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今の日産統一デザインを作った中村史郎が退職

1 : アキレス腱固め(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 20:16:35.08 ID:MX3ueu8F0.net ?PLT(12000) ポイント特典

 日産自動車は14日、デザイン担当の中村史郎・専務執行役員(66)が3月31日付で退任すると発表した。中村氏は平成11年にいすゞ自動車から移籍してデザイン改革を主導し、カルロス・ゴーン会長の行った経営立て直しに貢献した。

 中村氏は昭和49年にいすゞに入社。乗用車「ジェミニ」などを担当し、デザインセンター部長を務めた。その手腕を評価したゴーン氏の招聘を受け、経営危機にあった日産に移籍した。

 平成12年にはデザイン本部長に就任し、高級スポーツ車「GT−R」や小型車「マーチ」などを統括した。「技術の日産」と呼ばれる企業文化がある中、「中村氏の影響でデザイン部門の発言力が増した」(関係者)

 日産によると、今後の活動は未定。後任には海外向け高級車ブランド「インフィニティ」を担当してきたアルフォンソ・アルベイザ常務執行役員が昇格する。

http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/170314/ecn17031417080020-n1.html

この顔
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2898140/001_o.jpg
http://response.jp/imgs/thumb_h2/1119243.jpg
https://i0.wp.com/sport-car.akakagemaru.info/wp-content/uploads/2016/06/2016-n-serena-1.jpg
http://www2.nissan.co.jp/MARCH/TOP2012/IMAGES/PHOTO/photo_01.jpg
http://newcarinfosite.com/wp-content/uploads/2016/05/nissan_carch_2017_model3.jpg

2 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 20:17:15.84 ID:aP+feMYZ0.net
GTRすき

3 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/14(火) 20:17:59.02 ID:KC6eMhV80.net
パンツじゃなくなるのね

4 : アトミックドロップ(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:18:31.81 ID:U5K9Jbn60.net
戦犯じゃん

5 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:19:04.87 ID:A1TD7XQJO.net
ついに衝撃の新曲発表だ!!・・・・・♪(笑)

6 : ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/ [PA]:2017/03/14(火) 20:19:15.50 ID:korS2j1O0.net
安い車と高額車が全部同じ顔はさすがにヤメろよ

7 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/14(火) 20:19:44.82 ID:A1TD7XQJO.net
>>5

♪'♪'♪'〜♪〜♪♪♪〜♪^〜 核融合〜!♪〜 核融合〜!♪

♪'♪'♪'〜♪〜♪♪♪〜♪^〜 D-D実験〜!♪〜D-D実験〜!♪〜

♪§♪〜…♪"♪"♪"♪♪"〜!!

¶‡〜¶‡〜¶‡〜¶‡〜¶‡〜¶‡〜¶‡〜¶‡〜
♪♪*ー♭'♭'♭'〜!!φ(`∀´)Ψ

ベクレ〜合ぅ〜♪ 原子核のプラズマビームで〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!(笑)♪

地上に描く〜♪ 1000兆ベクレルの〜トリチウム〜♪
このときの〜♪ 50万シーベルトの中性子が〜♭(10秒間に‥)

10万人をも‥〜♪ 転生させるよ〜〜〜〜ッ!♪(魔界転生‥)

8 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/14(火) 20:20:22.01 ID:IaxRrZZs0.net
>>6
安い車しか無いんだから別にいーんじゃね?

9 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:20:41.83 ID:A1TD7XQJO.net
>>7

♪†♪†♪〜‥φ(゜゜)ノ゜

1日に30回〜‥♪ 年間数千回〜‥♪ 人体が中性子爆弾になろうとも〜‥♪(中性子人間魚雷製造機)

人は〜♪ リアル〜♪ ゾンビ〜♪ になり〜♪
近づけぬ〜♪ 誰〜も〜♭
♪'♪'♪'〜♪・♪・♪♪〜!(゜_゜)(。_。)(゜_゜)(。_。)

10 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/14(火) 20:21:03.12 ID:wZxd61Fv0.net
せっかくインディ開幕戦でホンダが勝ったというのに
クソ千葉はスレを立てないんだな
ホントはホンダの事が好きでもなんでもねーだろ

11 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/ [EG]:2017/03/14(火) 20:21:21.51 ID:A1TD7XQJO.net
>>9

核融合は〜♪ 1億人の総突撃!〜♪(億千万〜!のタイランド〜!)
かゆぅまぐらいに〜♪ イグゾっイッグぅ〜♪ バゴ〜〜〜〜〜ンっ!♪〜

♪!〜♪!〜(((・・;)

出会いは〜♪ 1億人の大行進〜♪(総玉砕!〜…、総玉砕!〜…)
命の転生〜♪ グロ度チック〜♪ グロ度チィ〜い〜〜逝〜〜〜〜〜〜〜〜っク!♪

ジャパーン!♪〜 バゴーン〜♭(カミカゼょのぅ〜‥笑)

12 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ [EG]:2017/03/14(火) 20:21:21.77 ID:nkYNPKZR0.net
2代目マーチとかプリメーラとかラシーンあたりのデザインは好きだ

13 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 20:21:37.40 ID:dXDETMv80.net
ビークロスだけの一発屋だったな、日産ではブレーキにしかならんかった。動きのないデザインで暗黒時代の張本人。

14 : ハイキック(家)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/14(火) 20:22:31.47 ID:J2HXwR+30.net
この機会にとりあえずVモーションとやらをやめてくれ

15 : ダブルニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:22:32.78 ID:A1TD7XQJO.net
>>11

♪♪*ー♭'♭'♭'〜!!φ(`∂´)Ψ

もつれ〜合ぃ〜♪ プルト239が分裂をおこすよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ハぁッ!)(笑)♪

トリガー〜たちを〜♪ 載せた〜夢の共演場〜(魔界列島実験場‥)♪

照射して〜♪ 化けるよ〜グールも〜ハーフも〜♭(突然変異か‥)

目覚めまくるょ〜♪ DNAが〜〜〜〜ッ!♪(魔界転生‥)

♪,♪,♪〜…
水道水も(空気も‥)〜♪ 野菜も〜♪ 海産物も〜♪
体内から〜細胞内部まで〜♪
放射線が〜♪ トリチウムを〜♪ ヘリウムに〜♪ 変えて〜♪
覚醒しだす〜♪ ガン細胞〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
♪'♪'♪'〜♪・♪・♪♭〜

16 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ [EG]:2017/03/14(火) 20:22:33.79 ID:nkYNPKZR0.net
>>8
分かりやすく言うとGT-Rと軽バンのグリルに同じ意匠を使うなということだな

17 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/ [IR]:2017/03/14(火) 20:23:07.10 ID:A1TD7XQJO.net
>>15

核融合発電は〜♪ 世界70億人の総突撃!〜♪(億千万〜!のバタリアン〜!)
ノウミソウメェヨ〜♪ ドロぴぃっイッグぅ〜♪ バゴ〜〜〜〜〜ンっ!♪〜

♪!〜♪!〜\(~o~)/

出会いは〜♪ ブースティングの〜♪爆発力〜♪(総玉砕!〜…、総玉砕!〜…)
高爆発性火薬で〜♪ ゾンビチック〜♪ グロ度チィ〜い〜〜逝〜〜〜〜〜〜〜〜っク!♪

ジャパーン!♪〜 ヒャッハー!♭〜(人間魚雷ょのぅ〜‥笑)

♪'♪'♪'〜♪〜♪♪♪〜♪^〜 億千倍〜!(原爆の‥)♪〜 億千倍〜!(旧型水爆の‥)♪

♪'♪'♪'〜♪〜♪♪♪〜♪^〜 億千倍〜!♪〜億万倍〜!♪〜


♪〜〜〜〜〜〜〜〜…、♪“♪“♪!!

「中性子線??‥。なんのことかわからないけど、たかちゃん…ついに頭の線が切れちゃたよー・・・、…っハッハハハハぁー。」

『…ってか、脳ミソとろけてるわ!♪。ホンマに、ピカ飯吹いたわッ!!♪』

酒吹き!
(笑)

18 : スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/14(火) 20:23:47.69 ID:qE2z66yJ0.net
このデザインほんと嫌い

19 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [GE]:2017/03/14(火) 20:23:52.81 ID:TM1j5b+e0.net
ようやく\_/が無くなるのか

ホント嫌いだったわ

20 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 20:24:44.60 ID:SZu4gKhT0.net
このデザイン駄目だろ

21 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:24:50.65 ID:MtZb1+tm0.net
やっと糞デザインじゃなくなるわい!

22 : ビッグブーツ(岐阜県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 20:24:54.20 ID:ZLo7Pf/h0.net
流行りに似せるならまだしも
統一させる意味がわからない マツダもだけど

23 : ネックハンギングツリー(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:25:00.03 ID:W/xrjS6A0.net
ひげか?
めでたいな

24 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:25:27.05 ID:Nuznamz90.net
いすづに帰ってトラックだけやっとれ。カス

25 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 20:27:12.16 ID:iO0c+PZ50.net
日本の車丸っこいのばっかやねん
せめてフラグシップスポーツはアヴェンタドールみたいな刺さりそうな、いかにもスーパーな感じででざいんしろよ
そしたら1000万なら買ったるわ

26 : タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/ [TR]:2017/03/14(火) 20:27:15.37 ID:UQKQ9coB0.net
日本車に統一デザインは似合わない
好き勝手デザインさせたれや

27 : キン肉バスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:27:14.97 ID:Tf1zYpOD0.net
3代目プリメーラのひとか

28 : ダイビングフットスタンプ(岩手県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/14(火) 20:27:19.81 ID:to4aef360.net
>>6
高い車()に乗ってドヤりたい&安い車でも中身はしっかりしてることよりも
とにかく見た目で差別化したいという
日本人の感覚からはズレてるよね

29 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/14(火) 20:28:16.98 ID:gkaZGftF0.net
いすゞ車のデザインは好き
ピアッツァネロやビークロス

30 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:28:53.08 ID:/mv42DqT0.net
ルノーが安けりゃそっち売った方がマシとかディーラーの営業がグチる位だからな

31 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:28:58.34 ID:U7AeMXsSO.net
やっと馬鹿村辞めるのか こいつが仕切ってから醜いデザインばかり

32 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:28:58.65 ID:2Dq+nHi70.net
朗報と思ったが、後任がインフィニティじゃ、更に悪化すんじゃね?

33 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 20:29:53.77 ID:mrwQbMAu0.net
言うほど統一感無いけど嫌いだからいいや

34 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:30:13.82 ID:EhE4WNY90.net
V型グリルダサすぎ

35 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:30:18.50 ID:f2LOUcNc0.net
http://newcarinfosite.com/wp-content/uploads/2016/05/nissan_carch_2017_model3.jpg

かっこいいじゃん…

36 : ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:31:03.12 ID:Jk6ihiv+0.net
この糞セレナはどうマイチェンしても糞
https://i0.wp.com/sport-car.akakagemaru.info/wp-content/uploads/2016/06/2016-n-serena-1.jpg

37 : デンジャラスバックドロップ(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/14(火) 20:31:05.71 ID:Erb5mYhi0.net
>>32
まだアルフォンソの方が話が通じる

38 : サソリ固め(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:31:30.42 ID:1+sr4xUW0.net
インフィニティデザインになるなら候補になる

39 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/14(火) 20:32:17.96 ID:pncMjCzT0.net
親は初代と3代目に乗ってたし、自分もジェミニ2代目と3代目(JT191S)などに乗ってた
3代目、10万超えたらオイルダダ漏れのエンジンと妙な味付けの足回りはスゲエ面白いのにw
デザインとインパネ周りが退化してたな、先代よりすごい使いづらくなってた
Cピラーがドアってのは新しかったし嫌いじゃないが、売れなくていすゞにとどめ刺したよな

40 : 超竜ボム(佐賀県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 20:32:46.92 ID:zUdyGOcf0.net
>>4
いや、戦犯は今度の奴

41 : ボ ラギノール(富山県)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/14(火) 20:34:13.52 ID:5oj0Le830.net
ジェミニ好きだったな
3台乗った

42 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:34:23.48 ID:FAW07jyu0.net
日産の夜明け

43 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/14(火) 20:34:59.91 ID:NWK1GOJc0.net
Vグリルが日産を傾かせたのは明白だからな
あれだけ皆が警鐘ならしたのに無視しつづけた自業自得
もう遅い
復活があるとすれば、われら2chの総意を結集しないと無理

44 : ジャンピングパワーボム(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:36:45.58 ID:89vvrceM0.net
外資に乗っ取られてからつまらない会社になったよね
ゴーンがやったことは従業員を首にして浮いた給料を自分の給料にしただけ

45 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:37:15.96 ID:t0ohA22D0.net
インフィニティデザインで日産エンブレムにしてくれよ
日本市場はそれでいい
とりあえず、Vモーションはやめて欲しいわ
あれはない

46 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:38:32.62 ID:MXduSal80.net
ドトールコーヒーは創価学会
創価学会は集団ストーカーをする
邪悪なカルト宗教

47 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [CZ]:2017/03/14(火) 20:39:00.74 ID:vxMJhiz20.net
マーチとキューブはさっさとどうにかしろ

48 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:40:03.03 ID:ch1U1Cxl0.net
いすゞ→日産かデザイン畑なのに大出世だな

49 : ニーリフト(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/14(火) 20:40:24.71 ID:sjWi/SgV0.net
日産がルノー傘下に入ったらフランスはデザインの本場だからデザイン良くなるとかテレビで連日エセ評論家が言ってた。
フランスはファッションデザインの本場だけど工業デザインの本場じゃ無いのに。
いすゞ時代スカイラインを可哀想な感性と評した中村に追われて、
アウディに移籍した元日産デザイナーが旧スカイラインに通じる厳ついデザインでヨーロッパの高級車デザインを大変革した。

50 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/14(火) 20:40:35.91 ID:wZxd61Fv0.net
339 名前: アキレス腱固め(千葉県)@無断転載は禁止 [GB] :2017/03/14(火) 20:28:58.57 ID:MX3ueu8F0 BE:232392284-PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>338
マネージャーがおっぱい触られるシーンあるぞ!

51 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 20:42:44.61 ID:tp2Y+6ba0.net
やっとクソダサい車が世の中から消えるのか

52 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:43:55.08 ID:ffR+JLLV0.net
そんなに統一でもないな

53 : 張り手(福島県)@\(^o^)/ [UA]:2017/03/14(火) 20:46:19.46 ID:7ZmsztSM0.net
この辺の顔はまだ許せるんだよ
もう少し前のおでんくんみたいな辺りから日産嫌いになった

54 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 20:48:37.88 ID:ksjZFMNc0.net
雉の写真を出す辺りが糞千葉らしさw

55 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 20:53:37.64 ID:T1YqrCh50.net
あのグリルをやめるだけでだいぶ良くなる

56 : アルゼンチンバックブリーカー(西日本)@\(^o^)/ [IR]:2017/03/14(火) 20:54:55.63 ID:BxfRNXOG0.net
水野さんも消えたし日産/(^o^)\

57 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:55:17.27 ID:3zmOE0U60.net
>>35
紐パンはいてる車初めて見たわ
ひっでえセンスだな頭おかしい

58 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 20:55:35.80 ID:eCTa7axf0.net
外人向けのデザインをそのまま売ってんだもん
どこの会社だよフランスかw

59 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 20:57:01.44 ID:K6ulGdvR0.net
無理に意匠を統一しなくていいだろ、その車に最適なデザインを追及しようよ

誰でも前髪ぱっつんにしとけばかわいいかと言ったら、そうじゃないだろ

60 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/ [SG]:2017/03/14(火) 20:57:30.58 ID:ZzLQdfU50.net
結構好きだけどな

61 : 不知火(青森県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 20:58:30.32 ID:VErZg5g70.net
ゴーン体制及び中村史郎体制になる前の日産のデザインを見たことあるか
出す車全部ダサくて倒産するのも仕方ないという感じだった
その当時を思えば今の日産はだいぶマシだよ

62 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/14(火) 21:00:17.15 ID:hx1eA/kG0.net
ビークロスの人じゃないの?
うーん…
トヨタといい何でフロントがこんなにかっこわるいんだろ

63 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IL]:2017/03/14(火) 21:00:25.34 ID:w3M60/MO0.net
悪く無いと思う
マーチはダメだったな

64 : キングコングニードロップ(島根県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:00:57.22 ID:SDdDmalX0.net
一応、統一感あったんだ

65 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:01:03.54 ID:Au4qyFbr0.net
やっとパンツ顔終わるのか、よかったよかった

あとクソ千葉は死ね

66 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:02:45.03 ID:YwEaZD6p0.net
ウイングロードの起死回生・・・( ゚д゚)くるか

67 : 16文キック(関西地方)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/14(火) 21:02:47.32 ID:mwXyfKaE0.net
(#・∀・)

68 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/14(火) 21:04:04.35 ID:9YlbKMXY0.net
文句ばかりだな

69 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:05:05.46 ID:RveaguZ50.net
オレはずっと日産乗ってるけど34スカイラインを初めて見たときに終わったと思ったらその後本当に終わった。

最近のはその頃よりかなりマシ。

70 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/14(火) 21:05:46.36 ID:BrmNoYJz0.net
三代目マーチ、二代目キューブ、初代ティアナあたりはデザインよかった

なんであれからこうなるんだ?

71 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:07:44.49 ID:WJLBywjn0.net
糞ダサ
引退して正解だわ

72 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/14(火) 21:11:28.82 ID:R+M1rND80.net
>>69
34はセンスの欠片もねえデザインだよな
もう少しガワが良ければ少しは盛り返せ、たかどうかはわからんが

73 : エルボードロップ(茨城県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:13:48.53 ID:mEBuJb9d0.net
先代スカイラインとかフーガってこの人?
あれは色気があって好きだったな。

74 : フランケンシュタイナー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 21:14:54.35 ID:NUfKp1qgO.net
>>48
いすゞのミューもこいつだっけ?

75 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:15:00.24 ID:pMItTDdS0.net
http://i.imgur.com/l6cOmcg.jpg
http://i.imgur.com/uNmCWrd.jpg
http://i.imgur.com/e4VTSbl.jpg
北米マキシマとか欧州パルサーとかエクストレイルは
割と似合ってると思うんだけどな

76 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 21:15:13.55 ID:eCTa7axf0.net
マーチ 東南アジア向けデザイン
ティアナ 中国向けデザイン
エクストレイル アメリカ向けデザイン
ジューク ヨーロッパ向けデザイン
スカイライン ・ Z  アメリカ向けデザイン

販売店こんなのでよく売ったなw

77 : ジャンピングパワーボム(広島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:16:18.95 ID:BzpyYBbB0.net
テレビCMで使う車のカラーってなんで全部ウンコみたいなカラーなの?

78 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/14(火) 21:18:46.65 ID:BrmNoYJz0.net
二代目キューブ?三代目キューブだかはデザインナー遊び半分?で書いたアイディアだとか

1999年より前の体制なら絶対に採用れなかったデザインらしい
ゴーン中村体制だからできたらしい

当時のデザインに関しては評価したい
今はダメだけど

79 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/14(火) 21:20:37.26 ID:MTr1HWIk0.net
これで日産もすこしはマシになるだろう
ダサいVフロントとか無くなれば

80 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 21:23:03.42 ID:eCTa7axf0.net
英国用のパルサーを日本でも売れよ
https://corecars.jp/wp-content/uploads/2016/02/nissan-pulsar-01.jpg

81 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 21:23:32.04 ID:1knx7DTG0.net
やっちゃえ日産ではなく、辞めちゃえ日産かwwwww

82 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:24:36.26 ID:kzV1Dl7p0.net
>>80
マニュアルしかないのは売れない

83 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 21:25:28.10 ID:eCTa7axf0.net
>>82
オートマもあるよ

84 : レインメーカー(家)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 21:27:24.83 ID:k3+PgzV40.net
ラシーンみたいなのはもうでないのかな
好きだったな

85 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:27:59.75 ID:QrA0kI+s0.net
>>76
ノートがある

86 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 21:29:01.58 ID:eCTa7axf0.net
>>85
ノートしか無いだろw

87 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:30:14.53 ID:ySweED2F0.net
>>43
余計売れないわ。
ここの連中、半分は免許も持っとらんだろ

88 : ナガタロックII(滋賀県)@\(^o^)/ [IR]:2017/03/14(火) 21:31:12.36 ID:hbSCGNZc0.net
あのクソグリル終わるの?

89 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:31:57.98 ID:3QMrjbYH0.net
>>68
こういう人達はVモーションじゃなくなっても難癖つけて買わないからな

90 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:32:15.22 ID:QrA0kI+s0.net
>>86
セレナ

91 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/14(火) 21:35:52.58 ID:eCTa7axf0.net
>>90
レンタカーで借りるなら良いけどあんな多人数乗る車の必要性は感じないわ

92 : バーニングハンマー(山梨県)@\(^o^)/ [UA]:2017/03/14(火) 21:37:01.92 ID:lmpDH59p0.net
ティアナのデザインは良かったよ
他のデザイナーはすーーぐライトをつり目にするよね
ヴィッツなんて初代が一番デザイン完成されてると思うわ

93 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:37:37.37 ID:O3G7Kp9o0.net
マーチの無理矢理感は異常

94 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:38:51.57 ID:8SI0+es80.net
同意見の人が多くてとても安心した。あの馬鹿の一つ覚えのV字グリルのねじ込み、すごく違和感を感じていた。
ゴーン初期の統一的デザインは好きだったけど、今の日産は迷走しているとおもう。

95 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:39:09.54 ID:VGGU52HU0.net
やっと豚鼻が終わる

96 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:39:47.87 ID:pMItTDdS0.net
>>80
アクセラ、インプ、ゴルフ辺り日本でも割と走ってるから
車幅180のCセグハッチはそれなりに需要あるんだよなあ
使いやすいし中は広いしそれなりには売れそうだけど
つっても年間数万台程度だろう

たいして数でない激戦区でノートと共食いもあるのに
費用かけて日本導入はしない判断なんだろうね

車種少なくてディーラー行っても面白みないんだよな

97 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 21:42:30.06 ID:1knx7DTG0.net
ノートは、ウサギの顔みたいだよね。

98 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:43:15.51 ID:5jI7iBfT0.net
中村史郎の傑作

http://livedoor.blogimg.jp/koyapop2/imgs/e/e/eea789d3.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Nissan_March_K12_003.JPG
http://www.carsensor.net/contents/article_images/_8767/oishii_58_2.jpg

99 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/14(火) 21:48:27.18 ID:nzDlHw+z0.net
マツダは統一感あるけど
日産にそういうイメージないけどなぁ

100 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 21:49:16.27 ID:tp2Y+6ba0.net
>>72
ケツなんか悲惨だよな
主張しまくってるセンスのない大きさのドーナツ四つ並べてて笑う

101 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:51:21.49 ID:pz1nMLOS0.net
>>72
いかにも厨好みの安易なデザインだよね

102 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:52:44.45 ID:dXDETMv80.net
>>49
ルノーもその頃ルケマンが仕切ってたからな、あいつも建築物みたいなデザインでルノーの黒歴史だろう。ヴァンデンアッカーになってからマシになった。

103 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/14(火) 21:53:59.80 ID:nzDlHw+z0.net
スカイラインは32が至高にして究極

104 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 21:55:13.27 ID:1knx7DTG0.net
日産車で良かったデザイン

シルビア、180SX、シーマ、セフィーロ

105 : ジャンピングカラテキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:55:55.16 ID:JQ4Binbx0.net
ルノーの社内コンペ落ちが
ニッサンブランドで売られてたんじゃないの?

106 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:56:49.14 ID:ksjZFMNc0.net
>>72
あれはユーザーの声を真面目に聞いた結果だよ
大爆死したことでようやく日産も気付いた
新車を買えない底辺の声が大きいことに

107 : 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 21:57:48.03 ID:9pluf0y+0.net
日産復活だな。

108 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 21:58:22.17 ID:pXZXfCs60.net
昔の日産の四角い車が好きなんですけど

109 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 21:59:04.78 ID:QrA0kI+s0.net
34よりV35がひどい

110 : デンジャラスバックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/14(火) 22:00:03.64 ID:hD11U0hb0.net
超吉報じゃん!
やったぜ日産!

111 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 22:01:17.89 ID:1knx7DTG0.net
デザイン的には、バブル崩壊後、全く進化していないどころか退化してる。

112 : イス攻撃(静岡県)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/14(火) 22:04:21.73 ID:M2flOB6B0.net
>>56
いやいやこれから始まるんだよ
クズが消えたから

113 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/14(火) 22:07:32.44 ID:1Jax+cbK0.net
R32,Z32が衝撃だった。

114 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/14(火) 22:10:07.24 ID:1knx7DTG0.net
今の日本では、スカイラインのようなクルマがガンガン売れる時代ではないよな。

115 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 22:11:36.15 ID:5KsVUcJm0.net
なんで今の日本メーカーって統一デザインにしてるの?
デザインの幅を狭めるデメリットしかないと思うんだけどメリットって何かあるの?

116 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/14(火) 22:16:03.17 ID:9qyYmfqH0.net
>>115
×日本のメーカー
○世界中のメーカー
なんなんだろうね?その会社の製品だと一目で分かって欲しいのかね

117 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/14(火) 22:16:30.92 ID:Ah3fS6ea0.net
はあ、今度はインフィニティの外人デザイナーか?
これから先も期待薄だな。。。

118 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/14(火) 22:20:14.64 ID:9hJBSFVE0.net
昨夏に新型キューブもこうなるとか言われてたけど結局未発表?

119 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 22:24:25.08 ID:ra7ZCLSZ0.net
チョンダのデザイナー()
乗っている奴もアレだし、仕方ないよね

120 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 22:28:37.43 ID:8dKv6knQ0.net
ビークロスだけの一発屋だったな、日産ではブレーキにしかならんかった。動きのないデザインで暗黒時代の張本人。
おれ姉貴が東京モード学園受けてるんで、デザインにはけっこうくわしいんだ

121 : アルゼンチンバックブリーカー(西日本)@\(^o^)/ [IR]:2017/03/14(火) 22:46:56.47 ID:BxfRNXOG0.net
>>112
ええー
期待して良いの?

122 : 閃光妖術(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 22:49:49.87 ID:2LYMeCyL0.net
ようやく糞カッコ悪いグリルじゃなくなるのか
長かった

123 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 22:53:47.66 ID:T1YqrCh50.net
>>98
このマーチはいいな

124 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/14(火) 23:09:42.46 ID:651mNF8p0.net
>>118
嫌な予感しかしないエルグランドの兄弟車になるんじゃないかw

125 : キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/14(火) 23:14:46.75 ID:/DGrBWIc0.net
やっと消えるのか

126 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 23:15:30.69 ID:KGs6JDb20.net
>>123
故障しやすいよ

127 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 23:17:43.48 ID:FyFKdl6+0.net
プリメーラみたいに、打止めするのが仕事だった人なんですよね?

128 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 23:24:09.03 ID:A44hwR7t0.net
さっさと涎掛けグリルさよならしてくれよ

ブーメランシグネチャーとか言ってノートマイチェンでブーメランになってなくて、破綻してたな

129 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/14(火) 23:32:04.28 ID:T1YqrCh50.net
>>126
そうなのか
今でもよく見かけるけどポップな感じなわりに街に馴染むいいデザインだと思う

130 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/14(火) 23:40:59.27 ID:QNpPIcgE0.net
もうピニンファリーナとかイタルデザインとかに委託すればいい

131 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/14(火) 23:41:45.88 ID:I8sD+t6l0.net
>>43
日産は好調だがw

132 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/14(火) 23:55:33.04 ID:N77eu3Nt0.net
俺は好きだったが
従来の日産ファンには受け入れられなかった
上品過ぎたんだよヤンキーには

133 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/14(火) 23:56:08.29 ID:/q8o90QS0.net
Vグリルさっさとやめろや
メッキパーツもチャチだし、あんなの百害あって一利無しだろ

134 : 稲妻レッグラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/15(水) 00:00:29.52 ID:wmBuOL150.net
>>127
いすゞ潰した実績もあるしね。

135 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/15(水) 00:01:44.99 ID:W/Wcbr6J0.net
日産の夜明け

136 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/15(水) 00:22:44.39 ID:nS1/gSSw0.net
プリンスの血統を感じる車は好き

137 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/15(水) 00:54:10.08 ID:NwdPvmto0.net
日産とかいう韓国に協力されてる反日企業の名前出すなよwwwwwww日産支持の在日共はニュー速から出ていけよチョンカスwwwwwww

138 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/15(水) 01:03:28.22 ID:soYeEyqJ0.net
>>120
どうしても由良思い出す俺はオジサンなのか(´・ω・`)

139 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/15(水) 01:23:56.40 ID:tlAHz5qN0.net
ゴーンはシャッチョサン降りて会長に居座るんだっけか

140 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/15(水) 01:26:14.01 ID:mGhpVl+V0.net
>>98
マーチも中村さんなんだ
この翼みたいなグリルの日産は好きだったな
プリメーラからだったかな?
ブランドの統一感を出す戦略はいいと思うんだが
前のグリルもパッと棄てちゃったから今のも信用できない

141 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/15(水) 02:36:34.05 ID:tfAYGxeb0.net
>>6
今のベンツC、E、Sの区別つくか?全部同じ顔だぞ

142 : 稲妻レッグラリアット(オーストラリア)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/15(水) 04:06:41.49 ID:EJNVOoY60.net
エクストレイルはいい感じ

143 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/15(水) 09:23:14.82 ID:ZPmvugba0.net
部品の共通化は今後も続くから、デザイナーひとり辞めたからって変わらないよ。

144 : ランサルセ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/15(水) 10:38:51.70 ID:rdP8x5HR0.net
>>98
vクロス この人なんだ これは今復刻版つくって欲しい車だよー

145 : フランケンシュタイナー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/15(水) 12:14:29.13 ID:POd0TKIVO.net
スカイラインの丸テール復活はよ

146 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/15(水) 14:47:33.32 ID:5iSFABHV0.net
無理やり取って付けたようなブイモーショングリル

147 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/15(水) 14:56:48.39 ID:CQbgQSqO0.net
V35辺りからか

今の日産のデザインの流れは

148 : アトミックドロップ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/16(木) 01:35:12.81 ID:ocxsnk0g0.net
キャッシュカイ(デュアリス)とジュークでホームラン打った人だから、
円満退職だろうね。次の外人になったら、多分今以上に攻めると思う。
結局車もデザインなんだよね、売れる肝は。

149 : 超竜ボム(関西・東海)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/16(木) 03:09:22.86 ID:8wM9VqPAO.net
>>123
マーチは違うだろ コイツはダブルウイング止めさせたバカだろ
ダブルウイング・アーチルーフ・桟グリル廃止
マーチ ティアナ プリメーラ フーガ フェアレディZ キューブやエクストレイルとかみんなくそにした元凶
それで日産から年収2億やらもらって総額20億とか30億とかかっぱらって出来たのが
今さら世界中でトヨタしかしてないバイオデザインにVモーションなんて置き土産…
マーチ造れてどうやったら次がアレになるんだよ

150 : ウエスタンラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/16(木) 11:27:31.07 ID:wL1dzw8B0.net
>>148
ジュークがホームラン??
良くて2塁打くらいじゃね?

151 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/ [CO]:2017/03/16(木) 13:21:23.26 ID:CJqSpFhB0.net
海外で人気らしい

152 : アトミックドロップ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/03/16(木) 14:08:36.36 ID:ocxsnk0g0.net
今は国内市場なんてオマケ、鼻くそみたいなもん。

153 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/16(木) 23:21:24.22 ID:b4hCrPgF0.net
>>1

■ 日本の雑誌や自動車評論家の表現方法 ■

             ■ 外車・トヨタ車.       ■ 国産車 (トヨタ車を除く)
自動運転     ゴールに一番近いやつ.  ずうずうしいステアリング制御 ★New!!★
重い        剛性感がある.       もっと軽量化しろ
軽い        剛性十分           剛性不足
高い        妥当               ボッタクリ
安い        バーゲンプライス       安物
ハイパワー    刺激的             無駄
ローパワー    必要十分           物足りない
派手デザイン .   素晴らしい.          恥ずかしい
地味デザイン .   シンプルイズベスト      華が無い
低燃費       エコ                エゴ
高燃費       気にしない.          こんな時代に全く…
頑丈         完璧               それだけが取柄
故障         それも愛嬌           ポンコツ
オーバーステア  楽しい車            危険な車
アンダーステア.  安心な車.            退屈な車
パクリ.         こっちが先でしょ?.    ポリシー無いの?
脚硬い.      .スポーティ.            乗り心地悪い
脚柔かい.       乗り心地良い        フニャフニャ
排気音大     やる気にさせる        うるさい
排気音小     優れた静粛性.         歩行者危ない
高評価       当然               メーカーの犬
低評価       車音痴には分からない.. .当然
アイドリング.     車の鼓動が体に伝わる  振動が酷い
ディーゼル.    クリーンで素晴らしい   欧州から見ればポンコツ

ソース
ttp://www.webcg.net/articles/-/34961
ttp://www.webcg.net/articles/-/35082?page=4

154 : 目潰し(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/16(木) 23:23:34.34 ID:hxRcXZLX0.net
マーチ殺した罪は大きい

155 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/16(木) 23:55:51.16 ID:rzbeLYlN0.net
>>69
こうすれば馬鹿な消費者は買うんだろって考えてるのが露骨過ぎて
かなり恥ずかしいデザインだったしな。

156 : 逆落とし(東日本)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/16(木) 23:59:46.16 ID:V+lnzrVY0.net
プリメーラがあんなデザインになっちゃうとはな

157 : 急所攻撃(山形県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/17(金) 00:09:06.44 ID:abIuoklO0.net
新車情報のマーチ(?)の回で三本爺に
やつれた聖徳太子って言われてたの思い出した

158 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/17(金) 00:09:32.10 ID:gtMQ8fLN0.net
>>1
少しはまともなデザインになるかちょっとだけ期待

159 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/17(金) 00:11:09.94 ID:/7fIr3DV0.net
エクストレイルとセレナではよくやったと思う
マーチに関してはウルトラ戦犯

160 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/17(金) 00:20:45.39 ID:u3ze2+rv0.net
あんなに可愛かったマーチが今はオッサンが乗る社用車

161 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 00:21:43.10 ID:rH1Z+4nn0.net
セドリックとグロリアを廃止したのは間違い

162 : デンジャラスバックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 00:29:11.50 ID:9ZAmCe3+0.net
この人がきてから日産の車かっこよくなったよ

マツダとかよそがみんなぱくりだすくらいに

163 : デンジャラスバックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 00:30:33.03 ID:9ZAmCe3+0.net
水ゾがいくら強いとはいえ
あんなイロモンみたいなかっこしたキャラを9万もだしてとらないといけないと思うと

164 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/17(金) 03:07:15.12 ID:6H6wqnB40.net
いまの日産の車でデザインがいいと思うの
シルフィとティアナぐらいしかない

165 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/17(金) 04:20:17.47 ID:RefOXFGu0.net
>>160
…まぁ、先々代も酷い言われようだったけどなw


国内で販売予定が無いとされる「欧州マイクラ」新型は、現行の東南アジア産マーチと
異なり新型ノートに近いデザインに変わってる

166 : ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/17(金) 05:20:22.72 ID:asT+R9Ba0.net
グリルの中のVは無い方がよくないか?

167 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/17(金) 07:09:32.00 ID:GB2JUSaN0.net
インフィニティとZ&GT-R以外安物
これでデザインだけでもマシになるか?

168 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 07:21:17.71 ID:bVlZ/iVR0.net
冒険しなくていいから
もっとコンサバティブなの出してよ

プリメーラとか初代かっこ良かったのに、代を重ねるほどに酷くなっていった

169 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 07:55:23.60 ID:xu1D8Udd0.net
こいつが来てからだ。日産デザインが変になったのは。

170 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/17(金) 07:59:45.38 ID:YNHdUhwm0.net
やったーーーーー超朗報!!!!
日産の没落のA級戦犯
もっと早く消えてほしかった

171 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/17(金) 08:07:47.70 ID:OZnsjiXN0.net
そうは言っても実態はプジョーのデザイナーなんだろ?

総レス数 171
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