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【速報】北方領土元島民「安倍首相には島を返してほしいという思いが裏切られた。怒り心頭だ」
- 1 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:21:01.37 ID:2IxZFOUf0●?2BP(2000)
-
北方領土見渡す地元、思い交錯
１５、１６両日の日ロ首脳会談で北方領土問題での進展がなかったとして、北海道の元島民
からは１７日、「期待が裏切られた」「ロシアの方がしたたかだった」などと失望の声が相次い
だ。一方、安倍晋三首相がロシアとの協議開始を発表した共同経済活動について、不振に
あえぐ漁業関係者らは漁場拡大に望みをかける。海越しに領土の島を見渡す地元で、関係
者の思いが交錯した。
北海道羅臼町の高岡唯一さん（８１）＝歯舞群島・多楽島出身＝はプーチン大統領の来日を
歓迎、領土交渉の進展に期待していた。会談から一夜明け、「島を返してほしいという思いが
裏切られた。怒り心頭だ」と声を荒らげた
http://static.reuters.com/resources/media/editorial/20161213/n-territory-1951.gif
http://jp.reuters.com/article/idJP2016121701001049?il=0
- 2 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:21:25.29 ID:2IxZFOUf0.net
- ネトウヨぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwww
w
- 3 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:21:37.32 ID:2IxZFOUf0.net
- 島を返して！！！！！！！！！
- 4 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:21:46.44 ID:2IxZFOUf0.net
- ウヨよよーーーん
- 5 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:22:00.75 ID:2IxZFOUf0.net
- 誰か島を帰して！！！
- 6 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:22:11.58 ID:2IxZFOUf0.net
- ネトウヨこれどーすんの？
- 7 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:22:12.14 ID:EbzxcpWz.net
-
在日はなぜ批判されるの？
→ 在日は、２００５年ごろに強姦事件で多くの逮捕者を出しており、雑誌でも取り上げられていた。
当時のニュースを知っている人は、保守・リベラル関係なくほぼ嫌韓であり、
ネット上でも、嫌韓が当たり前のようになってしまったのは、彼らが原因。
http://gazou45.web.fc2.com/s8dk4a.jpg
- 8 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/17(土) 16:22:16.99 ID:srgVl+Ls0.net
- 安倍ちゃんは絶対返してもらえると思ってたよ
その証拠に会談後NHKの出演決めてたし
- 9 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:22:36.29 ID:2IxZFOUf0.net
- >>8
でもグダグダで言い訳してたやん
- 10 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:23:08.23 ID:2IxZFOUf0.net
- しかし21世紀最大の売国だわな
- 11 ： 河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 16:23:27.40 ID:aCMXE7Go0.net
- 今の国際情勢でマスゴミに踊らされて過度な期待してたお前らこそ反省すべきでは？
- 12 ： 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 16:23:33.78 ID:F+pvbIe10.net
- アイヌって今は朝鮮人ばかりらしいね
こっちも乗っ取られたか
- 13 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:23:57.40 ID:2IxZFOUf0.net
- >>12
でもこの元島民てアイヌじゃないんだよねぇ
- 14 ： ツームストンパイルドライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 16:24:55.94 ID:UvZZVqTP0.net
- 戦争に負けたんだから取られても仕方ないだろ？
戦争に負けたのに島を返せとかジャップは強欲だな。
- 15 ： リバースネックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:25:14.40 ID:zuoPl1c60.net
- >>6
何ネトウヨに頼ろうとしているの？
これってサヨクが意見を組み上げてやることじゃねえの？
- 16 ： デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/17(土) 16:25:25.99 ID:QC6uJ5D60.net
- こういうジジイは自分で一つでも何か活動をしたのかね
あと領土返還を煽ってたのは鈴木宗男でその発言を拡大させたのがマスコミって聞いてるけど
- 17 ： マスク剥ぎ(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:25:38.77 ID:n/Q7x4YF0.net
- 文句言うのは在日だろ
- 18 ： ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:26:40.41 ID:d0AsZDTr0.net
- 北方領土元島民は在日！
- 19 ： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:26:57.71 ID:SCeeI9LW0.net
- で、この人達は島が返還されたらわざわざ不便な島に移住したかったの？
- 20 ： 急所攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:27:04.72 ID:iAabw2da0.net
- じゃあ９条改正して取り返してこいよ
- 21 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 16:27:19.97 ID:z9KPSMCo0.net
- >>1
チョンコがスレ立てしてる時点でお察しw
- 22 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:27:58.52 ID:vOl07Xs00.net
- 還して貰ってもお前住まないだろ
ちょっと墓参りに数時間上陸するだけ
ロシア人ともコミニケーション出来ないだろうからご近所付き合い出来ないだろうし
- 23 ： リバースネックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:28:18.16 ID:zuoPl1c60.net
- >>3
実質北大にデモやって貰えよｗ
- 24 ： フライングニールキック(カナダ)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:29:01.70 ID:Lx6D1Fh40.net
- 戦争しなきゃ戻ってこないよ
- 25 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:29:46.38 ID:2IxZFOUf0.net
- ネトウヨ、元島民を在日認定
これもう北方領土は韓国領土だろw
- 26 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:29:51.86 ID:9qJPb3Hc0.net
- 現島民を抹殺ないし強制送還することが可能なら取り返してもいいけど
もちろん無料でな
- 27 ： ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:29:54.09 ID:ap4+83+L0.net
- 安倍批判する為なら何にでも成りすます
それが在日
- 28 ： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 16:30:32.42 ID:f3GZjFXz0.net
- また復活したのか
なんだか懐かしい気持ちになるな
- 29 ： チキンウィングフェースロック(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:30:39.18 ID:Km+TnICD0.net
- 怒るのは勝ってだけどじゃあもし自分が総理だったらどういった外交しようと考えてるの？
自分は何もしてないくせに安部にヘイト向けて情けないとは思わんのかね？
- 30 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:31:38.97 ID:EF/GCnrv0.net
- だから無理だっての
言うだけはただだから四島一括返還しか認めないとか
綺麗事言ったって解決策なんてないんだから
- 31 ： 栓抜き攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:31:58.40 ID:OxONqeTu0.net
- catv復活したんけ
- 32 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:32:09.02 ID:vOl07Xs00.net
- >>24
誰が北方領土取り返す為に戦場に行くんだよ
ほとんどの日本人は北方領土付近で戦闘が始まってもいつも通り通勤電車が遅れてこないかの方が気になるんだよ
- 33 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:32:19.86 ID:Z8aCMq5s0.net
- ネトウヨがこんなゴミを首相にしたからだな
ネトウヨは責任を取って自殺しろ
- 34 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:32:58.43 ID:EbzxcpWz.net
- せやな
- 35 ： スリーパーホールド(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:32:58.59 ID:0fwxMHiz0.net
- プーチンさんにボンボンが交渉で勝てる訳ねーだろ。
色々ご機嫌取ってたけど全部無駄じゃ！
- 36 ： 膝靭帯固め(禿)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 16:33:01.08 ID:AFWdx6wU0.net
- プーチンが還してくれるわきゃねぇんだよ
- 37 ： 超竜ボム(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:34:25.04 ID:qUdrDiIs0.net
- そんな少数の意見知らんわ
- 38 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:34:50.51 ID:EbzxcpWz.net
- ロシアってヒョードルのイメージが強いよな
- 39 ： ブラディサンデー(東日本)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 16:35:45.48 ID:2KpxiNYvO.net
- 島引き渡しは平和条約締結後なんだから、先に島が戻る訳ないんだし、どうにもならんわな
平和条約締結するにはロスケからの信頼醸成()が必至なんだし、そのためにはロスケの言いなりにならないといけない、裏切りのロスケだけに食い逃げもありえるし日本詰んでるよね・・・
- 40 ： チキンウィングフェースロック(宮城県)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 16:36:34.63 ID:8v60i2Zf0.net
- 失敗外交すぎる
- 41 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [EC]：2016/12/17(土) 16:36:47.49 ID:AgJDNOfq0.net
- まぁでも交渉を続けつつ商売するってのが今の所最前だよな。
関係が疎遠になったらそれこそアウトだぜ？
- 42 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:36:59.52 ID:hYrE9pam0.net
- 元島民はブサヨ売国か在日で解決！
さすがアベさん！喜びのあまり身体中の体液垂れ流しちゃうわー。
- 43 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [EC]：2016/12/17(土) 16:37:20.97 ID:AgJDNOfq0.net
- 最善だw
- 44 ： タイガースープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:37:23.84 ID:MZG8NEgW0.net
- 何にもない時期にロシアが土地を返すわけないよな
戦争で勝ったわけでもないし
日米安保みたいにはっきりとその陣営に入ると言うのなら話は別だが
- 45 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:37:30.72 ID:AYOTNh1p0.net
- 高岡唯一 千島歯舞諸島居住者連盟
http://www.chishima.or.jp/takaoka.htm
《千島歯舞諸島居住者連盟》
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-06/2011080604_03_1.html
千島問題で参考人質疑
赤嶺議員 財産権など質問
衆院沖縄北方特別委員会は３日、千島問題などについて参考人質疑を行いました。
北海道の脇紀美夫羅臼（らうす）町長はロシアのトロール船による漁具・漁網被害が毎年発生している実態を報告し、安全操業対策を要望。千島歯舞諸島居住者連盟の小泉敏夫理事長は「元島民の平均年齢は７７歳を超え、気力、体力ともに限界にきている」と述べ、後継者育成を求めました。
日本共産党の赤嶺政賢議員は、領土返還運動の重要性をあげ、復帰運動をたたかった沖縄県民として連帯していく決意を表明。元島民の財産権補償などについて質問しました。
小泉氏は「親や祖先が島に残してきた財産がある。６６年間の損失は大きい」と述べ、早急に補償額の検討に入るよう要望。千島歯舞諸島居住者連盟の舘下雅志青年部連絡協議会議長は「返還運動を続けていくために２世、３世の（運動継承）拡大が必要だ」と強調し、公的融資制度の拡充を求めました。
さらに赤嶺氏はロシアとの経済交流などについて質問。長谷川俊輔根室市長は「日ロ間で合意さえすれば、経済交流はできる。交流を深めていくことが返還の近道となる」と強調しました。
- 46 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 16:37:57.41 ID:gN7Fw7Li0.net
- ほとんどが韓国人の島もらって何すんのや？
- 47 ： タイガースープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:38:07.29 ID:MZG8NEgW0.net
- >>40
安倍が外交が得意と思い上がった結果が、この結末を招いたんだよ
何もしなければ良かったんだけどな
- 48 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:38:25.62 ID:2IhcdGrc0.net
- 平和条約締結後に二島引き渡しなんだけら
今回の会談で北方領土返還なんてあるわけ無いの分かるだろ
- 49 ： エクスプロイダー(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:38:41.63 ID:v3krPNcr0.net
- >>39
プーチン雷帝「日本は、大中国と大ロシアの関係を見本として、大ロシアと良好な関係を保つようにせよ。大ロシアと日本の間の信頼関係は不足している。」
2016年12月16日、ロシア通信社のスプートニクは、プーチン大統領がこのほど、「中露関係を日本の手本にしたい」と語ったことについて「日露の信頼関係が不足していることを暗示している」と伝えた。参考消息網が報じた。
プーチン氏は今月初め、記者に「中国はロシアの主要なパートナーか」と問われ、「まったくその通りだ」と回答。
今回の来日中も「中露の相互信頼関係は非常に強い」と述べた。
さらに「現代国際社会において、中国とは共通の立場にある。われわれは人や文化の交流を緊密にし、青少年の行き来を増やして交流を深め、
ともに発展する」と語った。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161217/Recordchina_20161217011.html
- 50 ： ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:39:47.15 ID:8Zg10Qd00.net
- なんなんだこの売国奴共
返還するまでゴネるのと共同開発するのどっちのほうが国益になるかわかってから言ってるのかね
今回安倍ちゃん批判するのはないわ
- 51 ： フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:39:54.67 ID:Z9xkTDUw0.net
- 自分で交渉してこい
- 52 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:40:15.57 ID:hYrE9pam0.net
- >>47
直前の報道でマスコミが
外交のアベとか言って持ち上げてたから悪い予感はしてたわ。
- 53 ： ラダームーンサルト(北海道)＠＼(^o^)／ [IL]：2016/12/17(土) 16:40:31.48 ID:tyU73BYX0.net
- 今回のは外交的に譲歩しすぎだろ
安倍の失態
- 54 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:41:09.43 ID:EbzxcpWz.net
- 安倍よりも交渉できる人材が与野党ともにいない
- 55 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:41:13.53 ID:hYrE9pam0.net
- >>50
ロシアの方ですねわかります。
- 56 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 16:41:21.97 ID:DGdNmPrv0.net
- うーん、こういう他人の努力を平気で踏みつけにするクズのために
政府が尽力する必要なないと思うな。
- 57 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:41:41.39 ID:EF/GCnrv0.net
- 何も進展なしで現状維持で
この先100年200年ずっと現状維持がいいって？
馬鹿じゃねぇの？
- 58 ： エクスプロイダー(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:41:41.98 ID:v3krPNcr0.net
- 中国が批判したから効いてる効いてるｗ安倍さん大勝利！Урааааа！！
って言ってた愛国烈士さんたちは何処へいったん？(´・ω・｀)
- 59 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:42:19.19 ID:hYrE9pam0.net
- >>54
×安倍よりも交渉できる人がいない
○交渉できる人がいない
- 60 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:42:20.84 ID:4O4rjNJt0.net
- ハッキリと教えるべきだよ
択捉と国後は権原を放棄してるってね
未来永劫戻ら可能性は皆無なんだよ
- 61 ： ダイビングヘッドバット(長屋)＠＼(^o^)／ [PT]：2016/12/17(土) 16:42:35.90 ID:0RzvkZNY0.net
- >>1
catv?のゴミチョンまだ生きてたのかｗ
- 62 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:42:52.59 ID:hYrE9pam0.net
- >>56
先人の努力を踏みにじった安倍な
- 63 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:42:57.25 ID:4O4rjNJt0.net
- >>53
いやロシアが日本の主権に配慮した仕組みを作ると言っただけでも凄いよ
- 64 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:43:36.34 ID:N/qnn/Tt0.net
- でもまあ何の成果もなかったのはほんまのことやろ
- 65 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:43:46.90 ID:2IhcdGrc0.net
- 返せ返せだけ言ったところで返してくれる国でもないし
プーチンが健在な間は無理
期待しすぎ
- 66 ： ウエスタンラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ES]：2016/12/17(土) 16:43:57.10 ID:nxa5NSEk0.net
- 少数派を選んで語らせればそうなるよ
- 67 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:43:59.10 ID:4O4rjNJt0.net
- 無知な奴ほど領土を渡したとかトンチンカンなことを言う
択捉も国後も最初から放棄してるんだよ
- 68 ： フォーク攻撃(catv?)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 16:44:52.98 ID:YEm0bm3U0.net
- アベはもう一度島民に会って事情説明できんの？
できないでしょ。
後ろめたいから。
- 69 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:44:57.22 ID:EF/GCnrv0.net
- あれだな
小泉さんが北朝鮮に乗り込んでいった時に
ガキの使いじゃないんだからとか
糞みたいな事言ったやつに似てるわ
何もしないで現状維持がいいのかよアホが
- 70 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:45:06.74 ID:hYrE9pam0.net
- >>65
だから交渉決裂や何も出来ないなら及第点
今回の結果は0点というかまさかのマイナス
- 71 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:45:35.27 ID:2IhcdGrc0.net
- 二島引き渡しが最大
四島返還は無理
- 72 ： レッドインク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:45:41.75 ID:NWXkCJTe0.net
- >>60
伝えてどうするのかと
日本はシベリア抑留とか北海道への侵攻で虐殺されまくってるのよ
だからそこを認めることはできないんだけど
ロシアにしても太平洋への道筋と不凍港の確保のために必要だし
領土拡大路線を取り続けてるかぎりは返還されないのよ
だからロシアが領土拡大路線を捨てる試金石として、領土問題は残しておいたほうがいいと思うよ
いつの日かそういう日がくるかもしれないし
- 73 ： リバースネックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:46:13.25 ID:Fb/ejqs30.net
- プーチンがロシアに国境問題は無いって言った時点で中止しろよ馬鹿
- 74 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:46:33.71 ID:hYrE9pam0.net
- >>68
あべ「約束通り解決したったでw」
- 75 ： レッドインク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:46:39.71 ID:NWXkCJTe0.net
- 日本の外交努力でなんとかできる問題でもないのに、なぜか安倍叩きの材料にしたがってる人がいるけどさ
ぶっちゃけタダのバカを晒してるだけだよ
- 76 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:46:43.56 ID:UWe+UUaL0.net
- だろうなぁ
- 77 ： マシンガンチョップ(関西地方)＠＼(^o^)／ [BE]：2016/12/17(土) 16:47:25.32 ID:WptcsJcq0.net
- ２島返還が最低ラインとか言っといてこれだからな
共同経済活動ｶﾞｰって２島返還はどこいったんだよｗ
- 78 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:48:09.79 ID:EF/GCnrv0.net
- だから平和条約もまだ締結してないんだっての
アホばっかだw
- 79 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:48:35.36 ID:4O4rjNJt0.net
- >>72
外交的な障害でしかない
相手がロスケだろうがチャンコロだろうが隣国とは一定の友好関係を保つ方が国益になる
敵対してて利するのは他国、第三国だよ
だから領土問題にいいかげん決着をつけて平和条約を締結すべき
シベリアの資源開発にも参入できればメリットがある
- 80 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:48:48.46 ID:jkwqhM/M0.net
- 2島は帰ってくると思わせてたからな
当然でしょう
宗男も何かが動くはずと言ってたしそういう算用はあったんだろう
日本を除くＧ７でロシア批判してるところを抜け駆けしてるんだから「実利（返還）」を得なくては意味がなかった
安倍は腹を切るレベル
- 81 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:49:01.01 ID:jA1vATNa0.net
- なんか密約があるんじゃないのか
ロシアの顔を立てる代わりにどうたらみたいな
- 82 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [EC]：2016/12/17(土) 16:49:04.79 ID:AgJDNOfq0.net
- 宗男に交渉してもらえばあるいは…。
宗男ハウスもう一回作ろう！
- 83 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:49:05.40 ID:hYrE9pam0.net
- >>73
「2島返還は約束したが
主権を返すと言ってないしどのような形で返すとかも決めてねーw」と取材に答えたのもな。
これで前に進んでるとかどこまでお人好しだよw
顔面に泥なすりつけられてるのに何が進んだのやら奴隷化かな。
- 84 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:49:06.01 ID:bU8gdjC00.net
- のっけから領土の話を持ち出そうとしてプーチンに「じゃあいいや」って席を立たれたり交渉自体が破談になるよりマシだろ。
日ソ共同宣言がある以上あくまで主導権はロシアにあるっていうのに。
- 85 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:49:14.26 ID:4O4rjNJt0.net
- >>77
平和条約締結で日ソ共同宣言にもとづき歯舞色丹が戻ってくる芽がある
- 86 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:49:41.43 ID:jkwqhM/M0.net
- >>81
ないないｗ
- 87 ： ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:49:49.77 ID:4TP+r6SO0.net
- 国内では共産党が北方領土問題を煽り国外では中国が日露首脳会談を批判する
分かり易いなｗ共産党は何か出来んの？
口だけ与党のくせに
- 88 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:50:13.69 ID:jkwqhM/M0.net
- >>85
ないないｗ
いい加減にしろよ偏差値27がｗ
- 89 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:50:16.19 ID:4O4rjNJt0.net
- >>84
日本は権原を放棄してるから返還請求する法的根拠もないからな
領土問題はただでさえ苦しいのにさらに足かせがありまくりだからな
- 90 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:50:28.73 ID:N/qnn/Tt0.net
- がっかりな結果は事実。
- 91 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:50:46.94 ID:hYrE9pam0.net
- >>81
俺もそう思いたいけどな。
- 92 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:50:47.75 ID:4O4rjNJt0.net
- >>88
断言できる根拠はない
日ソ共同宣言は無効ではない
- 93 ： 目潰し(福井県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:51:04.83 ID:wYxPIUd60.net
- 島戻ってきたらこの人らはそこに住むん？
- 94 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:51:13.14 ID:jkwqhM/M0.net
- >>84
目を覚ませよｗ
- 95 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:51:48.21 ID:jkwqhM/M0.net
- >>92
現実判断しろよ
- 96 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:51:51.67 ID:4O4rjNJt0.net
- >>93
住むわけないじゃんw
あんなド辺境
しかも70代とか現地の記憶すら怪しいわ
- 97 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:51:52.37 ID:EF/GCnrv0.net
- >>87
共産党は時の与党を批判するのがお仕事なんでw
- 98 ： リバースパワースラム(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:51:58.60 ID:nCil20YQ0.net
- 安倍は国と大企業が潤えば良いって考えなんだろうが、
どうせ税金を企業に回すだけだろうしちょっと国民から絞りすぎじゃないかね？
- 99 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:51:59.31 ID:jA1vATNa0.net
- >>89
権限な
外交論じる前に日本語勉強しろ
- 100 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:52:03.83 ID:4O4rjNJt0.net
- >>95
それはお前
- 101 ： ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:52:04.64 ID:4TP+r6SO0.net
- >>94
目を覚ましてもアカにはなりませんけどね
- 102 ： キン肉バスター(三重県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 16:52:13.58 ID:I5kigNTB0.net
- 文句言ってねーで自分で交渉に行けばいいだろ
- 103 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:52:30.24 ID:jkwqhM/M0.net
- >>100
おまえだよｗ
- 104 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:52:52.03 ID:EF/GCnrv0.net
- >>102
シールズ（笑）に行ってもらうか？w
- 105 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:52:54.56 ID:jkwqhM/M0.net
- >>101
赤関係ねえよ
- 106 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:53:15.07 ID:hYrE9pam0.net
- >>84
別にいいよ。今回何かしないといけない理由なんかないし。
元島民の事ぐらいだがこれまでも墓参りぐらいならビザ出たからな。
- 107 ： オリンピック予選スラム(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:53:27.47 ID:xV7IFeE/0.net
- 交渉が上手く進んで来なかったのはこいつらのせい
前提として日本が敗戦国だという事実認識抜け落ちてんだろ
- 108 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:53:40.31 ID:Qw/9s9GY0.net
- 安倍は否定してたのにマスゴミがすぐにも返ってくるかのように煽りまくってたせいだろw
今から思うと安倍を叩くために持ち上げまくってたんだろうな
- 109 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:53:46.39 ID:jkwqhM/M0.net
- どの間抜け面で次のＧ７に行くのか楽しみだわｗ
- 110 ： ファイナルカット(神奈川県)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 16:53:47.07 ID:Tzxn+XHO0.net
- なんか捕れた！
https://www.youtube.com/watch?v=sQGU4vXsOE8
- 111 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 16:53:59.01 ID:2IhcdGrc0.net
- 宗男と佐藤優は必要悪だったな
- 112 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:54:04.59 ID:4O4rjNJt0.net
- >>99
ここにも権原を知らない馬鹿がいた
サンフランシスコ条約の条文をみろ
千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄（第2条(c)）
権原放棄は国家による領域の支配を正当化する根拠を放棄するということだよ
- 113 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/17(土) 16:54:22.48 ID:DFeIrjzX0.net
- じゃあ島を取り返せるぐらい強い軍隊を持つしかないね
憲法改正して核ミサイルと最強の軍隊を作れば沖縄も竹島も北方領土も解決するよ
- 114 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:54:52.25 ID:jkwqhM/M0.net
- 安倍支持はいいが失敗は叩けよ
- 115 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:55:01.19 ID:jA1vATNa0.net
- >>112
申し訳ございませんでした。
勉強になりました。
- 116 ： スターダストプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 16:55:04.28 ID:JQ4RQ6Js0.net
- まぁ失地に執着しながら死んでいきたまえ
お前の孫が、銃剣で取り返しに行くんだろうな 腰抜け老害が
- 117 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 16:55:25.48 ID:4O4rjNJt0.net
- 本当に権原放棄を理解してない馬鹿多すぎだわ
千島列島の権原を放棄してる事実を知らなきゃトンチンカンな理解しかできんわな
- 118 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:55:32.46 ID:hYrE9pam0.net
- >>113
それで良いんだよ。
反戦反軍バカ以外はそれで。
- 119 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:55:45.67 ID:jkwqhM/M0.net
- 自分の代で解決ｗ
- 120 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:55:50.57 ID:bU8gdjC00.net
- >>99
うわぁ・・・
- 121 ： 目潰し(福井県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:56:06.64 ID:wYxPIUd60.net
- 少し話ずれるけど年寄りの土地への執念って
すさまじいからな
- 122 ： ヒップアタック(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 16:56:23.97 ID:tFQBRPep0.net
- 安倍が献上した3000億円でロシアは択捉島にミサイル配備
- 123 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 16:56:30.02 ID:/UQ0Ltq90.net
- いや島が還ってくるとは本気には思ってなかったけど
- 124 ： ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [PL]：2016/12/17(土) 16:56:30.85 ID:OM9I08tc0.net
- まぁまぁ、100年待てよ
- 125 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:57:04.05 ID:hYrE9pam0.net
- >>119
約束通りだわな。
取り返すとは言ってない。
- 126 ： ジャンピングエルボーアタック(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:57:10.07 ID:HEgW/f9b0.net
- アホ外交
- 127 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:57:11.99 ID:EF/GCnrv0.net
- いやいやロシアはガチやからな
ナチスドイツもソ連に深入りしすぎたから崩壊したんだから
あいつらに武力で手を出したらあかん
日本が一度でもあいつらに勝てたという事実作っただけでも誇るべきだわ
- 128 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:57:14.74 ID:jkwqhM/M0.net
- 自由と民主主義の西側首脳から糞だと思われてる男にウラジミールｗ
- 129 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 16:57:16.42 ID:0Dch7mkK0.net
- 平和条約に向けての文言盛り込んだ安倍の勝ちだと思うがな。
- 130 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:57:47.11 ID:jkwqhM/M0.net
- >>125
最高のギャグだな
- 131 ： ヒップアタック(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 16:58:10.94 ID:tFQBRPep0.net
- 安倍はロシア美女のハニートラップにひっかかってるから。
- 132 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 16:58:31.23 ID:QhHI1ys10.net
- 【カジノ解禁】山本太郎議員が絶叫「誰のためにやるんだ！セガサミーとダイナムのためか」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481954620/
【プーチン】安倍「北方領土献上」 経済協力だけ食い逃げの唖然の結末 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481875126/
- 133 ： フロントネックロック(沖縄県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 16:58:52.85 ID:2atytwvI0.net
- 元住民はまた住めるようになるんだし少しずつ進めていくしかない
人殺しプーチン相手にどうやって取り戻すんだよ
あいつを殺さない限り帰ってこないけども？
- 134 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 16:58:55.54 ID:hYrE9pam0.net
- >>131
あいつを種無しだろ。
プーチンのチンコで堕とされたんだろうな。
- 135 ： 中年'sリフト(香港)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 16:58:59.07 ID:bWH8gMvy0.net
- こういう時に突きつけられるのだよね、まだ敗戦国だって
プーチンが権力持ってるうちに平和条約締結へもう一歩進めたい
- 136 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MA]：2016/12/17(土) 16:59:20.22 ID:3w3sGmnf0.net
- 日本の北側を何も開発せずにして来たからなあ。
これから新しい経済圏が出来て、中国やアメリカ依存とは別のルートが出来るなら良いと思うけどねえ。
- 137 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 16:59:42.20 ID:jkwqhM/M0.net
- まあ安倍だけが悪いわけじゃない
外務省がかなり悪い
ヒラリー、トランプもやらかしたし外務省大丈夫なのか？
- 138 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:00:29.42 ID:q71LG8MB0.net
- ロシアの主権認めちゃったからな
たった3000億のＯＤＡで尻尾ふったら駄目だよなぁ
国民の税金でロシアに家建てるんだぜ
馬鹿だろ
- 139 ： ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 17:00:39.34 ID:Sgdck0/40.net
- >>112
ただ当時ソ連はSF条約にサインしてないからさらに話がややこしくなってんだよな
ほんと北方領土は竹島や尖閣より何倍も複雑
- 140 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 17:00:41.84 ID:jkwqhM/M0.net
- >>135
こっちから何かを欲しがったら足元を見られるというのはわかったろ
ロシアとの間に平和条約なんていらない
どうせ破るんだから
- 141 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:00:48.20 ID:ekfEVdoG0.net
- で、住んでるロシア人はどうすんの？
追い出すの？
- 142 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 17:01:25.05 ID:jkwqhM/M0.net
- もうとにかく中国が嫌い
そういうのが透けて見える
- 143 ： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:02:25.09 ID:8LhvN+PU0.net
- その歳で帰ったら死ぬよ？
- 144 ： ウエスタンラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 17:03:36.51 ID:N4UL9OV90.net
- 3000億ドブ捨て
- 145 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:04:48.08 ID:RxpRMFTV0.net
- ロシア人全員強制退去でいいよ
- 146 ： フルネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 17:05:03.49 ID:B8ztfxIy0.net
- >>141
残しといて・・・あとはわかるよな。
- 147 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:05:26.01 ID:q71LG8MB0.net
- >>141
住んでるロシア人のために、俺ら日本人の税金で家やインフラ作って差し上げるんだよ！！！
- 148 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:05:31.19 ID:ZTyCT3jb0.net
- 島民の方には気の毒だが北方領土が返還されるとしたら戦争以外の方法は無い
そろそろ現実を見極めるべきだ
- 149 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:05:35.54 ID:4O4rjNJt0.net
- >>139
それも関係ないな
SF条約は日本が世界に復帰するための条約だからソ連がどうあれ日本は世界に千島列島放棄を宣言してる
法的には南樺太と千島列島は帰属不明の土地という状態
ソ連、ロシアが実効支配してるだけ
- 150 ： ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 17:05:36.14 ID:HVCbiARI0.net
- もう帰って来ないって。取り返すなら、ロシアがどっかと大きな戦争してる時に、どさくさに紛れて電撃侵攻して、なおかつロシアが戦争に負けるってのが条件だな。話し合いではまず帰って来ないだろう。
- 151 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:05:42.32 ID:hYrE9pam0.net
- >>137
そやな知的障害者みたいな安倍ちゃんに判断力を期待するのが間違っている。
むしろ安倍ちゃんは被害者！
バカを騙すなんてロシアは悪魔のような連中だ！
- 152 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:07:14.70 ID:Q+iL8oIV0.net
- 普段人権がー人権がーと叫んでるメディアが住んでるロシア人の人権無視してて笑うわ
- 153 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:07:14.61 ID:h2hYGufx0.net
- 日露経済協力
日露平和条約締結
これ無くして北方四島問題の解決はないだろうな
- 154 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:09:11.35 ID:7mLMTz7W0.net
- 北方領土はロシア領なのが事実とまで言い切って
大きな一歩だと自画自賛するのがネトウヨが敬愛してきた我が国の首相
- 155 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:09:21.99 ID:Q+iL8oIV0.net
- ならば北海道民は「ロシアと戦争してでも取り返せ！」と叫ばなきゃいけない
それ以外無いのだから
- 156 ： エルボードロップ(アラビア)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 17:09:34.65 ID:j3oUPR1F0.net
- 安倍の頭の中がお花畑過ぎて泣ける
- 157 ： フロントネックロック(沖縄県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:09:44.75 ID:2atytwvI0.net
- 沖縄だけど向うに移住できるのならしたいわ
そしてロシア人と結婚するんだ
- 158 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:10:10.25 ID:q71LG8MB0.net
- ほんとに終止符うちやがった
主権譲渡という終止符
- 159 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:10:54.16 ID:EF/GCnrv0.net
- ロシアが戦争で負ける・・・か
全く想像出来ないw
- 160 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:12:06.55 ID:Q+iL8oIV0.net
- 誰かが言ってるようにロシアが戦争で立ち直れないほど惨敗して日本がその隙に・・・
これしか方法は無い
- 161 ： 膝十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ [PH]：2016/12/17(土) 17:12:09.00 ID:p8twmfd00.net
- 鳩山よりひどい
- 162 ： ウエスタンラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 17:12:16.36 ID:N4UL9OV90.net
- >>156
これ
- 163 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:12:17.98 ID:hYrE9pam0.net
- >>152
そして日本人の人権を無視する奴を支持する奴がいると。
まーいつも通りだな。
- 164 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:12:20.03 ID:QNJrGuEY0.net
- >>154
実際事実だからな
二島は放棄してるし
日本の道理的なよりどころ共同宣言の「平和条約締結後の二島引き渡し」だけ
これも向こうの善意であって、
4島返ってくるのが当然なんてのはそれを妨害しようとしてるだけの売国奴の印象操作
- 165 ： イス攻撃(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2016/12/17(土) 17:12:37.13 ID:oZ2gGQOr0.net
- 本気でかえってくると思ってるやつなんていねーよwww
- 166 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:12:38.43 ID:4O4rjNJt0.net
- >>158
サンフランシスコ条約で千島列島を放棄してるので元々主権なんかないよ
ロシアが日本の主権に配慮した仕組みを作ると言っただけでも大きな譲歩だよ
- 167 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:13:46.84 ID:nKMC9yq50.net
- ・
ネトサポ「４島返還！」
↓
ネトサポ「２島返還＋α！」
↓
ネトサポ「北方領土はロシアの物！返ってくるわけがない！お前住むのか！」
↓
ネトサポ「期待した元島民が悪い！」
・
- 168 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:14:21.95 ID:Q+iL8oIV0.net
- プーチンが暗殺でもされてちゃんとした民主主義国家になっても絶対に返還されないと思うわ
つまり二度と返還される事はない
- 169 ： トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/17(土) 17:14:27.81 ID:Azt+YrNL0.net
- 馬鹿馬鹿しいw なにか期待出来る政府かよ
- 170 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:14:34.91 ID:vRgJLTdf0.net
- 「9条縛りと非核保有国というハンデ」を背負った国家体制を死守してる
赤軍メンタルの連中がいちばんのガンだろ
こんなスレタイで煽る奴が、赤軍の典型だｗ
- 171 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:15:07.91 ID:4O4rjNJt0.net
- >>154
いや法的根拠に基づく事実だよ
日本は千島列島を放棄してて権原がない
かといってロシアも千島列島を領有する法的根拠がない
しかし実効支配してるほうがこういうケースでは強い
- 172 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:15:10.28 ID:hYrE9pam0.net
- >>167
まああいつらはいつもこんな感じだな。
売国奴。
- 173 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:15:33.71 ID:q71LG8MB0.net
- >>164
勝手にドサクサにまぎれて侵攻して
占領した国が善意だとか、基地外が
- 174 ： スターダストプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 17:15:57.85 ID:JQ4RQ6Js0.net
- 今頃に島返還って
二島返還論の宗男佐藤抹殺しただろう
ロシア側との信頼のパイプはありません
不信頼の固い鎖があるだけ
この敗戦ジジイが棺桶に足突っ込んで天国でも見てきたんじゃないか
- 175 ： イス攻撃(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2016/12/17(土) 17:16:04.36 ID:oZ2gGQOr0.net
- >>164
ほんそれ
- 176 ： エクスプロイダー(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:16:23.68 ID:v3krPNcr0.net
- 北方領土に進出した日本企業はロシアに納税することになるとのこと
サンキュー安倍さん！
日本企業、ロシアに納税を＝共同経済活動―高官インタビュー
時事通信 12/17(土) 16:41配信
来日したロシア極東発展省所管の極東地域投資促進・輸出支援局のシェラハエフ局長は、日ロ両首脳が協議開始で合意した北方領土の共同経済活動を早期に実現したいと期待を語った。
ただ、特別な制度をつくる上でクリアすべき法的問題がある中で「（進出する日本企業は）税金を払うべきだ」と強調、ロシアへの納税を主張した。東京都内で16日、時事通信社のインタビューに答えた。
北方領土でのロシアへの納税は、ロシアの管轄権を認めることになりかねない。交渉の焦点の一つになる可能性がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161217-00000056-jij-int
- 177 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:16:38.20 ID:vRgJLTdf0.net
- >>166
SF講和条約にソ連/ロシアは署名してないし、今後も署名することはない
- 178 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:16:42.95 ID:4O4rjNJt0.net
- >>173
これも無知の妄言
勝手じゃない
ソ連の対日参戦は米英の要請に基づくもの
連合国としての戦略
その証拠にソ連参戦を非難する国はない
- 179 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:16:48.98 ID:hYrE9pam0.net
- >>173
詐欺師や毒婦の言葉を信じてる末期の人だからしゃーない。
- 180 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:16:56.36 ID:QNJrGuEY0.net
- >>164
戦争でとられたものが戦争以外で取り返せるとかどんだけお花畑なんだよてめーはよ
- 181 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:17:27.23 ID:q71LG8MB0.net
- >>166
北方領土4島は千島列島に含まれないよ
- 182 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:17:30.83 ID:4O4rjNJt0.net
- >>177
ソ連は千島列島を領有する法的根拠がないというだけ
SF条約は有効なので日本は千島列島を放棄してる
- 183 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:17:36.48 ID:QNJrGuEY0.net
- 間違えた
>>173
戦争でとられたものが戦争以外で取り返せるとかどんだけお花畑なんだよてめーはよ
- 184 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:17:52.96 ID:4O4rjNJt0.net
- >>181
SF条約にはそんなことは微塵も書いてない
- 185 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:18:20.11 ID:7mLMTz7W0.net
- >>173
ネトウヨは基地外
知らなかったのか？常識だぞ
手のひら返しが得意技だ
- 186 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:18:28.74 ID:q71LG8MB0.net
- >>178
詐欺師
- 187 ： スターダストプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 17:18:30.93 ID:JQ4RQ6Js0.net
- ただで帰ってくるわけなかろうもん
耄碌妄言大失言のロンパリジジイの極楽話
北方４島は帰ってきませんｍ９ お前が取り返してこいｍ９
- 188 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:18:32.25 ID:hYrE9pam0.net
- >>181
これがこれまでの日本の主張。
全部放り投げたアベカス
- 189 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:18:49.00 ID:4O4rjNJt0.net
- >>186
歴史的事実だよ
マジで
- 190 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／ [NL]：2016/12/17(土) 17:19:10.18 ID:Q/FVdWN60.net
- この件で安倍さんを叩いてるのは日本と中国の反日新聞だけだよな
あいつらが叩いてるって事は安倍さんは国益のために動いたって事
ロシアの新聞では安倍さんを褒めてるらしいし、安倍さんはアベノミクスを成功させるためにロシアとの仲を深めただけだよ
安倍さんを叩いてる連中は自分が売国奴だって自覚ある？
そうやって安倍さんを叩くから国民が不安に思って消費をしないんだよ
- 191 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:19:23.02 ID:4O4rjNJt0.net
- >>188
法的根拠が微塵もない勝手な主張だよ
- 192 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:19:26.89 ID:YjyaHFYN0.net
- あのさーだったら憲法改正して戦争ふっかけろと主張してみろよ
そんな覚悟もねーくせに調子よすぎなんだよ
一度占領されたものは戦争でしか取り返せない
そんなの常識だろ帰ってくると思ってる方が異常なんだよ
- 193 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:19:31.92 ID:QNJrGuEY0.net
- >>188
その主張のせいで70年間返ってこなかったんだよバカ
- 194 ： アイアンクロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:19:48.94 ID:cHCbPBMI0.net
- アラスカみたいにキャッシュで買おう（提案）
- 195 ： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／ [PK]：2016/12/17(土) 17:19:48.94 ID:gQaGiCXi0.net
- >>182
ソ連は、第二次世界大戦末期の1945年8月9日、当時有効であった日ソ中立条約を無視して、我が国に対し宣戦布告し、
我が国のポツダム宣言受諾後の8月18日には千島列島に侵攻し、その後29日から9月5日までの間に北方四島のすべてを占領し、
一方的に自国に編入しました。なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、
そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html
外務省とネトウヨのお前どっちが正しいの？？
- 196 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:20:12.60 ID:hYrE9pam0.net
- >>187
返してもらえないのはしょうがない。
返してもらえないけど国の金や権限最大活用して貢ぐぞ。
これはダメだ。
- 197 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:20:26.62 ID:2IxZFOUf0.net
- >>194
日本の経済力って凄く落ち込んでるんだぞ
現実みろ
昔と違うんだから
- 198 ： イス攻撃(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2016/12/17(土) 17:20:38.41 ID:oZ2gGQOr0.net
- どこの世界に領土くれてやる国があるのか
- 199 ： サソリ固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:21:14.39 ID:7mLMTz7W0.net
- >>198
ここにあったよ
- 200 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:21:15.64 ID:Q+iL8oIV0.net
- フォークランド諸島見れば領土問題はいかに理不尽であることがわかる
あれを正当化してる西側諸国の元白人国家はロシアに対して何かを言う権利など無いのだ
- 201 ： ボ ラギノール(関西地方)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:21:20.71 ID:V7Ovvhdd0.net
- >>192
戦争だけじゃなくて経済的なチキンレースはダメなのか
- 202 ： ハーフネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:21:30.42 ID:7w5KtYYa0.net
- >>198
日本
- 203 ： 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:21:31.52 ID:dRU8jCDj0.net
- >>198
ここやで
- 204 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 17:21:50.13 ID:q71LG8MB0.net
- >>195
外務省が間違ってるらしいぞ
国を愛してるのか安倍を愛してるのか
訳がわからん
- 205 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:22:19.07 ID:YjyaHFYN0.net
- >>196
そうしないとロシアは他の外国企業を招き入れて勝手に開発進めるだけなんだけど
それこそ日本は一切は一切排除されてな
そうなったらもう何をしようがなんの利益も残らない
しかも中国との戦いでロシアも敵になる可能性も高まる
あほな日本人はなーんもわかってない
- 206 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:22:25.79 ID:QNJrGuEY0.net
- アホか
自分のものじゃないものを「取られた」「貢いだ」つって騒いで何になるんだよ
- 207 ： ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 17:22:26.57 ID:iauiUVoR0.net
- 露海軍の軍港があるし返してくれるワケ無えよな
- 208 ： スターダストプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 17:22:40.18 ID:JQ4RQ6Js0.net
- こういった強欲爺の、敗戦責任で
満州、半島、台湾、南方諸島を失い、何百万人も戦死して
いまだに慰安婦で１０億円払わされました
なあ死にぞこないの文句たれジジイ殿？
- 209 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:23:24.70 ID:hYrE9pam0.net
- >>191
そこは微妙なところなのに自ら投げ捨てたクソがアベ。
- 210 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:23:48.99 ID:hYrE9pam0.net
- >>193
これからも帰ってこねえだろうが無能
- 211 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:23:53.84 ID:rChIJg0z0.net
- 今回は島を返してもらうために会ったの？
- 212 ： クロスヒールホールド(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:24:06.49 ID:EF/GCnrv0.net
- 日本は自分から攻めに出られない
竹島なんて本来はとっくに奪還出来てていいはずなのに
戦力的にも韓国に負ける要素もないんだし
憲法9条改正しないとどうにもならん
- 213 ： ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:24:25.84 ID:BKo+W+Gu0.net
- 戦争に負けたのだから生姜無い
- 214 ： 膝十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ [PH]：2016/12/17(土) 17:24:46.90 ID:p8twmfd00.net
- >>204
根拠は？
- 215 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:24:53.95 ID:QNJrGuEY0.net
- ロシア領のままで「日本領土だと主張している」と精神的勝利してればよかったってんなら最初からそういってろよバカども
- 216 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:24:54.97 ID:YjyaHFYN0.net
- >>201
日本が一番経済が順調なバブル期ですら何もできなかったのになんで今から経済で取り返せるなんて妄想ができんの？しかも相手は返す気なんて一切ないってーのに
現実はアニメのようにはいかねーんだよ
そして世界は日本人のようなお花畑理論では回ってない
- 217 ： ボマイェ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 17:25:35.39 ID:pYhLul/w0.net
- 竹島すら取り返せないのに北方領土を取り返せるわけがない
- 218 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 17:25:39.42 ID:yc9q6HL20.net
- 千島列島も貰うか
- 219 ： スターダストプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 17:26:15.10 ID:JQ4RQ6Js0.net
- まぁ戦争で失った領土は力で取り返すしかないわ
このジジイ タダで帰ってくると思ってたらしいよ？
- 220 ： キチンシンク(catv?)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 17:26:22.96 ID:kr1a0Ms10.net
- 取りあえず、核兵器と戦略原潜
- 221 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:26:51.05 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>205
ほんとそれよ
中国と韓国に優先的に開発されてみろ
二度と４島には行けなくなるなるだろう
アホしかいない
- 222 ： ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／ [IE]：2016/12/17(土) 17:27:58.50 ID:dtVsGQ0O0.net
- 北海道も貢ごう
- 223 ： ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:28:12.55 ID:LQnItLKa0.net
- >>1
馬鹿かコイツ
ロシアの生命線を握りでもしない限り戻るわけがあるか
- 224 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:28:14.74 ID:QNJrGuEY0.net
- >>210
なにもしなければ0
平和条約締結すれば二島返すというのは日露双方の明確な根拠
北方四島に日本が投資しなくても中韓が投資する状況だ
そうなってからでは、北方四島の権益も失い、
平和条約の締結も不可能となる
それが望みだってか？
- 225 ： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:28:24.04 ID:cyV8Bh1j0.net
- いつも辿り着くのは税金がーだものダメだりゃ
バレバレなんだからその勉強会で習ったお話はやめた方が良いよ
- 226 ： アンクルホールド(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:28:26.32 ID:0oQnzzOd0.net
- 久々にこいつのオナニー見たわ
- 227 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:28:42.37 ID:E9c9bwAG0.net
- 全部返せつって70年たっちまったんだろいい加減学習しろ馬鹿
- 228 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:28:48.09 ID:4O4rjNJt0.net
- 歴史をみろ
>>195
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
ヤルタ会談
第二次世界大戦が佳境に入る中、ソ連対日参戦、国際連合の設立について協議されたほかドイツおよび中部・東部ヨーロッパにおける米ソの利害を調整することで大戦後の国際秩序を規定し、東西冷戦の端緒ともなった（ヤルタ体制）。
- 229 ： サッカーボールキック(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:29:34.99 ID:eeL3w4AU0.net
- 埼玉ガイジ死ね
- 230 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:29:41.45 ID:4O4rjNJt0.net
- >>209
権利がないところに日本の主権に一定の配慮した仕組みを作りを認めさせたのは大きな成果だよ
- 231 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:29:50.22 ID:hYrE9pam0.net
- >>198
日本だけ。
しかもこれでも愛国者だの策士だの。
お手軽だわな。
擁護も言う事コロコロ変わるし。
最初はほとんどが
「あんなの嘘だ！ロシアのデマだ！」だったのに
今は
「さすがアベさん、あんな価値の無い北方領土を売り飛ばして利益を得たね大天災w」
もっともその前は
「外交のアベさんが交渉するんだから2島返還間違いなしだぞw」
ドクズどもがアベへの信仰のために売国に転向しやがった。
- 232 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:30:11.07 ID:YjyaHFYN0.net
- >>221
日本国民は軍事というオプションを首相にもたせずに4島返せー4島返せーと馬鹿の一つ覚えのように唱えてる
これがどれほど滑稽なことか
なんのことはない日本人に憲法改正してでも取り返す気概がないだけの話
安倍を責めるのはお門違いだよな
身勝手な野郎だらけでヘドが出る
- 233 ： ダイビングヘッドバット(長屋)＠＼(^o^)／ [PT]：2016/12/17(土) 17:30:13.59 ID:0RzvkZNY0.net
- >>223
バカも何もコイツ、一時期ν速荒らし回ってた
キチガイのチョンやで
- 234 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:30:59.86 ID:QNJrGuEY0.net
- 日本人に「精神的勝利」が蔓延してるのが恐ろしいわ
日本領土だと主張したってロシアのもんだからね
それをロシアのもんだと認めたってなんも盗られてないからね？
もともとないんだから
- 235 ： ボ ラギノール(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:32:03.29 ID:66XKLk4G0.net
- 恨むとしたら自民党と国民だよね
党の都合で長期政権やらせないし
国民は毎年首相を代えたがるし
プーチンなんて実質20年くらいやってんだぞ
- 236 ： 超竜ボム(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:32:39.05 ID:lnyflIOr0.net
- 竹島は上げてもいいのに北方領土は上げたくない人がこんなに多かったとはな
- 237 ： 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/17(土) 17:32:48.97 ID:jHFc/Xna0.net
- これは当然だな
安倍は終止符とかデカイこと言いながら後退しかしてない
- 238 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:33:01.24 ID:4O4rjNJt0.net
- >>235
プーチンの政権も民主国家からみるとあり得ない長さだけどね
- 239 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:33:08.34 ID:E9c9bwAG0.net
- で、全部返せつってる奴らはどうやって返してもらうつもりなんだ？？？
国連にチクって取り返せるか？アメリカが取り返してくれるか？？？くれねぇよな。
で、ロシアと戦争すんのか？？？勝てると思ってんのか？
返せ返せつっても解決せん
- 240 ： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:33:08.98 ID:4j18l58j0.net
- こんな屑のボンボンが、ボスとはね…
- 241 ： エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:33:21.63 ID:Z6ndYCSw0.net
- 安部とムネオは終わったな。
- 242 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 17:33:29.22 ID:DgrOHBFK0.net
- 戦争で取られたんだから、取り返すにはもう一回戦争するか莫大な金積み上げる以外ないだろ
戦争しました負けました領土取られましたで、こっちは何もしないけど取った島返して！とか通用するわけないし
日本から見たらロシアは敵国、ならロシアから見た日本も敵国なわけで、敵国に無条件で島返してあげるような国は無いだろうよ
- 243 ： ダイビングエルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:33:36.47 ID:9X2PLu4j0.net
- >>231
ほんとこれ
- 244 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:33:58.64 ID:WDTnMnTE0.net
- >>148
かといって北方領土の為にロシアと戦争はしたくないね
- 245 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:33:59.48 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>232
ロシアと中国にジワジワ攻められる状況を善だとしてる自称無能保守バカどもに反吐が出るよな
- 246 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:34:53.81 ID:YjyaHFYN0.net
- そもそも敗戦国の身で本島は分割されず沖縄すら帰ってきたのは奇跡だということを理解してない奴が多すぎる
- 247 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:35:03.33 ID:E9c9bwAG0.net
- 少ない島民のために日本人がロシアとの戦争に巻き込まれるのか？？？
ごめんだね勝手にやってろ
- 248 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:35:25.71 ID:hYrE9pam0.net
- >>232
出来ないなら手を出さなくて良かったのよ。
誰も状況を悪化させろなんて頼んでねえ。
- 249 ： ムーンサルトプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:35:39.46 ID:VUg5hEQ30.net
- >>241
終わってなくて残念だねw
- 250 ： ムーンサルトプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:36:22.83 ID:VUg5hEQ30.net
- >>240
お前ん所のリーダーの朴槿恵のことですね
- 251 ： ボ ラギノール(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:37:19.34 ID:66XKLk4G0.net
- >>239
憲法で国際紛争を解決するための武力を放棄してんだから無理だわな
じゃあ外交でといっても外務省の連中はアメリカの顔を伺って自己判断できない
今回は官邸が仕切ってたからできたこと
- 252 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:37:35.58 ID:E9c9bwAG0.net
- 島民には悪いがこんな小さな島ぐらいでロシアと戦争なんてゴメンだわ
勝てるわけないだろ自衛隊如きでさ
- 253 ： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:37:45.69 ID:4j18l58j0.net
- >>250
アホの安倍だよ！
- 254 ： ムーンサルトプレス(芋)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:38:08.76 ID:VUg5hEQ30.net
- >>243
連投暇人に賛同してる時点でしれてる
- 255 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:38:11.40 ID:YjyaHFYN0.net
- >>248
だから何もしなければ状況はさらに悪化すると言ってんだろ
今はトランプに政権が変わりアメリカにもなんとか許容させる絶好のチャンスだったんだよ
- 256 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:38:13.62 ID:QNJrGuEY0.net
- 領土を献上したなんて言ってるやつは、
「棺桶の蓋をあけて確認しなければ中の人は死んでない！燃やした火葬業者は殺人だ！」って言ってるだけのキチガイだからね？
おまえらが死んでないって強弁して70年放置した結果もう中で腐ってるつーの
- 257 ： 毒霧(茨城県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:38:24.11 ID:h9wwauLv0.net
- もしも返還されたら北方領土に帰るのかな？
家は自腹で建てる？
食べ物は北海道で調達？
- 258 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 17:38:46.22 ID:DgrOHBFK0.net
- >>246
だな
沖縄も返したほうが都合が良いからアメリカが返してくれただけ
仮に沖縄に相当な量の資源があったら絶対返ってきてない
- 259 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:39:01.20 ID:hYrE9pam0.net
- >>246
今回のことも奇跡だな。
メシア安倍が奇跡を起こしたぞ！
内容は気にするな奇跡を起こしたと言うことが大事なんだ！
解決不可能と言われていた問題を奇跡的に解決させたぞ！
どのような解決かは気にするな奇跡なんだから！
奇跡だー！
- 260 ： 膝十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ [PH]：2016/12/17(土) 17:39:04.25 ID:p8twmfd00.net
- >>254
ごめんレスの意味が全然分からない
- 261 ： アイアンクロー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:39:44.77 ID:NsU4g0840.net
- この件何故かあんまり報道されないね
マスゴミはパチンコ総理こと安倍の批判を禁止されてるのか？
- 262 ： 腕ひしぎ十字固め(宮崎県)＠＼(^o^)／ [SI]：2016/12/17(土) 17:39:45.41 ID:26X9Y+sd0.net
- だったら九条廃止して核装備するよう運動しろよ
経済圧力や話し合い（）だけでどうにかなる相手じゃないだろ
- 263 ： ボ ラギノール(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:40:13.24 ID:66XKLk4G0.net
- >>252
国民が紛争する気概もないのに政府が強硬姿勢は間違ってる
むしろ安倍を賞賛するべきだわ
戦後日本を象徴するような平和外交って
皮肉込みでだぞ
- 264 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:40:46.12 ID:E9c9bwAG0.net
- >>259
お前に聞きたいんだがロシアと戦争して勝てると思うか？
- 265 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:40:59.95 ID:Q+iL8oIV0.net
- たぶん
お前らが言っていいののは
「なんで戦争に負けたんだ！」くらいだよ
- 266 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:41:27.18 ID:WDTnMnTE0.net
- >>257
手厚い生活保護とかもらうのでは？
そしてその子孫までタカる利権が生まれそう。
- 267 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:41:53.08 ID:QNJrGuEY0.net
- >>261
憲法9条改正に反対してるマスコミが、経済協力による友好を非難できるわけないだろｗ
軍事力に頼らない交渉って、ようするに金出すってことだからなｗ
それ否定しちゃったら外交でできることなんか何もないｗ
安部のやったことを非難したら憲法9条改正に行くしかなくなる
- 268 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 17:42:29.15 ID:gyCRWbxy0.net
- 外交的敗北は間違いない
北方四島の帰属問題にも触れず
２島すら返還時期も約定出来ていない
森元ですらプーチンとイルクーツク声明で4島の帰属問題を解決してから平和条約締結ってことを確認しとるのに
- 269 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:43:25.27 ID:hYrE9pam0.net
- >>251
その理屈なら自衛隊が生まれてるわけないな。
自衛隊が軍隊じゃないとか憲法誤魔化すための言い訳だからな。
ソープは店員と客の自由恋愛だの
パチンコは換金してないから合法ぐらいのお話。
憲法解釈上の軍隊は存在しないだけ。
日本領を不法に占拠するロシアを排除するのに自衛隊が動いて何が悪いか売国奴！
自衛権の行使だ。
ま、今はその時じゃねえけど。
- 270 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:44:13.58 ID:4O4rjNJt0.net
- >>268
おいおい
日本の主権に配慮した仕組みを作ると言わせただけで十分な外交成果だぞ？
- 271 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:44:33.27 ID:h2hYGufx0.net
- 日本国に今一番大切な事はロシアとの平和条約だと思うけどな
ロシアも望んでいるんだろうしな
その為にも経済協力で日露関係を友好的な方向へ持って行くしかないわな
そしてその先に北方四島問題の解決だと思うんだけどな
返せ！返せ！と戦後70年は過ぎたが何も変わらない
何も変わらない事こそが島民皆さんが一番悲しむ事ではないかな
答えの出ない戦いは意味がない
沖縄での米軍基地返還運動みたいな無駄な争いを続ける事で沖縄県民の人達がどれだけ翻弄をされ苦しんでいるか
相手がある問題は答えがどうであれ前に進めないとな
関係者の未来を閉ざすような事だけはしてはいけない
- 272 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:44:34.44 ID:E9c9bwAG0.net
- >>269
なんだ極右翼か
えんがちょ
- 273 ： サソリ固め(catv?)＠＼(^o^)／ [CH]：2016/12/17(土) 17:45:04.01 ID:5K29UV760.net
- 政治利用するために今まで共産に色々吹き込まれてきたんだろうな
- 274 ： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:45:12.36 ID:4j18l58j0.net
- 領土問題は、チャンスが来るまでうやむやにしとけば良かったんや。ろくな策も無く何を動いとんのや。お前の脳内ゲームん中でやっとけやアホが。
じゃあの！
- 275 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:45:20.05 ID:hYrE9pam0.net
- >>256
生き物は死んだら生き返らない。
領土は奪われても取り返せる。
この違いがわかんねーのな。根本的にその例えは例えとして不適当なんだよ。
- 276 ： バックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:45:59.53 ID:6EIwPRGL0.net
- >>255
無能は何もするな←これな
- 277 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:46:05.99 ID:E9c9bwAG0.net
- >>271
これ以外にないな
強硬姿勢とってると戦争以外取り返す方法がないからな
- 278 ： ボ ラギノール(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:46:18.33 ID:66XKLk4G0.net
- 慰安婦の時と一緒
強硬姿勢の一部国民を安倍が外交で平和的に解決するために頭を下げるって
ヘイトの向かう先が安倍って損な役回りだよホント
- 279 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:46:59.12 ID:QNJrGuEY0.net
- >>275
すくなくとも、「領土は俺のもんだ！」と主張してるだけで取り返せる領土など一ミリもありはしねえよ
- 280 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 17:46:59.76 ID:gyCRWbxy0.net
- 北方四島の共同経済活動に関する「協議を始める」って約束しただけだぞ
3000億円の経済プロジェクトの契約結んで
- 281 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:48:09.40 ID:hYrE9pam0.net
- >>270
プーチン「2島返還約束した。
しかし主権をやるとは言ってないしどのような形で返すかなんて約束してないなw」
プーチン流の2島返還は結局今回のような形になったわけだが、
日本への配慮ってどうなるんだろうな。
プーチン「どう配慮するか決めたっけ？」って次も言ってくるんだろうな。
- 282 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:48:09.90 ID:4O4rjNJt0.net
- >>280
日本の主権に配慮した仕組みを作ってね
単なる出資じゃない
- 283 ： ストレッチプラム(家)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:48:28.13 ID:HXS5qtGn0.net
- EUがロシア経済制裁を延長決定した日とは
さすがは外遊の安倍
- 284 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:48:28.40 ID:vOl07Xs00.net
- >>255
日本政府がなんかするから北海道の東部の住民も北方領土のロシア人も迷惑してるんだよ
政府に何かして貰わなくても漁業関係でちゃんと交流してるんだよ
政府が外交断絶とかすると北方領土で獲れた蟹運んでくるだけでわんさか無駄な手続きの書類が増えるだけで迷惑極まるない
- 285 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 17:48:31.02 ID:a+0MycBF0.net
- もう怖くて投票なんかできないわ
選挙が憲法改正以外の全権委任だと思い知らされた
今、全権委任できる政党や政治家なんて誰一人いない
- 286 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:49:17.47 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>274
上でもレスしたんだが
ロシアが日本排除して中韓に優先的に島開発させたら本当に全て終わる
そういう動きは過去実際あったし報道もされてきた
それを一応阻止した（と思われる）
時間は無かったんだよ
- 287 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:49:56.46 ID:hYrE9pam0.net
- >>255
「何もしなけりゃ劣化するから家に火をつけて灰にしたった。これ以上劣化しない」
バカは何もしないでいいんだよ。
- 288 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:50:46.23 ID:QNJrGuEY0.net
- 領土の割譲なんてのは、軍事力or金
どっちかしかねえ
正義とかは関係ねえ
金を出すなっつーなら戦争しかねえ
- 289 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:51:00.87 ID:4O4rjNJt0.net
- >>281
それはこれから日露関係の進展次第だろ
- 290 ： アイアンクロー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:51:13.80 ID:NsU4g0840.net
- >>279
10年前の地図帳とか20年前の地図帳見るとを紛争地帯でなくとも国境線って世界中の至るところで引かれ直されてるんだよ
国境線と言うのは不可逆なものではない
むしろどんどん変っていってる
- 291 ： ストレッチプラム(家)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 17:53:36.22 ID:HXS5qtGn0.net
- 来年末は北朝鮮拉致問題
一人も戻さずに解決してそう
- 292 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 17:53:38.28 ID:gyCRWbxy0.net
- 安部は北方四島の帰属問題を放棄したことは間違いないんだよ
だから杉山外務次官や秋葉に交渉一任したが決裂して、経済共同活動だけ話がまとまっただけの成果
領土問題は進展するどころか後退したのは間違いない
- 293 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:54:22.05 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>290
その時がくるまでに日本とロシア２ヶ国で話し合いを続けていかなきゃならん
今回のウン千億の共同開発費はそのためのモノだ
- 294 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:54:23.26 ID:hYrE9pam0.net
- >>289
毎回毎回北方領土返す返す詐欺でお金を出しました。
でも次回は急に態度を改めてくれます。
結婚詐欺師に引っかかり続けた男に、
「今度こそ大丈夫今度こそ大丈夫、今回は本当にいい子だから。」と言われているみたいだわ。
- 295 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 17:54:42.32 ID:YjyaHFYN0.net
- >>287
何言ってんのお前？
バカは何もするなっていうならバカなお前は黙ってたら？
- 296 ： バックドロップホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 17:55:10.69 ID:o7Pz1R/B0.net
- ついこの間までアメリカにくっついてロシアに対する非難声明とか出してた
国に、ほいほい占領地を戻してくれるわけないわな
- 297 ： エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:55:28.00 ID:Z6ndYCSw0.net
- 青山がムネオにロシアの代弁者って言ってたけどそのとうりになっちゃったな
挙句騙されて２島返還も引き渡すととは言ったが主権をどうするとはかいてないとか
いわれて２島返還もなくなりそうな感じになってきた。
家康みたいにじわじわ落とされてんだよ。４島から２島に譲歩させられて
最後は0.それで平和条約結んでEND
- 298 ： トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 17:55:28.05 ID:Z8Od30LP0.net
- そもそも日本が今でいう朝鮮レベルの土人国家だったころに領土主張してた島だからなぁ…実際日本の領土かも微妙だったり
- 299 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 17:56:16.69 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>294
だから国民は決断しなきゃならん
ロシアに差し出すのか戦争で取り返すのか
これは政治じゃなくて国民の意思の問題だ
- 300 ： バックドロップホールド(公衆電話)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 17:56:19.19 ID:2avnYzu70.net
- 4島返還がまず無理なんだよ
ロシアは不凍港を譲れないから
択捉は絶対返さない
2島か2.5島で交渉するべき
- 301 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 17:57:43.12 ID:gyCRWbxy0.net
- 北方四島の帰属問題を棚上げにしたことは、今まで積み重ねてきた外交成果を台無しにしてんだよ
今までは北方四島の帰属問題の解決が平和条約締結とセットだったんだよ
- 302 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:58:28.63 ID:hYrE9pam0.net
- >>293
主張続けるだけで良いんだよ。
向こうがそれを無視しようとな。
金をくれてやる必要はない。
- 303 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:59:00.95 ID:A/5Wimrf0.net
- 下痢は史上最悪の売国奴定期
- 304 ： バックドロップホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 17:59:03.21 ID:o7Pz1R/B0.net
- >>297
国境線の概念もあいまいな時代は、日本人が住んで日本人が統治してりゃ
日本の領土と言って差し支えない
- 305 ： オリンピック予選スラム(dion軍)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 17:59:31.74 ID:IC4M6cN50.net
- >>300
大きなメリットなしに領地返せとかそんなのないっての
ゲーム程度でもわかること
- 306 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 17:59:46.59 ID:4O4rjNJt0.net
- >>301
四島返還の芽なんかこれまで微塵もない
- 307 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 17:59:47.80 ID:hYrE9pam0.net
- >>295
言うことなくなったのな。
- 308 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 18:00:29.79 ID:gyCRWbxy0.net
- 今回の交渉で、北方四島の帰属問題に拘らなかった時点で日本の外交的敗北なんだよ
ロシア側の報道からも成果は明らか
- 309 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/17(土) 18:00:34.96 ID:hYrE9pam0.net
- >>299
それで国民を代表してアベが判断して差し出してくれたわけだ。
ありがてーありがてー。
- 310 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:01:36.51 ID:4O4rjNJt0.net
- >>308
だから元々四島返還の芽なんかこれまで微塵もないよ
高いハードルをあげて批判するのはお門違い
- 311 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:01:46.35 ID:QNJrGuEY0.net
- 放置すればそれだけロシアの正当性が強固になるだけだがな
放置すれば現状維持されると思ってるのが大きな間違いだ
- 312 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 18:01:50.24 ID:DgrOHBFK0.net
- >>301
70年かけてなんの成果があったの？
- 313 ： フライングニールキック(北海道)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/17(土) 18:02:10.43 ID:r5cvBHBN0.net
- ロシアが喜んで
日本が怒って
それでいいだろ話し合いを始めるという段階でこの温度差をハッキリして見せつけてやれば
- 314 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:02:16.11 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>302
ジワジワ中国とロシアに脅され続けてもか？
日本の利益なのかそれは？
せめてロシアとそういう状況を回避したい安倍の気持ちは理解できる
- 315 ： 男色ドライバー(新潟県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:06:32.73 ID:7LWujKCc0.net
- ロスケと結んだ条約や取り決めが効力持つと思ってんの？
- 316 ： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:07:49.87 ID:zzNzlF8y0.net
- プーチンのご機嫌がな
クリミアの一件で日本独自の制裁かましただろ
あれが逆鱗振れたみたい
で、それ知った森元と山下がロシア行って
実害ない制裁だろ、日本が気遣ったの理解しろとプーチンと会談した
まあでも納得いかず怒ってるからなｗ
ことごとく内外のタイミングが悪かったんだろうな
- 317 ： 急所攻撃(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:07:57.90 ID:p2gKDU8S0.net
- ちょっと教えて欲しいんだけど北方領土ってロシアに取られたから返せって言ってるのと蟹がもっと取れるようなるから返して欲しいってことで良いの？
- 318 ： バックドロップホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 18:08:59.94 ID:o7Pz1R/B0.net
- >>308
日本より関係が良好な中国でさえ、返したのは半分
ましてや日本が相手では４島全部返還なんて夢のまた夢
４島返還以外は話も聞かねえみたいな歴代政府の姿勢がそもそも間違い
順序として信頼関係の構築を優先するのは間違いではない
帰属問題に踏み込まないから敗北とか、そんなアホな事を言ってるから
日本は外交下手と言われる
- 319 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:10:07.28 ID:CtPb7Txj0.net
- 戦争に負けたんだから、
領土を取られてもしょうがないだろ。それが国際常識。
今度は、中国に取られないよう、日本の軍隊をちゃんと強化しろ。
- 320 ： ボマイェ(東日本)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:12:38.33 ID:iIVrCYt7O.net
- 会談なんか、する必要なかったよな
- 321 ： ときめきメモリアル(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:13:11.57 ID:DMKDloZK0.net
- 普段から安倍死ね騒いでるのに
これに関してSEALDsはだんまりやな
- 322 ： ボマイェ(WiMAX)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:14:38.98 ID:PUPqDwjH0.net
- ジャイアン 「お前から奪った土地を返して欲しければ、俺の家に巨額の投資をしてくれ！心の友よ！」
安倍 「はい」
- 323 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:15:02.83 ID:j6/WTffT0.net
- 対ロシア外交は根本から見直す時がきたかもしれない
ロシアが安全保障を持ち出す限り、日本は核装備を検討し始めるしかあるまい。
アメリカは今後日本の独自性を求める。
- 324 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:15:33.95 ID:h2hYGufx0.net
- >>300
四島はどう考えても無理だわな
無理だと分かりきってるのに四島を返せと言い続ける事が大事なんて言う人は無責任と思うね
政府にしか出来ない案件を政治利用の為にただただ批判をするのは島民の人達には何の為にもならんしね
政府批判をするなら解決策を提示して批判すれば良いのになと思う
- 325 ： マスク剥ぎ(千葉県)＠＼(^o^)／ [SA]：2016/12/17(土) 18:15:45.54 ID:nDhtfqV30.net
- 根室は漁業でロシアに荒らされてるって噂聞いたけど北海道民はロシア人の行為に迷惑してないのか！？
- 326 ： ダイビングフットスタンプ(北海道)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 18:16:14.06 ID:6WUCJsZX0.net
- >>29
怒りをぶつけるのは有権者の当然の権利だが
バカが進んで安倍を擁護するからますます裸の王様になるんだよ
- 327 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 18:17:32.67 ID:iVQsnwVY0.net
- 日本会議
日本会議は、国際勝共連合の関連団体であり、実態は、チョンカルト宗教団体である統一教会の関連組織
自民党を応援している大学生遊説隊、街宣カーなどに堂々と「国際勝共連合」と記載！統一教会系の団体と癒着か！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-11441.html
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
なお、日本では1946年-1948年に同名の新聞「世界日報」が存在した。
この新聞は、題号を「世界経済新聞」（1948年10月1日 - 1950年2月28日）、「夕刊世界経済新聞」（1950年3月1日 - 12月31日）と改めた後、
1951年に産業経済新聞（現・産経新聞）に紙面統合されて終刊した。←！！
フジテレビ＝統一教会か？
http://endokentaro.shinhoshu.com/japan/post2060/
カルト宗教団体統ー協会の実態
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/sp/pages/97.html
安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html
- 328 ： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/17(土) 18:18:06.91 ID:WN+1H1Rc0.net
- 経済協力っていう唯一のカードを放棄しただけだよなバカだから
支持率だいぶ下がるだろうな
- 329 ： トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:18:15.44 ID:Z8Od30LP0.net
- >>317
日露両方が最初に移り住んだアピールしてるから起源主張はイーブン。世界的にはサンフランシスコで「放棄」を公式に発信してるから日本不利。流石に4島返せウチのだかんな！なんて素面で言ったら慰安婦おかわりを笑えない
でもカニは欲しいから二島返還で頑張ってほしいです
- 330 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:20:59.93 ID:2IhcdGrc0.net
- 最大限でも二島返還であるのに
裏切りでも何でもない
平和条約締結後に二島引き渡しが最大限の結果
- 331 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:21:44.14 ID:kJxGvz+i0.net
- キモチはわかるが、相手はホントに人殺した事もあると思われる、
元KGBのプーチン大帝だぞ？？？
王様トランプ以上の経験値なんだから。
- 332 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／ [SA]：2016/12/17(土) 18:22:13.73 ID:RK+Edt3M0.net
- 期待値あげまくってコレだからな
- 333 ： キングコングニードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 18:22:16.22 ID:utB7Diet0.net
- 支持率は上がるよ
プーチン呼んで会談した事で
- 334 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:23:19.47 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>319
そうだね
実効支配してるんだから
尖閣を中国に差し出したらこれは売国
北方領土と竹島は違う問題
取り返せなんて威勢のいい事はアホでも言える
- 335 ： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:24:42.69 ID:s/4pdt1e0.net
- ロシアは昔から2島ならいいよ、それ以上は交渉な
っていってんのに
バカが4島返還以外ありえないと言うから
交渉すらなくなる
2.5島返還にして
国後に陸続きの国境あるよ、観光しようぜって
した方がwinwinになるんだけどな
- 336 ： 急所攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:26:33.20 ID:puVZ1K/p0.net
- >>325
銭湯とか、ロシア人の入浴禁止って多いって聞くし、北海道出身の知人も
北海道では、隙あらば北海道まで占領しようとしたロシア人が未だに嫌いな人が
多いって言ってたけどな。
- 337 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:27:13.35 ID:kJxGvz+i0.net
- >>318
辛抱がラジオでその中国と半分こした話言ってた
それは国境線で中国がホントに銃撃してきて絶えず撃ち合いしてる状態で、
これほっとくと「突発的事態」起こりかねない、互いに核持ってるし、
みたいな形で「手打ちしてしまわないとヤバイ」
っていう判断で、半分こらしいぜ
「だから、結局、軍事面での後ろ立てが何もないと、スルーされて終わり」
って辛抱も、歯がみしていた
「だってボクちゃんこのままで何も損しないもーん、ってプーチン言ってるよな・・・」とか
相当悔しそうだったわ
- 338 ： ときめきメモリアル(中部地方)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 18:27:22.80 ID:oC72O9FH0.net
- 能天気に煽ってたのはマスコミなんだが今年に入って何連敗目？
- 339 ： ツームストンパイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:27:32.64 ID:dMr9V1NE0.net
- プーチンが返す気さらさらないって言ってるんだから
安部ちゃんにどうこう言っても仕方がない
- 340 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:28:02.88 ID:2IhcdGrc0.net
- 頑なに四島返還を主張してきた外交が失敗だった
二島返還なら少しは望みあったはず
- 341 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:28:48.94 ID:h2hYGufx0.net
- 蟹は花咲ガニより毛ガニだな
根室に10日間泊まり込んで民宿で毎晩食べた俺の結論だがさ
道東は一度行った方が良いかもね
納沙布岬や羅臼に行くと北方領土に対する思いも現実的な問題になるかも
俺は北方領土返還！なんてスローガンにしてるようではダメだと思ったけどね
さっさと解決をする事が道東そして北海道と日本国の為だと思った
- 342 ： タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:29:01.04 ID:neS44AgW0.net
- あんな寒い土地いらないだろ
- 343 ： 魔神風車固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/17(土) 18:29:24.57 ID:S9d4ZTnL0.net
- Fランが国を滅ぼす(´・ω・`)
- 344 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:29:57.79 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>337
ほんとそれ
日本の場合は撃ち合いなんて無理なんだから一方的にジワジワ撃たれてる状態
それを維持しろ（交渉すんな）って言ってる奴は何も考えてないアホ
- 345 ： 河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 18:30:13.23 ID:7L9xJCf10.net
- 軍備が無いと北方領土のように侵略されるって実例があるのに、なぜ九条狂信者は北方領土を見ないんだろう
- 346 ： ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:31:58.51 ID:EdF/lv5F0.net
- >>1
安倍「墓参りできたらええーじゃろ（ハナホジ）」
- 347 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:32:40.21 ID:Q+iL8oIV0.net
- 安倍を批判するメディアは軍事活動もやむなしって記事じゃないと無責任の批判だね
- 348 ： トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:35:18.47 ID:Z8Od30LP0.net
- 北方領土交渉を無理矢理4島で進めるならそれこそ武力チラつかせてヤンキーのメンチ斬り合いみたいな外交始める事になるんだよな。平和に4島かすめ取る方法があるならご教授願いたいわ
- 349 ： 河津落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:36:43.19 ID:8rnRBNNt0.net
- 外国にお金ばら撒いているばかりやな。
- 350 ： トペ コンヒーロ(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:36:46.78 ID:zyY7U3b+0.net
- 当初、むしろ千島諸島全部を要求するべきだった。
そうすれば「譲歩」して四島返還で手を打つことができた。
最初っから四島を要求したのは下策中の下策。
それだとソ連は日本の要求を全部飲む形にしかならないから交渉で負けてしまった印象だけが残る。
それじゃ幾らなんでもソ連側は承服できないって。
ロシアになってからもその辺りの戦略を仕切り直すことをせず結局そのまんま。
- 351 ： ツームストンパイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:36:58.22 ID:dMr9V1NE0.net
- ２島返還とか言ってるけどそれを言い始めたときは
２島だけではダメだって意見が大半だった
もし２島だけ返還してもらったら後の２島は絶対帰ってこない
そうなると４島全部返して貰わないとダメだとやっぱり批判されるから
４島返還されない限り政府は批判され続ける
- 352 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2016/12/17(土) 18:37:26.42 ID:7hTH+UZN0.net
- マスメディア
- 353 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:37:54.24 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>348
それまでに小競り合いでお互いの兵士が数人死んでって前提があるけどね
それさえも国民は許さないだろうに
安倍じゃなくてこれは日本国民の問題
- 354 ： マシンガンチョップ(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:38:08.64 ID:tQAEWlrc0.net
- >>338
マスコミが勝手に外交結果を予想して期待させるかよw
毎度の如く今回も官邸側からマスコミに情報がたんまり流れてるわ
安倍は会談結果(世耕曰く「二島返還は確実。それ以上も」)を持って
年明け解散総選挙を睨んでたんだからここまで
二島返還！とか期待されたのは多分に安倍のアンコンのせいだろ
お前は都合が悪くなるとすぐ「マスコミガー」「カンリョウガー」
「ヤトウガー」「セカイガー」「オテンキガー」って
自民や安倍以外のありとあらゆる物に責任転嫁しだすなw
全て官邸主導政治を掲げる安倍外交の失敗のせいだよ
国民のせいでも野党のせいでもマスコミのせいでもロシアのせいでもない
- 355 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ [IE]：2016/12/17(土) 18:38:18.13 ID:XERhw+Gm0.net
- 「返します」とか100%ないよね
もう70年も前からロシア人が住んでるのに
取り返せる訳でもないのにポーズをとり続けることは罪なんじゃないかと思う
常識的に考えれば相手が折れざるを得ない状況での交渉しか可能性なんてない
- 356 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:38:29.07 ID:kJxGvz+i0.net
- >>350
日中の中間線みたいな話か・・・
- 357 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 18:38:31.90 ID:gyCRWbxy0.net
- 安部は北方四島の帰属問題放棄したアホ
日ソ共同宣言で２島引渡しから、以降の日ソ共同声明で北方四島についてロシアに帰属問題領土問題が存する地域と認めさせていたのに
今回、平和条約締結進展を成果に北方四島の帰属問題を放棄した
前回の森元とプーチンのイルクーツク声明でも日ソ共同声明を前提に北方四島の帰属問題解決後に平和条約締結という規定路線すら放棄
今回の交渉で領土問題交渉は大きく後退した
戦犯は安部、無能な杉山外務次官
政府主導により大失敗したからには、責任は安部にある
- 358 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:38:54.70 ID:s+pruhwe0.net
- 怒りの矛先を日本政府に向けるのはおかしい
なんでロシアを批判しないんだろう
- 359 ： 頭突き(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:40:15.62 ID:X1earADo0.net
- 求められるネトウヨの信心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 360 ： キドクラッチ(WiMAX)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:42:05.19 ID:GtEEA1FE0.net
- >>350
外国ではそういう交渉方法、駆け引きが普通らしいな
高級料亭で、すごい値段で飲み食いしてるお坊ちゃま安倍には無理か
- 361 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:42:31.66 ID:coI5iMQ10.net
- 他の人間でも一緒とアホは言うが、盗人の権利を認めてやったうえにお土産までつけるような真似は普通しねえよ
椅子でも蹴って退席してやるか、ミサイル配備を理由にキャンセルしてやればよかった
- 362 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:44:23.17 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>357
世界は日本とロシアしか存在しないのか？
中国はその後どうなった？
貧困国のままか？
軍事はそのまま貧相なのか？
今まで解決できなかった事が問題なんだよ
もちろん安倍は自民で政権与党にいたんだから責任はあるさ当然
- 363 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 18:44:43.06 ID:gyCRWbxy0.net
- 今回の合意文書には
共同経済活動の協議開始と平和条約締結の進展 だけで
領土問題については、何も合意していないんだから、領土問題は進展するどころか後退だろーが ハゲ
- 364 ： レッドインク(西日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:45:37.43 ID:ZthbO24h0.net
- うだうだ言う奴が交渉すればええやん
- 365 ： 逆落とし(空)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 18:45:43.53 ID:e/gyF0XD0.net
- じゃあ頑張って安倍を降ろせば？
そのネトウヨとかいう多数の日本人有権者に説得して(笑)
志位さんや蓮舫なら領土問題すべて解決できるらしいし
- 366 ： ラダームーンサルト(愛媛県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 18:46:05.03 ID:y2qCEU3R0.net
- これって分かりやすいのは北方領土を竹島に置き換えることだよな
日韓会談があったとしてみんなが「お領土返還くるか！」って思ってたら
金払って一緒に経済活動しましょ〜っていう報告だったという
そして、ネトサポは必死になって「これは領土返還のための試金石」って擁護してる構図
そう考えるとやばいよね
- 367 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:46:26.13 ID:h2hYGufx0.net
- ほんとそうだわな
北方4島を返さないのはロシアだからな
日本国政府はずーっと返せと言い続けている
ならば返さないロシアを批判をすべきだよな
北方領土返還問題で政府を批判する人達も日本国の領土だと思っているんだろうからね
その日本国の領土だという主張をロシア政府に向けるべきだわな
「北方四島と千島列島は日本国の領土です！返還を実現しないのは政府の責任です！我々日本共産党と一緒に政府と戦いましょう！」
じゃダメだと思うよ
- 368 ： サッカーボールキック(関西地方)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:46:40.31 ID:7GviVGKE0.net
- もう死ぬからいいんだよ
- 369 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:47:03.14 ID:A22vfC9l0.net
- 坊ちゃんは睨まれると弱いんだよ
札束ぶら下げて寄ってくる奴だけ相手にしてたからな
- 370 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 18:48:03.16 ID:AWnCPAZ40.net
- マスゴミが期待感煽ったとか言うけど、
そもそも 安倍が大言壮語を吐く→安倍の犬であるマスゴミがそれに乗っかる という流れがあったからだしな。
- 371 ： 膝十字固め(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2016/12/17(土) 18:48:03.47 ID:wBf8JIa10.net
- またチョンか
- 372 ： テキサスクローバーホールド(家)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 18:48:27.00 ID:MkJPRt5h0.net
- >>1Be流出してるのに懲りずにこんなスレ建てちゃう
自演コメ連投の旧番BE:498132711さんちぃーす
Beプロフィール
http://be.2ch.net/test/p.php?i=498132711&u=d:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465653487/
スレ建て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=498132711&mode=text
- 373 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 18:48:38.50 ID:Q+iL8oIV0.net
- >>361
ドンドン軍事施設建設して日本の上空領空スレスレでロシア戦闘機が頻繁に飛んできてもほっとくのか？
お前らの言ってることは一見保守みたいたが日本を危険に陥れる一番の悪だと認識した方がいい
- 374 ： フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:50:51.06 ID:In2QXGN10.net
- >>372
catvの基地外か？w
- 375 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 18:51:16.14 ID:gyCRWbxy0.net
- 領土問題については何も合意していないのが、今回の結果
- 376 ： 逆落とし(空)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 18:51:26.26 ID:e/gyF0XD0.net
- マスコミは帰ってこないとわかって期待感煽ってただけ
いつも安倍叩きしてるのに急に持ち上げるとかおかしいやろ
- 377 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 18:52:19.31 ID:7JFGTpaR0.net
- 俺も裏切られた気分だ
しかし民放のテレビ局って日本政府の放送したい放題なんだな
すげー国
- 378 ： キングコングニードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 18:53:25.57 ID:utB7Diet0.net
- >>337
わりと使わなくても交渉する為には軍事面の強化必要って事だな
- 379 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:00:25.93 ID:dSzMY3fY0.net
- >>366
いやまず領土返還くるか、とか思わんだろ
こんだけ険悪な状態で島返しますなんて話出るわけ無いってわかりきってるし
- 380 ： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:02:42.16 ID:x+U9eC3p0.net
- >>358
下痢に期待してたからじゃね
- 381 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:02:50.83 ID:h2hYGufx0.net
- 北方四島返還の為に憲法9条の改正が必要という事だな
軍事力も国益を守る為の手段の一つなら憲法審査会で共産党など野党の議員も協力をしてくれるだろう
安倍政権は日本の国益を放棄した売国奴と言うのなら共産党や野党は日本の国益を守る為に憲法9条改正には何の問題もないだろうね
- 382 ： パイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:03:47.05 ID:/OlTTiH80.net
- こんな状況で返還あるって考える方が無理ないか…？
- 383 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:08:21.73 ID:4O4rjNJt0.net
- だからさ
北方領土は元々すべての権利、権原を放棄してるんだよ
最初からどうにもならん問題を長年ズルズルと続けてきただけ
それに決着をつける時が来たんだよ
- 384 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:08:26.95 ID:h2hYGufx0.net
- >>382
今回の政府を批判する人達は韓国の慰安婦団体みたいだよね
政府が悪いと批判を続け自分達が望む事以外は認める気は全くない
- 385 ： ウエスタンラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 19:08:43.78 ID:E6HuVi4M0.net
- ロシアは不凍港と太平洋へのルートが必要だから、絶対返すわけないやん
ロシアの立場になればバカも休み休み言えだろ
- 386 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:09:07.22 ID:4O4rjNJt0.net
- >>384
嘘を国民に刷り込んでるあたりは全く同じだからな
- 387 ： キン肉バスター(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:09:14.92 ID:78SwJdwR0.net
- まず共同開発に同意したのがダメだったな
これで還ってくる可能性はまたさらに落ちた
日本の領土なんだから不可侵条約破って進駐して来たロシアは返還すべきだろう
- 388 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:09:34.32 ID:9f27Gezn0.net
- 1島でも返還といえばプーチンが国内で叩かれるし、何の前進も無ければ安倍が叩かれる
そんな状況の中でここまで歩み寄ったよっていう姿勢を共に見せたのはそれなりに前進したってこと
日本国民が自由に往来して経済活動できるようになれば実質的に共同統治下の領土ってことだし
- 389 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:09:47.49 ID:4O4rjNJt0.net
- >>387
日本の領土じゃ無くなってるよ
そこを勘違いしてるからおかしな解釈になる
- 390 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:11:14.32 ID:YHMcI9yS0.net
- ロシアにも好き勝手言われてるｗｗｗ
「外交勝利」とロシア報道 首脳会談終え
http://this.kiji.is/182583093218869257
【モスクワ共同】15、16両日の安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領の首脳会談を巡り、
ロシアの報道や専門家の発言からは16日、北方領土問題でロシアが譲らなかったのに
日本からは経済協力を得たとして「ロシアの外交的勝利」に終わったとの満足感が漂った。
大衆紙モスコフスキー・コムソモーレツは16日、
「シンゾウ・アベの計画はうまくいかなかった」
と書き出しから報じた。長時間の会談にもかかわらず、
安倍首相が国民に示すことができた成果は
北方領土での「共同経済活動だけ」と皮肉った。
- 391 ： ウエスタンラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 19:11:17.93 ID:E6HuVi4M0.net
- 核汚染された海流で獲れる魚介類は食べたくないからな
返還されるメリットが正直無いよね
- 392 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 19:12:01.55 ID:GR0scSei0.net
- >>381
こいつ歴史的経緯とか全然知らなそうだし、なんか馬鹿っぽいな。
2島返還で合意しかけてことは何度もあったのに、それを毎回壊してきたのは
日本の政治家なんですけど？ 野中か誰かが暴露してた。
ロシアに返す意思はあった。
4島返還に拘るふりして、わざといつまでも解決しないように話を壊しているんだよ。
- 393 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:12:43.69 ID:4O4rjNJt0.net
- >>390
うまく華を持たせた感じになってるな
日本の主権を害さない仕組み作りの点はスルーか
- 394 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:13:36.65 ID:u8dddWot0.net
- お前らだってアイヌから土地を奪ったわけで
しょせん同じ穴のムジナ
- 395 ： カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:14:26.56 ID:UW2e4rXX0?PLT(13000)
-
アイヌは朝鮮人！！
- 396 ： エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 19:14:45.64 ID:Z6ndYCSw0.net
- >>389なくなっていないよ だから平和条約「国境の画定」ができてねーじゃないか。
EUも返還せよって決議してくれてるし アメリカも日本の領土だって言ってくれてる
中国もちょっと前までしじしてくれてた。
- 397 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:15:01.50 ID:coI5iMQ10.net
- >>373
そんなもん領空侵犯してくる連中なんぞスクランブルかけて厳しく当たれよ
九条があろうが現行法でできるはずだぞ
- 398 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:15:20.66 ID:u8dddWot0.net
- 白人様に献上するのは正義だ
もっとけ土地とカネ
- 399 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:15:30.67 ID:4O4rjNJt0.net
- >>396
マジで無い
サンフランシスコ条約は有効です
国際的には帰属不明の土地
- 400 ： トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:15:46.07 ID:Z8Od30LP0.net
- >>390
向こうからしたら50年前に解決して終わった問題を未だににブチブチ言ってる状態だもの。日本が慰安婦に対して抱くレベルの印象持たれてたって文句言えない
- 401 ： ニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:17:35.32 ID:eI++HnGD0.net
- >>1
こいつらバカだ
てめえで交渉してみせろ
- 402 ： 雪崩式ブレーンバスター(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:17:47.47 ID:6pc9iYwxO.net
- どうせパヨクにインタビューしたんだろ
- 403 ： フライングニールキック(北海道)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/17(土) 19:17:49.27 ID:r5cvBHBN0.net
- いまだにロシア人ってだけでぶっ殺されても文句は言えないレベルだよ日本では
- 404 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:18:01.36 ID:VwlXVz8/0.net
- ID:4O4rjNJt0
このやわ銀は露助の工作員かってぐらいにロシアの肩持つな
国際的に言うなら露助以外は北方領土は日本領だと認めてんのに
- 405 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:18:06.97 ID:u8dddWot0.net
- ロスケの前では口も聞けないくせに
- 406 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:20:11.95 ID:u8dddWot0.net
- 北方領土はロシアのもんだ
ゲリゾーが決めたことに文句言うな
- 407 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:20:35.61 ID:206C7gsg0.net
- >>404
露助と日本以外は日本領土と認めてるの間違いだろｗ
- 408 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:20:40.31 ID:4O4rjNJt0.net
- >>404
いや法的にどうかをキチンと理解しないと北方領土問題は誤った解釈になるよ
ロシアの肩を持つとかじゃないから
マジで
- 409 ： シューティングスタープレス(岩手県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:21:12.33 ID:h2hYGufx0.net
- >>392
野中は北方領土返還問題と平和条約締結は別でも良くね？みたいな発言じゃなかったかな
それが二島返還となり共産党とかに批判されてたよな
間違っていたらゴメンね
- 410 ： スターダストプレス(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:27:28.73 ID:wWOFsbML0.net
- 経済支援しないのならドローじゃね？
外交下手の安倍はすぐ外国にカネばらまくから…
日本人にカネばらまけよ
- 411 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ES]：2016/12/17(土) 19:27:31.52 ID:04MccGlo0.net
- 일본분 36년간 한반도를
개발해 주셔서 정말 감사합니다.
고도한 교육이나 의료를
주셔서 정말 감사합니다.
조성 매춘부를 고용해 주셔
정말 감사합니다.
우리 조센진들은 앞으로도
영원히 감사하겠습니다!!!
- 412 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:27:57.69 ID:hYCOd41w0.net
- 長期実効支配に勝る言い分は無いよね
不可侵を破って来た歴史的背景は抜きにして
でもこれもまだ生きてる元島民の話を聞き取りすると色々な話が出てきたりすんだケド
- 413 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:30:40.56 ID:4O4rjNJt0.net
- >>412
ソ連の対日参戦は米英の要請だからね
日ソ中立条約破棄を非難する国は世界に存在しないよ
- 414 ： ファイナルカット(岡山県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:32:21.07 ID:5r7ObU+E0.net
- 日本とロシアの経済結び付きが強まると困る中国が
２F・R4・外務省・マスゴミに緊急指令「いちゃもん作戦」始まりました
ロシアの懸念
北方領土を日本に返還した途端日米安保条約により
アメリカの基地が建設されたら２年後ロシア大統領選挙
ラスプーチン再選されないので経済協力で時間稼ぎ
（中国との経済協力は順調でない韓国は知らない
日本にお金落としてもロシアは困らない
日本向けパイプライン引けれれば日本の生命線握れる）
- 415 ： クロイツラス(山形県)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 19:32:32.41 ID:t2y3n/tX0.net
- >>1
ゴキブリ糞ＢＥペクチョンのスレにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 416 ： エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 19:32:40.55 ID:Z6ndYCSw0.net
- >>399それなら歯舞色丹は講和条約には入っていないんだからとっくに
返還されてなきゃならん。今のロシアは大戦前のとったもん勝ちの
論理で動いてるから条約云々は意味がない。もう一度体制崩壊に導かないと
解決せんな。
- 417 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:35:37.62 ID:hYCOd41w0.net
- 多分今回の調整の政府関係者はちゃんとした聞き取りとか話とか聞いてないでしょ？
ハートランドフェリー航路廃止とか小さいことでも積み重ねると後で響いて来るんだよね
最初からデカイ期待させなくて小さい事から始めれば良かっただけ
足元を最初から見られてただけでわかりきってたよ
- 418 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:37:41.60 ID:TCCkwIaN0.net
- リアリストの政治家なら最終目標に領土返還なんて目指さないだろ
１００％有り得ないからな
- 419 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:39:48.53 ID:dSzMY3fY0.net
- というかロシアが弱るまで待とうとかいう奴居るけどソ連崩壊でも返ってこなかったのにいつまで待つんだ？
- 420 ： ムーンサルトプレス(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:40:56.13 ID:eJYERoGE0.net
- やっぱ4島取り戻す為には戦争しかないよ
でも、じゃあ戦争するって言うと何故かそれは止めろと言い出すんだよなあ、この手の連中は
- 421 ： ストマッククロー(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:41:32.62 ID:jHFc/Xna0.net
- 人口減少で衰退したり、観光地でも中国語しか聞こえない地方都市の現状見てると下手に日本が管理して中韓に好きにされるよりはロシア領にしておいた方がいいんじゃないか
- 422 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:41:51.94 ID:hYCOd41w0.net
- >>413 もしかして俺が知ってる事を知ってる人かな？
今の自民政権の議員さんじゃ無理だよ
昔の政治が出来る人で政局を主眼に置いてる今の人達じゃむりだぽ
独身税とか復興特区案とか無駄にしてる人達じゃむりだぽ
- 423 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:42:29.71 ID:EOYHTm6w0.net
- また、ブサヨに買収された売国奴島民か。
- 424 ： ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:42:43.07 ID:8u2+g7210.net
- 今回のことで安倍を批判するとしたら
返還されなかったこと
返還にチャレンジしたこと
チャレンジのアプローチがおかしい
のどれ？
- 425 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:42:58.24 ID:u8dddWot0.net
- 最悪は泣き寝入りだったはずだが
カネまで献上するという最悪を超えた最悪
- 426 ： ドラゴンスクリュー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IR]：2016/12/17(土) 19:44:11.74 ID:qn9ioHGg0.net
- 安倍ちゃんに期待してたのかｗｗｗ
朝鮮拉致の家族会からもぶーたれきてたな
全くの無能
まだ小泉の方がマシだったなｗｗｗ
- 427 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／ [BR]：2016/12/17(土) 19:44:11.76 ID:OAFpbs0Z0.net
- 裏切ったのはロシアだろが
詐欺師を叩かず被害者を叩くジャップランド
- 428 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 19:44:16.47 ID:AWnCPAZ40.net
- >>424
結果自体はよそうと大きく異なるものではなかったが、「大言壮語を吐いたこと」かな。
- 429 ： アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:44:27.32 ID:SieHw2JE0.net
- 中国の人口圧力でロシアが極東を維持できなくなる状態にでもなればチャンスはある。
- 430 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:44:36.26 ID:4O4rjNJt0.net
- >>416
だから日ソ共同宣言で平和条約締結後に歯舞色丹を引き渡すと明記したろ
平和条約はサンフランシスコ条約にサインしなかった代わりの条約だからね
- 431 ： ムーンサルトプレス(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:44:53.66 ID:eJYERoGE0.net
- 北方領土のロシア人は今人口減少で切羽詰まってるんだから、今経済協力なんてしたら却って現地を活気付けて、ロシア側が手放したくなくなると思うんだが
- 432 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:46:37.05 ID:v/73mEcD0.net
- 戦争以外で奪い返すなんて不可能だって何回言えばわかるんだ？
- 433 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:46:41.77 ID:4O4rjNJt0.net
- >>431
あんな辺境、ロシア人だって住みたくないよ
もちろん今どきの日本人もね
だから両国で開発することは負担軽減だろ
- 434 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 19:47:01.39 ID:4O4rjNJt0.net
- >>432
歯舞色丹は平和条約締結で可能性がある
- 435 ： エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／ [PY]：2016/12/17(土) 19:50:14.61 ID:i6UTz8ub0.net
- >>1
うん。そうやって次の交渉もそのまた次も返還を期待してそのたびに
失望すればいいよ。
- 436 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／ [BR]：2016/12/17(土) 19:50:35.53 ID:OAFpbs0Z0.net
- 燕雲十六州や河北を取られた宋がどうして取り戻せなかったか
歴史から学べよジャップは
文を優遇して軍を削減して学費のような優秀な軍人殺して遼や金はおろか西夏のようなゴミにまで金払って平和()とかやってたから取り戻すどころか滅ぶんだよ
ちったぁ隣国のお手本から学べや
- 437 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:50:35.92 ID:u8dddWot0.net
- 返ってこないと予想してた奴は多いが
ロシア領だと認めて、カネまで出すと予想できた奴なんて、いない
- 438 ： 栓抜き攻撃(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 19:51:06.33 ID:rLTJvCx/0.net
- 鳩山由紀夫が沖縄基地を県外と期待させて出来ないと裏切ったと怒るが
何もしないのと同じなんだから怒るのは見当違い
初めから何もしなかった言わなかったと思えばよい
- 439 ： ウエスタンラリアット(京都府)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 19:51:32.94 ID:bjS/sZEy0.net
- >>434
それを外交カードとして散々使ってくるぞ
- 440 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:53:09.12 ID:hYCOd41w0.net
- >>424 どれでもなく四島返還をこれだけ露骨に煽れば足元を見られただけ
絶対に此処も含めて内政や世論分析されてるよ
- 441 ： エメラルドフロウジョン(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 19:53:42.41 ID:u8dddWot0.net
- 元は蝦夷地であって和人の土地じゃないんだし、どうでもいいといえばいい
- 442 ： ショルダーアームブリーカー(芋)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 19:55:47.68 ID:ARzvBgO20.net
- >>27
逆だろw
安倍擁護してるのが在日か売国奴だろwww
- 443 ： ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:02:26.54 ID:wIC+A80m0.net
- ロシアが確実に得するような交渉じゃないと帰ってくるわけないわな
- 444 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:05:02.66 ID:206C7gsg0.net
- 制裁喰らってる国に完全敗北したのがひでえ
その上制裁科してる西洋諸国にも嫌われる
何一つ得がねえコウモリ外交
- 445 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:05:24.39 ID:VwlXVz8/0.net
- >>408
そのサンフランシスコ平和条約に調印しているアメリカは北方領土は日本領だと認めていて、調印してない露助がごねているけどどう思う？
- 446 ： アトミックドロップ(山形県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:05:25.45 ID:k2oqiz4V0.net
- 常識的に考えて返すわけねえだろ
リアリスティックにもの考えろよ土人が
- 447 ： チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 20:05:59.82 ID:tVWXTZ7b0.net
- >>1
ぱよぱよち〜ん
- 448 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:07:35.34 ID:TCCkwIaN0.net
- >>441
チョンは口出すなと何度言ったら・・・
- 449 ： タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:08:50.39 ID:A/vxxng/0.net
- 国後択捉は、一度日本は放棄している。
この辺をきちんと言ってるプーチンは正しい。
四島一括は、北方領土問題でメシ喰ってるクズどもの考えた無理筋。
どんなクソみたいな問題でも、それが国家問題であれば何がしか金を生む。
きちんと条約や宣言を公開すべき。
- 450 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 20:09:37.53 ID:L2aJyeFj0.net
- 安倍擁護は売国奴同感、安倍は大国従属政権だ。
- 451 ： ムーンサルトプレス(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:11:10.42 ID:1WeO5YUh0.net
- あぁあ、民主党政権の負の遺産がここにも・・・
■ 「民進党の蓮舫さんはよく勉強してもらいたいが、
メドヴェージェフが初めて北方領土に上陸したときに、当時の菅直人総理は横浜APECで直接会った時に何も文句言わずに
別の日に『許しがたい暴挙だ』と批判したからロシアは逆に、北方領土に新な基地建設を決めた。それまで基地はなかったのに・・」
（佐藤優・元外交官 BSフジ「プライムニュース」 2016/12/16放送回にて ）
■ 当時の時系列
2010年11月01日
メドヴェージェフがロシア大統領として初めて北方領土の国後島を訪問
2010年11月16日
ニッコリ握手で菅直人首相は直接、あったのに抗議なしで文句言わず
http://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/article/101116kunashiri.files/image003.jpg
2011年02月07日
「北方領土の日」返還大会で菅直人首相が「許しがたい暴挙」とメドヴェージェフ強い言葉で非難
http://kankoku-keizai.jp/blog-entry-343.html
2011年02月09日
ロシア大統領が北方領土に新たな軍事基地建設を指示
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0210MedoTsuyoki.jpg
時は流れて2016年12月
蓮舫代表が安倍の日ロ会談で「ちゃんとミサイル軍事基地に抗議したのか？」とイチャモン
https://www.minshin.or.jp/a/110620
- 452 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 20:12:52.53 ID:L2aJyeFj0.net
- 安倍政権を擁護するのは、売国奴土人共だ。
- 453 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／ [SK]：2016/12/17(土) 20:13:13.41 ID:K4EWOtXP0.net
- >>442
だよなあ
あんな能なしいらねえよ
- 454 ： スターダストプレス(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:15:37.39 ID:wWOFsbML0.net
- 安倍って自分の代で終結させるって大見得を切っちゃったんじゃなかったっけ？
- 455 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:15:46.24 ID:TCCkwIaN0.net
- >>453
>>452
ほかに誰がいいのか逃げずに答えられるの？バカチョンｗ
- 456 ： 不知火(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:17:13.08 ID:hEKOFXyH0.net
- 中国包囲網としての対ロ政策がある。安倍がロシアに行く出なく、プーチンが来てくれたことが、
世界的なアピールになるわけだから結果日本の勝ちってことだ。
ロシアとＷＩＮＷＩＮの協力はこれからの展望としては明るい。
- 457 ： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:17:46.64 ID:o0mPBLOj0.net
- 北方領土は取り引きの材料に利用されただけやの。
- 458 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:19:16.83 ID:206C7gsg0.net
- >>456
世界的には制裁破って勝手に3000億も協力してやる裏切り者だよ
- 459 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 20:22:06.15 ID:L2aJyeFj0.net
- 平沼赳夫、西村慎吾
- 460 ： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 20:24:25.37 ID:1sbgnHAn0.net
- 中国包囲網って言葉に騙されるバカおるんかｗｗｗ
- 461 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:25:03.88 ID:TCCkwIaN0.net
- >>459
という夢を見てるわけだ
がんばってな
- 462 ： 栓抜き攻撃(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 20:25:25.75 ID:rLTJvCx/0.net
- 遅れてきてお土産まで持って帰させるアホ
- 463 ： 男色ドライバー(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:28:09.03 ID:3UQwXVBqO.net
- 盗人に3000億渡した政治家を批判したら非国民扱いされる日本か
- 464 ： カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:35:06.46 ID:BEgLpACU0.net
- >>463
逆逆、安倍批判しないと非国民扱いされるで現実でわ（笑）
隠れ安倍支持が増える図式やで（笑）
- 465 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:35:18.06 ID:4O4rjNJt0.net
- >>445
アメリカの擁護も法律的な根拠が微塵もない
単に米ソ、米露対立の産物でしかない
もしアメリカが北方領土が日本のものだと本気で言うならSF条約調印国に働きかけて改訂すればいい
- 466 ： ランサルセ(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:36:44.66 ID:PVAbr9CV0.net
- >>1
巣か出てくんじゃねえよチョンモウゴキブリ
- 467 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／ [AT]：2016/12/17(土) 20:42:09.36 ID:WRV9SDLe0.net
- 今年の漢字 「金」 かね
そういうことだったんだな。
年末にめちゃ不愉快だな。
- 468 ： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 20:42:40.97 ID:jdzRfJbO0.net
- >>454
春ごろから散々期待させておいてこれだもの
- 469 ： 閃光妖術(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 20:44:06.47 ID:34EHwRvgO.net
- そもそも北方四島は正式にロシア領土。文句あるなら太平洋戦争起こした奴に言え。バカなの？
- 470 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:45:08.76 ID:8CbN9UDU0.net
- 安倍はありとあらゆる売国行為をしてるのに処刑されないってのが不思議だな
滅びる寸前にならないとアホな国民は気付かないんじゃないか
- 471 ： ショルダーアームブリーカー(新潟県)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/17(土) 20:48:35.41 ID:VFkHIUwk0.net
- 「売国」ならまだ代金があるぶんまし
これはもう「献国」
- 472 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:49:30.53 ID:4O4rjNJt0.net
- >>469
いやロシアにも領有の法的な根拠はないよ
そこは明確
実効支配してるだけ
- 473 ： ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／ [AT]：2016/12/17(土) 20:49:53.36 ID:WRV9SDLe0.net
- >>456
逆だよ。
ロシアがG7議長国に「単身乗り込んだ」ことを世界にアピールできた。
かつ、日本は各国と強調した経済制裁中なのに、北方四島をダシにロシアの言う通りに金を出した。これによりロシアの外交戦略が完全勝利となったことを世界に知らしめた。
日本にとってのメリットは対外的にも何１つ無いんだよ。
- 474 ： ショルダーアームブリーカー(新潟県)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/17(土) 20:51:34.89 ID:VFkHIUwk0.net
- このままだとG7は早晩G6になるわな
- 475 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／ [SK]：2016/12/17(土) 20:51:51.50 ID:K4EWOtXP0.net
- >>455
すぐチョンとか言うからお前は馬鹿なんだよ
- 476 ： サソリ固め(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:52:42.44 ID:h3EestxZ0.net
- いい加減この悲惨な売国を乗り越えられたわ。
北方領土でロシアン美人とsexできるならもうどうでもいいや。
さあ、公営ソープをはよ用意せい玉ナシゲリゾー
- 477 ： キングコングラリアット(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 20:53:08.54 ID:lPFUrMFr0.net
- 返還交渉の進展どころかロシアの主権を公式に認めちゃうって話だからなあ。
安倍さんによるプーチンへの四島主権の献上だよ。
日本の領土という主張を堅持するならロシアの主権の介在する余地はなく、
「互いの主権を害さず」なんて話はありえない。
- 478 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:53:11.58 ID:gVlbIprY0.net
- 初めから無理だろ
戦争に負けて何を期待してるんだ？
在日は残り、領土は持って行かれ
しかし島が返ってくるよりも在日がいなくなる方が遥かにメリットがあるな
- 479 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:54:11.84 ID:4O4rjNJt0.net
- >>473
違うな
トランプが米露関係修復を目指してるからその潮流に乗ったものだよ
EUにしても難民問題の深刻化で極右勢力が台頭して神経を尖らせてるので
もはやロシアと対立してる状況ではない
シリアはロシアに任せてアサド政権存続で安定させ
難民を送還したいだろ
- 480 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 20:58:49.08 ID:zs/Hp3tk0.net
- >>479
EUは昨日さっそく経済制裁延長したってのに何言ってんだ？？
- 481 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 20:59:37.96 ID:4O4rjNJt0.net
- >>480
今すぐは無理
しかしシリアはロシア押しになるので難民送還の道ができる
- 482 ： ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/17(土) 21:02:13.62 ID:e5xrx1DI0.net
- >>14
むしろここまで来てと取り返さないんだから逆に欲なさ過ぎだろとマジレス
- 483 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 21:04:52.74 ID:TJSZkJtk0.net
- 日本人が悪いってのをもう止めろや。
邪魔ばかりする馬鹿ども。
- 484 ： 栓抜き攻撃(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 21:08:13.32 ID:rLTJvCx/0.net
- 共産党なら千島列島も取り返してくれると思うか出来ないが
出来ない事で出来るとデカい顔して言うちゃう安倍ちゃんは大嫌い
- 485 ： 栓抜き攻撃(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 21:12:33.01 ID:rLTJvCx/0.net
- 戦争に負ければそんなものよ
戦争初めて負けても領土が減らないなら戦争仕掛けたもん勝ちだろう
仕掛けられて負けたなら返せ言える 仕掛けて負けて領土を帰せって虫が良すぎる
負けた戦争をした日本が悪い
戦争を仕掛けて負けた国は何されても文句は言わないのが男の生きざま
- 486 ： トラースキック(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:12:49.41 ID:Dv5RmJDk0.net
- 返せっていうだけで何もしてこなかったしなぁ
- 487 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:13:35.04 ID:zQztnBE60.net
- 島返さないなら金を出さない
普通の事やろ
- 488 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:14:19.53 ID:zQztnBE60.net
- 島返さないなら会談すら必要ない
- 489 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:14:25.14 ID:4O4rjNJt0.net
- >>487
ガキの屁理屈だよ
外交は実利を優先する
- 490 ： リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:15:00.56 ID:wl8JTh4o0.net
- 坊やだからさ！
- 491 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 21:15:25.09 ID:zs/Hp3tk0.net
- >>485
第二次で日本がロシアと戦争をした…？？？？
- 492 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:15:51.00 ID:zQztnBE60.net
- >>489 ロシアの実利か？餓鬼
- 493 ： キン肉バスター(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:16:35.40 ID:78SwJdwR0.net
- 特にロシアとは戦争してないけどロシアが不可侵条約破って北方領土に進駐して来たんやろ
- 494 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:17:16.49 ID:4O4rjNJt0.net
- >>491
ロシアはソ連の中心国家だろ
- 495 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:18:03.61 ID:4O4rjNJt0.net
- >>492
日本の実利だよ
平和条約締結に向けた具体的な一歩を踏み出したわけだ
平和条約締結の先には歯舞色丹の引き渡しが見えてくる
- 496 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:19:06.46 ID:206C7gsg0.net
- >>495
あるわけねえだろ
せっかく他人の金と労力で開発してもらった島をなんでみすみす返すんだよ
- 497 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:19:27.80 ID:zQztnBE60.net
- どうせオバマに嵌められたんだよ
安倍政権の弱味とプーチンを怒らせるネタをアメリカからロシアに流された。んで、安倍総理はプーチンが0
回答でも経済協力を白紙に出来ない
- 498 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:21:08.67 ID:4O4rjNJt0.net
- >>496
共同開発だよ
日本だけが一方的に出資するわけではないし
日本の主権を害さない特別な制度を作ることになってる
何よりも平和条約締結に向けた道が見えてきてる
- 499 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:21:43.60 ID:zQztnBE60.net
- 返すつもりのある島に金出させるより返さなくていい所に投資させるだろ
何で開発させた島を返すんだよ？
- 500 ： スターダストプレス(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:21:56.02 ID:wWOFsbML0.net
- えー、3000億円の約束しちゃったの(._.)
ダメだこりゃ…
安倍に外交は無理
- 501 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:22:16.82 ID:206C7gsg0.net
- >>498
そうじゃない
島のおかげで援助引き出せたのに
開発だけして渡すわけねえだろ
- 502 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:23:04.27 ID:4O4rjNJt0.net
- >>501
日ソ共同宣言があるから平和条約締結に向けて歯舞色丹を無視するわけにはいかない
- 503 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:23:19.11 ID:zQztnBE60.net
- 開発して価値を高めた島を何で返すんだよ？
- 504 ： 栓抜き攻撃(広島県)＠＼(^o^)／ [GR]：2016/12/17(土) 21:23:20.97 ID:J5SUMfLH0.net
- やっぱトランプだめだったか
- 505 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 21:23:37.03 ID:lwxVPyyR0.net
- サハリン2の二の舞になるのはよくわかっているから早く民進党は安倍を叩け
- 506 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:25:18.57 ID:206C7gsg0.net
- >>502
本当に平和条約なんて結ばれると思ってんのか？
- 507 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 21:25:42.35 ID:lwxVPyyR0.net
- 外務省はこう書いているけど
ソ連は、第二次世界大戦末期の1945年8月9日、
当時有効であった日ソ中立条約を無視して、我が国に対し宣戦布告し、
我が国のポツダム宣言受諾後の8月18日には千島列島に侵攻し、
その後29日から9月5日までの間に北方四島のすべてを占領し、一方的に自国に編入しました。
なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。
また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。
- 508 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:26:53.86 ID:4O4rjNJt0.net
- >>506
大統領が訪問先での共同会見で口にしたことだぞ
我々の代で終わらせるとまで言い切った
これを保護にするとプーチン自身の発言が軽くなる
- 509 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:27:52.16 ID:zQztnBE60.net
- 岸田大臣を二時間待たせ
安倍総理を三時間待たせたプーチン
これプーチン怒ってるよね
安倍内閣の弱味握ってるよね？
だから強気で不誠実な態度取ってる
- 510 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:28:29.69 ID:4O4rjNJt0.net
- >>507
外務省の主張にはSF条約に北方四島を含まないという条文が存在しないことに
一切触れてない
- 511 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:28:56.49 ID:206C7gsg0.net
- >>508
安倍晋三首相は１７日、日本テレビのインタビューで、北方領土のうち歯舞、色丹２島の平和条約締結後の引き渡しを明記した
１９５６年の日ソ共同宣言について、「主権を返すとは書いていないというのがプーチン・ロシア大統領の理解だ。その点で
日本側と齟齬（そご）がまだある」と述べ、両首脳間の見解の隔たりを認めた。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121700210&g=pol
この時点で自明だろ
- 512 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 21:30:13.01 ID:lwxVPyyR0.net
- 私は北方領土なんか棚上げにして
アメリカと欧州とカナダの経済制裁でロシアが何ともなくなるのかと言う事を見て見たいんだけど
一度レーガン大統領の時にあっぷあっぷして降参したのを子供の時に知ってるからさ
でも経済制裁って国連の下でやらないと今でも戦争行為なんだよね
- 513 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:31:05.15 ID:zQztnBE60.net
- オバマは安倍にプーチンと会うなと警告した。
しかしオバマがレームダックだと嘗めて今年だけで三回プーチンと会った。
そして1ヶ月前くらいからプーチンのたいどが変わった、
アメリカの工作あるよね
- 514 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:31:26.85 ID:4O4rjNJt0.net
- >>511
日露の友好関係すら構築できてない時点でプーチンが軽々しく歯舞色丹の引き渡しを匂わせることを口にできるわけがない
しかし平和条約締結で日ソ共同宣言を完全に無視できるわけもない
それを無視するなら平和条約が締結できない
- 515 ： リバースネックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:32:23.93 ID:A2Zy/qIA0.net
- >>510
ちなみに返還とは、何を、誰に返還するのかも書いていないのよね
アイヌ民族に先住権を認めて自治権を返還するのもロシアの勝手。
- 516 ： 稲妻レッグラリアット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:32:58.25 ID:0m6DP/FtO.net
- 経済協力なんてロシアにしか利益がない。
こんな会談やらないほうがましだったな
- 517 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:33:34.27 ID:206C7gsg0.net
- >>514
だからする気はないんだろう
するかもしれないと臭わせただけで経済協力を約束してくれたから
- 518 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 21:33:39.23 ID:lwxVPyyR0.net
- サハリン2の二の舞だから安倍の支持率が下がるのは嬉しい。なぜこのチャンスに民進党は黙っているのか。早く安倍を叩いて支持率伸ばさないか。
- 519 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)＠＼(^o^)／ [SI]：2016/12/17(土) 21:34:43.81 ID:LBGKWPa2.net
- http://i.imgur.com/gvAeYDd.jpg
http://i.imgur.com/NPUHJqK.jpg
http://i.imgur.com/JtUcZ1N.jpg
- 520 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:34:59.58 ID:4O4rjNJt0.net
- >>515
ソ連は返還とは表現してない
平和条約締結により引き渡す、だよ
日本の領有権そのものを否定してるから
平和条約を締結するのに共同宣言に明記してある内容を履行しないのはありえない
避けては通れんよ
- 521 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:36:36.96 ID:4O4rjNJt0.net
- >>517
それではプーチンの発言が軽くなりロシアの外交に悪影響を及ぼす
プーチンはノルウェーや中国との国境問題を解決した実績があるからな
- 522 ： リバースネックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:37:45.84 ID:A2Zy/qIA0.net
- >>520
平和条約を締結するのは返還ありきじゃないと有り得ないのは日本側の都合。
ロシアは平和条約すらなくても構わないってことだな
ちなみにロシア領土のままアイヌ民族に返還してしまえば、国際法上先住権を満たす元々の持ち主へ行くのだから、日本もそれは飲まないと
- 523 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:37:51.33 ID:206C7gsg0.net
- >>521
そんなロシアのさじ加減なことをよくもまぁ根拠にできるな
まるでロシアが今まで一度も裏切らなかったみたいじゃねえか
- 524 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:37:54.77 ID:zQztnBE60.net
- ロシアとしては長期的に日本との繋がりを強化したかったはずだが、
1か月前から急激にプーチンの態度が不誠実になり会談でも支援を騙し取った形になった。今回騙し取っても次は無い事をプーチンは承知でやってる。
つまりプーチンは怒ってる。そして安倍政権を舐めてきてる。
- 525 ： 急所攻撃(家)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:37:57.10 ID:UGm7PBom0.net
- 経済協力だけで十分だよ
仮に返還してもらったとして、漁業権が広がって潤うのは島民だけだろ
- 526 ： ドラゴンスクリュー(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:38:39.16 ID:voxZok/k0.net
- そうだねやっぱり民進だね（棒）
- 527 ： 栓抜き攻撃(広島県)＠＼(^o^)／ [GR]：2016/12/17(土) 21:39:00.13 ID:J5SUMfLH0.net
- 親ロシア派トランプの影響がここまで早く来るとは
北方領土で顔真っ赤にしてる連中にもヒラリーよりマシつってた奴がいるんだろうな
- 528 ： リバースネックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:39:15.21 ID:A2Zy/qIA0.net
- >>526
少なくとも民進党は北方領土を差し上げたりはしていない
- 529 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:42:16.67 ID:4O4rjNJt0.net
- >>522
少なくとも昨日の共同記者会見では我々の代で終わらせるとまで言って日露の平和条約締結に強い意欲を示している
プーチン自身の意向だよ
- 530 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:43:01.49 ID:4O4rjNJt0.net
- >>523
ロシアもいつまでも欧米陣営と対立したくないんだよ
日本はその突破口としてみられている
- 531 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:44:00.35 ID:zQztnBE60.net
- ロシアは日本へのパイプラインで長期的に利益を得るプランがあったはずだ、だからプーチンはこれまで日本に擦りよってきてた。
しかし今回たった3000億円？ごときを騙しとって信頼関係を破棄して来た、つまり日露分断アメリカの工作で何らかの情報がロシア側に渡りプーチンは怒ってる
- 532 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:46:10.42 ID:206C7gsg0.net
- >>529
口で言えば経済援助約束してくれるんだから気楽なもんだよなｗ
もういいや馬鹿馬鹿しいから
- 533 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 21:47:09.88 ID:h2k3nvQF0.net
- せめて元島民が死滅してから動くべきだった。
安倍は自分の名前を残したがるのが致命的に最悪。
- 534 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:47:29.00 ID:zQztnBE60.net
- >>529 信頼関係の醸成に何で日本だけ金出す形になるんだよ？
- 535 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:47:57.55 ID:UW2e4rXX0.net
- >>528
尖閣は中国に差し上げたよね
おまけに船長を英雄にして帰国させてあげたｗｗｗ
- 536 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:49:02.14 ID:4O4rjNJt0.net
- >>532
外相あたりの発言じゃないからな
大統領の発言は軽くない
ましてや訪問先での会見だしな
向こうからしてみたら日本の出資と欧米との対立解消の思惑があるので
ロシア側だけ圧倒的有利な条件で進めることもできない
- 537 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:49:26.51 ID:4O4rjNJt0.net
- >>534
共同開発だよ
日本だけが金を出すわけじゃない
- 538 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:50:30.60 ID:zQztnBE60.net
- >>535 確かにwwwwwww
中国船山ほど来て赤珊瑚数十億円分盗まれても、何もしなかったね
あっ 自民党だったwwwwwww
- 539 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:52:05.19 ID:ue5XytYW0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/6/c6ad88ea-s.jpg
- 540 ： アトミックドロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 21:52:08.98 ID:F0BS8UD60.net
- 安部なんかに期待するほうが悪いだろ
国民の事より他国支援の方が大事だし
安部総理を信じた時点で負けなんだよ
安部の顔みたら信じられる人間じゃ無い事はわかるでしょ
- 541 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:52:31.88 ID:zQztnBE60.net
- >>537 わざわざ返す島にロシアが金出すのおかしくないか？
- 542 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:52:52.59 ID:ue5XytYW0.net
- >>1
もう来ないだと？
チョン、お前は帰れよ
- 543 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:54:05.55 ID:zQztnBE60.net
- 日本に返す島にロシアが共同開発で金出すか？
- 544 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:54:21.79 ID:UW2e4rXX0.net
- >>538
そんなに民進好きニカ？ｗ
- 545 ： アイアンフィンガーフロムヘル(青森県)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:55:17.07 ID:fwB5k5gm0.net
- なんか語ってんなw
つーことは、今回の安倍は正解って事だなw
- 546 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 21:55:35.09 ID:ue5XytYW0.net
- >>543
2島は帰ってくるだろ
日ソで調印済みだろ
- 547 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:55:50.05 ID:zQztnBE60.net
- >>544
ここ統一信者多いですね(^_^;)
- 548 ： ドラゴンスクリュー(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:56:04.47 ID:voxZok/k0.net
- >>528
日本は日本人だけのものじゃないとか言ったのに？へぇ…
- 549 ： ボマイェ(空)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 21:56:19.98 ID:5U3znOox0.net
- >>29
民主にどんな態度取ってたよネトウヨw
- 550 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:56:42.51 ID:zQztnBE60.net
- >>546 調印済みなのに返してねーじゃん
- 551 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:56:51.27 ID:UW2e4rXX0.net
- >>547
ぱよぱよち〜んｗｗｗ
- 552 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:57:27.27 ID:4O4rjNJt0.net
- >>541
歯舞色丹あたりは日本の出資がメインになるかもね
- 553 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:58:27.87 ID:zQztnBE60.net
- >>551 統一信者の方ですか？
- 554 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 21:59:26.60 ID:zQztnBE60.net
- >>552
岸田大臣を二時間待たせ
安倍総理を三時間待たせたプーチン
これプーチン怒ってるよね？
- 555 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 21:59:38.10 ID:UW2e4rXX0.net
- >>553
お前それしか言えねえのかｗ
- 556 ： 河津掛け(長屋)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:00:55.60 ID:jBugqID40.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
- 557 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:01:24.48 ID:zQztnBE60.net
- >>555 勝共連合統一信者ですか？(^_^;)
- 558 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:03:41.12 ID:UW2e4rXX0.net
- >>557
バカサヨここに極まれり
- 559 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:05:22.11 ID:zQztnBE60.net
- >>558 鮮人右翼 統一信者の方ですか？(^_^;)
- 560 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/17(土) 22:06:56.41 ID:PB4ZpXnK0.net
- 日本国有権者に向かって平気でウソをつく安倍が
日本国益のために働くわけないという
当たり前のことが起きただけだな
ネトウヨは一生かけて責任取れよ
- 561 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:08:16.79 ID:4O4rjNJt0.net
- >>554
プーチンはよく遅刻やらかすらしいが
講道館ではご満悦だったし
- 562 ： アイアンフィンガーフロムヘル(青森県【22:04 青森県震度1】)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:14:46.77 ID:fwB5k5gm0.net
- 安倍叩きはいつものチョン
北方領土問題失敗だと叩いているのはシナ
- 563 ： ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／ [BE]：2016/12/17(土) 22:17:41.88 ID:yVE1NDzO0.net
- あれ？自分で終わらせるとか言ってなかったっけ？ｗ
安倍養護してんのって日本の領土が他の国にとられたままでいいって思ってるチョンだろ？
日本人なら領土を取り戻したいと思うはず
- 564 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:17:50.80 ID:4O4rjNJt0.net
- >>554
ぐぐったらローマ法王すら待たせてる
いつものことだった
- 565 ： アイアンフィンガーフロムヘル(青森県【22:04 青森県震度1】)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:20:29.93 ID:fwB5k5gm0.net
- >>563
日本人じゃない人に日本人の感想は理解できないよ
君には無理
- 566 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/17(土) 22:23:55.33 ID:pVu0Acti0.net
- >>317
蟹は北方領土の漁師から安く輸入して国産の蟹の半額で日本国内に流通している
北海道東部の漁師は北方領土付近まで行って蟹獲ってたら燃料代でなくて赤字
ロシア人が獲ったのを安く仕入れて売るだけの方が楽で儲かる
もし北方領土が返還されたら北方領土の蟹は国産を名乗ってブランド化
手軽に蟹は食えなくなるよ
- 567 ： 魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:24:01.45 ID:cLhFqgrk0.net
- かえってくるわけないっぺよ
- 568 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:24:45.31 ID:4O4rjNJt0.net
- >>563
だから国後、択捉は放棄してるんだよ
もう日本の領土ではない
歯舞色丹は千島列島ではないから戻ってくる可能性はある
- 569 ： サソリ固め(宮城県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 22:32:23.52 ID:2ZJY7k2k0.net
- 安倍の交渉は話にならんが戻ってくる目も無いよ
ソビエト崩壊して困窮してた時が最大のチャンスだったが
- 570 ： スターダストプレス(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:36:22.18 ID:wWOFsbML0.net
- >>524
怒ってるっていうよりもアメリカの大統領がこれまでのロシア敵視じゃない人になるからそちらの方が日本より旨味があるんでしょ？
ヒラリーが次期大統領なら領土返還はないけどまた違った形になってたかもね
- 571 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:37:28.47 ID:4O4rjNJt0.net
- >>570
ヒラリーだと日本もアメリカから圧力かけられただろ
- 572 ： アキレス腱固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:42:52.80 ID:8/FJ2EGB0.net
- 元島民は愛国者のみなさまから在日認定をうけ残りの余生は日本から出て行けコールを食らう運命です
- 573 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ [PT]：2016/12/17(土) 22:43:57.07 ID:3lqPtKwk0.net
- そこまでいうなら少なくとも9条改正してロシアと同等の武装していかなきゃね
- 574 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:44:36.23 ID:8UafKvk30.net
- スレタイの日本語がが不自由すぎる
- 575 ： 魔神風車固め(石川県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 22:45:48.15 ID:mGuizgUe0.net
- こればっかりは安部にどうこう言っても意味ないだろ
- 576 ： キドクラッチ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:46:27.41 ID:SvOAtmEh0.net
- 失地王ゲリゾウ
- 577 ： アキレス腱固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:47:34.94 ID:8/FJ2EGB0.net
- >>106
元島民はこれまでも墓参りできてたよ
でもロシアの許可を得て行くことにすれば北方をロシア領だと認めることになるから我慢してただけ
安倍ちゃんのおかげでもう心置きなく行けるようになったのは安倍ちゃんの大成果だけどね！
- 578 ： ドラゴンスリーパー(長野県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 22:49:20.90 ID:KYpiZkL00.net
- ロシアと戦争して勝たなければ帰って来ないだろう。
いまの世界常識では無理だから。
- 579 ： アキレス腱固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:51:38.89 ID:8/FJ2EGB0.net
- ノルウェーとロシアの領土交渉
「面積二等分」
終了
日本とロシアの領土交渉
「全島ロシア領で支援金あげるね」
終了
アホ
「核兵器がないと交渉できない！日本は軍事で舐められてるんだ！！」
- 580 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 22:53:05.50 ID:zSKqLebC0.net
- ロシアと日本じゃロシアの方が外交力は上だな
日本は準備不足だし
ロシアの方がもっと先を読んでるな
- 581 ： キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:54:08.88 ID:iqf1vTBT0.net
- 不満ならロシアや中国に勝てるぐらい徴兵徴税して大規模な軍隊作って戦争するように市民運動でもすれば良いんじゃない？
二次大戦の頃日本だった場所も戻ってくるぞ喜べよ
- 582 ： ダイビングフットスタンプ(富山県)＠＼(^o^)／ [IT]：2016/12/17(土) 22:55:29.31 ID:YbbNxvaA0.net
- 何で矛先をロシアじゃなくて安倍総理に向けるのかわからない
ほんとに島民なの？
- 583 ： ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 22:55:53.37 ID:X0+GwzEQ0.net
- 韓国が不法占拠する竹島さえ取り返せない弱虫国が北方領土を取り返せるとでも？
竹島なんて北方領土よりもっと大義無しの不法占拠。しかも、一応同じ米国側。
それさえ取り返せない。
戦争で取られた領地は戦争で取り返すしかない。
でも日本は自衛隊含め国民の血を流したくない。
金の力で2島取り返すチャンスはあったのに、偉そうに４島返還に拘った。
徹底的に勘違いしてんだよ。
- 584 ： ハイキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/17(土) 22:58:24.45 ID:/O9Zo7VLO.net
- >>1
独裁者プーチン死ね
売国奴安倍も死ね
日本固有の領土北方四島返せや糞ロシア
http://i.imgur.com/hYOZVnp.jpg
http://i.imgur.com/c0DZ0QT.jpg
日露平和条約なんか結ぶ必要はない
クリミアはウクライナの領土なんだから強引に侵略したら経済制裁されて当たり前
つーかロシアは攻撃しない条約破って樺太と千島列島も侵略して日本兵捕虜を殺したり奴隷として働かした火事場泥棒の悪の国なんだから北方四島返還に遠慮する必要ないだろ
日本は戦争被害者なんだから
ここで引いたら竹島も韓国に尖閣も中国に盗られる
プーチンは北方四島返す気ないなら戦争しようぜ
アメリカと組めば勝てるだろ？
- 585 ： 栓抜き攻撃(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/17(土) 23:08:35.83 ID:rLTJvCx/0.net
- >>564
三時間待たせたのは最高記録だろう
安倍ちゃんが一番舐められてる
- 586 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 23:10:51.79 ID:4O4rjNJt0.net
- >>585
アメリカのケリーを3時間ってのがあるな
まあ首脳を二時間は安部ちゃん記録かもしれんが
- 587 ： キチンシンク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 23:11:56.72 ID:Dlk8Ue4a0.net
- 元島民「安倍首相に裏切られた。怒り心頭だ。」
ネトウヨ「安倍ちゃんに文句言ってる元島民は反日の売国奴のブサヨのチョン！」
↑この場合、どっちを支持すればいいの？(´・ω・`)
- 588 ： 逆落とし(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/17(土) 23:14:11.22 ID:guupImV0O.net
- 散々言ってた四島の帰属確認しなかったんだからそら非難されますわ
- 589 ： アキレス腱固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 23:30:31.32 ID:8/FJ2EGB0.net
- 【北方領土】「進出する日本企業はロシアに納税を。ロシア領土だ」 共同経済活動−ロシア高官インタビュー ★3 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481981962/
いやぁ流石外交の安倍ちゃん。
- 590 ： ボマイェ(四国地方)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 23:42:39.72 ID:9l63g5LK0.net
- 返っても戻らねーだろ
取り返すには戦争しかねーよ
- 591 ： ムーンサルトプレス(catv?)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/17(土) 23:45:25.23 ID:jrdn0C5O0.net
- やはり、島民が墓参りをしたいからってのは嘘とは言わんが少数意見だったんだよ
- 592 ： ダイビングエルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/17(土) 23:45:39.25 ID:ljpgbP/T0.net
- アメリカのワシントン・ポストは、今回の首脳会談について、「日本側の期待から、ほど遠かった」としたうえで、
「安倍首相は、領土問題の進展を望んでいたが、結果として、経済事業のために、ロシアに金を渡すことになった」
と伝えている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00344832.html
- 593 ： フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/17(土) 23:49:20.91 ID:L37pDNbx0.net
- 領土問題をいうならば北海道だって元々はアイヌ民族のモノ
だったのにやってきた日本政府の入植者が好き勝手に自分の
土地にして先住民のアイヌからとりあげてしかもアイヌ独自
文化までも強制的に辞めさせた・・そんな我が国がロシアに
モノいえた道理は無いだろう・・もう還ってこないよ千島は
- 594 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/17(土) 23:54:06.32 ID:4O4rjNJt0.net
- そりゃ千島列島は絶対に戻らんよ
権原を放棄してるから
歯舞、色丹は千島列島ではないから可能性はある
- 595 ： ニーリフト(神奈川県)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/17(土) 23:54:33.99 ID:/qBbBVOl0.net
- 正直安倍に怒ってもしょうがない
戦争でもするならべつだけど
- 596 ： アキレス腱固め(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/17(土) 23:55:52.23 ID:8/FJ2EGB0.net
- 会談まとめ
・プーチンは2時間半遅刻
・北方領土は実質ロシア領に
・半永久的に返還なし
・何故か日本が金を払う
・アメリカとのミサイル防衛協定も放棄
・ロシアの領土主張を尊重することを認める
・そのためシリア、クリミア問題も黙認、悪の枢軸へ
・オバマとG7を裏切る、我が代表堂々退場す
・プーチン予定よりも早く帰国
・大本営win-winを発表
安倍は悪くない。安倍は悪くない
- 597 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:02:42.93 ID:XoCyV+6L0.net
- >>594
お前はアメリカに二島返還で合意しかけた時、何と脅されたかわかってるだろ？
択捉が日本領でないというなら、同じ理由で沖縄や小笠原をアメリカが占領してもいいことになる。
つまり択捉以南は固有の領土だから放棄してないんだよ。固有の領土論はお前が思っている以上にきっと大原則なんだぜ。
ここは安易に妥協できないんだぜ。
- 598 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:04:34.62 ID:flHNiEVi0.net
- >>597
全てはサンフランシスコ条約に基づく
南西諸島（北緯29度以南。琉球諸島・大東諸島など）・南方諸島（孀婦岩より南。小笠原諸島・西之島・火山列島）・沖ノ鳥島・南鳥島をアメリカ合衆国の信託統治領とする同国の提案があればこれに同意（第3条）
これらは権原を放棄していない
- 599 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:08:31.67 ID:flHNiEVi0.net
- >>597
繰り返すが権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味
従って歴史的に固有の領土だろうが
過去の条約で認められていようが
一切関係なく放棄している
権原を放棄するということは絶望的なんだよ
- 600 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:10:21.00 ID:T2qbeTo80.net
- ネトウヨ、リベラルに目覚めるｗ
まさかの展開で笑ったわ
- 601 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:13:19.68 ID:XoCyV+6L0.net
- >>599
何の答えにもなってねぇよw
おれは「お前ら気安く二島で十分とか言うけど沖縄や尖閣や竹島に飛び火するだろ」って言ってるんだよw
- 602 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:15:40.63 ID:T2qbeTo80.net
- >>601
いいんじゃないの？
日本はみんなのものだよ
- 603 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:15:44.64 ID:flHNiEVi0.net
- >>601
サンフランシスコ条約の条文を根拠にした明確な回答だよ
権原放棄の意味もちゃんと説明した
それでも理解できないのであれば
それは君自身の問題だよ
千島列島は権原を放棄している
南西諸島、小笠原諸島は権原を放棄していない
法的に明確な差がある
- 604 ： ラダームーンサルト(栃木県)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/18(日) 00:16:22.31 ID:ChpoGNgG0.net
- 反韓反中はあるのに反ロシアは少なすぎるよ
領土ごっそり奪っていったクソどもなのに
- 605 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:17:53.19 ID:flHNiEVi0.net
- >>604
戦争だよ
獲る獲られるは当たり前
日本だって優勢なときはどんどん侵攻している
負けて獲られて泣き言は言ってはならない
- 606 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:18:12.93 ID:XoCyV+6L0.net
- >>603
おいおい、二島で合意しかけた時「じゃぁ沖縄はアメリカのものな」って現実に飛び火しただろ？
- 607 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:20:15.86 ID:flHNiEVi0.net
- >>606
アメリカは日本に沖縄の権原放棄を迫ったわけではない
アメリカが沖縄の返還を拒んでも日本には権原があるので法的に返還を請求できる
- 608 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:24:09.15 ID:PnspSSpO0.net
- >>329
で そのＳＦ条約にロシアは調印してないんだよねｗ
- 609 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:25:17.87 ID:flHNiEVi0.net
- >>608
それはサンフランシスコ条約の効力には影響しない
- 610 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:25:51.50 ID:PnspSSpO0.net
- >>607
でさ そのＳＦ条約にロシアは調印してないんだけどｗ
- 611 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:26:34.72 ID:PnspSSpO0.net
- >>609
でさ その放棄したなんちゃらっての説明は 後で否定されてるんだけどｗ
- 612 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:27:15.84 ID:flHNiEVi0.net
- >>610
サンフランシスコ条約の効力には影響しない
ソ連に千島列島領有の法的根拠がないだけ
だから実効支配なんだよ
- 613 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:28:08.86 ID:flHNiEVi0.net
- >>611
されてない
条文の改訂もない
- 614 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:28:46.38 ID:PnspSSpO0.net
- >>612
実効支配って意味は 紛争地域って事ね
法的にはマダ日本固有の領土
- 615 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:28:47.18 ID:XoCyV+6L0.net
- >>607
ドッジボールだなｗ
話じゃなく自説の押し付けしかできないみたいだし、まぁもういいや。
- 616 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:29:38.03 ID:PnspSSpO0.net
- >>613
改正は無いよ
説明を間違えただけで あの説明は誤りでしたって説明をしただけで
- 617 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:29:52.50 ID:flHNiEVi0.net
- >>614
違うよ
日本は千島列島の『権原』を放棄してるから
マジで日本の領有権は喪失してる
- 618 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:30:38.03 ID:flHNiEVi0.net
- >>616
それでは無意味だ
法的になんら効力がない
国際司法裁判所の判決でもないだろ
- 619 ： ダブルニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:30:38.54 ID:MY7/Awmi0.net
- いやあ次の支持率が楽しみだわw
来年早々解散したら負けるんじゃね？w
- 620 ： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:32:30.98 ID:LgI+JeQj0.net
- >>585
メルケルを４時間待たせた。おまけに大型犬のラブラドール犬を連れてきて、席の横に侍らせた。
散々待たせて、かつ犬が苦手のメルケルを心の底から舐めていた。
- 621 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:32:46.75 ID:PnspSSpO0.net
- >>617
まぁ 色んな意見があって
その説明を誤りでしたってしたって話で それは 今でも続いてる
原文は変わらない
- 622 ： ジャンピングカラテキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ [AE]：2016/12/18(日) 00:33:16.39 ID:TvO6SJgL0.net
- >>1
そういうことではない
http://i.imgur.com/9O53NgX.jpg
- 623 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:33:33.72 ID:flHNiEVi0.net
- >>621
だから無意味だって
正文を改訂しないと
あるいは国際司法裁判所の判決でも出ないと
- 624 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:34:06.32 ID:PnspSSpO0.net
- >>618
SF条約は国際法に批准してるから効力は有るよ
ロシア側の言い分が効力がないだけで
だから実効支配って形を取ってる
- 625 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:35:04.11 ID:flHNiEVi0.net
- >>624
ロシアの言い分に関係なく
日本は千島列島の権原を放棄してるからね
どうしようもない
実効支配してる方が強いんだよ
- 626 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:35:06.23 ID:6KFjay020.net
- で？(´・ω・`)
- 627 ： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／ [BR]：2016/12/18(日) 00:36:39.45 ID:BhisFvc70.net
- ていうか北方領土に住んでる露助共ってなんかの罰ゲームで住まわされてるの？
- 628 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:36:40.30 ID:PnspSSpO0.net
- >>623
だから 説明が間違ってたって話で 無意味とかjそういう話じゃないよ
日本政府の公式の主張が全てだよ
- 629 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:37:53.80 ID:PnspSSpO0.net
- >>625
それは君の解釈
日本政府の公式の解釈は千島列島も日本固有の領土と解釈してる
- 630 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:38:12.49 ID:flHNiEVi0.net
- >>628
説明が間違ってるとか調印後に通用するわけないだろ
それで調印国に同意がとれるなら正文改訂すればいいだけ
- 631 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 00:38:54.84 ID:4ZGEInPy0.net
- >>627
ソ連時代にスターリンおじさんが無理やり連れてきた
でもこれからはインフラ整備されるし(日本の誇りmade in japan)人もいっぱい集まるね！
- 632 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:39:26.92 ID:PnspSSpO0.net
- >>630
日本国民に説明しただけでロシアと条約結んだことになるとか 頭沸いてるのか？
それに ＳＦ条約にロシアの調印は無い
- 633 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:40:07.61 ID:flHNiEVi0.net
- >>629
俺の解釈ではない
サンフランシスコ条約の条文そのものだよ
権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味
これも解釈云々じゃない
サンフランシスコ条約には南千島は含まないなんて一切書いてない
- 634 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:41:02.52 ID:flHNiEVi0.net
- >>632
サンフランシスコ条約はソ連の参加の有無に関わらず有効だよ
日本が千島列島を放棄した事実は覆らない
- 635 ： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:42:24.13 ID:xZwgJ1mS0.net
- 2島返還とマスコミにリークしたのは官邸だろ
結果は0島で3000億あげて日本の先端技術もあげちゃいそうだが
安倍擁護の為なら売国奴にもなるんだな
何が保守だよ
- 636 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:43:02.42 ID:PnspSSpO0.net
- >>633
コピペで申し訳ないが
ポツダム宣言に明示されている放棄すべき領域がカイロ宣言を指定している以上、
「千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始」以前からの領土である千島列島、
あるいは少なくともソビエトの署名がないサンフランシスコ講和条約に立脚したとしても
「一度も外国の領土になったことのない」
が 日本政府の公式見解
- 637 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:43:13.45 ID:VUEXYAQO0.net
- 立ち退きして欲しい部屋に交渉人がエアコンとインターネット、ウォシュレットをサービスしてきたようなもんだろｗ
- 638 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:44:17.86 ID:flHNiEVi0.net
- >>636
日本の公式見解はサンフランシスコ条約を超えることはできない
正当性があるなら国際司法裁判所に提訴すればいい
- 639 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:44:38.02 ID:PnspSSpO0.net
- >>634
それは君の見解で勝手に言ってる分には全く問題ないよ
日本の公式見解が君の意見で変わるわけもなく
- 640 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:45:44.70 ID:PnspSSpO0.net
- >>638
ＳＦ条約を超えてないと日本政府の見解は変わらんよ
- 641 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:46:13.14 ID:flHNiEVi0.net
- >>639
何度も繰り返すがサンフランシスコ条約の条文には南千島を含まないなど一切書いてない
千島列島の権原を放棄した
これが現実だよ
- 642 ： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:46:14.90 ID:xZwgJ1mS0.net
- 外務省のHPにあるがどこの国の領土にもなっていないという日本政府の見解だね
- 643 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:46:47.08 ID:2Rx8uv5i0.net
- 「権限」じゃね？
- 644 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 00:46:47.09 ID:4ZGEInPy0.net
- ロシア「外交勝利」
http://this.kiji.is/182583093218869257?c=39546741839462401
ロシア人「大満足だ。我々は大統領に恵まれている」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161217-00000832-fnn-int
韓国「安倍氏敗北」
http://mainichi.jp/articles/20161217/k00/00m/030/136000c
イギリス「プーチン氏の外交的勝利」
http://sp.yomiuri.co.jp/world/20161217-OYT1T50008.html
安倍、ネトサポ
「大きな一歩だ」
- 645 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:47:36.18 ID:flHNiEVi0.net
- >>640
条約の内容が日本の公式見解で改まるならさっさと条文を改訂すればいいだろ
あるいは国際司法裁判所に委ねればいい
それが出来ないことが現実だよ
- 646 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:48:05.18 ID:PnspSSpO0.net
- >>641
ソビエトの署名が無いＳＦ条約に意味は無いって 日本政府の公式見解
君が放棄した分には全く問題ないよ
- 647 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:48:11.31 ID:XoCyV+6L0.net
- >>635
日露関係だけに限ってみれば二島でもよかったのかもしれないけどね。
今までの主張を変えることになる。沖縄に飛び火するだろ、って誰も言わないのは不思議ですわ。
というか飛び火するから、「あくまで二島先行返還」ってロシアが受け入れられない主張するしかなかったのでは。
- 648 ： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:48:50.97 ID:xZwgJ1mS0.net
- 1855年2月7日，日本とロシアとの間で「日魯通好条約」が調印され択捉島とウルップ島の間に国境が確認されました。
それ以降も，択捉島，国後島，色丹島及び歯舞群島からなる北方四島は，一度も他国の領土となったことがない，日本固有の領土です。
しかし，1945年に北方四島がソ連に占領されて以降，今日に至るまでソ連・ロシアによる不法占拠が続いています。
政府は，北方四島の帰属の問題を解決してロシアとの間で平和条約を締結するという基本方針に基づき，
ロシアとの間で強い意思をもって交渉を行っています。
外務省HP
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/
- 649 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:49:05.97 ID:PnspSSpO0.net
- >>645
ロシアが調印しないと意味がないって のが日本政府の公式見解
君が何と言おうとそれは自由だけど
- 650 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:49:56.01 ID:flHNiEVi0.net
- >>646
サンフランシスコ条約そのものを無効とする見解はない
ソ連の領有を否定してるだけ
日本は南千島は千島列島に含まれない、という苦しい主張を展開してるだけだよ
それを確認せずに調印した全権首席の吉田の責任だ
- 651 ： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:50:42.48 ID:xZwgJ1mS0.net
- >>647
何？沖縄がなんだって？ｗ
安倍が2島返還で1月解散総選挙しようとしてたのは知ってるがｗ
- 652 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:50:49.16 ID:flHNiEVi0.net
- >>649
サンフランシスコ条約に調印したことにより日本は国際社会に復帰した
サンフランシスコ条約を無効とする解釈はないよ
- 653 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:51:50.41 ID:PnspSSpO0.net
- >>650
日本はＳＦ条約は調印した国々が有効ってこと言ってるだけで
それに調印しないなら 千島列島含めて軍事侵攻以外で他国の領土になった歴史は一度もないって話してんだけど
- 654 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:53:08.59 ID:PnspSSpO0.net
- >>652
日本政府は無効なんて言ってないよ
ロシアが調印すればいいだけ
してないなら 過去一切軍事侵攻以外で千島列島含めて他国の領土になったことがないので日本固有の領土って見解なんだわ
- 655 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:53:44.94 ID:flHNiEVi0.net
- >>653
だからソ連の領有を認めてないだけで
サンフランシスコ条約で千島列島の権原を放棄した事実は覆らないよ
だから千島列島は帰属不明の土地
- 656 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:54:06.17 ID:flHNiEVi0.net
- >>654
>>655な
日本が権原を放棄した事実は覆らない
- 657 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:54:56.44 ID:PnspSSpO0.net
- >>655
だから そのＳＦ条約に調印してないロシアの言い分なんて日本は認めないって解釈なんだわ
お前の解釈なんてどうでもいい
- 658 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:55:43.59 ID:PnspSSpO0.net
- >>656
調印してないロシアに対して放棄したんじゃ無いぜ
ロシアが調印すれば済む話
- 659 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:55:45.25 ID:flHNiEVi0.net
- >>657
まず答えてくれ
サンフランシスコ条約は有効か？無効か？
- 660 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 00:56:18.91 ID:XoCyV+6L0.net
- >>651
最初はそんなこと言ってたが、「二島返還で残りの択捉国後は継続協議」って話になってなかったか？
- 661 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:56:33.48 ID:PnspSSpO0.net
- >>659
調印してる国は有効
中国がそう言い張ってたよねｗ
- 662 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:56:51.30 ID:o43IuxhJ0.net
- ここに住んでる島民は国籍ロシアって事になるの？
税金や福祉もロシア？
- 663 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:57:17.48 ID:flHNiEVi0.net
- >>658
わからないかなー
ロシアは実効支配してるだけ
ロシアに領有の法的な根拠があるわけじゃない
それと日本がサンフランシスコ条約で千島列島の権原を放棄したことは別の話だよ
だから法的には千島列島は帰属不明の土地だと説明してる
- 664 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:57:38.06 ID:PnspSSpO0.net
- >>659
でさ 聞き返すけど
調印してもない国も有効になるのか？ｗ
- 665 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:57:44.03 ID:flHNiEVi0.net
- >>661
中国は関係ない
- 666 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:58:15.71 ID:PnspSSpO0.net
- >>663
ロシアはSF条約に調印して日本が放棄したこと認めたの？ｗ 逆に聞くけどｗ
- 667 ： ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:58:16.77 ID:xZwgJ1mS0.net
- >>660
プーチンに言わせれば最初から0島返還だそうですけどｗ
やわらか銀行が必死なのはソフバンは進出する予定だからなのかなｗ
- 668 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:58:23.44 ID:flHNiEVi0.net
- >>664
答えろよ
こっちの答えは明白だ
ソ連に領有の法的な根拠はない
実効支配してるだけ
- 669 ： ジャンピングDDT(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 00:58:33.07 ID:8lTqb31A0.net
- 安倍に何期待してんだよ・・・
- 670 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:58:41.46 ID:PnspSSpO0.net
- >>665
SF条約に調印してないロシアも関係ないだろうｗ
- 671 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 00:59:45.29 ID:flHNiEVi0.net
- >>666
答えろよ
サンフランシスコ条約はソ連の参加に関わらず有効な条約
だから日本はソ連に関係なく千島列島の権原を放棄している
だから千島列島は法的には帰属不明の土地
- 672 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 00:59:56.08 ID:PnspSSpO0.net
- >>668
だから日本側は一度もその地域が他国になった事がないのでＳＦ条約に調印してないロシアに対しては日本固有の領土と宣言してるわけだけどｗ
- 673 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:00:19.48 ID:DJ6AsZ7F0.net
- ゲリゾウはキチガイだな
- 674 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:00:19.73 ID:flHNiEVi0.net
- >>670
だからロシアには関係なくと説明してる
理解できたか？
- 675 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:01:20.03 ID:flHNiEVi0.net
- >>672
権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味だよ
これも何度も説明してる
過去の経緯は関係ないんだよ
権原の放棄はそれだけ重い
- 676 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:01:46.72 ID:PnspSSpO0.net
- >>671
だから 君の見解と日本政府の見解に違いが有るだけで
日本共産党も独特の見解が有るよ
単に 日本を代表して採用してる見解と君の見解が違うだけで 別に君がこれが正しいって言ってる分には何ら問題ないよ
- 677 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:02:47.93 ID:PnspSSpO0.net
- >>674
いや 日本政府はそういう見解は出してない
>>675
日本政府に言ってみれば
ここで何言っても変わらんぞｗ
- 678 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:02:48.31 ID:flHNiEVi0.net
- >>676
俺の見解ではない
サンフランシスコ条約の条文そのものだよ
ちゃんと権原の放棄と明確に書いてある
- 679 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:03:38.63 ID:flHNiEVi0.net
- >>677
日本政府の見解はサンフランシスコ条約の条文を超えることはできない
それができるなら条文を改訂すればいいだけ
- 680 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:04:06.22 ID:PnspSSpO0.net
- >>678
そのＳＦ条約の見解を日本政府が公式に出してる
これにアメリカは注文は付けてない
注文付けてるのは君だけ まぁ 俺の見解が全てただしい！って言う分にはマジで全く問題ないよ
- 681 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:04:38.91 ID:PnspSSpO0.net
- >>679
日本政府は超えてないって見解だしてる
アメリカも特に何も言ってない
- 682 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:05:11.09 ID:flHNiEVi0.net
- >>680
アメリカも調印国でありサンフランシスコ条約の条文を超えることはできない
どんな解釈をしようがね
それが可能なら条文を改訂すればいいだろと何度も説明してる
- 683 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:06:03.18 ID:flHNiEVi0.net
- >>681
だからさ
さっさと条文を改訂すればいいだけ
なんでやらないの？
調印国が認めてるならできるはずだ
- 684 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 01:06:45.78 ID:XoCyV+6L0.net
- >>667
プーチンも二島返還で決着だって言ってた時期もあったらしいがな。
元外務官僚の人が言ってた「『二島返してくれるなら二島でいいや』って・・・外交はバナナのたたき売りじゃねぇんだよｗ」ってのが
あくまで外交姿勢としては正しいんだろうな。
- 685 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:07:04.62 ID:PnspSSpO0.net
- >>682
改訂の必要性があればするんじゃね？
ただ今のところは無いだろうね そんな話聞かないし
- 686 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:08:12.21 ID:PnspSSpO0.net
- >>683
だからさ それは俺の仕事じゃないから
君が熱くなっても日本政府の見解が君程度の意見で変わるとか無いから
- 687 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:08:43.40 ID:pLwABPkO0.net
- 【国際】安倍首相「日露には無限の関係発展の可能性があるとの結論に達した」 ★2 [無断転載禁止]?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481989029/
- 688 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:09:07.39 ID:flHNiEVi0.net
- >>685
改訂すればこんなに揉めないよ
さっさと書けばいいだろ？
南千島は含まず、と
これで日本を明確に掩護できるし
日本がロシアに返還を請求する法的な根拠が成立する
これだけのメリットがあるのに
なんでやらないの？
説明しろよ
- 689 ： TEKKAMAKI(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [BA]：2016/12/18(日) 01:09:24.92 ID:RfsWV84sO.net
- プーチンが記者会見で歴史を語った。
しかし、日ソ中立条約を破ってソ連が参戦した事や、終戦の詔以降も侵略を続けた事や、抑留者に対する虐待などを、奴は隠すために語らなかった。
- 690 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:09:55.41 ID:flHNiEVi0.net
- >>686
答えに詰まって逃げるのか？
>>688に答えてよ
- 691 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:10:18.79 ID:PnspSSpO0.net
- >>688
揉めてちゃまずいのか？
揉め事なんて常に有るもんだぞ
- 692 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:10:56.04 ID:fcLK7dnN0.net
- 土人ｗ
自分が原因って考えないの？
- 693 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:11:08.32 ID:PnspSSpO0.net
- >>690
お前のイライラを収めるために日本は政治してるわけじゃないからなｗ
- 694 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:11:32.99 ID:flHNiEVi0.net
- >>689
ソ連の対日参戦は米英の要請だよ
終戦日は国際的に9月2〜3日
終戦後にソ連が侵攻した事実はない
- 695 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:11:54.22 ID:fcLK7dnN0.net
- 毎日ちゃんと祈った？そうしないから返還されないんだよｗ
- 696 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:12:16.46 ID:flHNiEVi0.net
- >>691
>>693
どうした？
答えに詰まって揶揄に逃げるのか？
さっさと認めろよ
サンフランシスコ条約の条文をね
- 697 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:13:10.35 ID:fcLK7dnN0.net
- 他力本願の戦後日本人は再教育されないとな
これからもっと試練あるぞ
平和ボケをぶち壊してやる
- 698 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:13:17.91 ID:flHNiEVi0.net
- >>689
追加
シベリア抑留についてはエリツィン訪日のときに謝罪してる
- 699 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:13:43.78 ID:PnspSSpO0.net
- >>696
答えたろｗ 何か不満があるのか？ｗ
- 700 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:14:40.31 ID:fcLK7dnN0.net
- 人のせいにしなくなったら教育は完了する
- 701 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:15:25.98 ID:flHNiEVi0.net
- >>699
答えてないよ
なぜ条文を改訂して南千島を含まないとしない？
日本に法的な根拠ができるのに
なぜ？
さあ答えなさい
- 702 ： 膝靭帯固め(愛知県)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:16:19.64 ID:oFX91WDl0.net
- 島木譲二さんのご冥福を祈ります。
- 703 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:16:40.97 ID:PnspSSpO0.net
- >>701
俺の仕事じゃない ← これでどうだ？
- 704 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:16:48.54 ID:fcLK7dnN0.net
- 原因の帰属問題ってのがあってだな
日本人はどうも他力本願っぽい
- 705 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:17:57.13 ID:flHNiEVi0.net
- >>703
プw
- 706 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:19:02.54 ID:PnspSSpO0.net
- >>704
そうか？ 性善性前提の憲法だから普通の反応じゃね？
- 707 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:19:32.80 ID:PnspSSpO0.net
- >>705
じゃあ お前が改訂すればいいじゃんｗｗｗ
俺の仕事じゃないとか抜かすなよ？ｗｗｗ
- 708 ： アルゼンチンバックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 01:19:54.61 ID:+XG+pdZg0.net
- は？？1年2年かかる話だって言ってるだろ
島民はブサヨクの手先かよ
- 709 ： アルゼンチンバックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 01:20:41.96 ID:+XG+pdZg0.net
- >>6
どうしもしないんだが、バカだろお前？
- 710 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:21:16.80 ID:fcLK7dnN0.net
- >>706
だからというか
では領土は1ミリも返ってこないね
絶対ニダ
- 711 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:21:30.77 ID:PnspSSpO0.net
- >>708
焚き付けられてるとか 韓国の慰安婦と同じで
親北派閥に牛耳られてんじゃね？
- 712 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:21:48.53 ID:flHNiEVi0.net
- >>707
子供の屁理屈に堕ちたかw
情けないね
- 713 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:22:25.55 ID:PnspSSpO0.net
- >>710
明日とか一年以内は無理じゃね？
- 714 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:23:03.17 ID:DJ6AsZ7F0.net
- もうゲリゾウは公式にロシア領だって認めたし、3000億も献上してきたんだ
終わりだよ
来年には北海道丸ごとロシア領になってるかもね
- 715 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:23:12.95 ID:PnspSSpO0.net
- >>712
お前の持論はチラ裏にでも書いとけよｗ
- 716 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:24:00.10 ID:CctBRzzv0.net
- >>11
煽ったのは安部でしょ？なにみてんの？
- 717 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:24:09.75 ID:fcLK7dnN0.net
- >>713
え？それは返還が合意されても無理な時間だよ
- 718 ： アルゼンチンバックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 01:24:11.77 ID:+XG+pdZg0.net
- >>711
ロシア国民の大半はロシア領という認識だよ
プーチンは日本と手を結ぶために国民の認識に反することを
ポイポイ決められるほどの独裁者ではないということだな
まあ、安倍は任期いっぱいかけてやるつもりみたいだから
黙って見てりゃ良い、最終的にダメなら叩けばいい
- 719 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:24:16.11 ID:flHNiEVi0.net
- >>715
サンフランシスコ条約の条文は俺の持論でも見解でもない
- 720 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:24:40.44 ID:PnspSSpO0.net
- >>716
庭らしい反応ｗ
- 721 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:26:03.41 ID:flHNiEVi0.net
- >>718
日本が北方領土を日本のものと教育してきたように
ロシアもロシア領だと教育してきてるだろ
そりゃ当たり前だわな
だから双方の主張は脇において原典であるサンフランシスコ条約の条文を読めばいいんだよ
- 722 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:26:53.54 ID:PnspSSpO0.net
- >>718
日本政府の見解は日本代表だよ
>>719
どこから持ってきたか知らんが 俺は日本の公式見解を粗末にはしたくないなぁ
チラ裏レベルの見解と比べたら失礼だけど
- 723 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 01:28:53.28 ID:flHNiEVi0.net
- >>722
どこから持ってきたってアンタw
サンフランシスコ条約の条文だよ
何度言わせるんだよw
- 724 ： グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2016/12/18(日) 01:31:37.53 ID:XoCyV+6L0.net
- >>714
公式にロシア領と認めたってのは煽りですわ。
「公式には日本領でありロシアの領有権は認めてないけど、領土返還をあんまり重要視していない姿を見せた」かな。
- 725 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:35:02.17 ID:9eEqrNih0.net
- てゆーかお前等がロシアに帰化すればいいだけだろ甘えんなカス
- 726 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:36:27.61 ID:PnspSSpO0.net
- >>724
日本政府はずーーーっと その姿勢だぜ
変わらない
- 727 ： パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 01:38:13.61 ID:PnspSSpO0.net
- >>723
お前がどう解釈しても 構わんｗ 日本政府の解釈を支持するけど 俺はなｗ
お前がその持論でどこ支持するかは勝手だぜ
- 728 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:38:54.10 ID:CctBRzzv0.net
- >>11
ほんとよくみなってw
- 729 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 01:42:19.02 ID:fcLK7dnN0.net
- ところでチミ達は竹島や尖閣の問題をどう思ってるんだ？
- 730 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 01:49:57.84 ID:4ZGEInPy0.net
- >>729
北方領土を認めるのなら竹島も尖閣も日本のお金で開発してあげて所有権はプレゼントすればいいかなって
愛国者一同はもともとあんな島必要ないっていう意見で一致しているし
- 731 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 01:51:46.90 ID:DJ6AsZ7F0.net
- 安倍は日本企業はロシアに納税することも決めてきたんだな・・・
- 732 ： スターダストプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 02:20:01.33 ID:0BJuzuX40.net
- >>729
尖閣に問題なんてないだろ？
- 733 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 02:26:59.03 ID:DJ6AsZ7F0.net
- 来年末にはゲリゾウは尖閣諸島＋1兆円を中国に献上するかもね
いや、割とマジで
- 734 ： サッカーボールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 02:55:55.25 ID:QI/0DRyM0.net
- 中華にガス田吸い取られてるんだっけ。
もうやりたい放題にされてるわな。
保守のくせに変なところで革新的な解決法とるよな。
- 735 ： スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 03:01:40.36 ID:fcLK7dnN0.net
- >>732
まあな・・・だが外から災難が降りかかってくるもんだ
では竹島は？
- 736 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 03:13:14.60 ID:CTIQWjzl0.net
- 島の開発費用を何故か日本が払うことになったらしいな。
馬鹿じゃないか安倍
- 737 ： スパイダージャーマン(大阪府)＠＼(^o^)／ [ES]：2016/12/18(日) 03:29:19.69 ID:c8+adlBt0.net
- てか返還あるよって誰がいいだしたんだ？ムネオ？
突っぱねたままだと、中露共同開発で中国企業がガンガン入って来てたろうね、とりあえずこれで良いよ。
領土返せって言っても誰もきかんだろ？韓国すら返さんし。
本気ですぐにでも取り戻すなら核持って改憲して軍事力上げて戦争覚悟の交渉しかないよね
- 738 ： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 03:53:12.55 ID:BAj4A0Xi0.net
- 返って来るわけない
俺でも返さないわ
- 739 ： トラースキック(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 04:17:18.16 ID:KC8bJ9dq0.net
- 今更帰って来るわけねーだろ、反安倍のマスゴミが無駄にハードル上げてただけ。特区みたいな形にして平和条約結んで、尖閣が北方領土や竹島にならないように中国に集中したいんだろ。一度取られたものは帰って来ないよ。
- 740 ： ジャーマンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 04:21:12.80 ID:PdoND+DT0.net
- どうせ返ってこないんだし、開発すると見せかけて放置しておけばおｋ
- 741 ： ラ ケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 04:33:13.04 ID:Rk6T246h0.net
- 今更ロシア領と認めるなら今までロシア領と認めないためにロシア経由の渡航自粛してた島民は何だったのかって話よね
この70年間でどれだけの元島民が帰郷を夢見つつ亡くなったことか
そりゃ憤慨もしますわ
- 742 ： ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／ [FI]：2016/12/18(日) 05:21:32.73 ID:OkmxcNI/0.net
- まあ何もしない方が良かったな
- 743 ： ストマッククロー(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 05:51:46.36 ID:dFyYvLjF0.net
- 怒りたい時に自由に怒れる気楽なご身分で羨ましい限りだ
被害者ぶってるだけでちやほやされて本当に羨ましい
- 744 ： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/18(日) 05:59:12.53 ID:zSVk4Lzu0.net
- >>1
koueiのスレ立てでチョンモメンがスレ伸ばしwww
ぱよぱよちょーんwww
- 745 ： ニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 06:08:22.73 ID:860iMf0L0.net
- 安倍にとって領土問題なんてどうでもいいんだよ
海外に支援とか言って金ばらまいて取り巻きの企業に受注させて
税金をかすめ取ることしか頭にないんだってば
かって公共事業でやってた自民党のお家芸の海外版だよ
- 746 ：名無しさんがお送りします：2016/12/18(日) 06:17:03.61 ID:+tXqBdipW
- ドロボ−民族＝露スケ
- 747 ： タイガースープレックス(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 06:59:31.29 ID:2dsq5CNY0.net
- 時期が悪いよな
今ロシアはあちこちで領土拡張の最中なんだから
北方領土だけ返すとかないだろ
なんで今やったんだか…
- 748 ： シューティングスタープレス(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/18(日) 07:16:30.03 ID:KFD2Rx+40.net
- >>745
税金も払わないよ
戻り消費税
- 749 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/18(日) 07:54:07.04 ID:mMX0Qj0d0.net
- ロシア大使館に抗議にいけよ
- 750 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 07:57:07.46 ID:flHNiEVi0.net
- >>741
今回の合意でロシア領だなんて一切認めてないよ？
しかし、そもそも日本にも領有権がない
だから帰属不明の土地を巡る交渉だよ
- 751 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/18(日) 08:06:00.62 ID:EEWLvZ2R0.net
- ネトウヨですらこのザマw
- 752 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/18(日) 08:09:00.72 ID:VmYHWYeg0.net
- 俺が思ってたよりはるかに無能だったアベという男
- 753 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/18(日) 08:13:04.72 ID:EfRt5xcU0.net
- >>751
お、koueiさんの自作自演連投きてる？w
- 754 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/18(日) 08:14:09.12 ID:EfRt5xcU0.net
- >>1
koueiがスレ立てして
チョンモメンが自作自演連投
いつものkoueiスレw
- 755 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／ [PY]：2016/12/18(日) 08:14:36.42 ID:JwX5XSXo0.net
- >サンフランシスコ講和条約による「千島列島」には、日露和親条約で国境を定めた択捉島以南の南千島は含まれないとしている。
千島列島のウィキの説明から抜粋。かなり日本に有利。と言うかソ連(ロシア)
領である根拠は無いと言っていい。
- 756 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 08:16:48.13 ID:flHNiEVi0.net
- >>755
サンフランシスコ条約の条文
千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄（第2条(c)）
条文には南千島を含まない、なんて一切書いてないよ
全権首席の吉田がちゃんと確認せずに調印したせい
- 757 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 08:19:35.49 ID:flHNiEVi0.net
- こっちが正文だな
（ｃ） 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
- 758 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/18(日) 08:29:14.95 ID:I9E8RQ7t0.net
- あれ？２島返還とか言ってませんでしたっけ？
なにこの結果
- 759 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 08:30:33.00 ID:flHNiEVi0.net
- それは早すぎた期待だよ
まだまだこれから
- 760 ： キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [AR]：2016/12/18(日) 08:32:33.51 ID:yQNoIuSp0.net
- 批判は一切封印の大手メディア。
- 761 ： ラ ケブラーダ(家)＠＼(^o^)／ [FR]：2016/12/18(日) 08:34:11.18 ID:ygDFB4yZ0.net
- 怒り新党 発足すればいいじゃんw
- 762 ： グロリア(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 08:37:40.83 ID:S+gF5zb80.net
- 韓国では大統領が辞めたら自殺か刑務所行きが恒例行事だが
安倍も同じ民族のようだから、日本人的に北方領土へ島流しで
責任取らせようぜ
- 763 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/18(日) 08:37:50.43 ID:I9E8RQ7t0.net
- http://i.imgur.com/U4mu4ag.gif
- 764 ： アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 08:38:44.59 ID:qjn6fiNS0.net
- 制裁中のロシアからすら１島も取り戻せなかった
逆に支援引き出される始末
今後ロシアの制裁が解除され国力を取り戻せば二度と返還されることはないだろう
これが全て
- 765 ： ストレッチプラム(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 08:41:53.22 ID:CBOp7Vpg0.net
- >>734
俺は政府が小笠原の赤サンゴ密漁を何にも手を打たないのが不思議だった。
地元民が夜中に上陸でもされたら怖いから取り締まってくれと言ってんのに
赤サンゴが無くなるまで放置状態だったし。
- 766 ： 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 08:44:53.82 ID:ZKDx/a+W0.net
- まだまだ交渉は続くぞ〜
- 767 ： シューティングスタープレス(カナダ)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/18(日) 08:47:33.20 ID:KFD2Rx+40.net
- まだこれからもロシアから金を搾り取られるのか
- 768 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/18(日) 09:07:33.42 ID:zNXZJFxL0.net
- 今回の安倍晋三の「北方領土返ってくるぞ詐欺」を見て、9年前の第1次安倍政権の時の「ワタクチが拉致被害者を最後の1人まで取り戻します詐欺」を思い出した。コイツってマジで最低のペテン師だよね。
- 769 ： ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 09:08:22.72 ID:jhnoCP6WO.net
- EUやアメリカを見習って露助を干乾しにすりゃあいいんだよ。
困窮したら島返還の道も見えてくるだろ。
盗人に追い銭になっちまったな。
この先ずっとタカられるぞ
- 770 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/18(日) 09:11:38.38 ID:mRc72glp0.net
- 島を取り返すと前触れは勇ましかったが、蓋を開けたらロシアに経済協力と称し、又しても血税で独占資本に儲けさせる話しで合意しやがった。何をやらしても失敗で、あげくのはてに賭博が成長戦略の要ときたもんだ。
今の我々国民は、アベが操縦するオスプレイに無理矢理搭乗させられているようなもんだ。
- 771 ： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/18(日) 09:28:01.11 ID:w4REQLCh0.net
- 実効支配しろよ
北チョンまでやっときゃスッキリだろ
- 772 ： 膝十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/18(日) 09:32:59.61 ID:Z5gjpDZu0.net
- むしろあんな大敗して北方領土で済んで良かったと思うべき
下手したら北海道全部取られてたんだから
- 773 ： スパイダージャーマン(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2016/12/18(日) 09:33:43.62 ID:7LktBEbc0.net
- 安倍はいつまで首相やってんだよ
さっさと交代させろ
- 774 ： 稲妻レッグラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ [NL]：2016/12/18(日) 09:35:45.91 ID:iL28hk2U0.net
- >>17
どういう理屈なんだよ
バカじゃねえの
- 775 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 09:36:47.18 ID:flHNiEVi0.net
- >>772
アメリカが北海道は許さなかったからな
本土決戦やってたら確実にとられてた
- 776 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／ [AR]：2016/12/18(日) 09:36:48.92 ID:fKlfp19/0.net
- 生きているうちに島に帰りたいとか言ってプレッシャーかけたんだろ
私が死んだ後でもいいから、いつか取り返せるように防衛を増額してくださいと言えよ
- 777 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 09:37:38.86 ID:flHNiEVi0.net
- >>776
帰れるんだよ
ロシアのビザを取得するとロシアの領有を認めた前例になるからできないだけ
- 778 ： 稲妻レッグラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ [NL]：2016/12/18(日) 09:38:44.46 ID:iL28hk2U0.net
- そもそも初日の遅刻はともかく日本にいる二日目も2時間遅刻とか舐められ過ぎにも程がある
あれわざとやってるんだぜ
- 779 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 09:39:25.68 ID:flHNiEVi0.net
- >>778
プーチンは遅刻常習犯
ローマ法王すら待たせてる
- 780 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／ [TR]：2016/12/18(日) 09:42:21.91 ID:6MIeAfUZ0.net
- >>772
良いわけないだろクズ
どんだけ卑屈な負け犬根性だよ
- 781 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 09:44:17.95 ID:flHNiEVi0.net
- >>780
前大戦はフルボッコされて大敗してるからな
仕方ないよ
- 782 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 09:46:13.77 ID:yGXsNieC0.net
- ポーツマスの小村寿太郎状態だわな。数十年先でないと評価できん
- 783 ： ボ ラギノール(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 09:47:03.49 ID:upGXTOIB0.net
- >>1
代々鷺師一家！安倍家！
http://i.imgur.com/A9sDy7Z.jpg
http://i.imgur.com/S7OCXKw.jpg
- 784 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 09:47:51.97 ID:flHNiEVi0.net
- >>782
日露関係が改善するか悪化したままかで評価は真反対になるな
- 785 ： トペ コンヒーロ(大阪府)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/18(日) 09:52:56.47 ID:qhp7JzLc0.net
- 安倍が慰安婦に土下座する
ネトサポ:英霊(笑)なんかどうでもいいだろw
パヨクが右翼を装って安倍ちゃんを叩いてるのバレバレw
安倍が北方領土の主権を放棄、30000億円献上
ネトサポ:戦争に負けたんだから島は取られて当然
パヨクが右翼を装って安倍ちゃんを叩いてるのバレバレw
こいつら何なの？
- 786 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 09:54:31.85 ID:yGXsNieC0.net
- >>784
そういうこと。安倍川ちゃんの回顧録でなんと言うか。
- 787 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/18(日) 10:00:20.60 ID:ryyCSYoa0.net
- 日本とロシアは国柄が大きく違うから、日露接近の
双方のメリットはとても大きい。ゆえに中国、米に全力で潰される。
日本にあるのは、技術、資金、信用
ロシアにあるのは、広大な国土、エネルギー、核兵器と謀略
感情抜きで日露接近は重要。
- 788 ： アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 10:02:30.74 ID:qjn6fiNS0.net
- >>787
韓国と中国は国柄が大きく違うから、中韓接近の
双方のメリットはとても大きい。ゆえに日本、米に全力で潰される。
韓国にあるのは、技術、資金、信用
中国にあるのは、広大な国土、エネルギー、核兵器と謀略
感情抜きで中韓接近は重要。
クネちゃんの自称バランス外交となにが違うんですかね・・・
- 789 ： リバースパワースラム(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 10:18:21.27 ID:NbqAq8Lj0.net
- >>751
共同開発なんてのはこれまでの中国の例から
北方領土チラつかせて開発協力させて開発が進んだら、はいさよなら
- 790 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 10:23:52.19 ID:Bzg+5Gz90.net
- もう一生ボルシチとピロシキは食べない
- 791 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 10:29:24.84 ID:flHNiEVi0.net
- >>789
プーチンが平和条約締結を口にしている以上、無下にはできないよ
- 792 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 10:38:04.48 ID:DVP2PUno0.net
- 口約束だろうし
- 793 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/18(日) 10:52:33.52 ID:mMX0Qj0d0.net
- >>84
いやそれでもいいんだよ
だからロシアとの交渉はしないとの決別なんだし
- 794 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／ [PY]：2016/12/18(日) 11:14:54.37 ID:JwX5XSXo0.net
- >>775
流石にあれで北海道は無いですよね。そんなのがまかり通るならどこかの国が
戦争始めたら周りの国はどっちかが負けそうになるのを待って、その国に宣戦
布告すればいいわけだから。
- 795 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 11:18:25.20 ID:MnXRjCnN0.net
- >>756
なにも知らないんだな
もともと千島列島をソ連へ引き渡すとかかれていた講和条文案を、吉田茂が書き直させたんだよ
だからソ連ではなく署名連合国へ放棄すること、ソ連ら未署名国は日本の領土放棄
の利益が受けられないこと、この2点を含む講和条文に書き改めてある
- 796 ： トラースキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 11:37:46.29 ID:buXfP/g10.net
- 保守系言論人の反応
批判
桜井誠、小林よしのり、中山成彬、池田信夫
スルー
百田尚樹、竹田恒泰、上念司、三橋貴明、KAZUYA、ケント・ギルバート、潮匡人、有本香
擁護
石平、山際澄夫、西村幸祐、石井孝明
- 797 ： キドクラッチ(空)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/18(日) 11:44:47.69 ID:CxRxqzW90.net
- >>795
あーそれ理由を理解してないな
国連で日本の国際復帰の承認を得るために北方領土の帰属を曖昧にしたんだよ
ソ連に拒否権を発動させないためにな
それが元凶
吉田の失策だよ
- 798 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 12:00:42.02 ID:MnXRjCnN0.net
- >>797
日本の国連復帰は1956年、日ソ共同宣言の成立後の話
サンフランシスコ講和条約発効後も、1953年にスターリンが死ぬまでは
国連復帰どころかソ連との平和交渉すら出来なかった
- 799 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 12:10:26.12 ID:vCO3bBrA0.net
- またいつものキチガイか
http://hissi.org/read.php/news/20161218/ZmxITmlFVmkw.html
- 800 ： 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 12:10:44.90 ID:iSmAoqEk0.net
- >>793
それでいいと思ってたらずっとカードに使われてタダ食いされることってことわかってないな
- 801 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 12:19:33.08 ID:flHNiEVi0.net
- >>798
それは日米安保締結でソ連が態度を硬化させたからな
米ソ冷戦期だから仕方ないよ
- 802 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/18(日) 12:19:58.77 ID:ryyCSYoa0.net
- ご近所さんが原油安で金に困ってるんだから、
金ぐらいくれてやれよって話。
ただご近所さんにもプライドあるし、向こう側で揉め事
おこしてるから、つまりこれは領土交渉の進展に伴う
経済協力だって言い訳すれば両国民も、揉めてる
向こうさんも、納得してくれるでしょってことだ。
領土問題は見せかけのカードにすぎない。
- 803 ： クロイツラス(京都府)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 12:21:19.98 ID:6lQJdPMB0.net
- 安倍は戦後最低最悪の売国総理。
自民党の心ある議員は安倍を一刻も早く引きずりおろしてくれ。
安倍を放置しとくと何でもプーチンに貢いじゃうぞ。
- 804 ： トラースキック(中部地方)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/18(日) 12:23:44.60 ID:YcuA20pI0.net
- 確かに最終的に問題の決着はつくんだろう
売国奴の下痢が日本をアメリカ。ロシアに売り渡して
- 805 ： リキラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 12:25:05.09 ID:/Xn+dngk0.net
- こうやってパヨクが喚き回ると言うことは
今回もまた正解だっだってことだね
パヨクが一番嫌なのは日本の為になるコトだから
- 806 ： ジャーマンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／ [KR]：2016/12/18(日) 12:27:21.41 ID:JqlAlxAo0.net
- 手ぶらで遅れて来てセレモニー断ってとっとと帰るプー
やりたい放題だったな
- 807 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 12:29:56.44 ID:4ZGEInPy0.net
- 元島民:我慢だ(´；ω；｀)ロシアの許可が出ていても墓参りに行けばロシア領だと認めることになる……我慢するんだ(´；ω；｀)
安倍:ロシア領認定してきたﾋﾟｮﾝ！これで心置きなく墓参りができて島民も満足だﾋﾟｮﾝ！
- 808 ： オリンピック予選スラム(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 12:41:01.93 ID:hTRMeA7p0.net
- 西之島に住めばおｋ
- 809 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 12:42:39.17 ID:flHNiEVi0.net
- これまで刷り込んできた詭弁が国内世論ををこじらせてるんだよなぁ
千島列島を放棄したことを教えてない
- 810 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／ [CZ]：2016/12/18(日) 12:51:31.37 ID:N72/azRd0.net
- >>802
日本は金やれる裕福な国じゃないだろ？
- 811 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 12:56:19.82 ID:4ZGEInPy0.net
- アベロフ・シンゾフスキー「こいつら中韓だけ言ってたらいいからちょれぇわw」
- 812 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 12:59:00.75 ID:MnXRjCnN0.net
- >>809
それはロシアのことだろう
ロシアは国民に、ソ連が所有したこともない日本領南千島を
「戦争で奪い返した」などと、まるで韓国人のように
捏造の歴史を教えている
- 813 ： ダイビングヘッドバット(北海道)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/18(日) 12:59:48.19 ID:ereq+Fqx0.net
- 北方領土が返ってこないことを喜んでる安倍信者って安倍同様キチガイだわ
- 814 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/18(日) 13:07:22.49 ID:4EUfB1YtO.net
- 「日本を、取り戻す。」
のCMやポスターが懐かしい
- 815 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 13:09:18.97 ID:4EUfB1YtO.net
- >>802
日本は年金を減らされ消費税増税で困ってるぞ
- 816 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 13:09:47.66 ID:4ZGEInPy0.net
- 安倍信者「北方領土なんて返ってこないことぐらいわかるだろ低脳w」
http://i.imgur.com/MNkMtaV.jpg
- 817 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 13:10:06.07 ID:4EUfB1YtO.net
- >>803
オバマにTPPを貢いだし
- 818 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:15:07.74 ID:flHNiEVi0.net
- >>812
それ残念なことに逆なんだよなぁ
サンフランシスコ条約第2条
（ｃ） 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
この通り千島列島は明確に放棄してるんだよ
あとから南千島は千島列島ではないとか
無茶苦茶言い出したんだよ
- 819 ： 中年'sリフト(秋)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 13:26:27.75 ID:FG4coMFo0.net
- この売国奴が日本のためになると思ってる馬鹿がまだいるのか？
TPPで懲りてないのかよ
- 820 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:28:40.27 ID:MnXRjCnN0.net
- >>818
君にとっては残念な話だろうが
放棄した千島に南千島が含まれないことは、署名連合国が認めていること
それを部外者にすぎないロシアがごちゃごちゃ屁理屈をこねているだけ
- 821 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:29:31.98 ID:flHNiEVi0.net
- 外交は成果を急いてもダメだよ
ましてや北方領土は何十年も進展しなかった案件だ
平和条約締結できれば素晴らしい成果になるぞ
- 822 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:31:08.85 ID:flHNiEVi0.net
- >>820
残念ながら法的に認めてるわけじゃないんだよそれ
条約改訂か追補すればいいんだけど
そこまで踏み込んでない
法的根拠無しに実効支配に対抗できるわけがないだろ
- 823 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 13:32:02.55 ID:4ZGEInPy0.net
- 内紛して経済制裁されてる国に3000億円献上して北方領土はロシアですって言う安部ちょん
国際的にも後ろ指刺されてる事にも気がつけない
北方領土がロシア領と言うことになればウラジオストックからロシア原潜がフリーパスで太平洋公海上に出られるアメリカも難癖付けにくくなる
日本の国際的な価値が駄々下がりになった日露首脳会談 やったのは安倍自民
- 824 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:34:14.64 ID:flHNiEVi0.net
- >>823
フリーパスはさすがに無理だよ
択捉水道には米潜が網を張ってるから
- 825 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 13:36:14.26 ID:4ZGEInPy0.net
- >>824
網張ってるのを今回は妨害する行為だぞ
- 826 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:39:13.48 ID:MnXRjCnN0.net
- >>822
法的に支配が認められないのはロシアも同じこと
だからロシアの立場は島の実行支配ではなく、不法占領となるわけ
- 827 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:39:36.68 ID:flHNiEVi0.net
- >>825
潜水艦の攻防は日常茶飯事だよ
ソ連時代からね
- 828 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:40:32.71 ID:flHNiEVi0.net
- >>826
そうだよ
もちろんロシアにも領有の法的根拠はない
しかし実効支配している強みがある
日本側にも領有の法的根拠がないことは致命的なんだよ
- 829 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:41:50.23 ID:MnXRjCnN0.net
- >>828
繰り返しになるけど、ロシアの行為は違法だから「実行支配」に当たらないんだよ
だから何百年経とうが日本の請求権は消えないわけ
- 830 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:42:37.13 ID:flHNiEVi0.net
- >>829
いや実効支配とは法的な根拠は関係しないよ
- 831 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:43:09.18 ID:flHNiEVi0.net
- >>829
それから日本は千島列島の権原を放棄したから請求権はない
- 832 ： 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:47:24.00 ID:RA3vKrTP0.net
- やはりウヨバエは世界的にも厄介者だったんだな〜
- 833 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 13:48:04.36 ID:MnXRjCnN0.net
- >>831
いくらロシアが「日本に島の請求権はない」とわめき散らしても
講和条約に署名した連合国はそれを認めている
条文管理国には「ロシアは日本の立場を理解しろ」とまで言われている
だからバカ宰相が変な約束事を結ぼうがあわてる必要はないんだよ
何だったら国会で今回の合意を否決して、無効化すればいい
領土の回復を内閣へ求める国会決議に明らかに違反しているのだからな
- 834 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 14:05:43.43 ID:flHNiEVi0.net
- >>833
条約にはそんなこと微塵も書いてないよ
調印国が認めてるならさっさと条文を改訂するなり追補するなりすればいい
それなら法的に効力が生じて明確に日本を掩護できるのに
どうしてしないの？
- 835 ： サッカーボールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 14:13:23.69 ID:CxajnyAi0.net
- ロシア相手に普通に返して貰えると思ってた人いるなら
そいつあたまおかしい
病院行って精密検査受けてから自殺した方が良いと思うぐらいキチガイwww
- 836 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 14:16:24.99 ID:flHNiEVi0.net
- >>835
ノルウェーや中国はロシアとの国境問題を解決してるよ
- 837 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 14:22:30.77 ID:4EUfB1YtO.net
- 「日本を、取り戻す。」
なんて安倍はスローガンを出して当選したのだから日本の北方領土を返還してもらってくるのは当たり前な事
して来ないなら公約違反
- 838 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 14:31:37.42 ID:4ZGEInPy0.net
- EU「クリミアはロシア領じゃない。ロシアが無理やり強奪した」
日本「クリミアはロシア領土。北方領土もロシア領ロシアに金送らなきゃ」
EU「対中姿勢やめるわ」
日本「EUが裏切った！EUはレッドチーム！」
- 839 ： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/18(日) 14:51:16.72 ID:CFJjWkFI0.net
- >>821
だからロシアにとっては金を引き出す何回でも使えるカードでしかないんだよ
ロシアよりアメリカともっと仲良くなることり考えれ
- 840 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 15:02:04.12 ID:+Z3AKJ960.net
- >>839
今回は平和条約締結を目指すとロシア大統領が訪問先で宣言してる
これまでとは違うよ
- 841 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 15:20:11.89 ID:4EUfB1YtO.net
- >>839
TPP反対公約のトランプにTPPをお勧めしてるうちは無理だろ
まあオバマの時と同じで安倍は日本からお金を貢いで取り持つだろうけど
- 842 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 15:21:11.33 ID:4EUfB1YtO.net
- >>840
ロシアにとっての平和だから日本には選択がない
- 843 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 15:22:37.49 ID:+Z3AKJ960.net
- >>842
平和条約は日露にとってサンフランシスコ条約に代わるものだよ
双方にメリットがある
- 844 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 15:35:35.03 ID:4EUfB1YtO.net
- >>843
アメリカ国債を日本が買って塩浸けしてる額を知ってて言うのか？
- 845 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 15:40:33.11 ID:+zoHGtls0.net
- ネトウヨ＝チョン
- 846 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／ [PY]：2016/12/18(日) 15:43:04.97 ID:JwX5XSXo0.net
- 自分はあんまり詳しくないけど双方の主張読んでると少なくとも解釈で日ロの
領土とどっちとも取れるし、サンフランシスコ条約の趣旨は要するに明治維新
の段階に戻って植民地を放棄しろことでしょ。なら北方領土は日本領って思うな。
- 847 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 15:46:56.17 ID:+Z3AKJ960.net
- >>844
今回トランプは親露路線ってこと忘れてないか？
- 848 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 15:48:42.14 ID:+Z3AKJ960.net
- >>846
大きな勘違いをしてる
千島列島の権原の放棄、だよ
権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味
つまり歴史的経緯がどうあれ領有権を失ってる
それぐらい権原の放棄とは決定的なんだよ
- 849 ： キングコングラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 16:14:26.87 ID:5A/XwZwt0.net
- >>848
択捉以南の南千島は、ロシアが領有した歴史がない事実により
放棄した千島に含まれないという連合国の見解も知らんとは
アメリカや欧州諸国が日本への返還を支持しているのは
別にロシアが敵だからという訳じゃないからな
- 850 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 16:16:42.04 ID:+Z3AKJ960.net
- >>849
だから権原の放棄を説明したろ
歴史的経緯に関係なく領有を正当化する根拠を放棄してるんだよ
こういうことを無視した苦しい主張をしてるのが現状なんだよ
- 851 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 16:22:57.32 ID:MnXRjCnN0.net
- >>850
またこんなロシア有利なデタラメを吹聴する日本の敵が湧いてんのか
その権限の放棄は、その放棄を定めた講和条約により、ロシアは主張できない
逆に放棄を主張できる署名連合国は日本のものだと言ってるんだよ
いったいいつになったらロシアには一切の正義もないと理解するんだね？
- 852 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 16:30:06.84 ID:+Z3AKJ960.net
- >>851
だから勘違いをするなよ
法的にはロシアにも日本にも領有の権利はないんだよ
しかし実効支配してるロシアが有利な立場にあるということだ
日本の主張も擁護してる国も
法的にはなんら根拠も効力もない
水掛け論にしかならんのよ
サンフランシスコ条約の条文を改訂しなければね
南千島を含まない、なんて微塵も書いてないんだからさ
- 853 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 16:35:06.45 ID:t+cieGfs0.net
- どっちみち「日本の領土だ！」って言い続けるだけでは日本に権限なんか何一つないのですよ
そのへん勘違いするなよ？
「降伏しなきゃ負けてない！」って言ってるだけだからなおまえら？
70年前にはっきり負けてるのに
- 854 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 16:37:31.14 ID:MnXRjCnN0.net
- >>852
実行支配と言っているが、実体は違法な軍事占領にすぎない
お前が主張していることは、貪欲と暴力により日本領土を違法に略取している
ロシアが、その事実により「有利だ」などという、文明人の発言とは思えない
邪悪きわまる土人の叫びなんだぞ
- 855 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 16:40:58.76 ID:GR8c7Onk0.net
- 特別永住権廃止論が昂じて居るから日本人も外国に借りを作って居ますよーって特例を勝手に足して更に元在日島民枠も２０万人だか１０億人だか創設するんだろ
- 856 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 16:41:19.74 ID:t+cieGfs0.net
- 「現在完全にロシア領 70年間ロシア人が定住している」が現実なのに
「日本に主権がある」というアホな建前を言ってたら日本がなにもしなくてもいきなりロシアが一括で差し出すっていう非現実的な展開でしか返ってきようがねえ
どんな交渉したって無駄だ
- 857 ： アイアンフィンガーフロムヘル(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 16:41:26.44 ID:+Z3AKJ960.net
- >>854
法的根拠を喪失してるのに領有権を主張することも十分おかしいよ
こっちは別にロシアを擁護してるわけじゃない
日本の主張には残念ながら法的根拠が皆無であり実効支配に対抗できる余地が微塵もないことを指摘してるだけ
- 858 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 17:02:52.70 ID:MnXRjCnN0.net
- >>857
北方領土の日本領有の法的根拠が明白なのも知らんとは
受託したポツダム宣言にはっきり、日本から取り上げるのは略取した領土とし
そうでない領土拡張はしないと定めたカイロ宣言の尊守が明記されている
従って平和裏に定められた択捉とウルップの国境を連合国が侵すことは
連合国による宣言違反となり、認められない
実際、他の日本領土についても、元々の領土はすべて日本側保持・もしくは返還されている
- 859 ： 断崖式ニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 17:06:38.00 ID:0gTRqunX0.net
- 火事場泥棒に遣られて其の泥棒一族には怒れない弱虫達が、安倍に八つ当たりか？ｗ
- 860 ： ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 17:18:50.87 ID:fjYUyEDo0.net
- 白紙撤回には辞任が一番だってクネが有言実行してた
- 861 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 17:33:07.70 ID:flHNiEVi0.net
- >>858
残念ながらポツダム宣言後のサンフランシスコ条約で千島列島の権原を放棄してる
何度も説明してる通り
権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味なんだよ
正当化の根拠を放棄してるからポツダム宣言の内容は効力を喪失してる
- 862 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 17:57:29.28 ID:P3O+X2Bb0.net
- こりゃ、拉致被害者も間違いなく帰ってこないね。
- 863 ： ストレッチプラム(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 18:05:44.16 ID:CBOp7Vpg0.net
- 次はインドネシアの新幹線支援か？
- 864 ： アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 18:09:35.30 ID:qjn6fiNS0.net
- >>859
代表として交渉したのは安倍だろ？
親しげにウラジミールとか呼んでたけど結果がこれじゃあ買収されたんだろうな
- 865 ： エメラルドフロウジョン(北海道)＠＼(^o^)／ [AU]：2016/12/18(日) 18:10:05.37 ID:Ym23isEq0.net
- マスコミは大きな成果って報道してたけどｗ
- 866 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 18:24:27.51 ID:vmnAbQ+50.net
- >>865
言論統制って知ってる？
- 867 ： 足4の字固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 18:26:34.43 ID:4EUfB1YtO.net
- >>865
安倍下げ放送をしたら不平等や捏造放送と安倍からイチャモン制裁がくるからやらないだけだろ
- 868 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 18:31:59.57 ID:MnXRjCnN0.net
- >>861
このように、サンフランシスコ条約に署名した国々が否定している
「日本国領土南千島はロシアが暴力と貪欲による戦争の結果略奪した領土」とかいう、
日本が放棄もしていない領土を泥棒したことを延々と正当化する
日本国の歴史的な絶対敵こそ、ロシア連邦とロシア民族であるということを
どうか皆様はご承知おきください
- 869 ： ボマイェ(福岡県)＠＼(^o^)／ [MA]：2016/12/18(日) 18:57:16.56 ID:k801yHlr0.net
- 四島の住人て仕事何してんの？
みんながみんな漁師やら経営してるとかないだろ？
- 870 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 18:58:17.16 ID:flHNiEVi0.net
- >>868
権原の放棄がいかに厳しいか理解できたかな？
君がいくら駄々をこねてもサンフランシスコ条約で日本が千島列島を放棄した事実は覆らないよ
条文をもう一度反芻してくれ
日本国は千島列島の権原を放棄してる
権原とは領有を正当化する根拠を放棄するという意味だ
（ｃ） 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
- 871 ： ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [NL]：2016/12/18(日) 19:00:22.28 ID:lIeetB360.net
- 安倍 「私はご飯を炊く」
プーチン「では私は具材を切ろう」
両者 「多少時間がかかっても、美味しいチャーハンを作りたい」
日本のゴミ 「今すぐチャーハンを食わせろ！」
民進＆共産党 「オレなら今すぐチャーハンを出せるぞ！」
チョンモメン＆バカサヨ 「チャーハン！チャーハン！」
- 872 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 19:01:30.88 ID:MnXRjCnN0.net
- >>870
そのまま、どこの国も認めてくれない
北方領土の日本放棄とロシア領有をわめき続ければいいんじゃないかな
- 873 ： ミッドナイトエクスプレス(catv?)＠＼(^o^)／ [FI]：2016/12/18(日) 19:02:44.50 ID:DInDXYOR0.net
- 【社会】カジノ解禁に反対=69%、日ロ首脳会談評価せず=54% [無断転載禁止]?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482047043/
- 874 ： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 19:17:16.88 ID:flHNiEVi0.net
- >>872
悔しいだろうけど条文は条文なんだよ
だから日本は国際司法裁判所に提訴もできないだろ？
法的に争うと勝ち目ないから
請求権すらないと却下されるのがオチだろうね
- 875 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/18(日) 19:31:54.11 ID:MnXRjCnN0.net
- >>874
こいつ、日本は国際司法裁判所で勝ち目があると確信したからこそ、ソ連へ
付託を提案して、ソ連が逃げたことも知らないんだなあ
お前が日本の現代史すら知らない、日本人じゃないのは誰の目から見ても明らかなんだから
早々に引っ込んで隅っこでじっとしていような
- 876 ： リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 20:49:16.22 ID:G2Ycp1z50.net
- ぶっちゃけ北方領土とかいらねえし。
魚介類とか、ロシアから輸入すればいいだけだろ。
漁師になるやつなんて、今どき日本にほとんどいないんだしさ。
- 877 ： エメラルドフロウジョン(岩手県)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/18(日) 23:09:11.59 ID:hGXkXORT0.net
- ネトウヨに言いたい
次は竹島を売るぞ
中国との戦争が近いと言って韓国を仲間にするためだ
そのときどうやって擁護するつもりだ?
- 878 ： キングコングニードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/18(日) 23:14:38.83 ID:47uaQFsa0.net
- そりゃ返してもらいたいのはやまやまなのだが、
北方領土に住んでいるロシア人は、
この土地は戦争した末に勝ち取った土地だと思っている。
つまり北方領土を本気で返還を考えるならば、
日本が核武装した上で、ロシアと本気の戦争をしないと駄目なんだよ。
- 879 ： ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/18(日) 23:32:04.11 ID:8xN1BD230.net
- もともと北海道に古来から住んでいたアイヌ人は、
この土地は元々アイヌ土着の土地だと思っている。
つまり北海道を征服した日本政府はまず千島返還の前に
侵略して奪い取ったアイヌ人に謝罪をしないと駄目なんだよ。
- 880 ： アトミックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2016/12/18(日) 23:41:51.94 ID:4ZGEInPy0.net
- >>877
もともと竹島なんかいらなくね？
帰ってきたところで誰も住めないじゃん
北方領土より価値ないよブサヨ乙
- 881 ： クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/19(月) 01:20:35.05 ID:84JJCtRT0.net
- もういい加減諦めろ
アメリカが返してくれたのが奇跡なんだよ
ロシアが返してくれるわけないだろ
元島民もごちゃごちゃ言っとらんと現実をみろよ
- 882 ： アンクルホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 01:37:48.85 ID:lfvGHaWD0.net
- 「賠償金が取れると思った。裏切られた思いだ」at１９０５年日比谷講堂前。
- 883 ： ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/19(月) 01:44:49.39 ID:ik2/M+5C0.net
- ロシア人なんて殺すつもりで付き合わないと何されるか分からないのになｗ
- 884 ： アンクルホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 02:04:22.04 ID:lfvGHaWD0.net
- >もともと北海道に古来から住んでいたアイヌ人は、
>この土地は元々アイヌ土着の土地だと思っている。
>つまり北海道を征服した日本政府はまず千島返還の前に
>侵略して奪い取ったアイヌ人に謝罪をしないと駄目なんだよ
ロシアにアイヌ国家を承認させ国境を画定させるだけの実力が当時のアイヌにあったのか？
ロシアはアイヌではなく日本を交渉相手にしていた。
- 885 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/19(月) 02:21:59.72 ID:G+jwryXT0.net
- >>881
売国か
- 886 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／ [NO]：2016/12/19(月) 02:23:12.26 ID:G+jwryXT0.net
- >>835
3000億円ロシア様に貢いだ安倍はきちがい？
- 887 ： アンクルホールド(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/19(月) 06:56:21.78 ID:PqQR6THH0.net
- 簡単に言うとクリミアとシリアで絶賛戦争中のヤクザの親分と
周りに金捲いて、カンべんしてもらってる商家の3代目が
話し合いしてるんだから、話にならないのは当たり前。
ヤクザが、原油安で金に困ってて金よこせって言うんだから
多少払って許してもらって、おとなしきう引き下がって終わり。
ただメンツもプライドもあるから、領土交渉に伴う
経済協力という、大義名分が必要なだけ。
中国みたいに歴史問題でふんだくる輩もいる。
アメリカみたいに安全保障どうするの？でふんだくる奴もいる。
安倍晋三がどうとか、自民がどうとか言う話じゃない。
- 888 ： セントーン(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 07:12:20.85 ID:+IutVxcp0.net
- さっさとロシア国籍取ればいいじゃん
- 889 ： トラースキック(石川県)＠＼(^o^)／ [AT]：2016/12/19(月) 07:14:44.08 ID:qNUGsdr60.net
- 二島は日本に戻ると思うがねw
ただし返還ではなく、国境確定交渉の結果
としてロシアの善意で割譲されることになる
プーチンは四島一括返還を諦めろと早くから
言ってる、そこに戦争責任否定が加わり
ハードルが上がっただけだよ
安倍自身はその線で交渉していたが
時間切れで間に合わなかった
- 890 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/19(月) 07:16:07.31 ID:Sx/Apxvk0.net
- >>886
北方領土の共同開発がなんで貢いだことになるのか意味不明
- 891 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/19(月) 07:18:41.03 ID:cEYQjctL0.net
- >>890
安倍の売国を直視できない思考停止ネトウヨには分からないだろうよ
- 892 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 08:14:23.52 ID:vpREGaNP0.net
- >>891
隣国との平和条約締結に向けた活動がなぜ売国なのか説明したまえ
単なる北方領土への出資ではなく双方の主権に配慮した特別区になるということだが？
- 893 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [TH]：2016/12/19(月) 09:03:03.06 ID:o4mycXZm0.net
- プーチンは手ぶら
アベはプロンプター2台完備で出来る男を演出
http://i.imgur.com/eYJLjxF.jpg
- 894 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 09:48:28.54 ID:j5ifhray0.net
- >>892
日本とロシアの平和条約締結に向けた活動など一切行っていないんだが
今回は日本は北方領土のロシア法による施政権を認めてしまった上に
日本の民間資金や技術がロシアに取られてしまうという約束がなされただけ
- 895 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 09:55:46.43 ID:vpREGaNP0.net
- >>894
え？
安部とプーチンは平和条約締結に向けた方針で一致しており共同記者会見でもそこを強調してるよ
四島における経済活動の仕組作りもこれからでまだ確定的なことはない
実際に共同開発が進むかどうかはその特別区の仕組作りにある
日本側に配慮がなければ進められはしないよ
- 896 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:00:59.28 ID:6CZz8RtH0.net
- 何で安倍に八つ当たりをしているんだろう。
火事場泥棒で居直り強盗の元凶プ〜チンコには怒らないの？ｗ
- 897 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:01:36.12 ID:vpREGaNP0.net
- >>896
火事場泥ってなに？
- 898 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:06:30.52 ID:j5ifhray0.net
- >>895
口だけでしょ
具体的に条件交渉を行うわけでもない中身のない話を
あたかも成果のように強調されても、ハァ？で終わる
- 899 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:09:39.97 ID:vpREGaNP0.net
- >>898
それは君の主観じゃない
未来を見通せるわけじゃないだろ？
- 900 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:15:00.55 ID:j5ifhray0.net
- >>899
その件でプーチンは、一番重要なのは平和条約の締結だ、とか
リップサービスをした上で、安倍に「トラスト・ミー」したんだよな
この程度でころっと陥落しちゃうんだから、安倍が本当にダメすぎて笑っちゃう
- 901 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:21:27.67 ID:vpREGaNP0.net
- >>900
だからそれは君の主観
共同開発に向けた協議を始める、だよ？
協議を始めますよ、ゴールは平和条約締結ですよ
と言っただけ
協議の内容次第では頓挫する可能性は十分にある
- 902 ： アンクルホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ [SA]：2016/12/19(月) 10:23:15.89 ID:cQ+4Hd2w0.net
- ロシアも大金突っ込んでるんだし
はいそうですか返します
とは行かねぇわな
- 903 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 10:29:39.66 ID:j5ifhray0.net
- >>901
だから具体的な活動は何一つやろうとしていないでしょ
だいたい、ロシアのプーチンが協議を進めると言いつつ何もしないことを
個人の主観などと決めつけているが、これは歴史の事実だぞ
イルクーツク声明や日露行動計画でも同じことを何回も繰り返している
- 904 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:12:41.61 ID:wdPsXukR0.net
- >>903
日本語が少し不自由なのかな？
協議を始める、と発表したばかりなのに、なんで具体的な進展がないとかいうの？
始まったばかりだろw
プーチンの実績でいえばノルウェーや中国との国境問題を解決してるよ
こういうこと知らずに喚いてるの？
- 905 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:32:39.65 ID:j5ifhray0.net
- >>904
そりゃ議論を進めるといいながら実際には何ら解決に向かわなかった
前例が山積みになっているからだよ
今回も同じように、具体的な進展がないと見通すのは当然のこと
プーチンの実績？ロシアが妥協して国境問題を解決したのは
前大戦の結果ではないノルウェーや中国らの事例だけ
日本はそうではないとプーチンが述べているのは知っているよな
- 906 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:37:07.89 ID:wdPsXukR0.net
- >>905
今回はプーチンが訪日して合同記者会見で両首脳が発表したことだよ
全てはこれから
現段階で非難する必要はない
日本側がどんなにゴネでも北方領土は戻らんよ
だからか過去の繰り返しは無意味なんだよ
まずは友好関係の構築だよ
これまでが冷えすぎてただけ
ロシアに拒絶反応示すやつ多いけど隣国かつ大国のロシアと敵対してても利益はないからな
- 907 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:43:30.70 ID:j5ifhray0.net
- >>906
ロシアとの友好関係そのものが無意味どころか害悪
だから関係冷却による疎遠化こそが日本の国益になる
本当に要らないし大方針としては滅ぼすべき連中なんだよ
それはソ連崩壊後にロシア極東沿海州へ進出して
合弁企業の資産や技術をロシア人に奪われて撤退した
日本企業がイヤと言うほど思い知っている
- 908 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:47:59.57 ID:wdPsXukR0.net
- >>907
隣国との友好を否定する君は異常だよ
少なくともロシアは日露戦争の敗北を素直に認めてて双方にわだかまりがないだろ？
100周年の式典も友好的な雰囲気だった
いつまでも恨み節をやめない中韓とそれなりに経済交流があるのに日露間の交流が冷えすぎてるのはなぜだ？
逆に日本が中韓のようにバランスを欠いた歴史認識を改めないからだよ
- 909 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:52:12.89 ID:j5ifhray0.net
- >>908
>いつまでも恨み節をやめない中韓とそれなりに経済交流があるのに日露間の交流が冷えすぎてるのはなぜだ？
繰り返しになるけど、近年ロシア極東へ進出した多くの日本企業が
現地ロシア人の裏切りにあって多大の損失を出したからだよ
被害を受けてからそう時間が経っていないのに「歴史認識」とか言われても笑っちゃう
- 910 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 11:57:06.56 ID:wdPsXukR0.net
- >>909
http://www.sankei.com/smp/life/news/151218/lif1512180004-s.html
サハリン2はいまでも事業は継続してて日本が参加してるよ
紆余曲折があったにせよ日本は撤退してないし近海からエネルギー資源を輸入できる道を造ることができた
この現実を無視しては何も理解できないよね
- 911 ： キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 12:01:09.11 ID:j5ifhray0.net
- >>910
サハリン2事業は色々言われているけど、ロシア政府が関係したおかげで
ある程度日本の持ち分も残ったからまだマシな方なんだよ
大きなものはホテル事業や製材所、小さなものは空港の売店まで
合弁相手のロシア人に騙されて資産を根こそぎ奪われた人々が沢山居る
そういう話を聞いた日本の資産家がロシアへ投資するだろうか、いや無いな
- 912 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 12:09:36.42 ID:wdPsXukR0.net
- >>911
イメージ先行が過ぎるな
ロシアに限らず外国取引ではよくある話だろ
信用度なら中韓だって似たようなもんだしアジアでは印橋も酷いと聞くぞ？
身近な話だと知り合いの個人事業者が中東事業で損失を被ってる
だからと言ってその国との交流をやめろと言うのか？
暴論だろそれは
- 913 ： 断崖式ニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 12:10:40.23 ID:Akk9D5wUO.net
- トランプとプーチンが後ろ盾になるだけで日本を舐めてかかる支那とかにかなり圧力をかけられるから仲良くしておかないといけない
- 914 ： 断崖式ニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2016/12/19(月) 12:19:17.80 ID:Akk9D5wUO.net
- >>907
ロシアと仲良くして日本は大事な国アピールしてないと世界戦争が起きたら真っ先にやられる可能性あるだろ
北方領土に基地を建設してるくらいだからな
ロシアのテ〇潰しの速さをもう忘れたのか？
トランプに変わるからアメ軍も守ってくれるかわからないし
あとロシアからの輸入ガス値下げもあるかもな
- 915 ： 断崖式ニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 12:21:34.38 ID:Akk9D5wUO.net
- >>903
活動開始宣言だけでも出すと株価に影響するからいい話
- 916 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 12:27:29.46 ID:6CZz8RtH0.net
- >>897
簡潔に言うと、ロシア人・朝鮮人・支那人、の別名だそうだよ？ｗ
- 917 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 13:25:43.55 ID:wdPsXukR0.net
- >>916
そういう下らない話はどうでもいいよ
火事場泥坊ってなに？
- 918 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 14:41:18.48 ID:6CZz8RtH0.net
- >>917
火事場泥棒（かじばどろぼう）とは、火事で混乱した現場で窃盗を働くこと、
または窃盗を 働く者。転じて、人々が混乱している中で利益を得ること、または利益を得る者。
- 919 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 14:48:55.29 ID:wdPsXukR0.net
- >>918
プーチンが火事場泥ってなに？って聞いてんだけど？
- 920 ： ニーリフト(空)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 18:35:25.14 ID:RJg+fzyR0.net
- 北方領土も米軍基地も日本だけじゃ解決出来ない事をまず理解しろ
- 921 ： 膝靭帯固め(家)＠＼(^o^)／ [IN]：2016/12/19(月) 18:38:36.35 ID:ICDtxcvw0.net
- ３０００億円払って４島を買ってもらいましたとさ……┐(-。ー;)┌
- 922 ： エルボードロップ(岩手県)＠＼(^o^)／ [RU]：2016/12/19(月) 18:39:47.35 ID:SI8bYJeG0.net
- 次は竹島を韓国にあげようぜ
北方領土と同じように必要ないだろ?
- 923 ： 足4の字固め(家)＠＼(^o^)／ [TR]：2016/12/19(月) 18:48:56.77 ID:3KnHhLNI0.net
- ４島しっかり返してもらってからの経済協力だよな。（援助ではない）。
- 924 ： アンクルホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/19(月) 19:31:48.57 ID:lfvGHaWD0.net
- 経済協力といってもプランを示しただけで
まだ具体的な計画や工程表は作成されてないし、そもそも契約が調印されていない。
- 925 ： 断崖式ニードロップ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/19(月) 20:25:59.63 ID:Akk9D5wUO.net
- >>922
竹島に基地を作られたら厄介になるだろ
- 926 ： ドラゴンスクリュー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN]：2016/12/19(月) 21:28:04.64 ID:WzQab/ie0.net
- 元島民でも２島返還派はお察しだろ
北方領土の返還を主張できるのはアイヌ家系くらいで
本土から移住したやつらが介入すべきじゃない
- 927 ： 16文キック(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/20(火) 01:12:25.99 ID:Q/nzVdeE0.net
- 「プーチンにも強く出てくれる！」「せめて2島は取ってきてくれるはず！」と外交手腕を評価していた方々が
北方領土をあげた瞬間に「落ち着いて考えたら、北方領土っていらないよね」と言い出すなんて
変な催眠にでもかかったのかと心配になる。
- 928 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/20(火) 02:41:31.66 ID:9CIFpX2w0.net
- ネトウヨ今こそ吠える時だろ？
この状況で「韓国がー」「在日がー」とかアホ過ぎ
- 929 ： TEKKAMAKI(中部地方)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/20(火) 03:38:58.26 ID:NaO5nUC+0.net
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- 930 ： TEKKAMAKI(中部地方)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/20(火) 03:40:57.29 ID:NaO5nUC+0.net
- 安倍は言語障害、脳にも障害があると思う
- 931 ： バックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2016/12/20(火) 03:42:57.67 ID:a4zIM0SEO.net
- 買い取るしかないの？
- 932 ： 膝十字固め(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/20(火) 04:03:03.84 ID:MNO7E9010.net
- 日本とロシアは国柄が大きく違うから、日露接近の
双方のメリットはとても大きい。ゆえに中米に全力で潰される。
日本にあるのは、技術、資金、信用
ロシアにあるのは、広大な国土、エネルギー、核兵器と謀略
感情抜きで日露接近は重要。
- 933 ： 膝十字固め(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]：2016/12/20(火) 04:13:24.26 ID:MNO7E9010.net
- >>931
ロシアは国は広いけど海軍の出口は少ない。
日本の海峡が米軍にコントロールされてるから
国後、択捉はロシア海軍にとって重要だから譲れない。
アメリカはそれを知ってるから、4島だと横槍を入れる
国後、択捉が日米安保の対象になれば
ロシア海軍は重要な出口を失うから・・・
- 934 ： ボ ラギノール(埼玉県)＠＼(^o^)／ [MX]：2016/12/20(火) 04:46:23.82 ID:OmXAiPbp0.net
- 戦争して勝たないと永久に戻るわけがない
竹島ひとつ取り返せない軟弱な国にロシアが譲歩するかよ
- 935 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2016/12/20(火) 06:55:59.98 ID:Ug9Q1gHm0.net
- >>934
ロシアは交渉に乗ってくるよ
半島よりよっぽどマシ
- 936 ： 男色ドライバー(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [ES]：2016/12/20(火) 07:42:34.36 ID:xFTHXWIDO.net
- >>934
竹島はすでに日本の領土だからチョンを追い出すだけでいい
- 937 ： ボ ラギノール(群馬県)＠＼(^o^)／ [EU]：2016/12/20(火) 08:25:08.55 ID:H4xHmh540.net
- 70年実行支配されたらそれはもう相手の領土だと認めた事と同義だよ
もう次の戦争でブン取るまで諦めろ
それよか竹島尖閣で同じ事にならないよう考えないとな
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