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陸上自衛隊は情報、火力、防御力すべての面でとても先進国の軍隊とはいえないお寒いレベル←本当なの?

1 : バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/14(月) 12:39:51.17 ID:wKXBERz40.net ?PLT(13559) ポイント特典

自衛隊に駆けつけ警護できる戦闘能力はない その4防御力編 後編

陸上自衛隊は情報、火力、防御力すべての面でとても先進国の軍隊とはいえないお寒いレベルである。
率直に申し上げてトルコは勿論、中国以下である。このため駆けつけで激烈な戦闘を行った場合、他国の何倍も戦死者や四肢を失う隊員が発生するだろう。

今回の南スーダンに派遣されている車輌は殆どが非装甲の車輌であり、駆けつけ警護の交戦において射撃されれば当然ながら弾は貫通する。
自衛隊の装甲車の防御力が低いのは問題だ。この種の任務に主として使用されるのは4輪の小型装甲車である軽装甲機動車と8輪の96式装甲車であるが、
現在南スーダンに派遣されているのは軽装甲機動車のみだ。両車輌とも機動力が弱い。
それは陸幕が路上での運用しか想定していなかっためであり、路外では走行は極めて困難である。中東やアフリカの乾燥地でも機動性が危惧される。

そして耐地雷性能が殆ど考慮されていない。
特に96式は車体下部構造が凹型なので、むしろ地雷の威力を強めてしまう。
しかも近年の装甲車では常識の触雷の衝撃を緩和するフローティングシートや四点式シートベルト、衝撃吸収用の床材なども使用されていない。
このため対戦車地雷を踏むとほぼ確実に大損害を出す。乗員は生き残っても、脊椎の破裂骨折、頸椎損傷による麻痺等、
その後の人生に大きな影響を及ぼす後遺症を抱える可能性が高い。当然ながら最近問題となっているIED(Improvised Explosive Device:即席爆発装置)
に対する防御も殆ど考慮されていない。

紛争地では地雷を1発だけ埋めるとは限らない。
紛争地域でポピュラーなのはソ連規格のTM57対戦車地雷だがこれを2つ、3つ重ねたり、地雷の下に榴弾や迫撃砲弾を収束して埋めることも多々ある。
また自己鍛造型地雷も多く使用されているが、これを防ぐためには車体下部の装甲にするなどの対処が必要だが、自衛隊の装甲車には当然そのような備えはない。

※続きはソースで 引用元 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161113-00010005-jindepth-pol

2 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:40:22.24 ID:nTptcp2Z0.net
そりゃ相手の土地に言って殲滅する力は持てないからな

3 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:41:10.57 ID:6r9tCg6J0.net
そりゃ自衛隊だし、アホほど軍備に金かけられる
アメリカやロシアには勝てないだろ

4 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:41:23.90 ID:QNQ53gyZ0.net
そっかじゃあ軍備もっと増強しよう(´・ω・`)

5 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:41:33.06 ID:5/xYPIQm0.net
じゃあもっと装備整えないとね

6 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:42:03.30 ID:6WiM3UIa0.net
陸軍(笑)

7 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:43:08.95 ID:xlatiARX0.net
日本本土では他国からの侵略は鎌倉時代までないからな

まーないよ

ないから強くなくて良い

8 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 12:43:21.24 ID:y9l8iFOn0.net
陸上は割とマジでそう
実は最大の障壁は道交法
あとは国産縛りとお上の運用仮定の曖昧さ

9 : サソリ固め(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:43:31.61 ID:4Swn+Z7P0.net
防衛に金かけないで良かったからここまで伸びた

10 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 12:43:39.36 ID:pqwxWYLI0.net
まずは核兵器だな

11 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:43:39.86 ID:INyBX2Nt0.net
装備に関しては日本を出るとそーなるはな。

12 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:44:02.20 ID:cIEss2gE0.net
>率直に申し上げてトルコは勿論、中国以下である。

岡田斗司夫の話とまるっきり逆だなあ

13 : フランケンシュタイナー(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:45:03.14 ID:eNH8Y3eQ0.net
ヤマトくん見落としてたじゃん!

14 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 12:45:06.12 ID:mc+VCtsU0.net
でも防衛に予算回したらぶつぶつ文句言うんだろ

15 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 12:45:11.41 ID:LW5qqhDJ0.net
リベラルなんかとの議論に労力の大部分が割かれ続けてきた弊害だよね

16 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:46:10.47 ID:AJDyZGbw0.net
個人装備に関しては新生イラク軍にも劣ると思う。

17 : ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:46:30.65 ID:1ydpG/1Q0.net
>>1
事実。
反論してるのはキチガイ低知能ネトウヨのみ。

軍ヲタなら常識。

18 : 張り手(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 12:46:46.37 ID:dD+LEiEu0.net
防衛費少ないから陸自ショボいのはある程度仕方ないと思う
あと問題なのが未だに根性論や精神論、職人芸がまかり通っているところ

19 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:47:20.19 ID:nqPp+sMW0.net
別に他所へ攻めにいく訳じゃないんやし、国内テロとか島しょ防衛に特化してる装備があればいいと思うけどね。

けどPKOとかで派遣される車輌は装甲マシとく必要はあると思う。
IEDってかなりヤバイ威力あるし。

20 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:47:29.70 ID:Lv1olCsm0.net
艦これ(笑)やガルパン(笑)などのブームを鑑みるに、萌え要素のブーストがあるとはいえ
ここまで軍事ものが日本で広範な支持を得ている事実は、日本人の好戦的な本質を明らかにしていると言えますよね?

海外には軍ヲタがいないとは言いませんが、ごく一部とは言い難いレヴェルで
ミリタリーを扱った作品が知名度を得、軍ヲタがキモがられないでいる日本は異例としか
結論できないと思います

だからこそ、戦後は憲法の制約とアメリカおよび近隣戦勝諸国(中ソ韓)による
監視によって日本人の好戦的本能が目を覚まさないよう努力してきたわけですが

もはや限界ではないかと危惧せざるを得ませんね(ギャハハ

http://i.imgur.com/tSE9k4X.jpg

21 : ニールキック(徳島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:47:40.50 ID:Zm/wBmpF0.net
駆けつけ装備予算を特別枠で組めばいいね

22 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:47:42.91 ID:2VbE99Md0.net
残念な事に事実

予算増やして増強が必要

23 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 12:48:20.40 ID:y9l8iFOn0.net
どえらい金かけて作る割には現代戦を想定してないから不足だらけで結局弱いものになってしまう
ぶっちゃけ外交的に無理だろうけどロシアや南アあたりの安くて実戦的な装備を買った方が費用対効果は比べ物にならないくらい高いんじゃないだろうか

24 : ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ [TH]:2016/11/14(月) 12:48:21.13 ID:L5kPZ2ug0.net
89式とかいまだに一人に一丁まわってないし

25 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 12:48:31.36 ID:YwG7yef90.net
ブラックホークダウンでの作戦遂行なら必要かもな

26 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 12:48:52.78 ID:XPs5omr00.net
どうせ改憲しろ、がこの手の言い分の目的だろ。

27 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:49:05.18 ID:hIidm56J0.net
国土防衛に特化した造りだからな
海外で攻撃するなら外国製品買えばよろしい

28 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:49:05.98 ID:x54gBJ560.net
>>11
日本の国土に特化してるからな74式戦車なんて典型

29 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:49:06.49 ID:8IRWnYwR0.net
やっぱり核武装だよなあ
トランプに期待

30 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:49:30.68 ID:jbp+1PWB0.net
これは防衛費を増額しなければなりませんね

31 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/14(月) 12:49:56.69 ID:Rv94FGyC0.net
さぁ戦争だってなった時に敵兵を殺せる人が殆ど居ないのは確か
敵兵を倒すミサイルを押す会議をしてるうちに負ける

32 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:49:57.51 ID:n6b50Zdz0.net
三菱重工のさじ加減でいくらでもなりそう

33 : キン肉バスター(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:50:20.53 ID:wRIGjDaA0.net
そりゃ大変や!

今こそ富国強兵やね

34 : ニールキック(空)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/14(月) 12:51:31.05 ID:/MjVo0yc0.net
海空は世界レベルなのかい

35 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:51:45.17 ID:szAbVo+D0.net
衣類すら充分無いし!

36 : 雪崩式ブレーンバスター(宮城県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/14(月) 12:51:47.77 ID:tHO9+Ftt0.net
島嶼部の局地戦ならともかく、本州、北海道、四国、九州、沖縄本島に上陸された時点でもう負け戦だけどな。
海空自衛隊が負けたって訳だし。

陸上のお陰で侵略(上陸)のハードルが上がっている訳だから意味はあるけど。

37 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:52:00.33 ID:wISWMdQT0.net
>>29
5月に広島でオバマと核廃絶誓っちゃったんですけど 全世界に報道されちゃったんですけど

38 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 12:52:30.40 ID:DDsbb/GW0.net
それは大変だからもっと軍備整えないと

39 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:53:04.70 ID:bf4r48g70.net
野党もこういうとこを騒いであげたらいいのにねー
それをやっちゃうと、ゲシュタルト崩壊しちゃうもんなw

40 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:53:20.61 ID:akJq0FcL0.net
>>1
トルコとか中国なんて大陸国家と比べてもな

41 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:53:54.17 ID:BFHic1ra0.net
島国は海と空に力入れないと
陸に上がられたら終わり

42 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/14(月) 12:53:56.04 ID:9+YFsM9Z0.net
いざとなったら列島ごと爆破出来るようにしとけばいいんじゃ

43 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:54:10.80 ID:8IRWnYwR0.net
>>37
そこは、笑ってごまかす

44 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:54:31.38 ID:P9gyjuD90.net
空母も核も無いのに世界7位だっけ?

45 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:54:32.66 ID:wISWMdQT0.net
空砲と実弾を間違えるような奴らは軍隊ではない

46 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:54:37.79 ID:2d69AiKH0.net
だから国防のために戦力を増強しないと

47 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:55:21.96 ID:2VbE99Md0.net
>>40
日本の陸上自衛隊個人装備は下手したらIS戦闘員と同等かそれ以下

割りとマジで予算上げて

48 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 12:55:30.49 ID:YKpJHGsS0.net
ろくに実弾訓練もできないしな

49 : フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:55:57.71 ID:vVKBJIj90.net
>>8
戦車にウィンカーつけろとかな
道交法はマジで足かせ

50 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:56:29.63 ID:hIidm56J0.net
対潜水艦だけは凄い
まあこれやっとけば基本大丈夫だからな

51 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 12:56:52.25 ID:y9l8iFOn0.net
>>28
戦車はそういう話になるがそういう問題ですらないものも沢山ある
96式なんて航行性能無いんだぜ…日本で使うのに

52 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:56:57.70 ID:1tO7Squb0.net
国連に関連した活動向けに装備を増強すべきってのはあるかもな

53 : ローリングソバット(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 12:57:18.71 ID:jN2mfIhc0.net
相手国を侵攻するのに必要な武装はしてないってことでしょ
侵略、侵攻ありきなら、そういう武装にするのが常識だし

つか比較対象がアホだよ

54 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:57:42.34 ID:wISWMdQT0.net
>>43
真面目な話、現状核を持とうとするなら各国の批判をうっせえ黙れと一蹴するしかない
食糧自給率4割未満の国がそんなことしたらどうなるかはお察し

55 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:58:09.40 ID:JdTqdPwS0.net
>>1
>清谷

解散

56 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 12:58:37.18 ID:nM9bND570.net
大会に出ない道場みたいなもんだから強さ分からんくないか?

57 : ファルコンアロー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:58:39.10 ID:7Lm23gtbO.net
>>1
実戦経験ないしな。アメリカ様に守って貰ってるって意識も強いし。

58 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 12:58:42.51 ID:q1xKp4w10.net
>>47
元々当てにはしてなくて、一部の強化してる部隊や海空が戦線を押し止める又は収束させる事が前提だし。

59 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:00:03.63 ID:q1xKp4w10.net
>>49
あれ防衛庁が勝手に付けてるだけ。
道交法・道路運送車両法上は除外されてるし。

60 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:00:23.15 ID:3Ud0Rr8o0.net
明治以来の対外国戦争で、5倍以下の敵には負けた事の無い日本軍が復活したら常任理事国の5カ国が困るだろう?
あの、ノモンハン事件でさえ日本軍5万人 VS ソ連軍20万人。
戦車:日本3両 VS ソ連1000両。

是でさえ、アマゾンで販売中の「ノモンハンの真実」に拠れば日本軍の圧勝。
ソ連崩壊直後に、エリツィン大統領が許可した、赤軍敗因調査団の報告書の驚愕の真実。
ジューコフ元帥回顧録で、縷々綴られて居る日本兵の恐ろしさ。

陸自が日本軍に成っても良いのか?w

61 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:01:38.10 ID:2VbE99Md0.net
>>58
海外で活動するなら圧倒的に装備不足
このまま海外で治安維持活動で戦闘もするなら他国より死傷者が数倍になるレベル

62 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:02:00.86 ID:sqS5JEM40.net
またキヨタニが自衛隊の悪口言ってるの?

63 : ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:02:27.57 ID:uHRtSL8N0.net
童貞の防衛特化だから確かに厳しい
でも予算増やすと怒るんだろ?

64 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:03:00.47 ID:q1xKp4w10.net
>>54
だから日本の農業やら何やらが非効率だの補助金やるのは無駄だの言って壊滅させようとしてんのか。
自給率と主食の自給率は別だから。日本は割と有利だよ。小麦粉は無くなるだろうが。

65 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 13:03:26.84 ID:Vma1SzhW0.net
物量ない時点で中国に総攻撃されたらどんなに金かけようが持たんわ

66 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:03:48.93 ID:wwLtV5hA0.net
清谷信一(軍事ジャーナリスト)

なーんだw

67 : フライングニールキック(岩手県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/14(月) 13:04:01.20 ID:aRNIgXSl0.net
今は知らんけど、昔は3日間自力で守りきれれば米軍が来てくれる。
ってかんじで

68 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:04:04.27 ID:YbC3BISj0.net
米もトランプに代わって日本も対等な戦力の保持を期待されるようになるから予算もGDPの2%まで枠を広げるべきだな

69 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:04:21.11 ID:q1xKp4w10.net
>>61
そもそも海外での活動は前提としてないしね。
国内でも治安維持活動すらできるかどうか・・・

70 : エクスプロイダー(山形県)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/14(月) 13:04:41.78 ID:4QI+v1Ch0.net
その前に今の自衛隊員は有事の際に戦う根性あるのか疑問
家族がーとか言って半数以上逃げそう
戦前の日本兵と今の自衛隊員は全くの別物

71 : ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:05:24.47 ID:gIvA9pXK0.net
チン毛燃やして喜んでる池沼ホモ集団なんだろ?

72 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:06:36.59 ID:bP+CV75B0.net
96式APCはAPCであって戦闘車両じゃないし。

73 : ニールキック(空)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/14(月) 13:06:52.38 ID:/MjVo0yc0.net
中国って軍隊だけじゃなく漁船団も乗り込んできそうだしな
で日本の女をレイブしたり略奪したり

74 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:06:58.18 ID:E4tsprta0.net
自衛隊が軽装備だってのはその通りだと思うけど
専門家としてそこまで分かってて隊員の心配するなら
政府に装備見直すよう上申書でも出せよ

75 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 13:07:02.36 ID:pqwxWYLI0.net
GDPの1%とか相当少ないからな

76 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:07:19.77 ID:D6iB3eBF0.net
今年やっと89Rに更新されたよ

77 : 雪崩式ブレーンバスター(宮城県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/14(月) 13:07:35.85 ID:tHO9+Ftt0.net
>>54
核開発を規制する法を改正した上で、核開発自体は白を切り通すイスラエル方式でok

78 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 13:07:52.78 ID:pD0LJ0nE0.net
自衛隊をもっと強くしろ、こういう記事なのになぜか否定したがる連中がいる
どういう立場なんでしょね

79 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:08:41.82 ID:2VbE99Md0.net
>>69
対テロ部隊は少ないながらおるぞ
国内で大規模テロ起きたら足りないけどな

平和な日本、ヤバくなったらアメリカ頼み前提の悲しい状況がいかんのだよ

80 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/14(月) 13:08:43.55 ID:XcXQE+pX0.net
安倍ちょん「大和魂があればかつる! 武装の優劣など問題ではない!」
ネトウヨガイジ「そうだそうだ! 現実を突きつける奴はブサヨ!」

81 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:08:56.94 ID:x54gBJ560.net
>>51
航行性?どゆこと
走らんのか?

82 : ドラゴンスクリュー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:09:26.54 ID:5wvUprW50.net
>>1
>清谷信一

毎回こいつじゃねえか

83 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:09:54.05 ID:WlKGsJGN0.net
89式長魚雷が凄いと聞いた

84 : ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:10:46.46 ID:uHRtSL8N0.net
まあでもIEDとかC4の量によってはエイブラムスも吹っ飛ぶんだろ?
優先順位がどこからなのかはミリオタに任せるわ

85 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:10:50.70 ID:bP+CV75B0.net
>>78
キヨを知らんのか?

86 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:11:04.58 ID:Oa0BTcb/0.net
>>49
レオパルド2A6「・・・」ルクレール「・・・」

87 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 13:12:37.65 ID:L4eNYteT0.net
上陸されたらお終いなんだから、陸自は国内暴徒鎮圧に特化させた方が良いだろ
陸自駐屯地を、大久保川崎大阪福岡に作ってイザというときのために備えろよ

88 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:12:44.46 ID:YTCW0VUN0.net
核武装するといろいろうるさいから反物質爆弾にしよう

89 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:13:56.71 ID:wbRlpBJ20.net
そりゃ無理だろ。ロケットランチャー持ってくる相手にアクリルの盾と豆鉄砲だろ。殺されに行くようなもんだろ。最低限90式戦車数両持ってけよ。あとストライカー的な車両な。

90 : トラースキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:15:37.05 ID:gnltRJPl0.net
今まで国内を想定してたからな
これから国外を視野に入れるなら自ずと変えて行くだろうよ

91 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/14(月) 13:17:45.39 ID:zKQet2P20.net
自衛隊装備が軽装甲なのは社民党や共産党のおかげです。海外にライフル持っていくな、と言われたから機関けん銃を造ったり自衛隊はかわいそうなのだ。

92 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/14(月) 13:18:37.23 ID:2ceWT1is0.net
侵略戦争する気が無いなら地上戦力このままor縮小しても抑止力として核兵器配備するのが正しいと思うのだが

93 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:18:57.18 ID:wISWMdQT0.net
>>91
そりゃ非武装地域に行くのに重装備要らんだろ

94 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 13:20:16.55 ID:e8wumW620.net
海外の軍人ってエリートなんだろ?
日本で言うと東大理系の体育会系みたいなのばっかりなんだろ?

95 : ファイナルカット(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:20:24.60 ID:unkDOqMk0.net
>>70
三陸地震時に腐乱して崩れて来てる御遺体を、抱っこしたり背負ったりして回収して来る自衛隊員を見て、卒倒したアメリカ兵達が居たそうだ。
自衛隊員達は、自分達の肉親だと思ってお帰り頂いていてますから。と平然と言ってのけて更に驚愕されたとか。

民族の本性は簡単には変わらないよ?

戦闘民族の本性は、天賦の才能の様だし。
大英帝国を撃退し、ソ連軍を撃退し、今、アメリカ軍と死闘を演じてるアフガン人も、日本人と同じく産まれ付いての戦闘民族!!w

96 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/14(月) 13:20:53.45 ID:T2tSkUOa0.net
またキヨタニかw

97 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/14(月) 13:21:47.65 ID:zKQet2P20.net
>>93
まあ、そういうことになるわな笑

98 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:22:09.01 ID:FkFnKSKK0.net
軍隊じゃないし。警察予備隊だろ。災害救助を主な目的としている。
時には、災害の一種として他国軍の侵入を防ぐもある

99 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:22:41.49 ID:EGU5zfje0.net
いいじゃん、守るほどのものないんだもん

100 : ニールキック(空)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/14(月) 13:23:16.10 ID:/MjVo0yc0.net
どさくさ紛れに民間の中国人もやってくるだろうから国民が自衛に使う拳銃は
備蓄しといたほうがいいだろうな

101 : フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ [CR]:2016/11/14(月) 13:23:21.40 ID:XriBaLER0.net
コスタリカ警察よりは強いぜ

102 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:23:36.35 ID:kg7egkrr0.net
これは事実だから
マジで戦力を増強しないとダメよ

103 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/14(月) 13:23:37.29 ID:T2tSkUOa0.net
本来、自衛隊は積極的に海外展開する事を重要視してないんだから、そんなもん当然やろ
ただまあ、陸自の車両がソフトスキンばかりなのは、ちょっとどうかとも思うし
ライトアーマーの拡大版、ライトアーマーワゴンみたいなのが有れば良さそう

対地雷防御って、一体どこの戦場に駆り出すつもりやねん

104 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:24:12.03 ID:KWBHL/zD0.net
地政学的に防衛費1.5倍は必要じゃね
全体的に弾が足りないのと、国産戦闘機の開発に回して
通常兵器だけで核はいらん
空対空戦闘機と潜水艦を質の高い国産機で維持保守できれば防衛は安泰

105 : ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:25:05.79 ID:qDvCK0JN0.net
自衛隊って読んで字の如く守りに長けてる
攻撃はまるでダメダメ
使い物にならない
防衛隊よ
攻撃は最大の防御なり、まぁそう期待すんな

106 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:25:33.72 ID:kg7egkrr0.net
>>103
地雷なんなどこの紛争地でもあるわな

107 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/14(月) 13:26:58.76 ID:CB9g+3yY0.net
薬莢拾わされてる時点で察しろよ。

108 : ボ ラギノール(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:27:34.82 ID:TQLkE2JE0.net
海上、、航空は先手必勝。したがってやられないと
やり返せない自衛隊は負けることが決まってる。

航空機、船舶は撃ち合いをやってた昔と違って
1発のミサイルで反撃不能になるので、やられても
やり返せない。

陸上は核兵器とかでなければ第一波攻撃で、全滅、
戦闘不能ってことは無いので、わずかながら反撃が可能
しかし、敵進入を阻止ぐらいしか期待できない。

世界で唯一負け戦が法律で決まってる軍隊に似たもの
それが自衛隊。練度が高くても、武器が最新鋭でも
そんなことは、最初から関係ない。

109 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:28:49.48 ID:kg7egkrr0.net
アメリカもモガディシュの戦闘でハンヴィー投入したら装甲弱くて多くの損害が出てるからな
まあ血を流さないと軍備は増強されないもんだよ

110 : リバースネックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:29:27.67 ID:Wa6lNyuR0.net
どうせキヨタニだろうと思って開いたら、予想通りだったw

111 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:29:30.27 ID:Z9b/Sma30.net
キヨのネタはこっちに立てろよ
【ミッシル】清谷信一part38【ミサイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476576417/

112 : スターダストプレス(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:29:51.35 ID:CcLs8NLH0.net
装備、人員をケチるなよ
武装勢力に負けて世界に恥を晒したくなかったらな

113 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:29:59.58 ID:3cWpYZm60.net
キヨタニかな?と思って記事開いたらキヨタニだった

114 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:30:11.21 ID:eGfWAKnh0.net
ドイツみたいに豆タンクを導入しよう。(´ω`)
ヴィーゼルは、ちっこくて機動力があるのでRPGも当たらんし、20mm機関砲で壁抜きも出来る優れもの。

115 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:30:37.51 ID:BM59LJj50.net
陸自がやってるのは軍隊ごっこ
銃をテープでぐるぐる巻きにする軍隊がどこにある
銃撃つときにいちいち虫取網構える軍隊がどこにある
しかも実戦的な射撃したことある自衛官なんてほぼいないらしい

116 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:30:59.12 ID:bP+CV75B0.net
>>114
89式歩兵戦闘車じゃだめですか?

117 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:31:52.61 ID:9wDMkEdP0.net
日本陸軍が弱いのは伝統

118 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/14(月) 13:32:04.35 ID:T2tSkUOa0.net
>>106
日本で地雷が敷設される様になったら終わりだろハゲ
まずは国内つってんだろ薄毛

119 : セントーン(東京都)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/14(月) 13:32:04.82 ID:Z3uPqVG80.net
>>108
海上戦力が一戦場に全集結してればそうだろうな
もっとも全艦艇に飽和攻撃できる軍隊なんてアメリカしかいないんだけどな

120 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 13:32:25.33 ID:y9l8iFOn0.net
>>81
水上移動ができないから川を自力で直接渡ることができない

121 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:33:06.51 ID:CYiPcoxp0.net
思いもよらなかった
こんなことになるなんて・・・

http://f.xup.cc/xup1guiasbl.jpg

122 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:33:17.02 ID:9wDMkEdP0.net
         ( ・ω・)
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
.       ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

123 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 13:34:14.90 ID:y9l8iFOn0.net
>>114
あれは輸送に主眼を置いた結果の豆戦車なんじゃね?
それでも離島の多い日本だと無くはない選択肢なのかな…

124 : ファイヤーボールスプラッシュ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:34:20.82 ID:xkLvRMO/0.net
レースに出たことのない車が速いわけがない

火事を知らない技術者の作った消火器が消えるわけがない

日本の兵器がお粗末なのも同じ理由

125 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:34:55.39 ID:FkFnKSKK0.net
仮に仮にだよ、旧日本陸海軍と、海上、陸上自衛隊が戦ったとしよう
どっちが勝つと思う

126 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:35:25.68 ID:HW6ZS74Q0.net
実戦経験と一言に言っても、その陰で数多の兵隊さんが死んで五体失って得てるモノだしな
無いなら無いで幸せな事だろ

127 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:35:33.08 ID:5JOesjOF0.net
>>122
やめて装甲凹んじゃう

128 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/14(月) 13:35:34.88 ID:YPJz5Y8X0.net
>>125
織田信長が勝つ

129 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:35:36.46 ID:/rGPpTH60.net
そういう事にしておけ

130 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:36:02.06 ID:bP+CV75B0.net
>>125
兵器の性能が違いすぎるでしょ。

131 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/14(月) 13:36:10.31 ID:T2tSkUOa0.net
>>120
あ? 何のための07式機動私怨橋やと思ってんの?

132 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/14(月) 13:36:40.11 ID:pdD+wFTU0.net
装備貧弱だからもっと金かけてあげようぜ

133 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:37:04.26 ID:eGfWAKnh0.net
>>116
89式歩兵戦闘車は良い車両。
でもコストが、ね。

134 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:37:48.11 ID:Zk1F4rVH0.net
ロシアの軍人に聞いたが10式は一撃でダメになるらしいクソ戦車だって

135 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:38:33.44 ID:f45MpHCQ0.net
>>20
パトランラン描いて

136 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/14(月) 13:38:58.02 ID:YPJz5Y8X0.net
>>130
戦国自衛隊ではオスプレイが戦国武将に負けた

137 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:39:33.88 ID:bP+CV75B0.net
>>134
ロシアこそかつての戦車先進国は今いずこな状態なんだが。

138 : 断崖式ニードロップ(山口県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:39:48.70 ID:BO/l/3Pi0.net
国民レイプ出来る程度の能力あれば十分だろ

139 : アトミックドロップ(長野県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:41:06.00 ID:K8qOYWqX0.net
島国だしな
空海は確りしてるけど陸は災害時の救助隊状態だし

140 : ファイヤーバードスプラッシュ(茨城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 13:41:21.31 ID:RpDWYpPK0.net
いざとなったら超法規的措置でもしてくれるかと思ってたら、震災でわかった
自衛隊は童貞

141 : スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:41:38.90 ID:e7t1n9Qq0.net
知ってるか
もし米軍撤回して、
一から自衛軍作ったら、20兆円かかる

142 : トラースキック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:41:59.83 ID:HTHjgKUO0.net
というか内情がどうあれ
そんな事をおおっぴらにする軍は存在しない

143 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:42:09.21 ID:bP+CV75B0.net
>>136
知らんがな。サザエさんでは小5が未就学児にぎゃふんといわされたりするぞ。

144 : ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:42:22.70 ID:h/JrFYCC0.net
率直に言って日本防衛に特化した装備だからな。
海外での警備活動なんて目的外使用だろ。
精密誘導火力は先進国でも高いレベルだけどあんまり役に立たないし。

145 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:43:43.62 ID:aK8QNcrZ0.net
国内では軍隊では無いという区分だけど
諸外国では軍隊と認識されてるってくらいのもの

そんな軍隊がお寒いとかどこの在日が言ってるの?

146 : 膝靭帯固め(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:44:04.45 ID:KHzHHVhdO.net
>>1 おい!
トルコの緊急派遣部隊は世界的にも優秀だぞ!

147 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:44:14.00 ID:5JOesjOF0.net
>>140
命令外の事はできない 軍隊と同じで全て上からの指示で動く
そして今そのトップにいるのがあの稲田

148 : 目潰し(鹿児島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:44:52.09 ID:tg89/ieq0.net
89式とか使わず、M4の輸入でいいのにね
利権が多すぎる

149 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:45:24.91 ID:x54gBJ560.net
>>120
他国の装甲車って水上移動能力必須なのけ?
水陸両用車で別枠だと思うんだが

150 : エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:45:28.81 ID:dqLJ4ZHd0.net
>>140
そりゃ政府しだいだろ、自衛隊が自己判断でそんなことやったらヤバい。

151 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:46:38.09 ID:bP+CV75B0.net
>>148
海外に兵器とかを頼ると、その国との関係が悪くなったりしたときに詰む。自分で作れるものは
作るのが基本。っても飛行機とか日本は自国開発できないけどな。まー飛行機はどこも
無理だけど。

152 : スターダストプレス(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:46:41.94 ID:CcLs8NLH0.net
>>141
半永久的にアメリカに貢ぐことを考えればむしろ安いな

153 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:47:26.27 ID:E4tsprta0.net
要は共産党と社民党と民進党が居なくなれば解決ってことで

154 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:47:36.94 ID:kg7egkrr0.net
>>118
自衛隊も海外派遣されるようになって久しいだろ
何言ってんだ?コイツ

155 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/14(月) 13:47:59.16 ID:YPJz5Y8X0.net
>>147
もうシビリアンコントロールこそひげんじつてきなのかもしれんな
げんばどうすんの

156 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:48:30.31 ID:UQYYA/bJ0.net
想定外の環境を想定して問題有りって論法がキチガイ丸出しでワロタwwww

これ防水機能がないスマホが水の中で使えないのは欠陥だと言ってるようなもの

157 : 頭突き(福岡県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:48:56.45 ID:P/749TJZ0.net
特に弱いのが情報だろうな
昔から何も進歩していない

158 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:49:12.64 ID:q1xKp4w10.net
>>152
いや、どちらにせよリレーションしなきゃならんこと、国民を供出しなきゃならんことを鑑みたら国家PMCのアメリカ依存してたほうが国益に叶うぞ。

159 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 13:49:24.32 ID:h8Ma6lVx0.net
キヨタニつったら紫BBAみたいなもんだからな。

160 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 13:49:27.15 ID:Fgi4QKtM0.net
>>149
大陸国では割りと浮航能力や渡河能力を重視してる場合があるな、主にロシアと中国なんだけど

161 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/14(月) 13:49:36.96 ID:BxsXWyn+0.net
>>136
兵站が絶たれてるからね
tueeeできるのは最初だけ

162 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:50:09.50 ID:h2fUM/jy0.net
撤退までは無くとも、トランプの発言はアメ公の本音だろうしな
まず頼りにならん

163 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 13:50:22.24 ID:h8Ma6lVx0.net
キヨタニにマジレスとか頭おかしい。
よほどの情弱かソース読めない馬鹿か。

164 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:50:26.82 ID:q1xKp4w10.net
>>155
そもそも、非常時・紛争下のコントロールする権限ってのが定義されてないから。

165 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 13:50:53.82 ID:pD0LJ0nE0.net
>>156
これまで想定外だったはずの海外PKOみたいな状況に投入されてはや・・・何年たってんだろうか

166 : セントーン(東京都)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/14(月) 13:52:02.07 ID:Z3uPqVG80.net
>>155
基本的に軍隊って昔からその戦力を背景に好き勝手に動くからな
日本での良い例は平安以降の武家政権
だから権力者や統治者はそのコントロールに腐心してるわけで

167 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 13:53:36.68 ID:Fgi4QKtM0.net
>>165
その為だけに開発する予算を出せや、お前が、そして死ね

168 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:53:38.54 ID:glc5zMa70.net
自衛隊は装備は立派でも、実戦経験が無いから先進国の中では最弱だろな。
それと。何かと自衛隊のやることに難癖を付けてくる特亜勢力の人間達が、日本にうじゃうじゃしているのもマイナス点だな

169 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 13:54:42.75 ID:JrW4HhOo0.net
「俺は筋肉むきむきじゃないから」と言って
友人の災難から逃げる人でなし

170 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:55:01.28 ID:SpUVK1mE0.net
MBTは世界水準ながら後方用の装備が前時代レベルとか凄くありそう
そんなん太平洋戦争でもあったよね日本はさ。

171 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 13:55:40.91 ID:pwj+98ia0.net
真剣で戦ってる連中と竹刀で遊んでる連中を一緒にしちゃいかん
日本は9条があるんだから竹刀でもしょうがないだろ

172 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:56:18.05 ID:kg7egkrr0.net
>>170
軍備は血を見ないと更新されないから
アメリカ軍ですらハンヴィーを戦闘に投入して損害出してるし

173 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:56:41.72 ID:HiRDfLJL0.net
清谷だと思ったら案の定清谷だった

174 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 13:56:45.19 ID:Fgi4QKtM0.net
とはいえ、防衛省もなんか防御力特化の車両を欲しがってるっぽいけどな
MRAPとか、今更あんなのどうするんだってのを、試しに購入してみたり
まあ、MRAPでも実際使って日本の要求する仕様が固まったら、ボチボチ開発も始めるんじゃね、多分
そして一番良くわからないのがAAV7、これは流石に無駄やろ、なんでこうたんや

175 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 13:57:24.40 ID:x54gBJ560.net
>>160
そうなんだ
>>162
真面目な話同盟国とは言え他国の為に長期に渡り命かけるとも思えんしなあ
長期的に見たら米軍に頼らない軍創るしかない核持てれば一番手っ取り早いんだが

176 : エルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:57:35.31 ID:hyXUmkQA0.net
自衛隊を強化しようとすると都合が悪いのかしらんが騒ぎだすどっかの国の味方も多いしな

177 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/14(月) 13:57:37.74 ID:JwuCt8dH0.net
んなもん、昔から言われてる
9条あるから、見栄もきれない

178 : アキレス腱固め(西日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/14(月) 13:57:56.17 ID:c3Q62ca80.net
防御力無視の自衛隊wwwwwwwwwwwwwwwww

旧日本軍の悪い所を全部継承wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

179 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 13:59:10.10 ID:y9l8iFOn0.net
>>131
あれは川幅100m越えるようなとこじゃ使えないだろ…
どっちかっていうと起伏が激しすぎる陸地での運用が多そう
てかより前線に近付くAPCなら出来ないより出来た方が都合が良いに決まってる
この川や湖や湾だらけの日本ならなおさら

180 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 13:59:11.55 ID:dkBncUhm0.net
自衛隊は在日米軍と共同で、米軍主力が到着する数日間を水際で守るための組織。
防衛白書にもそう書いてある。
情報収集は米軍頼りだし、長期戦や侵攻作戦は想定してないからそもそも能力として持ってない。

181 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 13:59:32.30 ID:InuryI720.net
海軍は世界2位レベルで強いって聞いたんだが本当か?
あとお空は大丈夫なのか?

182 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 14:00:01.11 ID:vi58Cs9p0.net
無理に戦争やって実戦すりゃ良いモノでも無いし
末端の兵はたまったもんじゃない
まぁ地道にやるしかないわ

183 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 14:00:04.45 ID:EcRqPgmd0.net
ソース読んでみたら清谷信一の記事じゃねえか
全くもって議論するにも値しないゴミ記事

184 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 14:00:52.92 ID:pwj+98ia0.net
実際問題実践で死線を越えてるような奴らと一緒にするのは可哀想だからヤメタマエ!

185 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 14:01:02.28 ID:kg7egkrr0.net
>>174
AAV7は離島奪還用だろ

186 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:01:02.83 ID:zMWN+uB10.net
陸自は海自、空自に比べて予算的に阻害されてるからしゃーない。
災害復興できればいいと思われてんじゃね?

187 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:02:13.26 ID:YLCWOL970.net
陸上はまず数を揃えないとな

火砲や支援車両・装備が少なすぎる

188 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 14:07:46.86 ID:y9l8iFOn0.net
>>180
そのために必須になる火砲くらいはせめて十分すぎるくらい揃えてほしいもんだなぁ…
クラスター弾も勝手に自粛してしまってるし水際で対抗する手段が限られてる

189 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 14:13:03.67 ID:3PneL5n/0.net
強くても弱くても文句を言う準備はできていまちゅ

190 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 14:13:09.13 ID:8EBMqWw90.net
遠隔操作できるスナイパー兵器を全員に支給しろよ

なんで銃口覗いてわざわざ撃たれに行く必要があるんだよ

191 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 14:14:31.96 ID:Fgi4QKtM0.net
>>190
それいつのワンドウォーリア構想?

192 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 14:14:55.05 ID:QHVoSLjr0.net
ところでxasm-3っていつ実験するの
もう今年が終わりそうなんだけど

193 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:16:07.61 ID:lN/zgmva0.net
>>49
佐藤のアホの言うこと真に受けてるアホがまだいるんだ

194 : ラ ケブラーダ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:18:45.62 ID:aNZG7QRrO.net
駆け付け警護とタイトルにあるけど、本文を読むと駆け付け警護と関係ない話ばかり。
駆け付け警護任務が附与されていない現在でも、銃撃されたり地雷を踏む可能性はある。

批判ありきで書かれたミスリード満載のプロパガンダ記事ですね。

195 : カーフブランディング(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:19:09.91 ID:2mYMRE370.net
政治家がアホで戦車部隊を市街地戦で使おうとするんだろうな
せめて高射砲にしようぜ

196 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:19:42.15 ID:mOiVHjXQ0.net
そもそも自衛隊に防御なんて不要だわ
日本軍だって攻めるだけで国を守った事なんて無いんでしょ?

197 : バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/14(月) 14:20:30.85 ID:sI9wFe2+0.net
核兵器で守ることができるのに左翼アホが核兵器=侵略と決めつけて足引っ張る
フランス、ドイツ、侵略とは無関係に核持ってるのに・・・

198 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 14:21:50.96 ID:ozzYktUk0.net
>>49
自衛隊以外にもウインカー付いてる国あるし、付いてても外せば不都合ない

199 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:22:19.27 ID:BjnthRZl0.net
>>1
当面の仮想敵のうち中、朝、韓よりは
それら要素でマシだから問題ない。

200 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:23:39.90 ID:lN/zgmva0.net
まぁ、演習でやってるのって基本WWUの延長線上のような訓練だからな
未だに穴掘ったり偽装網はったりしてるし
現代戦って何状態

201 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/14(月) 14:23:56.82 ID:Y/HMYfMW0.net
交戦しない、危険は無いというのが前提だからなw
それならいっそ特別手当も増額補償もいらんのと違うの?

202 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:35:36.89 ID:IsL+91U50.net
敵地攻撃能力0だし

203 : テキサスクローバーホールド(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 14:36:45.57 ID:pvQR/AZS0.net
自衛隊の様な国防に関わる所で「過小評価」されるのと「過大評価」されるのとはどちらの方が
良いのだろうか?

204 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:37:43.25 ID:bP+CV75B0.net
>>203
抑止力だったら過大評価で、実際に戦闘の恐れがあるなら過小評価が都合がいいね。

205 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/ [HK]:2016/11/14(月) 14:42:00.71 ID:H1c6wMGP0.net
実際の話、世界平均と比べて練度は高いし士気も高い方だと思うけど、実戦経験が皆無だから
分からんよね
実戦経験だけなら海自より海上保安庁の方が上だし

206 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 14:44:06.15 ID:kg7egkrr0.net
>>205
海保が不審船と戦後発の交戦を経験したときも
淡々と任務をこなしてたからな
日頃の訓練の賜物だろ

207 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 14:47:49.58 ID:KWBHL/zD0.net
陸上は後回しでいいよな
戦車や歩兵が必要になるタイミングって、上陸された後
上陸されたってことは空と海が突破されてるってことで、それって負け確状態だから
まず空、次に海
陸自は外国の紛争に駆り出される場合は必要だが、そもそもそんなの断われ

208 : アルゼンチンバックブリーカー(関東地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 14:48:04.91 ID:2lfcp/CfO.net
正面装備だけいっぱい揃えて軍隊面してるが、実戦を想定していない張り子のトラ又は案山子だから

弾薬備蓄も負傷兵の救命システムも満足に無い

209 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 14:49:08.68 ID:rvZpIo/l0.net
また清谷か?わかっててディスってんじゃねーよおまえは売国奴だろ

陸上自衛隊は国境に面する九州・北海道以外の本州の部隊は実質治安部隊なんだよ
警察が手に追えない大規模テロゲリラを鎮圧するのが主任務で
正規戦の訓練は有事の際に九州北海道の部隊を増援する為にしてるに過ぎない

60年代後半
https://pbs.twimg.com/media/CacGz8_UYAA74Hp.jpg
現在
http://www.sankei.com/photo/images/news/160209/sty1602090014-f1.jpg

210 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [NP]:2016/11/14(月) 14:50:00.24 ID:7wHOq7S60.net
>>59
え?そうなの?

211 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 15:01:10.94 ID:yzPvrVV30.net
>>18
防衛費ベースなら決して少なくはないけどな

212 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 15:02:54.31 ID:yzPvrVV30.net
>>210
そりゃそうだろ
道交法云々言うならそもそも車両ナンバーが無い時点でアウトじゃねーか

213 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 15:03:45.77 ID:nT3LwM6Z0.net
>>1
キヨタニは自衛隊にいたことも無いからにナニも分かっていない外野から批判するだけの屑


自衛隊装甲車耐久試験
https://youtu.be/j2Wb4bILagY

214 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:04:45.29 ID:wmm3ZYc90.net
大和クンが成人するのを待つのだ

215 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:05:35.62 ID:aK8QNcrZ0.net
いや、それ以前にあんな物がアスファルトの上を平気で走ってたら
どんだけの頻度で道路修復しなきゃならないんだよ

216 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 15:06:34.88 ID:yzPvrVV30.net
必要以上に自衛隊の装備を低く見る軍事ジャーナリスト
結構いるよね
あれはいったいどういう人たちなのか
バカにすることで、逆エールを送ってるのかw

217 : リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:07:07.67 ID:afqk6GxnO.net
まず前提として軍隊じゃないんで

218 : リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:11:12.87 ID:afqk6GxnO.net
自衛隊車両で装甲が厚いのは戦車だけで他は概して軽装甲だけど、それは他国も全く同じだよ
他国は外部取り付けで金網溶接したりする涙ぐましい努力をしているが自衛隊はそのような現地改造を認めていない

219 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 15:15:08.86 ID:WljR4a6b0.net
>>20
やっぱさすがだわ
世界中のWOTユーザーに向かって発信すべき金言
すげえ人気者になって世界デビューできるぞ!

220 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/ [SK]:2016/11/14(月) 15:15:34.46 ID:pYlhwF760.net
そのとおりだ
ゆえに防衛費増額必至
基地も必要

221 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 15:18:27.43 ID:x54gBJ560.net
実戦経験と言ってもある程度の近代兵器相手にやった経験ある国なんて
米に英にイスラエル位じゃないの

222 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/14(月) 15:18:36.87 ID:/4dZWF0d0.net
非耐弾のランドローバーを使いまくってた
一昔前のイギリス軍や関連国陸軍は
自衛隊以下ですか?

223 : ボ ラギノール(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:29:37.61 ID:TQLkE2JE0.net
これは軍事機密だけど、日本製の船舶、車両は
馬力と旋回その他の機動力は世界一。

法律により、自衛隊は簡単に撃てないけど「よける、逃げる」
は憲法で禁止されてないので、自衛隊が身を守る
最も有効な性能だから。加速や瞬発、旋回性能は
特別に強化されてる。

224 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 15:29:41.47 ID:nT3LwM6Z0.net
>>218
イラク派遣とCRFに合わせて追加装甲付けたろ


http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/jfp001-A69E3504.jpg

http://zuikaku55555.web.fc2.com/e85.jpg

225 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 15:32:03.25 ID:CzfyiEKa0.net
軍事費は世界5位だか6位なんやろ?

226 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 15:33:32.03 ID:DLyM30d+0.net
自衛隊の情報隊なめないほうがいいよ

227 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 15:36:14.15 ID:pD0LJ0nE0.net
>>226
平成28年4月1日現在、41大使館及び2代表部に合計61名の防衛駐在官を派遣しています。

小規模すぎて

228 : 超竜ボム(静岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 15:38:35.97 ID:3cvsZxcb0.net
自衛隊の作った広報番組とか見てるとすげえ強そうに見えるけど
まあ自画自賛だからなあ
本当はどうなんだろう

229 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:40:28.77 ID:/KzP0grF0.net
軍としての法整備をせずに海外派遣するのをやめろ
自衛隊が可哀想や
国会議員の怠慢を許すな

230 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:40:57.02 ID:THk8aTXt0.net
陸自が三軍の中で一番ひどいのは事実。

231 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:41:55.36 ID:4D5X/fZv0.net
軍事ジャーナリストってそこら辺の素人のミリオタと同レベルの知識しかないからね。
機密にアクセスするようなコネなんてないし、軍隊経験すらない。

232 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:43:12.25 ID:GIPvn9Ku0.net
まず戦争するための組織じゃないしな

233 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 15:44:57.73 ID:x54gBJ560.net
>>228
練度高いのは間違いないだろ
米との実戦経験豊富で実質1の米軍と合同訓練でちゃんとやれてるのだから

234 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:46:08.02 ID:As6wewVT0.net
海空強くしとけばいいんだよ
陸強くしたって専守防衛なんだから
殆んど意味ないし
歩兵戦なんて今の時代ほとんどしない

235 : スリーパーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:46:15.42 ID:6WdGO/MJO.net
おまえらさすがだな
即座にキヨタニと見抜いてやがるw

236 : 閃光妖術(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 15:50:34.28 ID:nEmQqmUm0.net
>>49
先進国の主力戦車は普通についてます
戦車にウインカーwwwと言ってる方が無知の極み

237 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 15:52:26.97 ID:TGg2ogxl0.net
>>20
左手何それ?

238 : 16文キック(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 15:58:32.16 ID:KJrT1RwB0.net
>>227
防衛駐在官は諜報員とちゃうで

239 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 16:01:09.74 ID:m1N3CUdi0.net
イージス艦の資料横流しに出来るレベルの管理能力だからなぁ
定期的にレイプ犯も出るから美人局使えば情報取り放題だろうし
たぶん攻められても守りきれないでしょ

240 : 16文キック(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 16:06:29.65 ID:KJrT1RwB0.net
>>239
中国に攻められたらそりゃ無理だな!

241 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 16:11:18.56 ID:V4krBl190.net
陸自は本土決戦専用の最終的な防御装置
他国領土で戦闘任務すりゃ色々不都合が出るのは当然

242 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/14(月) 16:20:24.08 ID:nT3LwM6Z0.net
>>239
正規戦では敵わないから諜報戦で来るんだろうな
https://i.ytimg.com/vi/M5UYZBYJ8sQ/hqdefault.jpg
http://s2.dmcdn.net/BnDJG/x240-g38.jpg

http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/l/a/v/lavaaan/e1d7b4c0.jpg
http://gakugo.net/unarigoe/iza_image/1924631.jpg

243 : 膝十字固め(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 16:22:31.83 ID:EAmE0MZY0.net
>>185
上陸出来そうな所には機雷敷設して
ビーチには地雷
オスプレイもだけど
辿り付けるとは思えない

244 : バーニングハンマー(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 16:27:17.34 ID:n8Y+ltoc0.net
ほんとは凄いんだけど軍隊嫌いの国民や政党がうるさいので出来るだけ貧相に見せてる、、ならいいんだけど。

245 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 16:27:51.36 ID:Lr3TfynT0.net
装甲車って今って意味あるの?

246 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 16:31:26.80 ID:x54gBJ560.net
>>245
何故意味ないと思えるのかが解らない
戦闘地域をジープかなんかで移動したいか?

247 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 16:37:10.29 ID:kg7egkrr0.net
>>243
はぁ?
なんの対策もせずにノコノコ行くと思ってんの?
そんなんて上陸阻止できるなら日本はアメリカに負けてねーよ

248 : チェーン攻撃(山形県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 16:41:54.63 ID:6f1Cb99R0.net
>>7
沖縄と竹島は???

249 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/14(月) 16:43:55.15 ID:yzPvrVV30.net
>>217
自衛隊が軍隊じゃないなんて言い訳が通用するのは日本国内だけ

250 : 膝十字固め(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 16:46:22.49 ID:EAmE0MZY0.net
>>247
どんな方法で機雷や地雷を隠密に短時間でやるのか
ご教授下さいませ

251 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 16:48:43.98 ID:KGuN9oYl0.net
軍法がないから正当防衛以外殺人罪になるんだぜwww

252 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 16:51:45.38 ID:kg7egkrr0.net
>>250
例えば上陸作戦実施にあたり航空優勢を確保してることが前提であると仮定して
上陸地点を爆撃して地雷を連鎖爆破させたりする
これは地雷原突破の古典的方法だよ
機雷もしかり

253 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 16:52:07.91 ID:lN/zgmva0.net
71年戦争してないんだからしゃあない

254 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 16:54:04.40 ID:D6iB3eBF0.net
>>251
緊急避難もあるぜ

255 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 16:55:32.01 ID:KWBHL/zD0.net
具体的な軍備の話をテレビでやってくれ
今までは話題に上げることすら出来ないような空気だったが、トランプ大統領誕生で変わるといいな
それが第一歩だろ

256 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 16:56:03.70 ID:zqb0EIAf0.net
自衛隊が実弾と空砲の違いに気付かず怪我人出した事故でこの軍隊は駄目だと正直に思った

257 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 16:58:44.46 ID:9smo085O0.net
自分たちが手足縛ってる元凶なのに
ホラ!欠点だらけじゃないか!とかよく言うわ

258 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:00:19.99 ID:DayiOKUP0.net
戦闘行為は想定していないからね

259 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/14(月) 17:01:07.94 ID:BhZnXgCR0.net
バカチョン、ホイホイスレ

260 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 17:06:22.95 ID:y9l8iFOn0.net
>>49
なんか赤くなってるから補足しとくと道交法の足かせはそういうことじゃなくて単純にサイズとかの制限

261 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/14(月) 17:08:14.21 ID:YvVYgG8M0.net
このスレッドで赤いのは全員、朝鮮人

262 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 17:18:41.24 ID:d/h/3Ori0.net
情報軽視は皇軍の伝統
脳筋の精神論が全ての世界で
理屈っぽい奴は虐められて辞めるか自殺

263 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:21:08.39 ID:2numRuK10.net
>>9
また髪の話してる(aa略

264 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 17:21:40.90 ID:d/h/3Ori0.net
>>47
黙れ!日本人は草食動物であり、これだけ青い山に囲まれて

265 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:24:13.20 ID:bWFJOvST0.net
未だにF4飛ばしてるんだからな
資金不足で実弾訓練すらまともに出来ずにバンバンいってるんだぞ
米軍が来るまでの肉壁が仕事ならこれでもいいけどやっぱ問題あるよ
防衛予算5倍増くらいしてちゃんとした独立国になるべき

266 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:26:28.25 ID:97Xj6cm70.net
10式戦車の装甲もぺらぺらなんだろ

267 : ショルダーアームブリーカー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:28:59.60 ID:+2GCL0Ak0.net
でもアーサムとかで上位じゃなかったか?
海兵隊とかにも勝ってたような

小銃とかは新型に切り替わるんだろ?
20式だっけ?

268 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 17:29:01.23 ID:7t+nzqds0.net
土人相手に練習していくしかない

269 : ショルダーアームブリーカー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:30:18.68 ID:+2GCL0Ak0.net
>>266
あれはモジュール式だから
装甲を新型に換えられるはず

270 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 17:31:26.74 ID:wlf7cU6Z0.net
>>60
70年も断絶しちゃってるからもう無理だよ
精神の髄まで完全に去勢されちゃってるからな

271 : ジャンピングDDT(埼玉県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/14(月) 17:33:54.40 ID:w44dTKrI0.net
自衛官がいっぱい死んでから慌てふためくんだろ?
想像力のない政治家のせいで死ぬなんて気の毒だなあ

272 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 17:37:20.33 ID:d/h/3Ori0.net
中国と戦って負けたら
質や練度では勝っていたが物量に負けたんだ
情報漏らした○○と決戦で判断誤った○○が悪い
とかまた言い続けるんでしょ?

273 : トラースキック(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:38:59.00 ID:TNtYqGte0.net
>>248
本土じゃないやん

274 : トラースキック(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:40:09.54 ID:TNtYqGte0.net
>>131
私怨かよ、さらすのやめろ

275 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 17:41:04.29 ID:BUQrGif80.net
>>20
死ね

276 : 逆落とし(空)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/14(月) 17:43:14.02 ID:3zKP/uY+0.net
元陸自だが正直言って射撃でも持久力でも個人のレベルは自衛隊の方が米軍よりも上だと思う
これは欲目でなく何度か日米協同訓練に参加して感じた経験則
まあ実戦になったら話しにならないだろうけど

277 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:47:16.03 ID:x54gBJ560.net
>>267
まじで?まだ89式さえ全員に行き渡ってないらしいのに?

278 : キングコングニードロップ(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 17:47:27.39 ID:1o2izXjr0.net
海以外ゴミ

279 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 17:51:07.06 ID:BE4rF/Od0.net
PKOの駆けつけ警護の訓練で
機動隊みたいに盾を持って行進してたのを見て
こりゃダメだ  と思ったけどな

280 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 17:52:22.96 ID:+8EFnA8q0.net
>>20
やっぱり左手折れてるね。
左翼は駄目ですか…

281 : ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 17:52:49.16 ID:ROLB+U5g0.net
陸強くしてどーすんの?
ミサイル撃ち落とす技術と情報能力あればおけ

282 : タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 17:54:36.97 ID:OaP7ljOI0.net
ドラゴン倒せるってなんかの本で読んだけどな

283 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 17:56:48.51 ID:qCf6pVsH0.net
大日本帝国時代ならともかく今の日本は完全な島国だし国境接してる国も無いし

284 : バズソーキック(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 17:59:49.07 ID:sQr9YRYG0.net
日本の情報軽視は戦前からあるけど、
それよりももっと退化し過ぎ

酷いとかそういうレベルの問題じゃない

285 : バーニングハンマー(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 18:05:35.31 ID:XJMZxasE0.net
韓国と情報共有するんだから
情報は間違いなくお寒いレベル

286 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 18:08:14.84 ID:zqb0EIAf0.net
つーか防諜の概念すら無いよね
害務省が支那製IME使ったり自衛隊がLINEで公務の内容をやり取りしてるって話だけど

287 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 18:08:19.64 ID:Fi9o27mN0.net
>>109
戦訓でだいじだな

288 : チェーン攻撃(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 18:13:24.74 ID:r6mABLKQ0.net
情報収集に関してはお前らが思ってる程ヌルくないよ
当然表に出ないし、部隊でそう言う職種の連中に話聞いてもはぐらかされるがな

289 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 18:14:39.95 ID:8v58fMQ+0.net
何馬鹿なこといってんだかw
火の出るような訓練と負けじ魂でそのぐらいの差ならなんとでもなるでしょ?

290 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 18:18:39.32 ID:tAF5txLN0.net
>>288
何言ってんだ、米軍から何から何まで情報もらって自衛隊は動いている。
例えば、北朝鮮がミサイル発射の兆候があっても自衛隊にはわからない。
軍事専門家がテレビで言っているだろ。

291 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 18:23:10.63 ID:cv8wgruJ0.net
>>95
そんな遺体なんか抱っこして回収したら感染症になるだろ 変な精神論は根強いな

292 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/14(月) 18:34:58.64 ID:d/h/3Ori0.net
>>276
ばらまかないで一発一発を後生大事に撃つんだろw

293 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/14(月) 18:38:22.20 ID:BUQkZSQY0.net
火力と防御が低いなら機動力で勝負だ!

294 : 逆落とし(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 18:42:41.41 ID:Iytd3VYX0.net
暗号研究は結構盛んだろ?
うちの大学の情報科学からも毎年採用されてるし。

295 : 足4の字固め(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 18:43:26.30 ID:TkIiHSSK0.net
地雷に対してなにかやっても無駄
戦車レベルでもダメなのに。

296 : ドラゴンスリーパー(神奈川県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/14(月) 18:46:10.49 ID:vGlx3HgH0.net
知ってるけどそれを語ったら機密漏えいになるから言わない

297 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/14(月) 18:49:37.28 ID:g07fG6V70.net
そもそも、陸自が動くときには日本は占領されてる。
日本は空自と海自で防ぐ仕組みだ。

298 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 18:51:48.62 ID:TOL0xxZL0.net
>>1
本当のことです防衛費が足りません 予算を増額しましょう

299 : 膝十字固め(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 18:52:38.24 ID:EAmE0MZY0.net
>>288
航空自衛隊員
お仕事は?
受診出来る電波を全部録音・録画のシステム屋と言ってた
一緒に南アルプス縦走したけど健脚でした

300 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/14(月) 18:53:21.53 ID:IeVB/LdV0.net
>>1
キヨタニかな。

301 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/14(月) 18:57:36.95 ID:IeVB/LdV0.net
>>249
まあ憲法の仕様のためにどうしても必要なツールだわな。
名前と名目を軍隊じゃないというだけで持てるからチョロイ。

302 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 19:05:06.13 ID:rLgJiVb70.net
必要ないから能力が無いのと、必要だからこれから能力をつけるのは矛盾しない。

303 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/14(月) 19:09:47.16 ID:FvOGCzqg0.net
正面装備以外の部分が心許ないとは昔からよく言われている

304 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/14(月) 19:13:39.28 ID:IeVB/LdV0.net
偉い人の懐を温める方が優先だからな。
そりゃ仕方ない。

305 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/14(月) 19:24:59.73 ID:DHMwd2h00.net
オーストラリアからブッシュマスター装甲車買んやろ

306 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:28:54.11 ID:uHakvdZY0.net
香ばしすぎて軍板に専スレあるほどのお人だからな

【ミッシル】清谷信一part38【ミサイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476576417/

307 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 19:30:18.31 ID:ydE8ooTD0.net
自衛隊には期待出来ないから
だだ占領されて、植民地にされて、奴隷扱いされて、残虐行為の限りを尽くされてか……自分はいいが親、兄弟、
子供が玩具みたいに殺されたら嫌だなー

308 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 19:31:30.88 ID:dj0W6/p00.net
自衛隊が本当に強いか弱いかは分からないけれども
2chの住民が軍事音痴だということだけはこのスレを見れば分かる

309 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:34:57.36 ID:m7j2IGRW0.net
守は攻めるより難しいからな
攻めに特化した方が勝つ
野球もいくら先発が抑えても
点を取る打者がゴミだと勝てない
要はそんなとこ

310 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:36:25.91 ID:Fg7HWYNB0.net
総火演見てると、曲打ち、精密射撃ばっかだから、スポーツとしては優秀なんじゃない?実践?無理だろ。災害支援隊何だから。

311 : ドラゴンスリーパー(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 19:36:54.98 ID:TJ/r/WPc0.net
良いんだよ、陸自はそれで


国防は海自と空自が頑張ってんだから
陸自は災害で頑張れ

312 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 19:38:47.38 ID:Vv3ukzwE0.net
自衛隊は今後も演習や災害支援中心でいい
死者はみたくないし、家族の涙もみたくない

313 : ラ ケブラーダ(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 19:39:19.27 ID:eD6BnJvF0.net
競争もないところで作ってるもの。外国で売れたものが活躍すれば本ものだけどな
いまの状態ではすぐ化けの皮がはがれるよ。

314 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:39:42.98 ID:E9HokZT20.net
日本の地勢上一番軽視されてるから仕方ない
早く海兵隊でも作ってくれ

315 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 19:41:39.16 ID:dj0W6/p00.net
>>312
じゃあ、中国が本当に攻めてきて
アメリカが守ってくれなければ
誰が戦うの?お前?

316 : ドラゴンスリーパー(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 19:42:50.40 ID:TJ/r/WPc0.net
我が海軍は圧倒的ではないか
http://www.sankei.com/smp/west/news/160712/wst1607120003-s1.html

陸自は巨大地震に備えて早く寝るんだよw

317 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 19:43:56.00 ID:x54gBJ560.net
>>309
攻守交替でやる野球に例えてる時点でアホすぎると思うぞ

318 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 19:46:03.61 ID:Vv3ukzwE0.net
>>315
個人的希望だよ
自衛隊員だけでは足りないからお前も当然義勇軍で徴兵されるんだよ
覚悟しておけよ

319 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 19:47:45.19 ID:Vv3ukzwE0.net
>>315
アメリカの撤退が前提な話だけどさ

320 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:48:27.83 ID:DDW9LIxD0.net
「南スーダンに派遣されている自衛隊の部隊は」だろ。
確かにPKOで派遣されてる自衛隊の部隊は警察官並みの軽火器しか装備してないからな。

321 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 19:49:45.67 ID:pD0LJ0nE0.net
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
ポロォン

322 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 19:51:19.42 ID:51Sk7ddl0.net
自衛隊はあくまで米軍の補助としての位置付けなんだろ
ただ補助としてはあり得ないほど高額の武器を揃えさせられてる
けど肝心な部分が抜け落ちてる凄く歪な軍隊だとか

323 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:52:10.88 ID:WC7giKHY0.net
自衛隊というのは戦う戦力はない
相手の攻撃をある程度防御しながら地域住民を逃がすのが自衛隊の設備
他国の軍隊は攻撃用の武器だから火力が弱いのは当然だぞ

324 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 19:52:43.25 ID:BEoTT/4C0.net
そもそも飽和攻撃で1発撃ち漏らした時点で終了な
ミサイル迎撃システムに金かけてアメリカのカモになる必要があるのか
あれって矛を持ってる国が持つべき兵器じゃね?

というか兵器だけ揃えるより暗号とか情報戦とかそっちをさぁ・・・

325 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:53:30.49 ID:m7j2IGRW0.net
>>317
どこがどうアホなのか
攻守交代の所とか見当違いの所言われても困る
俺が言ってた内容わかるか?

326 : キドクラッチ(福岡県)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/14(月) 19:55:59.66 ID:Sq0+G8Oh0.net
戦車戦闘装甲車陸揚げしたら怒るくせに
米軍も軽装備でルアンダで失敗しとるがな

327 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 19:56:16.61 ID:WC7giKHY0.net
迎撃システムはあくまで攻撃力の高い同盟国があってのものだから
日本が防衛に徹している間に他国に敵国を攻撃してもらうというものだ
自衛隊は軍隊ではなく警察予備隊の延長上にあるものだ

328 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:01:45.75 ID:WC7giKHY0.net
駆けつけ警護というのはあくまで国内の話、もしくは相手の戦闘能力が低い場合に限られる
軍VS自衛隊では装備上の問題から戦うことはできない

自衛隊は文字通り憲法9条を厳格に守っている
海外派遣はあくまで政治の話だ

329 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 20:03:05.89 ID:rQLUijq50.net
核を持たない以上、全てにおいてお寒い。

330 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 20:09:54.15 ID:x54gBJ560.net
>>325
攻めに特化したものが勝つとかドヤ顔で言っちゃってる所だな
まあそのレスからすると何言っても理解できんだろうけど

331 : トラースキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:10:51.22 ID:69z6mGwC0.net
装備はともかく隊員が雑魚だからな
公務員で安定だからとか資格がとれるからとか筋トレできるからとか他に就職のあてがなかったからとかいう理由で入ったやつばっかだろ志が低すぎて戦力になるとは思えん

332 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:15:29.64 ID:m7j2IGRW0.net
>>330
敵基地破壊能力がない軍とある軍が闘うとどうなるかわからんのか?
巨大な盾しかない兵と槍を持った兵なら最初は防ぐことができるが
相手が自分に攻撃する能力がないとわかってるなら
攻め続けたらいい
そしたら勝てる
どんなに守る戦いも守るだけで勝ったためしがないぞ
必ず攻めの攻撃がある
援軍が来るまで籠城とかな

333 : ニールキック(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 20:19:59.73 ID:h9jPoENp0.net
軍隊における防御力とは火力であり攻撃力とは機動力である

334 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 20:20:23.47 ID:x54gBJ560.net
>>332
なんか漫画かゲームみたいな考え方してるな
守る事しかしない相手なんてそもそも前提がおかしいだろ

335 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 20:21:26.98 ID:N99ieAH30.net
>>1
だからこそ、チマチマと軍備増強するんじゃなくて核抑止力を持つのが大事なんだよ・・・w

336 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 20:26:36.93 ID:/HFiKEfk0.net
いざとなれば地下坑道を掘りまくってゲリラ戦法で徹底抗戦なのだ

337 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:26:47.07 ID:cKIWr6VQ0.net
自衛隊には、長期戦を戦う力はないよ。
だから、トランプ大統領になって安倍ちゃんが真っ青になった。
選挙後、一週間で首脳会談なんて過去にない。
在日米軍が撤退したら日本は終わる。

338 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:27:28.85 ID:WC7giKHY0.net
では中国が攻めて米軍が援軍として機能しない場合はどうなるか

自国民を安全な場所に避難させある程度進軍をくい止めることは出来る
その間に国際社会に中国の侵略を止めさせることを呼びかけることだ
ただし弾道ミサイルを打ち落とす能力は米軍にもない
とにかく戦争をしないことが第一ではあるが攻撃力がないというのは致命傷である

339 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:28:00.35 ID:dj0W6/p00.net
核さえ持てばなんとでもなると思ってる時点で2chのレベルの低さが知れるな

柔軟反応戦略の議論ぐらい理解してから書き込んで欲しいもんだが

340 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:30:36.67 ID:m7j2IGRW0.net
>>334
自衛隊は米軍が来るまでの時間稼ぎじゃん
それも米軍補完部隊
自衛隊は守るしか今のところ出来ないじゃん
自衛隊だけで守る以外の軍事行動できるの?
F-2のしょぼい爆撃能力でもあてにするのか?

341 : 毒霧(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 20:33:06.65 ID:mP3kAk6e0.net
>>340
トンスル飲んで寝なさい

342 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:34:08.64 ID:DDW9LIxD0.net
>>340
自衛隊が守ることしかできないのは、米軍が駐留しているか否かとは関係ない。
憲法によって自衛権にもとづく武力行使しか認められていないから。
米軍が撤退したところで、憲法を変えなきゃ守ることいがいの武力行使はできないよ。

343 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 20:34:42.81 ID:SF1MMWbM0.net
撃った薬包の数数えるのはさすがにやりすぎ
現場での臨機応変な対応が許されてないからWW2開幕時のフランスみたいに
一方的に潰される可能性がある(装備はドイツより良く人数も多かった)

344 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 20:35:04.11 ID:zqb0EIAf0.net
>>336
補給も増援もないのにゲリラ戦なんて袋叩きにされるだけ

345 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 20:37:06.56 ID:CxLQB0Ui0.net
>>248
鎌倉以前に?

346 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/14(月) 20:37:22.32 ID:P+f+8HjM0.net
実戦経験無いから弱いんじゃね?
潜水艦絶対殺すマンで軍艦絶対ぶっ殺すマンの海自の能力は異常だけど

347 : ニールキック(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 20:37:35.05 ID:h9jPoENp0.net
>>336
日本はゲリラ戦には向かない
だいたい遅滞戦術であるゲリラ戦やるくらいなら正規戦で決戦した方がいい

348 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:38:10.61 ID:m7j2IGRW0.net
>>342
結局守る事しかできないってことね
こんなんじゃ幾ら敵軍抑えて
限界くるわな

349 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:38:58.01 ID:dj0W6/p00.net
>>346
実戦経験など数多ある「強さ」の要素の一つに過ぎない
シロウトほど実戦経験に絶対の信頼を置きたがるが

350 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 20:39:52.88 ID:auUEzLNj0.net
>>348
日本語でおk

351 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:40:07.84 ID:DDW9LIxD0.net
>>348
どんなに軍備を充実させたところで「限界」はあるだろう。
軍事的に限界が訪れない国なんて存在するのか?

352 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:42:16.65 ID:WC7giKHY0.net
ゲリラ戦は防衛のみで焼け野原の覚悟がないと出来ない
今の日本には向いてない
というより無理

353 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:42:21.10 ID:m7j2IGRW0.net
>>350
敵の攻撃を防いでも
後ろにある敵基地叩かないと
継戦能力を削げないでしょ
おわかり?

354 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:44:09.75 ID:PJi+fSLJ0.net
>>351
その限界が高いか低いかの話しでしょ
米軍は高いが自衛隊は低い
その限界値が来る前に相手を叩かないと負けるよ

355 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:46:42.04 ID:dj0W6/p00.net
>>353
恐ろしく短絡的かつ近視眼的な意見だな

普通攻撃の失敗は部隊の損害をもたらして相手の継戦能力にダメージを与えるものだし
優勢な国は劣勢な国を短期間に叩きつぶせないと無能の烙印を押されて政治的に
ダメージを与えることができる。

別に敵基地攻撃をしなくてもいいとは言わないが敵基地を叩かないと敵国の継戦能力を
削げないなんてのはいくらなんでも極論通り越して大間違い

356 : セントーン(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/14(月) 20:47:13.75 ID:RbQM7J8p0.net
>>354
北朝鮮軍に一方的にやられた、韓国軍

357 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:48:15.08 ID:PJi+fSLJ0.net
>>355
中国相手にそれ通じるならそれでいいな

358 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:48:50.65 ID:fqNSamaY0.net
>>349
最新鋭護衛艦相手の実戦経験なんてどこの国も無いし日本の実戦経験は関係ないな

そりゃあるならあった方が良いだろうけど

359 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:49:48.08 ID:dj0W6/p00.net
>>357
むしろ、中国軍が一番有効な相手だと思うんだけど
お前の中の中国のイメージってどんなの?

360 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:51:07.89 ID:WC7giKHY0.net
>>351
敵基地および基地ミサイルをピンポイントで破壊する能力を備えれば
かなり有利に戦うことはできる
勿論、最後まで戦うのではなく停戦条約を結ぶことが前提だ

ただし極地戦になる場合が非常に高いので
それに備えた軍備も必要である

361 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:52:09.42 ID:PJi+fSLJ0.net
>>359
本当に中国はおまえの書物で得た知識通りに行動する根拠が知りたい
最悪の想定を常に頭に入れるのが軍人や作戦じゃないのか?

362 : トラースキック(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:53:04.58 ID:VhvMRo5i0.net
>>354
GDPに応じた分相応の軍備しか長続きしないわけで、
どう頑張っても米軍には勝てないし、広大に国土を持つ国に乗り込んでいって
敵の国土を叩くような巨大な兵力を日本が持つなんて100年程度の未来には来ない。
だとして、それが何なんだ?

363 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 20:54:12.67 ID:gm/6ykcn0.net
敵基地攻撃の是非とか国会でやってる時点で攻撃力がないのは確か

364 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:54:46.46 ID:dj0W6/p00.net
>>361
書物どころかニュースすらロクに読んでないお前に言う資格はないw

365 : アンクルホールド(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:55:03.53 ID:XofoO+wU0.net
俺は団塊だが俺らが犠牲になっている間に
守りを固めてくれ
そのぐらいの気概は持っているぞ
戦いのプロではないが
戦う心は持っている
いざとなったら軽火器の扱いは教えてほしい

366 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:55:05.78 ID:PJi+fSLJ0.net
>>362
核ミサイルの基地破壊しなくていいのか
昔から議論してるだろ
北朝鮮の基地破壊するのかしないのか

367 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 20:55:07.80 ID:rTOGE84E0.net
>>354
上げたら文句つける蓮舫…もとい某議員がたくさんいるんだからしょうがない
「それ、中国に了解を得たんですか!!?」
http://i.imgur.com/E6vJKI3.jpg

368 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:55:29.92 ID:PJi+fSLJ0.net
>>364
証明できないんだね
残念

369 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 20:56:23.25 ID:Svlh5h9i0.net
まぁ、演習前に悠長に演習資材積載して、悠長にタイヤチェーンや偽装網付けて偽装材をつけたりしてるから実戦は無理だと思うよ、がちで
そもそも、普通科じゃないけど戦闘職種なのに防弾チョッキにつける鉄板がそもそも部隊にないし、当然鉄板付けての訓練なんてしたことないしまぁ、無理だわな

370 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 20:56:31.12 ID:rTOGE84E0.net
>>365
非正規戦が現在の主流では
おっさんの出番はねーよ

371 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 20:56:51.89 ID:dj0W6/p00.net
>>368
本もニュースも読んでない事は否定しないんだね
残念

372 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 20:57:16.97 ID:cKIWr6VQ0.net
朝鮮人だらけw

373 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 20:57:49.72 ID:rTOGE84E0.net
>>369
どこの職種よw
普通科なら鉄板入りでやってるよ

374 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 20:59:06.67 ID:Svlh5h9i0.net
>>373
特科

375 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 20:59:56.53 ID:rTOGE84E0.net
>>374
いいなあ…腰にくるよ?

376 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:00:17.77 ID:PJi+fSLJ0.net
>>371
今度から書物で得た軍事知識披露するときは気をつけろよ
結局他人の考えしか書けないから
自分で予想外のケースに当たったときにあたふたするんだから

377 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:00:34.78 ID:WC7giKHY0.net
>>362
>分相応の軍備

これを無視できるのは社会主義国家しかない
ソ連崩壊の決め手になったのもアフリカへの侵攻だった

378 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:00:54.24 ID:Svlh5h9i0.net
>>375
155mm榴弾も中々来る物有るぞ
まぁ、今は砲手じゃなくてFDCだから天国だけど

379 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 21:01:21.49 ID:dj0W6/p00.net
>>376
俺:書物の知識+自分の考え
お前:自分の妄想だけ

380 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 21:01:31.07 ID:bFn55D9P0.net
>>374
特科は敵上陸部隊に砲弾ぶちこむのが仕事だから平気平気

381 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:02:53.75 ID:PJi+fSLJ0.net
>>379
中国がおまえの書物から得た知識通りに動く根拠について何の回答も得られてないんだけど
お前の考えまだ一つも出てないぞ

382 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 21:03:39.26 ID:rTOGE84E0.net
>>378
俺は普通科の軽迫だが
FOになって砲を持って走り回らんくなってから
楽になったわ
でも、やはり鉄板入りには泣かされてる
_:(´ཀ`」 ∠):

383 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:05:22.05 ID:Svlh5h9i0.net
>>380
ぶち込んでぶち込んで逃げるぶち込んでぶち込んで逃げるの繰り返しな
北海道で主流の99HSPなら良いんだが本州の特科隊は基本牽引砲のFH70だから射撃準備も撤去もそれなりに時間かかるから鉄板入った防弾チョッキ着ながらの訓練慣れてないと本番やってけないと思うわ

と言うわけで防衛費上げてください
あと、出来たらお給料も

384 : アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 21:05:56.40 ID:1nPEuBBG0.net
災害の時に助けてくれる軍隊とか最高じゃん

385 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 21:06:35.89 ID:dj0W6/p00.net
>>381
中国軍が最悪の行動をとるという根拠を示してくれよ
そしたら俺の負けを認めてやるよ
結局のところ俺の考えが正しいという根拠もお前の考えが正しいという根拠も存在しない。

だから、歴史上の政治家や軍人は最もリスクと可能性を天秤にかけて
行動を選択してきたんだ

最悪の行動だけを考えて行動すれば戦わずに敗れるというのは歴史が教えるとおり

これが俺の考えだ

386 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:06:44.40 ID:Svlh5h9i0.net
>>382
でも、FOはFOで冬場の訓練とかマジ凍えると聞いたが

387 : ツームストンパイルドライバー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:06:51.72 ID:NEGGVNg90.net
軍隊経験も無い奴が言っても説得力が無いな
軍事オタクの戯言としか思えない

清谷信一
東海大学工学部卒。軍事ジャーナリスト、作家

388 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 21:08:14.79 ID:CZUtk81Y0.net
ザクとは違うのだよ ザクとは

389 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 21:08:24.66 ID:rg0BRAB80.net
左翼は、自衛隊ものすごい戦闘力だと印象付けたいが
実際は、防衛する事を目的としているため攻撃力はほとんどない

敵が攻めてきても追い返す事は多少出来るが、追いかけて
敵を殲滅する能力は残念ながらない
ちなみにミサイルもない

つまり、敵は「よし日本本土を攻撃してやろう!」といって
せめてきても、攻撃されるまで先ずは、待つそして
攻撃されてから反撃開始
こんな感じ

390 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 21:10:11.46 ID:dj0W6/p00.net
>>389
自衛隊がミサイルを持ってない?
ちょっと、お前の中の「ミサイル」の定義を教えてくれ

391 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:10:41.42 ID:0czS4rOc0.net
>>386
ホッカイロ必須!!
マジにバディがパトラッシュに見えてくるよ
「〇〇…僕はもう疲れたよ…」
ってなったら「状況ーしゅーりょー!!」なんて腐るほどある…

392 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 21:11:18.43 ID:auUEzLNj0.net
ミサイルで戦ってる時代に榴弾で語るんだもんな
火縄銃に槍で特攻するような時代錯誤感がありあり

393 : ツームストンパイルドライバー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:11:21.01 ID:NEGGVNg90.net
>>389
日本の美学だからな
敵にやられて、やられても、ぐっと耐える
そして、最後に片肌脱いでバッサバッサと切り倒す

394 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 21:11:52.34 ID:p30pS7JN0.net
おままごと軍隊だからしかたないね
ボーイスカウトの延長だろ?
金もかけない、法律も整ってない、何も出来ない
現場の人はほんとかわいそうだよ
政治家や官僚や社会が何一つ覚悟決まってないのに何が出来るってんだ?
はっきりいって自衛隊の問題じゃないよ
日本社会の問題
見た目で左右どちらからも文句いわれなそうな兵器
実用性を犠牲にしてでもイカツくない兵器
兵士の命を守る為の研究すらお金かけられないからね
弱そうで古そうで脅威を感じないようなデザイン
赤ちゃんが泣き出さないようなデザインを求められている

395 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 21:12:08.65 ID:pyAEIZbg0.net
ネトウヨは錬度が高いからなんちゃらかんちゃら言ってるけ自称愛国者の意見は?

396 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:12:43.97 ID:WC7giKHY0.net
人民軍の最悪の攻撃はミサイルを連鎖的に打ってくることだ
とかく都市部への攻撃が懸念されているが
まずは米軍基地と自衛隊基地への攻撃をしてくる
その時どう対処するかが非常に大きな問題になる
その前に敵基地を叩くか、一時避難するか
北朝鮮に限ってはミサイルしかないと言っても過言ではないだろう(対日、対米)

397 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:13:03.21 ID:Svlh5h9i0.net
>>391
山に茶器セット持って行くのも一苦労だしなぁ
そいや、防弾チョッキ新しくなったって聞いたけど新型の防弾チョッキ使い心地どう?

398 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 21:13:27.57 ID:p30pS7JN0.net
日本の兵器ってほんとかっこ悪いからなあ
わざとやってるとしか思えないようなダサい兵器ばっかり

399 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 21:13:31.40 ID:auUEzLNj0.net
ミサイルの飽和攻撃は防ぎようが無いからなー

400 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [DO]:2016/11/14(月) 21:16:27.57 ID:QzE5dC9+0.net
>>389
説明ガバガバすぎるだろ

401 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:17:42.19 ID:4TO1KBzF0.net
>>397
前よりはマシ
クイックリリースも前よりは元に戻しやすくなって
捗る
ドラッグハンドルもついて負傷隊員引きずりやすくなっているし前よりは重くない

402 : ランサルセ(栃木県)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/14(月) 21:18:27.72 ID:yK3VOS5x0.net
安倍チョンが大量の移民(毎年20万人)や道州制、FTAAPをやったら
更に無意味になるのだが。
日本中が中華街だろう。

403 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:19:18.12 ID:Svlh5h9i0.net
>>401
小火器射撃するとき襟が鉄帽を押し下げる仕様はどうなった?

404 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:22:13.32 ID:4TO1KBzF0.net
>>403
まだ持ち上がるな…要改善やで
羽織る方式から頭からかぶる方式になったのは良いがまだ改善は必要やね

405 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:22:34.85 ID:WC7giKHY0.net
人民軍と比べた場合に自衛隊が有利だと言っている人たちは極地戦を想定している
米軍抜きでも戦い方によっては有利な戦況には持っていける
その場合は量より質になるからだ
ただし長引けばあっという間にひっくり返されるのは想像に容易いだろう

406 : 魔神風車固め(広島県)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/14(月) 21:27:03.32 ID:cevSrIUO0.net
またイルボンがウリナラ起源のモノを取ろうとしてるニダヨ。
お笑い軍隊の起源はウリニダヨ。
イルボンが真似をしようとしてもウリは本当のパボニダヨ。真似が出来ないニダヨ。
ついでに変態軍隊もウリナラが起源ニダヨ。
悔しかったらウンコをホルホルしながら食べるニダヨ。

407 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 21:28:30.09 ID:Svlh5h9i0.net
>>404
thx
早く新しいの来ないかねぇ…

408 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:29:08.13 ID:qCiqqYkJ0.net
マジかよ
買ってあげようぜ
パヨクは得意の寄付金集めを頼む

409 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 21:31:06.30 ID:ivygIZaG0.net
じゃ、核もたないとな

410 : ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:31:44.09 ID:zXHB6QJc0.net
>>16
給料だけもらう幽霊兵士がいたり、将軍や部隊長達が物資を横流しして劣悪な装備しか兵士へ行き渡らないイラク軍に劣るとかねーよ

411 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/14(月) 21:33:31.24 ID:gm/6ykcn0.net
石油が無いと戦争はできない
その石油の備蓄が日本やアメリカは半年以上あるけど中国は数日分しかないからむしろ長期戦に向かないって聞いたが

412 : キングコングラリアット(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 21:38:08.37 ID:+Xo4UgbP0.net
国外で使うこと想定してないだけじゃん
大陸の道なき道で使用することも想定して選定しろって?

413 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 21:40:10.53 ID:Jxn966Sw0.net
>>412
うーむ…ジュバにも派遣されてるしなぁ…

414 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 21:43:47.39 ID:rg0BRAB80.net
尖閣に上陸されたら、そこでもう無理だよ
遺憾砲を官房長官いうだけでおしまい
まあ沖縄の沖あたりは中国漁船やら戦艦がうろうろして
ヅラ知事が話し合いがどうのいっても無理だろうね
パヨクがこのためのスパイだったのかと思い知る

415 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 21:45:09.73 ID:dj0W6/p00.net
>>414
戦艦とか言ってる時点で信用度ゼロwww

416 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/14(月) 21:46:59.01 ID:CM6En5m10.net
装甲がなくて地雷に弱いのは米軍のハンビーも同じ

417 : エルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 21:55:53.22 ID:+g49fc2S0.net
>>416
地雷や爆弾対策に装甲改造しまくったら、重くなりすぎて、平地の舗装道路でしか使えない有り様という。

418 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/14(月) 21:58:26.09 ID:oPnTtUhw0.net
自衛隊ってこんなとこでしたpart1
https://youtu.be/QksGaFN_DuE

419 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 22:03:32.87 ID:rg0BRAB80.net
https://youtu.be/ztBwDY_tVDQ
まあこれでも見てくれ

420 : チェーン攻撃(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:06:13.87 ID:r6mABLKQ0.net
>>290
ふ〜ん軍事専門家ねぇ・・・
具体的に聞きたいんだけど名前は?
あんたが見てるのは軍事「評論家」の漫談レベルの話だと思うがね

>>299
わかる人はわかるよね
あの人達、いきなり海外出張で居なくなるけど
その後ほぼ確実に何か起きるからね

421 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 22:07:09.74 ID:dj0W6/p00.net
>>419
公開された動画とアニメの声を切り張りした動画を見せて何が言いたいの?

422 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 22:11:55.43 ID:rg0BRAB80.net
>>421
お前はどこか他にいきな

423 : 垂直落下式DDT(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:14:24.05 ID:7ISphGAbQ.net
実戦でどれだけ通用するかが問題

場数踏んでるアメリカには敵わない

424 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 22:14:51.87 ID:dj0W6/p00.net
>>422
中身の無い悪罵は良いから早く質問に答えてよ
・貴方にとっての「ミサイル」の定義とは何か
・貴方にとっての「戦艦」の定義とは何か
・自衛隊によって公開された動画にアニメの音声を張り付けた動画を見せて何を言いたいのか

よろしく頼むよ

425 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:15:30.02 ID:W5DuOVKK0.net
>>422
つまんね

426 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/14(月) 22:17:28.01 ID:0y6dRuNM0.net
>>417
結局ISIS御用達のトヨタランクルがベストなのか

427 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 22:22:57.53 ID:rg0BRAB80.net
308 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 19:31:30.88 ID:dj0W6/p00
自衛隊が本当に強いか弱いかは分からないけれども
2chの住民が軍事音痴だということだけはこのスレを見れば分かる
315 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 19:41:39.16 ID:dj0W6/p00
>>312
じゃあ、中国が本当に攻めてきて
アメリカが守ってくれなければ
誰が戦うの?お前?
339 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 20:28:00.35 ID:dj0W6/p00
核さえ持てばなんとでもなると思ってる時点で2chのレベルの低さが知れるな

柔軟反応戦略の議論ぐらい理解してから書き込んで欲しいもんだが

428 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 22:24:46.50 ID:dj0W6/p00.net
>>427
俺の過去レスを切り張りして何が言いたいの?
あんまりワケの分からないことしてるとまた質問が増えるよwww

429 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 22:24:51.76 ID:rg0BRAB80.net
359 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 20:49:48.08 ID:dj0W6/p00
>>357
むしろ、中国軍が一番有効な相手だと思うんだけど
お前の中の中国のイメージってどんなの?
364 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 20:54:46.46 ID:dj0W6/p00
>>361
書物どころかニュースすらロクに読んでないお前に言う資格はないw
371 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 20:56:51.89 ID:dj0W6/p00
>>368
本もニュースも読んでない事は否定しないんだね
残念

430 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 22:25:33.19 ID:kg7egkrr0.net
>>287
そゆことだね
日本の兵器は戦闘証明がない
輸出もしてないから
いざ実戦でいろいろボロも出るだろね

431 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/14(月) 22:26:38.14 ID:jbHXl9Xc0.net
>>287
そこで採用されたのがこれ
https://i.ytimg.com/vi/MFiHt2kpgb4/hqdefault.jpg

432 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/14(月) 22:27:17.22 ID:rg0BRAB80.net
379 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 21:01:21.49 ID:dj0W6/p00
>>376
俺:書物の知識+自分の考え
お前:自分の妄想だけ
385 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 21:06:35.89 ID:dj0W6/p00
>>381
中国軍が最悪の行動をとるという根拠を示してくれよ
そしたら俺の負けを認めてやるよ
結局のところ俺の考えが正しいという根拠もお前の考えが正しいという根拠も存在しない。

だから、歴史上の政治家や軍人は最もリスクと可能性を天秤にかけて
行動を選択してきたんだ

最悪の行動だけを考えて行動すれば戦わずに敗れるというのは歴史が教えるとおり

これが俺の考えだ
390 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 21:10:11.46 ID:dj0W6/p00
>>389
自衛隊がミサイルを持ってない?
ちょっと、お前の中の「ミサイル」の定義を教えてくれ
415 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 21:45:09.73 ID:dj0W6/p00
>>414
戦艦とか言ってる時点で信用度ゼロwww
421 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]2016/11/14(月) 22:07:09.74 ID:dj0W6/p00
>>419
公開された動画とアニメの声を切り張りした動画を見せて何が言いたいの?

なんでこんなに必死なの?

433 : アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 22:28:30.49 ID:CBycfOpb0.net
自衛隊は、昔からの
無限の精神力と
装備が劣っていても一撃百殺だから大丈夫です。

434 : トペ スイシーダ(東日本)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/14(月) 22:28:59.75 ID:ivicothbO.net
96式ってドライブシャフトを両側に配してデフを少なくしてるから底が⌒形なんだっけ?
道交法に合わせて車幅が狭いから地雷対策で車高を高くしたら
不整地で転がってしょうがないだろうな

435 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 22:30:08.61 ID:dj0W6/p00.net
>>432
素直に感じた疑問を問うてるだけですが何か?
早く質問に答えてよ

436 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 22:30:20.99 ID:kg7egkrr0.net
>>431
平時の運用にはグズグズ不満があるみたいだね
戦場で撃たれてみればいいのに

437 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/14(月) 22:31:38.97 ID:dj0W6/p00.net
>>436
貴方は多分>>431の言いたいことを理解していない

438 : ミドルキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 22:32:54.06 ID:6TQR070C0.net
日本なんだからお得意のロボット技術使ってパワードスーツを全員に支給すればいい。
搭載されている高感度センサーで地雷や敵を発見、撃破しながら侵攻すればゲリラ相手でも勝てるよ。

439 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/14(月) 22:35:43.26 ID:p30pS7JN0.net
自衛隊の装備ってなんであんなにダサいの?
アメやロシアの装備はかっこいいのに
最近船と個人装備に関しては少しはマトモになってきたけど
空に関してはアメリカだから良いけどさ
陸の国産兵器の糞ダサさどうにかならないの?
なんか昔の戦隊物とかそう言うデザインだよね?
あまりにもダサくて見てらんないよ
小さくて弱そうでマヌケっぽい

440 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ [IL]:2016/11/14(月) 22:43:34.49 ID:65DDdA0v0.net
そいつは大変だ
もっと装備を充実させよう

441 : ドラゴンスクリュー(長崎県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/14(月) 22:44:39.46 ID:sZ+SozPO0.net
トランプ氏のすさまじい暴言集まとめ。
https://www.youtube.com/watch?v=cZWub-nyH8w
演技?それとも本気?アメリカ大丈夫か?

442 : ランサルセ(栃木県)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/14(月) 22:51:56.94 ID:yK3VOS5x0.net
>>372
中学の同級だった帰化朝鮮人が陸自に入ったわ。

帰化してるからって、安易に採用しちゃっていいのかよ…

443 : ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:55:27.89 ID:y4RI+1Ud0.net
指摘が真っ当なものばかりや
本来ならこういう批判が向けられるべきなのに、煩いだけの左派が使い物にならねぇ

444 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:55:30.80 ID:wkAvohrL0.net
タイトルでキヨタニ先生だと思ったらやっぱりそうだった

445 : キングコングラリアット(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/14(月) 22:56:32.43 ID:+Xo4UgbP0.net
>>413
関係ないだろ
ジュバって日本が自分で防衛しなきゃいけないとこなのか?

446 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/14(月) 23:10:01.88 ID:voMoGKhP0.net
東ティモールとかイラクサマワとかヤワな所からいきなり南スーダンってのはレベル上げすぎじゃありませんかね?
欧米も行ってないのにアジアの雁首並べて何やってんの

447 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/14(月) 23:28:25.34 ID:S/VH0eRA0.net
>>445
必要じゃなきゃ派遣されんだろ
頭おかしいのか?

448 : ミッドナイトエクスプレス(四国地方)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/14(月) 23:36:05.02 ID:zYgYuvVJ0.net
キヨが「日本つえぇ!」って盲目的マンセーしてるネトウヨの楽観論を諫めるスタンスならいいけどさ。
ただの悲観論者じゃなく、意図的にガセネタを織り交ぜてる所が叩かれるんだよな。

高機動車だって海外派遣用はキチンと追加で防弾対策を施してるっちゅうに。

449 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/14(月) 23:53:37.34 ID:BFQSbHfL0.net
>>103
さすがに対戦車地雷と迫撃砲弾のコンボに勝てる車両は無いわ。戦車でも?のレベルだろw

450 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/15(火) 00:19:28.13 ID:YD2PEWDN0.net
>>95
なんやこのジャップくっさ

451 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 00:20:34.34 ID:Tchqgj/70.net
>>24
5.56oなんてヤワ弾使うなんて、
ストッピング力の7.62oだよ

452 : 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/15(火) 00:26:02.20 ID:+W5+bYYA0.net
土嚢積むのも上手いし料理も上手いし道路作るのも上手いからオッケー

453 : フェイスロック(家)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:28:11.46 ID:C7ip4me60.net
ゴジラには自衛隊が出るだろ
在日米軍はチョット都合が悪い

454 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 00:28:37.34 ID:5R8FZwdk0.net
IED防御できる装甲車
アメリカのに似てるやつ
特殊作戦軍350名以上
リトルバードとブラックホーク
日本版ナイトストーカーズ
ガンシップ ドローン
後方医療施設 スーダンはややこしい
ルワンダみたいになるぞ
欧米がいない無人地帯
四駆みたいな機動車装甲薄いだろ
難民自衛隊基地においやり虐殺平気だぞ
ロシアに接近しすぎてるからな安倍も
朴槿恵と同じ虎の尾踏んだな

455 : アイアンクロー(沖縄県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:31:14.47 ID:r3LiTykx0.net
人も殺したことないだろうし超絶にザコいんじゃないの

456 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:34:08.17 ID:QiVNCcUq0.net
>>1
あ、キヨタニ逃げやがった
以前は自衛隊の装甲車はAK47にも耐えられないとか具体的に言ってたのに曖昧に弱いとしか書いてない
軍オタ界隈からフルボッコにされたのか余程効いたみたいだなw

>>70
東日本のドキュメンタリーでも見たら?
家族が行方不明の報告が来ても任務を続けてる映像あるから

457 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 00:36:16.32 ID:FoGHgdMr0.net
また

アホチョンカス猿が

妄想垂れ流してやがるのか

まじで

殺すぞ?

458 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:36:53.05 ID:QiVNCcUq0.net
先ず、この時点で間違えてんのよキヨは
>今回の南スーダンに派遣されている
現在派遣されてるのは施設科部隊メインで駆け付け警護任務は付与されてない
それをやるのは今度派遣される普通科部隊

459 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:42:36.34 ID:QiVNCcUq0.net
>>448
キヨタニはまともに取材しないから海外派遣用の装甲強化型とか知らないんじゃね?
キヨタニの技本の取材とかその辺のブロガー以下だったぜ

460 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 00:44:01.67 ID:kDh/WBQB0.net
情報軽視、火力軽視、補給軽視は
旧軍以来の伝統

461 : バックドロップホールド(茨城県)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/15(火) 00:49:48.99 ID:uBURPsI10.net
軽装甲機動車は7.62ミリへの耐弾性能ありますけど…

462 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 00:56:02.29 ID:QiVNCcUq0.net
技本の壁透過レーダーを見たキヨタニの記事「技本の壁透過レーダーは諸外国の物と比べてデカくて重くて税金の無駄」
同じ物を見た無名ブロガー「試験用にデータを取る為の機材も積んでる為このサイズとの解説あり」

技本のRWSを見たキヨタニ「技本の軽装甲機動車用M2RWSは軽装甲機動車にM2は過剰で使い物にならないから税金の無駄」
同じ物を見た無名ブロガー「軽装甲機動車にRWSを載せたのは自衛隊の戦闘車両で一番軽く技術的難度が高いからで、軽装甲機動車で使えれば他の戦闘車両にも使える。」
同じ物を見た無名ブロガー「それとRWSはM2以外にも汎用機関銃や分隊支援火器、自動擲弾銃などに簡単に交換できるという解説あり」

キヨタニの取材調査能力ってこのレベル

463 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 01:10:30.38 ID:50yDwyHD0.net
そうだよ!
だから予算増やさないとね

464 : クロイツラス(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 01:12:04.09 ID:s2SMKDxM0.net
>>447
ジュバに派遣されるのがどう自衛隊の装備の選定に影響するんだよって話だよ
そんなことのために税金使うぐらいなら国産戦闘機の開発に税金回すほうがまだマシだってこと

465 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 01:12:28.14 ID:ma4/+RYO0.net
沖縄
やわらか銀行
大阪府
禿
SB-iPhone


朝鮮人だらけw

466 : リバースネックブリーカー(福島県【緊急地震:茨城県沖M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 01:16:58.83 ID:bv3Wzwog0.net
陸上自衛隊って災害救助と人道支援が主な任務だしなー
今後のために軍拡急がなきゃな

467 : サソリ固め(兵庫県)@\(^o^)/ [PH]:2016/11/15(火) 01:21:11.86 ID:Lm9KHVDj0.net
この国土で陸地攻められる事態ってもはや敗北状態だからなぁ
空と海で堰き止めないとどうしようもないわ

468 : ダイビングエルボードロップ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 01:36:19.55 ID:on9pKecw0.net
>>467
政府が陸軍国家のアメリカの真似をしたくて仕方ないの

469 : 目潰し(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 02:02:51.06 ID:/9sZmR5IO.net
>>450
お前、日本人舐めすぎ。

470 : ジャーマンスープレックス(佐賀県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/15(火) 02:13:52.14 ID:6fdNuZWp0.net
自衛隊が太平洋戦争末期にタイムスリップする小説の中じゃ鬼畜アメ公を圧倒してたよ

471 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 03:41:15.23 ID:ppaGIH9p0.net
陸はレスキュー隊だしなそれは別にいいけど駆け付け警護は無理だね

472 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 03:43:03.99 ID:OEmRCGUJ0.net
なんだキヨタニかよ
JSF氏あたりにフルボッコされそうな

473 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 05:51:34.11 ID:Gj5r6gTL0.net
>>70
中国人を殺せるなら志願するわ。
その前にお前をぶち殺してからな。

474 : カーフブランディング(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 07:19:12.47 ID:9+hKsEtN0.net
>>472
この件に関しては正論じゃない?
PKOで出してる車両では心許ないってのは実際そうだし。
戦車は欲しい。

475 : 目潰し(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 07:25:26.10 ID:7rVFUQziO.net
>>1
馬鹿だな。
戦争してないし軍隊じゃないから戦闘スキルは解らんが
火器や装備などの兵器ににおける軍事性能はトップレベルだ低脳。

476 : 稲妻レッグラリアット(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/15(火) 07:26:44.69 ID:rYRnE6NV0.net
>>474
それは今PKOに出してるレベルの装備や編成で
本当に駆け付け警護をさせたら言うべき話

実際には駆け付け警護の任務を付与された次かその次の
派遣部隊がどんな装備や権限を持たされて派遣されるかは
まだわからないんだからキヨタニの指摘は根本的に的外れ

477 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 07:35:00.97 ID:Kupl2DUD0.net
イラクのサマワは安全だと騙して、自動小銃しか持たせないで行かせたら、泊地にロケット弾を撃ち込まれた。
死人が出なかったのは奇跡的。
携帯ミサイルを持った奴らがウロウロしているんだからな。

478 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/15(火) 07:37:49.47 ID:6xXosL690.net
カンボジアPKO派遣のときは現地住民から「カカシ」とバカにされた軍隊。
それが陸自

479 : エルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/15(火) 07:43:04.41 ID:sGVN15uh0.net
在留アメリカ軍の兵隊は無制限に好きなだけバンバン撃てるけど日本の自衛隊だと

「(´・ω・`)弾もったいねえ弾もったいねえ」って上官が喚き立ててる横でチビチビ撃つのが自衛隊の射撃訓練らしいよw

480 : エルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/15(火) 07:47:52.97 ID:sGVN15uh0.net
あと知り合いの自衛隊に聞いたら在日米軍と自衛隊の施設の設備って宮殿とコジキ小屋くらいの差があるって話なんだわw

481 : 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/15(火) 07:49:57.00 ID:4H8L2pS+0.net
キヨタニといえばブログの自演w

482 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/15(火) 08:00:17.78 ID:FjzDvidE0.net
だから、MRAPなんて買ってとりあえずの体裁繕ってんだろ

483 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 08:17:43.33 ID:Kupl2DUD0.net
>>480
トンスル飲んで寝なさい

484 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/15(火) 08:17:43.97 ID:OssZGkb/0.net
>>477
サマワの陸自って対戦車ロケットももってた

485 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/15(火) 08:20:11.22 ID:OssZGkb/0.net
>>477
サマワの陸自は対戦車ロケットや重機関銃も持ってたけど

486 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 08:22:31.94 ID:yj8BMQvP0.net
財務省に通信関係にもっと金かけろと怒られるくらい無線関係はお寒い

487 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 08:31:55.50 ID:Kupl2DUD0.net
>>485
バカチョンは息を吐くように嘘をつく

488 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [VE]:2016/11/15(火) 08:34:24.93 ID:mC5UkxBw0.net
はあ?
自衛隊は米軍の次に強いって言われているよ
ロシアや中国より強いのは間違いない
兵隊の質を見ればわかるだろ

489 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 08:38:24.44 ID:wg/DSF5p0.net
陸自普通科隊員と米軍歩兵を並べて立たせてはいけない。

490 : メンマ(徳島県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 08:45:24.84 ID:hcJbIale0.net
>>485
反撃できなきゃアメリカの第4歩兵師団相当の装備してても意味はないぜ

>>487
そういう時は連中の資料頼れば良い
http://kamuimintara.net/sub/129_06.pdf

491 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/15(火) 08:49:29.68 ID:ouOlO9Ei0.net
精神論とか個人の技量でどうにかなるって冗談で言ってるんだよな?
まさか80年前からタイムスリップしてきた亡霊か何かか?

492 : メンマ(徳島県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 08:51:07.17 ID:hcJbIale0.net
>>475
軍事性能はトップレベルでもそれらが満足に配備されてない時点でそれすら活かし切れない
現状の隊はあくまで世界最高レベルの性能の装備を「これらを持っているぞ」のアピールに過ぎず
「これらで完全編成されてるぞ」ではないんすよ

493 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 08:56:40.84 ID:55Beh8WS0.net
Combat unproven

494 : アンクルホールド(関東地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 09:10:53.22 ID:mf2sLJM4O.net
たった十機しかないアパッチ部隊ってのが自衛隊の本質を体現してるな


兵器の性能だけは高いが、実戦には耐えられないという

495 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 09:15:15.44 ID:55Beh8WS0.net
>>494
展示用かなw

496 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 09:53:53.86 ID:LyPhepU20.net
海外で活動する自衛官は近〜中距離戦を効率的に戦うためにショートスコープを自費で買ってるくらいだからな
ショートスコープも支給できないってどんだけ貧乏なのよ自衛隊は

497 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 09:59:14.61 ID:imOhdol+0.net
お前ら馬鹿かよ、携帯妨害電波だして
部族間のゲリラ盗聴して、ドローンで監視
常時と非常事最低だろ
IEDに耐える国産機動車で
救出任務で 上空はリトルバードとブラックホークで掩護

498 : テキサスクローバーホールド(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:02:23.53 ID:YtIkqES70.net
医療設備がないから命失うよ
衛生兵も最前線に居なければ救命率下がる
アメリカは、各自がキュウメイキット持参
負傷者のキットで応急処置する
これは、日本では医師法違反
だから外人医師の日本国ないの医療行為認めろよ
医師法改正なるからよ
満足な武器ない自衛隊が可哀相だよ

499 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 10:04:30.89 ID:BPB/mWVv0.net
兵器よりも左官 幕僚の頭脳しだいだよ うん 今はどこの国にもかてねーだろうな 無能だから

500 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:09:01.82 ID:gEnDUAux0.net
>>496
パヨクがケチつけるんだろうよ
専守防衛には必要ない、問題だとかなんとか国会で取り上げようとする
自衛隊は日陰者あつかいされてきた歴史だからなあ

501 : テキサスクローバーホールド(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:09:23.60 ID:YtIkqES70.net
RPG波状攻撃してくるぞ
アフリカはやばい地域なんだわ
南アフリカ軍はアンゴラとかと戦争よくしてたけど
アメリカやベルギも入りたがらない
フランスは宗主国のプライドで介入してるが
スーダンはルワンダと似てる
危険だよ

502 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 10:10:15.98 ID:26pXrrg60.net
有事には田母神元帥に復軍して頂き総指揮を執ってもらおう

503 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 10:12:19.44 ID:xOsWQRXY0.net
64が重すぎて戦地着く前に疲れはてる

504 : チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:39:20.63 ID:vkcKAtpL0.net
日本は武器輸出しないけど、10式戦車を売ることになったら世界中から注文が来るだろうなあ。

左翼が理想にする中立国ってそういう軍事ビジネスもやってんだよね。

505 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:40:18.67 ID:vstULGp80.net
>>502
あんなふにゃふにゃはダメだな

506 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 10:42:27.25 ID:DDvTD5PW0.net
忠犬アメポチとして虚勢されてるから

507 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/15(火) 10:46:27.18 ID:n1MQ+sPr0.net
>>9
戦後言われた軽武装だから経済成長が実現できたはどうもウソか過大評価だろ。
軽武装が経済成長において必須要素であるなら、今頃アメリカを越えて無きゃならんはず
だが、絶頂期のはアメリカの三分の二まで迫ったが、それ以降の差は拡大するばかりで
今じゃアメリカの三割だ。
アメリカは重武装国家ではないのか?

508 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 10:47:47.11 ID:PhZsR51L0.net
嫁が「人生設計狂うから戦闘させないで」というような軍だし

509 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [BG]:2016/11/15(火) 10:52:08.50 ID:nURdeo1a0.net
>>508
韓国軍の話しかな?

510 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/15(火) 10:55:50.96 ID:5K7wYQ230.net
>>479
そりゃあ米軍が異常なだけでしょう
どこの国も財政難で軍事予算なんかカツカツだよ

511 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 11:48:06.12 ID:PNWXvNGZ0.net
>>508
むしろ、嫁からしたらATMが家を空けてくれるから大歓迎だろ

512 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 12:03:48.05 ID:BPB/mWVv0.net
>>456 災害と戦争を一緒にするんじゃない

513 : マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 12:04:25.32 ID:uQYF3NO80.net
ak-47 3点バースト最強だろ

514 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/15(火) 12:05:10.61 ID:+OrBXx+90.net
>>510
どこの先進国も歩兵にすらエライ金かけるからな
http://i.imgur.com/7w7imAD.jpg

515 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 12:15:05.61 ID:Eea8Cj1Z0.net
専守防衛とかいうサンドバッグ

516 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 12:23:48.62 ID:x152RD0I0.net
夏や冬の休暇を取るために申請書を書く時に、当然自分の氏名や階級を書くんだけど
俺の後輩で「ニトウリクシのトウという字はどう書くんですか?」などと言ってた奴がいた。
さすがにこれよりひどい奴はいないと思いたい。

517 : 腕ひしぎ十字固め(空)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/15(火) 12:27:56.27 ID:3rB1tfxy0.net
>>479
口でバンバンって言うんでしょ

518 : キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/15(火) 12:42:51.63 ID:VFO+0Zw60.net
二刀陸士

519 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 12:53:04.82 ID:rFNrxZwp0.net
タイトルに「南スーダン」と入れないのは詐欺
エアコンつきの車両ならいいんじゃね

520 : ジャンピングDDT(沖縄県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 13:05:27.44 ID:CLdyzvAm0.net
清谷かと思って開いたら本当に清谷だった

521 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 13:07:40.18 ID:BPB/mWVv0.net
>>502 土方だっけ?まだあのジジイのほうがいいわ

522 : クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 13:14:55.12 ID:6wL5TQ7Q0.net
本当です。
武器輸出が禁止されているので、生産数が低い日本製の装備品は単価が異常に高い。
単価が高すぎて償却期間が長期化するので、装備品の更新期間も長くなる。
気がつけば時代遅れの骨董品になってる。


豆知識
陸自は伝統的に通信に金を掛けないので、実戦になれば通信内容がダダ漏れであっという間に全滅する。


はっきり言って、自衛隊の装備はアメリカ製の最新装備がほんの少しあるだけで、あとは数世代前の骨董品しか無い。
仮に、物量で圧倒する中国ロシア軍と地上戦になれば、確実に負ける。

523 : 垂直落下式DDT(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 13:20:30.94 ID:4lGymIu50.net
>>508
それひとりっ子政策モロに被った世代の中国の親じゃないかな

524 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 13:23:15.48 ID:BPB/mWVv0.net
>>522 物量に関しては負けるなー人数もかな ただ骨董品も使う人 作戦によっちゃ勝ち目もないわけではないと思う 

525 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/15(火) 13:29:06.52 ID:fLeL3H5i0.net
>>522
広多無とかあれ使い物にならないからな
今は大分マシだったけど初期はヤバかった

526 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 13:32:11.88 ID:9g/R9DIO0.net
海自がそこそこ強いから問題ないよ

527 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 13:35:33.81 ID:26pXrrg60.net
>>522
通信機器がゴミで数も少ないので演習のときは個人の携帯で通信してるって聞いた
LINEで連絡してる奴もいるだろうな

528 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 13:35:37.81 ID:5A6pmEn50.net
 実は「特殊な無人攻撃機」を独自開発出来ていて、すでに極秘のまま大量生産しつつある。
これによって事実上、核兵器は必要無くなったとも言われる。

 そうなればいいなあ‥。

529 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 13:36:18.47 ID:fl4+br2H0.net
>>526
南スーダンで海自に何ができるってんだ?

530 : ストマッククロー(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 13:37:52.96 ID:c7iC15gO0.net
何より実践経験がないのは誰の目にも明らか。完全に入れ替わってるだろう
戦争になると何が始まるかって、権力闘争だろうな。

531 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 13:48:39.60 ID:4KDOiGeG0.net
>>10
毎回おもうんだが、すぐにじゃあ核兵器持とうぜ!とか言うバカいるけどほんとそれは冗談でも言ってほしくないわ

532 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 13:51:42.08 ID:hghvYXqW0.net
ガタイは立派だが丸腰の相手と自動小銃構えたヒョロガリ
喧嘩をふっかけるならどっちと問われれば当然前者だな
つまり核武装否定厨は糞w

533 : チェーン攻撃(北海道)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 13:53:00.18 ID:Rvemedsf0.net
30年前は強かったけど
バブル後の30年で日本以外の国がどんどんつよくなったからな
日本はかなり置いて行かれてる

534 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/15(火) 13:54:20.02 ID:zmSwn1eP0.net
そもそも軍隊じゃないからね
警察組織に毛が生えた緊急予備部隊みたいなもんでしょう。

535 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/15(火) 13:56:38.86 ID:8lk17Oyd0.net
単純にサンフランシスコ平和条約によって今も対日裏占領が続いてるからだ
自衛隊の本質は現在も占領下の警察予備隊

536 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 13:57:10.49 ID:m4Bkgyoz0.net
>>525
お、元自か?
かなり実験的な装備だったけどそんなに悪かったのか
ソフトウェア無線機だからその内改善はされそうだけど

537 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 13:59:06.71 ID:m4Bkgyoz0.net
陸の個人装備
3型チョッキ→3型チョッキ改(ちんこアーマーとDAPSが付いてIOTVっぽく)、ダットサイト、PVS-14

無線機
コータ無(Android無線機)

対戦者火器
01式軽MAT(ジャベリンもどき)

まあまあじゃないの?

538 : シューティングスタープレス(山形県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 13:59:12.21 ID:9w7SvXFe0.net
自称軍事評論家が大量に沸いててワラタwwwwwww

539 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 14:00:14.47 ID:m4Bkgyoz0.net
>>538
アニオタと軍事は相性が良いから仕方ないね

540 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:01:18.38 ID:fvA6cx9F0.net
>>514
対テロ戦で使えない大型装備を削った結果
ドイツとか戦闘機やヘリの稼働率ガタガタだぞ

541 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 14:07:55.58 ID:x152RD0I0.net
この前の選挙で当選して国会議員になった青山ナントカってのが
テレビに出たときにやたらと高等工科学校出の隊員を絶賛してたが
一度でも奴らと一緒に仕事したことのある者なら奴らが酒とパチンコしか
頭に無いお寒いレベルだと知っているだろう。
青山ナントカも夢ばっかり見てないでもっと現実を見ろよ。

542 : トラースキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 14:10:04.97 ID:pFEoW7x90.net
>>536
現役
なんたってAndroidだからな
しかも、開発がNEC
スマホでさえろくに作れないのに軍用無線機とかそりゃあねぇ
しかも、最初期の奴は丁度レグザとかアローズの時期の奴だったし
今は多少はまともになったけど、基本訓練中とか革手袋つけてるから設定とかクソ怠いし、そもそも画面割れたら操作できないのにタッチパネルはないわ
タッチパネルにするにしても万が一でダイヤル式で周波数とか設定できるようにしとけと

543 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 14:17:46.25 ID:4KDOiGeG0.net
>>532
核兵器撃ち合ったら地球がどうなるか知ってんの?バカ?

544 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 14:18:25.08 ID:m4Bkgyoz0.net
>>541
自衛官候補生?と工科学校を同じにするのはどうかも思うの(´・ω・`)

545 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:20:57.68 ID:fvA6cx9F0.net
>>517
口鉄砲は米軍もやってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=GKn7mv6akjw

546 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 14:22:12.04 ID:m4Bkgyoz0.net
>>542
コータ無の情報って全く聞けないから貴重なご意見(笑)
確かにARROWSスマホは糞だから無線機版も推して知るべしだな。
まだまだ実験途中なんだろうな。使わされる現場は大変だね。

アメリカ軍もギャラクシーやiPhoneをC4Iやデータリンク端末として活用してるって話を聞くし画面がどうこうはそこまで問題にされてないとは思ってるんだけどな。

547 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 14:22:28.85 ID:x152RD0I0.net
>>544
スマンがもうちょっとわかるように書いてくれる?

548 : リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 14:23:45.64 ID:o/R5F3p2O.net
クラスター解禁くるか

549 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 14:23:55.12 ID:m4Bkgyoz0.net
>>547
あれ、もしかして工科学校の人?

550 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:25:21.51 ID:fvA6cx9F0.net
>>512
色々な事件で実弾が配られて警備に着いたり待機してたりって事態なら何度か有るけど逃げた人が出たというのは聞いた事無いが

551 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 14:26:56.67 ID:x152RD0I0.net
>>549
いや、工科学校の人じゃないけど

552 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:31:39.00 ID:fvA6cx9F0.net
>>546
ふたばや2chの軍板だと中の人から良い評価を聞いたりもするけどね
まぁ自衛官とか大半が他の軍隊の装備を評価出来るほど触って無いんだし
評価なんてのは個々の主観による感想でしかないわな

553 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 14:32:22.74 ID:m4Bkgyoz0.net
>>551
そうか


ぶっちゃけ幹部と曹士でかなり頭の良さに差が出てくるからピンキリだと思うけどね。
俺も元自だから友達がみんな酒とパチンコしか趣味がない、というかそれくらいしか趣味を持てないのは勘弁してあげて。

554 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 14:33:51.89 ID:+z+H9IXS0.net
キヨタニにマジレスとかゲンダイにマジレスより酷いぞ。

555 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:34:28.29 ID:fvA6cx9F0.net
>>553
というか全体を評価出来るだけの隊員に会った事がある人ってどんな立場なんだろうね?
自衛隊は部隊によって意識の高さや気風も違うし

556 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 14:36:46.18 ID:+z+H9IXS0.net
そもそもキヨタニがなんなのかわからん奴は話題に参加する資格がない。

557 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 14:39:10.98 ID:x152RD0I0.net
>>553
それより>>544の文章の意味がわからん

558 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 14:41:39.55 ID:fvA6cx9F0.net
>>556
オーストラリア軍主催の国際射撃競技会で自衛隊がブービー

キヨタニ曰く実戦を想定してないから

次の大会以降着実に成績を上げ、去年は小銃300m部門で今年はスナイパー部門で優勝

キヨタニ華麗にスルー

キヨタニの言う実戦の想定なんてこの程度の話なんだよね

559 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 14:48:04.87 ID:+z+H9IXS0.net
>>558
キヨタニは経済で言えば紫BBAこと浜と同じ手合いの人間だし。
とにかく下げる事で耳目を集めるだけのスタイル。

560 : ナガタロックII(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/15(火) 14:49:49.42 ID:GC4oDtmR0.net
ぶっちゃけ、
他国へ攻めることのない日本は海自だけあれば良い。海自の航空部隊に空自の戦闘機部隊を統合すればそれで事足りる。

陸自はいらん

561 : ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 14:52:05.99 ID:+z+H9IXS0.net
昨日も同じソースでスレ立ててたから、何がしたいかはわかるだろ。
まともにレスするだけ無駄。

562 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 14:56:59.33 ID:NjBN/pWj0.net
>>1
どれほど防御を固めても死ぬ時は死ぬわ
今の中東ではどれほど防御を固めてもゲリラがそれを上回る攻撃力を「何故か」持つ

563 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 14:57:16.72 ID:rFNrxZwp0.net
バブル期採用の猿脳DQNが曹クラスでのさばっているのが
非常にやばい

564 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/15(火) 14:57:21.33 ID:n1MQ+sPr0.net
>>543
双方が核武装してる国と核武装国と非武装国との戦争。

核攻撃あり戦争に発展する可能性が高いのは後者だ。

565 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/15(火) 15:00:16.11 ID:n1MQ+sPr0.net
>>560
本当の防衛力は逆侵攻能力も不可欠と思うけどね。
防衛に成功しても、敵本国を軍事的に無能力化しなければ再び脅威となるだろ。
第二次大戦でいえば、バトルオブブリテンに勝利したイギリスがノルマンディー上陸作戦
はしないようなもんだ。

566 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 15:01:17.29 ID:fvA6cx9F0.net
>>559
駆け付け警護任務が付与される派遣部隊の陣容が未だ判明してないのに
任務と関係無い部隊の装備で叩く記事の意味は単なる駆け付け警護任務反対(掲載紙)ってのと
装備とか関係無くとにかく自衛隊を叩きたい(キヨタニ)

567 : エメラルドフロウジョン(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 15:02:48.81 ID:RFv6gF7L0.net
陸軍は解体されて弱体化した。
海軍はそのまま自衛隊に移行した。

568 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/15(火) 15:05:23.59 ID:kDfc/zO50.net
核もちゃそんなもん気にする必要全くない
局地戦なんて時代遅れやろ
せっかくアメリカが核持っていいって言ってるんだからこのチャンスを逃すなよ

569 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:06:51.27 ID:FBS1XMkv0.net
>>568
核持ってたら通常戦力持たなくても良いなんて60年位前に間違いだと証明された議論だぞド素人めが

570 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/15(火) 15:09:55.97 ID:zGadeQzS0.net
薬莢を拾う能力は世界一

571 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:19:47.11 ID:NjBN/pWj0.net
>>563
ここでも分断工作か
豆だな

572 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 15:25:26.96 ID:KSFwjYc90.net
陸自の増強なんかせんでもええ
一家に一台、携帯型対戦車・対空ミサイルがあればいい

573 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:27:07.29 ID:NjBN/pWj0.net
>>1
米軍にしても死にまくりで車両の防御を固めてもゲリラに突破される繰り返しだからそれを指摘しないのは頭がおかしいわな

574 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/15(火) 15:29:18.53 ID:3OHwk+hR0.net
>>550
災害派遣で逃げたニュースはあったけどね

575 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:32:40.82 ID:zRK52zjp0.net
>>572
あれな、弾一発500万円だぞ。
高価なので米軍でも訓練でもなかなか撃てない。
撃つときは兵隊が俺に撃たせろと殺到するんだぞ。

576 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:39:40.12 ID:NjBN/pWj0.net
まあ陸自の問題で大きいのは多少は問題がある戦闘力とサバイバル能力がある兵士よりも問題を起こさない左翼系無能を残している事だな
個人能力の高さを無視する馬鹿さ加減だな

577 : フライングニールキック(家)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 15:43:10.00 ID:gcwtSpU30.net
陸上で戦うようになったらほぼ終わりじゃないかなぁ
本土決戦なんてくだらない事しないで良いよ

578 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 15:43:17.63 ID:m4Bkgyoz0.net
>>576
サバイバル能力って曖昧すぎる
一応いま陸自には一万人のレンジャー資格持ちがいるそうだ

579 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:44:03.60 ID:NjBN/pWj0.net
>>574
初耳だな
中国ではあったよね

580 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:45:16.92 ID:Bh9GH6+o0.net
本土決戦前に降伏した陸軍には災害派遣以外何も期待してない。

581 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:46:16.90 ID:NjBN/pWj0.net
>>578
そのレンジャー持ちも簡単に首にするからな無意味だ

582 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:46:33.02 ID:zRK52zjp0.net
>>576
レンジャーは、食糧を持たされないで2カ月も離島に置き去りにされて山篭もりするんだぞ。
蛇や蛙や木の実を食べて生き延びる。

583 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:48:08.68 ID:NjBN/pWj0.net
>>582
そんな人間も簡単に首にするのが今の陸自な

584 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 15:48:35.03 ID:m4Bkgyoz0.net
>>581
常設レンジャー部隊が空挺、西普連、特殊作戦群だからそりゃ仕方がない
まあどちらにせよ一定数のレンジャーはいるから有事にはそれなりの数の戦力にはなるよ

585 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:52:54.40 ID:NjBN/pWj0.net
>>584
今の中東では個人能力の高さがサバイバルを分けるが
君はそれを把握している?
レンジャーでも個人能力がある人を見出だす能力検定が無いだろ今の古い自衛隊では

586 : 不知火(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 15:53:22.70 ID:Fxp6dhHg0.net
>>572
携SAMなんて一発2000万だぞ。まだLAMの方が安いな

587 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 15:55:45.03 ID:zRK52zjp0.net
>>585
トンスル飲んで寝なさい

588 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 15:58:01.91 ID:m4Bkgyoz0.net
>>585
ちょっと抽象的すぎてよくわかんないです。

個人能力がある人?ってのがレンジャーでしょ?
単独行動、長距離行動、生存自活と必要な能力は得られるしそれ以上を求めるなら空挺か特殊作戦群の仕事になるね。

589 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:00:38.03 ID:NjBN/pWj0.net
>>584
君が言っているのは兵士が死ぬまで問題は無いと言う
まあ米軍では当たり前の事だね
まあ公務員は誰かが死なないと改革出来ない弊害があるよね
つまり警察が事件待ちの状態だな

590 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:06:27.62 ID:NjBN/pWj0.net
>>587
君は朝鮮人なんだ

>>588
かなり具体的だと思うが君は中東の軍事状況を何も把握していないの?

591 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 16:06:34.95 ID:m4Bkgyoz0.net
>>589
何か勘違いしてるようだけど、米軍の一般兵士が殊更サバイバル能力に長けてるわけでもないぞ。

592 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:10:30.15 ID:NjBN/pWj0.net
>>591
1はその一般兵士が車両ごと爆殺されている状況だろ
それは戦車でも同じ状況だろ
素人か?

593 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:12:52.67 ID:NjBN/pWj0.net
>>591
要するに君は無責任な公務員と言う事だな

594 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:23:50.89 ID:NjBN/pWj0.net
なんだよ
自衛隊臭い人間が書き込んでも戦地の自衛隊員がどうしたら無傷で帰るか
戦闘をしても誰も死なないで帰還するかとか
ここの自衛官元自衛官は誰も考えないし興味も無いのか
お前らは本当に日本人か?
ただの無能公務員なのか?

595 : 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:36:11.31 ID:a1ufIfyn0.net
9条って白いマジックで書いとけば被弾もしないだろ

596 : ダイビングエルボードロップ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:36:42.74 ID:on9pKecw0.net
>>532
そしてガタイの立派な丸腰の相手にボコボコにされるまでがセットですね
わかります

597 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:37:04.87 ID:NjBN/pWj0.net
>>591
日本人を殺し続けるのは止めろ
この日本人殺しの官僚が

598 : アキレス腱固め(香川県)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/15(火) 16:37:55.07 ID:Pzpw53lL0.net
なにが用意周到だ

よくよく調べた結果、陸上自衛隊はFBIのヤクザに成り下がってる
草だらけの馬鹿にされただけ

599 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/15(火) 16:38:49.53 ID:HuP5F+Eh0.net
インテリジェンスについてはたぶん全く話にならんレベルだろうな。
帝国陸海軍からの伝統すらなくなっちゃってるし

600 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:39:39.96 ID:NjBN/pWj0.net
>>598
左翼は死んだ方が良いと思うの

601 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/15(火) 16:40:47.57 ID:xm8JfGb60.net
陸上自衛隊「用意周到 動脈硬化」
海上自衛隊「伝統墨守 唯我独尊」
航空自衛隊「勇猛果敢 支離滅裂」

602 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 16:49:02.08 ID:NjBN/pWj0.net
>>599
それ以前でしょうね
でも戦前も陸軍の諜報能力は左翼政権の共産主義官僚には無視されて無意味だったけどね

中国戦線での陸軍の終戦工作で中国が降伏しても認めなかったのが共産主義官僚たちだからね

近衛文麿「陛下、右翼も左翼もみんな共産主義者です」

603 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/15(火) 16:56:52.35 ID:n1MQ+sPr0.net
>>601
ドイツ国防軍と同じだなw

604 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/15(火) 16:59:13.26 ID:wVrAFcpi0.net
海外へいくことで装備の開発を促進する流れに持って行き、日本軍創設の礎とするんだろ

605 : トペ スイシーダ(福井県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 16:59:45.43 ID:TqWdYb/N0.net
だからさー兵士の質がーとかレンジャーがーとかそんな事はどうでもいいんだよ
だから3流軍隊未満なんだよ
人間を鍛えてどうにかするなんてのは未開土人の戦士の発想
そんなバカは弾1発で死んで終わり 精神論なんて戦場ではゴミ
必要なのは補給態勢と情報網とそして平均的な凡人でも扱える装備とこなせる任務をどう作戦に組み込むかだ
その答えは物量だ 理想的な軍隊とはより楽により簡単により速くこなせる軍隊
戦場にアイスクリームが届くぐらいでないとやってられん

606 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 17:00:54.39 ID:muBPiEd40.net
うん 軍隊じゃないからね

607 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 17:09:26.37 ID:BPB/mWVv0.net
>>594 戦地にいって無傷で帰還?脳天気すぎんだろボケ

608 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 17:10:30.18 ID:NjBN/pWj0.net
>>605
単発福井?

609 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:12:19.01 ID:GQA5qEVn0.net
>>591
アメリカ陸軍とか兵科の隔たりでかいしなあ
入隊前に配属先が決まるルートも有るので兵科毎にリクルーターがいたりするし
うちは長距離歩かんよとか泥塗れにならんよとか言って勧誘してる
だから米軍兵士がみんな優秀な戦闘員という訳じゃないんだよね

610 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 17:12:58.63 ID:m4Bkgyoz0.net
ID:NjBN/pWj0
この人怖い・・・

611 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/15(火) 17:13:53.99 ID:xm8JfGb60.net
>>605
無人攻撃機とかアメリカから操作して任務こなして定時で帰宅だもんな。
軍人としての質がどーのとか兵士としての誇りとか、
土人の戦士の誇りとかと大差ないわな。

612 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 17:14:05.69 ID:m4Bkgyoz0.net
>>599
共同通信に極秘部隊の別班が旧東側や韓国で現地活動してるお!ってのを見たけどどうなんだろう(笑)

613 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:14:28.45 ID:GQA5qEVn0.net
>>599
自衛隊の情報専門職を育成する学校は陸軍中野学校の中の人が作ったんだけど

614 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 17:17:52.88 ID:NjBN/pWj0.net
>>610
どう怖い?
と言うか今の脅威が怖いだろ

615 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:20:28.26 ID:GQA5qEVn0.net
>>605>>611
先進諸国の中で非対称戦や治安維持任務が主流なって歩兵の質の重要性が高くなってるんだけど
ドイツの徴兵廃止に大きな影響を及ぼしたのも海外派遣派遣任務で徴兵された隊員の質の悪さだし

616 : フェイスロック(徳島県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/15(火) 17:20:37.41 ID:boJlBIPA0.net
>>612
まず共通に報じられてる時点で既に・・・

617 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 17:25:42.85 ID:r+QRwoVg0.net
>>615
尚スウェーデンでは志願制で集まってきたのがあまりにもアレで選抜徴兵制を復活させる模様

618 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:26:16.08 ID:ZMmrjp190.net
>>611
アメリカ海兵隊「喧嘩売ってるのか、手前?!」

619 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 17:26:20.38 ID:NjBN/pWj0.net
>>612
お前は本当にふざけるなよ
返事しろよ

620 : 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:26:22.30 ID:GQA5qEVn0.net
>>612
無いでしょ
記事には証拠は載って無いし
政府や防衛省から否定された後に共同通信から反論も無い
タイミング的に秘密保護法のネガキャン飛ばし記事

621 : フェイスロック(徳島県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/15(火) 17:27:02.25 ID:boJlBIPA0.net
>>605
アメリカはガルフウォー時に地上部隊用の無人偵察機が軍用輸送機でなくFedExの宅配で送られてきたぐらいだからなぁ

622 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/15(火) 17:30:06.25 ID:xm8JfGb60.net
>>618
雨の中、銃や火砲の音をBGMに泥にまみれて眠るより、
空母の上の簡易プールで海軍女性士官と戯れたり
寮で空軍女性士官と乱パ
の方が良いもん!
http://www.saba-navi.com/wp-content/uploads/2013/08/0111.jpg

623 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 17:32:44.90 ID:m4Bkgyoz0.net
>>619
なんか糖質っぽいから話すだけ無駄かなって

624 : 32文ロケット砲(石川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 17:33:35.85 ID:m4Bkgyoz0.net
>>620
まあ、そうだよな
別班って名前だけはちょくちょく耳にしてたから期待はしてたけどね

625 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 17:40:17.21 ID:JjaCkQWB0.net
>>507
武力で富をぶんどってくるという当たり前の計算を日本は無視してるからな
損しかしてない

626 : オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 18:10:12.57 ID:HIOiRBGo0.net
マタキヨタニcar

627 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 19:08:12.98 ID:81YbX72/0.net
海や空から上陸させないのが基本方針だしな。

同じ金かけるなら海自や空自にかけたほうが効率的。

でも、昔は日本にも陸続きの国境が有ったんだよな。
樺太とか…

628 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 19:11:51.65 ID:Weidojr+0.net
何故、陸上自衛隊不要論がメインになりませんか?なければいい

629 : クロイツラス(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 19:12:34.00 ID:s2SMKDxM0.net
第11次要員の第9師団がある青森でこないだ創立記念パレードやったんだよな
https://youtu.be/AP_N1FoIFi0

630 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/15(火) 19:15:06.19 ID:7y3bxV4q0.net
>>628
トンスル飲んで寝なさい

631 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 19:20:01.28 ID:fl4+br2H0.net
今回南スーダンに行くのは陸自だろ
警護とはいえ実弾ぶっ放して経験積むのはいいことだ
勿論戦死のリスクはあるとはいえキルレシオなんて15:1くらいだろ
隊員も土方仕事ばかりじゃイヤだろ

立派な人殺しになって帰ってこい(`_´)ゞ

632 : トペ スイシーダ(福井県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 19:26:12.79 ID:TqWdYb/N0.net
帰ってきたら殺人の記憶がフラッシュバックして発狂してるかもな
元自衛隊員の犯罪が増えるかもな
ベトナム戦争後のアメリカのようにな

633 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/15(火) 19:28:47.28 ID:7y3bxV4q0.net
>>632
トンスル飲んで寝なさい

634 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/15(火) 19:31:03.43 ID:xm8JfGb60.net
>>631
つか駆けつけ警護どころじゃねーんだよな。
土方部隊の警備ですらヤバイ。数が圧倒的に多い。
ブラックホークダウンみたいに悲惨なことになりかねない。
大きな騒乱が起きないように祈るぐらいしかできることはない。

635 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 19:37:18.98 ID:fl4+br2H0.net
>>634
うん、勇ましいこと書いたけど派遣される隊員さんとご家族のこと考えたら胸が痛い
なんで日本がわざわざクロんぼの世界に首突っ込むんだよ?てのが本音だけどな

636 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 19:56:24.34 ID:Y2FAsJ8l0.net
>>635
日本国憲法の前文を読め。
以上

637 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 20:03:14.32 ID:Weidojr+0.net
何故、陸上自衛隊不要論がメインになりませんか?なければいい 2回目

638 : ハイキック(宮崎県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/15(火) 20:04:51.58 ID:KcQE9Ws40.net
まあ軍隊というより突貫専門の土木業者みたいなもんだしな

639 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/15(火) 20:07:37.62 ID:nrMX31n20.net
どーせキヨ記事だろうなと思ったら案の定

640 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 20:07:51.09 ID:PYKMDKOR0.net
総員着剣! 突貫!!  

ウラァァァァァァ!!!

641 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 20:09:21.44 ID:fl4+br2H0.net
>>636
その憲法をバカ総理が勝手な解釈で運用しようとしてるからサヨクどころかニュートラルまでがざわついてるんだけどな

せめて稲田は部隊に同行すればどうだ?
かえって邪魔の足手まといになるだけかw

642 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 20:12:23.01 ID:p5LZHvk10.net
>>37
だって、しょうがないやん?
アメリカが自国でやれって言うしー
北も中国も挑発してくるからぁー
まぁ核持つ宣言じゃなく
日本→「核ならいつでも作れますがいいですか?」
アメリカ→「ダメです」
日本→「じぁ交渉しましょうか」
アメリカ→「嫌です」
日本→「もう一度核はすぐ作れます」
でいいよ。
圧力にはなる。その間に防衛力高めればいい。
どうせ核持ってるんだし。逆持ってるわけないと考えてる国はいない。
だから日本は、
「すぐ作れますがどうします?」
スタンスでいればいいんだよ。

643 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 20:21:05.40 ID:Weidojr+0.net
>>635
陸上自衛隊が無ければいいだけの話 これが正論
無ければ派遣できない

644 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 20:32:29.53 ID:Y2FAsJ8l0.net
>>641
「われらは平和を維持し、専制と服従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において名誉ある地位を占めたいて思ふ。」
「われらは、全世界の国民が等しく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
「われら、いずれの国家も自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等な関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。」


で、この憲法前文を踏まえたうえで、日本がわざわざクロンボの世界に何だって?

645 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 20:32:30.68 ID:iIB8AyBq0.net
【貧乳】女性自衛官の尻について語るスレ【巨尻】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1477422319/ 

646 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 20:33:08.34 ID:iIB8AyBq0.net
【貧乳】女性自衛官の尻について語るスレ【巨尻】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1477422319/

647 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 20:34:46.09 ID:iIB8AyBq0.net
【貧乳】女性自衛官の尻について語るスレ【巨尻】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1477422319/

↑の>>86のせいで陸幕は軍事力どころではない

648 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 20:55:41.95 ID:fl4+br2H0.net
>>644
それは知ってるけどさ
じゃ、憲法9条との整合性はどうなる?って反論がすぐに来るでしょ?

理論や建前の話じゃないんだよ
>632のように、実戦を経験してきた人間を我々は受け入れられるのか?

649 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 21:14:23.00 ID:Y2FAsJ8l0.net
>>648
そもそも、国際問題を解決するためにPKO出している訳じゃないのだから、
憲法9条に抵触しないだろ。あくまで、国連として、人道上の措置で部隊を出している。

そして、国際社会における名誉として、PKO参加を受け入れたのは国民だろうが。

650 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/15(火) 21:35:55.86 ID:SMw6vLeD0.net
>>514
先進国の兵隊の命は超高コストだからな・・・、装備を厳重にして少なくとも死なないようにしないと金がかかるんだよ・・・

651 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 21:39:58.08 ID:fl4+br2H0.net
>>649
「国民」で一括りにされたらかなわんなあ
まあ、民主主義を標榜してる限りは従わざるを得んが・・

人を撃つ、他人のために銃弾に身を晒す
そんな使命を安倍や稲田の命令でこなさにゃならん

ほんとうにご苦労なことだと思う

652 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 21:46:22.73 ID:26pXrrg60.net
>>647
たんなる

653 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 21:47:14.41 ID:26pXrrg60.net
書きそびれた
単なる日米合同演習だろと言いたかった

654 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 21:49:30.22 ID:ls9qmGqI0.net
>>651
なんで安部や稲田という個人名になるかね
総理大臣や防衛大臣の命令だろ
自衛隊員は国家国民のために任務を全うすると宣誓して職務に就いてるよ

655 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 22:17:38.97 ID:fl4+br2H0.net
>>654
歴代の総理や防衛大臣がこんな命令下したことないだろ
あの小泉でさえここまではやらなかった、いや、やれなかった
その意味をよく考えたほうがいい

安倍と稲田、この名前は絶対に忘れちゃいけない

656 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 22:35:44.63 ID:ezLqe4fV0.net
>>655
名宰相として記憶にも記録にも残るな。

657 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/15(火) 22:36:27.07 ID:KSFwjYc90.net
>>575
廉価に生産すればいいんだよ
やればできるよそのぐらい
まあ一家に一台っていうのは戯言です

658 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/15(火) 22:36:47.13 ID:hstKNMfJ0.net
ほう

659 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/15(火) 22:58:18.78 ID:trTK8/Xs0.net
本土決戦もしないで降伏した陸軍なんて不要

660 : エメラルドフロウジョン(家)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/15(火) 23:01:02.96 ID:4m6sBeh80.net
中国と戦争しても勝てるってウヨが言ってたのに?

661 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 23:19:32.00 ID:nuNKKF/l0.net
>>635
国連に所属してるから
国連は集団安全保障という国際社会の安定に皆で責任を負うという組織

662 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 23:22:37.17 ID:nuNKKF/l0.net
>>655
前にも描いてあるが今までも実弾が配られて実戦待機した事はある
もちろん民主政権でもな

663 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 23:31:13.26 ID:nuNKKF/l0.net
>>655
というか派遣部隊の元指揮官達の発言を聞けば分かるが
駆け付け警護が合法じゃないせいで、いざという時は処分覚悟で守る気だったんだよ
目の前で襲われてる非戦闘員を違法だからと見捨てるなんて現場のリアルには通用しない
これはカンボジアPKOときから現場サイドから声が上がってたのよ

664 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/15(火) 23:40:26.80 ID:fl4+br2H0.net
>>663
あなたの言うことが正解だと思う
つまらん規則や憲法で現場を縛るべきではないというのは何も文句ない
それでも、いざ人を撃つ、銃弾を受ける方たちの覚悟を思えばいい加減なことは言えない

どうも安倍や稲田にその覚悟があるとは思えないんだが
せめて無事帰還できた隊員さんには不自由な思いさせないでほしい

665 : エルボードロップ(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/15(火) 23:42:46.15 ID:wGHSIHub0.net
やはり現在の自国防衛予算では不足ということだ。
もっと増やさないと中国が日本を侵略した時はやられ放題で撃退も不可能ということ。

666 : ダイビングフットスタンプ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 00:12:51.59 ID:dfy30OlW0.net
>>664
これで死人がでたら靖国に英霊として祭って、感動の涙でむせび泣くことだろうw

667 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 00:15:42.57 ID:Rg7XNPZH0.net
兵庫県www
こいつはいつもの朝鮮人

668 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/16(水) 00:32:20.61 ID:qVENEZgB0.net
>>667
おいおい、(庭)に朝鮮人呼ばわりされる覚えはないぞw

客観的に今回のミッションがいかに困難なものか考えてみれ
反政府軍とは言っても要はゲリラだ
ゲリラ相手に正規軍が役に立たないことは歴史が証明してる

駆け付けとか警護とかボケた言葉で誤魔化してるが、先制攻撃は許されないってことだぞ
それでもNGOや隊員に死者が出たらミッション失敗!とかマスゴミに叩かれるのは火を見るより明らかなんだぞ
まともな地図も無い国で一切の失敗が許されないとか、どんな罰ゲームだよ

他国のPKOと合せた彼我の戦力差とか、連携の錬度とか安倍は一切説明できないだろ
まあ、軍事機密とか都合のいい言葉で誤魔化されるんだろうけどな
こんなリーダーの元で命賭けろってのは流石にちょっとなあ・・

669 : バックドロップ(広島県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 00:53:39.68 ID:/kPS2DrP0.net
>>1の記者、同題の火力編だと普通科に配備されてる小銃擲弾をこきおろしてたが、どうかと思う
確かに世界的に小銃擲弾は少数派ではあるけど
もちろんメリットは複数あるし、特に発射器が要らない点は予算のない陸自にとっては魅力的だったろう

そもそも普通科は89式の採用から06式擲弾採用までの十数年のあいだ40mmも小銃擲弾も装備してなかった
小銃擲弾の開発開始は2002年で、なぜここまで遅れたのかは分からないが
長い期間、擲弾が不在だったのから、少なくとも40mmを絶対に配備できないなんらかの理由があったのは確かだろう

あとこの記者は小銃擲弾が直接照準射撃できないとか書いてるけど
車両を狙える直接照準できなきゃ06式がHEAT-MPなわけねーだろ

670 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 01:16:28.26 ID:KOEzXT3m0.net
>>669
>そもそも普通科は89式の採用から06式擲弾採用までの十数年のあいだ40mmも小銃擲弾も装備してなかった
小銃擲弾自体はあったんよ64式専用で06式よりも使いにくいやつだったけど(所謂M31ってやつ)
更新が遅れた事に関しては確かな理由はわからんけど
自分の想像では89式の配備が00年代に入るまであまり進んでなかった事や
冷戦崩壊で戦争の可能性が低下した結果、優先度が低いとされて後回しにされてたんじゃないかと思う
そんでゲリコマ対処が注目されてまた擲弾の重要度が上がったんじゃないかと

671 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 01:24:21.10 ID:V2D/onLN0.net
いや中国なんて小突いたら全機墜落爆発全滅だろ
全面戦争しろや

672 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 01:26:06.69 ID:KOEzXT3m0.net
あと06式が直射できないってのはそちらの言うとおり間違いで
曲射も直射も両方できる
ぶっちゃけ清谷先生の記事は自衛隊関連は眉につば付けて見た方が良い

肩撃ちの射撃
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/36i/07_26-1-2.html

673 : グロリア(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 01:30:00.05 ID:l5ZIo3YD0.net
昔の自衛隊はトイレットペーパーの使用が1人1日70pまでというキチガイみたいな決まりがあったらしい

674 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 01:43:03.31 ID:BVEtX8mo0.net
自衛隊車両が地雷一発で死ぬとか、創竜伝の影響いつまで続くんだよwww

675 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 01:47:37.16 ID:9zHYF7bJ0.net
>>665
1000兆の借金大国が中国にかなうわけないだろ
ちょっとやそっと増やしたくらいじゃどうにもならん

676 : 足4の字固め(禿)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/16(水) 02:41:04.18 ID:Vgit5fMQ0.net
>>673
トイレットペーパーが自腹な部隊もあるぞ

677 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 04:23:54.05 ID:JKCNqTuW0.net
ウィキペディアには軽装甲機動車はジープの代わりみたいに書いてあるから、
買い物行くときに乗るんじゃないの。

678 : ジャンピングパワーボム(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 04:28:41.27 ID:yDlX3LEp0.net
>>614
あんたは警察で、嘘の危険ばかりつくって右翼になってる実際は極左の自民党じゃないのか

679 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 04:30:45.09 ID:6sDH0o0I0.net
情報面が一番心配だわ
ほかの技術面は肉弾戦じゃないんだからヒョロガリオタクでもなんとかなるだろうし

680 : ジャンピングパワーボム(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 04:35:18.09 ID:yDlX3LEp0.net
>>679
汎用機の代わりの言語を開発してた、Java言語の開発者
スコット・マクネリ

アメリカ陸軍の戦車の設計者だった
それはブラッドレイ、ブラジャーの奴隷とか言うけど

うちの母親の俺が改造した一般車が残骸のモチーフで、トヨタがいま欲しがってるよな



スコットが出来てなかった陸の潜水艦を

681 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 04:41:10.50 ID:6sDH0o0I0.net
うわ!糖質に絡まれたわ

682 : ジャンピングパワーボム(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 04:54:07.37 ID:yDlX3LEp0.net
>>681
統失がそっちか

683 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 05:33:21.42 ID:vJdobiHR0.net
>>668
>ゲリラ相手に正規軍が役に立たないことは歴史が証明している
どこの並行世界の歴史なんだろうか?

684 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/16(水) 05:37:24.85 ID:w5Zt59c30.net
なんかまたオツムの弱そうなチョソコーがいるスレだなw

685 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/16(水) 05:42:14.82 ID:MTOYWEsU0.net
やわらか銀行
兵庫県
禿


このスレッドはチョンだらけ(笑)

686 : ジャンピングパワーボム(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 05:43:09.00 ID:yDlX3LEp0.net
陸上自衛隊が、FBIを関係してて、俺に武装解除を通告してきてる

何度目だ?

なあ母親を怖がらせる、草だらけの外装をもった陸兵

後ろにあるただのキレがそれか

687 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 07:40:26.02 ID:czY1MkhT0.net
>>279
軽武装の暴徒相手ならあんなもんだろ

688 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/16(水) 07:52:56.54 ID:N408NsqS0.net
>>673
決まりというか、支給にあたり一日一回60cmを目安に支給量を決めたってことだよ。中曽根が防衛庁長官時代に
自給から支給に変えたときに決められたそうな。特車二課の「1日15cmまで」は「俺らより酷ぇw」と大笑いさせてもらった

689 : 張り手(catv?)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/16(水) 09:36:57.41 ID:Dk3gE64q0.net
先進国の兵士の命のコストは高いというが。今だと中露も昔みたいに兵士使い捨て
というわけにはいかないんでは?
そういった意味じゃかつてのWW2のような総力戦なんて、とてもできないかと

690 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/16(水) 09:38:23.21 ID:b8B/Kfdb0.net
>>104
> 地政学的に防衛費1.5倍は必要じゃね
同意
陸自の場合は全体的に弾の充実に予算を回せばいいかね?

691 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/16(水) 09:46:59.45 ID:idpZarwW0.net
>>270
江戸時代に300年近く去勢されてた割には、その後が強かったよな。今でも結構やれるんじゃないのかね。

692 : フライングニールキック(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 10:05:19.60 ID:bC5lrROn0.net
>>17
ネトウヨって単語で一気に胡散臭くなるな

693 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 10:37:10.11 ID:SbVTcbL20.net
枠をGDP5%まで引き上げろ

694 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 11:30:13.14 ID:vJdobiHR0.net
>>689
実際、中国は一人っ子政策のつけで兵士が「小皇帝」化してたいへんだとか。

695 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 12:05:15.59 ID:ae68Bt1t0.net
>>655
理解してないな
命令は総理大臣や防衛大臣が発令するものであり、安部や稲田といった個人の命令ではない
国家の代表が命じてるんだよ

696 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/16(水) 12:14:11.46 ID:oIkSnkNa0.net
兵庫県は朝鮮人

697 : セントーン(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 12:31:33.86 ID:6bilkmt30.net
おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。

がないとはひぐらし死んだな

698 : ジャンピングカラテキック(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 13:23:24.83 ID:Jz0DJ1Oa0.net
>>291
なお、津波で瓦礫と土砂が散乱していて
その方法しか遺体を回収する術がなかった模様

てか、津波被災地域での遺体収容作業で
抱えたり背負ったりする以外で
どんな回収法があるんや?

699 : ジャンピングカラテキック(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 13:37:49.13 ID:Jz0DJ1Oa0.net
>>663
自衛隊は他国の軍の様なネガティブリストじゃなくてポジティブリストで
出来ることが酷く制約されるから実際の現場じゃあ、かなり厳しいはずだよな…

700 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/ [BD]:2016/11/16(水) 14:15:04.63 ID:40FwHUxu0.net
>>1
だからなんでも自分基準で考えんなよ脳無し

701 : トラースキック(福井県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 16:02:11.87 ID:aTVa5Yo40.net
どーでもいいアフリカの内戦に首突っ込んでなにしとんねん
なんか意味あんのこれ?

702 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 16:48:09.74 ID:wL/YsenK0.net
>>699
その辺も処分覚悟で対応すると海外派遣先遣隊の中央即応連隊の指揮官が発言してたな
普段も外国のROEなどを研究して作った独自の基準に則った訓練をさせてるとさ
綺麗事を言ってる連中に抜けてるのが現場の現実なのよ
日本の国内法では違法でも現場ではやらざるを得ない状況が発生する可能性が有るのがPKO
んで、PKOは国連に所属して国際社会と協力していきたいなら日本の国力的に義務に近い
この歪な構造を議論の中から無視して数十年現場に無茶を押し付けてきた訳だ
国際社会から一歩引いて外国に関わらず鎖国に近い状況にするか、憲法改正なりで現場のジレンマを取っ払ってやるか
PKOをやる前に選択するべきだった

703 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 16:50:00.82 ID:wL/YsenK0.net
>>701
国連が集団安全保障の組織だから

704 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 16:55:23.81 ID:wL/YsenK0.net
PKO自体は賛成だけど駆け付け警護の合法化は反対って連中は本心じゃ現場の自衛官の事なんか何も考えてねーよ
主にミンスな連中の事ね

705 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 17:00:41.71 ID:vJdobiHR0.net
>>701
文句があるなら国連へどうぞ。
日本はあくまで、国連ミッションに参加しているだけですから。
もしくは、「世界はなぜルワンダを見捨てたか」でも読め。

706 : ダイビングフットスタンプ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 17:14:45.53 ID:dfy30OlW0.net
>>704
合法化したから後は現場でどうにかしてね
が、今回の合法化なんだけど?
自衛官が死んでから何が足りなかったか議論するだろうな

707 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 17:53:24.07 ID:wL/YsenK0.net
>>706
>合法化したから後は現場でどうにかしてね
>が、今回の合法化なんだけど?
要望に答えて現場が合法的に動きやすくするのは正しい在り方だけど?
足りないのを考えるのはフォースプロバイダーの仕事であって政府の仕事では無い
ちなみに駆け付け警護の合法化は現場の自衛隊が望んでた事だからね

708 : ニールキック(長野県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 18:07:18.24 ID:CRQUngn50.net
戦車や自走砲は、まぁ一流品といっていいが、個人装備はどうにかならないのか。
最近の米軍にはライフルもはじくヘルメットや防弾チョッキがあるらしいじゃないか。

709 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:28:09.26 ID:wL/YsenK0.net
>>708
装備庁が研究開発だけはしてる
重量は今までの物と大差無いけど小銃弾に耐えられるヘルメットの試作品はあった
他には耐弾性は今までと同じだけど軽量化した物も有った
この軽量化ヘルメットは正式に採用したみたいよ
まあ個人装備の遅れは想定してる任務の優先順位の違いが大きいよね
自衛隊は中露といった正規軍を一番の驚異にしてるから個人装備は後回しになる
国内でのテロやゲリコマも日本は海に囲まれてて敵は作戦はかなりの制限があり自衛隊や警察の制圧側が有利だから
この辺は韓国も事情は似てて一部の部隊以外の個人装備はヤバいと言われてる
自衛隊も一部の精鋭部隊は結構良い感じ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/U.S._Marine_and_JGSDF_deck_shoot_aboard_the_USS_Green_Bay.jpg/1280px-U.S._Marine_and_JGSDF_deck_shoot_aboard_the_USS_Green_Bay.jpg

710 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:30:27.49 ID:wL/YsenK0.net
>>708
防弾チョッキは自衛隊も2型からセラミックプレートを使えば小銃弾に耐えられるよ
今は防弾チョッキ3型に更新中

711 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/16(水) 18:33:48.61 ID:xsfEw7h10.net
南スーダン、向こうの正規軍がPKO部隊襲うらしいからな。
安倍首相の情勢分析は楽観しすぎって、元オランダ軍のPKO指揮官も言ってた。
同時に、駆けつけ警護の権限は絶対に必要とも言ってたけど。

712 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:42:59.81 ID:OO9LNFAf0.net
しょうがないだろ
国会に朝鮮の工作員がいるんだから

713 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:49:50.44 ID:wL/YsenK0.net
>>711
なにも日本が大きく背負い込む訳じゃないよ
国連も情勢悪化を受けて強力な権限を持った攻勢的な大規模PKO部隊の派遣を決めてる
そのタイミングに合わせての判断でしょうね

>南スーダンに展開中の国連平和維持活動(PKO)について、安全保障理事会は強い権限を持つ4千人の「地域防護部隊」を追加派遣する決議案を採択した。
>先月の戦闘で大勢の市民を保護できず、PKO隊員まで犠牲になり強化が求められていた。同国では4月成立の暫定政府が崩壊寸前の状態で、戦闘や民間人に対する性的暴行が止まらない状態が続いている。
>決議案は米国が作成。PKOの受け入れ国、南スーダンの代表は「我々の視点を検討すらしていない決議を拒絶する。主要な紛争当事者の同意というPKO原則に反している」と反対したが、決議案は11カ国の賛成多数で採択された。
>採決ではロシア、中国など4カ国が棄権した。ロシアと中国はPKO原則の観点から懸念を示したが、拒否権は行使しなかった。
>地域防護部隊は国連の文民保護施設や支援関係者、市民の保護のほか、空港などの重要施設の警備にあたる。
>決議は、国連施設や市民への攻撃を準備していることがわかれば、南スーダン政府を含めたいかなる相手であれ、より積極的な武力行使に踏み切る権限を認めた。

714 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:52:46.89 ID:jNuNjryE0.net
>>711
オランダ軍PKFはコソボ紛争の時に展開している目の前で
住民が拉致られて即座射殺されたり連行されて虐殺されるのを
びびって手出し出来ずに見守ってたんだよな

スレブレニツァの虐殺

715 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 18:55:14.12 ID:8UuQnQ1Y0.net
パワーアーマーとか作ればいいじゃん
なんかアニメちっくなやつあっただろ

716 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/16(水) 18:55:59.03 ID:neTyNpCI0.net
>>714
びびってというか、それだけの戦力と武器がなかったんだから仕方が無い
日本も国際貢献していくと、そういう場面に遭遇する事も充分有り得る
むしろ、あまり碌な武装を持たせてもらえない日本の方がもっと悲惨な場面に遭遇するかもね

717 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/16(水) 19:02:29.47 ID:Mp7ENxiI0.net
左翼が騒がないとなれば全力出せるから、陸海空は意外と無敵。
核が無いだけ。
今のところ左翼縛りが大リーグボール養成ギプスになってるから、外れたらトンデモナイ実力を発揮する。

718 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 19:03:41.21 ID:WVOlue/p0.net
いや、自衛隊は警察なんだが

719 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 19:07:05.71 ID:DErUWNOb0.net
>>718
自衛隊法のどこにも書いてないぞ。場合によっては警職法2条を執行できるだけ

720 : ニールキック(長野県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 19:10:30.11 ID:CRQUngn50.net
>>709
>>710
そいつは知らなかった。開発はしてたのか。

721 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/16(水) 19:16:00.59 ID:7ElvXUg80.net
>>718
人民武装警察「せやな」

722 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 19:21:15.66 ID:wL/YsenK0.net
>>720
装備化はしないけど研究開発だけはして技術は保有しとくってのを防衛省自衛隊はよくやる
アメリカがプロジェクトを放棄したけど韓国が真似して採用した小銃とグレネードランチャーが一体化した複合銃も防衛省自衛隊は研究開発自体はしてた
レーザー兵器も的に試射する位の実物は既に有ったりする

723 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 19:21:48.93 ID:xAaaVOtW0.net
>>718
策源地破壊も合憲ですが?

724 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 19:35:28.94 ID:L5w/A1Qc0.net
日露戦争時あるまいし、いまどき白兵突撃はないだろ…。本当今でも覚えてるぞ。
戦闘訓練で、もちろん実弾を発射するわけにはいかないから、声に出して叫ぶ。
「バーン!バーン!バーン!」俺が小さい声で「パーン!、パーン!、パーン!」
ってやってたら上官がやってきていうんだ。「もっとでかい声でいえー!」
「バーン!バーン!バーン!!」いっとくけどネタじゃないぞ。本当にやらされたん
だから。今思えば訓練じゃなくて子供の遊びだ…

725 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 19:37:07.71 ID:tuIuI/Tg0.net
日本とか道理の分からないまるでバカが多いので精々そのくらいでいい

726 : ネックハンギングツリー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 19:41:51.32 ID:r7EpY1kD0.net
>>724
アフガンでタリバン相手に住建突撃かましたイギリス軍をディスっているのかコノヤロー?!
最近は自衛隊もバトラー(レーザーとセンサーを使った命中判定をするシステム)を使った訓練しているんだぞバカヤロー!!

727 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/16(水) 19:45:10.72 ID:pNXR0kWd0.net
自衛隊では未だに銃剣が現役装備

ちゃっけーん!!  突貫!!

728 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 19:46:12.52 ID:DErUWNOb0.net
>>727
つけけんだろ

729 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/16(水) 19:48:16.95 ID:N408NsqS0.net
>>724
訓練時口でバンバン言う国は多いよ

730 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/16(水) 19:55:33.75 ID:CjMO7tke0.net
>>724
それなー米軍もほかの軍隊もやってるわ。
ニコニコで米海兵隊かなんかの動画あるそ。
自衛隊だけーってデマが多かったりするんだよな。
おれも自衛隊の戦車だけウィンカーとかに騙されてどや顔で語ってたけど。

731 : ネックハンギングツリー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 20:04:06.47 ID:r7EpY1kD0.net
>>727
いまだに銃剣突撃訓練をやっているアメリカ海兵隊をディスるのは止めてさしあげろ

732 : グロリア(奈良県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/16(水) 20:06:20.31 ID:B2uHUtSv0.net
じゃあ強化すべきだな
中国ヤバイしアメリカはもう当てにならんし

733 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/16(水) 20:21:34.17 ID:pkzNScZ70.net
>>60
清々しいまでのネトウヨwww
この珍説実際友達とかに披露してみろよw

734 : ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 20:31:11.04 ID:wL/YsenK0.net
>>724
アメリカ軍の口鉄砲
https://www.youtube.com/watch?v=GKn7mv6akjw

口鉄砲を馬鹿にするのは恥ずかしいぞ

735 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 20:50:19.88 ID:hV5WXpMS0.net
個人用の装備が遅れてるのは確か
小銃にレール付いてないとかはしゃーないけどどうしても空と海に予算とられるしな

736 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/16(水) 21:37:49.91 ID:oIf14fog0.net
>>724
自衛隊いきながら大学通った
某自転車メンテ屋がおなじこといってたね

737 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/16(水) 22:44:25.99 ID:FVB1SRfI0.net
そもそも開戦時点で
実戦経験のある兵を揃えられる軍なんて
数えるほどしかない

738 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/16(水) 22:46:38.62 ID:pNXR0kWd0.net
>>735
暇つぶしに、今、技研の事なんて言うんだっけ?
アレがランドウォーリアのパチもんっぽいのを今更開発はしてるやろ
銃に糞重いカメラつけたりしてw

739 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 23:00:01.10 ID:vJdobiHR0.net
小銃に関しては、先進軽量化小銃が本命じゃないの?

>>737
湾岸戦争でも「米軍は実戦経験のある兵士がほとんど居ないから、イランイラク戦争で鍛えられたイラク軍相手に苦戦する」と言われていたもんな。

740 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 00:12:22.29 ID:2udTOUGS0.net
>>727
深夜強襲するとき基本発砲しないで
そのちゃっけーんで静かに刺し殺すんだぞ
俺のいとこが日系アメリカ人で今も米兵

741 : ドラゴンスクリュー(東日本【緊急地震:千葉県北西部M4.3最大震度3】)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 01:03:10.80 ID:IM3XTAYyO.net
>>727
ディスカバリーCHでイギリス陸軍もあの短いL85で着剣突撃の訓練の様子やってたよ

742 : ダイビングヘッドバット(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 01:30:23.43 ID:Wk/TzuY90.net
>>707
>ちなみに駆け付け警護の合法化は現場の自衛隊が望んでた事だからね
そんな話聞いたことないけどソースある?まさか髭の隊長じゃないよね?
 
政府がバックアップしなくて誰がバックアップするんだよ?
責任の所在は?権限は?ぶっつけ本番で他人の命を守れると思ってんの?

743 : アトミックドロップ(四国地方)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/17(木) 01:32:56.62 ID:4dN6RAXS0.net
次期小銃はFN-SCARのライセンス生産になったりして。
5.56mmと7.62mmを併用する方針らしいから
部品の共用性が高いSCAR-LとSCAR-Hで64式と89式を一気に更新しちゃえ。
FN社はMINIMIを住重でライセンス生産してる実績あるし。

744 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 06:38:25.97 ID:ZUi02KW00.net
7.62mmを使い続けることに意味はあるの?

反動を考えたらどうせ弱装弾なんでしょ。

745 : 張り手(庭)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/17(木) 06:50:51.37 ID:8ITj3X1Z0.net
7.62mは反動が強すぎて当たらないから、AK47の後継のAK74は5.45mになった。
太平洋戦争時に弾種を増やしすぎて補給と整備が追いつかなくなったのから何も学んでいないな。

746 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 07:49:20.88 ID:gDFfBieH0.net
今、.223の威力不足言われ始めたよな、流石戦地で銃殺しまくりのコメ軍、
その辺のフィードバックは陸自じゃ出来ない
そこで口径を308に戻そうよ派と、小口径でも高初速ならいけるよ派に別れたな
小口径派はPDWとかいうのやSMGに移行して、突撃銃は再び308に戻ったりするんかな

747 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 07:53:39.44 ID:gDFfBieH0.net
でも、M4系はアッパーレシーバーとバレるを交換すれば、223でも308でも、中間の6.5mmでもとりあえず対応出来て良いよね

748 : キン肉バスター(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 09:33:38.31 ID:RTPEJJl10.net
>>736
他の国がどんな訓練や装備をしてるのか知らない自衛官は多いし
口鉄砲の訓練は世界中の軍隊がやってるのを知らなかったんだろう
てか自衛隊の訓練はアメリカ軍とか外国の軍隊に留学して来た経験を取り入れてるから卑下する様なもんじゃない
軍隊の国際大会でも良い成績を出してるし、元自衛官で傭兵になった人も自衛隊の訓練は使えたと評価してる

749 : キン肉バスター(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 10:30:02.60 ID:RTPEJJl10.net
>>742
ルワンダ派遣指揮官や杉山隆男も言ってるぞ
自衛隊は今まで情報収集や医療支援や輸送任務なんかの名目で出動して救出したり、仮に救助対象が銃撃されてたら間に入ってわざと攻撃を受けて正当防衛要件を成立させて助ける様な計画を現場の判断としてやってたんだから合法化を望むのは当たり前
その為のレンジャー班も編成したりしてね
これはNHKでも取り上げられた事ある話
だから駆け付け警護が盛り込まれた安保法に制服組が賛成派に回った訳で
メディアの討論になんかに賛成派論客として元自を出演させたりしてね
北海道で野党が自衛隊に反安保法を訴えた選挙で自衛隊票に負けた事からでも分かる

>責任の所在は?権限は?
合法化する事で自衛隊が動く為の部隊行動基準にその時にどう動くかが記述される訳だが

>ぶっつけ本番で他人の命を守れると思ってんの?
政府が訓練とかの世話までしないといけないのかw
ぶっつけ本番なのは合法化する前の現場に押し付けた緊急的な拡大解釈措置のほうだろうに

750 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/17(木) 11:28:40.26 ID:eTZAQrpL0.net
また、自動小銃しか持たせないでミサイル撃ち込まれるのか

751 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/17(木) 12:11:13.71 ID:/QHeiR2F0.net
(…イラク派遣の時点で、軽装甲車に機関銃を積んでいたのは黙っておくべきだろうか?)

752 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [BG]:2016/11/17(木) 12:33:45.07 ID:ve38HtkX0.net
>>746
三八式実包とか高初速低反動の弾丸もあったんたけど
対装甲用途だと貫徹力が足りなくて使われなくなっちゃった
あれは本当に残念

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