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堀江貴文「ワンピースは危険!あれは読んじゃダメ!ワンピースの価値観はカルトだよ」

1 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 16:16:59.45 ID:9Ze2ujAy0.net ?PLT(15000) ポイント特典

堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」
「自分で工夫や努力をしなかったり、出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに
「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。

堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。
そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/

2 : キチンシンク(岐阜県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 16:17:30.07 ID:8lWii8Ay0.net
ホリエモン最近否定してきてへん?

3 : バックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/13(木) 16:18:40.92 ID:AINl2N/NO.net
ネタ切れか

4 : 魔神風車固め(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:20:14.97 ID:n5UphqrT0.net
刑務所で紙袋作ってた頃のホリエが一番輝いてた。

5 : アイアンフィンガーフロムヘル(家)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:20:21.61 ID:WhhkCNnl0.net
ワンピース見てると、ヤンキー文化で気持ち悪い
仲間が大切、仲間以外はどうなってもいい
足立区で人気ありそう

6 : サッカーボールキック(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 16:21:02.46 ID:JaRAQuWc0.net
堀江は限界だろ

誰かこいつを殺してやれよ

7 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/13(木) 16:21:04.22 ID:ChBOcyE10.net
逮捕された理由かわかる発言やね

8 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:21:11.40 ID:+D1GAPHC0.net
所属欲求みたいのを刺激してるのかな
ああいうのいい年しても続くから、まともなとこでまんだほうがいい

9 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:21:33.77 ID:CY2uu36o0.net
ワンピースって田舎で人気ありそう
江戸川区とか足立区とかあの辺りで

10 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 16:22:22.84 ID:2W9N5dVe0.net
監獄の副監獄長みたいな奴の台詞がシリーズ通して一番まともって言う

11 : バズソーキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:22:42.77 ID:LMkzYqwfO.net
ホリエモンも会社失って
刑務所入って金はあるけど不満たらたらで哀れ

12 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/13(木) 16:23:49.39 ID:pMT7pX7/0.net
コイツが言うならきっと大丈夫なんだろうなって思うわ

13 : トラースキック(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:23:54.40 ID:W6bNaIgd0.net
ワンピースの内容にめっちゃ詳しいなこの豚

14 : 魔神風車固め(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:23:59.84 ID:n5UphqrT0.net
>>9
ヤンキー漫画をファンタジーにした感じやな。

15 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:24:34.56 ID:rwbvWib20.net
日本とアメリカの話か
アメリカはやはり助けてくれないのか

16 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:24:42.29 ID:jmivN5jW0.net
ゼンカモンの価値観はダメ!
犯罪だよ!www

17 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/ [UA]:2016/10/13(木) 16:26:10.99 ID:vtSMsa870.net
でもさぁ、基本的にダメな奴ほど徒党を組みたがるからねえ

18 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:26:39.32 ID:G6b5YPs60.net
>>1
頭がおかしいw
ワンピースの価値観はそんなに問題では無い(゜ロ゜;
描く社会性が世界統一された腐った世界だから批判するのだろうがな

19 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:27:02.84 ID:gFACknUz0.net
よっぽどかまって欲しいらしいな

20 : エメラルドフロウジョン(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:27:25.55 ID:iFFZVWLS0.net
ワンピース及び愛読者が気持ち悪いのは当然のことで、今更取り立てて言う話でもないだろ

21 : ビッグブーツ(沖縄県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:30:55.49 ID:6F/AnnR70.net
一理あるけど
お前は野口さんを見捨てただろ!

22 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:31:07.68 ID:k4/JN99J0.net
友達欲しかったら娯楽にのめり込め、みたいな心理もキモい
要は、現実でどんな目的意識を持って壁を乗り越えたかという、
実体験の話題が価値あるんだけどな

23 : セントーン(中部地方)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 16:31:42.43 ID:Fef92r320.net
価値観がどうというより、とにかくつまらない事が大問題

戦争編の出だしでちょっと盛り上がったのを最後に後ずっとつまらねえ・・・
ドフラの時もつまらなかったし4皇編に入ってるのにまだつまらねえ・・・

24 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 16:31:54.09 ID:l6mRuhtY0.net
ワンピース好きってEXILEや湘南乃風も好きそう

25 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 16:32:29.86 ID:2jFcykB00.net
この漫画と20世紀少年でシールズとしばき隊みたいなアホ達も生まれた

26 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:32:41.46 ID:hhJ/1yqi0.net
>>5
少年マンガはどれも同じ感じに見えるけどな

27 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:33:16.68 ID:1NA/9pzb0.net
>>1
北斗の拳のときもそんなkとを大人は言ってたな

28 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:33:35.48 ID:G6b5YPs60.net
>>1
堀江は有能かと思っていたが
予想外に無能だな

29 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:33:59.82 ID:0ogPnCD00.net
ワンピースの世界観はキモい
ただヤンキーのそれとはまた違う

30 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:34:17.20 ID:1NA/9pzb0.net
大抵の少年漫画の価値観は危険だとおもうけどな。

31 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:34:56.58 ID:1NA/9pzb0.net
川崎の事件も、埼玉の川の事件も
ワンピースのせいだな。

32 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:35:38.43 ID:XQxS8liC0.net
>>29
いやヤンキーと一緒だろ

33 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:37:09.68 ID:k4/JN99J0.net
面白いと思ったと言っていいのは12歳ぐらいまで

34 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 16:37:26.13 ID:q3EqJAos0.net
そんなこと言ったらちびまる子ちゃんなんか
女の人をバカにして自己満足するドロドロしたもん吐き出した糞マンガだろw

35 : 張り手(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/10/13(木) 16:38:09.36 ID:5zmpqiBv0.net
ワンピースはフェミ発言多い割に女キャラもボコられるから俺の股間に効くわ

36 : ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/13(木) 16:39:22.41 ID:RX+e8ok80.net
ワンピース?別に問題ないと思うけどな
確実に言えるのは人は選んでやってる

37 : キン肉バスター(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:41:49.71 ID:0HFpzi+B0.net
漫画だぞ

38 : ローリングソバット(熊本県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:42:07.03 ID:uZz19iqE0.net
17歳くらいの頃、ワンピースのルフィに憧れてて、無駄に「おう!」とか「そうだぞ!」
みたいな返事してた。
作中での仲間たちの信頼関係に感銘を受けて、仲の良かった(今思うと一緒にいてくれていただけ)
友達が職員室に呼ばれたり、掃除さぼって先生に怒られてたりすると、
「○○のことを悲しませる奴は許さねぇ〜!!」みたいなことを叫びながら職員室の中に入っていったり、
先生に突っ込んだりした。説教を終えて戻ってきた友達に「良かったなー! お前! 俺は嬉しいぞ!」って言ったり。
気分は敵から大事な仲間を救う船長。
初めは怒られたけど、その内「はいはい、またそれね」みたいな反応をされるようになって、
自分の仲間に対する熱意が伝わらないことが悔しくて号泣したりした。
「俺は弱い…」って呟きながら崩れ落ちたりもした。

大体一年近く続けてたけど、二学期末の成績表に
「友人想いなのは大変結構ですが、落ち着きがありません。少し自分の世界に入り込む様な傾向があります」
って書かれた上に親呼び出されて三者面談。これまでの行動の一部始終を親に報告され、その夜めちゃくちゃ怒られてやめた。
その後卒業まで影でルフィとかワンピースって呼ばれた。

39 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:43:19.77 ID:G6b5YPs60.net
仲間を助けるのでは無くて
他人を助けて仲間にして組織拡大する漫画で組織が強化されたら他の組織を助けて吸収して組織拡大する漫画だろうが
仲間を助ける漫画では無いわ(゜ロ゜;
だから失敗するんだよ堀江

40 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AR]:2016/10/13(木) 16:43:30.50 ID:bfHBRRrr0.net
>>1
罪もない人達が殺されかけてたら助けるだろう

41 : フランケンシュタイナー(中部地方)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 16:43:39.03 ID:W72d4JAH0.net
まぁ漫画だからどうでもいい
お前のメルマガは完全にカルト

42 : シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 16:44:01.33 ID:6Y29cQHM0.net
この人ワンピース大好きだな
でもこの話には同意
ワンピースは悪書

43 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:44:04.90 ID:Bg8YuOzl0.net
>>28
大好きな少年マンガ貶されて発狂?

44 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/ [MY]:2016/10/13(木) 16:46:15.23 ID:h7uXfUwg0.net
漫画だから真に受ける必要もねーだろとは思うが、
割と有名な大学の先生とかが○○(なんか適当にヒットしている漫画とかのタイトルが入る)
に見る組織論みたいなのを大真面目に語ってたりしているのはちょっとひどいと思うわ

45 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:46:29.83 ID:0ogPnCD00.net
>>32
ヤンキーが弱い仲間を助けるのはマンガだけ

46 : 男色ドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:46:53.86 ID:LDAPSI4a0.net
ウソップという名前だけでもうダメ

47 : かかと落とし(岐阜県)@\(^o^)/ [IR]:2016/10/13(木) 16:47:43.45 ID:XI92LVxp0.net
つーかこういう理屈でワンピ叩くなら ドラえもんとかの方がダメじゃないのか

48 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 16:48:17.34 ID:8qX8gy880.net
わからんでもないな
シールズみたいなダメなかよしこよしごっこもあるし

49 : パイルドライバー(熊本県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:48:49.68 ID:kjKFR4E60.net
これ面白いの?
鋼の錬金術師より面白い?

50 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:49:20.89 ID:nMteYhIr0.net
堀江931まだ?

51 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:49:57.50 ID:3DBLQfs60.net
ジャンプ漫画は小中学生向けなので
大人が読んで価値観がどうのとか言ってる方がどうかと

52 : 毒霧(佐賀県)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/13(木) 16:50:14.80 ID:xbri1Un+0.net
みんな自分のやりたいことしかやってないんだけどなこの漫画
主人公サイドのやりたいことが仲間守りたいに偏ってるだけ
まあそれを賛美してるってんなら言ってることも分かる

53 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:51:33.07 ID:G6b5YPs60.net
>>43
いやワンピースは絵が汚ないし幼稚だから読んでいなかったが
口説いていた飲み屋の姉ちゃんがワンピースのファンで苦痛を我慢して読むと背景が面白いから
堀江がワンピースの作家が組んだ背景に気が付かないのは無能だと思っただけ

54 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:52:28.49 ID:UAtDZmPw0.net
マンガにマジレスしてんの?こいつ

55 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 16:52:39.89 ID:Oof1/DxB0.net
ウシジマとかクロサギとかの裏社会系漫画しか肯定しなさそう

56 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 16:54:57.82 ID:RD5vvBa80.net
これはある。最近の若いやつが仲間のため!ありがとう!感動!みたい物事をすぐ完結させたがるが何若いのに結論だしてんだよと思うわ。明日からどうすんの?まだ人生長いんだぞ?
ワンピースの弊害だろこれ

57 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 16:59:20.08 ID:G6b5YPs60.net
>>43
通して読むとギリシャローマ時代のエビソードがシナリオになっているのが解るよ
解りやすいのはアレクサンドリア大図書館炎上アグリッピナ殺害とワンピースでの誰だっけ?大図書館を燃やされるシナリオがそれ
あと世界統一された後の腐った世界観は中国やソ連のそれだろ
つまり堀江は無能

58 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:00:23.38 ID:RD5vvBa80.net
A「みんなが協力してくれる!感動!」
B「うんうん(涙)」
C「そうだな!(涙)」
D「Aががんばってるからな!」
E「仲間!」




死ねこの糞馴れ合い烏合の衆が!

59 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:03:18.14 ID:YAvujQq00.net
こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128202

60 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:03:26.91 ID:HlyWtQTX0.net
アラバスタで生まれた国だからこの国が好きっていう当たり前のこと言ってたのに、
最近は国は滅んでもいいとか言っててテンション下がった(´・ω・`)

61 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:03:33.85 ID:RD5vvBa80.net
まだラオウが無抵抗村の村長撲殺したのがリアルだわ

62 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/ [VN]:2016/10/13(木) 17:04:15.12 ID:PL8F7XUj0.net
ホリエモンより>>5の方が的を射てるっぽいな。
できない仲間を助けるだのどうだのよりも、仲間以外どうなってもいいって価値観の方が怖い。

63 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/13(木) 17:07:06.38 ID:AxkMMyld0.net
博愛精神溢れる
人類みな兄弟な
代作センセイには

遠く及ばぬワ

64 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 17:07:30.35 ID:7h8Mulfq0.net
銀魂は?
個人的にはワンピ好きより銀魂好きの方が仲良くできそう。

65 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:08:01.70 ID:G6b5YPs60.net
>>58
ワンピースでは違うぞ
A「困っているBは俺が助けるぞ」
B「助けなんかいらなねえぎゃー死ぬー」
AがBを助ける
A「これで大丈夫だなお前は俺の仲間になれ儲かるぞ海賊」
B「ありがとう仲間になる」
それから暫くループして組織拡大
Aの組織でのA「Bの組織を助けるぞ」
以下ループ

66 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:08:41.28 ID:IzEN7wmD0.net
現実が功利的な個人主義が蔓延して共同体が解体されてるからその反動で
虚構の中での共同性に没入する人が増えてるだけだべ

67 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:08:50.40 ID:RD5vvBa80.net
A「この街の仲間!」
B「ありがとうーー!」
C「仲間を助けるぜ!」
D「いやいやAが頑張ってるからな!感動!」
E「・・・・仲間だぜ!」
F「愛!」


ラ王「ぬーーーーん!!!!!大乗〜拳!!!!」

abcdef「ひでゃぶぶーーー!!!!ぐじゃー!!!」

68 : レインメーカー(東海地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:09:36.54 ID:yLyHjbP1O.net
ワンピースなんて全く読んでないが、今の若い奴も表向きだけがワンピース的なんじゃないの?
仲間は大切と言いながら、本心は全く必要としていないみたいな
ホリエモンが心配する必要は全くないと思う

69 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:11:24.04 ID:RD5vvBa80.net
>>65
一緒じゃねーか!

70 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:15:27.88 ID:G6b5YPs60.net
>>62
どうなってもいいのでは無くて
堀江もんの場合は企業人つまり経営者連中の親分子分の関係に潰されたからな
堀江が抜けたlivedoorの社長になったのはナベツネの子分だし
ヤンキーとか関係ないわ
親分子分と書いたらヤクザだが
殿様と臣下と書いたら大名になる
本質を掴めていないわ(゜ロ゜;

71 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:17:11.97 ID:Nw2z6ug70.net
まんがはまんがってドカタも普通に判断してるだろ

72 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:17:46.25 ID:G6b5YPs60.net
>>69
全く違うぞ
組織化と組織拡大と組織吸収だから全然違う
普通に経営者がやっているお仕事

73 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 17:19:08.94 ID:hyBZ14hq0.net
監獄編は自己中対応で凶悪犯罪者を世に溢れ出したという

74 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:20:43.42 ID:RD5vvBa80.net
>>72
何をいってんだおまえは?

75 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:21:47.66 ID:G6b5YPs60.net
>>74
> ワンピースでは違うぞ
> A「困っているBは俺が助けるぞ」
> B「助けなんかいらなねえぎゃー死ぬー」
> AがBを助ける
> A「これで大丈夫だなお前は俺の仲間になれ儲かるぞ海賊」
> B「ありがとう仲間になる」
> それから暫くループして組織拡大
> Aの組織でのA「Bの組織を助けるぞ」
> 以下ループ

76 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:24:54.83 ID:RD5vvBa80.net
>>75
まずAの組織拡大はいいとしてBの組織を助けて経営を拡大するとかないぞ
その辺が気持ち悪いんだが。リアルでそんなことしてたら逆にBの組織から乗っ取られる

77 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/13(木) 17:27:06.40 ID:iPbxZAsK0.net
仲間がどうとかいうテーマなんて気にして読んでないな
登場人物が多くて、伏線も多数はってあるようだから、
これから先どう展開するのか気になって読んでいるだけだわ
最近でいうと、四皇ビックマム編でサンジがどうなって行くのか
知っている奴いるなら、ネタバレしてくれ

78 : ダブルニードロップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/13(木) 17:29:16.74 ID:hWowrdbzO.net
ごちゃごちゃしすぎて途中で読むの止めた

79 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:30:05.81 ID:YAvujQq00.net
こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128202

80 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:30:46.68 ID:G6b5YPs60.net
>>73
それはイラク政府やったIS首領の解放に似ているな
でも作者はギリシャローマ古代史オタだから古代史の隠れたエビソードの中にあると思う
細部までそっくりだから特定出来るよ
ワンピースオタお姉ちゃんは落としたから最近のは知らんが(゜ロ゜;

81 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:32:20.73 ID:G6b5YPs60.net
>>76
それで失敗したのが韓国への技術移転と資本提携だしな

82 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:32:56.77 ID:RD5vvBa80.net
大手同士で吸収合併すると吸収したほほうが会社の規則を兼ねて吸収されたほうの人事は中間管理職以上はほぼ降格、従業員は給料ダウンが必ず行われる。粛清と会社のやり方を徹底的に叩き込まれる

83 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:32:56.80 ID:PHd5TRIG0.net
読んだんだ
我慢強いな

84 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:34:29.63 ID:G6b5YPs60.net
>>83
たぶん堀江も飲み屋の姉ちゃんがワンピースオタだったと予想(゜ロ゜;

85 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:36:18.73 ID:PHd5TRIG0.net
>65>56
こんな感じなんだ
やや時代劇の任侠モノな感じかな

86 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 17:36:36.53 ID:ps9dT0ms0.net
「海賊王になる」って言うけど海賊がなんだかわかってるのかな?

強盗と殺人目的の集団なんだが

87 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:38:35.25 ID:uKJJ96fa0.net
そろそほこの堀江スレ立てるアホも焼かれないかな

88 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:39:07.95 ID:IXDgzNKP0.net
いい大人なら10巻も読まないうちに気持ち悪いのわかるだろw

89 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/13(木) 17:40:16.74 ID:iPbxZAsK0.net
>>86
確かにw
「海賊王」というより「冒険家王」だな

90 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:40:54.22 ID:G6b5YPs60.net
読んだ感じでは作者は完璧主義者で週刊誌のデカさで絵が最大限に生かされる白くない黒い原稿を書くが
単行本になると縮小されて真っ黒になり気持ち悪い絵になると思う(゜ロ゜;
連載中には絵が白いと批判されるくらいが単行本は読みやすい
まあ今は俺は読んで無いが(゜ロ゜;

91 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:41:51.30 ID:l/oa+9+L0.net
無能なできない奴を助けてるのはアンパンマンもだろ

92 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:42:39.94 ID:PQtSopAr0.net
海賊王になりたい為に必要な有能だけ仲間にしてあとは切り捨ててる印象やで

93 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:43:08.52 ID:8GWXf3fp0.net
>>5
>>9

足立区は川に囲まれたリアルワンピースの街だからな
でもって人種は全員ヒラコー世界の人間みたいなもんだからな

94 : イス攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:43:32.21 ID:mkCZCDA0O.net
マンガなんですけど

95 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:43:57.24 ID:G6b5YPs60.net
>>88
つーか1巻の半分も読めない
むしろ10巻も読んで作者の意図が解らないなら堀江並みに無能

96 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:44:43.51 ID:gqIdVhwC0.net
ゆとりはヤクザに憧れてるから悪いことを平気でやるのか。
最近のガンダムもヤクザだもんな。納得だわ

97 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:46:25.71 ID:HIITEaRt0.net
なんでワンピース批判になると食いつくやつがいるんだろうね

DQNが好きそうなマンガだから
いじめられっ子出身の多い2chねらーは反発するのかね

98 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:46:49.18 ID:9uBpd1rv0.net
現実以外の読み物なんて影響受け過ぎたら全て害悪だろ

99 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 17:49:47.98 ID:/0rf6JUM0.net
つか本気でジャンプ漫画の概念を現実に重ね合わせてる末期がいたならそれはそいつの問題
漫画は単なる娯楽だよ罪はない

100 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/10/13(木) 17:51:38.95 ID:h85cVsCC0.net
>>88
これが連載始まったころがジャンプ卒業したくらい

101 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 17:52:22.44 ID:yLS1TsMQ0.net
全巻読んでから批判しろよ

102 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:53:52.68 ID:G6b5YPs60.net
>>96
最近の東大強姦サークルや慶応広告研究強姦サークルを見ると
個人への集団リンチと言う犯罪行為を利用して傀儡化しているから
ヤクザに憧れとかでは無くて組織化された犯罪行為で弱味を握り傀儡にされているのが日本人の現状だな

103 : キャプチュード(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 17:55:04.45 ID:yZnxfAT5O.net
堀江は宇宙関連物も嫌いだろうな

104 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/13(木) 17:56:01.63 ID:8/IWx0kl0.net
尾田と集英社のコメント聞きたい

105 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 17:56:26.56 ID:y7YXRZrt0.net
お前らいつまでホリエモンに釣られてんの?バカなの?

106 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 17:57:15.66 ID:r+sMu/Ul0.net
よくわかってるやん

107 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 17:57:54.51 ID:G6b5YPs60.net
>>101
たぶんワンピースオタお姉ちゃんがヘタレですぐに口説かれたんだよ
だからワンピースに興味を失ったがお姉ちゃんが感動したから一般化しても通用すると思っただけだな(゜ロ゜;
東京の飲み屋の姉ちゃんは股が緩すぎだな

108 : ダイビングエルボードロップ(広島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 17:58:44.39 ID:orbfuglq0.net
>>92
最近は知らんが昔は割と気軽に誘ってる

109 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 17:59:30.60 ID:RZSpBxia0.net
尾田はハンタのキメラアント編を見習えよ
もっと絶望感ある展開にしろ

110 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:00:40.30 ID:G6b5YPs60.net
>>104
誰か尾田に単行本化した時に絵が映える様に白い原稿を書けとメールして(゜ロ゜;

111 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:01:09.02 ID:ZBov7wMb0.net
聖闘士星矢で例えてくれ

112 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/13(木) 18:01:46.99 ID:DwmKZqxX0.net
逆じゃね?
ワンピースは無償で仲間を助けるんだろ?
カルトとかマルチは友情をショボい金に変えるのが目的。

113 : レッドインク(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:04:04.77 ID:x5tBUuS+0.net
自分が何より一番、余裕があったら仲間を助ける
みたいな主人公っていないよな

114 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:05:03.44 ID:1qard+j60.net
知恵を出さない奴は助けないぞ

115 : アンクルホールド(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:05:50.43 ID:+Clt4/ioO.net
>>111
ユニコーンのシャブがポセイドン編のときアルデバランに挑んだ、みたいな

116 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:07:12.66 ID:p79D95aT0.net
じゃあ「わんぴいす」の価値観は?

117 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:08:37.11 ID:PQtSopAr0.net
>>111
蟹座はゲス
魚座はホモ

118 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 18:11:22.99 ID:0mAtM6pA0.net
公式アプリで毎日一話、無料で読んでるけど普通に面白いよ
まあ確かに感化されて思想的に染まったらそりゃ危ないけどさ
そんなん考えずに普通に楽しむことも出来ない堀江は哀れだと思う

119 : バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:11:41.69 ID:y1MH35wS0.net
>>5 >>62
には全面的に賛成。
あんな気持ち悪い漫画はない。

120 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:11:43.17 ID:G6b5YPs60.net
堀江が本質が見えていないのは
仲間を助けるのでは無くて
ポジティブな人間には助けがほとんど要らなくて
ネガティブな人間は常に誰かの助けを求めていてネガティブな人間はいくら助けてもネガティブだから無意味だと言えば
誰もが納得するわな
ちょっと省略したが理解出来る?

121 : ツームストンパイルドライバー(東日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 18:12:51.32 ID:nvAW49hN0.net
普通の人は漫画は漫画として楽しむもんだよ

122 : シューティングスタープレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:13:09.76 ID:N2yC8udZO.net
ホリエモンは愛は金で買えるとほざき
ライブドア破産事件では部下をヤクザに口封じに沖縄のカプセルホテルで惨殺させたクズ。

123 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:13:56.43 ID:G6b5YPs60.net
>>119
あれは日本のと言うか世界の本質なんだが
暴力が世界を今も支配しているのよ

124 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:14:00.41 ID:K5EptKM80.net
>>1
「天は自ら助くる者を助く」
という言葉を思い出すな

125 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 18:14:50.95 ID:T23EvwyG0.net
仲間は利用して使えなくなったら殺しちゃうモノだからね

126 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:15:39.62 ID:Q2mmZjle0.net
未だに読んでない
いつか読もうと思うが巻数が多過ぎで嫌だ

127 : クロイツラス(群馬県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 18:15:41.05 ID:CKVo2pOc0.net
たまには肯定しろよ犯罪者

128 : サソリ固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:15:56.24 ID:6ITRQE4L0.net
確かに人間関係が一番重要みたいな空気は反吐が出ますね

129 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/10/13(木) 18:16:14.05 ID:/FInmnUM0.net
ちょっとしか読んだことないけど感情的でくどい仲間意識の押し付けのことを指摘しているなら同意
でもゴミみたいな人間関係しか築いていないと思われる堀江では説得力に欠ける

130 : セントーン(家)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:16:54.85 ID:YnLx4wZp0.net
>>100
おおっ、同じ感覚。
このころから、ジョジョも面白くなくなり、ジャンプを買う意味がなくなったので、
卒業。

131 : キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [NZ]:2016/10/13(木) 18:18:13.49 ID:YB10tjHxO.net
>>1
ほりおの言う通りだわね
あんなん花畑な脳みそが共感、感激するもんだわ

子供が読むもの。
子供の内は大切な思想
仮にそうする、そうしたい人間なんて1、2人居たら十分。

132 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:18:34.04 ID:d1hKuZqD0.net
そもそも麦わらの一味ってさ
元々なんもしてないのに海賊って自分から名乗ってお尋ね者になってるよな
この時点で違和感しかないんだが
普通に「宝捜しサークルです」つっときゃ
少なくとも政府を敵に回す事はないのにバカじゃねーのと思ったわ

133 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:19:51.77 ID:bAWZXQ3l0.net
ワンピで描いている仲間を助けるって、無理目の相手にケンカ売って勝つだけじゃん。

ルフィが仲間のために1000万の借金背負って女房をソープに落としたりするなら、堀江の言う通りだけど、仲間のためにケンカしているだけなんだから、ただの漫画だよ。

134 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/13(木) 18:21:17.83 ID:SSIQ4JGx0.net
この漫画の不快なところは、主人公がどうしようもないクズという事
主人公がムカつく奴だと全然感情移入ができない
燃えるお兄さんと同レベルの漫画

135 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:22:08.23 ID:5yOvmeJN0.net
最近思うが
堀江より
堀江の記事貼ってる1をどうにかしてほしい
悪意しかねえわ

136 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:23:03.53 ID:KB+7fC7w0.net
読者だけどゼンカモンの言う通りだと思う
面白くないし読み辛い、でもずっと単行本買ってるから途中で読まなくなるのがもったいない気がする

137 : デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 18:23:06.61 ID:Y8l3n/ny0.net
手が伸びるからかな?

138 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:23:10.21 ID:6Jep3Bt30.net
>>43
ばか

139 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:23:48.72 ID:G6b5YPs60.net
>>132
海賊は合法だぞ
だからソマリアの海賊はソマリアでは逮捕されないし英雄だろう
誰か常識が解る人はいないのか?
お花畑だらけかよ堀江みたいな

140 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:24:28.01 ID:KB+7fC7w0.net
>>132
宝探しサークルワロタw

141 : ストレッチプラム(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:24:38.53 ID:xqP+MMyv0.net
読んでない。
読むこともないと思う。

142 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:24:55.63 ID:gi+TSK0g0.net
アーロン編しか読んだことない

143 : エルボーバット(福岡県)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/13(木) 18:25:03.50 ID:WXtZhWVm0.net
所詮は少年向けマンガだからな。
ファンだからって騒いでる大人がおかしい。

144 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:25:23.76 ID:XEFgViBD0.net
ああ、エクストリーム自殺の人ね >助けなかった仲間

145 : リバースパワースラム(家)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:26:25.55 ID:HjLRTSRG0.net
>仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、まったく受け入れられない

ワンピース見てこんな価値観いだいたことないわ

146 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ME]:2016/10/13(木) 18:26:35.50 ID:5CampDf10.net
>>5
ヤンキーはどちらかと言うと排除される側だと思う

147 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 18:26:46.24 ID:T23EvwyG0.net
>>144
滅多なことを言うな、野口さんは自殺だよ
背中や手の甲を含めた全身数十箇所を滅多刺しにした上、指紋や血痕を一切残さずに非常ボタンを押したけど自殺だ

148 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:26:53.93 ID:KB+7fC7w0.net
空島からつまんなくなったって奴いるけどそいつらはエニエスロビー編終わってからのつまらなさを知らない

ドレスローザ編のラストは寒気がするレベル

149 : チキンウィングフェースロック(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:27:25.39 ID:m6ZB2UUy0.net
お前の会社もカルトみたいなものだったじゃん

150 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:28:46.07 ID:0WJR4OPx0.net
という価値観をお前も押し付けるなよ。

151 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 18:29:01.37 ID:iTMzZqEL0.net
なりふり構わずそこら中に喧嘩売り出したか。最近話題にならないもんな堀江
炎上芸しかないから飽きられるのも早いし別に他の奴でも代用が効く

152 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 18:29:56.59 ID:T23EvwyG0.net
>>151
クイズ番組の特番くらいでしか見なくなったよね

153 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:30:14.08 ID:G6b5YPs60.net
今の中国人が中国領海を離れて何をやっても合法だが
今の中国漁民は海賊行為を日常化しているぞ
今のワンピース批判をしている馬鹿は中国はどうするの?

154 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/10/13(木) 18:30:21.46 ID:qWaTcWhr0.net
まぁ確かにこいつが窮しててもシカトするわ

155 : レッドインク(福島県)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:30:30.67 ID:HSV9Wf2s0.net
ホリエの言う事はまぁ一理あるけどそれだけだろ
仲間はみんな助けるってやつが組織にいたら便利じゃん

156 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/13(木) 18:30:48.95 ID:1lhQPYQ60.net
展開が遅くてだいぶ前に読むの止めた
大物対決が始まりそうになったらまた読者になる

157 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/13(木) 18:31:32.90 ID:GsRDOMbn0.net
おぼっちゃまくんが天皇を見つけたみたいに、ホリエモンはワンピースとイスラム国を見つけた。

158 : 栓抜き攻撃(禿)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 18:32:25.48 ID:p1jrp0lw0.net
お前ら少年ジャンプに掲載されてる漫画叩いて恥ずかしくないのか

159 : 中年'sリフト(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:33:50.68 ID:FNDkFZ9X0.net
それなりにちゃんと読んでその感想しか出てこないなら
読み取る頭がないってだけだわ、この豚は
たぶん炎上商法だろうけど

160 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:34:56.71 ID:G6b5YPs60.net
>>85
違う違う
今の世界を支配しているのは仁侠だし否定したら共産主義の奴隷化の世界
意味が解る?

161 : セントーン(中部地方)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 18:35:35.14 ID:Fef92r320.net
アーロン編・アラバスタ編・ルーキー3人初顔合わせ・戦争編の前半部分
普通に読めた部分これくらいだな・・・

後の大半が読むのが苦痛レベル

162 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:36:31.11 ID:nBrAVo8d0.net
堀江
もう一回捕まっとけ


このデブ邪魔

163 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:39:34.79 ID:G6b5YPs60.net
>>162
こいつは面白いじゃん
何故自分がこうなったか全く理解してないじゃん

164 : 河津落とし(宮崎県)@\(^o^)/ [VE]:2016/10/13(木) 18:41:36.15 ID:gdTK6/7P0.net
友達だと思ってたやつらが単に堀江の金目当てだったとか。
堀江貴文自身に親友と呼べるものが居ないからだろ。
堀江って、なんて寂しい奴なんだと生暖かい目で読みました。

165 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 18:41:52.93 ID:KB+7fC7w0.net
>>23
戦争編はシャンクスが調停させるとこまで良かったよ

ドレスローザ編は最悪
コロシアム参加者も適当な設定だし、王族も国民もすっげー気持ち悪い価値観
何より魅力的な敵がいない
幹部はもとより、ドフラミンゴですらだめだめ
アーロンやクロコダイルに比べたら全員雑魚

166 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 18:42:04.56 ID:h5ZIuvKq0.net
ホリエモン…これワンピ読んでないでしょ
弱くて助けられてるだけの一般人ってどこにでてきたっけ?

167 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:42:47.37 ID:Rm0Mzi3V0.net
そんな事いちいち考えながら漫画読んでる奴いんだな
もう病気だよ

168 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:43:32.51 ID:/N1/Ofg80.net
>>45
ヤンキーの世界から無能で弱いやつを消し去ったのがワンピースの仲間たちじゃないかな

169 : ダイビングフットスタンプ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:43:42.56 ID:Q+Dd5cPi0.net
ゼンカモンも無視するけどな。

170 : オリンピック予選スラム(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 18:44:26.16 ID:WxPmQqXs0.net
これは同意せざるを得ない

171 : 河津落とし(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 18:45:37.92 ID:vGEBskDJO.net
どうでもいいけど、堀江スレありすぎだぞ、いい加減にしろ

172 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/13(木) 18:47:44.84 ID:Ibplhsp+0.net
最近おもろくないよな、
どっちも

173 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:49:23.41 ID:7du1e3UB0.net
ジャンプマンガの王道でしょ
勇気、友情だっけ?

174 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:50:57.35 ID:G6b5YPs60.net
>>168
おまいらの価値観で言えば
警官もヤンキーになるぞ
理解しているのか?

175 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:51:49.66 ID:d/SmFzo30.net
堀江にマジレスする2ちゃんねらーってなあ

ましてやν即でって

176 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:52:00.71 ID:OUGVd7jn0.net
沖縄で部下が不審死したんだっけ

177 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 18:52:17.42 ID:G6b5YPs60.net
>>170
警官もヤンキーと言うスレに同意するの?(・・;)))

178 : イス攻撃(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 18:56:02.75 ID:1tL3jDkF0.net
堀江の友達って金関係だろ
友達を助けるとか、金で助けるってことだよな
そりゃシビアになるさ

179 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 18:57:03.62 ID:HxGNtWz00.net
海賊をモチーフにしたヤンキー漫画だからなw

180 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [VE]:2016/10/13(木) 18:57:32.19 ID:Pcil0ZHT0.net
>>1
刑務所の次は自衛隊に行け
コイツのメンタルは
日本人じゃねえよ

181 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 19:00:39.35 ID:KB+7fC7w0.net
連載ゆっくりでいいから昔の見やすい絵に戻して欲しい
ブルックとフランキーはもう少しシンプルなキャラデザにして欲しい

182 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:00:57.18 ID:G6b5YPs60.net
>>179
違う違う
これが世界の縮図だから
暴力支配が世界な
お花畑かよ(゜ロ゜;

183 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:02:46.51 ID:G6b5YPs60.net
>>181
最初から単行本では真っ黒で見にくい絵だから(゜ロ゜;

184 : レッドインク(福島県)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 19:03:02.88 ID:HSV9Wf2s0.net
ワンピ好きの女にでも振られたんだろ

185 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:05:33.45 ID:G6b5YPs60.net
>>184
それもありえる(゜ロ゜;www

186 : フライングニールキック(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:07:23.45 ID:qIOETm4W0.net
>>5
最初からあんなんだっけ?
サンジあたりが加わった頃ってまだ普通だったような気がするんだが

187 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:07:54.54 ID:Q2esv8KD0.net
金の切れ目が縁の切れ目のホリエモンだもんな。子供の頃から


宮内(笑)

188 : シューティングスタープレス(北海道)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/13(木) 19:08:25.24 ID:wnRBDn6j0.net
http://stat.ameba.jp/user_images/20140519/18/yutaka-hasegawa/bc/48/p/o0180030012946307158.png

は?

189 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 19:08:45.48 ID:SRyMhGrP0.net
前からぶれないなw
本当に嫌いなんだな

190 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:09:31.79 ID:xnImlXTT0.net
ホリエモン「俺はITとメディア王になる❗」
女「うっせえーよ!ぜんかもん」
ホリエモン「ワンピ嫌い」

191 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 19:10:15.29 ID:Bptot5dD0.net
金で友情は買えないもんな

192 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/13(木) 19:11:29.35 ID:LtJ8kEbC0.net
>>57
それが言いたくて、わざわざあんなレスしたわけねw
飲み屋でもネーチャン相手にグダグダいってんのがめにうかぶわwww

193 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:13:43.31 ID:CngD3B/V0.net
主人公が腕を喰われた所で切った

194 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:17:05.27 ID:G6b5YPs60.net
>>192
口説いた後は読んでないが
作者が西洋史オタだから解る人には解るシナリオで書いていると思うよ(゜ロ゜;

195 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:19:03.20 ID:4ThQuO0+0.net
てかちゃんと読んだんだなw

196 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:19:45.77 ID:JBX7TI0f0.net
読みたいとも思ったことがないし
テレビでやってても絵に寒気がしてチャンネル変える

197 : レッドインク(福島県)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 19:21:10.27 ID:HSV9Wf2s0.net
ホ「うちにワンピ全巻あるから来ない?」
女「えーあたしエースみたいな人と一緒に読みたいなー」
ホ「ワンピ嫌い」

もしくは

ホ「やっぱワンピースとか好きなの?」
女「えーあたしああいうの大っ嫌い」
ホ「あー俺も大嫌い最悪だよねワンピース」

198 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:21:49.72 ID:JBX7TI0f0.net
>>189

>>188

199 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 19:27:09.30 ID:9J702hVE0.net
群居の発端は宗教であった
妄想的な価値観を共有することでヒトは群居的になる

日本のようなまったりした空気の地では宗教が一気に伝播しやすいだろう
しかし支配宗教であるキリスト教は根付かせられないだろう

200 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:28:10.39 ID:G6b5YPs60.net
つーか世界は暴力で出来ているし海賊は今も合法だし
世界統一されてもさらに酷い世界になるしな
堀江は何が言いたいの?

201 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 19:29:22.04 ID:G6b5YPs60.net
>>199
支配では無くて
侵略宗教だな(゜ロ゜;

202 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:31:04.42 ID:h6U+2f6W0.net
仲間いるのか?

203 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 19:31:48.02 ID:XCCDOnAC0.net
まあワンピの作者は創価だからな

覇気とかも三色旗が元ネタだし

204 : フェイスクラッシャー(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 19:34:41.88 ID:C/9GYeR70.net
その通りだな。
有名な哲学者も言ってる。
天は自らをたすけるものをたすくとな
誰でも無条件に助けるわけじゃない。

205 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 19:35:43.58 ID:/QL40sTb0.net
堀江って軽度の脳の障害あるだろ

206 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [BY]:2016/10/13(木) 19:35:47.67 ID:vbAcCPAH0.net
>>1
>そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

これには同意。

つか、ワンピースもそういう漫画じゃない?

207 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 19:36:49.61 ID:hF2Bra6S0.net
そんなにすごいもんじゃねえよ

208 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:38:46.11 ID:HIITEaRt0.net
堀江のやりたい事って何なんだよ

落ちぶれモンって笑われたくないだけだろwwwwwww

うすっぺらい

209 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:44:54.95 ID:VB+5XlXc0.net
>>5
>足立区で人気ありそう

ものすごく分かる

210 : ウエスタンラリアット(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:49:42.98 ID:u37xXQlh0.net
でもルフィの仲間って全員有能じゃね?

211 : ニールキック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 19:51:49.66 ID:PZEN8mEg0.net
あんだけONE PIECE好きのSMAP.が

212 : レインメーカー(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 19:52:28.84 ID:c8vYbKTa0.net
仲間以外も救ってまわってるやん
何で仲間以外どうでもいいとか言われるようになったんだ

213 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 19:52:56.87 ID:oNDWE3iC0.net
読んだからってホイホイ価値観なんて変わらんわ

214 : スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 19:55:34.79 ID:kOt4mfKw0.net
何漫画相手にムキになっているの
漫画はカルトもオカルトもスカトロもなんでもありなんだよ

215 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:56:24.86 ID:jjhr6t830.net
>>166
アーロンのとことかかな

216 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 19:57:11.41 ID:jjhr6t830.net
まあウソップも最初は助けられるだけの存在な感じ

217 : フロントネックロック(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:06:15.21 ID:SkVcURkb0.net
動物を無条件で助けるターちゃんもアカンのか?

218 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 20:07:04.55 ID:X8LAT0Ld0.net
おい豚の発言は危険だぞ、注意しろ。www

219 : バックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:07:55.01 ID:O3u23EKbO.net
麦わら一味はガイコツ以外はその分野のエキスパートだろ。
ほとんどが出来る奴。

220 : ウエスタンラリアット(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:07:55.28 ID:u37xXQlh0.net
>>216
ウソップは何気に工作・砲撃担当でルフィ一味で一番最初に明確な役職を与えられた人材なんだがな

221 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 20:10:07.08 ID:bBLONWVh0.net
なんでこの人は100万回ぐらい言われてることしか言えないの?

222 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:10:36.94 ID:G6b5YPs60.net
>>218
韓国に行ったりしたと思ったら馬鹿になったな堀江もん

223 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:11:55.64 ID:cFHTl8Nd0.net
>>1
沖縄で野口さんを腹切りさせたのはこれが理由か

224 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 20:12:11.56 ID:mDypG22G0.net
あんな、島に上陸→買い物or探検→バトル→宴会、のループ漫画いまだに読んでるやついるんだね

225 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 20:13:47.47 ID:gc+u3jgt0.net
そもそも間違ってるのが、ワンピース「だけ」を読んでる価値観が危険なだけであって、

他の色々な価値観の、小説なり映画なりドラマなり漫画なりの、多種多様な作品の価値観を目にすればいいだけの話。

226 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 20:14:03.39 ID:C6i+oyrD0.net
生死を共にしてきた仲間の顔を忘れるってギャグでも笑えない

227 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [KZ]:2016/10/13(木) 20:14:49.35 ID:usFVJFmx0.net
>>1
馬鹿じゃねーのホリエモンは、これってマンガだよな?
架空の世界の冒険ストーリーもんだしホリエモンは何を言ってんだ?

現実に大人がこれに感化してたら確に問題だが。いねーよな?そんな奴。

228 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/13(木) 20:15:08.21 ID:Qvh9JOVFO.net
だから野口さんアッサリ切り捨てたのか

229 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 20:15:26.18 ID:OzTFzQTw0.net
なんでTVでてるの?犯罪者枠なの?

230 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 20:15:32.97 ID:X8LAT0Ld0.net
豚なんてこの程度、みんな別スレ行こうぜ〜

231 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:16:48.22 ID:I4Z/l4+z0.net
連載当初から大好きだったけどウォーターセブン編のラストで
ルフィとゾロが「ウソップの第一声が謝罪じゃなきゃ縁を切る」
とかかっこつけといてグダグダ言い合ってまた仲間になる所で一気に冷めて今では立派なアンチっす��

232 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:18:22.15 ID:YwJ+X+KU0.net
ワンピースがカルトなんじゃなくて
友情・努力・勝利
がカルトなんだと思いまーす(^o^)丿

233 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:19:58.09 ID:G6b5YPs60.net
>>232
週刊ジャンプ全否定(゜ロ゜;

234 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:20:37.51 ID:HTvd0Q2A0.net
社会から排斥されてる奴等がつるむ
→島を暴力で制す
→弱そうな奴を仲間に
→「宴会だあああ!!」
→次の島へgo

北関東のヤンキーとかに人気だょ

235 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:23:09.29 ID:G6b5YPs60.net
>>234
まるで中国(゜ロ゜;

236 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/ [AU]:2016/10/13(木) 20:23:13.61 ID:WxPmQqXs0.net
作者が昔の任侠映画マニアだから漫画にもそれが出てるよな
ヤクザが海賊団に変わってるだけで誓いの盃とか菅原文太とか、わかりやすい

237 : フォーク攻撃(山口県)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/13(木) 20:23:15.61 ID:aY5pgQQS0.net
心すれ違う悲しい生きざまにため息漏らしていた
だけどこの目に映る この街で僕はずうっと生きてゆかなければ

人を傷つける事に 目を伏せるけど

優しさを口にすれば 人は皆傷ついてゆく
僕が僕である為に勝ち続けなきゃならない
正しいものはなんなのかそれがこの胸にわかるまで

238 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 20:24:12.63 ID:Qzi3u4WC0.net
>>10
悪人を看過したら真面目で真っ当な人達が安心出来ないから
そんな奴らは許さないって感じの台詞でしょ?
ルフィの兄(死刑囚)に対する想いを際立たせる為にああいう「真面目が過ぎた」ような場面を
演出したんだろうけど、兄を助ける為だけに本当に単なる悪でしかない凶悪犯共を大量に解放してるルフィの異常性が明確にされた場面だよなあそこ
アーロン編が終わってから、尾田栄一郎の倫理観は狂ってしまってるように感じられる

239 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [BE]:2016/10/13(木) 20:27:00.59 ID:bQ/XaEQs0.net
少年ジャンプだからな。
中年ジャンプじゃない。
12歳の子供に真面目に世の中の全てを教える必要は無い。
8を横にするとエネルギーが∞になるような雑誌。

240 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:27:44.31 ID:G6b5YPs60.net
このスレを見ると堀江は刑務所に入れて正解だな(゜ロ゜;

241 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:31:40.35 ID:YN5G88XQ0.net
クソがクソを否定しとるで

242 : セントーン(栃木県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 20:33:05.41 ID:ZG7+q1cu0.net
俺は名探偵コナンが大嫌いなんだけど
堀江にとってはワンピースがそれにあたるんだろうな

243 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [ZA]:2016/10/13(木) 20:34:38.86 ID:ArjFGFAg0.net
堀江のようなエゴイストは、堀江が喧伝せずとも、ゴロゴロいるわ
マンガを見る時くらい、現実を忘れて、ファンタジーに酔わせてやれよ

244 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 20:34:59.04 ID:SB/1Nb+P0.net
id
639823192

毎回同じ奴がスレ立ててるな
お前は堀江貴文からいくら貰ってるの?

245 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:36:36.73 ID:G6b5YPs60.net
堀江+リーマンブラザース+韓国みたいな痛さが浮き出るが(゜ロ゜;

246 : ボマイェ(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 20:45:58.56 ID:CUAaLAB+0.net
>>5
だなあ。浅はかさを推奨してる。でもそういう単純な奴も世の中には必要だし
構わなければいいだけだから。もっとも、こんな台詞吐く奴は詐欺師しかいないけど

247 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 20:51:06.86 ID:IRM3Qln40.net
胡散臭くて気持ち悪いだけの漫画って印象しかない

248 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/13(木) 20:52:16.13 ID:l7yphKjC0.net
>>242
コナンのどこがどう気に入らないの?
個人的にはワンピースとは段違いに善悪とか価値観がまともに思えるから、教えて欲しい

249 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 20:52:51.38 ID:IRM3Qln40.net
ヤンキーって感じは全くしないな
系統的にはナルトに似てて気持ち悪い

250 : スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CZ]:2016/10/13(木) 20:52:54.36 ID:B+xvTHYL0.net
言うても有能な仲間しかいないじゃん

251 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 20:55:21.40 ID:4DVvF6lO0.net
少年漫画の内容にムキになって、バカなのかな?
「かめはめ波なんて出るわけない!」って批判するのと同レベルw

252 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/13(木) 20:56:26.55 ID:l7yphKjC0.net
>>251
皆がお前みたいに文盲なわけではないから
価値観の話だよ

253 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 20:56:32.41 ID:nFM/Eq8b0.net
堀江でスレを立てるなよ

254 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 20:59:54.04 ID:4DVvF6lO0.net
>>238
そういうことじゃないと思うけどな。
作者が言いたいのは、立場によって正義は変わるってことでしょう。
もちろん悪い海賊もいっぱいいるが、ルフィ自身は悪党ではない。
兄も悪党だったという描写はなかった。
ルフィの価値観は「世界で一番自由な存在=海賊王 になる」であって、
強くなって悪さをしようと思っているわけではない。

255 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 21:01:17.30 ID:4DVvF6lO0.net
>>252
少年漫画に価値観を見出すなよw
ただの娯楽だから。ない頭使って考えすぎw

256 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 21:01:47.25 ID:45GeOzpj0.net
そしてワンピース嫌いなエモンが犯罪者になったという皮肉

257 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:03:53.75 ID:8K7cxsyf0.net
で、こいつ人を騙す以外に何か成し遂げたのか?

258 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 21:07:26.60 ID:AMK5FwRE0.net
>>238
いつからワンピは倫理を教える漫画になったんだよ
批判としても的外れだわ

259 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:09:55.48 ID:XlD69cX50.net
>>254
正義が立場で異なるのは前提
ルフィやエースは悪人ではないとか作中の世界中の人は知らないんだから、
誤解であろうとも悪人とされる連中がぶち込まれてないと
まともな人達が不安がるんだから、殆ど立場の人達を脅かすようなそんな事態を許せるわけねえだろ ってこと

>>258
文盲かよ
倫理を教える漫画とか誰が言ってるんだよ
例の場面を説明しただけだし、そういった場面とか見ても
まともな倫理観のある読者なら真に受けないよなって話

260 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 21:10:33.95 ID:aRPQY4ov0.net
今の若い奴等はもうワンピース読んでないよ
調べたら82巻まで出てるんだぜ?一度読んだ事があるとしても途中で読むの飽きてるだろ

261 : 河津落とし(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:11:04.82 ID:d4UA65M00.net
いい年こいてまだそんなの見てんの?

262 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ [GR]:2016/10/13(木) 21:12:15.06 ID:UPYjfLx10.net
いい年こいて漫画に対して斜に構えてる自分かっこいいってか

263 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:12:33.74 ID:+fDjhEpc0.net
読んでる奴は100%頭悪そうだったことが気がかり

264 : シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:17:51.73 ID:cqsrLaZJ0.net
ワンピース読むよりライブドアに投資するほうが危険だった。

265 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:19:20.53 ID:UnCIMKOy0.net
堀江って可哀相な人だったんだね

266 : セントーン(中部地方)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 21:20:16.63 ID:Fef92r320.net
ワンピースオタ
AKBオタ
新海オタ

同じカテゴリー

267 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:21:03.50 ID:px5xRL+v0.net
金の貸し借りの心構えだろ?
「ワンピース」読んだ後に「なにわ金融道」読めばいいんだよ ( ´・ω・) ウッセーナ ブタ
なんでも読めよ 偏るなよ

俺もワンピースは読んだ事ねーけどな ハマルノカ

268 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:22:43.35 ID:G6b5YPs60.net
茸が異常に堀江を擁護していて草回避不可w

269 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:25:31.53 ID:9Go2wEuQ0.net
相手によるよな
ただの友達じゃ助けるって言っても限度がある
でも家族なら場合によっては身体を張ってでも守る

270 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ [AT]:2016/10/13(木) 21:25:37.40 ID:3D0ipmC30.net
ワンピースの助けられた無能って誰?

271 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:26:19.34 ID:pvrgZtq/0.net
ドンッ!

272 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:29:27.69 ID:hdhiuqj10.net
>>5
足立区の島崎さん馬鹿にしてんの?

273 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:31:09.63 ID:G6b5YPs60.net
>>270
ルフィだな(゜ロ゜;

274 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [GH]:2016/10/13(木) 21:32:07.24 ID:LEfD1hv00.net
堀江ってナルシストにもほどがある
ホモらしいがちょっと頭おかしいわな

275 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:33:07.78 ID:tUx6XA2h0.net
ワンピースなんて所詮海賊風情の屁理屈だからな。

276 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 21:34:29.48 ID:7CyJcOrQ0.net
確かに犯罪者みたいなものの考え方だからな
だがお前が言うな

277 : タイガードライバー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/10/13(木) 21:35:34.23 ID:kywInYSmO.net
少年漫画なんかだいたい現実離れした理想主義的な冒険物語だろww
ゼンカモンがいちいち挙げ足とるなよ

278 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/13(木) 21:36:21.01 ID:nT6gx5ut0.net
>>1
ワンピースって偏差値低い奴が一気読みして感動してるよなw

279 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [ID]:2016/10/13(木) 21:38:44.56 ID:OTn8m+L10.net
なんか浅いんだよね
話が

海賊の本質をわかってなさそうで

280 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:39:06.39 ID:G6b5YPs60.net
>>278
慶応広告研究会とか東大やりさーとかをディスっているの?(゜ロ゜;

281 : 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/13(木) 21:39:38.82 ID:DGvDCdZo0.net
堀江は浪花節の概念すらねえのかと。民族の伝統的な価値観じゃねえか。

282 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:42:38.56 ID:qHCOskg50.net
ワンピってか、大体の少年漫画がそうだなー。
あのへんの価値観に漬かったまま社会に出ると痛い目見るね。
そんなアホは俺くらいかもしれんが。

283 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:47:01.03 ID:G6b5YPs60.net
まあ炎上狙いだな(゜ロ゜;

284 : 足4の字固め(関西地方)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 21:47:29.25 ID:01lRyloL0.net
え?単なる電通マジックでしょ

285 : 垂直落下式DDT(空)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 21:49:35.53 ID:7kh4x+Oj0.net
最近ああいう狙った感動を盛り込んだマンガは多くなった
キャラが多いマンガな

286 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:55:17.46 ID:tUx6XA2h0.net
感動出来れば違法行為でも構わないってのがなぁ〜。

287 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 21:56:26.80 ID:G6b5YPs60.net
>>286
海賊は合法だから中国が何をやっても合法やん

288 : ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 21:58:36.67 ID:UQiCfdrw0.net
639823192
死ねカス!!!
いい加減にしろボケ!!!
堀江スレ立てるな!!!

289 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:01:10.79 ID:G6b5YPs60.net
>>288
お花畑が湧いて面白いやん(゜ロ゜;
海賊が合法なのも解らないキチガイだらけだぞ

290 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 22:01:42.97 ID:CPBimTPc0.net
堀江の言動は危険!あれは聞いちゃダメ!
価値観がカルトと同じw

291 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/10/13(木) 22:02:08.74 ID:RwfZEW950.net
誰も思想書として読んでるわけじゃないやろ

292 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/13(木) 22:06:47.70 ID:4NaQjpPn0.net
>>5
コロシアムのとき
ルフィ、象に乗って好き放題暴れ、象が攻撃されたら怒り狂って無差別攻撃
2年の成長後なんだよな?
無邪気さアピールなのか知らんが寒けを感じたわ

293 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:10:55.34 ID:G6b5YPs60.net
中国海軍がベトナムが領有を主張する岩礁でベトナム海兵数十人を銃撃して殺害しても中国では合法で
これを中国民間人がやっても国際法では合法行為で止めるのはベトナムの実行力で止めるしかない(゜ロ゜;

294 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:12:08.88 ID:lp892lsc0.net
海賊が合法とか言ってる奴はアタマ湧いてるのか
まさか某国王が推奨したからとかサーの称号がなんちゃらとか言わないよな

295 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/13(木) 22:13:34.33 ID:RH3hbZKg0.net
ワンピースなんか小学生しか読まねーだろ。幼稚な世界観とストーリーでも問題ない

296 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:13:47.43 ID:G6b5YPs60.net
>>294
中国がやっているのは海賊行為だが合法だろ
それを止めるには日本の実行力しか無いが
君はキチガイなの?

297 : 急所攻撃(九州地方)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/13(木) 22:14:14.40 ID:+P63/wnGO.net
個性的なフリしといて実は皆一緒のマスゲームって感じがキモい。

298 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 22:18:59.06 ID:dIBypIQC0.net
>>139
お前の常識なんざ知らねーよバーカ

299 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/13(木) 22:19:22.51 ID:4NaQjpPn0.net
>>35
その割にはいつまでたっても
シールケレ…ゲフンゲフン

300 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:20:03.45 ID:G6b5YPs60.net
>>294
例えば中国漁船が小笠原で珊瑚や魚を根こそぎ取り尽くしても中国政府は罰する事は出来ないから
日本政府が実行力でつまり警察力か軍事力で防がないと中国人の海賊行為を止められない
意味を理解出来る?

301 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:20:25.18 ID:yW4d58Ho0.net
ホント馬鹿未満だね、堀江は

ワンピースは文理両方をふんだんに使ったパズルだっつうの。
世界観を考えた奴は尾田ではなくて、別の人物でもう60歳超えてる。

しかも、国語の偏差値73の俺がやっとのこさで解き明かしたレベル。

302 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:21:28.52 ID:G6b5YPs60.net
>>298
合法行為を合法だと書いたらダメなの?

> 例えば中国漁船が小笠原で珊瑚や魚を根こそぎ取り尽くしても中国政府は罰する事は出来ないから
> 日本政府が実行力でつまり警察力か軍事力で防がないと中国人の海賊行為を止められない
> 意味を理解出来る?

303 : アキレス腱固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:22:51.15 ID:xBbO+mB6O.net
お前はなにに影響を受けて前科者になろうと決意したのw

304 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 22:23:43.35 ID:dIBypIQC0.net
>>302
漫画の中の設定の話をしてんのになんで中国だのソマリアだの小笠原だのの話を持ち出すの?つってんだよバーカ
死ね

305 : ネックハンギングツリー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:24:17.22 ID:XWj91iryO.net
>>1

カルトワラタ…

306 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [SE]:2016/10/13(木) 22:24:25.42 ID:4kQlwcK40.net
犯罪者堀江は気に入らんが、根本アホはマンガ読んじゃだめかな。ジブリとかも。
価値観それで形成し判断するから恐ろしいことこの上ない

307 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:26:54.08 ID:G6b5YPs60.net
>>304
漫画の中の海賊行為も合法だよ
現実世界でも今も海賊は違法では無いのに違法だなんてお花畑過ぎて草回避不可w

308 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:29:03.16 ID:yiq9PnL/0.net
漫画読んで価値観変わる人間は、もうヤバいだろ

309 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 22:29:28.93 ID:E9/i3QKU0.net
人気投票で打ちきりが決まるんだし
読者が望んだ漫画だろ

所で最近少し立ち読みしたら
サンジ以外にニジとかヨンジとか出ているみたいだけど
なんぞアレ?クローン複製する悪魔の実でも出て来たんか?

310 : メンマ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:30:56.62 ID:lbnqNlH40.net
仲間がどうとか気持ち悪いよなー
仲間の為とか言って悪い事してるし完全にDQNとかヤクザやんけ

311 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/13(木) 22:34:57.85 ID:dIBypIQC0.net
>>307
じゃあなんで作中の主人公らは政府を名乗る組織に犯罪者として追い回されるのか。

312 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:35:42.68 ID:G6b5YPs60.net
>>310
公務員が公務員は仲間だから公務員の犯罪を無かった事にしたやん
あれと同じだよ
小学校教師が小学生を30人も強姦して発覚しても勤務先が変わるだけで何十年も合法だったやん(゜ロ゜;

313 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 22:40:25.27 ID:G6b5YPs60.net
>>311
ワンピースでは連邦政府で世界政府には追われるが各地方では追われないだろ
現実では海賊中国人は日本で珊瑚を盗めば犯罪者だがそれは日本では犯罪だが中国政府は罰する事は出来ない
実行力が無いと罰する事が出来ない

314 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/13(木) 22:48:50.50 ID:AMK5FwRE0.net
>>259
文盲はお前だよ
お前が言ってんのは、海賊漫画に対してまともな大人なら海賊にならないって批判してんのと同じ
これに反論できないだろ?

315 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 22:53:27.99 ID:197e0NmG0.net
>>5
でも実際のヤンキーは裏切りチクリ当たり前貶し潰し嵌めるも当たり前なんだぜ?

316 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/ [AR]:2016/10/13(木) 22:55:17.09 ID:Dl0aQqJI0.net
むしろワンピース叩いてるやつが危険というオチ

317 : イス攻撃(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2016/10/13(木) 22:58:40.81 ID:UBxDhGYM0.net
じゃ一言でいってやろうただで、「ワンピース」は竹中

318 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:00:27.18 ID:QcSp6Ie/0.net
あの世の野口さん「俺もこんな仲間がほしかった・・・」

319 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:05:33.71 ID:G6b5YPs60.net
>>315
まあ仲間意識で言えば
公務員や警官の方がヤバイ

320 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:09:27.12 ID:QqOU5A/i0.net
>>307


国連海洋法条約
第105条
いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、
海賊船舶、海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、
海賊の支配下にある船舶又は航空機を拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を
逮捕し又は財産を押収することができる。
拿捕を行った国の裁判所は、科すべき刑罰を決定することができるものとし、
また、善意の第三者の権利を尊重することを条件として、
当該船舶、航空機又は財産についてとるべき措置を決定することができる。

第107条
海賊行為を理由とする拿捕は、軍艦、軍用航空機その他政府の公務に使用されていることが
明らかに表示されておりかつ識別されることのできる船舶又は航空機で
そのための権限を与えられているものによってのみ行うことができる。

321 : タイガードライバー(山形県)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/13(木) 23:11:46.37 ID:8q+wNUTg0.net
ホリエモンは仲間を作れないから嫉妬してるだけだろ

322 : アンクルホールド(西日本)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/10/13(木) 23:12:55.79 ID:cZF0FW4E0.net
前もつまんないとか言ってなかったっけ
内容云々じゃなくてケチつけたいだけなんだろ

323 : TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/13(木) 23:13:58.57 ID:ufhPfs5r0.net
ワンピつまらな過ぎて絡んだホリエもスベッた感出ちゃったな

324 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:17:21.63 ID:G6b5YPs60.net
>>320
国連には中国を罰する実行力が無いじゃん
君は幼稚園は出たの?日本の

325 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:22:07.77 ID:QqOU5A/i0.net
>>324
 幼稚園を出た君には、主語はよめるだろ。
 320をもう一度読んでみな。「いずれの国も・・・」。

 公開海における、
 日本の海上自衛隊の護衛艦の海賊取締りの根拠は、
 @ 国内法上は、「海上警備行動」
 A 国際法上は、320になる。


国連海洋法条約
第29条
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、
当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な名簿
又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、かつ、
正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。

326 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:24:23.07 ID:QqOU5A/i0.net
325つづき

自衛隊法
第82条
防衛大臣は、海上における人命若しくは財産の保護又は治安の維持のため
特別の必要がある場合には、内閣総理大臣の承認を得て、
自衛隊の部隊に海上において必要な行動をとることを命ずることができる。

327 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:24:48.19 ID:2DfLF2zR0.net
少年漫画にでてくる悪役みたいなのが稼げる大人

328 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:25:04.95 ID:G6b5YPs60.net
>>325
小笠原では自衛隊は中国漁船の海賊行為を取り締まらないのは日本の幼稚園児でも知っているよ
自衛隊は海賊行為をする中国漁船を取り締まらないが何故?

329 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:26:06.19 ID:G6b5YPs60.net
>>326
自衛隊は役立たずじゃん
中国漁船も取り締まらない役立たず

330 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:26:35.81 ID:QqOU5A/i0.net
325つづき

公海上における場合には、第82条の2
自衛隊法
第82条の2
防衛大臣は、海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律の定めるところにより、
自衛隊の部隊による海賊対処行動を行わせることができる。

331 : ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:28:27.96 ID:XWj91iryO.net
「へ〜ぃ・・・みんな〜…やってるか〜ぃ!?。」

『・・・(会場蒼白…)』

「さてさて…お待ちかね〜やってきましたこの時間…、ワタチが今夜のメインイベンタ〜…みんなのアイドル♭くまみ娘だせ〜ぃッ!♪」

『・・・誰!?』

「…(汗)。会場のみんな〜どうしたんだぃ?。ワタチが世界のくまみ娘だぜ〜ぃッ!(会場の反応キョロキョロ…)。照れなくていいんだぜ〜!。くまみ娘の歌が聞きたいか〜!♪」

『………(しーん)』

「・・・なあみんな!、…くまみ娘の愛で覚醒したぃだろー!?♪(冷汗…あれ?無反応やな…??)」

『………会場を出る客の群れ・・・』

「えっ!…、ぬぅぇーーーーー・・・(血の気完全に下がる…)、おぃおぃーみんな〜、みんなにはワタチの姿が見えないのか〜!?、照れないでょベイビー!…、アンコールどころか・・・まだ一曲も歌ってないぜ〜ベイべーーーー!♪。」
『(‥‥残った最後のひとりの客の台詞…)、・・・裏スタードッキリ!○秘報告‥。…ところで、厚化粧のあなたはいったい誰…?。』

「ぁたいは、清水のジロチョウだぃッ!♪文句あるのか〜!!♪」

『ルヌの石松…、鬼より怖い…』

座布団1枚!
笑えッ!
酒吹き!
(笑)

332 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:29:10.26 ID:G6b5YPs60.net
>>325,326
日本の漁場で日本の漁協の財産が中国漁船に強奪されているが
何故自衛隊は取り締まらないの?
日本人がやれば逮捕するのに
中国人は何故逮捕しないの?
ヘタレだから?

333 : 張り手(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/13(木) 23:30:45.99 ID:uzIl55sd0.net
これどの層に向けて発信してんの?
オタクすら食いつかないネタだよね

334 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:31:15.91 ID:G6b5YPs60.net
>>330
自衛隊は役立たずだし
公海上では日本の法律は役立たずなんだが
何故中国漁船の海賊行為を取り締まらないの?

335 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:34:05.10 ID:G6b5YPs60.net
>>330
例えば中国海軍艦船が南洋の公海上で海賊行為をやったりするが自衛隊は中国海軍艦船を取り締まるの?

336 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:36:46.36 ID:QqOU5A/i0.net
>>326
 小笠原は、公海上ではない海域なので、海賊対処法ではなく、漁業法等だが、
 第1義的には、海上保安庁、水産庁。
 「漁船」の場合には、漁業法違反だが、たとえば、中型まき網漁業の場合、
 漁業法66条 → 同法第138条 → 海上保安庁法第20条


漁業法
第138条
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
7 第六十六条第一項の規定に違反して漁業を営んだ者


海上保安庁法
第20条
海上保安官及び海上保安官補の武器の使用については、警察官職務執行法第七条
の規定を準用する。

337 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:38:34.18 ID:QqOU5A/i0.net
>>335

国連海洋法条約
第95条
公海上の軍艦は、旗国以外のいずれの国の管轄権からも完全に免除される。

338 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:40:05.15 ID:QqOU5A/i0.net
>>334
 320は、公海上の規定。

339 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:42:53.28 ID:G6b5YPs60.net
>>336
法律の立法趣旨を鑑みれば海上自衛隊には南太平洋に置ける中国海軍艦船の海賊行為を取り締まる義務が生じるが海上自衛隊は立法の趣旨に載っとり中国海軍艦船を取り締まる義務があるが果たしてその意思はあるの?

あと日本の領海は海上保安庁が守れと言うなら専守防衛の自衛隊は必要無いのでは?

340 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:43:45.79 ID:QqOU5A/i0.net
320一部訂正

海上警備行動 → 海賊対処行動。


海賊対処法
第7条
防衛大臣は、海賊行為に対処するため特別の必要がある場合には、
内閣総理大臣の承認を得て、自衛隊の部隊に海上において海賊行為に対処するため
必要な行動をとることを命ずることができる。
この場合においては、自衛隊法第八十二条 の規定は、適用しない。

341 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:44:22.61 ID:6iBtdB530.net
旅先で困ってる人を助ける漫画だろ
水戸黄門と同じだぞ

342 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:45:14.03 ID:G6b5YPs60.net
>>337
答になってないな
自衛隊は日本の法律に準じて南太平洋公海上での中国海軍艦船の海賊行為を取り締まるの?

343 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:45:21.40 ID:QqOU5A/i0.net
>>339
 その南太平洋が、公海上の場合、軍艦の主権免除という国際法の原則が
 適用される。

国連海洋法条約
第95条
公海上の軍艦は、旗国以外のいずれの国の管轄権からも完全に免除される。

344 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:45:35.76 ID:CCjZkOAu0.net
野口さんの件はどう考えても不可解
粉飾のスキーム考えた張本人が彼(堀江自著ソース)なんだから
その人が強制捜査の3日後に自殺して
堀江「自殺した理由がわからない(これも堀江自著ソース)」っておかしいでしょ

345 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:45:49.18 ID:QqOU5A/i0.net
>>342
 343

346 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:46:25.24 ID:G6b5YPs60.net
>>343
海上自衛隊は中国海軍艦船の海賊行為を取り締まるの?

347 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:48:07.42 ID:G6b5YPs60.net
>>345
解らないな
要するに海上自衛隊は中国海軍艦船から逃げるの?
海賊行為を見ながら日本の法律に反して

348 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:48:36.11 ID:JU9aYPJj0.net
>>19アホらしくて構う気にもならん、生暖かく見守ろうや。

349 : 雪崩式ブレーンバスター(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:50:42.29 ID:42f2i/dG0.net
ホリエモンも、相手と状況によっては助けるんなら噛み付く必要ねぇ〜だろ

350 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:51:21.34 ID:bKeYbGKk0.net
読んでるとこがまず意外。

351 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:52:32.23 ID:QqOU5A/i0.net
>>339
 海上保安庁は、司法警察組織。つまり、犯罪捜査を行う。
 漁業法違反は、「犯罪」。

 一方、自衛隊は、国際法上の軍事組織(政府統一見解)
 国内法上の犯罪捜査を第1義的に行うのは、海上保安庁。

自衛隊法
第80条
内閣総理大臣は、第七十六条第一項(第一号に係る部分に限る。)又は第七十八条第一項の規定による
自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、
特別の必要があると認めるときは、海上保安庁の全部又は一部を
防衛大臣の統制下に入れることができる。

352 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:53:09.75 ID:G6b5YPs60.net
>>345
君はひょっとして中国海軍は中国の法律に従う法的義務が無い事を知らないの?

353 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:54:24.72 ID:G6b5YPs60.net
>>351
専守防衛に徹するなら自衛隊はいらないと言う事?

354 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:54:49.87 ID:QqOU5A/i0.net
>>347
1 公海上なんだろ。その海域は。日本の法律は関係ない状況じゃないのか?

2 「軍艦」には、主権免除がある。外交官の身体の不可侵に近い規定。
  日本で中国の外交官が交通違反をしていても日本の警察は逮捕しないだろ。

355 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/13(木) 23:54:57.10 ID:bKeYbGKk0.net
最近ちょっと丸いよな。
ホリエモンと堀江貴文が必死で闘ってんのかもしれない。
このままじゃホリエモンに飲み込まれちまう、って。

356 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/13(木) 23:55:56.40 ID:QqOU5A/i0.net
>>353
 自衛隊法第80条をみただろ。
 海上保安庁を防衛大臣が統制する規定な。
 つまり、逆。

357 : レインメーカー(宮崎県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/13(木) 23:56:29.13 ID:EQ/0AcNh0.net
形を変えたヤンキー漫画なんだよな

358 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:57:15.99 ID:0KfdRmT/0.net
ワンピースみたいな世の中だったらいいのになーって理想を描いてるだけでしょ
自分の為に犠牲になって頑張ってくれる仲間がいるって素晴らしいじゃない



ただ現実はそんなのとはかけ離れた世知辛い世の中ですよ
そんなのみんな分かってるし分からないやつはクズ

359 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/13(木) 23:59:18.52 ID:G6b5YPs60.net
>>354
君が書いた国連法では軍事組織は公海上では所属国の法律に縛られ日本は国連に所属するから自衛隊は国内法に縛られるから
中国海軍艦船が海賊行為をしていたら逮捕しないといけない義務が発生するが
立法の趣旨を鑑みれば南太平洋公海上を海上自衛隊が監視する義務が法的に派生するのでは

360 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:00:32.43 ID:Bby9HLrV0.net
>>356
何を言っているんだ
領海内では海上自衛隊は役立たずと君が書いたのだが

361 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:01:44.93 ID:SyqZVteE0.net
>>360
 「役立たず」というのは、どういう意味?

362 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:04:26.55 ID:Bby9HLrV0.net
>>361
中国漁船が海賊行為をやっても取り締まらないのが海上自衛隊だろう
専守防衛なら領海を守らない海上自衛隊は必要無いだろう

363 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:06:09.04 ID:SyqZVteE0.net
>>359
 1 日本は国連の所属するのか?
 2 逮捕する義務ではなく、協力する義務な。
 3 すごい解釈だな。


国連海洋法条約
第100条
すべての国は、最大限に可能な範囲で、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所
における海賊行為の抑止に協力する。

364 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:07:55.14 ID:SyqZVteE0.net
>>362
 1 中国漁船が、「漁業法違反」ではなく「海賊行為」をしているのか?
 2 君の考える「領海を守る」というのは、どういうことをさしている?

365 : ダブルニードロップ(石川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 00:08:59.20 ID:QUH1qUf10.net
お前の株主をだます為にインサイダーを繰り返す性格のほうが危険だろ

366 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:10:29.79 ID:Bby9HLrV0.net
>>363
中味が随分違うじゃないか
で海上自衛隊は公海上でも海賊行為を見逃すわけね
日本の法律を無視して
>
> 国連海洋法条約
> 第105条
> いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、
> 海賊船舶、海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、
> 海賊の支配下にある船舶又は航空機を拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を
> 逮捕し又は財産を押収することができる。
> 拿捕を行った国の裁判所は、科すべき刑罰を決定することができるものとし、
> また、善意の第三者の権利を尊重することを条件として、
> 当該船舶、航空機又は財産についてとるべき措置を決定することができる。
>
> 第107条
> 海賊行為を理由とする拿捕は、軍艦、軍用航空機その他政府の公務に使用されていることが
> 明らかに表示されておりかつ識別されることのできる船舶又は航空機で
> そのための権限を与えられているものによってのみ行うことができる。

367 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:11:54.38 ID:fuP8DdEx0.net
この豚が誰もが賞賛するような人生人格を体現しているなら説得力があるが

お前みたいになりたくない奴の方が多いだろと

368 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:12:13.62 ID:SyqZVteE0.net
>>366
 公海上 なんだろ。
 それは、日本の法律ではなく、国連海洋法条約だぞ。

369 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:14:09.89 ID:Bby9HLrV0.net
>>364
中国漁船が漁協の財産を強奪するのは広い意味での海賊行為だろう
どう言う意味も何も無いが海賊行為で財産が侵害されているのを自衛隊は見逃すのかと言っているのだが

370 : ローリングソバット(福島県)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/14(金) 00:15:35.99 ID:phPzpikm0.net
いやワンピースすげえや
現実とマンガ混同して海賊は合法か否かって議論が始まっちまった
ホリエが危惧していたのはこういうことか

371 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:16:15.84 ID:SyqZVteE0.net
>>369
 ちと、むずかしいな。「広い意味で」とか、君の解釈だろ。
 そういうのは、社会では通用しないのな。

372 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:17:42.84 ID:Bby9HLrV0.net
>>368
自分の書き込みを忘れるなよ
>
> 国連海洋法条約
> 第95条
> 公海上の軍艦は、旗国以外のいずれの国の管轄権からも完全に免除される。

373 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:19:30.21 ID:SyqZVteE0.net
>>369
 そういうことに関心があるなら、以下の法律をよめばいいんじゃね?

 
領海等における外国船舶の航行に関する法律
第1条
この法律は、海に囲まれた我が国にとって海洋の安全を確保することが我が国の安全を確保する上で
重要であることにかんがみ、
領海等における外国船舶の航行方法、
外国船舶の航行の規制に関する措置その他の必要な事項を定めることにより、
領海等における外国船舶の航行の秩序を維持するとともに
その不審な行動を抑止し、もって領海等の安全を確保することを目的とする。

374 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:20:04.11 ID:SyqZVteE0.net
>>372
 よくおぼえているが?

375 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:21:32.23 ID:Bby9HLrV0.net
>>371
社会では無くて日本の場合は判断するのは裁判所ですよ
日本は判例主義だからね

そして立法の趣旨から見れば十分に中国漁船の海賊行為は取り締まりできますよ

376 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 00:21:48.05 ID:IFgWuUmw0.net
ルフィのような、夢さえ語れなくなったホリエモンだからな。

377 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:23:54.54 ID:SyqZVteE0.net
374つづき

ちなみに、外交官の場合は、以下の規定。

外交関係に関するウィーン条約
第29条
外交官の身体は、不可侵とする。
外交官は、いかなる方法によつても抑留し又は拘禁することができない。
接受国は、相応な敬意をもつて外交官を待遇し、かつ、
外交官の身体、自由又は尊厳に対するいかなる侵害をも防止するため
すべての適当な措置を執らなければならない。

378 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:25:19.66 ID:ZDXwbHI90.net
堀江が読んではダメとか内容を知ってる時点で堀江も読んでることになるじゃんwww

379 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:29:29.34 ID:Bby9HLrV0.net
>>373
つまり排他的経済水域も守らない海上自衛隊は役立たずと言う事ですね
海賊行為もスルーしているし
何のために存在するの?

380 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:30:54.84 ID:Bby9HLrV0.net
>>377
外交官はこの場合は関係無いでしょう

381 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:33:19.86 ID:9l805dtC0.net
万ヶ塚やがな

382 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:33:33.40 ID:SyqZVteE0.net
>>375
 管轄権の範囲では。だろ。
 事実上の第1審がある場合もあるし、統治行為論もある だろ。


武力攻撃事態及び存立危機事態における外国軍用品等の海上輸送の規制に関する法律
第7条
防衛省に、臨時に、特別の機関として、外国軍用品審判所を置く。

383 : 32文ロケット砲(長屋)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/14(金) 00:33:56.21 ID:d14xYG7F0.net
>>1
野口さんは沖縄で変死した。

384 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:36:03.76 ID:Bby9HLrV0.net
>>382
つまりあなたが書いた社会では通用しないと言うのはあなたの嘘だったわけですね
何故嘘をついたの?

385 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:37:31.66 ID:SyqZVteE0.net
>>380
 「軍人」の場合、軍隊の特権免除。たとえば、日米地位協定は有名では?

 

386 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:41:38.75 ID:SyqZVteE0.net
>>379
 君の考える「排他的経済水域を守る」というのは、どういうことを意味する?

387 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:42:13.31 ID:SyqZVteE0.net
>>384
 嘘をついたのか?

388 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:42:14.09 ID:Bby9HLrV0.net
>>385
それは外交官とは関係無いでしょう
日米同盟では地位協定があるが中国漁船に乗る平服を着た海兵には軍人としての権利も無くて
ただの海賊行為を行う犯罪者として対処するべきでしょう

南太平洋に置ける中国海軍艦船の海賊行為取り締まりは国連法に基づき粛々と拿捕するべきでしょう

389 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:43:18.47 ID:SCj/YATJ0.net
これはちょっと同意
気持ち悪い

390 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:43:22.24 ID:Bby9HLrV0.net
>>386
漁協の財産を守ると言う事ですよ

391 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:44:19.14 ID:eABnCe9f0.net
なんでこんなに堀江のスレばっかりあるんだ? 6つもあるじゃねぇか
こんな奴のスレ月に一つもありゃあ充分だろ

392 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:44:29.98 ID:Bby9HLrV0.net
>>387
社会では通用しないと言うのはあなたの嘘ですよ

393 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:49:50.62 ID:SyqZVteE0.net
>>388
 南太平洋で、中国「漁船」が「海賊行為」をしたのか?

 どういう事情があるのか知らないが、
 漁業関連なら、他の漁船が取った魚を奪う等しないないと「海賊行為」にならないぞ?
 (国連海洋法条約第101条)


 

394 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:50:15.73 ID:SyqZVteE0.net
>>392
 くわしく。

395 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 00:52:23.34 ID:SyqZVteE0.net
>>390
 漁業法違反は「犯罪」だぞ。司法警察組織は、海上保安庁。

 

396 : フロントネックロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:55:28.30 ID:Sg3mzWDp0.net
>>36 しかし海賊なんだよなあの連中

397 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:56:07.41 ID:Bby9HLrV0.net
>>393
南太平洋で日本人女性が乗る観光船が中国海軍艦船とおぼしき軍艦に襲われたりしていますよ
それだけでは無くて海賊行為も煩雑にあり一時期問題になりましたが知らないのですか?

>>394
詳しくも何も日本の判例主義を知らないのですか?
法律に疎いの?

398 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 00:57:36.64 ID:eABnCe9f0.net
ワンピースにケチつける前にゴルゴどうにかしろよ

399 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 00:58:14.09 ID:Bby9HLrV0.net
>>395
排他的経済水域での日本の財産を侵害する行為は海賊行為ですが

400 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 01:01:52.33 ID:SyqZVteE0.net
>>397

1 「海賊行為」というのは、「私有船舶、航空機」が「私的目的」で行っている場合。
  国連海洋法条約第101条をみてみな。

2 仮に「軍艦」が「海賊行為」をしているとすれば、中国軍内部で反乱が
  おきているということになる。
  反乱が起きたのか?


国連海洋法条約
第102条
前条に規定する海賊行為であって、乗組員が反乱を起こして支配している軍艦
又は政府の船舶若しくは航空機が行うものは、
私有の船舶又は航空機が行う行為とみなされる。

401 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 01:07:39.77 ID:SyqZVteE0.net
>>399
 海賊行為の定義は、第101条。
 

402 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 01:08:49.35 ID:Bby9HLrV0.net
>>400
中国共産党は中国憲法にも法にも従う義務は無くて
中国共産党の人民解放軍には自力での経済行為が認められていて解釈しだいでは海上行動は自由で艦長しだいで海賊行為を行っているのが中国海軍艦船の平常行為なのですが
中国の法律は知らないの?

403 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 01:15:25.71 ID:Bby9HLrV0.net
>>401
つまり海上自衛隊は逃げると

404 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 01:18:37.47 ID:SyqZVteE0.net
>>402
 共産主義国の軍隊は、そういう側面があるだけで、中国の国家の軍隊。
 (中華人民共和国国防法第22条)

405 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/14(金) 01:19:44.19 ID:Xxqbp+Ys0.net
オウムとか、創価学会みたいなもんだろワンピースとか

406 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 01:19:49.92 ID:SyqZVteE0.net
>>403
 内閣総理大臣が決めること。

407 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 01:22:35.85 ID:Bby9HLrV0.net
>>404
実際には中国政府の権限が及ばない事は南シナ海や東シナ海での中国海軍の行動に戸惑いを見せる中国政府報道官の公式会見でも解るでしょう

408 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 01:23:07.33 ID:Bby9HLrV0.net
>>406
それはその通り

409 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 01:23:27.58 ID:6SvIt4vK0.net
ありったけの税金かき集め
ハコモノを作って行くのさ
トンキーン!

新宿バスタなんて渋滞のもと
やったつもりの土壌調査さ
待機児童の数は日本一
保育所よりも五輪が大事

世論的な意見は責任を
曖昧にしてやり過ごし
天下ればいい!

チャッチャッチャーン

410 : フロントネックロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 01:23:55.97 ID:Sg3mzWDp0.net
>>38 御愁傷様です

411 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/14(金) 01:24:14.63 ID:SyqZVteE0.net
>>407
 実際にどうかなんて、それだけでわかるのか?

 遅いので失礼。

412 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 01:25:43.14 ID:Bby9HLrV0.net
>>411
お休みなさい
お疲れさま

413 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 01:37:17.54 ID:SjDiRPjl0.net
ロビンやナミの事を言ってるのか、はたまたビビやしらほしの事を言ってるのか…
出来ない奴を助けるって、まさか頂上決戦でのエースの事?
つうか務所入った時に誰も助けてくれなかったからわかるだろ
ワンピースは漫画なんだよ…

414 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 01:37:26.16 ID:lgaivfAQ0.net
ワンピースのキャラって一人一人の別の夢があって堀江の言うようにやりたいことやってないか?
しかもルフィなんて堀江と同じで使えないやつ、気に入らないやつは切り捨てるタイプだろ
自己犠牲が強いのってサンジぐらいじゃね

415 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 01:40:34.13 ID:GH6ZQx7W0.net
ゼンカモン暇過ぎてワンピースよみまくってるんだな…こいつが一番の読者なんじゃないか?w
ワンピ巻数長過ぎてそんな考察してまで読もうって気にならないから安心しろよ

416 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 01:40:51.33 ID:/0zRJWAa0.net
てか、主役は海賊だからな
犯罪集団だよ?

417 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 01:42:26.75 ID:lgaivfAQ0.net
前科者が海賊漫画の価値観を危惧って、凄い面白い構図だな(笑)

418 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 01:52:42.62 ID:lgaivfAQ0.net
ワンピファン
「海賊は犯罪者だけど漫画だからね。現実世界で犯罪が許されるなんて思ってません」

元犯罪者
「ワンピースの価値観を危惧する!!使えないやつまで助けるのは危険だ!自分の身も滅ぼす!!いつか罪を犯す!!」

419 : 張り手(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 01:54:32.33 ID:ehFkWmQ30.net
『 堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、』

ふざけてんのか?この三流詐欺師www

420 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 02:58:48.41 ID:S5MlX+El0.net
ホリィ、ノグッチ

421 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 02:59:45.48 ID:S5MlX+El0.net
>>420
ゴーイングラークテイン号

422 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 03:14:51.90 ID:mLQO3bVM0.net
ワンピースはドラゴンボールと同じ成長
物語なの?それとも最初から強いの?

423 : クロスヒールホールド(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 03:22:10.37 ID:nIOHk5uR0.net
ジャンプなんだから道徳的には仲間は大切にしましょうっていう基本中の基本だけ押さえてりゃいいだろ
あとの細かい例外は別に他から学べばいいさ

424 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 03:26:52.60 ID:l8qNNVSM0.net
だんだんヤバい歳の取り方してんな

425 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [MD]:2016/10/14(金) 03:30:45.72 ID:0+XjVNsk0.net
陰キャオタクのほうが集団で群れて馴れ合ってるだろ

426 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 03:31:50.24 ID:dxJmAYqR0.net
現場作業なんかだとよくわかる
無駄に媚び売って自分らの時にもヘルプを貰おうって腹でヘルプに行くも、利用されるだけで終わりのマヌケの判断
助けてと言われて初めて「じゃあどうやって助けようか?」っていう思考にならない
どうやっても無理だからそっちで頑張ってっていう発言もない
自己犠牲で他を助けて優越感を得る馬鹿者ばかりだよ

427 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [MD]:2016/10/14(金) 03:32:04.51 ID:0+XjVNsk0.net
どうでもいいが日本のエリートって他国に比べてもレベル低いんじゃ

428 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 03:34:15.73 ID:p5+8Wh010.net
いい年して少年誌なんか読むなよ

429 : ときめきメモリアル(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 03:43:31.40 ID:0arPXl2b0.net
>>427
そら思い込みだ
トランプ

430 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 03:59:55.26 ID:cvQofgWH0.net
結局サンジも良い家の出だった。
次はナミもDの名を持ってましたとか、ゾロはミホークの出来の悪い子でしたとか言いそう。
ズブのパンピーが成り上がるのが良いのに、分かってないな。

431 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 04:00:47.08 ID:1hh76vLS0.net
どうでも良いが、たかが漫画に必死になるなよ。

432 : キチンシンク(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 04:38:37.76 ID:DP0SJhAF0.net
人気のものを絡めて批判すれば話題にもなるし
ほんまこの豚うざいわ

433 : ツームストンパイルドライバー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 04:53:10.13 ID:GkhOr7jO0.net
グランドラインの宝物って結局、何もなくてここまで一緒に戦ってきた仲間が宝物だってオチだろ!
サブいわ

434 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ [MA]:2016/10/14(金) 05:06:55.70 ID:yaJbDEDd0.net
単に仲間がいないだけちゃうかこいつ

435 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [CH]:2016/10/14(金) 05:07:07.66 ID:W6qUiIth0.net
>>422
ドラゴンボールとかと違って、何故強くなってるのかがわからない漫画

436 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/14(金) 05:13:53.03 ID:Xxqbp+Ys0.net
イスラム国シンパになる虞があるね

437 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/10/14(金) 07:15:27.03 ID:4hlORt4hO.net
そもそもあいつらできる方の部類じゃん
できない呼ばわりからして間違いだろ

438 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:17:36.34 ID:q5yYjXDe0.net
なんか逆張り芸もかなりテキトーになってきたなw

439 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 07:17:49.81 ID:lgaivfAQ0.net
堀江
「竹島と尖閣とあげちゃえばいいじゃん」
「天皇とかいらん」
「国(日本)を守る必要ある?」

440 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:18:56.72 ID:ZZuWk0ov0.net
ホリエモンの言う通りだろ
日本人の仲間意識とか同町圧力とか、それに反した人間への村八分、いじめとか、そういうものすべてが気持ち悪い。
日本人は相互監視しあう囚人の民族である。
つまり、端的に言うと西欧人より劣っている。
ホリエモンのような正論を述べる人間がよってたかって袋叩きにされる。それが日本という三等国なのだ。

441 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:20:17.14 ID:ZZuWk0ov0.net
そしてお前らは次にこういうのだ「日本が嫌なら出て行けよ」とな。

442 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 07:22:10.60 ID:lgaivfAQ0.net
>>440
同調圧力?
誰も圧力なんてかけてないだろ
嫌いなら触れなければいいだけなのに、わざわざ同意を求めようとするから叩かれるw

443 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 07:23:09.57 ID:i31Ce6Ja0.net
山本太郎は憲法改正の
じゅんびをさせてるだけ

444 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:28:00.49 ID:ZZuWk0ov0.net
>>442
あなたが本当にそう信じてるなら鈍ちんだよね

445 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 07:28:44.20 ID:z/AuXMTz0.net
頭良いのかと思ったけどやっぱ馬鹿と言うかおかしいな
こいつ読解力無いんだなと思った

446 : ハイキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/14(金) 07:34:51.24 ID:A6QRv/sGO.net
ゼンカモンのお奨めマンガって何よ

447 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/14(金) 07:35:26.52 ID:WmsZLdxD0.net
ていうかワンピース好きという奴に仲間意識持ってるなと感じたことないけど
本人たちもそう思ってんじゃないの

448 : 不知火(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 07:38:37.51 ID:t6tcpgYG0.net
たまにアニメで見てるけど泣いてばっかりだな毎週同じシーンばっかりだし

449 : 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 07:41:23.94 ID:EQ1PaOm60.net
確かにワンピースの価値観は気持ち悪い
あれだけ表面的だとさすがに読む気はなくなるわな

450 : ブラディサンデー(鹿児島県)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/14(金) 07:42:42.74 ID:lgaivfAQ0.net
天皇批判
竹島、尖閣譲渡発言
国防批判

ゼンカモンの価値観の方がきもいだろ

451 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 07:45:21.76 ID:jWKr3oQgO.net
これ海賊をモチーフにしたただのヤンキー漫画だからな。登場人物の大半が親が居なかったり暗い子供時代をすごしてたりして仲間が全てみたいなノリ。

452 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:46:25.85 ID:jh4TEAxk0.net
何で最近ワンピースなんか推してるんだ。

453 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:52:44.48 ID:8KmyhWjr0.net
珍しく同意出来る
解決策自分で用意しない奴は助ける気にならんわ

454 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/14(金) 07:55:27.96 ID:8MAbNWkS0.net
たかだか漫画にマジになるわきゃねーだろ

455 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:56:14.78 ID:8j79TfiR0.net
堀江も信者も自分が有能で助ける側という前提なのがおかしい

藤田の足をさんざん引っ張ったり
お荷物っぷり晒しまくりの堀江

456 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 07:57:17.26 ID:ZZuWk0ov0.net
ここでホリエモンに同意すべきは、「努力をしない奴を助ける必要はない」という当たり前の部分ではなくて、
「同じ会社の仲間だから」とか「同じクラスの生徒だから」とか、そういう「同じ組織に属するから」という理由だけで「仲良くし」しなければならない、仲良くすることこそ正しいのだという
日本人の共同体に対する頑迷な帰属意識に対して異論を唱えたところにこそ、彼の発言の意義があるということを明確にしておきたい。

457 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 07:58:50.62 ID:O3QRg+Q00.net
あんな気持ち悪い絵の漫画をとりあえず全部読んだところがすごいと思った。
表紙見ただけで無理

458 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 08:00:10.65 ID:O3QRg+Q00.net
>>452
フジテレビだから

459 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 08:21:30.65 ID:NUUDlnaY0.net
>>1
魁!!男塾はどう?

460 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/14(金) 08:43:01.94 ID:7QiSQXd20.net
>>456
仲良くしろとは言わないが最低限不快感を与えない程度の関係であるほうがいいだろ

ちょっと気に食わないからってそれを剥き出しにしていいわけじゃない

461 : ローリングソバット(芋)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 08:45:13.33 ID:VkcVARwW0.net
共産党系の漫画なの?

462 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 08:45:24.69 ID:ZZuWk0ov0.net
>>460
それはおっしゃる通りだと思います。
だから程度問題なんだけど、日本はちょっとその傾向が強すぎる気がしてるんです。

463 : 不知火(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 08:52:48.67 ID:wHn4pNw60.net
アニメや漫画も危険だよ

464 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 08:53:36.05 ID:mt0MP1CR0.net
わかってないで読んでるやつがいたらヤバイとは思うが。

465 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 09:31:37.64 ID:HIIxX0kn0.net
>>5
同意です

466 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 09:38:00.85 ID:HIIxX0kn0.net
>>462
そうでも無いよ
昔は俺もそう思ってたんだけど意外と他国も同じだなと
特に何かを競う場合の身内贔屓は日本に限ったことじゃ無い感じ(スイスドイツイタリアは体感仏は知らない)
それに義務教育の間はクラス仲良くってのは悪いことじゃ無いと思う

467 : ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/14(金) 10:15:54.24 ID:Vwcgwqk90.net
カルトはいいすぎだが信者は宗教に似てる

468 : レインメーカー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 10:21:05.13 ID:PAPg3gvR0.net
>>5
それは少年漫画全てそうだな

この前科豚もそうだけど、マイルドヤンキー批判みたいなのとワンピを絡めるのは違うと思う
マイルドヤンキーの薄ら寒さって狭い内輪の世界で完結して絆だなんだって言ってるとこだけど
ワンピはその仲間万歳状態にあんまり留まらない

469 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 10:21:21.67 ID:a2/ibz4i0.net
そういや なんとか931系の規制が入るようになってから
前科者のスレろくに見かけなくなったな

470 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 10:24:27.36 ID:7nK//4hg0.net
※あれはただの創作物だ

471 : エルボードロップ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 10:25:04.74 ID:kHYJ5Ycp0.net
根底が悪人だから、自己犠牲なんて胸くそ悪いんだろう。犯罪者的な思想だから、こんな発想が出るんだろうw

472 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/14(金) 10:25:22.90 ID:9EG72+3C0.net
お前のメルマガも似たようなもんだろ

473 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/14(金) 10:28:59.32 ID:jeFouKmY0.net
いまバカ食いしてるけど、どう見ても漫☆画太郎

474 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 10:57:42.98 ID:Z0XvJef10.net
堀江貴文のアンチ支持者だけど、おれもワンピースの価値観に賛同出来ないね。
あれは古い企業やブラック企業の価値観そのもの。

475 : 稲妻レッグラリアット(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2016/10/14(金) 11:15:43.23 ID:e3ao158f0.net
堀江がけなすものはいいものでほめるのはクソと思ってるバカが多くて
ホリエモンはもう面白がってるね

476 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 11:28:49.61 ID:/FvT9bLL0.net
そうかー堀江丸は今船長独りぼっちなのかー(棒

477 : マスク剥ぎ(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/14(金) 11:31:00.79 ID:SFvutw2c0.net
読んでないなら意見しなきゃいいのにw
できない奴助けてるんじゃなくて感情のまま行動してるだけだし
ルフィは自分が戦闘以外なんもできなくて仲間がいなきゃやってけないって自覚もしてる

478 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 12:17:47.01 ID:YjLevU990.net
>>38
17歳でそれやってたらまずいだろ

479 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ [NZ]:2016/10/14(金) 12:23:10.39 ID:eN7wmBIl0.net
ドラゴンボール世代だけど、ドラゴンボールは愛しているがワンピースは気待ち悪い

たしかに一種のカルト的なものを感じて読むのを止めた

480 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 12:24:30.63 ID:waYsiEMF0.net
>>62
まさにショッカージャップの洗脳文化だよな

481 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 12:25:15.25 ID:G53YQUi60.net
ワンピースはたしかにつまらないよ

482 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 12:27:20.15 ID:ZzbCcJsL0.net
カルトくらい引き込む要素があれば名作なんだがな。。。

483 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/14(金) 12:28:07.77 ID:bgBjq0ac0.net
長谷川も批判してたな
もう長谷川と堀江と植松でコンビ組んで
麻原みたいになったらええがな

484 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 12:31:00.57 ID:WU0+Sx3I0.net
ワンピース、三代目、ディズニー

485 : サッカーボールキック(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 12:39:18.97 ID:YzV9DJ9V0.net
戦略や工夫がなく、自己犠牲や共倒れに陶酔するのは日本のお家芸だろw
ダメ男にはまって一緒に堕ちていくことに自己陶酔してる女と同じ精神構造よ

486 : チキンウィングフェースロック(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 12:48:38.03 ID:0GH8yJkL0.net
前科者が警鐘wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

487 : レインメーカー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 13:08:46.95 ID:PAPg3gvR0.net
ワンピースの価値観と括るのもなんだかな
わりと初期から多様な価値観の相剋を描いてるだろ
ワンピースの価値観が仲間至上の価値観だってのはアーロン編までしか見てないか
読解力がないかのどっちか

488 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/14(金) 13:42:44.82 ID:4A2CvLAT0.net
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/10/keiokoukoku-1.jpg

ワンピっぽい

489 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 13:50:14.71 ID:8j79TfiR0.net
「同じクラスの仲間なんだから堀江くんと遊んであげようよ」
「同じクラスの仲間なんだから堀江くんをイジメないでよ」

少年時代の堀江はこんな感じで救われてきたクチだと思うのですが・・・

490 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/14(金) 14:04:27.52 ID:gcEXKQMt0.net
また売名か
大変だな堀江さんも

491 : マスク剥ぎ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 14:06:54.13 ID:CEffbmQK0.net
まさにこんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128202

492 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 14:38:01.27 ID:QHu3aL1U0.net
>>5
それは多少感じるね
特にヤクザやチンピラヤンキーみたいな風貌のキャラをカッコよく描こうとしてたり美学的なのを付加してたり、ああいうのを見て憧れる子供らの何割かがDQNになりそう

493 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/14(金) 14:40:13.02 ID:Z+F0Rn1k0.net
>>447
利害が一致してるから一緒にいるだけで、それぞれ独立した生き方してるだろ。
共依存の関係よりは、望ましい関係。

494 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/14(金) 15:50:06.44 ID:DJhumb+u0.net
ワンピースは都会では全く流行ってない
糞つまらないよ。
ジャンプ側がもっと指導しろっておもう
グダグダで無茶苦茶なイメージ

495 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/14(金) 18:35:14.66 ID:omFMiJGX0.net
『親友』と呼び会える友がいない奴がワンピースを叩く
これ豆な

496 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/14(金) 19:27:55.06 ID:Xxqbp+Ys0.net
全体主義なんだよなワンピースって

個人自由主義のアメリカで受けないのは、そういう社会主義的で国粋的な要素が強すぎるんだよ

497 : ファルコンアロー(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/14(金) 19:34:54.44 ID:gdLSWQBO0.net
ヤンキーが犯罪やらかして、友達か何かが「彼はとても優しい人間なんです」とかあるけど
仲間に優しいだけだからな
仲間以外が死のうと苦しもうとどうでもいい
ヤンキーってそういうものだし もっと言うなら 人間って基本的にそういうもの
近代になってインフラが整い安全も整備されて 小さい徒党を組む必要がなくなったからね

498 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 09:32:26.21 ID:zRV15TlW0.net
ジャンプの正義は歪んでるよな。アメリカ的な正義だ。
多種多様性を認めるのが日本の文化なのに、まるで一神教みたいに自分の価値観にそぐわない人を勝手に悪と決めつけて暴力を振るったり、時には刀などをチラつかせて脅して黙らせる。
何でも暴力で解決。価値観が合わなければ相手を一方的に悪と決めつけて暴力を振るう馬鹿ってのは漫画の読みすぎなんじゃないのかと思えてくる。嘆かわしいことだ。

499 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 10:29:52.10 ID:o6WYtovW0.net
エースが死んだ

500 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 11:29:19.02 ID:qd9uJ2q20.net
>>497
デモ隊は相変わらずよく組んでるけどなw
人間バリケードもwww

501 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 11:31:40.67 ID:LkO7gHcB0.net
まあ、浅い感じはする
ドラゴンボールみたいな目線で見る分にはいいけど、お涙頂戴ストーリーが入っているから
中途半端になって余計浅くなっている

502 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 11:33:46.47 ID:PkQi/3yA0.net
>>5
草生える

503 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/15(土) 11:59:39.83 ID:VADdTObV0.net
>>495
その親友だと思ってた奴に裏切られると言う事はあるけどな。

504 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 12:34:39.08 ID:pabViy9i0.net
>>501
人を死なせておいて 感動シーンぽく見せてる方が浅いよ
https://image.middle-edge.jp/medium/728ba6f3f7d3e42ae31b914f9d3a5d94.jpg

505 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 12:39:16.99 ID:pabViy9i0.net
ミスった
人を死なせておいて 感動シーンぽく見せてる方が浅いよ
http://image.middle-edge.jp/medium/728ba6f3f7d3e42ae31b914f9d3a5d94.jpg

506 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:15:26.80 ID:fGntbF1N0.net
>>57
それとワンピの価値観がキモいのとどう関係あるんや
歴史パクるのはファンタジー漫画の基本やで
やけに自信たっぷりに異議唱えるから、ナラトロジーの観点かと期待したのにガッカリだ

507 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:26:35.22 ID:0U6DlbSE0.net
そもそもあいつらって何してんの?
海賊なら収奪とかしてんの?
ルフィってやつは強欲には見えないのだが。

508 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 13:27:51.76 ID:yBGAeqRP0.net
ルフィってできないやつを助けることは多いにしても
無能を仲間には入れないよな

509 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:29:29.12 ID:i+x3/GSQ0.net
>>505
そういえば昔はワンピース好きがドラゴンボール叩くためによく引用してたなそれ
でもエース死亡のエピソードのせいで引き合いに出せなくなったせいで久しぶりに見た

気功波を叩いてた奴も覇気の登場で叩けなくなったし
派手な変身を叩いてた奴もギア4で叩けなくなったし、現役漫画ファンはたいへんだね

510 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/ [PK]:2016/10/15(土) 13:31:54.39 ID:UjJsPbij0.net
>>5
ヤンキー文化も何も「海賊」だからな
別に正義ぶってるわけじゃないからいいんじゃね
自分の好きなように勝手気ままに動いているだけだろ

511 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:41:12.51 ID:kO6yHAxx0.net
海賊は確かに悪いんだけど、
海賊王はそれを変えられるんだよ。
ちゃんと説明してるだろ。

512 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/15(土) 13:43:13.81 ID:2uodSZuR0.net
>「自分で工夫や努力をしなかったり、出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」

正論
仕事できない助けて!と救いを求めてきたら
自分でやれ、メモ取れメモ活用しろ勉強しろ、と
一度は手を差し伸べていいけど、それでも駄目なら
切り捨て見捨てるべき、いちいち助けてたら
はっきりいってそいつ自身に甘えが生じてしまうから

513 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:46:38.43 ID:kO6yHAxx0.net
ホリエモンの場合は救うって言っても
お金を要求されて渡すか渡さないかの話だからな。
そんな最初に金ありきの連中を仲間だと思いたい堀江が歪んでる。
淋しいわw

514 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/15(土) 13:48:14.68 ID:Ovek1GcE0.net
ホリエモンみたいな個人主義タイプにとっては
凡夫連中が徒党を組むことが一番怖いことだからなw

確かにそうしたことは一種の洗脳ではあるけど
結局、それが幸せなんだと皆が信じる全体主義が一番強いんだよ。
これといった能力がない人にとっては、一番ありがたい世の中。

そういう社会では、ホリエモンみたいなのは潰されるから
だから必死になってこうした価値観を否定しようとする。
能力・実力主義以外のものは排除したいわけだ。

そこで面白いのは、なぜか能力のない人ほどホリエを支持することw
相互に持ちつ持たれつの世の中の輪の外にいる、という意味では同じだからかな?w

515 : ジャストフェイスロック(福井県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:56:38.23 ID:PREJqTnU0.net
まさか堀江と分かり合う日が来るとは

516 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 13:59:51.14 ID:MUhW4tZm0.net
>>511
貧しくて仕事も無い国の国民が略奪行為で生計立ててる現実を、どうやったら変えられるんだ?

517 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 14:06:53.34 ID:o6WYtovW0.net
ホリエモンはなぜ海外に逃亡して暮らさないのか

518 : ドラゴンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 19:06:13.40 ID:Jz6tzIbG0.net
>>509
それは尾田が否定してたな 人が死ぬ
のは葬式の悲しみであって、感動では
ないと
それにその主張だと例えばドラゴンボ
ールでパクリキャラが一人でも見つか
ったら同時にワンピを叩けないという
事なんだが

519 : 閃光妖術(関東・東海)@\(^o^)/ [MX]:2016/10/15(土) 19:09:02.39 ID:+eilG1abO.net
子供の娯楽アニメなのに何言ってんだこのゼンカモンは…

520 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 19:10:42.07 ID:Eo7mdZFX0.net
海賊だからなw

521 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 19:23:50.59 ID:o6WYtovW0.net
悲しみもすべて人間のエゴ

522 : ドラゴンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 19:23:53.77 ID:Jz6tzIbG0.net
>>509
エースのくだりは的外れだな
https://www1.atwiki.jp/antionepiece/pages/13.html
エースが死ぬ前にこう言ってるから、あそこで泣かせるつもりは
なかっただろ
普通に読めば泣かせようとしてるわけじゃないことくらいわかりそうなもんだが

523 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 19:24:51.22 ID:wJWVlOqm0.net
ホリエ読んだの?

時間の無駄だろ、まず指摘するのは

524 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 19:28:39.10 ID:wJWVlOqm0.net
>>72
仕事って楽だな

525 : ジャーマンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 19:43:21.51 ID:acNRHcZV0.net
>>519
子供の娯楽にすぎないのはその通りなのだが、行動が人間の人格を形成するという事実を考えると
あまり子供に真似されるのはどうかと思う

526 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 19:47:09.34 ID:3FEPKTPP0.net
>>488
海軍大将かw
絶対影響受けてるわ

527 : バズソーキック(新潟県)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/15(土) 19:58:23.49 ID:rFCnfiS/0.net
たかが漫画に。
意図的な話題作りだな。

528 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 20:16:19.97 ID:NQGTiY0J0.net
>>2
否定でしか物事が語れないゴミは落ちぶれるのみ。

実際、ν速を見れば分かることだろう?

529 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/15(土) 20:28:27.27 ID:zhu1esn/0.net
大人の女しか読んでないからそう危惧することはない

530 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RO]:2016/10/15(土) 20:32:02.53 ID:rBvLLG2r0.net
>>1
ワンピースはそれでも配慮してる方だ
ホリエモンはキン肉マンとか読んだことないのか・
あっちはマジで有害

531 : ネックハンギングツリー(岡山県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/15(土) 20:40:00.95 ID:vKtY0tHq0.net
>>86
冒険家&山師&政治家&国がしないヨゴレ仕事の代理または私軍・傭兵(自称含む)
…みたいな感じ

海賊の大将とかがその時代の正規海軍の提督や貴族のスタイルをなぞった格好なのは、
国相手の交渉とか取り引きがあるため。

532 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 21:16:39.57 ID:6SYkSozy0.net
注目度の高いものに絡んで便乗して注目されようとしてるだけの人

533 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/15(土) 22:00:23.73 ID:SqugI/tL0.net
あの世界ではなぜか山賊はクソ雑魚で海賊は凄いみたいなところがよくわからん。海賊は海でのめちゃくちゃな生態系やら猛者に揉まれとるかもしれんが海があんなんなら陸も凄いはず。ていうかほとんど陸地で戦ってるじゃん。

534 : 目潰し(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/15(土) 22:02:16.30 ID:Ma6hfMHc0.net
尾田が嫌い。

535 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/15(土) 22:03:57.47 ID:PgW4JT3G0.net
この意見は至極まっとうだと思うが、ホリエモンが言うと反論したくなる不思議

536 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ [PH]:2016/10/15(土) 22:50:55.83 ID:uGyv5ga00.net
ワンピースの読者層なんか相手にする必要無いだろ
馬鹿が読むうえに読むと馬鹿になる物語なんだから
DQN行為にグダグダ理由付けて同程度の脳ミソの奴ら同士で美化してりゃ満足なんだよ

537 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/15(土) 23:20:29.85 ID:o6WYtovW0.net
というかワンピースごちゃごちゃしすぎで文字大杉
巻数ですぎだろ
一巻読んでぽいですわ

538 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/15(土) 23:24:19.45 ID:CSM5t9Mb0.net
涙と鼻水を垂れ流せばいいと思ってそうで嫌い

539 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 00:03:27.10 ID:CkemfyXV0.net
R15 位のアニメだと思う。

540 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/16(日) 04:13:09.16 ID:iZOuI5c00.net
俺はなぜかワンピース好きとは相性悪い

541 : 16文キック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 08:22:37.16 ID:trG8dq/G0.net
ぐじら先生のわんぴーすは確かにヤバイ

542 : サソリ固め(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/16(日) 08:34:05.07 ID:q9k1bQZlO.net
一時期長渕もワンピースの影響でヨーソロとかキャプテンとか言ってたな

543 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/16(日) 13:20:35.98 ID:X1gx/Dn70.net
野口死んだときべそかいてたクズがそういうかw
野口は仲間だったお前の防波堤になったというのに

544 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 14:38:59.87 ID:c9C2KMHw0.net
ワンピースはキモい
なにかというと血縁やらで、結局、先祖が優秀なら子供も優秀と意味不明な結論付けしてる
世襲マンセーのキモいストーリー

じゃあ
アップルやグーグル、マイクロソフトといった大企業の経営者はどーなんですか?


作者さんよ???????????????????????

545 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 14:42:32.52 ID:c9C2KMHw0.net
ワンピースは
なにかというと世襲世襲世襲世襲世襲世襲世襲世襲世襲世襲
なにかというと血縁血縁血縁血縁血縁血縁血縁血縁血縁血縁

アップルやグーグル、マイクロソフトといった大企業の経営者をどー思います?
時価総額世界一だよ

ワンピースで例えると、四皇以上だよ

ゼロから立ち上げた強者が勝ち残る資本主義経済で
どう思う
作者さんよ??????????????????????

546 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 14:45:29.81 ID:c9C2KMHw0.net
結局
天上人とモモの助は一緒じゃん

落ちぶれたか落ちぶれてないかの差
矛盾だらけで世襲マンセーのストーリーキモすぎ

547 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 14:49:53.55 ID:c9C2KMHw0.net
ワンピースのストーリー性は現代のブラック企業に通じるものがあるね
ブラック企業というか大体は同族経営の企業なんだが、それに忠義を尽くすアホ社員
社長一族は年収◯億円で、社員は年収200万円いかの現実

それでも社長一族は偉い的な

548 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 14:56:38.12 ID:c9C2KMHw0.net
政治家や社長の子供が一流大学へ行けるかというとそうでもないんだよなあ
つまり
有力者の子供は優れていない

そういう現実を否定して、有力者の子供は才能はあるみたいな、意味不明なストーリー性はマジでキモい

549 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/16(日) 14:57:12.78 ID:rR6FOBYA0.net
これは正解

550 : キングコングラリアット(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/16(日) 15:02:08.82 ID:TW/Fk8ke0.net
助けたやつに手のひら返しされることは経験あるけど
ワンピは漫画だしなぁ

551 : キングコングラリアット(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/16(日) 15:04:18.32 ID:TW/Fk8ke0.net
まぁ意見自体は賛同する
甘いやつは利用されるケースが高め

552 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 15:04:42.95 ID:c9C2KMHw0.net
ルフィの血縁関係もキモかったけど
モモの助やサンジのストーリーでキモさが一気に加速したな

553 : ラ ケブラーダ(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/16(日) 15:08:38.19 ID:c9C2KMHw0.net
ハンターハンターも血縁関係がきもいよね
親が優秀だと子供はさらに優秀みたいな

なんだこれ。貴族マンセー社会か。昔のような身分制度の復活を望んでるのか?
キモすぎ

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