り自由化と下からの上司評価システムが必要だわ
一日中咳き込んでるだけでなにもしない課長
せめて薬のむなりして咳抑えるか口をてで押さえて唾とばないようにしろ
集中して作業できんわ
- 74 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 22:53:14.61 ID:F3ExrG+D0.net
- 「みなし時間」というのはうちの会社でいう業務手当のことかな?
本来の定時は18時だけど、業務手当をもらっているから22時まで働かなきゃいけない。
- 75 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/09(日) 22:55:43.21 ID:6QmYivXZ0.net
- >62
みなしじゃなくても事実上の上限ある
一定時間超えると課長経由で申請書が必要だがアラコレモンクつけて作らない
入退管理で仕事してる時間は把握してるが、残業をその時間こえてつけなければなにも言われない
この状況でさらに仕事量を増やす
上司を下から評価する仕組みを用意しない限り効果がでない
働きかた改革といっても残業減らすだけに焦点あてると
仕事量へらずに残業つけらるれ上限が減るだけにしかならない
- 76 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/09(日) 23:03:49.10 ID:zjt9TKQG0.net
- 名ばかり管理職で既に導入済みだろ
- 77 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/09(日) 23:05:34.90 ID:s7/+/06w0.net
- test
- 78 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/09(日) 23:10:05.58 ID:s7/+/06w0.net
- 色々と複雑にしたり、難癖を付けたりして、「みなし時間分」では帰れないようになるはず。
口下手で会社に洗脳された高卒は、愚直に言いなりになる。これが曲者。
後は、洗脳された高卒を引き合いに出して大卒を働かせる魂胆だ。
- 79 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:13:28.65 ID:yTsnHENE0.net
- あー、見なし残業に続いてこれですか
- 80 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:23:04.55 ID:BNNLCOOH0.net
- 実入りなし残業
- 81 : バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:23:18.96 ID:w5NGbBVk0.net
- こういうのをやめさせず、中韓の代弁者ばかりやってるから
日本のサヨクやリベラルは、何の力もない。
- 82 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:24:54.23 ID:0tS3hpwUO.net
- 究極のカオス到来で、ワープアはかつてのように生活が成り立たなくなり、ナマポ&囚人に化け消滅します。
★:ワープアの消滅=人力屋(奴隷派遣)&扶養以外の非正規の消滅
‥そこで、ゼロリセットまでの繋ぎ役を担うのが移民なんです!♪
移民で対応します♪。すべての3K職種で、聖域なくリアル川上村化を実現致します。
ブローカー及びバイヤーの皆々様…、移民の脱出や逃亡には充分注意し、牧場小屋の監守を強化したほうがよいでしょう。逃亡=狂暴な熊を、街に解き放つことと同じですから…♪。
牛や馬や羊のように、簡単にはいかないですよ…。なにせ海外の熊は、野生化して狂暴で命懸けで暴れますから…。
しっかり鎖につないでおかないと、トンでもないことになります!♪。
(笑)
- 83 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:25:38.52 ID:UV7YU89z0.net
- 労働者が消費者であることを忘れるな。
- 84 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/09(日) 23:27:03.95 ID:wlcYLzQg0.net
- >>51
その残業時間は違法
ちゃんと法律を守って帰りなさい
- 85 : フルネルソンスープレックス(高知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:28:15.38 ID:1mbBvpgJ0.net
- 時間外労働35時間含むのに手取り16,5千円
早く有給の買取制度を復活してくれよ
- 86 : 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 23:31:05.74 ID:uFj7A5cH0.net
- これ個人請負にさせようとしてるだろ
- 87 : エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/09(日) 23:31:37.96 ID:uo2Jqpo90.net
- 職場一律でやられたら
暇な部署やお荷物連中はますます得をして
過労部署にいる人間、大損するな…
- 88 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:32:21.18 ID:sHDXarhd0.net
- みなし残業
時間外労働した時間数分を計算して払う残業代を、事前に「〜時間分」として
一定の時間数分払う残業代の払い方。細かい給料計算の簡略化ができる。
当然、決めた分以上の残業時間が発生したら、超過した時間分を追加で払う必要がある。
この払い方は法律で決まりがあるわけでなく、「決めた時間数以下の残業でも定額分払われる」
という労働者側に有利に働く場合があるので黙認されてる払い方だと思う。
重ねて言うが、法律で何か規定がある訳では無い。
続く
- 89 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:37:24.78 ID:sHDXarhd0.net
- みなし労働時間制
労働時間が算定し難い労働者(経営の上層部で難しいことやってる人とか、高度な研究職で実験などで時間がかかり
諸々の成果でないと評価できない人とか、営業で細かい指示受けずにずっと外回りしてる人など)で、
法律で決めた対象の人を、時間決められないから事前に労働時間を決めてしまう(みなす)法律上の規定。
対象の人は何時間会社にいても、その決めた時間分働いたとみなされる。ただし、自分の裁量で仕事を進められる人
じゃないと対象にならないので「誰にでも」という訳では無い。>>1の話はこの「対象者を広げたい」と言っている。
本来は「仕事の進め方について完全に本人の裁量に任せないとダメな職種」の人のための制度なので、
まあそんな働き方の人が他にどれだけいるかってことだね。
- 90 : 毒霧(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/09(日) 23:38:56.51 ID:3jwxNI9a0.net
- 36協定の厳格化で違反は刑事罰有りにしたらみなし時間にしても良いけどね。
大半の経営者がみなし残業を導入したいのは単純に残業代払いたくないだけで、間違っても労働時間の短縮じゃねーからな。
みなし管理職が問題になってるのによくこんな議論持ち出せるな。
- 91 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/09(日) 23:40:23.60 ID:wlcYLzQg0.net
- >>89
最大の残業時間て一律に決まってるんじゃないの?守ってない人がいるだけで
- 92 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2016/10/09(日) 23:44:55.05 ID:i5hfpF+d0.net
- >>89
その裁量労働制がそもそも正しく機能してないって話なんだよね。
本来、裁量なんて与えられていない職種に、形式的に裁量労働制を適用させて、
単なる残業代抑制のために悪用されてるケースが大半。
- 93 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:46:55.48 ID:67IP5fp80.net
- 長時間労働是正に期待するという体での残業代削減だろう
- 94 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2016/10/09(日) 23:48:31.08 ID:i5hfpF+d0.net
- >>89
たとえばシステム開発のようなプロジェクト型の仕事に携わる場合、裁量労働制を適用するのが妥当と考えられるのは
せいぜいプロジェクトマネージャー(部課長クラス)であって、その下のリーダーやメンバークラスの人間に、
裁量労働制で想定されている「裁量」なんて無いのだが、そういう人間にも無理やり適用させている会社が普通にある。
- 95 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/09(日) 23:56:07.63 ID:8kDkOUk+0.net
- でも遅くに持ってきて明日の朝に提出って仕事は無くならないんだろうなあ。
- 96 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:04:06.26 ID:F6K4Hc6g0.net
- >>91
それは別の話。
本来、時間外労働、休日労働はやってはダメなの。やったら罰則。
しかし、労基法36条で定めた通称「36協定」を労使で結ぶと、その協定で定めた
時間内なら時間外労働をやっても罰を受けなくても良くなるわけです。
その時間数は各会社で定めるわけだけど、当然守らないと本来の罰則の対象なってしまう。
ばれて送検された会社が去年あたりニュースになってました。
で、法律でその時間数の上限ははっきり決めてなく、厚生労働省が上限基準てのを出してて、
そこには月で45時間(他の期間もある)となっているものの、あくまで基準なので
36協定で決めた上限がこれに収まってなくても、助言とか指導しかできないのが現状。
というわけで一応上限というのはあります。
>>89は「そもそも労働時間が計算できない」という特別な人のための制度の話です
- 97 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:06:54.21 ID:9YJAd2Sr0.net
- 下命労働なのに裁量発揮しろとか言われても困る
俺におまえの命令内容を決めさせろ
- 98 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/10(月) 00:09:39.11 ID:DtXPbKcn0.net
- 先ずは役人天下り団体からやるべきだな
- 99 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:16:39.41 ID:/wDGIAwb0.net
- もっと現実直視しようよ
ほんと頼むよ
- 100 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:19:52.67 ID:QPgZ1RlT0.net
- 評価システムが必要とか抜かしてるやつ阿保だろ
どんだけお花畑の一本道あるいてるんだよw
抜け道が問題なんだよ
評価とか優秀なんて何とでもなるからなw
- 101 : ファイヤーバードスプラッシュ(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:22:09.80 ID:Waj/FgD40.net
- 会社の経営が回っていかないんだろうけど
世知辛い世の中だわ、特に中小
できる人にものすごく負担がかかってる
- 102 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/10/10(月) 00:24:32.12 ID:rud2fSU+0.net
- >>2
その心意気が必要なんだよ
- 103 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:27:25.58 ID:zmzw1kTU0.net
- 成果に対して賃金を払う「脱時間給制度」
ひでえw
こんなの評価する人間の胸先三寸次第じゃねーかw
- 104 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/10(月) 00:27:25.61 ID:HL9MwVO/0.net
- これとは逆の話だけど塾講バイトにこれ適用して欲しい
既に教室で待機、授業開始時間過ぎてても
生徒来なくて授業キャンセルになったら給料が支払われない
他にもタダ働きの資料作成がたくさんあって
アホらしくて辞めた
- 105 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:30:15.06 ID:Jl+jkV+l0.net
- テレワークなんてただの外注じゃないかw
前にそんな感じの雇用体系でやってたけど
決まったお金はもらえるけど労働時間はエンドレスになるぞ
俺の場合は結構破格のギャラだったから気にならなかったが
普通の給料体型の金額でやられたらたまらんよマジで
- 106 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:31:18.31 ID:QSVgQX1l0.net
- >>9
意図的に何も考えずに無茶振りされればブラック飛び降りまでまっしぐらだな
- 107 : 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:41:13.38 ID:aK6rIMnp0.net
- 実際の働いた時間で割って時給換算するといくらになるのか計算しておけよ
- 108 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:26:41.80 ID:4p4D5J/+0.net
- 外資系で年俸制
毎年1月が更新
利益出してる人でも切られたりするから怖い
出社して荷物整理する時間もくれずに、パスなど没収されて帰される
荷物は後日郵送
去年もボスがクビになってたから、1月が不安
みなし行為に手当てとか意味が分からない
結局サービス残金が多くなるんじゃね
- 109 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:37:15.38 ID:DTpegdDd0.net
- 客に無償で技術を提供したり物を売らないのに、
従業員には低賃金だったり、無償で残業させ技術提供を強要する
日本企業の大半はクソ以下
- 110 : リバースネックブリーカー(山口県)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/10(月) 01:42:20.87 ID:MNOxlX1T0.net
- 社長にアンケートでもうだめだよね
- 111 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 02:58:45.18 ID:hk2w9zuoO.net
- >>93
長時間労働是正の効果どころか、長時間労働促進にしかならないだろうになw
- 112 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [CH]:2016/10/10(月) 03:50:46.55 ID:ePE6crDG0.net
- これ最悪だよ。みなし時間ギリギリまで働かせてそれ以下で帰ると契約違反だとか言われるんだよ。本当に最悪。定時とか止めてさ、やることやったら帰っていいことにしろよ。そうじゃないとガチで仕事なんてしないよ?
- 113 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 05:32:42.88 ID:67GlBD2k0.net
- 日本て狂っとるわ。
お前らちゃんと選挙いけよ。
若い世代と中年があまり行かないからこうなる。
- 114 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ [IN]:2016/10/10(月) 05:45:38.63 ID:+0TC+z+B0.net
- 不条理な仕事であっても、金をもらっている以上、耐えろ
これが、社畜に覚えておいてもらいたいこと。鉄則です
雇用者に対してキレるな。文句を言うな。君らは雇われてる側だ
雇われてる側に過ぎないんだ。そのことを忘れるな
- 115 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/10(月) 05:47:41.21 ID:pPP6BNBb0.net
- 定時以前に帰るわ
- 116 : ジャンピングDDT(芋)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 05:53:21.76 ID:Y083GAN60.net
- 部署の残業合計が単月200超えたら、人を増やすってやってるウチは
まぁ増やすつっても派遣が来るだけなんだけどな
- 117 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/10(月) 05:55:55.85 ID:Y5b9S/Wj0.net
- こんなのずいぶん前からあるんだが・・・
定額5万やるから無限に残業しろな
みたいな・・・
- 118 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 06:34:33.38 ID:Rv3K7S/w0.net
- >>116
派遣が優秀ならいいじゃねーかw
といっても、その会社のやり方になれるのに時間もかかるから
最初は苦労するか...
- 119 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 06:48:52.14 ID:Szk1YpCv0.net
- >>117
この制度が導入されればその定額5万円がなくなる
実質無限残業のまま
- 120 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/10(月) 07:05:11.41 ID:i7k8tYJi0.net
- >>94
その時点のタスクが終わるならどう働いても良いってなってるけどおれんところ
- 121 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 07:30:54.17 ID:oWDtDMRH0.net
- こんなんもうフリーランス契約でいいじゃん
- 122 : ストレッチプラム(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 10:16:58.39 ID:5O67EN900.net
- >>78
そこで移民外国人の出番
数人だとやられたままだけど、団結した時の圧力は半端無い
着替え掃除に朝礼は業務時間内になった
- 123 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ [KZ]:2016/10/10(月) 10:47:13.09 ID:2QxNNT/R0.net
- 選挙行ってもこのざまだよ
- 124 : ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/10(月) 10:53:17.69 ID:fBUu45WKO.net
- 究極のカオス到来で、ワープアはかつてのように生活が成り立たなくなり、ナマポ&囚人に化け消滅します。
★:ワープアの消滅=人力屋(奴隷派遣)&扶養以外の非正規の消滅
‥そこで、ゼロリセットまでの繋ぎ役を担うのが移民なんです!♪
移民で対応します♪。すべての3K職種で、聖域なくリアル川上村化を実現致します。
ブローカー及びバイヤーの皆々様…、移民の脱出や逃亡には充分注意し、牧場小屋の監守を強化したほうがよいでしょう。逃亡=狂暴な熊を、街に解き放つことと同じですから…♪。
牛や馬や羊のように、簡単にはいかないですよ…。なにせ海外の熊は、野生化して狂暴で命懸けで暴れますから…。
しっかり鎖につないでおかないと、トンでもないことになります!♪。
(笑)
- 125 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 10:55:11.02 ID:xqJVpEKD0.net
- 働く時間を前もって決めるなら
仕事量も前もって決めろよ
期日直前になって仕事を増やすな
- 126 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 10:56:28.35 ID:RCvZ3drS0.net
- >>94
http://gigazine.net/news/20160614-programmer-forget-code/
『仕事を全自動化して6年間も働かず年収1000万円を得ていたプログラマーが最終的にクビに』
こういう事例が海外であったな
- 127 : バズソーキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/10(月) 10:56:48.79 ID:FaVYXIkuO.net
- 週40時間時間以上の労働完全禁止してくれ
これで生産性は無理矢理にでも上がるわ
- 128 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 10:57:30.35 ID:4bnkuFxK0.net
- 全て職種業種で裁量労働にすれば良い
- 129 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/10(月) 11:07:52.85 ID:mE3sIEgK0.net
- >>2
実際みなし時間外制ってそういうのだよ。うちの会社はみなしをオーバーしたら駄目で入退記録やらPCのログイン時間まで厳密にチェックされるからごまかせないようになってる
- 130 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 11:47:58.14 ID:8SfB5NL30.net
- 社訓 「嫌なら辞めれ」
- 131 : ラ ケブラーダ(千葉県)@\(^o^)/ [CH]:2016/10/10(月) 15:25:40.86 ID:qqUAd4dD0.net
- うちは残業したらそいつがかわいそうという雰囲気
そいつが仕事ができるかどうかは二の次
もうダメかもわからんね
- 132 : グロリア(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/10(月) 21:25:47.05 ID:gbJjgAeZ0.net
- >>1
こんなん結果見え見えだろwwwww
アホか、アホすぎる
どうしてこう日本のバカどもは・・・
牛丼屋で裁量労働なったらどうするよ
- 133 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/10(月) 21:30:00.72 ID:0BugCqEm0.net
- 見なし残業をいくら働かせても固定給だと勘違いしてる経営者いるよね
- 134 : バズソーキック(沖縄県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/10(月) 21:36:48.77 ID:3H0ksupS0.net
- どう頑張っても経営者の方が強いからリーマンは搾取され尽くすんだよね
- 135 : デンジャラスバックドロップ(長屋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 22:52:04.88 ID:K0LVx/140.net
- >>133
小規模から零細まではほぼそうだな
- 136 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/12(水) 20:50:53.99 ID:j6jtTauR0.net
- ワタミかよ
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