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村上春樹「南京大虐殺40万人は登場人物が言ったセリフ。表現の自由。」←反論できなくね?

1 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:18:00.31 ID:LBdsdfIX0?2BP(6000)

で、村上氏の新作「騎士団長殺し」(新潮社)が思わぬ波紋を呼んでいるのであります。
論議を呼んでいるのは第2部、謎に包まれた登場人物「免色(めんしき)」のセリフです。
この免色は物語のキーとなるキャラクターで、白髪の54歳の独身男性であります。

でこの男、ある人物の過去を語る中で〈南京虐殺〉に触れ、主人公の肖像画家に対し、日本軍が降伏した兵隊や市民の大方を殺害したなどと説明します。
その上で、免色は、

「おびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます」

と語るのです。
よ、四十万人、ですと?
犠牲者数を過大に膨らませている中国の南京大虐殺紀念館でさえ「30万人」なのにそれを上回る「四十万人」なのであります。

ネット上でも賛否両論起こりながら、さっそく中国・人民日報サイトも好意的に報道しておるようでありますね。

これですねえ、「小説の中のキャラクターのセリフにすぎない」、そもそもファンタジー作品なのであり、
「言論の自由」「表現の自由」で守られるべき創作作品の中のひとつの描写にすぎない、との「正論」があるわけです、
「神聖なる芸術の領域に汚らわしい大人のイデオロギーを持ち込んで批判するな」との「正論」であります。

それはそのとおりなのですけど、村上春樹さんのテクニカルなところは、
実は小説の中の人物に「汚らわしい大人のイデオロギーや事実」で固めながら一部だけ神聖なる芸術の領域であるファンタジー的要素を組み込んでいるところなのであります。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20170308/20170308105540.png

これはずるい、もとい高等なテクニックです。
素晴らしいです。
ノーベル賞獲得を目指して、村上春樹さんの大江健三郎化が止まりません。
巨大なる市場でもある中国人民への迎合を、もはや隠さなくなった村上氏なのであります。

http://blogos.com/article/213136/

2 : エルボーバット(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:18:54.72 ID:99wiqKTr0.net
表現の自由と嘘ついていいかは別だろ

3 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/08(水) 18:19:17.79 ID:U7ieOGAl0.net
その程度だからノーベル賞を取れないのだよ

4 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:19:28.15 ID:vhNW0hpJ0.net
自由の裏には責任があります
履き違えて言葉を使わないように

5 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:19:37.59 ID:Vc51ScU60.net
売國春樹スト

6 : ファルコンアロー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:20:07.55 ID:2hxvGwzdO.net
論じゃなく戯れ言

7 : ブラディサンデー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:20:42.43 ID:qsn9miCP0.net
フィクション小説にフィクションが入ってたらキレるやつwwwww


シンゴジラにもキレてるのかなこういう人たちはw

8 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:20:49.21 ID:nKuKZidz0.net
こんなので文句言うやつは日本人じゃないだろ

9 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:20:50.91 ID:HJQdbRdh0.net
>>2
ウソをつくというのも表現の一つだよ

10 : ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:21:02.40 ID:7tCjMu7f0.net
2流作家の宣伝うざい

11 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:21:01.95 ID:O4zHae7v0.net
ノーベル賞が遠のくね

12 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:21:21.18 ID:oCHyP9KL0.net
ポルノ作家のたわごと
国賊

13 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:21:24.89 ID:AFQ6lA2k0.net
>>1
ちゃんとフィクションですって書いてあるだろ?
実在の出来事と一切関係ない作り話だと名言してるのに、何で文句つけられてるのかわからん

14 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:21:29.97 ID:g2twQtnd0.net
おかしいと指摘するのも自由だし

15 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:21:30.89 ID:HJQdbRdh0.net
>>4
この場合は、誰の誰に対する責任があるの?

16 : ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:21:43.18 ID:IH1mk3vl0.net
フィクションと言えばなんでも許され裁判も起きないなら、小説の棚は告発本で溢れかえってるよ

17 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:21:43.80 ID:hR9v44ol0.net
>>3
この文章で媚売ってるんだろう

18 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:22:10.05 ID:d71athIh0.net
>>1
ふ、増やすなwwwwww

19 : ダイビングエルボードロップ(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:22:22.36 ID:+TBeY2vF0.net
自由があるからってヘイトは駄目だろ

20 : ハイキック(福井県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:22:24.15 ID:dRPFefGR0.net
中国受けを狙うならこれくらいサービスしないと

21 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 18:23:08.20 ID:fN8inMic0.net
一般人が言うなら正解

22 : 栓抜き攻撃(中国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:23:09.56 ID:JcNCC7qB0.net
 
もう小説はいらない

23 : リバースネックブリーカー(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:23:10.70 ID:HfKs1aiJ0.net
エッセイか何かで言ったならともかく
フィクションの、しかも作中の人物が言ったセリフだからねぇ

24 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:23:24.92 ID:XeNyNnJZ0.net
机上の脳内が稼ぎだす人物って
ようは 元祖お花畑だから

25 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:23:28.23 ID:KH4fpI5J0.net
敗戦国というマイノリティへのヘイトスピーチ

26 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/08(水) 18:23:42.93 ID:qauoUGoC0.net
政治宣伝乙と批判するのも自由

27 : キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:24:14.20 ID:Q2VyEPKt0.net
まあフィクションなので

28 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 18:24:14.22 ID:dSGqUgf60.net
思想的にキチガイが出ているという表現だろ。

29 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/08(水) 18:24:26.38 ID:osOQ+iMh0.net
登場人物ってGHQの洗脳プログラムの犠牲者って設定なのか?

30 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/08(水) 18:24:37.38 ID:kch2W0ri0.net
お笑い芸人相手にマジになんなよ、小説家相手にマジになんなよ
糞だせぇ

31 : デンジャラスバックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/08(水) 18:24:46.35 ID:1r7H1eBG0.net
中国で一般的だった30万人に10万人足したところに悪意を感じる

32 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/08(水) 18:24:51.33 ID:fIWOU9ie0.net
作品にたいしてどのような批判も表現の自由だよね。

33 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 18:24:51.91 ID:MZ/1JA7j0.net
登場人物「村上春樹みたいなアカは今すぐ死んで欲しい」

34 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:25:07.91 ID:1racFNo60.net
「そのうち五十万というものも現れるかもしれません」

と加えてほしかった

35 : ファイナルカット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 18:25:35.52 ID:AJ3XhTRhO.net
知ってたけどいやらしいなあこいつ

36 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:26:01.86 ID:bXxP2Lbb0.net
顔が田吾作

37 : チキンウィングフェースロック(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:26:08.17 ID:XMAIkJ2D0.net
読んでないし読む気もないからなんとも言えん
村上春樹がこの件でコメント出すとも思えないし

38 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:26:20.03 ID:JRSC63c90.net
非実在青少年でも問題なんだろ?

39 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 18:26:21.41 ID:qGG2XeQ00.net
で、面白いの?

40 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/08(水) 18:26:36.29 ID:mfI4Phiv0.net
南京大虐殺とやらが起きた異世界の寓話
むしろ南京大虐殺はフィクション

41 : マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:26:46.49 ID:9Ga1KieJ0.net
中国人が大喜びしてるらしいよ。
それが答え

42 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:26:51.20 ID:5eOZr+XN0.net
まー日本がアジアを地獄に変えたのは事実だしなぁ

43 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 18:26:58.93 ID:8ouOKowp0.net
500年後くらいには南京大虐殺4000億人とかになってると思う(狂言の自由)

44 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:27:23.59 ID:fScxscEM0.net
>>1
だいたい4万人ぐらい死んだという推測値はある
概ね妥当だろ

45 : ファイナルカット(北海道)@\(^o^)/ [IE]:2017/03/08(水) 18:27:25.72 ID:wm3dfxXM0.net
https://pbs.twimg.com/media/C2dt-zEVEAAW_xp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C2dsw6yUcAA2OIQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C2dtQkUUQAAZZQi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C2dt-wQUUAIO8-4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CeEfFChUIAErj_K.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRa04kOUAAEoY8h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1LJm9GVIAA_fOy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1LJFgIVIAUQAcg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMxNbXlUcAQv6f9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMxNbXqVAAAvK_d.jpg

46 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [VN]:2017/03/08(水) 18:27:45.42 ID:vThzTEZd0.net
10万人て数だけでもとんでもない人数だってことすら想像力が働かないほうが怖い

47 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/08(水) 18:27:50.28 ID:FXQpsmHN0.net
シナのケツ舐めたんだなww

48 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:28:03.94 ID:c6Zt/ywh0.net
フィクションとノンフィクションを曖昧にして
言い逃れしてるだけの卑怯者じゃねーか
ペテン師詐欺師と同じ類いのクソだな
慰安婦の吉田証言の手口とあんまりかわんねーだろ

49 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 18:28:04.48 ID:DI5TE74e0.net
ファンタジーですって後付すればなんでも表現できるっちゅうことだね

じゃあ殺人予告のあとに(ファンタジーです)って書けばおkだね(´・ω・`)

50 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:28:25.14 ID:t5LNuXTR0.net
ラノベなんてそんなものだよなwww

51 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:28:38.73 ID:fScxscEM0.net
>>46
第二次世界大戦中だと10万人単位はわりと普通

52 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:28:50.77 ID:Rev5BxJOO.net
書いたのはゴーストライターなのか?

53 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:28:57.89 ID:AwRNh+id0.net
村上は底が浅くて簡単に見透かせるね

54 : フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 18:29:02.69 ID:96iUHOVx0.net
じゃあ俺も言論の自由で村上をブサヨって言っていいは

55 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:29:12.48 ID:hNkuYKJy0.net
>>1
問題はこいつの作品がつまらないことなんだが

56 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:29:22.31 ID:pvzz0C590.net
すげえ切り返しだなw

57 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/08(水) 18:29:32.83 ID:mfI4Phiv0.net
40万人か
柏市の人口だな
その規模が虐殺されたのか

58 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:30:00.28 ID:uVmZXadf0.net
比べ物にならないくらい
中華人民を虐殺した
悪党の毛沢東や蒋介石と言った
米ソの傀儡についてもかけよな>偏差値40向け村春

59 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:30:09.80 ID:UCWWs+qSO.net
キワモノと認識してたが、シナ媚に走るとは単にあっちの人だったか

60 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:30:14.30 ID:fScxscEM0.net
>>57
インドシナでは少なくとも30万人は餓死してるけどね

61 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 18:30:19.43 ID:GD1VuY6K0.net
在日スパイ

62 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:30:42.07 ID:PEHpwLnD0.net
表現の自由なんてこの国にあると思ったのか?

63 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 18:30:54.52 ID:c8ORtXf80.net
村上春樹は有りもしない南京事件をさもあったように捏造してまでノーベル賞を獲りたがっている浅ましい売国奴です←俺の中の登場人物のセリフ。表現の自由

64 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:30:57.60 ID:JiCzPOTA0.net
小説のファンタジーを信じる層が一定数いるんだよ
校閲が入れば事実関係調べるはずなんだ村上が言い張って入れたとしか思えん

65 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:31:22.64 ID:0SRJx5wN0.net
そうやって政治活動をするっていう汚いやり方
別に架空の戦争にまつわる事件でええわけで
春樹の底の浅さが見えてしまった瞬間
こんな腑抜け根性満載のゆるゆる小説なんかありがたがってどうすんの?w

66 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/08(水) 18:31:27.84 ID:mfI4Phiv0.net
>>60
インドシナって南京と同じ面積規模なのか

67 : 頭突き(茨城県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 18:31:36.74 ID:FF4gT4eR0.net
表現の自由
春樹は中国の工作員

68 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:32:08.22 ID:vDidFqG/0.net
青春兵器とか腹ペコを読んでキムユは学ぶべきだけど、
陰湿さよりも明朗な楽しさを描け
本人の純粋な個人的な問題を人のせいにしようとせずに、
人の話も聴きつつ自分の決断で努力して結果を笑い飛ばせるキャラクタを描けよ

69 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:32:14.82 ID:fScxscEM0.net
>>66
もちろん違うよ
南京では最大でも4万人ぐらいなんだろ

70 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:32:38.31 ID:AwRNh+id0.net
裏付けなし、憶測だけの虐殺
進歩を気取りたいカスだけが熱心に憶測で語るw

71 : 河津掛け(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/08(水) 18:33:04.11 ID:zLdsy0RC0.net
証拠なんかなくたって裁くべきってね

72 : ハイキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:33:39.59 ID:guQeAVNR0.net
この物語はフィクションです

町人「>>1は禿童貞小太り」


これが許されるのかw

73 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:33:46.22 ID:/hu527y/0.net
10万人とか簡単にいうけど10万人ってすごいよ?

https://www.youtube.com/watch?v=RdWBEmbApao

骨とか半端じゃなくでてくるはずなんだけどねw

74 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/08(水) 18:33:49.86 ID:qkn8jhSR0.net
村上は中国人に土下座してこいよ

75 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 18:34:01.45 ID:42tRn4PK0.net
ぼくの空想のなかの村上春樹は
作家としていまいち伸びないので売国に走ったまさに【売国奴】
(ぼくの空想のなかで生きる春樹の話です)

76 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:34:05.14 ID:4+rul15o0.net
~の自由って言い訳で使われてるけどさ本来はその前に法律の下にって付くのが前提なんだよね

77 : フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:34:50.84 ID:VZ2Hg2bx0.net
何としてもノーベル文学賞が欲しい!

78 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:35:33.61 ID:fScxscEM0.net
>>70
一応スマイス報告書ってのがあんのよ
それをベースに数万の試算はある

79 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 18:35:58.51 ID:fQiYSPAQ0.net
>>57
シリアの内戦でミサイルだのAKだの
武器が近代化して効率よく殺せる仕様でも
大量に死んでないだろう現状

80 : アルゼンチンバックブリーカー(秋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:35:59.31 ID:53Jfpe4Q0.net
三流作家
ある町からクレームが
入ったの忘れたか
さすが遺伝子がおかしい
民族だね

81 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/08(水) 18:36:09.42 ID:FXQpsmHN0.net
巨大な市場と思ったがあっという間に海賊版で溢れる

82 : ニーリフト(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:36:11.43 ID:72eR9RZ40.net
当時もそのくらいできたのだから現代は兵士ですらない日本人の寄せ集めですら一晩で中国を血の海にできるだろうな

83 :名無しさんがお送りします:2017/03/08(水) 18:39:08.66 ID:ug/6/PS8E
卑しくも作家たる者が自分で検証すらせず
嘘に引っかかって恥ずかしくないのか?
こいつの本は全部燃やしちゃいました
今思えばなんという下らない作品ばっかりだったかなと

84 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:36:28.69 ID:g2twQtnd0.net
>>73
中国はどこでも掘ったら出てきそう…
文革の犠牲者とか

85 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/08(水) 18:36:46.05 ID:poXjoKyI0.net
お前らから見れば三島由紀夫のパヨクなんだろうな
ああ作品なんか読んだことないかな?頭悪そうだし

86 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 18:36:56.30 ID:C13AkbSv0.net
うるせえパスタ茹でてろ

87 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:36:57.57 ID:sxWzPn4/0.net
春樹は昔から戦争ネタが好きだから。
羊〜の先生
ねじまき鳥〜のノモンハン
など

88 : ツームストンパイルドライバー(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:37:03.34 ID:Q43pTG5T0.net
「ノーベル賞狙いのセリフですw」ぐらい言って欲しかったわ

89 : パロスペシャル(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:37:05.19 ID:bGpkrjOb0.net
>>1
まず面白い作品作ってくれや万年ノーベル賞候補者さん

90 : イス攻撃(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:37:10.61 ID:Ka9on13D0.net
白とも黒ともどちらとも取れる得意の表現じゃん

91 : 魔神風車固め(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:37:29.88 ID:z11mTvCc0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

92 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 18:37:53.33 ID:c8ORtXf80.net
またスマイス馬鹿が沸いてんなw

93 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:38:14.41 ID:fScxscEM0.net
>>73
川に流してたようだけどね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Nanking_bodies_1937.jpg/300px-Nanking_bodies_1937.jpg

94 : バックドロップホールド(公衆電話)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:38:37.24 ID:daR5EIZ/0.net
これを根拠に中国も40万人と言い出したら吹く

95 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [HK]:2017/03/08(水) 18:38:42.86 ID:4wW6130v0.net
架空のキャラクターに喋らせた設定にすれば何を書いても表現の自由で済まされるのか〜

96 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 18:38:43.77 ID:WhCQCwDj0.net
それBBCのおばちゃんにも言ったってえなあ

97 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:38:59.66 ID:AwRNh+id0.net
>>78
試算は試算
憶測の域を出ないモノでは話にならない

98 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 18:39:06.69 ID:vtNQAeWX0.net
皮肉なんだろうけど面白くないし結果多くの人を傷付けるよね

99 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:39:15.84 ID:fScxscEM0.net
>>92
でも南京事件の一次資料だからね
そりゃ引用するに価するだろ

100 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:39:38.11 ID:c6Zt/ywh0.net
>>3
コイツが貰えるのは孔子平和賞だろ

101 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 18:39:59.01 ID:ko0N25r50.net
そうそう。無かったというのも表現の自由だから中共は文句言うなよ。

102 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:40:28.05 ID:ePocd09+0.net
フィクションの登場人物のセリフだからって何言わせても良いってわけじゃないぞ
社会的に影響力の大きい作家が嘘八百を並べ立てると
日本の歴史には興味ないけど村上春樹の作品は好きっていう海外の人間は、その嘘を真実だと信じ込むだろう
そこから生まれる損害についてどう責任をとるつもりなのか

103 : 栓抜き攻撃(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:41:06.27 ID:EyFbgAAc0.net
登場人物の発言と作者の考えを混同するのは馬鹿のやること
なんだけど地の文で自分の政治主張ぶちまけちゃうキモイのも実際いるよな

104 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:41:35.30 ID:lLz0XOvJ0.net
コイツはノーベル賞の為に受けの良さそうな事を書いてるクソアカ野郎です


あ、フィクションですwww

105 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/08(水) 18:42:03.87 ID:poXjoKyI0.net
>>91
LINE 集英社 味の素 花王 フジテレビ 日本テレビ TBS
テレビ東京 日産 シャープ 東芝 ソニー Nikon なんかも反日なんだっけ?
大変だなぁ

106 : バックドロップホールド(公衆電話)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:42:17.25 ID:daR5EIZ/0.net
逃げ道用意して言いたいこと言うのは
普通に卑怯ですよ

107 : ブラディサンデー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:43:09.58 ID:77T3EyZQO.net
永遠のノーベル文学賞候補作家・村上春樹氏、まさかの嫌儲民説

レコチャとか環球とか人民とか大好きっ子っぽそう
爆笑太田とかTBSやテレ朝の御用文化人だの識者だのと意気投合すんじゃね?
中国政府ですら、無理矢理目の30万人をプロパガンダだと自覚して割り切って吹かしまくってんのに、村上春樹がまさかの40万人
これには中共のクソどももびっくり面喰らって直ぐには反応できずに、一拍置いて飛び付いた、と

108 : ファイナルカット(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:43:39.43 ID:F86O4Kmz0.net
フィクションだし

109 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:43:44.55 ID:V6uQUxjP0.net
気持ち悪い爺さんだな

110 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:44:20.08 ID:HJQdbRdh0.net
文句あるなら、お前らも本出せよ
南京大虐殺はなかったんですーってセリフを創れよ
誰も読まないけどなwwwwwww
まさに涙目ニュース速報

111 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 18:44:28.72 ID:D+PG/wf60.net
>>99
現地の住民名簿等の行政資料を元にした実数調査
の一次資料なら価値があるけど、スマイスって
実数を元にしていない統計のふりした想像やん
そんなん価値ないわ

112 : 稲妻レッグラリアット(北海道)@\(^o^)/ [VE]:2017/03/08(水) 18:44:47.69 ID:7wMZWoLv0.net
困ったら表現の自由とか言っちゃうのはおかしい
だからノーベル賞なんて取れないんだよ

113 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:44:57.06 ID:CNeEqMoW0.net
>>1
まあフィクションだから「作品に」文句はつけられん
でも著者としての底は見えたな

114 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:45:04.34 ID:XEPa8u240.net
ほめかたが気持ち悪い

115 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:45:15.81 ID:/hu527y/0.net
>>93
だからさw40万とかこんなもんじゃねーんだわw

116 : バズソーキック(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 18:46:25.08 ID:6FlPbU400.net
第114師団 第66連隊 第一大隊戦闘詳報

〔12月12日午後七時ごろ〕
 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、
助命する旨を含めて派遣するに、その効果 大にしてその結果、我が軍の犠牲をす
くなからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷
者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般 に目撃せしめ、さらに伝令を派
して残敵の投降を勧告せしめたり。

〔12日夜〕
 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事
は捕虜二十名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後
十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

〔13日午後2時〕
 連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十
数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

〔13日夕方〕
 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分
に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は
路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむること
とせり。各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分
刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼か
んとして失敗せり。
 捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と
しおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさ
いは各所にその声おこれり。

117 : バズソーキック(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 18:47:06.30 ID:6FlPbU400.net
第11軍司令官・岡村寧次中将(のち大将)
「派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くはこれを殺すの悪弊あり。
南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民に対する掠奪強姦多数ありし事は事実なるが如し」

中島今朝吾第十六師団長の従軍日誌
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約千三百」
「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付ける事となし(軍隊用語で「処理」「片付ける」は虐殺)

第百四師団第六十六連隊第一大隊 戦闘詳報(日本軍の正式報告書)
「旅団命令により捕虜は全部殺すべし」

佐々木元勝・郵便局長の日記
「武装解除された支那兵の大群に会う、、、7200名とか。引率の将校が『一挙に殺す名案を考究中』と語った」

歩兵第三十旅団長・佐々木到一少将の従軍日誌
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ片はしより殺戮する」

歩兵第13連隊第ニ大隊機関銃中隊・児玉房弘上等兵の証言
「山上に重機関銃を据え付けると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。そこに突然「撃て!」の命令。
丸で地獄を見ている様でした。血柱が上がるのもはっきり分りました」

118 : サソリ固め(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:47:08.08 ID:jLM6NHU60.net
創作物の中で言うなら架空の事案にすりゃいいのに

119 : 足4の字固め(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:47:20.78 ID:Tdl4w2yi0.net
今年こそ村上春樹にノーベル賞を受賞して欲しいアル

120 : 張り手(茸)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/08(水) 18:47:23.03 ID:oLJ9PQzi0.net
70計やぞw

121 : アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:47:24.93 ID:4pWJfIO00.net
こいつ、普通に売国奴じゃん

122 : バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:47:45.63 ID:9Xh/bQG60.net
最低な爺だなw

123 : バズソーキック(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 18:47:47.62 ID:6FlPbU400.net
山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊黒須忠信上等兵の陣中日記
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。
その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーンウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」

第十六師団・小原主計少尉の日記
「およそ310名の正規軍を捕虜にしたので見に行った、、、間もなく一人ずつ一丁ばかり離れた所へ引き出し兵隊二百人ばかりで全部突き殺す。中に女一名あり、殺して陰部に木片を突っ込む」

同盟通信社・新井正義記者の手記
「校舎の一角に収容してある捕虜を校庭に引き出し、下士官がそれを前方の防空壕の方へ走らせる。待ち構えた兵隊が銃剣で背後から突く。悲鳴をあげて壕に転げ落ちると、更に上からとどめをさす。
それを三ヶ所で平行してやっていた。壕の中には鮮血でまみれた死体が重なっていく。交代で突き刺す側の兵隊も蒼白な顔をしている」

昭和天皇の弟・三笠宮(陸軍士官学校出身)の自伝
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ南京の総司令部に赴任、一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。
ここではごくわずかしか例をあげられませんがそれは氷山の一角に過ぎないものとお考え下さい」

124 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:48:32.68 ID:nln3MZGq0.net
支那でも40万とは言ってないな

125 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:48:49.79 ID:FW93LdW60.net
コイツあからさま過ぎて下品極まりないなあ
完全に数多いシナ人に媚び売ってノーベル狙い見え見え

126 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:48:52.02 ID:EcNnb35N0.net
こんなので賞取ったら媚びて取ったと思われるな
つーか元々才能ないんじゃね

127 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 18:48:57.18 ID:laUKmEiy0.net
※なんども中国におもねる発言を朝日新聞紙上で発表済み
フィクションの中で南京大虐殺が否定されたら発狂するくせに
ノーベル賞欲しさに前例の大江を見習えと進歩的文化人になりたいということか

128 : フライングニールキック(鳥取県)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/08(水) 18:49:07.91 ID:gQMgZOa30.net
>>110
つアパ

129 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:49:49.77 ID:IczlJ25D0.net
わざと大き過ぎる数字を提示して逆に嘘くささを醸し出す手かもw

130 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:50:43.47 ID:uVmZXadf0.net
片側のプロパガンダだけ流す道具だから
この手のポピュリストは嫌いだ

131 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:50:54.43 ID:obRsCqoz0.net
なにひよってんだよだらしねぇな

132 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 18:51:36.98 ID:lv5i2kd10.net
原爆で何人死ンだの?

133 : ランサルセ(福岡県)@\(^o^)/ [VE]:2017/03/08(水) 18:51:37.78 ID:QCr8/tTv0.net
>>1

守護霊が言ったことにしてる奴と手口が同じじゃねえか。

134 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:51:48.24 ID:vHnrYJIh0.net
ノーベル賞は無理だけど孔子平和賞貰えて良かったね(笑)

135 : リキラリアット(佐賀県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:52:07.10 ID:ff1rs/OQ0.net
今度は88万人とすれば縁起がいい数字だから中国人もにっこり

136 : ハーフネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 18:52:20.26 ID:sY1Dllre0.net
>>9
なにいってんだニダほーん

137 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:52:35.26 ID:+rS5z5Hw0.net
そこまでしてノーベル賞
もらいたいのか

138 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:52:48.48 ID:FW93LdW60.net
>>123

いい加減証言以外の証拠出してくんない?何十年も待ってんだけど

139 : 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:52:53.84 ID:4nq0yGD9O.net
日本国民の先祖の名誉を傷つけたんだ。日本人から憎まれても自業自得。自己批判しろボケ。

140 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 18:52:59.19 ID:YBBMsbnt0.net
wiki見るとジャンルはファンタジーか
まあそりゃそうだな

141 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:53:26.48 ID:RjYjVkro0.net
歴史改変モノのSFなの?

142 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/08(水) 18:54:09.32 ID:fjaWX/Uo0.net
エル・カンターレと同じようなこと言ってるw

143 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 18:54:28.76 ID:lv5i2kd10.net
南京大虐殺1千万人、日本は反省するアル

144 : キチンシンク(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:54:56.93 ID:vO7PyHxF0.net
>>1
ケツ舐めてでもノーベル賞欲しいんです!って言えば許してやる

145 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 18:56:06.34 ID:+Afep2uT0.net
つまり南京大虐殺はファンタジーって事だな

146 : アルゼンチンバックブリーカー(秋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:56:18.93 ID:53Jfpe4Q0.net
>>110
文句あるならアパホテルに泊まれよ
まあおまえみたいな貧乏人じゃ無料
だろうなwwwwwwwwwwww
まさに涙目巨大ブーメラン

147 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 18:56:21.93 ID:Rwngnudy0.net
お前らテコンダー朴の言ってることも叩けよ

148 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 18:56:34.76 ID:U6ba47+D0.net
韓国人は映画が証拠とか言ってるからダメだな

149 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:57:17.01 ID:E4lhgIno0.net
>>1
完全にアウトだろ
バカかよ

150 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 18:57:34.75 ID:laUKmEiy0.net
でもノーベル平和賞は過去に中国の人権活動家に送ったこともあるし
変に中国びいきだとノーベル文学賞も遠のくんじゃないかなあ

151 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:57:36.99 ID:sLsvimg10.net
フィクションの中での登場人物の発言なら別にいいわ
だってフィクションなんだから

152 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:57:47.69 ID:4ZfHmjkh0.net
南京の犠牲者は20億人

153 : タイガースープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 18:57:58.53 ID:on/jeBGXO.net
>>9
ウリは、嘘をついた事ないニダ!!


ただの1度もニダ!!

154 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 18:58:23.97 ID:3j448tlR0.net
イスラエルの演説もそうだけど、
リベラル好きなノーベル賞選考委員に向けた露骨なアピールが見てて痛々しい

155 : ファイナルカット(北海道)@\(^o^)/ [IE]:2017/03/08(水) 18:58:27.89 ID:wm3dfxXM0.net
文化大革命大虐殺は3千万人アル

156 : ダブルニードロップ(石川県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 18:58:52.83 ID:z6Mr52N+0.net
村上の悪口をたくさん書いて架空の人物が話したことにするがよいか

157 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:59:38.70 ID:SR7hwd6G0.net
一党独裁の国の政治プロパガンダをしれっと書いてる時点でヤバイだろ
内容とか関係無しに

158 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:59:40.93 ID:7ACzer0U0.net
創作物で南京事件を肯定しても否定してもどちらでも良いだろう。
アパホテルの代表が何を書こうが(ある程度に公共性がある空間
であるホテルに置く是非はともかく)、村上春樹が何を書こうが、
この国には限度を超えた攻撃、脅迫、侮辱でない限り、
表現の自由がある。しかも登場人物の台詞なら尚更どうでも良い。

159 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 18:59:43.63 ID:4uhoD1NG0.net
特亜にあれはフィクションだからは通じない、村上君も知ってるんだろ

160 : ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 19:00:27.19 ID:IH1mk3vl0.net
>>154
あの演説じゃたりなかったんやろか?せやっ!て出来たのがこの本だろうね

161 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:00:54.97 ID:N3KBy9BV0.net
グレーゾーン

162 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:01:11.17 ID:JnDquEpg0.net
後書きにでも、そう書いとけばOK
40万人には諸説ありますとな

163 : フェイスロック(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:01:12.15 ID:fuDHwS6u0.net
じゃあ誰かが小説で登場人物に村上春樹への誹謗中傷させても表現の自由で訴えられることもないんですかね?

なんか左翼らしくやり方が姑息だね
自分の主張を自分の口で語ることすらしないで逃げ道を用意してる

164 : レインメーカー(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:01:13.43 ID:75N2dHlO0.net
死ぬほどどうでもいいと思うのは俺だけなの

165 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:02:01.57 ID:7ACzer0U0.net
>>156
個人に対する攻撃、脅迫、侮辱と表現の自由は別物。
アパホテルの代表のように南京事件を否定的に書くのは自由だけどね。

166 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 19:02:03.89 ID:N8cUTa110.net
炎上を見越した上で書いたなら俗っぽいな

167 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:02:12.15 ID:SKWpM5xk0.net
カズオ・イシグロのほうが才能あるしノーベル賞にふさわしいと思うんだが

168 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:02:19.81 ID:b1fBcEGa0.net
こういう炎上商法ってどんどんその人の価値下げるよな

169 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 19:02:36.30 ID:laUKmEiy0.net
南京大虐殺はなかったというファンタジー小説の中のフィクションじゃないのだよなあ
もしそんなことがあったら中国は猛抗議してくるだろうにな

170 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:02:36.92 ID:ivSXuxqs0.net
なんだ、ラノベ作家のフィクションかよ
中国共産党幹部かブサヨのセリフ?

171 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:02:48.65 ID:X/UwxBQ90.net
村上春樹は南京を引き合いに出しつつ、他国の虐殺なんかも暗示してるんだろ?

個人的妄想を「私がそう考えたんだから真実!」と言い放つ形の
大江健三郎とは、手法や狙いが違うだろ。

172 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:03:16.69 ID:SR7hwd6G0.net
ハルキ 「ファンタジー小説でありますから」

俺ら 「やっぱ春樹はファンタジーラノベだよねwww」

ハルキスト 「村上春樹は文学である!!!!!」

173 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 19:03:29.61 ID:8ulxScU90.net
登場人物の台詞なら、他民族を侮辱しても良いことになるけど。

174 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:04:28.90 ID:/oVrmhdf0.net
>>173
そりゃそうだろ。
差別主義者設定の登場人物だっているだろうからな。

175 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:04:33.90 ID:OlJjTwxc0.net
>>173
だから村上春樹って人間が嫌い

176 : ミラノ作 どどんスズスロウン(和歌山県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:04:43.55 ID:72/Fmz5F0.net
>>9
嘘は嘘と分かるように書かないと作家失格だよ

177 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:05:10.28 ID:sHTs1IG9O.net
【この小説はフィクションです】
と必ず記入してくれるなら良いが、フィクションと書かないと事実だと思う土人がいるからね。

178 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:05:10.41 ID:z/JxY7dp0.net
別にいいだろこんなの
何なら景気良く8兆人くらい行けよ
それが出来ないからこいつは三下なんだ

179 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:05:36.48 ID:JnDquEpg0.net
村上春樹が、登場人物のセリフなら
韓国人を侮辱しても、何でもいいと言ってた。
ばっちゃよりスゴイ

180 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/08(水) 19:05:54.23 ID:hEIG/2y+0.net
支那ポチエロ本屋

181 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:06:04.06 ID:7ACzer0U0.net
>>163
表現の自由と個人への誹謗中傷は別物だ。
アパのように南京事件に否定的な本を書いたり、また村上の逆を行くように、
創作物の登場人物が台詞として南京事件を否定するのは、表現の自由だ。
一方で個人への誹謗中傷は表現の自由を超える事がある。

182 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 19:06:26.32 ID:tjuE/GcN0.net
ノーベル文学賞欲しいなら
中国共産党のプロパガンダに参加するのは致命的だろう
数回前の受賞者は共産党批判の奴だし

183 : ヒップアタック(栃木県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:07:11.86 ID:TiHNNH9z0.net
>>1

大躍進政策の犠牲になった支那の人民の数30000万人 ←単なる台詞でも検閲削除へw

184 : ダブルニードロップ(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:08:18.26 ID:BFKAtGg70.net
殺人予告でもフィクションですと書けばセフセフなの?

185 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NZ]:2017/03/08(水) 19:08:36.88 ID:H1CY7LjI0.net
フィクションだから自由だね。
更に買わないのも自由だねw

186 : 雪崩式ブレーンバスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:09:14.11 ID:qcpapclEO.net
1984のNHK批判はこんなもんじゃなかったぞ

ドンドンドン
エーヌエイチケーです
部屋に居るのはわかっているんです
卑怯な居留守を使っているのは私どもにはわかるんです
ドンドンドン

187 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:09:17.22 ID:X/UwxBQ90.net
村上が南京大虐殺を認めた!
チベットの次のダライ・ラマは共産党が決めるし
南シナ海は中国のものだ!!
と、中国が喜んでたら、ただのバカ。
てか、本の反応見ると中韓はバカだろ。

188 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:09:45.60 ID:Dv8p//fh0.net
>>183
別に登場人物のセリフなら全然ありだよ
ただ世界的に有名でノーベル賞候補のような優れた作家が右翼にはいないから
フィクションの登場人物を使って言わせることはできないだろう
作家として世界的有名人を産出できない右翼が弱いだけだな

189 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:10:16.34 ID:Ki1PrKnP0.net
問題はこれを証拠として盛り上がる中国なんだよな。

190 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 19:10:38.36 ID:c8ORtXf80.net
>>99
レスしてくんな
馬鹿が伝染る

191 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:11:03.66 ID:mRLq2eK/0.net
やれやれ、僕は虐殺した。

192 : クロイツラス(愛媛県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:11:03.96 ID:hcTtKvqq0.net
宣伝乙
まあこれは数字がおかしいことバカにした村上なりの煽りだろ

193 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:11:29.92 ID:/oVrmhdf0.net
登場人物が凶悪な場合はそれに合った酷いことを言っても自然だし、どうしようもないだろ。
むしろ色々配慮したセリフとかじゃあおかしい。

194 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:11:31.43 ID:mCj5w7zn0.net
村上「俺を殺しに来い」
と彼はネラーに話しかけました。
それから数日後に

195 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:11:44.13 ID:OJZhTCYP0.net
よくわからんけどこのレベルじゃノーベル賞は無理だな…なんていうか半島レベル

196 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 19:11:57.83 ID:tjuE/GcN0.net
どうせフィクションなら
犠牲者1億人とか
吹きまくるくらいなら面白かった

197 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:12:03.23 ID:c6Zt/ywh0.net
フジテレビが、ドラマで「JAP18」「tsunami-lucky」「fatman」とか
コソコソ仕込んで悦に浸ってる様なキモさだわ
マジでキモい

198 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:12:12.23 ID:K2RSv9Br0.net
くっだらねぇ物書きの分際で

表現の自由

199 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 19:12:14.12 ID:qLzEY7at0.net
ハルキストw

200 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 19:12:34.78 ID:Po/Yp1gJ0.net
言いっぱなしで作品が終わってるなら著者が是認しているわけだ
自らが産み落とした作品を道具に使い保身で切り離すなら作家ではなくただの卑劣漢であり業界全体を貶める恩知らずだな

201 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:12:44.53 ID:D1lTKmvN0.net
なるほど。
御自身の作品には一切の負うべき責任はないと。

ならば今後一切の権利も放棄なさるんですなあ。いやお見事。

202 : 雪崩式ブレーンバスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:13:12.13 ID:qcpapclEO.net
>>187
中国が勘違いして何かの文学賞を村上春樹に与えたら授賞式のスピーチでとんでもない中国批判かますよな
この人はそういう人

203 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:13:21.05 ID:Ek6xlfC50.net
>>93
こういうの出されても出所不明で信用に値しないよね

子どもわざと線路上において、ズームして撮影した捏造写真もあったしさ

204 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:13:23.49 ID:wXf2R68z0.net
>>1
別に高等なテクニックでもないだろ
セコいやり方なたけで

205 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:13:39.90 ID:544HBY3x0.net
せめて事件名モジるとかしろよ

206 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:13:45.68 ID:KH4fpI5J0.net
>>188
じゃあナチス賛美でもホロコースト否定論でも全然ありなの?絶対に?

207 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:14:04.33 ID:maC71Bu40.net
>>93
4万人分流すのに何時間くらいかかったの?

208 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 19:15:07.27 ID:lPCqP6bQ0.net
偽歴史を登場人物に語らせる意図は?作家のくせに調べもしないのか。
語らせたのは作者だろ。登場人物が勝手にしゃべったのかっちゅうの

209 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 19:18:00.45 ID:QV5GBajF0.net
フィクションって書いとけば日本帝国軍やナチス賛美も許されるしな

210 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:18:47.53 ID:gY2HwcLe0.net
創作なんだし別にええやろ

211 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 19:19:07.55 ID:k9TYPFKH0.net
こりゃおじさん一本抜かれたわ

212 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 19:19:14.53 ID:JQuysw+M0.net
ノーベル賞クレクレキチガイおじさん

213 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:19:34.01 ID:7PMCE7340.net
なるほど
フィクションなら何でもアリなんだな

214 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:20:27.93 ID:7ACzer0U0.net
>>206
基本的にありだろ。ドイツなどの欧州では規制しているかもしれないが、
この国においてホロコースト否定論を語ってはいけないという事は無い。
一部の人・団体等は猛抗議するだろうが、それはこの村上春樹の小説や
アパの代表が書いた本においても同様だ。

ただしそれが主張の範囲を超えて、限度を超えた攻撃・脅迫・侮辱になっている時は別だ。

215 : 膝十字固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:20:50.78 ID:DAOBE6T30.net
>中国人の死者を40万人と言うものもいれば10万人と言うものもいます

免色の台詞で「10万人と言うものもいる」なんてすこぶる良心的な中国人じゃないのかw
小説の一台詞に騒ぎすぎるはw

216 : トペ スイシーダ(佐賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:20:57.01 ID:lIfYCc1A0.net
本が売れればいいじゃないそれ以上物書きが何望むんだよ

217 : キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:21:34.83 ID:shbKR/JN0.net
ノンフィクション作家じゃないんだから何書いても問題ない
好意的に捉えてる中国人はバカだし、ネトウヨも気にしすぎ

218 : マシンガンチョップ(福岡県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 19:21:49.01 ID:9QCewQv10.net
死ねガイジ

219 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:22:03.56 ID:KH4fpI5J0.net
まーた左翼側は無制限の自由が認められて右翼側がやるとヘイトスピーチで禁止になるというパヨクルール?

220 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 19:22:20.75 ID:OBywT/OS0.net
>>42
そうじゃない

もともとアジアは欧米列強により蹂躙されていたのだ

そして欧米列強がアジアに触手をのばさなければ我々も戦争をすることはなかったのである。

日本は鎖国して世界史に類を見ないミラクルピースだったんだよ

221 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:22:29.93 ID:pn/4BmYVO.net
>>1
登場人物に言わせればセーフならこれから色々捗るな

222 : トラースキック(中部地方)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/08(水) 19:22:59.88 ID:pdJiV9e00.net
パヨクは日本の敵
事実とかけ離れて行くのがシナチ.ョ.ンの歴史www

223 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:23:13.53 ID:KH4fpI5J0.net
>>214
国際関係なんだからこの国限定で語るわけにいかんだろ

224 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 19:23:54.49 ID:laUKmEiy0.net
>>214
ナチ関連に関してはサイモンウィーゼルセンターが見逃してくれるとは思わないがなあ
似た制服を着たってだけで代表が謝罪されられてるような状態なんだが

225 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:23:59.76 ID:XkDXWdbD0.net
そこまでしてノーベル賞欲しいのか

226 : スパイダージャーマン(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:24:05.77 ID:hvzUiVYT0.net
>>189
いや盛り上がるのは当たり前
うちらだって隣の国のニュースみて笑ってる
やっぱ作家としての責任がない春樹が悪い
どっかで説明しないといけない事態

227 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:24:27.40 ID:DVlmvQSH0.net
賞受賞はよ
ノーベル受賞はよ

228 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:24:29.88 ID:0TBZvki60.net
その一言があればいいんじゃね?
要はフィクションです。って話だし

229 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:24:52.20 ID:Uy7S2L6w0.net
もううんざり
ジャップの低民度自慢は度が過ぎるぞw

230 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:24:52.59 ID:F/3vFkww0.net
>>9
チョンと支那は嘘ばっか

231 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:24:59.19 ID:lLcOCeO+0.net
これじゃあ皮肉なのかどうなのかすらわからんが
確かなのは
フィクションである小説の一部分だけ抜き取ってどうこう言うのは間違ってる

232 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 19:25:20.83 ID:0TWURk3P0.net
で、何の意味があんのその嘘に

233 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:25:21.80 ID:NZPtumoK0.net
孔子平和賞もらえるね!

やったね、この売国奴!

234 : 閃光妖術(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:25:26.35 ID:vgEstkjp0.net
ボブディランにノーベル賞かっさらわれた奴

235 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AE]:2017/03/08(水) 19:25:33.98 ID:L/tqKW6d0.net
平成の吉田清治と命名してあげましょう

236 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:25:50.87 ID:Cv0inmaD0.net
うっとうしいからイグノーベル文学賞でもくれてやれよ

237 : ランサルセ(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:26:32.43 ID:pvtskGe20.net
別に本人が被害被るのはいいがこういう将来の子供まで言われのない被害被るのはダメだろ

慰安婦なんかもアメリカで日本人の子供が虐められてるし

238 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 19:26:43.18 ID:yg8w5bwp0.net
40万とも10万ともって適当さを中国がいいと思ってるのが笑える

239 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 19:27:29.43 ID:Uy7S2L6w0.net
小説の中で登場人物が言った事が事実になるんだったら
中国の小説に書かれてる事を真実として受け入れなきゃ盾するよねwwww

240 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:27:39.38 ID:otYmlCe80.net
慰安婦強制の空想小説を書いて韓国を焚き付けた吉田と同様に。
こいつも作り話で特亜を焚き付けて儲けようとしている、とんでもない反日売国奴だよな

241 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:27:51.48 ID:7FKH2yaf0.net
>>93
この写真だと30人くらいかね

242 : フォーク攻撃(東日本)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/08(水) 19:28:01.70 ID:YfZEFyF80.net
>>1
良識を持つ日本人なら誤解を生む表現は慎むべきだよな。書くのは本人の自由だが、そのせいで子孫達が他国と100年以上揉め、非難されるとか想像できないのか?
冗談でも言って良いことと悪いことがある。だが、それも表現の自由。しかしその後の問題は自己責任だぞ。

243 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/ [IL]:2017/03/08(水) 19:28:06.11 ID:rAkDjVQ00.net
たしかにそうだが、脳にすりこんで既成事実化するには小説内のセリフ使う方が効果的だろうな
それに村上春樹を批判するのもまさに表現の自由

244 : 32文ロケット砲(西日本)@\(^o^)/ [PK]:2017/03/08(水) 19:28:28.91 ID:YMQHJ59w0.net
ただし遺骨は無い

245 : ニールキック(宮城県)@\(^o^)/ [VE]:2017/03/08(水) 19:28:30.53 ID:3VdPUB960.net
小説家漫画家は何でもかんでも言いたい放題だなw

246 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:28:32.89 ID:/oVrmhdf0.net
もうフィクションは全部禁止にしたらよくね?

247 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:28:46.06 ID:7ACzer0U0.net
>>223
ただの個人の表現の内容は日本政府の立場を示すものではない。国際関係とは別物だ。

>>224
まさにSWCのような圧力団体が容認するか否かという話であって、
それはどんな内容においてもある話だ。SWCの圧力が異常に強いのは
確かだが、それでも主張するか否かは本人の自由だ。

248 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/08(水) 19:29:07.69 ID:15ZUowtX0.net
うーん、今この部分ってすごいピリピリしてる部分じゃん
そこをフィクションだからで済ませるのはちょっと違うんじゃないかな

249 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 19:29:08.97 ID:laUKmEiy0.net
>>238
人数が多い分には都合がいいんだろう
そのうち南京大虐殺紀念館のVICTIME 300,000が400,000に書き換えられてるよ

250 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:29:26.01 ID:ZZ7GdwAb0.net
こういう作品が世界をおかしくするんだよね
つまり煽ってるわけ

251 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:30:29.36 ID:ivSXuxqs0.net
韓国人みたいにフィクションを歴史教科書に載せて
しまうミンジョクがいるから問題なんだよな

252 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:31:31.48 ID:7ACzer0U0.net
>>251
そう。歴史教科書なら話は変わってくるが、これは創作物だからね。
創作物すらダメなら何も書けなくなる。その事の方が危険だ。

253 : ダイビングヘッドバット(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:31:50.05 ID:WwwjJCCy0.net
まあなwそれでもアホは騙されるし、逆に既成事実のような印象を与えるから
更に罪は重いな

254 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:32:18.89 ID:ABEye+u50.net
シネ田舎者

255 : トペ スイシーダ(カナダ)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:32:37.36 ID:enP2jBB20.net
逃げ道作ってる所がせこい

256 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/08(水) 19:32:57.11 ID:15ZUowtX0.net
こういう題材を敢えて使っておいて、フィクションだからは無いだろって話になっちゃうよね
じゃあ端からこんな題材使うなよって話なんだわ

257 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:33:50.89 ID:/oVrmhdf0.net
どんな題材でも自由だろ。

258 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [MA]:2017/03/08(水) 19:34:01.72 ID:GwzVeqnW0.net
小説は作者の脳内妄想を文字化したものでありファンタジーだから全く問題ない
そんなもんを問題視するほうが問題

259 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:34:41.07 ID:6XpXdoTU0.net
ゲスなポルノ作家が賞レースにエントリーするために国を売った
ただそれだけの話

260 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:35:34.59 ID:/bFfZa+Y0.net
日本政府が金出してノーベル賞取らせないから
中国共産党の媚びを売り出したんだろ
自分の国を売ってまでノーベル賞ほしいかね

261 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:35:50.73 ID:IVM4kvff0.net
村上春樹読んでる奴は今後アホと見做すわ

262 : エクスプロイダー(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:36:07.68 ID:mlPzyk8E0.net
これからはヘイト小説の時代

263 : 垂直落下式DDT(西日本)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:36:26.77 ID:rsWucAlA0.net
政治問題が絡むような事で表現の自由ってないわ

264 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:36:46.52 ID:tAtup6YA0.net
慰安婦問題も嘘小説からはじまったんだけどな。

265 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:37:10.20 ID:y/ZMIZT80.net
田中のハゲみたいな事やりだしたんか

266 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:37:35.34 ID:B9I2R+Qj0.net
もう平和賞でも貰って断筆しろ

267 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:37:56.75 ID:VBVgO28Y0.net
>>1
中国に迎合して表現の自由とは(・〜・)

268 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:38:05.21 ID:/bFfZa+Y0.net
中国共産党は大喜びしてるだろうなw
作家は心を操るのがうまいからな
天安門事件にもお墨付きを与えて
さすが、これからの世界をリードする中国に媚びを売る先見性すごいね

269 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ [TR]:2017/03/08(水) 19:38:31.43 ID:yzymJFia0.net
早速中国メディアが対外広報に活用してるな。
村上龍の方は
「小説の中とはいえ、歴史や経済についてあやふやで曖昧な認識表現は危険だから、メッチャ資料読んで精査した」
ってスタンスだったような。

270 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:39:13.84 ID:nxsb31wt0.net
どうでもいいだろ
村上春樹如きを読んで
僕はわしは文学と芸術と歴史に聡い人間で御座〜い!
って言い張りたい奴には言わせておけばいい

はっきり言って南京事件には不確かな情報が溢れ返っていて
無かった派が持ち出してくる画像にも
おまえそれ南京じゃなくて満州なんじゃね?って画像もありそうな気もするし
あった派が示す根拠にも多くの眉唾情報に溢れてる

つまりおまえらは
黙って俺のフォロワーになって俺個人を崇め奉れよと
お布施をバンバン俺に貢いで
不労所得でウハウハ気分に俺をさせろよと

271 : 膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:39:57.92 ID:wHOzJN2F0.net
>中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます」

セリフこれだぞ
バカみたいに反発してるやつ頭おかしいだろ

272 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:41:25.55 ID:6XpXdoTU0.net
>>271
なに人の自由律俳句にケチつけてんの?

273 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:41:56.44 ID:WKXrsWwX0.net
うむ。

つまり、アレ根拠に勝ち誇ってたパヨクやシナチョンコが馬鹿丸出しってこった(´・ω・`)

274 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:42:17.93 ID:VW2Gs+pp0.net
影響力とか考えないクソガキってことはよくわかった
さっさと死ね

275 : ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:42:43.06 ID:mRRY5bUM0.net
ノーベル財団及びノーベル賞選定委員会 絶対選定基準

・異常な性的嗜好、特に同性愛ナルシストゲイ
・売名行為認定・歴史的発言、国家間紛争、戦争関連発言
・売名行為認定・政治的発言
・売名行為認定・偽善、宣伝福祉活動

財団が一番嫌う人間性と思想、悪質な売名宣伝行動、発言。
この売名行為に終始するナルシストゲイの受賞は未来永劫絶対にない。

276 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 19:42:50.03 ID:OSlFed6a0.net
>>34
13億まで増やしていいよ。
フィクションなんだから、北京大虐殺とかにしときゃいいものを。

277 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:43:04.91 ID:WKXrsWwX0.net
>>271
一番は馬鹿みたいに勝ち誇ってた奴が馬鹿だろうね。

有田ヨシフとか。

278 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:43:17.81 ID:7VjHg8Nf0.net
大虐殺はなかったというネトウヨもいます。

これは事実

279 : ハーフネルソンスープレックス(香港)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:43:32.39 ID:9FeSskAH0.net
ただの小説に反論する意味が分からない
構って欲しいの? 構ってちゃんなの?

280 : 膝十字固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:43:57.02 ID:DAOBE6T30.net
習近平「死者10万人だとふざけんな村上はネトウヨ」
ネトウヨ「死者40万人だとふざけんな村上は売国奴」

281 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:44:37.13 ID:JnDquEpg0.net
村上春樹を読んだ事が無い
東電OLだったか、地下鉄サリンだったかの事件を
書いたと言われる中古本をネットで買ったが、
結局他のルポライターの本を読んで、読まなかったな・・

282 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:44:57.65 ID:F/3vFkww0.net
反日クソサヨのポルノ小説化

283 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:45:08.03 ID:e2zAvqqK0.net
現実は10数万人くらいだろう

284 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:45:39.29 ID:otYmlCe80.net
こないだの新刊発表のときも。特亜勢力がはびこる事で有名なTBSの“王様ブランチ”で盛大に祝ってやがったな

285 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:45:51.97 ID:UZ5DOmRy0.net
つまり小説のなかじゃヘイトでもなんでも書いていいってことだな
よし○☓人殺しまくる小説書くわ

286 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:45:53.75 ID:/oVrmhdf0.net
小説なんて読まなくても何も問題ないよ。

287 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:46:22.93 ID:tAtup6YA0.net
犯人も国民党だろ。

288 : ファイナルカット(北海道)@\(^o^)/ [IE]:2017/03/08(水) 19:47:03.93 ID:wm3dfxXM0.net
日本軍は南京に平穏をもたらしたんだよ

289 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:47:33.90 ID:8Xobr0Hj0.net
当時のフォルクスワーゲンビートルは空冷だからラジエーターは無い。
という読者の指摘に
「それはスミマセン。僕の勉強不足でした。
でも僕の小説世界のビートルは水冷でラジエーターが付いてても
構わないんじゃないですか?」
みたいな事を書いてたな。
まぁその通りですけどね。

290 : レインメーカー(高知県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 19:47:50.36 ID:SMG8+7ip0.net
面白くもない小説家をマスコミが持ち上げる理由がよくわかったよ

291 : トラースキック(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:49:16.95 ID:25puWpZq0.net
返し方が上手い

292 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:50:10.62 ID:JLeSp9TG0.net
どうでもいいけどこの手のスレは必ずへw へ北海道が重複させるから見ててごらんww

293 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/08(水) 19:50:46.55 ID:G1EWdSYv0.net
小賢しいクソ野郎 村上春樹 ← 表現の自由

294 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 19:53:01.51 ID:FUD3GjPX0.net
ちゃんとフィクションですと言ってるならいいよ
フィクションであり史実とは違うと言ってるならな

295 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/08(水) 19:53:20.04 ID:Cz7brYXq0.net
それなら四億人くらいに盛っとけ盛っとけ

296 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:53:24.91 ID:dWLDh56V0.net
恥ずかしいおっさんだわ

297 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:55:11.22 ID:6XpXdoTU0.net
チョンが慰安婦問題でペコペコ頭下げる奴らのことを良心的日本人っていうのと同様
さらに中国は独裁国家だからそれをおおいにプロパガンダとして活用することだろう
そしてこれに文句を言う日本人は大人げないだなんだと責められると
ほんとゲスなやり口だよ

298 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:55:50.32 ID:l7uFT6lG0.net
乞食のように意地汚い男だねw

299 : エルボードロップ(空)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 19:55:56.48 ID:PIMMMgvD0.net
根拠しめせ
根拠ないなら日本人を貶めるな

300 : チェーン攻撃(福島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:56:09.11 ID:tF1ETouu0.net
慰安婦問題の発端も私の戦争犯罪っていう本だもんな
表現の自由なんだろうが同じこと繰り返してヘラヘラしてるのはどうかと思うわ

301 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:56:10.47 ID:9oLxF+X+0.net
じゃあ2ちゃん辺りで殺害予告があっても表現の自由と言い張れば無罪か

302 : ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:56:19.34 ID:sJmsxi5U0.net
BBCの二次元規制と、村上春樹で議論させようぜ

303 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 19:56:38.66 ID:cV60cjMpO.net
ノーベル賞の落選芸も板に付いてきたね

304 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/08(水) 19:57:25.38 ID:cptHctNc0.net
村上先輩は包茎

305 : キングコングラリアット(岐阜県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:58:20.15 ID:bG5cKOZQ0.net
孔子平和賞おめでとう

306 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:58:29.97 ID:4ZfHmjkh0.net
日本悪いって態度は怠慢
ただ外人に抗議できない弱者なだけ

307 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 19:58:53.61 ID:sHTs1IG9O.net
>>202
【孔子文学賞】位はくれると思うわwww

308 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 19:59:01.02 ID:k+51dOyA0.net
もともと捏造サヨクの急先鋒みたいなこいつに何を今さら

309 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 19:59:04.63 ID:p2GQtZlK0.net
>>1
いいえ、あなたはただの卑怯者ですよ。

310 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/08(水) 19:59:19.29 ID:zNEjgaZz0.net
>>300
私の戦争犯罪は出版社がノンフィクションのように売り出して、反論されたら後からフィクションだと言い始めたからな。
ちょっと違う。

311 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:00:50.43 ID:KXRIR/uM0.net
表現の自由なら仕方ないな。

オレがコイツのことを無知なエロ小説家と言うのも自由な。

312 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 20:00:59.59 ID:O0AvmGA50.net
中国人に買ってほしいから魂を売り渡しただけ。
日本人の誇りより金が大事なクズ。

313 : 毒霧(空)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 20:01:56.72 ID:T5F5wY/R0.net
不特定多数の人を誹謗するのって公共の福祉の観点から問題だと思うけど
公共の福祉と表現の自由ってどちらが優先されるの?

314 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:02:14.79 ID:9gM31H/N0.net
それはいいんだけど作中の免色のパーソナリティからして
10万と40万どう違うみたいな大雑把な言い方が不自然で仕方なかった
なんかとってつけた感半端ない

315 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:02:41.83 ID:nJFitNP10.net
つまり、こう言うことを抜かす奴は50過ぎても独身だという比喩表現か

316 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:03:09.58 ID:Dvpm0qaj0.net
ドカベン方式ってこと?原作者の意図と関係なく山田がホームラン打った的なやつ?

317 : ビッグブーツ(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:03:24.56 ID:G1EWdSYv0.net
また増えてて草

318 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:03:26.47 ID:9gM31H/N0.net
あと今回はなんというか自分で自分の過去作品パクってるみたいな焼き直しだった

319 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:04:24.66 ID:lpL96xFu0.net
地獄へ落ちろよ歴史捏造扇動キチガイクズ

320 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CY]:2017/03/08(水) 20:04:27.58 ID:3BxvK6og0.net
中国に擦り寄り始めたかこいつ

321 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:05:26.06 ID:AbJWd1dN0.net
登場人物のセリフは書き手の言葉だろ?
別に作中の人間に何を言わせてもそれ自体は何の問題も無いが表現した文章やセリフには責任を持てよ

作品に責任が持てないならそれは文学ではなく便所の落書きと一緒だよ

322 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 20:05:26.79 ID:FoGx4a470.net
朝日新聞と一緒ですね!って言ってやればおk

323 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:05:55.28 ID:sHTs1IG9O.net
>>260
だったら、村上春樹には中国に帰化して貰った方が良いね。
こんな日本人要らないし。

324 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:05:54.76 ID:4VEVpyvK0.net
そもそも70年前の日本人が殺したか殺してないかって関係なくない?大陸に出征してた兵隊さんが国際法を遵守して民間人に危害を加えずに捕虜を丁重に扱ったとしても別に今の日本人が褒められるわけでもないんだから

325 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:07:00.51 ID:/oVrmhdf0.net
>>321
登場人物は登場人物の設定に沿って言うだけ。

326 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:07:52.12 ID:ewkBH91d0.net
wiki引用
設定抜粋
>戦前は洋画家だったが、ウィーン留学中にナチス高官暗殺未遂事件に関与し日本へ送還され、戦後日本画家へと転身。
>ピアニストを目指す東京音楽学校の学生であったが、20歳の時に徴兵で中国へ配属され、いわゆる「南京虐殺」に無理矢理加担させられたことで復員後に自殺。
>数年後に東日本大震災と福島第一原子力発電所事故が起ったとあることから、2011年(平成23年)より数年前の2000年代半ばが舞台と思われる。

書評抜粋
>作家の上田岳弘は「記憶と社会、個人の関わりを描くことは作家の課題」と歴史認識を書くことの意義を評価

現実と空想の混同を狙ってるのは確かだね
しかし、中国だけかと思ったら、ちゃっかり欧州にも媚び媚びでワロタ
どうみても反日ポルノです
ありがとうございました

327 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/08(水) 20:08:23.48 ID:98HtsRPM0.net
この人しれっと時々わかりにくい創作するよな
赤の広場には三頭の馬?の像があって、みたいな

328 : ミッドナイトエクスプレス(岐阜県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:08:56.70 ID:0tS/yzcn0.net
おびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です

これが事実だという一次資料がないのだけどな

329 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 20:10:51.38 ID:sHTs1IG9O.net
>>292
どうして【へwへ】はいつも真似して、後からスレを建てるんだろう?

330 : エクスプロイダー(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:11:47.34 ID:6fLlRejZ0.net
賞欲しさに魂を売り飛ばした外道、人間のクズw

331 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:12:28.84 ID:l+0toOWb0.net
つか南京攻略戦の前哨戦たる第二次上海事変を取り上げないと

何で日本軍が南京まで攻めたか判らなくなる筈なんだが
ちゃんと書いてんの?

332 : キャプチュード(空)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/08(水) 20:14:02.08 ID:KmTK/3Ih0.net
表現の自由は構わないが、ただの偏ったおっさんという評価は免れない。

333 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:14:10.71 ID:lpL96xFu0.net
反日のクズは重い病気で苦しんで死んで欲しい

334 : ダブルニードロップ(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:14:21.43 ID:Wn572tdz0.net
南京を旅行していると初老の男が私に近寄り驚く話を始めた。
「日本兵は奇妙な鎧を身にまとい、特殊な機械を眼の辺りにつけていた。
彼らは私たちを見るなり、「戦闘力たったの5か、ゴミめ」と呟き、
空を切るような掛け声とともに手から光の弾を放った。それはたった
の一発で市街地1ブロックを完 全に吹き飛ばすほどの威力だった。
彼らはそれを何千発と放ってきた。
私たちは銃で応戦したが、彼らはそれを全て素手で掴み取り、投げ返して
きたのだからどうにもならなかった。さらに、空を縦横無尽に駆け巡
り、そこから狙い撃ちされた。満月の夜には巨大な猿に変身し、街は
完全に破壊された。正しく、地獄絵図だった」

335 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:14:22.08 ID:svyuz54s0.net
セヴンティーン2部とか風流夢譚もこう言っとけばよかったのか?

336 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 20:14:57.19 ID:iEujVvHO0.net
国を売って得た金で食う飯はうまいか?

337 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:15:03.49 ID:msXpMwXy0.net
ファンタジーかと思ったら現代劇だったのか

338 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:16:03.07 ID:sHTs1IG9O.net
>>333
小説家は自殺するのがデフォ

339 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 20:17:31.90 ID:r9o5OfuD0.net
つまり南京大虐殺はファンタジーって事だな

340 : ドラゴンスープレックス(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:18:21.27 ID:74m4L0JJ0.net
高橋(キャラクター)「ノーベル賞欲しいんすか?wwみっともねーっスよwww」

俺が作ったキャラクターのセリフだからおk

341 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:18:58.10 ID:2zz2RIEv0.net
表現の自由を盾に嘘・捏造・ヘイト行為垂れ流すのは犯罪です

342 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:19:50.79 ID:uuMsYh9f0.net
※この物語はフィクションです。実在の人物・団体とは関係ありません。

343 : 逆落とし(兵庫県)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/08(水) 20:20:30.20 ID:ae0xL2WX0.net
歴史修正主義側の言論の自由や表現の自由は認めませんw

344 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:21:05.79 ID:AbJWd1dN0.net
>>325
まるで登場人物そのものに意志があって書き手の意図とは関係無い様な言い方をするんだな
登場人物も物語も、文章は書き手の筆から生まれているのに

ただ俺は表現の自由自体は守られるべきだとは思っている
ただしどういう意図があれ自分の書いたものに責任は持つべき
それが嫌なら小説なんか発表するべきじゃない

345 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:21:05.89 ID:F2KP3uqL0.net
在日朝鮮人が1000万人虐殺してまわる「小説」を書こうかな

346 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 20:21:53.43 ID:zK1n8QkJ0.net
40万人と書いたのがこの新聞
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6470.html

347 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:21:53.68 ID:0/rufXOe0.net
これむしろ平気で嘘つく中国を揶揄してるだけちゃうの?
村上春樹とか興味ないからどんなやつか知らんけど

348 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:23:20.26 ID:vOc9rCwg0.net
これはノーベル平和賞ですわ

349 : ツームストンパイルドライバー(青森県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 20:24:04.79 ID:ljEJ9H+c0.net
「○○と書くな」だったら表現の自由って反論は大ありだけど
「○○って間違ってね?」に対する反論で表現の自由持ち出すのは
発言に責任持たない、裏返せば後ろめたいか反論すると不利になるって自覚してる
ことになるな

350 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:27:02.30 ID:l+0toOWb0.net
南京攻略戦までの粗筋

1、上海の租界防衛に、日本海軍陸戦隊4000が居た

2、蒋介石の国府軍5万がこれを包囲攻撃

3、でも勝てない蒋介石軍

4、双方援軍出して日本軍20万、蒋介石60万となる

5、蒋介石軍敗走⬅えっ!?

6、日本軍追撃開始、途中、支那側の便衣兵に苦しめられる

7、日本軍南京包囲

351 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:29:03.00 ID:yR1xz3Lr0.net
賞欲しくてしょうがないんだろな
そういうのとは一線引いていられる人間だと思ってたんだけどなんかがっかりだ

352 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:29:03.87 ID:h3kPQAt+0.net
南京大虐殺はフィクションなんだから30万でも40万も大して変わらないと春樹は言いたいんでしょ?

353 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:30:21.79 ID:6nymBorT0.net
これで喜んでる中国人も顔赤くしてる日本人もどっちもバカだろ
こんなもん議論する価値ないよ

354 : ジャンピングエルボーアタック(家)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 20:30:26.63 ID:J2F688+F0.net
400万人くらい言っとけよ

355 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:30:36.33 ID:JLeSp9TG0.net
伸びてひと休みしているスレにんきがあつて更にレスがのびそうなやつ
人のふんどしで相撲をとろうとしているやつ
罪悪感はまるでなしごれんw

356 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:30:41.97 ID:yR1xz3Lr0.net
人数の問題かったって
十万人単位の死人を数字だけで扱うほうがどうかしてるわい

357 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:33:02.51 ID:tkSwHBfy0.net
反論なんてできるわけがない

358 : バックドロップホールド(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:34:35.69 ID:9SGaYunk0.net
20年くらい前で才能枯渇したんやろw
作品の中の雰囲気がなんつうか古臭いしね。
ついてこれないなら、作家の看板下ろすか、活動家になるか、自殺するべき。

359 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:35:00.87 ID:VjbkvLd90.net
フィクションにマジレス…知性ゼロかよ

360 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:35:39.30 ID:AtA6EbBx0.net
アホなキャラって設定なのね

361 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 20:35:40.82 ID:M0nKi4G60.net
中国人ですら呆れている

362 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:35:53.05 ID:kVaxwBov0.net
>>8
何顔真っ赤にしてんだよ文章の表現は書いた人の責任だろ村上なんぞただの売国野郎

363 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:35:54.06 ID:1rSetrUY0.net
中国を指示したいわけじゃないけど、これを表現の自由と言われたらもう勝てないよ
実際小説というフィクションの中でのセリフだし
織田信長が女の子だったってフィクション書いた奴にフェイクだ!!!って言えないでしょ

364 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:36:29.19 ID:hKXszmdZ0.net
村上殺し

365 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 20:37:19.93 ID:0BaRsiwb0.net
ユダヤ人なんか600万人殺されたって言ってるぞwwww

で、それは東西に離れ離れなったユダヤ人が音信不通になった数らしいのだが
それをWEBで考察するとgoogle八分wwwwwwww

366 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 20:37:33.13 ID:c8ORtXf80.net
後でスタッフが美味しく戴きました

367 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:37:33.84 ID:X9AjhWNb0.net
>>353
中国にとっては物凄く価値があるがな

368 : キングコングニードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 20:38:22.19 ID:nI8q47lC0.net
俺の2chで断片的に綴っている小説でも村上春樹は売国奴ってセリフがよく出てくるしいいか

369 : 膝靭帯固め(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:38:41.51 ID:aoOiXdsJ0.net
中国市場に向けたマーケティングでしょ。
書いた当人ですら、どうでもいいと思っているかもしれない。

中国人相手に本が売れればいいとしか思ってないよ。
それに踊らされる中国人。
そして踊る中国人を見て踊る日本人。

にはなりたくないもんだ。

370 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [VN]:2017/03/08(水) 20:39:14.70 ID:aNM5xOwZ0.net
その表現はおかしいと指摘するのも表現の自由

371 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:39:21.55 ID:svyuz54s0.net
右翼団体の人って何してるの?
もしかしてお金にならないと動かないの?

372 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [CZ]:2017/03/08(水) 20:39:51.45 ID:sKhMA4750.net
前評判だけでノミネートすらされないノーベル賞から、受賞ターゲットを中国世界賞にシフトしたのかな?

373 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:40:06.29 ID:yR1xz3Lr0.net
10万人も死んだら人口少ない県ですら歩けば死体に当たるわ
人数の問題じゃないわけ無いじゃん
10万人と30万人が同じだとほざく人間の人格を疑うわ

374 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 20:40:45.16 ID:z6B90CaP0.net
ファンタジー小説だしいいんじゃね?ファンタジー小説で書いたって事は嘘ってわかって書いているんだし

375 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:40:45.52 ID:Mo5rImgr0.net
>>352
4万人説が妥当なとこだね
南京攻略戦とその後に犠牲者が出たことは日本も認めてるわけだし

376 : トラースキック(岡山県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:40:45.62 ID:aXKWrtJq0.net
そんなに欲しいんだ ノーベル賞
へー

377 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MA]:2017/03/08(水) 20:41:49.97 ID:uY8qaRCR0.net
>>369
この小説が中国で映画化。
または中国資本でハリウッドが映画化。

そして再び国内外で村上原作の映画化が増えて、ノーベル文学賞受賞。

という計算がありそう。

378 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:41:57.71 ID:p2GQtZlK0.net
ノーベル賞のための売国www生ゴミ

379 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:43:08.37 ID:Mo5rImgr0.net
>>373
うん
最大4万人
スマイス報告では3.3万人
これぐらいが妥当だろ

380 : トペ スイシーダ(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:43:19.76 ID:amE5x5fP0.net
ノーベル賞欲しさに・・・大江みたいなこと書けば
貰えると思ったか?

381 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:43:23.72 ID:r13z9FaB0.net
売国奴w

382 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 20:43:46.87 ID:p1pjidji0.net
つまりフィクション前提というわけか

383 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:44:19.11 ID:9yfVbBSS0.net
別にいいんじゃない?
それよりも村上春樹をどんなスタンスで読むかが重要だ

まだ、一冊も読んだことないけど

384 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 20:44:47.01 ID:c8ORtXf80.net
またスマイス馬鹿が四万人殺した事にしたがってるけどスルーしてくれw

385 : バックドロップホールド(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:45:01.65 ID:9SGaYunk0.net
右翼団体は、右翼傾向の保守国民にマイナスイメージを植え付けることができる時だけ出動しますw

386 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 20:45:25.39 ID:Np3jZo0P0.net
つまり南京虐殺はファンタジー

387 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 20:45:26.43 ID:JLZ6vjqI0.net
現実と虚構の区別がつかない人が悪いんであって表現技法に罪はない

388 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:45:34.83 ID:7dkEPN2t0.net
ハルキ、書き逃げかよ
表に出てこいや

389 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:46:14.27 ID:kVaxwBov0.net
>>359
何でもフィクションって言えばいいのか?現に中国では南京大虐殺は
日本軍によって行われたと主張されてる事実があるじゃないかこれは
嘘を本当のように騒ぎ立てる中国にすり寄っただけの文章作成、村上なんざカスのカス

390 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:47:36.96 ID:Mo5rImgr0.net
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Bodies_piled_on_the_shore_of_Yangtze_River%2C_Nanking_Massacre.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Photo_13_%28The_%22Shame%22_Album%29.jpg

391 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:47:55.72 ID:hcfYutHF0.net
>>23
中国人は村上春樹の言葉として受け止めてるじゃん。フィクション扱いになってないよ。

392 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:48:09.51 ID:98m5j2pS0.net
村上春樹は日本が嫌いだからしょうがないよねw

393 : リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:48:18.73 ID:ZEmTE3uxO.net
表現の自由なら何言っても良い?
基地外町先人

394 : メンマ(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:48:57.16 ID:YAPnNOuN0.net
表現の自由だからキャラが何言ってもいいよ
ただ作品でわざわざそんな事言わせる作者なんだってバイアスかけて見るようになるけどね

395 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:49:18.04 ID:Mo5rImgr0.net
>>386
日本も公刊戦史で南京で多くの犠牲者が出たことは認めてるよ

396 : ドラゴンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 20:49:29.51 ID:16feDBRN0.net
どーでもいいけど、凄いチープな作品だったな騎士団長…村上春樹特有のどーでもいい事のネチネチした描写。基本内容薄いのと中途半端な空想世界観…こんなの一生ノーベル賞なんか取れんわ

397 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:49:55.63 ID:gFXn2mjd0.net
> 四十万人というものもいれば、十万人というものもいます

合ってるだろ
要するにまったく分からないということ

398 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:50:58.97 ID:kVaxwBov0.net
>>390
ぷっ努力は認めるけどなんこれまさか南京大虐殺だなんて言わないでねあははははははははは〜〜〜〜〜

399 : メンマ(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:51:10.11 ID:YAPnNOuN0.net
森友学園だってあれも表現の自由だよな
でも理事長のあいつ頭おかしいって見られるのも当然で
村上春樹にもそういう目を向けるのもまた当然なわけで

400 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:51:11.10 ID:2WTIiCur0.net
登場人物が言ったセリフ?
お前が書いた文章だろ

401 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:51:19.36 ID:Mo5rImgr0.net
戦史叢書抜粋

(一) 占領直後の敗残兵掃蕩戦において、多数の非戦闘員や住民が巻き添えをくらって死亡したこと、とくに中国軍後退部隊と避難民が混淆した南京北方及び西方地区で大であった。
ただし、非武装住民であっても、軍に協力し、あるいは遊撃戦に関与して敵対行動をとったものは戦闘員と見なさざるをえない

402 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:51:34.84 ID:s60JRLy20.net
別にいいけど
中国に利用されることはバカでもわかるし実際利用されてるし
つまり中国に利用してもらいたかったんだろうな

403 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 20:52:03.07 ID:JLZ6vjqI0.net
>>396
読書家ほど嫌ってるというか相手にしてない作家だよね
普段本なんか読まない人が有難がってる感じ

404 : ヒップアタック(栃木県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 20:52:10.24 ID:TiHNNH9z0.net
孔子平和賞狙ってるとか? w

405 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:52:12.72 ID:Mo5rImgr0.net
(ニ) 南京の人口は、平時約一○○万、南京攻略戦開始当初約三○万、そのうち数万が作戦間に退避し、日本軍占領時には、そのうち二十数万がおおむね難民区に集っていた。
しかし南京陥落直後は完全な無政府状態で混乱を極めていた。(日高信六郎参事官談) ところが敗残兵の多くのものは、武器を捨てるか陰匿して住民に変装し、いわゆる便衣隊となって潜伏した。

この便衣隊を住民のなかから摘出検挙することは非常に困難であるが、この際にも無抵抗の住民に若干の犠牲があったと考えられる。

406 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:52:55.94 ID:Mo5rImgr0.net
(三) 投降者を捕虜と認めず、従って捕虜として取り扱われぬことが少なくなかった。日本軍の攻撃舞台は、中国軍側に比べ兵力が僅少であったので、戦闘行動中に投降する者があっても捕虜として監視する兵力がなく、足手まといとなるばかりであり、
偽装投降の前例も多かったことや、真に中国兵が戦意を喪失しているのかどうかの判別が困難であったこと、日本兵の恐怖心や敵愾心が強く、
殺すか殺されるかという切迫した状況下では冷静な判断ができ難いこと、それに捕虜として遇するための設備や補給能力がなかったためである。
これらは作戦が猛烈な追撃戦に次ぐ激烈な堅陣攻撃及び市街戦であった特性上からくるものであり、日本軍の第一線部隊のみを責めることはできない。

407 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:53:41.04 ID:VjbkvLd90.net
>>391
ものすごいバカが居る…

408 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:54:26.98 ID:KUpx6MHm0.net
ふまり南京大虐殺自体がファンタジーと認めたことか。

409 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:54:44.02 ID:Mo5rImgr0.net
(四) 南京占領後の捕虜の処遇も十分とは言いがたい。これは激戦直後の将兵の敵愾心、捕虜収容設備の不備などによるものであるが、捕虜殺害の数はさほど大ではないようである。
第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、これは十五日、山田旅団が幕府山砲台付近で一万四千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約八千余を収容した。
ところが、その夜、半数が逃亡した。警戒兵力、休養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
これにより捕虜約一、○○○名が射殺され、他に逃亡し、日本軍も将校以下七名が戦死した。なお第十六師団においては、数千名の捕虜を陸軍刑務所跡に収容している。

410 : ヒップアタック(北海道)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 20:54:48.41 ID:/da0EK0U0.net
小説の中の人物が何言ってもセーフなら別にいいよ
軍隊賛美してもいいんだしな

411 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:55:16.92 ID:Mo5rImgr0.net
>>408
20万も30万も死んではいないけどね
数万の犠牲者はありえた

412 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:55:22.08 ID:06fegSN00.net
一次資料など全然関係無いってならず者国家に迎合することは人類に対する挑戦であり罪だよ
よほどのバカでない限り村上春樹の立場でたとえ小説内でもこういうセリフ出せばどうなるかわかるわけで

413 : タイガースープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:55:29.21 ID:qcpapclEO.net
>>246
そんな事をしたら俺たちの朝日新聞が廃刊になってしまうぞ

414 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/08(水) 20:55:36.08 ID:6qheeBcP0.net
どうでもいいよ、読むつもりねえから

415 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:55:41.02 ID:yg8w5bwp0.net
じゃあ逆に愛国小説家って誰だよ
百田みたいなやつ!

416 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:56:22.93 ID:Mo5rImgr0.net
以上のように防衛庁がまとめた戦史叢書にも南京事件における犠牲者の存在を認めてる

417 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/08(水) 20:56:36.60 ID:wEj8QIRB0.net
>>16
検証されてない妄想歴史で慰安婦やら虐殺があったことになったしな

418 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:57:02.86 ID:A5NPLZ/V0.net
その本読んでないからわからないんだけど
なぜ村上春樹さんは世間で論争になってるようなセリフを
登場人物にわざわざ言わせたの?
本読めばそれがわかるのかな

419 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:57:51.60 ID:Mo5rImgr0.net
>>417
スレの趣旨からは外れるけどオランダ人女性に慰安婦を強制した事件はあったね

420 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 20:58:26.46 ID:iK6zGLYa0.net
中国で起こった他の虐殺も言えよな
中国でゴミ小説を売り込みたいんだろ

421 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:58:53.44 ID:kVaxwBov0.net
>>415
そうゆう議論じゃ無いから想像の世界と現実に起きている嘘に乗じて日本を貶めようとする
行為が作為的でダメだろ

422 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 20:59:57.13 ID:Mo5rImgr0.net
>>421
規模はともかく犠牲者が出たことは素直に認めようよ

423 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:00:14.95 ID:6XpXdoTU0.net
>>419
一部の人がやったことな
酒鬼薔薇の犯罪は日本人全員が起こした犯罪だって考えなのかな君は?

424 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 21:01:09.72 ID:JLZ6vjqI0.net
話題作りとは言えよくやるよな
次からは熱狂的なファン以外買わなくなるかもしれんのに

425 : マシンガンチョップ(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:01:25.92 ID:wSgdvIcR0.net
こいつの文句をいうのも自由だね

426 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 21:01:58.65 ID:+0o7+nnY0.net
そこまでして文学賞が欲しいのかと
情けない
恥ずかしい奴だと思った

427 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 21:02:06.02 ID:4/0BE/v+0.net
30だろうが40だろうが表現の自由だからどうぞご自由にということ
それを少なく言ったり、なかったといった途端に「正義の鉄槌」が振り下ろされるが嫌ということ

428 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:02:37.49 ID:Mo5rImgr0.net
スマイス報告書の数値


南京城内と周辺の都市部 6,600人
南京市を含む江寧県全体15,760人
南京特別市(近郊六県)33,470人以上

とまあ、近郊を含めて3.3万人だね

429 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:02:51.42 ID:kVaxwBov0.net
>>422
そりゃ戦時中の事だから犠牲者は両方に出ただろうただ40万人もの人間を虐殺した事実は無いって事

430 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:03:03.62 ID:Mo5rImgr0.net
>>423
いや事件は事件として認めようよ

431 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:04:09.74 ID:Mo5rImgr0.net
>>429
だから30万とか無いといってるじゃん
でも数万の犠牲者はあり得るって話だよ
>>428 南京だけでなく近郊を含めてだけどね

432 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:04:14.63 ID:kVaxwBov0.net
>>430
何の事件?

433 : ジャーマンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:04:22.33 ID:7Anbd7B20.net
>>418
書きたい事書いただけじゃね?
世間なんかを考えて書いているとか、そもそもないな

434 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:05:27.07 ID:mBtRqsoL0.net
じゃあ5000万とか言いまくってデマ感だせるな

435 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:06:28.97 ID:oCeU52yC0.net
フィクションですよ
出会ったその日にやらせてくれる女がいてもカーネルサンダースがポン引きしててもいいわけよ
フィクションだから

436 : イス攻撃(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:06:49.88 ID:AGTbn3fU0.net
いや事実だからしゃーねーだろ

437 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:07:34.93 ID:Mo5rImgr0.net
>>432
スマラン慰安所事件
フローレス島事件
マゲラン事件
櫻倶楽部事件
ジョンベル憲兵分隊事件

まあ、慰安婦強制がらみは主な事件でここらかね

438 : フォーク攻撃(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 21:07:49.17 ID:H5vUU2qhO.net
>>1

登場人物は作家の意思でしゃべらされてるじゃん

←読者の感想です

439 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:08:15.56 ID:1H9RxgtQ0.net
金が発生したら別だろ
アホか

440 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:08:17.50 ID:Mo5rImgr0.net
>>436
数字はさすがにね
でも犠牲者が出たことは事実だわな
それも少なからずといったところで

441 : ストレッチプラム(公衆電話)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 21:08:26.20 ID:waZb1tPy0.net
>>1
「嘘をつくな。創作はコレだけじゃないだろ?」
と言いたい。

442 : 河津落とし(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:09:15.05 ID:dQnK5wMm0.net
嘘を言うのが表現の自由に含まれてるとは、脳タリーンだろうなぁ

443 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:09:23.09 ID:eH/GWN+u0.net
やわらか銀行で[ニダ]とか生粋の日本人だなあ(白目)

444 : マスク剥ぎ(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:09:33.61 ID:3PQJ0DLv0.net
中世の騎士団と思ったらそうじゃないんだな

ラノベの棚で妥当

445 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:09:41.69 ID:kVaxwBov0.net
もうシナ人相手にレスしても無駄だからや〜めた

446 : フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:10:05.89 ID:sYTJlyvI0.net
朝日新聞が嘘を書くのも表現の自由

447 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:10:10.86 ID:tXMcw/ox0.net
>>17
媚び売ってもノーベル賞取れんよ

448 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:12:01.62 ID:A5NPLZ/V0.net
>>428
何十万と殺されたと言う人がいるせいなんだろうけど
思ってたよりかなり人口少ないね
自分の住んでる地域の3分の1しかない
その数字が正しければ

449 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:13:13.22 ID:Mo5rImgr0.net
とりあえず戦史叢書で認めていることは皆が知っておく必要があるよ

次に中間派といわれる学者はスマイス調査を一次資料として犠牲者数を議論してる
およそ 4万は超えないと言われてる

450 : 男色ドライバー(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:14:41.55 ID:Fv4+nrMF0.net
こういうのを知的と言う悪習は断つべきだよ
悪かったことや事実を認めることは必要だが相手の言うことすべてに迎合するのは知的行為ではない

451 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:14:41.66 ID:Mo5rImgr0.net
>>448
人口が多くてもスターリングラードみたいに両軍が死力を尽くして戦ったわけじゃないからね
日本軍の掃討作戦に市民が巻き込まれたり投降した中国兵を殺したりしてるんだよ

452 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:15:08.53 ID:oCeU52yC0.net
ドラえもんのどこでもドアが嘘だと言って腹立てる馬鹿がどこにいるか
これはウソだけど表現の自由です

453 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/08(水) 21:15:16.65 ID:zNEjgaZz0.net
最低でも10万人みたいに思わせるのもずるい。

454 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:15:23.11 ID:Mo5rImgr0.net
>>450
せめて日本側の主張は汲むべきだろね

455 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:15:58.72 ID:6XpXdoTU0.net
>>430
事件として認めてないといったか?
個人がやった監禁レイプ事件な
あったね。だから何?

456 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/08(水) 21:16:04.44 ID:bPHmsrK60.net
ゼロを増やすべきだろ

457 : フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:16:39.55 ID:/FC9Ac/r0.net
放送局の意向をワイドショーのコメンテーターに言わせてるようなもんだな

458 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:16:58.47 ID:q0yv9KRk0.net
敗戦国民への人権侵害だな。

459 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:17:13.09 ID:Mo5rImgr0.net
>>455
うん
認めるならいい
素直でよろしい

460 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:17:46.18 ID:6XpXdoTU0.net
>>459
だから何なのよ
それがどう絡んでくんの?

461 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:18:21.13 ID:ZSGU4nON0.net
つーか憲法が保証する表現の自由は
政治的表現の自由であって創作物じゃないぞ

462 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:18:41.30 ID:A5NPLZ/V0.net
>>451
1度戦争を始めてしまったらそういう事は必ず起きてしまうだろうし
だから戦争は反対なわけだけど

463 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:19:00.78 ID:Mo5rImgr0.net
>>460
いやいや
君は見所あるよ
事実は事実として受け止めてるから

泰緬鉄道の工事でも連合軍捕虜だけで1万人は死なせてるけど
これも事実だしね

464 : ラ ケブラーダ(公衆電話)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/08(水) 21:19:16.50 ID:VDHAW6Ym0.net
蒋介石にはナチスドイツの軍事顧問団とドイツ製の最新兵器を装備した
国府軍が居たんだが

日本軍相手にぼろ負け

蒋介石軍の余りの弱さにドイツは呆れて日本側になる始末

465 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/08(水) 21:19:23.42 ID:rU5l5K5y0.net
他の登場人物が否定する発言をしないと、いくら小説とはいえイデオロギーの垂れ流しだろ。
そもそもノーベル賞を授与するスウェーデンは連合国ではないし、最近もロシアの脅威に対抗して徴兵制を復活させるなど、連合国側の東京裁判史観に組していない。
もともとただの大衆小説でノーベル賞を取れるようなレベルではないが、これで完全に閉ざされたな。

466 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:19:59.48 ID:Mo5rImgr0.net
>>462
戦争を否定しても仕方ないよ
次はもっと上手に戦争をしなきゃね
そのためにも前回の反省は必要だよ

467 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:20:09.53 ID:iqtQNrKe0.net
ノーベル賞取ることを目標にしちゃいかんだろ

468 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:20:51.77 ID:6XpXdoTU0.net
ああなんだ
単にいろんなもん混同させて日本は悪なんだからとにかく反省汁っていつものやわらかか
絡んで損した

469 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 21:21:34.43 ID:rjlBJt120.net
蒋介石軍が余りに弱すぎたというのが真相

470 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:22:06.23 ID:Mo5rImgr0.net
>>468
>>466 大戦中の日本軍はとても褒められたもんじゃない
本当に馬鹿ばかりやったろ
だから反省して次の戦争では上手くやろうってこと

471 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:22:30.13 ID:ZSGU4nON0.net
事実だとしたらなんで中国は戦後すぐ問題にしなかったのかで終了する

472 : 男色ドライバー(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:22:33.25 ID:Fv4+nrMF0.net
南京では40万殺し
朝鮮半島では女ばかりを20万人狩って戦地に連れて歩いた日本軍はなんで負けたんや

473 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 21:23:01.38 ID:63WaF+na0.net
南京大虐殺というものがあったとすればその加害者は蒋介石であって日本軍ではない

474 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:23:26.76 ID:uXmbfyQC0.net
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、
そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、
スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、
感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、
ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみを
かためてしまう、そして息子の家族に自分だけ朝鮮に
かえることを申し出る…。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、
というようなとりとめないことを考えるうちに感情の
平衡をうしなったのであった

【大江健三郎「わがテレビ体験記」1961】

475 : 膝靭帯固め(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 21:24:01.22 ID:1DGkbEXc0.net
わざわざこんな時期に軟禁ネタ出すのがマッチポンプ狙ったようで気持ち悪い

476 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:24:02.86 ID:Mo5rImgr0.net
>>471
いや47年の南京裁判でちゃんと扱ってるよ

477 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 21:24:18.50 ID:63WaF+na0.net
本当に大戦中の反省をするなら情報戦の下手糞さからだろ
連合国の歴史捏造を徹底検証しないまま既成事実として受け入れるのは論外だよ

478 : ハーフネルソンスープレックス(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:24:19.26 ID:7eI8+bpj0.net
これには春樹ストも絶頂

479 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:24:28.80 ID:A5NPLZ/V0.net
>>466
ゴメンね
それには同意できない

480 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:24:42.97 ID:Mo5rImgr0.net
>>473
幕府山事件のように捕虜の大量殺害をやっちゃってる

481 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/ [UA]:2017/03/08(水) 21:24:43.79 ID:Wv0GZX8X0.net
いろんな考えを持つ登場人物が居る物語のセリフに怒る人ってなんなの?

482 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:25:22.23 ID:Mo5rImgr0.net
>>479
君がいくら戦争を否定してもこの先日本が戦争と無関係でいられるはずがないだろ

483 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 21:25:59.24 ID:b90NpiST0.net
>>470
何で蒋介石は上海の日本軍を攻めたか言うと
ナチスの軍事顧問にそそのかされたから

で日本軍にぼろ負け
追撃されて南京まで落とされた

484 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:26:05.70 ID:Mo5rImgr0.net
>>477
いや捕虜や占領地の人民の扱いが悪すぎた
これは真摯に受け止めて反省すべきだよ

485 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:27:16.18 ID:Mo5rImgr0.net
>>483
戦争の強弱の話だけじゃないんだよ
捕虜の扱い、占領地の扱い
そして極めつけが自国兵士の扱い
全てが酷かったからね

486 : テキサスクローバーホールド(四国地方)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 21:27:39.99 ID:rIY7yxsr0.net
>>390
これ2枚合わせても100人いるかどうかだろ

487 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:27:56.77 ID:6XpXdoTU0.net
アメリカ独立前のボストン虐殺でさえどういう経緯でどういうことが起こったのかわかるのに
南京大虐殺とやらは全くもって流れが不明かつ戦後に南京人が日本に移民してきてるというね
高中正義の父親のようにね
オーバーキルされても生き返って日本に来ちゃうって凄いなぁ

488 : 超竜ボム(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:28:05.11 ID:SRJwaNlX0.net
アホ程必死なんだよなw
しね

489 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/08(水) 21:29:13.50 ID:7R5PjzhM0.net
だから、
上海租界防衛に居た日本海軍陸戦隊4000を
蒋介石が国府軍5万で攻めたのに

何で日本軍に勝てないんだよ

弱すぎるだろ国府軍

490 : ジャーマンスープレックス(広島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:29:16.54 ID:aSYabNgl0.net
しねよ!
てかコイツ日本語表記で名前出すな日本語が汚れるわ糞ゴミが!

491 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:29:18.58 ID:eH/GWN+u0.net
>>486
そもそも南京のじゃないから

492 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:29:20.20 ID:Mo5rImgr0.net
>>487
それは敗戦時における資料の大量焼却処分で説明がつく
徹底的に焼いてるから
お陰で戦後に防衛庁が戦史を編纂するときに困り果ててる

493 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BG]:2017/03/08(水) 21:29:49.97 ID:gjR7IDJ50.net
>>42
1ミリでもいいから歴史を学んでから書き込んだら?
日本の前は誰がアジア諸国を統治していたと思ってんだこの低学歴は

494 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:30:01.59 ID:FhUU9M4h0.net
村上春樹って学生時代ノンポリだったのにね

495 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 21:30:26.33 ID:5Yd3Xnhj0.net
ノーベル賞欲しくてしょうがない売国奴

496 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:30:56.44 ID:Mo5rImgr0.net
>>493
日本の占領地統治は褒められたものじゃないよ
特にフィリピンやインドシナではね

497 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:31:35.00 ID:6XpXdoTU0.net
焼こうが何しようが実際南京人が生き残ってりゃいくらでも一次資料が出来上がるんだがなぁ
凄いなぁ
日本軍が資料を処分したらあったことさえわからなくなる大虐殺
南京人がいくらでもいきのこってるのに
わー凄いなぁ

498 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:32:23.05 ID:ZSGU4nON0.net
>>476
捏造するなよ
内容が全然ちがうだろw

499 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/08(水) 21:32:44.23 ID:rU5l5K5y0.net
大量に投降してきた米兵を食わせる為、わざわざ後方に移動したのがバターン死の行進。
ゴボウの味噌汁をふるまったら、戦後になってから木の根っこを食わされた!と激昂w
一方、日本兵の捕虜は米軍にガソリンかけられ焼き殺されてましたw

500 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:33:02.49 ID:Mo5rImgr0.net
>>497
だから中国は国共内戦が続いてたからね
南京事件は日中戦争初期の37年だしとても無理だよ

501 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:33:54.97 ID:Mo5rImgr0.net
>>498
捏造じゃない
南京裁判で調べてみろ

502 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/08(水) 21:34:10.48 ID:AGQmsbLV0.net
じゃあ村上春樹がこんな酷いことをしたって有ること無いこと書かれても文句は無いわけか

503 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:34:11.62 ID:ZSGU4nON0.net
>>500
内戦で南京が戦場になったわけでもないのに
なんで証拠きえるんだよw

504 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 21:34:13.46 ID:im4HskOo0.net
作家は反日をする自由がある。

だから、俺はそんな作家を許さない自由を行使する。

505 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:34:41.93 ID:Mo5rImgr0.net
>>499
バターン行進も日本軍の大失態だよ
緒戦であんなに捕虜を死なせてはダメだよ

506 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:35:09.35 ID:6XpXdoTU0.net
南京人は国共内戦でまるで失われた十支族みたいに歴史から消えちゃったのかなあ
うーんミステリー

507 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:35:12.31 ID:ZSGU4nON0.net
>>501
捏造だよ
じゃあその裁判の判決いってみろよw

508 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:35:57.85 ID:Mo5rImgr0.net
>>503
国民党は負けたじゃん
大戦の総括より今の戦争だろ

509 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 21:36:22.87 ID:63WaF+na0.net
証拠隠滅で言えばむしろ徹底検証されなければならないのは占領期のGHQによるそれ

510 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:36:37.36 ID:Mo5rImgr0.net
>>507
1947年3月10日、南京国防部軍事裁判所(裁判長:石美瑜)は、被告の第6師団司令官谷寿夫に対して次のような事実認定と判決を下し、死刑を申し渡した

511 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:37:40.41 ID:ZSGU4nON0.net
>>508
会話になってない
日本語勉強してこいw

512 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:37:59.94 ID:Mo5rImgr0.net
>>509
いや大和の設計図すら残さないぐらい徹底的に焼いてるよ
あまりにも焼きすぎたので極東軍事裁判で弁護側も弁護資料が無くて困り果てたぐらいだし

513 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:38:33.27 ID:Mo5rImgr0.net
>>511
そうだろ?
負け戦の最中にどうやって前大戦中の総括をしろというのか

514 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:38:37.42 ID:t+1ROS1/0.net
批判の自由も含めて表現の自由です
なんで批判はできないと考えた?

515 : チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:38:45.73 ID:8pAB2idO0.net
確信犯だなこいつは

516 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:39:18.96 ID:ZSGU4nON0.net
>>510
それじゃ何を事実認定したか分からないだろ
馬鹿かw

517 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:39:50.15 ID:6XpXdoTU0.net
40年台に撮影された幸せそうな南京市民はどこからともなく湧いて出て元の市民と入れ替わっちゃったんだなぁ
凄いなぁ

518 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:40:21.76 ID:Mo5rImgr0.net
>>516
いや南京事件は戦後すぐに南京裁判で扱ってるよ、ってことを指摘してるんだよ

519 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:43:00.15 ID:ZSGU4nON0.net
>>513
戦後すぐ問題にしたといったり
内戦中だから総括できないといったり
時系列も主張も滅茶苦茶なの理解してるか?

それと俺が言ってるのは、内戦が途中あっても内戦後証拠消えないだろって話だw

520 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:43:20.49 ID:aLIsseTH0.net
うるせえこのエロ作家

521 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:44:22.11 ID:6XpXdoTU0.net
40万人といえば今の神奈川なら藤沢や横須賀の市民全員が被害にあったレベルだよね
日本軍が資料を焼くだけでなんとびっくり生き残った南京にいた外国人含めた住人から記憶が無くなってしまったらしい
凄い魔法だ
どういう兵器だ

522 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:44:28.62 ID:ZSGU4nON0.net
>>518
だから内容が全然違うだろってはなしだろ
言葉理解できないなら母国へ帰国しろ

523 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:45:29.73 ID:Mo5rImgr0.net
>>519
南京裁判の内容は自分も信用なんかしてないよ
あくまでも学術的に意味のある調査は内戦の最中にできやしない、って話をしてる

インドシナ大飢饉の調査も90年代に入ってようやく果たせてるぐらいだしね

524 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:45:57.62 ID:6XpXdoTU0.net
高中正義の親父なんかなんと間抜けにも憎き仇である日本に来て幸せに暮らしちゃったってんだからビックリだよ

525 : キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/08(水) 21:46:09.43 ID:sXrVClkP0.net
フィクションだから

526 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:47:29.15 ID:Mo5rImgr0.net
>>522
>>471に対する回答だよ?
少なくとも南京で犠牲者は出た
それは事実だから戦後すぐに南京裁判で扱った

しかし公判の内容には大いに疑問がある
実数は4万足らずじゃね?
こういうことだよ

527 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:49:16.60 ID:Mo5rImgr0.net
>>521
だから40万はないよ
4万弱が妥当な線だろ

528 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:49:44.06 ID:ZSGU4nON0.net
>>523
馬鹿か?大規模な虐殺があったとされるなら
その内容でさばかれてるよw

だいたい戦後か、内戦勃発のあいだ、虐殺があったのかの状況確認もできないほど無能だとでもいうのかw

529 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:49:58.18 ID:6XpXdoTU0.net
南京事件なんてのは日本軍だから中国だからあった特別なことじゃなく
戦争中にどこでも普通に起こった程度のことしか起こって無いんだろう
日本人の反省の心と警鐘、戒めを利用して独裁国家がプロパガンダしてるだけと

530 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:52:14.25 ID:Mo5rImgr0.net
>>528
事件は37年
その後も大陸では戦争が続き
45年まで8年も空いてるだろ
その間南京は日本の占領地だし
さらに国共内戦だからな
南京裁判も内容は出鱈目になるわな

531 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:52:38.39 ID:ZSGU4nON0.net
>>529
違う。国民党軍が便意兵で戦闘服きないで戦闘しかけて
住民保護放棄して日本は応戦しただけ

ただの相手側の戦争法違反

532 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:53:40.99 ID:Mo5rImgr0.net
>>529
捕虜殺害や住民殺害はとても言い訳できないよ
それでなくても日本は他地域でもやらかしてるからね
疑われちゃうんだよ

533 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:54:22.63 ID:ZSGU4nON0.net
>>530
当時南京は国際都市で外国人記者が自由に記事書きまくっていたのですがなにか?

534 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:54:37.51 ID:Mo5rImgr0.net
>>531
疑わしきを殺すのはまずい
戦史叢書でも住民を巻き込んだ殺害を認めてるよ

535 : テキサスクローバーホールド(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 21:54:43.91 ID:taec+G3p0.net
蒋介石軍が上海駐留の日本海軍を攻めたのが始まり

日本は不拡大方針だったのにね

536 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/08(水) 21:54:52.93 ID:c8ORtXf80.net
南京事件なんぞ全くの捏造だからな
中国共産党の手先どもに騙されないようにな

スマイス馬鹿がいくら四万人説を唱えようが無視の方向でw

537 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:55:46.61 ID:Mo5rImgr0.net
>>533
だからスマイスが貴重な資料を残してくれてるじゃん?
それすら否定したらいかんよか

538 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:56:41.59 ID:Mo5rImgr0.net
>>536
スマイス調査は一定の評価をされてるよ
南京郊外を含めて3.3万人はありえる数値だろ

539 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:56:49.51 ID:ZSGU4nON0.net
>>534
相手側が戦闘服きないのは住民保護放棄したので
殺すのOKは世界常識です

ベトナムでも今の中東でもなw

540 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 21:57:49.22 ID:Mo5rImgr0.net
>>539
ゲリラの処分は合法でも住民を巻き込んで殺すことは犯罪行為だよ

541 : ハイキック(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 21:58:06.08 ID:zJKWc+3O0.net
表現の自由っていうから角が立つ。
単に、この作品はフィクションです、って云えばよい。

542 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 21:58:25.72 ID:+ADvrWgJ0.net
戦中の管理売春がうるさくいわれて、連合国がやった侵略地における現地調達のレイプが追及されないことからも、起こった事柄に対して定量的に扱おうという気なんてだーれも持ってないことが分かるね

543 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 21:58:49.14 ID:ZSGU4nON0.net
>>537
だから、戦後南京滞在した大勢の外国人から事情きいたのに
その時点で虐殺が大問題になってないとおかしいだろ

事件当時の新聞にも記載もないのはなぜなんだw

544 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:00:18.55 ID:ZSGU4nON0.net
>>540
だから相手側が放棄したなら合法だっての
兵士に身も守らず死ねとでも言うのかw

545 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:00:26.13 ID:Mo5rImgr0.net
>>543
スマイス調査をみてもらえればわかるけど南京郊外の方が犠牲者が多いからね
それに幕府山事件のように日本側に記録が残ってる事件もある

546 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:01:54.48 ID:Mo5rImgr0.net
>>544
それは違うよ
占領地における住民保護は戦時国際法で義務づけられてるからね

547 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:04:34.50 ID:Mo5rImgr0.net
>>543
一応ぐぐるとこういう人もいる

あくまでも参考程度ね

http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談

予想されなかった虐殺

 ――日本軍はやはり民間人をも無差別に殺したのですか。
 
 「はい、無差別の殺害といえます。銃で射つのがもっとも多かった。
 銃剣を使う場合もあった。
 とにかくウサギを殺すような感じでの虐殺が行われたのです」
 ダーティン氏はこうした発言をしながらもとくに表情は変えず、淡々とした口調で語りつづける。

548 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:04:43.63 ID:ZSGU4nON0.net
>>545
だからおまえのは理由になってない
当時根ほり葉ほり調べた米軍が把握できなかったとでもいうのかw
滞在中の外国人もいるのに

戦闘行為を隠していたのかw

549 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:05:13.73 ID:6XpXdoTU0.net
その調査だって犠牲者とされるのの加害者は日本軍であり国民党軍でありさらには南京市民でわけだが
何故か加害者は日本って断定してるのが現在における南京大虐殺問題だろう

550 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:06:14.26 ID:Mo5rImgr0.net
>>548
>>547
まあ参考程度ね

551 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:06:45.03 ID:23oR4VUZ0.net
住民保護を謳ったジュネーブ第四条約は


作られたの戦後だよ

552 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:07:24.75 ID:Mo5rImgr0.net
>>549
そら戦闘が圧倒的に日本軍優勢だったからだろ
捕虜の処分も日本軍がやってることだし
便衣兵と一緒に住民を巻き込んでるのも日本軍だろ

553 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:07:45.60 ID:ZSGU4nON0.net
>>546
馬鹿かw

それは占領が完了したあとのであって
占領するために戦闘行為を行っているさなかと
相手側が占領中戦闘行為を仕掛けてくるときの規定じゃねえよw

それでおまえは兵士に無抵抗でしねというのかw

554 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:08:01.10 ID:+a65FlCL0.net
フィクションの小説の中で登場人物の口を通して、
実在する人物や場所についての犯行予告をさせた場合
法的にはどうなるんだろう

555 : ビッグブーツ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:09:04.10 ID:zU6+MKKX0.net
本当は億3500万人虐殺した有る。

日中戦争の犠牲者数は3500万人 〜日本は南京事件に匹敵する大虐殺を117回起こしていた〜
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10060997747.html

556 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:09:46.88 ID:Mo5rImgr0.net
>>551
違うよ
当時有効なのはハーグ陸戦条約ね
ジュネーブ条約1929は捕虜の扱いに関してだった
ハーグ陸戦条約は日本も署名してるけどジュネーブ条約は署名を果たしてない
だから開戦時に連合軍からジュネーブ条約どうする?と問い合わせを受けて、準用すると回答してる
まあろくに守らなかったけどw

557 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:10:56.10 ID:Mo5rImgr0.net
>>553
もちろん交戦中であれば仕方ないよ
しかし投降した便衣兵を住民ごと処刑するのは違反だよ

558 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:11:15.28 ID:6XpXdoTU0.net
日本軍が優勢なら無慈悲に自国民を殺傷した国民党の罪まで日本がかぶるとw
んじゃ沖縄で起こったことは全て米国が悪いってことね
あーほらし

559 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:11:14.58 ID:WUEOR1GG0.net
表現と報道は自由の名の下にやりたい放題

560 : ジャストフェイスロック(奈良県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/08(水) 22:11:25.86 ID:egF9aaYT0.net
これで今年はノーベル賞取れそうだな

561 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:12:40.12 ID:23oR4VUZ0.net
ハーグ陸戦協定のは防守せざる街は攻めるな
ってだけで

余りに不十分何で戦後にジュネーブ第四条約を締結

日本が第四条約に
署名したの1952年だし

562 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [MA]:2017/03/08(水) 22:13:10.54 ID:Ou+ltzt50.net
村上春樹はノーベル文学賞なんか取れる器じゃない(表現の自由)

563 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:13:25.40 ID:ZSGU4nON0.net
>>557
だからなんでいつの間にか投降した便衣兵になってるんだよw
日本語通じない奴だな
帰国しろよw

564 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:13:25.47 ID:Mo5rImgr0.net
>>558
交戦中か否かがポイントだよ
交戦中に住民を巻き込むのは仕方ないよ

でも投降した兵士を便衣兵だからとろくに調べもせずに処刑してはいけない
処分を急ぎすぎてる

565 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:14:28.85 ID:AywkeLBX0.net
文学なんて子供をノイローゼにして人口調整するくらいにしか
役に立たないゴミなんだから、もう余計なことをするな。
政治家にでもなったらどうだ。ゴミを書き散らしてないで。
出版社社員とその家族にも責任を認識してもらいたいなぁ。

566 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 22:14:37.01 ID:lk7ZpNMG0.net
あーびっくりしたさいれんとうんちゃら

567 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:15:15.09 ID:npSm/Hdg0.net
殺しても殺しても増殖する中国人なんだから何人虐殺されようが屁でもないわ

568 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:15:35.27 ID:WDc9KRRx0.net
どうせなら100万人とかにしろよ

近い数字出すな

569 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:15:37.84 ID:Mo5rImgr0.net
>>563
戦史叢書にも書いてあるよ

(ニ) 南京の人口は、平時約一○○万、南京攻略戦開始当初約三○万、そのうち数万が作戦間に退避し、日本軍占領時には、そのうち二十数万がおおむね難民区に集っていた。
しかし南京陥落直後は完全な無政府状態で混乱を極めていた。(日高信六郎参事官談) ところが敗残兵の多くのものは、武器を捨てるか陰匿して住民に変装し、いわゆる便衣隊となって潜伏した。
この便衣隊を住民のなかから摘出検挙することは非常に困難であるが、この際にも無抵抗の住民に若干の犠牲があったと考えられる。

 

570 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:15:51.57 ID:Hv9McZXf0.net
だせー言い訳(笑)

571 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:15:57.79 ID:6XpXdoTU0.net
>>564
中国人同士で殺し合ったことまで日本のせいにしちゃいかんよ

572 : クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:16:23.06 ID:t1Z10TKC0.net
キャラクターに村上春樹にレイプされたって言わせても問題ないの?

573 : ビッグブーツ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:16:42.83 ID:zU6+MKKX0.net
>>554
新版 悪魔の飽食 日本細菌戦部隊の恐怖の実像
http://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g199999136565/

日本の7法律では小説は証拠にならない。
でも韓国や中国では小説、漫画、アニメが証拠になる。

574 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:17:03.12 ID:JSc/Rnoy0.net
つまり、南京はフィクション

575 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:17:37.49 ID:Mo5rImgr0.net
>>571
あくまでも日本側の記録や主張を引用してるよ

 

(三) 投降者を捕虜と認めず、従って捕虜として取り扱われぬことが少なくなかった。
日本軍の攻撃舞台は、中国軍側に比べ兵力が僅少であったので、戦闘行動中に投降する者があっても捕虜として監視する兵力がなく、足手まといとなるばかりであり、偽装投降の前例も多かったことや、
真に中国兵が戦意を喪失しているのかどうかの判別が困難であったこと、日本兵の恐怖心や敵愾心が強く、殺すか殺されるかという切迫した状況下では冷静な判断ができ難いこと、それに捕虜として遇するための設備や補給能力がなかったためである

576 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:17:46.99 ID:ZSGU4nON0.net
>>569
まず、いつ当時の南京が100万人都市になったのですかw
どの公式資料でもは普通20万人ですがww

577 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:18:26.01 ID:MTajmmSk0.net
あああ
かっこわりぃー
だせーって言えばいいの? 開き直りすらできないんだから

578 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:18:50.43 ID:Mo5rImgr0.net
>>576
平時と書いてあるよ
ちゃんと読んでね

これは防衛庁編纂の戦史叢書だよ

579 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:20:00.24 ID:uiJz2M5c0.net
小説の中では南京大虐殺があったんだろ

580 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:20:09.18 ID:ZSGU4nON0.net
>>578
平時でも同じ
おまえがしらべてこい

581 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:20:29.68 ID:43EVF/ZM0.net
ジャップランドの購買力限界はジャンプの600万部
中国なら軽く数億行くからな

582 : ビッグブーツ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:20:36.35 ID:zU6+MKKX0.net
軍艦島 韓国ファンタジー映画
https://youtu.be/5B8UZ3iSH20

韓国ではこれが真実の歴史として語られる。

本物の記録
端島(軍艦島) 記録映像
https://youtu.be/leY1srFr9_s
https://youtu.be/T-0oIfvJ0BM
https://youtu.be/UXwgu5cOidM

583 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:20:42.60 ID:6XpXdoTU0.net
>>575
は?
中国政府も村上春樹もそんなの引用してないが
スレの>>1ぐらいは読んでる?
それにのっとった話してくれないかな?

584 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:22:28.18 ID:Mo5rImgr0.net
>>580
防衛庁の戦史叢書すら否定したら妄言としかみられないよ
反論する場合の立証責任は君にあるんだよ

585 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:23:31.43 ID:Mo5rImgr0.net
>>583
スレの内容は南京事件だからね
戦史叢書の引用は脱線ではないよ

俺も村上の記述を否定してるんだよ?

586 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:24:27.55 ID:ZSGU4nON0.net
>>584
ソースなしのコピペで立証言われてもな

それでお前は無抵抗で兵士に死ねば良かったという主張に変わりはないのか?、

587 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:27:05.06 ID:ZSGU4nON0.net
>>584
それと南京事件後に何故か人口増加したのも説明してな

588 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:27:19.55 ID:V0erJu130.net
アホは知らんだろうが、フィクションだから小説だから何を書いてもいい、というわけじゃないよ

文学とプライバシー──柳美里 著『石に泳ぐ魚』最高裁判決──
http://www.glocom.ac.jp/column/2002/11/post_74.html

589 : ストレッチプラム(青森県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/08(水) 22:27:23.69 ID:lgLtr1U00.net
>>3
色々検討した結果、大江健三郎みたいに白人の靴舐めて反日してりゃインテリっぽくて取れそうと思ったんだろう。

590 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:27:27.70 ID:Mo5rImgr0.net
>>586
戦史叢書はいろんなところで引用されてるけど、とりあえずここなんかどうかな?
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/touch/20071222

591 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:27:33.59 ID:6XpXdoTU0.net
南京事件は犠牲者3から4万人で加害者は日本軍中国軍南京市民というのがもっとも歴史的事実に近いであろうとされる調査の結果
それを中共が30万人の犠牲者で日本が一方的な加害者といい続け
それにフィションがどう利用されるか知り尽くしたうえで迎合した村上春樹

592 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:28:06.68 ID:+ADvrWgJ0.net
そりゃ司馬遼太郎の小説が史実に沿ってると信じこむ人だっているし
みんながなんとなくもってるイメージで世論が動くということもあるのだから
小説なんだから何書いてもいいって正論言ったって、白々しいと思われるのも無理ないよ

593 : ストレッチプラム(青森県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/08(水) 22:28:24.34 ID:lgLtr1U00.net
>>16
村上の殺害予告を小説でやってもおkってことになるよな。

594 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:28:27.79 ID:Mo5rImgr0.net
>>587
いや反論する場合の立証責任は君にあるんだよ
いくつかぐぐって南京事件前は100万人って数字があるけどね

今度は君自信がソースを示して反論してみてよ

595 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 22:28:31.57 ID:+vk7diFS0.net
フィクションですって書いてるんだろ?
むしろ、中国側が怒っていいこととおもうんだけど、なんでお前らが怒るの?

596 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:28:47.05 ID:E0WjTl/00.net
日本から出て行け!(表現の自由)

597 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:28:58.57 ID:ZSGU4nON0.net
>>590
そんなのどうでもよいから、さっきから延々と俺の質問無視するなよw

598 : アトミックドロップ(中国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:29:08.97 ID:+G0aqGUV0.net
中国に対してセールストークしてもノーベル平和賞は取れませんよw
ハルキストwwwww

599 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:29:18.51 ID:VF2yW2wZ0.net
死亡者の数は中国人の反日感情に比例して増えていくって中国側がいってたしな・・・

600 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:30:01.16 ID:Mo5rImgr0.net
>>597
>>594
今度は君の番

まあ無理しなくていいけどさw

601 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:30:36.62 ID:6XpXdoTU0.net
>>595
中国と韓国はフィクションが現実となる国だという事実

602 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:31:30.87 ID:ZSGU4nON0.net
>>594
南京の安全区安全委員会委員長ジョンラーベが20万人と記録
終了

603 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 22:32:25.42 ID:pqK7bt5w0.net
支那系ホテルは客室にこの本を置いたらどうですかね?

604 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:32:29.88 ID:ZSGU4nON0.net
>>600
お前は本当にこちらの質問に答えないクズだなw

605 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:33:04.35 ID:nJFitNP10.net
>>526
そもそも裁判で終わった話しだから
事実がどうとかもう関係ないんだけどな

606 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 22:33:12.61 ID:pqK7bt5w0.net
このスレの1割強を1人の奴が書き込んでいる件について

607 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:33:55.99 ID:Mo5rImgr0.net
>>602
自分で書いてて気がつかない?
安全地区が作られたのは平時じゃないよ

南京の人口は、

平時約一○○万、

南京攻略戦開始当初約三○万、

そのうち数万が作戦間に退避し、

日本軍占領時には、そのうち二十数万がおおむね難民区に集っていた。


戦史叢書はこのように時系列に解説しているよ

608 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:34:19.76 ID:Mo5rImgr0.net
>>604
>>607
君の質問にはきちんと答えてるよ

609 : ストマッククロー(新潟県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/08(水) 22:34:34.71 ID:7V54S49l0.net
どうせなら50万人のがキリがよかったのに

610 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 22:35:29.64 ID:B+3UG5VU0.net
自由と責任はセット販売だって忘れてる人が多いよね

611 : トペ スイシーダ(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 22:36:05.88 ID:hHEieMNu0.net
村上貼る樹は強姦魔

登場人物が言ったんだから表現の自由だよね

612 : ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:36:28.10 ID:gO4chVdZ0.net
所詮ラノベだし好きに書けばいい

613 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:36:47.03 ID:bzKxZ8eX0.net
商魂たくましいな、シナ人にも売れるといいね

614 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 22:36:59.64 ID:ZSGU4nON0.net
>>607
安全区が作られたのは占領前だよ
どアホ

そして質問には答えないクズだな本当に

615 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 22:38:28.33 ID:pqK7bt5w0.net
フィクションの登場人物になら何を言わせてもOKということか

616 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:38:29.80 ID:GxP0H82d0.net
村上春樹は極左やったん?

617 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:41:57.02 ID:Mo5rImgr0.net
>>614
こちらで見つけたデータを貼っとくね



http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-123.html


●1937年前半(支那事変以前)〜1938年9月の南京の人口推移

1937年前半  「100万人」
 ↓
11月初旬〜11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
 ↓
11月27日  「30〜40万」
 ↓
12月13日  「20万」
 ↓
1938年1月14日 「25万人」
日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。

618 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:42:10.06 ID:lpL96xFu0.net
>>616
歴史捏造主義の反日ボケパヨクだよ

619 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 22:42:10.81 ID:lk7ZpNMG0.net
600レス余りのスレで60もレスを付けてしまう男の人って。。。

620 : ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:43:38.26 ID:Dvwg+VTc0.net
  
ちょっと、400万人の間違いじゃね?マジぶっちゃけ

ホント100万人単位で鯖読むとか、アベちゃんって最低だわ

 

621 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:43:38.76 ID:Mo5rImgr0.net
>>619
南京事件そのものを否定する人が多いからね
犠牲者はいたんだよ
20万も30万もいないけどさ
数万はいた

そこは認めなきゃね

622 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:45:03.96 ID:ykEOYefu0.net
>>1
まぁノーベル賞が欲しくて、、とは言えんわな。永遠の候補者として
死ぬまで生殺しされてろ

623 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:46:24.10 ID:lpL96xFu0.net
>>621
市民はその極一部だろ 捕虜の扱いがデタラメだったのは通州事件への怒りからだろ

624 : フランケンシュタイナー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/08(水) 22:46:44.57 ID:pqK7bt5wO.net
さすが万年落選

625 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:46:46.43 ID:LZGwlX3R0.net
多分超えちゃいけないライン超えたな。
読者減るだろう、これ。
俺は少なくとももう買わないが。

626 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:47:07.17 ID:lpL96xFu0.net
 
昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は 明確に南京事件の存在を否定しており
彼らの証言を裏付ける多くの証拠写真が残存しているからである。

「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も聞いたことはない。
誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見ていません。
紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中で話が出るはずだ。
記者というのは、少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。
思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)  

「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。
何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)

627 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:47:47.15 ID:T5oLGSfG0.net
>>459
お前は>>390で捏造写真を貼り付けたことを認めろよ

628 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:48:16.73 ID:Mo5rImgr0.net
>>623
戦史叢書では兵力不足で捕虜の管理が困難だったことを理由のひとつに挙げてるね
幕府山事件なんかは夜間に小兵力で捕虜を動かしてパニくらせてるし
杜撰すぎた

629 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:48:30.60 ID:wYq8eCTtO.net
>>616
いつまでもノーベル賞来ないから振り切れてる。

630 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 22:48:52.27 ID:lpL96xFu0.net
※東京ドーム満員御礼で5万人です

631 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:49:03.63 ID:Mo5rImgr0.net
>>627
英文wikiからの流用だからね
南京事件とされるものだよ

632 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:49:07.77 ID:kqXJGnjF0.net
推測に推測を重ねた仮説など相手にする価値がない
そんなモノを本気に取るのはアホかクズだ
実に馬鹿馬鹿しい

633 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:49:07.89 ID:ZCjiY/iu0.net
この人、仮にノーベル文学賞とっても喜ぶ人はマニアとよく知らない人だけだろうなあ。
大江と言う前例があるから、川端康成は別論でノーベル文学賞に価値を見出せない。
平和賞はもっとだけどw

634 : ランサルセ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:49:09.50 ID:DCijOlgX0.net
小説の登場人物なら何を言わせても良いというのなら
「ナチスのユダヤ人虐殺は嘘っぱち」というセリフを言わせても良いことになるが
多分世界中から反発喰らう
それと同じ
言わせて良いことと悪い事がある

635 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 22:50:11.92 ID:B+3UG5VU0.net
戦争で数万の死者が出たから何だって?
んなもんWW1でも2でも日常茶飯事だろ
市街地空爆で民間人皆殺しなんて当たり前にやってたし
欧州戦線なんて筆舌に尽くしがたいほどひでえや

636 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:50:12.58 ID:svyuz54s0.net
ここまでで最多レスは幾つ?
1スレに二桁以上レスしてる香具師は煽りだからほっとけ

637 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:50:22.13 ID:Mo5rImgr0.net
>>626
>>547参考ね
欧米記者には目撃証言をした人もいる

638 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:51:04.80 ID:Mo5rImgr0.net
>>635
だからといって戦争犯罪を開き直るわけにはいかないよ

639 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:52:20.36 ID:wRyLb+so0.net
>>617
結局占領前に20万人で事件後何故か住民増えてるのは変わらないが?

それで兵士に無抵抗で殺されろって主張は変わらないのか?
クズ

640 : 超竜ボム(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:52:56.19 ID:KeQiIAI20.net
OK、こいつの本や関わったものは全部買わない、自由だし

下記は俺の書いた小説の中の架空の登場人物のセリフです
「村上春樹死ねよ、こいつは金が欲しいだけのクズ。コイツの本はだたのステマで面白いものなんて一冊もない」

641 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 22:53:21.33 ID:B+3UG5VU0.net
>>638
んで、その他の国の戦争犯罪は糾弾されましかね?
とくに戦勝国側のね

642 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:54:09.43 ID:6A7oCt2W0.net
しょせん万年ノーベル文学賞最有力芸人だもんな

643 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:54:16.17 ID:Mo5rImgr0.net
>>639
戦闘が終結して状況が安定すれば日本軍占領地とはいえ帰還する住民もいたってことだろ
いずれにせよ私はソースをきちんと示して君の質問に答えたよ

644 : 張り手(福島県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/08(水) 22:54:20.99 ID:l7TALdfc0.net
表現の自由と言ったら

切りがないわなw

645 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 22:54:33.73 ID:seASiAI+0.net
反日糞食いかよ死ね

646 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:54:53.77 ID:6hI0S4jb0.net
思想の喧伝かつ数字をどんどん盛るキチガイ性を両立させた素晴らしい表現

647 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/08(水) 22:55:46.26 ID:poXjoKyI0.net
お前らってラノベアニメしか見れないんだし関係ないだろ?

648 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:55:53.64 ID:xUF6ehmU0.net
2020年には50万だ!!!!!!!!

649 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:55:58.16 ID:Mo5rImgr0.net
>>641
戦後の裁判が不公平なことは認めるけどね
しかし例えば日本軍の捕虜死亡率は3割に近く、欧米とはかけ離れていた
これは裁かれてしかるべきだろ

650 : フェイスロック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 22:56:12.46 ID:JZXfVuqWO.net
>>630
嘘つけヴォケ
うちの会社の割り当て分、50枚は誰も行ってないわ

651 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:56:18.00 ID:OYCYUyv/0.net
実話BUNKA超タブー Vol.19
新刊『騎士団長殺し』バカ売れも大嘘!村上春樹という幻想で商売する輩たち
http://www.coremagazine.co.jp/book/jitsuwa_bunka_cho_19.html

652 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 22:57:08.70 ID:B+3UG5VU0.net
>>649
やっぱ不公平なんだね
全く公平性のない審判制度だったことね
ありがとう

653 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:57:23.58 ID:ZCjiY/iu0.net
ブログでソース提示とかさすが、中共の豚か朝鮮人か知らんが、面の皮の厚さが違うな。

654 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:57:37.78 ID:6hI0S4jb0.net
>>647
フィクションでの洗脳ってある種の聖域になってるから読む読まないって問題だけじゃないけどね

655 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:57:39.98 ID:L21MW5m80.net
>>547
民間人に成りすました便衣兵が殺されただけじゃんwww
中には本物の民間人もいたかもしれないが、すべてハーグ国際法違反を犯した中国軍の責任だよね?
大虐殺の証拠には全くならない

656 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:57:47.98 ID:s59UzIOo0.net
NBC兵器無しに凄いな

657 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 22:58:02.90 ID:wRyLb+so0.net
>>643
なんで恐ろしい虐殺現場に戻るの?
頭大丈夫なの?中国人?

それで君は疑わしいからと言って殺すなって発言忘れたの?
頭大丈夫なの?

658 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:58:46.53 ID:Mo5rImgr0.net
>>652
だからといって日本軍の犯罪を開き直るわけにはいかないよ、と言ってる
裁判の不公平性は免罪符にはならんよ

659 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 22:59:29.30 ID:oqimBNYs0.net
何年かするとこれが証拠だとかされるんだろうな

660 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 22:59:49.38 ID:B+3UG5VU0.net
>>658
君とは論点が異なってるから
不公平だったとのご意見だけで満足だよ
ありがとう

661 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:00:01.05 ID:wRyLb+so0.net
>>658
つまり結局兵士に無抵抗で死んどけって主張は変わらないとw

662 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:00:05.29 ID:Mo5rImgr0.net
>>655
ハーグ陸戦条約では占領地で住民を害することを禁じてるよ
だから交戦中ならともかく拘束した便衣兵と一緒に住民を殺してはいかんよ

663 : フェイスロック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:01:04.04 ID:rZdZpScDO.net
日本死ねは比喩論法か
表現の自由はあるけどフェイク作家と呼ばれないように気をつけたほうがいいね

664 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:01:23.77 ID:Mo5rImgr0.net
>>657
だから何十万もの虐殺は否定してるよ
南京郊外も含めて4万人あたりと言われてる

665 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:02:08.84 ID:xUF6ehmU0.net
まあゲリラ3万人くらい殺しちゃいましたすまんっていっときゃええやろ

666 : かかと落とし(島根県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:02:12.36 ID:TPohvPk00.net
なるほど、こう書けば今度こそノーベル賞がとれると

667 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 23:02:17.34 ID:pqK7bt5w0.net
>>647
ラノベじゃん

668 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:02:34.50 ID:jeAGG3x/0.net
>>637
ヨコだが
自分で資料を貼っておいて中身を見ていないんじゃないか?

南京事件のポイントは日本軍が軍として、或いは国家として民間人を殺害するように
命じたかどうかがポイントで記者がテロリストの処刑や民間人をテロリストとして処刑
したかどうかは大した問題ではない。
民間人が巻き込まれて処刑されるに至った原因は国民党軍にあり日本軍には責任がない。

669 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 23:03:02.53 ID:sRjB5Ptl0.net
ノーベル賞ほしければサヨクになるしかない

670 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:03:05.87 ID:wRyLb+so0.net
>>662
だからなんでお前は投降したこと前提なんだよw

そしてなんでそんな恐ろしい日本軍がいるところに中国人集まるゆだよw

671 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:03:22.52 ID:ZCjiY/iu0.net
で、どれくらい売れてんの?アマゾンレビューも凡庸みたいだけど。

672 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:03:35.76 ID:Mo5rImgr0.net
>>661
私は『結局兵士に無抵抗で死んどけ』なんて一言も書いてないよ?
そもそも日本語としておかしいよね

673 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:04:04.28 ID:jeAGG3x/0.net
>>668訂正
記者が→
「記者が目撃したように」

674 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:04:45.21 ID:wRyLb+so0.net
>>664
それで?差し引き10万人中国人が増えたの?
頭大丈夫なの?中国人?
君も頭大丈夫?無抵抗で死ねば良かったという主張思い出した?

675 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:05:10.56 ID:L21MW5m80.net
>>662
>だから交戦中ならともかく拘束した便衣兵と一緒に住民を殺してはいかんよ

いやだから便衣兵は禁止されてるんだよ
便衣兵と一般住民の区別がつかなくなるからな

少なくとも国際法違反を犯した中国軍に文句言う資格ないからwww

676 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:05:16.51 ID:6hI0S4jb0.net
>>667
この人いつからそういうのとは別の評価になったんだろう

677 : アキレス腱固め(徳島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 23:05:27.15 ID:xOPSCUEj0.net
ほえー、じゃ、著者の村上春夫を批判するのもオレらの自由なんか ( '‘ω‘)

村上春樹は卑怯者。
南京大虐殺40万人を事実として取り上げるくせに
通州虐殺で中国人に殺された日本人には触れないダブルスタンダードの卑怯者

678 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [TN]:2017/03/08(水) 23:05:38.69 ID:dNX+Bt5G0.net
村上春樹の作品読んでる池沼なんて、少なくとも俺の周りにはいないよ

679 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:05:45.59 ID:ZCjiY/iu0.net
ID:Mo5rImgr0 が芸風を変えた白馬鹿にしかみえないなあ。この手の奴は論場煽り厨だから
NGに放り込むのが一番だよ。相手にするだけ時間の無駄。

680 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:06:08.37 ID:Mo5rImgr0.net
>>668
いや拘束した場合はそうじゃない
ハーグ陸戦条約をあまりにも拡大解釈しすぎ
基本的に投降した兵士は殺してはいけない

その上で交戦者用件を満たさないものは捕虜の権利を獲得できない、って論理だからね

681 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:06:15.58 ID:wRyLb+so0.net
>>672
戦闘中疑わしいからといって、殺すなってのは
死んどけって話になるのも分からないで戦争の話してるの?
本当に頭大丈夫?

682 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:07:12.95 ID:lpL96xFu0.net
どこにでもあったただの戦場の死者数じゃねーか

683 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:07:31.59 ID:Mo5rImgr0.net
>>675
>>680参照

交戦者用件を満たさないものは捕虜の権利を獲得できない、というだけ

占領地における住民保護は義務づけられてる

684 : アキレス腱固め(徳島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 23:07:56.61 ID:xOPSCUEj0.net
通州虐殺で中国人に殺された日本人らのことも
たまには思い出してください。
竹島で韓国海軍に死傷させられた日本人らのことも思い出してください。

南京大虐殺?ってバカのひとつ覚えみたいに
日本を叩くネタに使ってるけど、
日本を糾弾する自分の手が汚れていないか確認したらどうですか?

685 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:08:15.17 ID:jeAGG3x/0.net
村上は知識がないから仕方がないが「国民党軍の捕虜」は軍服を脱ぎ捨てた段階で
捕虜としての権利を全て消失しているということをご存じないようだ。
軍服を脱ぎ捨てた段階で捕虜の待遇を受けることは出来ない。

現代においてさえ民間人に紛れ込んだテロリストに対しては裁判不要で処刑しても
何ら問題にはならない。
ましてや今から70年以上前の第二次大戦以前は尚更だ。

686 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:08:20.07 ID:veijU7lP0.net
ここまでしてノーベル賞欲しいかw

687 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:08:39.39 ID:Mo5rImgr0.net
>>681
交戦中はやむえないと言ってる
投降した便衣兵を住民と分離せずに軽々に殺してることが問題だと言ってる

688 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:08:42.11 ID:lpL96xFu0.net
原爆2発で一般市民を30万人以上大虐殺したより酷い虐殺がどこにあるの?

689 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:09:07.28 ID:wRyLb+so0.net
そもそも便衣兵は住民じゃないがw

690 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:09:09.52 ID:lpL96xFu0.net
>>683
シベリア抑留は合法なの?

691 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:10:37.71 ID:Mo5rImgr0.net
>>690
合法だよ
捕虜を労働で使役することは認められてる
でも死なせることは違法
だからエリツィンが訪日したときに正式に謝罪したろ

692 : フェイスクラッシャー(長野県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 23:10:41.57 ID:w+w0ydr70.net
反論出来ない?お前は朝鮮半島にでも住んでるのか?

693 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:11:10.05 ID:wRyLb+so0.net
>>687
戦闘中も疑わしきは殺すなって主張したじゃん
忘れるなよw

694 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:11:26.26 ID:Mo5rImgr0.net
>>689
便衣兵と住民を分離せずに軽々に殺害してることを問題だと言ってる

695 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:11:43.85 ID:Mo5rImgr0.net
>>693
言ってないよ
交戦中はやむえないと言ってる

696 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 23:11:53.80 ID:jYLrM+Gd0.net
表現の自由?なら俺らが村上を叩く表現も自由だな

697 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/08(水) 23:12:13.64 ID:UsrIKfL+0.net
読んでいないのでなんとも…
今は興味があまりわかない

698 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:12:14.54 ID:jeAGG3x/0.net
>>680
>基本的に投降した兵士は殺してはいけない
軍服を脱いだ兵士は既に兵士ではない。単なるテロリストだ。

911の首謀者だったビンラディンがどうなったか知らないのかい?
彼はアメリカ海軍の特殊部隊によってパキスタンで処刑された。
君の論理だったら拘束してアメリカで裁判にかけるべきだろ。
現代においてさえ、一般市民を巻き込んだテロリストに対する対応は厳しい
ものなんだよ。

699 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:12:39.90 ID:Mo5rImgr0.net
>>685
便衣兵の処刑は合法だよ
でも便衣兵と間違えて住民を殺すのは違法

700 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:13:11.88 ID:lpL96xFu0.net
>>691
アパムは犯罪者なんやなw

701 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:13:40.31 ID:L21MW5m80.net
「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉

日本軍は、すぐ近くまで迫っている。このままでは、国民党の兵士たちは逃げることができない。

誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。

誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。
兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。
ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。

国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、
それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、
長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。

外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。
全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。
外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があったという。

702 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/08(水) 23:14:35.06 ID:UeBmgHNE0.net
>>176
これだな

703 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 23:14:39.05 ID:jYLrM+Gd0.net
翻訳されて中国で売れたら大儲けできるもんな
まさに売国奴

704 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:14:52.06 ID:Mo5rImgr0.net
>>698
テロリストとわかっていればその場で殺しても問題はない

しかし目の前にいるのがテロリストか住民か判断つきかねるときは基本的に拘束を試みるべきだろ
疑わしは殺せ、をやっては非難を浴びる

705 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:15:25.99 ID:Mo5rImgr0.net
>>700
そうだよ
ラストのあれは犯罪

706 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:15:26.88 ID:wRyLb+so0.net
>>695
自分で言ったのも忘れたのかw
あと、ゲリラ処分はよいというのも忘れたかw

707 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/08(水) 23:15:32.50 ID:zNEjgaZz0.net
通州虐殺は別に中国政府が関わったわけじゃないから、これを引き合いに出すのは止めた方が良いと思う

708 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:16:10.48 ID:Mo5rImgr0.net
>>706
ゲリラと判明してるときはね
拘束してゲリラと住民の区別がつきかねるのに殺していいわけがない

709 : アキレス腱固め(徳島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 23:16:31.00 ID:xOPSCUEj0.net
>>687
便衣兵っていうのは、軍人なのに民間人のフリをした
ルール無視のキチガイだぞ?

投降したのも投降したフリをしているだけと疑われて当然だろ。
他の民間人を煽って暴徒化させるために
わざと投降しているのかもしれない。

710 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/08(水) 23:16:31.88 ID:+xKi19Qn0.net
ファンタジー小説のセリフで顔真っ赤にするほうがバカだよw

711 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:17:24.40 ID:wRyLb+so0.net
>>708
区別したあと処分しただけだろ
安全区間以外の戦闘空間にいたら殺すだけ

712 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:17:36.88 ID:jeAGG3x/0.net
>>694
>便衣兵と住民を分離せずに軽々に殺害してることを問題だと言ってる
頭大丈夫かな???
日本軍は民間人が巻き込まれないように安全区を設けたり、腕章を住民に配布したり
それはそれは苦労していたんだぞ。
国民党軍は自国の国民を守護するという軍隊の役割を放棄し、自分たちの安全を図る
ために安全区に逃げ込んだ。
日本軍に全ての責任を負わせるって考え方は中国人らしい姑息な考え方だな。

713 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:17:57.31 ID:Mo5rImgr0.net
>>709
仮に便衣兵にそういう悪意があったとしても占領地で住民を殺すことは違法
交戦中はともかく拘束したのであれば軽々に殺してはいけない

714 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [CR]:2017/03/08(水) 23:18:50.49 ID:8OvLVIYW0.net
中国人に洗脳された村上春樹は朝日新聞と同じ運命をたどるだろう

売国奴め

715 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:19:43.79 ID:6hI0S4jb0.net
>>710
広い範囲に影響を与える恐れがあることを放置するのはもっと馬鹿っていう
既成事実化する恐れがあるからね

716 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:20:07.63 ID:wRyLb+so0.net
>>713
戦闘区域で殺すのは合法ですw

717 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:20:28.66 ID:L21MW5m80.net
>>713
区別つかないから違法じゃないよw
便衣兵だと認定された時点で処刑される

718 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:20:32.44 ID:jeAGG3x/0.net
>>708
>拘束してゲリラと住民の区別がつきかねるのに殺していいわけがない
分からないときは現場指揮官の裁量で処刑してよし、これが常識だよ。
軍令は民間人を虐殺したテロリストを処刑しろってこと。
よって処刑したテロリストの中には民間人は一切存在しない。これが
政府見解になる。

719 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:21:04.19 ID:uZ/CTgEH0.net
戦後補償が決着しているこの問題で
今更 何人が殺されたとか議論することに意味あるんか?

720 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:21:22.21 ID:Mo5rImgr0.net
>>712
安全地区を設定したのはアメリカ人宣教師だろ
日本軍はその宣教師らとの交渉で安全地区への攻撃を控えただけ
日本が設置したわけじゃないから誤解なきよう

占領地において拘束した便衣兵とはいえ住民ごと殺していいなんて法解釈は存在しないよ

721 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:22:11.05 ID:+ADvrWgJ0.net
>>710
ファンタジーを鵜呑みにする人間はごまんといるんだよね
陽だまりの樹に出てくる伊武谷万二郎を実在したと思いこんでた俺とかな

722 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:22:40.31 ID:Mo5rImgr0.net
>>716
戦闘区域という表現は不正確だろ

交戦中か否か、だよ
武器を捨てて投降したのであれば基本的に拘束
住民と区別がつきかねるときは尚更だよ

723 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:23:19.13 ID:wRyLb+so0.net
>>720
便衣兵いる時点で占領完了してないだろ
頭大丈夫か?
あと住民10万人増えた理由早く説明してみろよ

724 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:23:26.61 ID:Mo5rImgr0.net
>>717
違法だよ
殺していいのは交戦者用件を満たしてない戦闘員であって占領地の住民ではない

725 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:23:49.24 ID:jeAGG3x/0.net
NYTの記者は民間人が虐殺されたって証言しているが、彼にはその民間人と見えた
人間が本当に元国民党軍の兵士だったかどうか調査していない。
単に自分が民間人に見えたってだけのいい加減な証言で考慮するに値しない。

726 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:24:24.00 ID:L21MW5m80.net
>>720
おまえの妄想はどうでもいいよ
住民が犠牲になったのは国民党の責任です。残念でした。

ところで、大虐殺の証拠はどこにあるの?

727 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:24:39.15 ID:Mo5rImgr0.net
>>718
そんな常識は無いよ
法的根拠を提示してよ
単なる戦争犯罪肯定だよ

728 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:25:22.50 ID:Mo5rImgr0.net
>>726
ハーグ陸戦条約は妄想ではなく実在する戦争法規だよ

729 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:25:22.72 ID:4LT783mb0.net
史実じゃないって事だね

730 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:25:50.97 ID:wRyLb+so0.net
>>722
そんな悠長な軍隊当時世界に一つもないし、
逆に日本軍が中国に対して当時の戦争法に違反してると損害賠償請求できるしなw

731 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:26:30.35 ID:Mo5rImgr0.net
>>723
交戦中ならね
投降した便衣兵か住民かを区別せずに殺していいなんて法解釈は存在しないよ

732 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:26:39.87 ID:jeAGG3x/0.net
>>720
アメリカ人宣教師や外国人外交官の要請に基づいて食料を運んだり、安全を
確保したり「安全地区」の設定をしたのは日本軍だぞ。

733 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:26:47.44 ID:L21MW5m80.net
>>724
だから交戦者用件を満たしてない戦闘員と一般住民をどうやって区別するの?
不可能だよね?だから便衣兵は国際法で禁止されている。死刑相当の重罪だよ。

734 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:28:32.99 ID:Mo5rImgr0.net
>>733
だから一旦は拘束して身元確認を念入りに行う必要があったんだよ
コロコロ殺してたから現代に至るまで非難されてんだぞ?

735 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:28:42.16 ID:+ADvrWgJ0.net
南京事件を殊更多くの人を巻き込んで議論するのに政治ゲーム以外の理由あんのかね
その他類似の世界各国における事件も同等のリソース費やして議論してるならまだわかるけど全然そうはなってないじゃん
このスレで100レス近く費やしてくっちゃべってるアホとか、何が目的なんだ?

736 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:28:48.10 ID:L21MW5m80.net
>>731
じゃあ処刑便衣兵に住民が混じってた証拠出せよw

737 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 23:29:07.72 ID:JLZ6vjqI0.net
中国も便衣兵の話は出さないようにしてるもんな
あくまでも民間人がやられた、しか言わない
なぜ民間人が巻き込まれるに至ったのかまでは絶対に言わない

分かっててやってんだよあいつら
卑劣だわ

738 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:29:51.28 ID:eesBoLys0.net
俺が書く小説に村上ハルキはヘンタイで嘘吐きのレイプ魔として登場させたらどうなるの?
芸術として賞賛してくれるのかな?

739 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:30:22.32 ID:jeAGG3x/0.net
>>727
君に逆に質問するがゲリラ(テロリスト)を処刑しなかった国をどこか挙げて
くれよ。
民衆に紛れ込んで破壊工作をする人間にはどこに国であっても厳しい処分が
下される。これは常識だ。
ビンラディンの件を「697」に書いたが現代においてさえ裁判は不要だよ。
現代においてさえね。この事実をきちんと認識すべきだよ。

740 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/08(水) 23:30:33.57 ID:rR6qMkvdO.net
くだらねえ
なにが表現の自由だ
炎上商法じゃねえか
気持ち悪い

中国人は包茎多いし
その匂いが服の外までにじみでていて近くにいるとゲロはいちゃいそう
くらい登場人物に言わしてみろよ

表現の自由なら

741 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:30:34.24 ID:wRyLb+so0.net
>>731
戦闘完了宣言でてなければ交戦中なので合法ですw
戦闘服着てなければ住民ごと殺されても仕方ない
ハーグ陸戦条約からなw

742 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 23:30:47.57 ID:JLZ6vjqI0.net
>>735
あわよくばミスリードできるとでも思ってんじゃねえの
一人でも騙されるヤツが出れば勝利とかそういうアレだろ

743 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:30:54.49 ID:Mo5rImgr0.net
>>736
>>405 防衛庁編纂の戦史叢書でも住民を巻き込んだことを否定してないよ

744 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 23:31:38.97 ID:+vk7diFS0.net
スレにもどってきたら一人だけあと4レスがんばればいいとこいけるごみいるじゃんw
>>734
南京大虐殺なんてなかったんだよばあああああああああああか
書物なんてソースたりえないよ、歴史なんて曖昧なものに必死になるなよごみw

745 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:31:50.55 ID:6hI0S4jb0.net
>>735
嘘や現代認識での非難が通用しなくなると困る人達とこれに対峙する人達と
スレタイで挙がってる人へ非難が行かないようにしたい人達?

746 : かかと落とし(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:31:52.88 ID:OkB4JCe30.net
で、そのクソチャンコロは惨たらしく殺されるんだよな?

747 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:31:54.95 ID:cssizoYk0.net
朝日とやってる事かわんねえな
屑やん

748 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:32:14.00 ID:lpL96xFu0.net
このクズ作家の腹立つのは市民を何前何万と虐殺したみたいな言い方してるとこだよな
市民にたいして何もしてないとは言わんがそんなのどこの戦場でも同じだろ
南京は事前に避難するように勧告までしてるのに

歴史捏造の反日クズ作家は重い病気でのたうち苦しんで死ねよ それと引き換えにノーベル賞やるわw

749 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:32:20.13 ID:wRyLb+so0.net
>>743
いても日本軍の責任じゃなく
国民党の責任ですw

750 : 河津掛け(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/08(水) 23:32:24.36 ID:ayu3lQEC0.net
こうやって捏造されてきた

751 : トペ スイシーダ(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 23:32:24.54 ID:hHEieMNu0.net
>>649
米英鬼畜は捕虜にしないで殺したわけだが何か

752 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:35:01.67 ID:FhUU9M4h0.net
もう村上春樹を読む体力が無い

753 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:35:14.39 ID:jeAGG3x/0.net
この問題がなぜ尾を引くかというと南京事件=ナチスドイツのホロコーストという
政治宣伝が中国国内で行われているから。
この認識のない無責任な連中が中国共産党に媚びた発言をするから問題がいつまでも
解決しない。
ナチスドイツはユダヤ人という人種の根絶を国家として指示し実行した。
南京事件のようなテロリストを裁判なしで処刑したのとは性質も内容も全く異なる
ものだ。
バカにはこの区別がつかないから問題が解決しない。

754 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/08(水) 23:35:14.85 ID:iO9gI8jL0.net
登場人物はお前が作ったんだろw
やっぱこいつバカ

755 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/08(水) 23:35:46.53 ID:JLZ6vjqI0.net
>>752
それでいい
読んでも何も残らないし時間の無駄だよ

756 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/08(水) 23:36:02.21 ID:xsyLAXfl0.net
わざわざ日本を貶める反日プロパガンダに加担する必要があったのですかねえ

757 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:36:20.98 ID:L21MW5m80.net
>>743
それはあくまで推測だから
全員便衣兵だったかもしれないだろww

実際、南京戦に備えて国民党軍が南京住民を強制的に兵士にさせていたと外国人記者が証言している
つまり南京住民(男子)のほとんどが便衣兵だったってことだ

758 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:37:08.79 ID:Mo5rImgr0.net
>>741
そんな規定はない
占領の規定はこれ

第42条:一地方が事実上敵軍の権力内に帰したときは占領されたものとする。

つまり日本軍がその地域を事実上押さえときから占領と見なされる
曖昧ではあるが少なくとも戦闘終了宣言は関係しない

759 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:37:42.94 ID:UFzugCY40.net
日本の伝統では、作中の人物に言わせる思想は作家本人の説ということになっている

760 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:37:44.11 ID:6hI0S4jb0.net
>>756
それに加担するのがインテリって価値観の世代ですし

761 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:38:02.94 ID:wRyLb+so0.net
そもそも補給拠点にしようという場所で
無駄に住民殺すと思ってるのかw

762 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/08(水) 23:38:19.84 ID:xsyLAXfl0.net
これからの若者にうつむいて生きて行けとでも言うのかな
反日プロパガンダに加担して日本を貶めてさ

763 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:38:54.34 ID:Mo5rImgr0.net
>>751
それは明快に答えられる
日本軍は捕虜になることを禁じていたからそもそもほとんど投降してない
極端にしてない
唯一の組織的投降は竹橋事件だけと言われてる

764 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:39:17.78 ID:L21MW5m80.net
>>758
便衣兵は死刑だよ

早く処刑された便衣兵に一般住民がいた証拠出してねwww

765 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/08(水) 23:39:25.29 ID:lpL96xFu0.net
アメリカに占領されて強姦されて殺された日本人がどれだけいると思ってるんだ

766 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:39:54.41 ID:Mo5rImgr0.net
>>757
戦史叢書の記述なので日本側資料だよ

767 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:40:14.08 ID:wRyLb+so0.net
>>758
そんな規定の前にお前は交戦資格者の規定を10000回読め

768 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:40:46.33 ID:Mo5rImgr0.net
>>749
いや占領した日本軍が責任をもつことだよ
それがハーグ陸戦条約の規定だから

769 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:41:09.38 ID:L21MW5m80.net
>>766
だから?

ただの推測だよね?

770 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:41:29.96 ID:6hI0S4jb0.net
>>762
自意識を拡張して自省を大枠の所属集団の国に当てはめて
俺はインテリで別だけど国を非難するから俺はすごいってやってる人達が先のこと考えてるわけないじゃん?

771 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:43:03.93 ID:wRyLb+so0.net
>>768
全くない
便衣兵がいるときは交戦中で占領完了してない

772 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:43:08.48 ID:lTiD1EG30.net
>>1
つまり
「村上○樹はくそブタだから死んで良いと思うんだ」
という台詞を小説内の登場人物に言わせてもセーフだって言う事だな、
便利な方法を教えてくれてありがとう

773 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:43:22.84 ID:L21MW5m80.net
>>768
だから便衣兵を処刑しただけ
何も問題がないw

774 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:43:50.16 ID:Mo5rImgr0.net
>>767
いまさら読むまでもない

占領地においては
第46条:家の名誉及び権利、個人の生命、私有財産ならびに宗教の信仰及びその遵行を尊重しなければならない。私有財産は没収できない。

第47条:略奪はこれを厳禁とする。

とあるように個人の生命財産の尊重を義務づけられてる

775 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:44:07.06 ID:jeAGG3x/0.net
>>763
投降しないから殺しちゃっても問題ないよねww
こういって多数の日本兵が殺害された。
どれだけの日本兵が殺害されたかは不明
戦場はそういうもんだ
軍隊が一般人を守るっていうのは最低限の義務
国民党軍はその義務を放棄して自分たちの身を守ることを最優先した。
そんな軍隊が民衆の支持を得られる訳もないだろ。
共産党に負けたのを見ても明白だ。
また台湾で国民党軍が行った虐殺行為も国民党という組織を表しているよ。

776 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:44:27.01 ID:90wBwFrL0.net
150万人とかにしとけばよかったのに

777 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:45:15.42 ID:L21MW5m80.net
>>774
だから占領地じゃねーし

778 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:45:47.16 ID:wRyLb+so0.net
>>774
だから占領完了してないってのw
ゲリラと戦闘している占領地ってなんだよ

779 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/08(水) 23:46:08.28 ID:B5yGhGMf0.net
村上は人を虐殺したことがある。

780 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:46:16.83 ID:Mo5rImgr0.net
>>771
>>758参照
事実上権力を押さえた時点で占領だよ
潜伏する便衣兵の捜索は治安維持活動すなわち警察権力の行使と同義だわな

便衣兵が蜂起して攻撃してくれば、それは交戦中と見なせるだろうけどね

781 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:46:20.14 ID:jsgglgEk0.net
じゃあ一生そう言ってろよクズ

782 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/08(水) 23:46:55.27 ID:WV2nWp+C0.net
ノンフィクション作家が描いたってだけで、なぜか客観的事実ニダ〜になる不思議。

783 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:47:07.91 ID:wRyLb+so0.net
>>780
だからゲリラ兵が蜂起してたんだよw

784 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:47:18.87 ID:Mo5rImgr0.net
>>778
>>780
ゲリラと交戦中ならともかく捜索活動は交戦中とはいえない
撃ってくれば別だがね

785 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:47:22.30 ID:DCyDGNml0.net
取り敢えず自殺とかさせて物語と人物に深みを出そうとするのきもい(笑)

786 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:48:03.74 ID:jeAGG3x/0.net
>>774
日本軍は100%順守したじゃないか
国民党軍はどうですか???
日本軍が処刑したゲリラ・テロリストには民間人は存在しませんよ。
民間人がいたかもしれないっていうのは単なる想像で証拠は一切
ありません。

787 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:48:15.54 ID:Mo5rImgr0.net
>>783
そういうケースでは仕方ないが
拘束した便衣兵を住民ごと殺すのは交戦中ではないな
明確に区別できる

788 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:48:55.35 ID:L21MW5m80.net
少なくとも南京大虐殺は大嘘だということは確定だろw

789 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:48:59.21 ID:wRyLb+so0.net
>>784
安全区域以外にいる時点でアウトだよw

そしておまえは本当に気軽に日本兵は無抵抗で死ねっていうな

790 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:49:05.71 ID:Mo5rImgr0.net
>>786
してないだろw
3割も捕虜を死なせた軍隊だぞ?
当時の日本軍は

791 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:49:36.00 ID:Mo5rImgr0.net
>>789
占領地の概念は安全地区とは無関係だよ

792 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:50:28.99 ID:L21MW5m80.net
>>787
>拘束した便衣兵を住民ごと殺すのは交戦中ではないな

だから証拠出せと何度言えば分かるの?
文盲なの?

793 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:50:37.62 ID:wRyLb+so0.net
>>787
拘束したなかに住民と証明されたのは一人もいないから安心しろ

794 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:50:52.15 ID:6hI0S4jb0.net
>>782
ノンフィクション・ドキュメンタリー・実話を元にした
これらもかなり危ういよなあ

795 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:50:58.72 ID:Mo5rImgr0.net
>>792
戦史叢書参照
防衛庁編纂の戦史の記述だよ

796 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:51:19.35 ID:jeAGG3x/0.net
>>784
お前、今からイスラエルのガザ地区に行って同じことを言ってみろよ。
笑われるから。
ゲリラ・テロリストの完全な掃討が終了しなければ占領したことには
ならんよ。組織的な抵抗がないってだけのことだ。

797 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/08(水) 23:51:21.19 ID:cOsvdqq40.net
日本じゃ相手にされないから、世界に微妙な数字の刷り込みが始まってるんだろ。
習近平もニッコリ次の目標値。

798 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:51:47.82 ID:L21MW5m80.net
>>790
全然おかしくいないだろ
相手は逃げるために自国民を平気で殺すキチガイだぞ

799 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:52:02.80 ID:Mo5rImgr0.net
>>793
>>795それも戦史叢書が疑いをもってるね
早急に殺していては無理だよ
時間をかけて取調してればよかったんだけどね

800 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:52:21.26 ID:ISsWP2t30.net
1おくまんにんと言わせておけば揉めなかったのに

801 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:53:19.13 ID:wRyLb+so0.net
>>791
安全地区が設定されてる限り、戦闘行為終了してないのは客観的にわかる事実だけどな

それからいい加減10万人増えた理由早く説明してみろよ

802 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:53:48.10 ID:jeAGG3x/0.net
>>790
それは捕虜じゃありません
捕虜になるには条件がきちんとあるんですよ。そんなことも知らないんですか??
軍服を脱ぎ捨て段階で100%捕虜とはみなされません。
こんなことは常識、イロハのイです。

803 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:53:51.19 ID:Mo5rImgr0.net
>>796

いつからガザ地区はイスラエルになったの?
あそこはパレスチナ自治政府だろ???
おれ間違ってる?

804 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:54:46.85 ID:Mo5rImgr0.net
>>798
おかしいよw
シベリア抑留でも死亡率は1割だぞw
日本軍はソ連軍以下かw

805 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:54:59.47 ID:wRyLb+so0.net
>>799
疑うのは自由だが証明されてないのが全ての事実だから
住民はいません

おまえは早く説明してみろよ。10 万人増えた理由

806 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:55:13.69 ID:L21MW5m80.net
>>799
つまり証拠はないってことだよね?

便衣兵に民間人存在せず国際法上何ら問題はないってことで確定しましたwwww

807 : フランケンシュタイナー(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 23:56:12.14 ID:QCg0jI8e0.net
文学にイデオロギー持ち込んで金儲け、もしくはノーベル賞狙いにいってし、

表現の自由と言いながら、おまえのほうが自由な批判を弾圧しようとしてるし、

いろいろ間違ってると思うぞ キモいから早く死んでくれ

808 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:56:19.58 ID:Mo5rImgr0.net
>>801
だからハーグ陸戦条約に安全地区も戦闘終了宣言も定義されてない
あるのは事実上権力を得た時点から占領地と見なすという条文だよ

809 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:57:08.68 ID:Mo5rImgr0.net
>>802
捕虜だよ
日本軍の捕虜収容所における死亡率だからね

810 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:58:43.24 ID:7F/DaW5d0.net
批判するのも自由
はい論破

811 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 23:59:36.32 ID:jeAGG3x/0.net
>>795
>防衛庁編纂の戦史の記述だよ
頭大丈夫ですかね??
今は政治の話をしているのであって官僚が作った資料なんかどうでもいいの
ですよ。
君の論理の通りなら自衛隊が行動したことは全て正しいということになるぞ。
日本はシビリアンコントロールなんですが。
自衛隊の行動が間違っていたらそれを政治家を使って正す義務が国民にはある
のですよ。論理が真逆、自分の論理に都合の良い事例を適当に引っ張ってくる
から簡単に破たんする。

812 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:00:17.18 ID:WLXq6T/N0.net
>>808
ゲリラが闊歩している時点で権力握ってないし
そもそもゲリラは保護対象外だが?

あと早くお前は10万人増えた理由説明しろ

813 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:00:35.87 ID:9hVZvoMO0.net
>>44
そうやって、お前みたいなの生み出せるんだから、バカみたいな数も言ったもん勝ちなんだよな

日本人は変にバランスとろうとして特に根拠もないのに適当な数字でおさめようとする

4万人なんて大事件だったら、動かぬ証拠で溢れかえってるわ

814 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:01:08.72 ID:zJYZrRcE0.net
>>811
そういう話をしてるんじゃない
南京事件において日本側が認めてる資料として引用している

それを否定するなら戦史叢書を覆せる資料を提示しないとね

815 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:01:59.25 ID:YDtMtVY80.net
>>809
日本人は捕虜にならないって理屈を付けて勝手に処刑してしまうアメリカと
きちんと収容所に入れる日本とどちらが民主的ですかね。
もう少し頭を使って考えることをお勧めするよ。

816 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:02:07.57 ID:zJYZrRcE0.net
>>812
ハーグ陸戦条約に事実上とあるようにゲリラの存在をもって占領を否定する構成になってない

817 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:02:18.71 ID:WLXq6T/N0.net
>>814
住民増えてる時点でくつがえまくってるが?

818 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:02:54.29 ID:luzl70bA0.net
中共のプロパガンダの片棒担いで何がしたいんだか

819 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:03:03.27 ID:zJYZrRcE0.net
>>813
違うよ
中間派学者はスマイス調査を一次資料として議論してる

820 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:03:15.94 ID:JvjTkzK+0.net
シベリアに抑留された65万人のうち、34万の日本人が死んだらしいね

821 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:03:28.04 ID:+oXb2jvQ0.net
>>814
だからただの推測だといってるだろw
おまえはアホなのか?

822 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:03:54.24 ID:WLXq6T/N0.net
>>816
ゲリラが闊歩してる時点で事実上権力握ってないし
住民の治安維持のためにゲリラ掃討は必要ですねw

823 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:04:49.40 ID:zJYZrRcE0.net
>>815
それは明確に否定される
アメリカ軍上層部はむしろ日本兵の捕虜を欲していたよ
情報を得るためにね
しかし日本軍は戦陣訓により捕虜になることを禁じていたため自決するので捕虜獲得に難儀してた

824 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:04:51.68 ID:rbn/K54Y0.net
ちなみに東京ドームの収容人数は55,000人です

825 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/09(木) 00:04:53.97 ID:pJHUwa0c0.net
ソン・ジョウシュン 通名:村上春樹

826 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:06:04.03 ID:+oXb2jvQ0.net
ここまで大虐殺の証拠は一切なしwww

827 : ウエスタンラリアット(宮崎県)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/09(木) 00:06:08.72 ID:H5JKxst20.net
売国パヨクは己の為に平気で同じ国の人を貶めるんだよなあ

なんだろうねこいつらって

828 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:06:20.66 ID:YDtMtVY80.net
>>814
君みたいな左翼かぶれの担当者が書いた記述ってことで取るに足りない。

南京事件の本質は「国家指示によって住民の虐殺」があったかどうか。
この資料があるなら提示しておくれ。
それ以外ははっきり言ってどうでもいいです。
君は自信がありそうだから提示できるんじゃないか?

それとこれはぜひ答えて欲しいが南京事件=ナチスドイツのホロコーストと
君が考えている理由を教えて欲しいね。

829 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:06:56.35 ID:WLXq6T/N0.net
>>823
日本兵や住民のドクロコレクターがいたり
火炎放射器で丸ごと殺すのが明確になんだって?

830 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:08:09.03 ID:YDtMtVY80.net
>>823
日本軍の主張は簡単に否定してしまうのになんでアメリカの言うことは100%
受け入れてしまうのかな???
君は一体どこの国の人ですか。中国人ですか???

831 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:08:44.32 ID:zJYZrRcE0.net
>>828
それは編纂担当者の政治的志向がどうであったかを証明しないと単なる君の憶測になるよ

少なくとも防衛庁がサヨクってこた無いと思うけどね
戦史叢書の内容はどちらかといえば旧日本軍擁護だよ

832 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:09:43.47 ID:WLXq6T/N0.net
>>831
それで?住民が10万人増えた理由説明早くしてくれませんか?

833 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:09:49.88 ID:YDtMtVY80.net
>>829
散弾銃ですら非人道的って言われるのに火炎放射器だもんな。
こんな連中に「人道」とか言われたくないよね。

834 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:10:01.54 ID:1CWh8hXI0.net
名声ほしさに中国人にまで媚びだしたら終わりだよな。

835 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:10:44.71 ID:zJYZrRcE0.net
>>829
遺体損壊は犯罪だけど火炎放射器の使用は何ら問題はない
日本軍も火炎放射器を使用していたしね

火炎放射器は複雑に折り曲がった洞窟内を効果的に攻撃できる兵器ってだけ

836 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:11:03.04 ID:YDtMtVY80.net
>>831
>それとこれはぜひ答えて欲しいが南京事件=ナチスドイツのホロコーストと
>君が考えている理由を教えて欲しいね。

これ答えてくれよ。
キンペイの支持者さん

837 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:11:32.11 ID:9hVZvoMO0.net
だから何十万人どころか、数万人クラスでも証拠を全て消すなんて不可能だって

あった派は証拠を見つけて証明したらいいだろ

838 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:12:03.84 ID:zJYZrRcE0.net
>>830
え?
戦陣訓で捕虜になることを禁じていたのは日本側の事情だし、日本側のソースだよ??
どこかおかしいか?

839 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:12:34.47 ID:zJYZrRcE0.net
>>836

それ俺じゃないけど?
どの書き込みのこと??

840 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/09(木) 00:12:41.49 ID:+MYVXsDu0.net
ノーベル賞貰えるチャンスなんてそうそうないもんな
自分の国も、売ってしまうかもしれん

841 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:12:49.34 ID:WLXq6T/N0.net
>>835
それで?洞窟に逃げ込んでる兵士、住民に投降促さないで火炎放射器?

捕虜の話は明確になんだっけ?

842 : オリンピック予選スラム(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:12:55.26 ID:GCnDKa6u0.net
対抗して永遠の0のハゲに頼んでウヨク小説書いてもらえよ
村上春樹じゃちょっと分が悪いけどww

843 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:14:03.44 ID:zJYZrRcE0.net
>>841
いや投降は促してるだろ
投降しないのは日本軍が捕虜になることを禁じていたからだし

844 : フロントネックロック(栃木県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/09(木) 00:14:05.53 ID:5FTAFIvS0.net
>>100
ワロタ

845 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:14:56.89 ID:YDtMtVY80.net
>>838
キンペイの支持者さん

投降を促す前に住民もろとも火炎放射器で丸焼きですか。
それが人道ってことね

846 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:15:37.85 ID:ZvqWP3f+0.net
まとめると結局虐殺はなかったんだな!

847 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:16:04.13 ID:WLXq6T/N0.net
>>843
してないよw
火炎放射器ぶち込む必要がどこにあるんだよ

848 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:17:19.50 ID:2ds7pkVJ0.net
>>1
この記事をよんで村上が反日だとか言い出してる人・・・
本なんか読まない方が良いよ疲れてどうしょうもないだろw
ラッスンゴレライ?みたいなもんかw失礼過ぎるわww

849 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:17:42.73 ID:YDtMtVY80.net
>>839
キンペイの支持者さん
君は南京事件があったと考えているのだろ?
つまり日本人の大多数がないと考えているものを否定している訳だ。
その上でキンペイの支持をしているのは何か政治的な意図や目的があってやっている
としか思えないが?だからきちんと回答して欲しいね。

850 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:17:51.74 ID:zJYZrRcE0.net
>>845
投降は促してるよ
でも戦陣訓で捕虜になることを禁じられていたんだよ
これは紛れもない事実なんだよ

851 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:17:58.09 ID:9hVZvoMO0.net
小学生レベルの知能だと、戦争だから誰彼かまわず無差別で殺すって発想うまれるんだろうが、普通に考えて、明確な目的やメリットがないと数万人クラスの虐殺なんてするわけない

日本軍が当時の南京でそれをやる目的やメリットは何なんだよ

852 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:18:18.63 ID:2ErGj7Mj0.net
>>848
是非とも中国人に言ってやってくれw
これはフィクションだ、ってな

853 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:18:20.66 ID:zJYZrRcE0.net
>>847
してるよ
洞窟から出てこないから焼くしかなかったんだよ

854 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:19:13.07 ID:9hVZvoMO0.net
ノーベル賞ほしさに中国に媚びたみたいなレスあるけど、ノーベル賞選考に中国に力あるの?

855 : 河津落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:19:25.04 ID:2MVmRrfJ0.net
>>848
反日と言うよりなんでも使うってだけだろうな

856 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:19:40.52 ID:WLXq6T/N0.net
>>853
出てこないままにすればいいだけだろ
馬鹿じゃねえのw

857 : ストマッククロー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:19:48.34 ID:xDOm1z7P0.net
実はノーベル賞の候補にさえ入ってない。
秘密だよ。
真実を知ると彼らは発狂するからね。

858 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:20:27.94 ID:zJYZrRcE0.net
>>849
自分は日本の中間派学者の4万人を支持してるんだよ
キンペーは30万から譲らないので支持者じゃないよ

859 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:21:22.83 ID:zJYZrRcE0.net
>>856
そうはいかないよ
後方に日本兵を残すわけにいかないだろ
それが軍を進めるってことだよ?

860 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:22:36.56 ID:YDtMtVY80.net
>>854
流行作家っていうのは一般民衆に媚びることも重要
そういう意味では政治家と似た部分がありますね。
正直、トランプや安倍、ルペンみたいな政治家への反骨心から書いたのだと
思うけどちょっとタイミングが遅すぎた。
20年前に書いておけばノーベル賞が貰えたかもね。

861 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [HK]:2017/03/09(木) 00:23:27.93 ID:bc118fpa0.net
>>1
逆にエッセイや講演等で本人が言ったのではなく小説の中に紛れ込ませる確信犯なところがこのブス男の厭らしさ

862 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:24:07.47 ID:zJYZrRcE0.net
>>851
日本軍は小兵力だったから捕虜の管理や占領地の維持が難しかったんだよ
だから疑わしきを片っ端から殺せ。
になった

863 : ストマッククロー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:24:51.53 ID:xDOm1z7P0.net
>>861
朝日新聞が投書欄で過激な左翼的意見を採用しまくるのと同じだな。

864 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [MA]:2017/03/09(木) 00:25:46.99 ID:9Inw/2CI0.net
アホ左翼頼みのノーベル賞か

865 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:26:11.29 ID:llT1ue+c0.net
>>862
小兵力が数万数十万単位の虐殺する弾と跡形も無く焼き消す燃料を持ってたのかww

866 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:26:23.42 ID:WLXq6T/N0.net
>>859
じゃあ日本軍がゲリラ掃討したのも同じだなw

867 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:27:15.76 ID:YDtMtVY80.net
>>858
>キンペーは30万から譲らないので支持者じゃないよ
意味が分からんな
中間説なんてものはこの世の中のどこにも存在しない。
キンペイが主張している「ナチスドイツのホロコースト説」これしかこの世の中
には存在しません。
だからこれが正しいかどうか、これ以外の論点はありません。
君は相手が何を言っているのか知らないで発言していたのか。
道理で噛み合わない訳だ。
中国人(キンペイ)が何を言っているのか把握してから書かないと誤解が
生じるよ。

868 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:28:03.60 ID:zJYZrRcE0.net
>>851
そうだあと指摘されてるのが軍規の乱れ
戦史叢書でも以下のようにある


当時、外務省東亜局長であった「石射猪太郎回想録」によれば、昭和十二年十二月下旬から翌年一月にかけて、現地総領事から日本軍の不軍規に関する報告があり、石射局長は陸海外三省局長会議で陸軍側の反省を求め、廣田外相も杉山陸相に警告したと述べている(103)。

陸軍では、一月七日、参謀総長が出征軍隊の軍紀風紀の緊粛について異例の「訓示」を発し、陸軍退陣も一〜ニ月の間、軍紀風紀振作対策を講じた(40)。

869 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:28:44.31 ID:zJYZrRcE0.net
>>866
日本軍は投降者を住民ごと殺してるから問題なんだよ

870 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:29:52.52 ID:QXkpgI6O0.net
>>2
>>4
創作だから
娯楽小説だから
フィクションだから

シナもウヨもアホ

871 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:30:11.93 ID:+oXb2jvQ0.net
スマイスの調査結果が出鱈目である証拠wwww

<南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉>

日本軍は、すぐ近くまで迫っている。このままでは、国民党の兵士たちは逃げることができない。

誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。

誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。
兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。
ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。

国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、
それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、
長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。

外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。
全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。
外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があったという。

872 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:30:18.30 ID:zJYZrRcE0.net
>>867
それは君の勉強不足
南京事件 中間派で調べてごらん
スマイス調査をベースに議論してる学者一派がいるから
彼らはサヨクじゃないよ

873 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:30:30.56 ID:9hVZvoMO0.net
>>862
で、捕虜を殺せと命じた証拠が残ってるの?

4万人の根拠と、4万人の死体の場所は?

874 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:31:40.00 ID:+oXb2jvQ0.net
>>869
便衣兵は処刑されても文句言えない
何度言えば分かるんだよ
馬鹿なの?

875 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:32:13.25 ID:WLXq6T/N0.net
>>869
ゲリラは捕虜とそもそも認定されないが?

876 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:32:34.80 ID:YDtMtVY80.net
>>870
赤旗に連載していた「悪魔の飽食」が事実だと思っている人がたまにいる。
中国人や韓国人は主張し続ければ嘘も真実だという人達の集団ですからw

877 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:34:26.76 ID:zJYZrRcE0.net
>>874
便衣兵と一緒に住民を殺すのは違法だよ

878 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:34:51.39 ID:zJYZrRcE0.net
>>875
住民は殺しちゃだめなんだよ

879 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:35:10.29 ID:1S6DVYOP0.net
こいつの本を読んだことなくて幸せだ

880 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:35:51.81 ID:41bG567W0.net
美味しんぼレベルのフィクション小説なんですね

881 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:35:52.54 ID:YDtMtVY80.net
>>872
被害者の言い分を聞かないで一体誰の話を聞くのかね?
告発しているのは被害者じゃないのかね?

中間派と称する人の意見を聞いたらこの問題が解決するんですか?

882 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:37:22.74 ID:llT1ue+c0.net
>>878
広島長崎東京名古屋

883 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:37:32.16 ID:YDtMtVY80.net
日本兵が処刑したのは便衣兵と呼ばれるゲリラ・テロリストのみ
民間人は含まれているない。

884 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:37:35.53 ID:zJYZrRcE0.net
>>881
???
被害者の言い分が30万人で、それを否定してるのが日本側の中間派学者なんだけど?
その説を支持して何かおかしい?

885 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:37:54.86 ID:auILspCp0.net
デマを批判する自由もあるんだよなぁ

886 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:38:15.29 ID:zJYZrRcE0.net
>>882
それも明確に説明できる
全てが交戦中

887 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:38:19.29 ID:WLXq6T/N0.net
>>878
住民は殺してないから問題ないよ
住民殺してたら10万人も増えないしね

888 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:39:22.16 ID:zJYZrRcE0.net
>>887
戦史叢書でも住民を巻き込んだことを否定してないよ

889 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:40:36.84 ID:9hVZvoMO0.net
捕虜の管理もできないような、小兵力で住民虐殺なんてやったら、反乱起きたら終わりじゃないの?
貴重な弾薬まで犠牲にして?

890 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:41:16.10 ID:2ds7pkVJ0.net
中国人の作家が「40万人も死んだらしいと言うひとも10万人死んだらしいと言う人もいるらしい」
中国人が10万人と言ってるって事は
少なくとも30万人や40万人の大虐殺って話は眉唾もんかも知れないなと世界中の読者が認識してくれればい
南京虐殺なんて捏造だと言う人は話にならんので知らん

891 : 稲妻レッグラリアット(中国地方)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/09(木) 00:41:30.25 ID:sENHHuvJ0.net
日本最大の犠牲者数は
台湾国民党に媚び売ってた
産経新聞が来日していた
台湾の蒋経国総統に媚び売って
箱根彫刻の森の中正堂に飾った
南京大虐殺の犠牲者数40万人

この国は紙面でかついて40万人を掲載した新聞社があったんだよ。
朝日の2倍を乗せた新聞社が。

892 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:41:40.80 ID:l255RDUP0.net
海外に翻訳する翻訳者が凄いだけなのになんでこのバカが凄いみたいな扱いなんだろ・・・

893 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:42:34.23 ID:zJYZrRcE0.net
>>889
それが幕府山事件
小兵力で捕虜を夜間に動かそうとしてパニックになり1000名を殺害した
意図的な虐殺ではないにしろ犯罪は犯罪
大失態だよ

894 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:44:30.82 ID:YDtMtVY80.net
>>884
何回も書いている通り、「ホロコーストだ」と相手が主張しているのだから
軍令によって住民の虐殺が指示されているか、証拠を挙げてくれ。
同じことを何回も書かせるなよ。
相手が人種を消滅させるホロコーストだと主張しているのに人数の話にすり替え
て一体何がしたいんですか??
10万人だろうが20万人だろうがそんな数字に意味はありません。

895 : 稲妻レッグラリアット(中国地方)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/09(木) 00:45:42.07 ID:sENHHuvJ0.net
南京攻略戦
日本軍総数20万人 国民党軍総数12万人 住民30万人
結果日本人戦死者1500人、 国民党軍戦死者5万人 民間人不明

なので南京周辺には普通に軍人の死体が埋葬されている。

896 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:45:47.37 ID:WLXq6T/N0.net
>>888
肯定もしてないけどね
実際やってたら10万人も増えないしね

897 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:45:51.18 ID:9hVZvoMO0.net
小兵力で貴重な弾薬で民間人虐殺しまくる謎の行動する日本軍
何万人殺されても反乱も起こさずに黙って従ってた中国人

へー、すごい自然な状況だね

898 : ウエスタンラリアット(宮崎県)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/09(木) 00:45:59.99 ID:H5JKxst20.net
>>884
中間派じゃなく、中韓派学者の間違いだろ

日本の近代歴史学者ほど、反日に汚染されてる奴らいないぞ

899 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:48:37.88 ID:IRDmI2xE0.net
そうだな、反論できないからどうぞ祖国に帰ってくれ

900 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:49:10.88 ID:zJYZrRcE0.net
>>894
自分は中国側の主張を否定してるんだけど?
ホロコーストなんて微塵も思ってない
勘違いしてね?

901 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:49:29.52 ID:YDtMtVY80.net
>>898
思うに日本の近現代歴史家って正直、学者じゃないね。
事実にないことを相手におもねって主張するなら政治家か外交官にでも
なった方がいい。

902 : 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 00:49:52.41 ID:FigII+u70.net
とりあえず反日ってことは分かった

903 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:50:17.25 ID:+oXb2jvQ0.net
>>877
住民は居なかったので問題なしww

904 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:50:32.45 ID:zJYZrRcE0.net
>>898
中間派だよ
だって中国の主張を否定してスマイス調査をベースに議論してる一派だよ
ソースに中韓が関与してない

905 : 河津落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:51:03.62 ID:2MVmRrfJ0.net
>>901
それらになれない人が影響力を持つ為に行った先だろ?

906 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:51:35.51 ID:zJYZrRcE0.net
>>897
幕府山事件のように殺された捕虜がいるよ

907 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:51:48.37 ID:YDtMtVY80.net
>>900
ホロコーストは否定するのか?
ならば南京事件を殊更に問題視する君の立場と矛盾するが。
単に否定する人がいるから反論しているだけなのかな?
それならば可愛いねwww

908 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:52:13.64 ID:+oXb2jvQ0.net
>>904
スマイス調査に信憑性は何もないからw

<南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉>

日本軍は、すぐ近くまで迫っている。このままでは、国民党の兵士たちは逃げることができない。

誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。

誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。
兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。
ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。

国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、
それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、
長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。

外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。
全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。
外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があったという。

909 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:52:16.02 ID:MQW/luecO.net
ついに正体を表したか

910 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:52:16.59 ID:6O53/16T0.net
村上が正しい
エロ漫画も表現の自由だ

911 : 稲妻レッグラリアット(中国地方)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/09(木) 00:53:05.41 ID:sENHHuvJ0.net
被害者の数を盛に盛って世界一の40万人を書いたのは
産経新聞だよ。中国ですら30万人なのに40万人をとなえて
中華民国に媚びを打った。

執筆メンバーには生長の家から民社党経由で
産経新聞の社長になった故住田社長

912 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/ [MY]:2017/03/09(木) 00:53:19.18 ID:RYJ/dm2m0.net
田中芳樹より下とはビックリだ

913 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:53:58.18 ID:buOVH3D10.net
物凄い数レスしてる人
気持ち悪いよ…

914 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:54:02.37 ID:y3k3P+CW0.net
はあそうですか

915 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 00:54:09.56 ID:zJYZrRcE0.net
>>907
殊更問題視も勘違いだな
自分は中国主張の30万を否定して中間派学者を支持している
その上で戦争法規に照らして当時の日本軍の問題を提示してるだけ

916 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 00:56:35.59 ID:llT1ue+c0.net
なんで証拠も無いのにここまで偏るのか不思議でしょうがないわ
精神異常者なの?
証拠なんかどうでもいい日本が悪い!とか怒鳴り散らすのかな?w
日本が悪いんだあー!wwwwwwwww

917 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:57:06.08 ID:+iceNApf0.net
わざわざ現実にある不確かな事柄を言わせるのは違和感

918 : ウエスタンラリアット(宮崎県)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/09(木) 00:58:06.02 ID:H5JKxst20.net
>>904
というかまさか中間派の学者って、秦郁彦()のことか?
あれ専門は法学で、歴史の専門家でもなんでもねえよ

そもそも、中国で遺骨捜索やその科学鑑定など、ろくに調査もしてない
しかも推定()で適当に数字出してるやつらを、学者とは言わんよ

919 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 00:58:32.11 ID:lhFHmGzp0.net
>>911
まあ一時期の反共保守の国民党に対する媚びっぷりは
確かにシナ共に対する反日左翼のそれと同等或いはそれ以上にひどかったな
結局東西対立の延長線上でしかなく国益を守る意思には欠けていた

920 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 00:58:42.03 ID:4CNAGKqc0.net
なんだコイツ
ポルノ小説家の隅にも置けないな

921 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 01:00:39.51 ID:llT1ue+c0.net
宗教みたいだよねw
事実はどうでもいいいという

922 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:02:34.52 ID:SmPFNY+o0.net
よくこんなのでノーベル狙ってるとか言えるな

923 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:06:13.62 ID:szgbv9fp0.net
射精に定評のある村上氏

924 : パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:06:31.95 ID:dJtqeCw30.net
フィクションを言い訳にして事実誤認を導こうとしてるのは明らかだな。極めて悪質。

925 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:06:35.03 ID:+oXb2jvQ0.net
日本軍が南京大虐殺をしたという話は捏造だが、南京大虐殺そのものはなかったわけではない。
南京大虐殺の真犯人は国民党なのだが、ここのところが南京事件を非常にややこしくしている。

926 : レッドインク(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:06:50.87 ID:StlpBtJZ0.net
別に高度なテクニックでもないだろw

927 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:08:52.23 ID:sSz+nBQi0.net
読む価値なし

928 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 01:10:21.20 ID:qLR0rKvD0.net
このタイミングであえて記述したのは間違いなく悪意あるよな
人権問題化してノーベル賞を獲得したい、中国に迎合してお金を稼ぎたいってのがみえみえ
恥を知れと言いたい

929 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:11:09.85 ID:YwMtFedQ0.net
安倍が殺したようなもんだろこれ

930 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 01:12:15.08 ID:lhFHmGzp0.net
結局蒋介石が宋美齢経由でルーズベルトに賄賂を贈り
己の歴史捏造を全世界的に拡散したのが諸悪の根源
ここにメスをいれなきゃ議論としては何の意味もないな

931 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 01:12:24.42 ID:qIRq+cqK0.net
過去に在日コリアンが従事してい菜い
首都圏に有る物流施設
https://youtu.be/h5GAHbc3A8g
https://youtu.be/IpNtUmCw20E
https://youtu.be/vCLTHx17y0A
https://youtu.be/yxKzreizE80

932 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/09(木) 01:14:04.43 ID:X3K9/ZAA0.net
村上作品 1Q80を読破したわい。
何回かチンチンが立つ。

933 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:14:22.40 ID:YwMtFedQ0.net
韓日友好!

934 : ダイビングフットスタンプ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:19:08.01 ID:3148xU/X0.net
つまり、、、
南京大虐殺はファンタジー、つまり虚構の話だってことだ

935 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:19:33.40 ID:iNfGQjT00.net
国賊のひとことに尽きる

936 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:22:34.83 ID:YDtMtVY80.net
>>915
中国が腹を括って日本を仮想敵国として扱っているのに随分と悠長なことだw
君には上で「軍令ならば虐殺した証拠を出せ」と書いたが音沙汰なしかね?
これが本件の最大のポイントで、これが存在しないなら他のことは枝葉末節だ。

937 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:26:08.89 ID:YDtMtVY80.net
>>925
その通りだと思うよ。

キンペイは日本が国家としての指示によって民間人を虐殺した、と宣言して
しまったから今更後に引けなくなっている。
そういう状況を無視して捕虜を殺害したとかバカが発言するから問題が整理
出来なくなっているんだね。

938 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:30:58.04 ID:seeZUYxF0.net
死ねよ
日本のメディアに巣食う支那人朝鮮人はよ

939 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 01:33:24.50 ID:leDGFKAS0.net
日本人も南京にいただろ。
そして中国人も日本人を殺してるだろ。

戦争以外(戦後)で残虐な殺しで自国民を苦しめたのは何処の国でしたか?

940 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [AT]:2017/03/09(木) 01:44:11.74 ID:j3xfzNme0.net
>>9
このセンスを理解できないニュー速民はアホだらけだな
アホばっか

941 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:46:12.95 ID:79j1xgIS0.net
んな事言ってるから文学賞取れない

942 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/09(木) 01:51:05.25 ID:M3jWAko60.net
100万とかもっといこうぜ

943 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 01:55:45.41 ID:jfHxDUqT0.net
ノーベル賞欲しさに中国に媚びたってマジ?

944 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ [PT]:2017/03/09(木) 01:57:24.84 ID:Ud/V7f2/0.net
ただの働くオッサン
も登場人物が言っただけなんだけどな。
あいつが用務員になるから面白いのであって、そこだけ抜き出してもね。。

945 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 02:00:56.47 ID:JfpBxFXl0.net
もうこいつの本は買わない
死ねばいい

946 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/09(木) 02:03:43.55 ID:2CphpAic0.net
そんな汚いことやってっからノーベル賞取れないんだよ

947 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:10:35.42 ID:VuUYpIfN0.net
ハルキスト絶句中

948 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/09(木) 02:16:23.35 ID:Ms2j4mXq0.net
未来永劫こいつの本は買わん
日本人としての矜持を持ち合わせないクソ作家の駄文なぞ視界に入れるのも吐き気がするわ

949 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/09(木) 02:16:51.53 ID:73afQNyb0.net
反論も批判も自由。何十年も論争になってるのだから何十年だろうが批判しても自由。

950 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 02:24:49.29 ID:llT1ue+c0.net
公開討論には絶対に出て来ない 歴史捏造便所の落書き反日クズ作家

地獄へ落ちろ 思考停止の歴史捏造主義者

951 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:25:12.49 ID:JG770DME0.net
アパホテル代表との
対談本がいいな

952 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:26:53.58 ID:7UShPMsU0.net
いままでに中国人が日本で凶悪犯罪を犯して殺した日本人の数は1000万人超です

953 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:28:00.54 ID:7UShPMsU0.net
ノーベル文学賞も取れない三文ポルノ作家が表現の自由を語るとかワロスw

954 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:28:11.07 ID:qLR0rKvD0.net
国を売り日本国民を裏切り将来世代にも偽りの汚名を着せようという村上の国賊行為
そんなにまでノーベル賞がほしいか、そんなにまでして中国市場でお金を稼ぎたいか、
私利私欲にまみれた作家、こいつの著書はすべてが下品なのも頷ける

955 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:28:26.30 ID:aRjEOrkA0.net
架空のキャラのアカウント名で村上春樹コロスってつぶやいても許されるの?

956 : マシンガンチョップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:28:27.66 ID:o9hz/re70.net
アマゾンレビューを見てると、作品そのものの劣化と、「南京事件」ネタと、
3・11の絡め方の醜さで、見限った「ハルキスト」も多いみたいだね。

支那朝鮮に媚びてノーベル賞を目指すのは勝手だが、この人がノーベル賞もらっても
全然日本の誇りとは思わないだろうな。逆に恥ずかしいと思う。

957 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 02:30:25.50 ID:lhFHmGzp0.net
とりあえず芸術や文芸を免罪符にして「何マジになってるのw」と思考停止するバカは論外

958 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:30:46.76 ID:4uuzQ4N60.net
ユダヤ「600万人」

959 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ [BS]:2017/03/09(木) 02:30:53.20 ID:ft7rHmXG0.net
それじゃ
小説の中でだったらどんな嘘も言っていいのか
それを否定するような内容がなければ
その嘘をひろめることになるがそれは問題ないのか
ヒトラーを賛美する人物が出てきて
それを否定しない文脈で終わるのは全く問題がないのか
そもそも村上は日中戦争の歴史をきちんと調べたのか
漠然とした雰囲気で決めつけて許されることではない

960 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/09(木) 02:31:30.44 ID:egDMDgle0.net
結局書いてるのはおまえだろ汚らわしい

961 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 02:31:39.33 ID:kgMoEO/Z0.net
ああマジでノーベル賞獲りに来たな
としか

962 : メンマ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:33:51.00 ID:BBBQZxLI0.net
当時の南京の人口最大時で30万人
約20万人は日本軍来る前に疎開してたので戦闘に巻き込まれてない
中華民国軍の指揮官も逃げちゃったからね

963 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:35:27.41 ID:7UShPMsU0.net
イグノーベル賞ならもらえそうだな
お金があるなら自分でモンドセレクション金賞も買えるよ
次の新刊に「モンドセレクション金賞受賞!」って帯びつけて売れ

964 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/09(木) 02:36:18.52 ID:llT1ue+c0.net
俺が本当に腹立つのは「真実を探求しようという気概が一切無い」というキチガイ精神だわ
こいつ「歴史修正」とか言いまくってるが

歴史なんか何度も何度も検証されて修正されてるだろ それが「歴史学」なんだよ

死ねよ歴史捏造主義者 地獄へ落ちろ ひとつでいいから証拠を出せよ 思考停止の差別主義者

965 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/ [PR]:2017/03/09(木) 02:37:01.15 ID:1siMROas0.net
「村上春樹ぶっ○す」
と、彼は頬杖を付きながらつまらなそうに言った。

小説だからな。

966 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:38:09.80 ID:7UShPMsU0.net
中国が提示してる証拠とやらも全部捏造だったしなぁ
なんですぐバレる嘘をつくかな中国は
高麗棒子と同レベルかよ

967 : ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/09(木) 02:41:04.58 ID:OmixvRa20.net
自分の主張を小説に混ぜて
表現の自由でラッピングして言いたい放題か
コイツとんでもない卑怯者だ
軽蔑するわ

968 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 02:43:44.14 ID:lhFHmGzp0.net
芸術だろうが何だろうが全て構わず政治的に利用するのがシナ人だよ
そういう連中を相手に「これは単なる芸術だから表現の自由だから」なんて言い訳をしても
それはてめえ自身の中で勝手に納得してるだけでありシナ人相手には通用せん

直接的に国益を損なっているという自覚を持たなければならないんであって
そんなもの持つ必要が無いと開き直るならそれは芸術家を騙った無政府主義者だよ
芸術家が国家に縛られる理由は無いなんていう屁理屈は通らない

国家意識が欠落した人間は芸術家であろうが何であろうが単なるヒトモドキ

969 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:44:45.13 ID:7UShPMsU0.net
春樹は昔からこんなもんだよ
文章が短くて翻訳しやすいから海外で出版されやすいだけ
内容はぶっちゃけ駄作

970 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:48:08.42 ID:xw7Y0kGx0.net
自由だけどそのあと責任を背負っていかなければならない
立場は一般人とは違う大きな発信力があるためその責任は重いと思う

しかし村上春樹の文章のハイコンテクスト部分に感情移入出来ない
考え方のパターンが違うんだろうな

971 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 02:50:02.70 ID:7UShPMsU0.net
やれやれ 僕は売国した

972 : 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/09(木) 02:51:28.78 ID:0LgzO+zz0.net
村上やアパの社長が何を書こうがどうでもいいよ
そんなのにいちいち突っ込んでくるのは中国共産党だけだ

973 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:51:30.10 ID:yh8TD9+X0.net
そうだよ自由なんだよでも人数を少なくするとレッテル貼られて言論封殺されるのが問題なんだよ

974 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 02:57:33.52 ID:V2OM7Liv0.net
そりゃ戦時下の話だから、民間人を殺しもしたろうし、
強姦、略奪もあっただろう。
しかし1あったからと言って、1000にも10000にも
する事こそ歴史の改ざんそのものではないか。

975 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 02:58:03.99 ID:Ar/IpdBw0.net
残念ながらこの人がこの作品でノーベル文学賞取っても、嬉しくもなんともない
むしろ軽蔑するわ

976 : サソリ固め(長野県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/09(木) 02:58:25.23 ID:u/TCWnT/0.net
登場人物の口を借りるカタチで作者が捏造をあたかも事実のように表現する手法だろ。顔もやってることも汚いんだよ。新作出版するからって並んで買うとか何だ?ファッションみたいにするな、本売りたいだけだろ。村上春樹の顔を思い出せ。ファッションになるような顔かよ。

977 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:03:02.13 ID:7UShPMsU0.net
中国はチベット人を100万人も殺しました

978 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:07:31.14 ID:5pssx64J0.net
作中の登場人物が作者の何らかの投影であると見る向きは、いささか私小説の伝統に毒されすぎているきらいがある

979 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:17:04.07 ID:7UShPMsU0.net
中国で本が売れればノーベル文学賞に一歩近づけるとでも思ってるのだろう
ノーベル財団に「こいつ賞ほしさにこんな最低なことしてますよ」ってチクっといたほうがいいか?

980 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:17:52.31 ID:UpviPeH+0.net
小説やから別にいいやん

だが、本人がわざと煽ってるのは事実やな

981 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:25:11.66 ID:5pssx64J0.net
>>979
こんなとこで確認取ってないで事故責任で行動起こしなよ
どうせやらないんだろうけど

982 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:26:43.11 ID:7UShPMsU0.net
>>981
そういうのは探偵ファイルあたりがネタとしてやればいい

983 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/09(木) 03:27:28.24 ID:i4cgR+jn0.net
アフターダークで完全に死亡が確認できた作家

984 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/09(木) 03:34:52.29 ID:6UhiqVfA0.net
セコさを感じえない自由

985 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:35:49.04 ID:7UShPMsU0.net
国賊である事は事実
一生うしろゆび差される人生が確定したな

986 : 16文キック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:39:00.97 ID:YXsqto7X0.net
フィクションの殻に隠れてるようにしか見えないな
言いたいことがあるなら別のところで堂々と主張すりゃいいのに
かっこ悪い

987 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:41:30.70 ID:OmkMn+BA0.net
いまだに南京否定してる低学歴はネトウヨぐらいだろうな

988 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:41:48.08 ID:OmkMn+BA0.net
>>977
人口増えてますが

989 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:42:41.44 ID:7UShPMsU0.net
村上夏樹というペンネームであのゴミみたいな文章をパロって本出してやろうかしら

990 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 03:43:03.47 ID:+Fk5tFtC0.net
>>985
糖質右翼に粘着されてもなんの影響もないよww

991 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 03:43:51.62 ID:7UShPMsU0.net
>>988
殺した分だけ中国人を入植させて侵食する
中国が昔からやってた手口だよ
侵略の常套手段だ

992 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/09(木) 03:44:06.27 ID:oGJJUWut0.net
ちなみに歴史学専攻の大学生だけど、南京事件否定派って学者なら誰もいないよ

993 : ダイビングヘッドバット(京都府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/09(木) 03:44:22.09 ID:zsVZNBIK0.net
表現の自由と、作品の批評は違うけどね

994 : ウエスタンラリアット(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/09(木) 03:45:04.63 ID:0a309tZK0.net
ならロリエロ漫画も表現の自由だから賛成してくれるよな

995 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/09(木) 03:46:40.75 ID:+Fk5tFtC0.net
岡村寧次大将陣中感想録

中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
杭州機関長萩原中佐等より聴取する所に依れは従来派遣軍第一線は
給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し。

996 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 03:46:49.81 ID:lhFHmGzp0.net
学会なんてアカの巣窟だから学者の総意なんてものはそれこそ議論の雑音でしかない

997 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 04:06:00.44 ID:7H3c/o3E0.net
政治利用されるの分かり切ってるのに愚かな物書きだな。

998 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/09(木) 04:36:50.14 ID:yKvl92GM0.net
だから賞取れないんだよコイツ

999 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/09(木) 04:41:00.98 ID:7UShPMsU0.net
次は慰安婦問題で韓国に擦り寄る予感!

1000 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/09(木) 04:44:30.68 ID:Gx5iSkS30.net
小説家や映画監督は工作員だらけ

1001 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/09(木) 04:44:52.90 ID:lhFHmGzp0.net
大虐殺というなら1947年2月28日に台湾で発生した二二八事件こそ計画的な大虐殺だな
しかもそれは当時国際法上未だ日本国籍者であった台湾人を中国人が虐殺した事件だ

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