【ドームじゃないのかよ？】日ハムが近未来的な新球場構想のイメージ図を公表、来年完成予定へ

1 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:33:00.78 ID:pxxuZxwe0●.net ?PLT(13500) BE:299336179-PLT(13500)

プロ野球北海道日本ハムと親会社の日本ハム本社（大阪）は29日、検討を進めている新球場構想のイメージ図を公表した。選手のプレーしやすさを優先したスタジアムを中心に、
周辺に宿泊施設や商業施設、キャンプ場などが描かれており、「アジアナンバーワンのボールパークを目指す」としている。新球場の形状や設置する周辺施設は固まっておらず、引き続き検討する。

　栗山英樹監督は「今日に至るまで色々なことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進をこの上なくうれしく思っております
。構想実現にはこれからも様々な挑戦や既成概念の枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください」とコメントした。

　大野奨太選手会長は「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような
画期的なボールパークを生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動にかかわっていきたいと思います」とのコメントを発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00010002-doshin-base

日ハム・新球場イメージ図
https://amd.c.yimg.jp/im_siggB3gUuUC.YZCYHtJZzkn6DA---x900-y629-q90-exp3h-pril/amd/20170629-00010002-doshin-000-6-view.jpg

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:34:51.35 ID:Ra9D4uhm0.net

でっかいどー

3 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/29(木) 22:35:22.75 ID:ke0zhNeY0.net

外野席いらんのか？

4 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/06/29(木) 22:35:48.44 ID:ZC5O9NsB0.net

ハムだけに骨抜き案

5 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:36:41.08 ID:pxxuZxwe0.net

>>3
場外ホームランでまくりだな

6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/29(木) 22:36:59.07 ID:6CQwahCD0.net

その横の超ミニグランドは何なの

7 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:37:34.68 ID:CBM8s0GO0.net

すでにこれ北海道を想定していない作りだな
仮にグラウンド覆うものが出たとしてもこれじゃ豪雪には耐えられない

8 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:37:41.62 ID:5SjNxBpD0.net

流石にドームだろw

9 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:38:14.31 ID:pxxuZxwe0.net

>>7
せめてドームじゃないとな

10 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/29(木) 22:38:28.26 ID:OLuCehLL0.net

野幌に作って野幌ドームってやればいいよ

11 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:39:56.76 ID:BzuQLxFg0.net

屋根ないの？
開閉式とか可動式の屋根でもないの？

12 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [VE]：2017/06/29(木) 22:42:51.15 ID:SS7v3cEU0.net

>>6
大きな野球盤だよ

13 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:43:15.06 ID:jdmJqI800.net

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

何事も愛をもって行いなさい。

(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から)

14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/29(木) 22:44:26.99 ID:0ayEeX7o0.net

雨降ったらどうすんのこれ

15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/29(木) 22:45:32.33 ID:kcUPXE5k0.net

外野席は西武球場みたいに掘り込んでスロープになってる部分やろな、あとレフト側のスクリーン下にも
けどスクリーン下はグラウンドから遠過ぎね？

16 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:45:43.25 ID:sRqJjR200.net

オワコン化間違いなしの老人向け競技なのに

17 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [SE]：2017/06/29(木) 22:46:17.50 ID:6+Ww3wxt0.net

小さい球場は森口博子がキックベースでもするのか

18 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/29(木) 22:46:42.56 ID:kcUPXE5k0.net

>>14
雨は多分三層になった巨大屋根がスライドしてくる

19 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:47:37.51 ID:8MkzPQH30.net

観客を最優先に考えろよ！！

20 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [MA]：2017/06/29(木) 22:51:32.79 ID:q3a5rl0B0.net

>>6
コンサドーレにくれてやるんだってよ

21 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 22:52:27.92 ID:d+2psJpv0.net

>>14
客席が濡れなきゃそれで良いだろ
アメリカに湿潤で雨多い地域が無いとでも思ってんのか

22 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:53:26.18 ID:IRE/IQH90.net

春とか秋とか寒いだろ…

23 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 22:53:28.30 ID:d+2psJpv0.net

>>19
その観客がドーム嫌だって言ってんだよ

24 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/06/29(木) 22:54:06.53 ID:sAPZvl/20.net

北海道から出ていけ。

25 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:54:09.33 ID:IturVbFA0.net

>>21
濡れなくても雨天中止とかがっかりするだろ…

26 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 22:54:24.45 ID:d+2psJpv0.net

>>22
アウター一枚着るのがそんなに苦痛かよw
電車だろうがクルマだろうが、家出るときはアウター着てるやん
それを維持するのがそんなに辛いか？

27 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 22:55:17.38 ID:d+2psJpv0.net

>>25
仕方ないよね
それを補ってあまりあるほど天然芝の球場は素晴らしいし、ドームなんてゴミ

28 ：名無しさん＠涙目です。(秋)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:55:18.21 ID:X0zIM3Zi0.net

ハム型にしろよ

29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 22:56:36.36 ID:K2AXCrAF0.net

なお、場所は決まっていない

30 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:58:30.07 ID:IturVbFA0.net

>>27
開閉式は？
アジアナンバーワン唄うならそれ位やって欲しいよな

31 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/06/29(木) 22:58:37.53 ID:wIGehcyR0.net

北広島の発展に貢献する予定♪

32 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 22:58:37.64 ID:dkyre53u0.net

雨はまだいいとして、雪降りまくりなんやない？ 開幕の4月辺りでも

33 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [FI]：2017/06/29(木) 22:59:09.25 ID:skef5HGw0.net

極寒の中で付き合わされる相手チームが不利過ぎないか？

34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 22:59:37.11 ID:4FIec3gA0.net

西武ドームでも春先とか糞寒くて耐えられないのに北海道とか死ぬだろ

35 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/29(木) 22:59:49.71 ID:hqJSR5zQ0.net

>>6
子供用

36 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:00:00.56 ID:pxxuZxwe0.net

>>32
降るね

37 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/29(木) 23:00:12.55 ID:6ulJb/Po0.net

ハンカチをイメージしてんだな
この上に乗ってるの

38 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:00:42.28 ID:+H/ouk8V0.net

野球は雨が降ったら中止が体に染み付いてるし、別にドームじゃ無くても良くね？

39 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/06/29(木) 23:06:29.58 ID:FBKwsLdM0.net

札幌ドームのなにが不満なんや

40 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:07:20.05 ID:pxxuZxwe0.net

>>39
レンタル料が高すぎるんだろ？

41 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/29(木) 23:08:50.67 ID:uqwTATjK0.net

>>30
開閉式だよ
日本ハムだからバーベキュー的なとこもあるだろうしうまく行きゃサッポロビールも誘致できるだろうし野球以外でもかなり楽しめそう

42 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:13:11.02 ID:bk8Sgn5p0.net

北広島はJR北海道が嫌がってるし、札幌市内は日本ハムが嫌がってるから道外移転待ったなしだな。
どこの都府県に移転して欲しい？

43 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:14:40.83 ID:D0eyJjb30.net

四月はまだ雪が降ったりするが、それでも屋外でやるんか？

44 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/29(木) 23:16:23.19 ID:F67P2zd10.net

なんだよお中元のハムみたいな形を期待してたのに

45 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:18:27.63 ID:bfu5O1WT0.net

>>39
ボッタリだった
しかも年々調子に乗っていた

46 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/29(木) 23:19:30.90 ID:pGklP/Z50.net

アメリカは屋外天然芝に戻ったけど
北海道ではどーーなんだろ
北海道の人の意見は？

47 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:20:15.18 ID:9tiDb8800.net

札幌の雪量で開閉屋根とかやめたほうがいいだろ

48 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:20:57.07 ID:t02Fr30m0.net

そらあんな酷い待遇なら出てくわ

49 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:21:46.89 ID:W5fTkBtE0.net

まだ何も決まってないのな

50 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:23:49.47 ID:O7h7i3nz0.net

札幌ドームがゴミになるから使っとけや

51 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:24:30.79 ID:kmUFzxdp0.net

札幌ドーム「日ハムさんがお金出してくれるからコンサドーレくんはただで貸してあげるよ」
って言われたから出ていくんだっけ？

52 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:25:49.34 ID:ofym8pHs0.net

>>1
屋根付きにすりゃいいのに

53 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:28:27.09 ID:0+FzNxDF0.net

やっと飲食広告設備全利権取られるコンクリ芝ドームからおさらば出来るのか…

開閉式天然芝ボールパークで日ハムと北海道協賛の上手い食事＋サッポロビールが堪能できるボールパーク
いいじゃん

54 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:29:16.63 ID:+glj6C3F0.net

すげぇなこれ

55 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:30:56.32 ID:esfXHI1t0.net

舐めた札幌市からは出たほうがいいわ

56 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [TH]：2017/06/29(木) 23:32:04.27 ID:riYfowH/0.net

チェルノブイリの石棺みたい

57 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/29(木) 23:35:12.03 ID:KtLl940E0.net

北広島に出来きたら千歳空港〜札幌中心部のラインも混み合うから勘弁
ちなみに札幌の清田区と川１本挟んだ北広島アウトレットパークは日本除いたアジア人の巣窟で土日は36渋滞

58 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/29(木) 23:36:46.06 ID:tPzf0wKA0.net

天然芝は最高だけど日本シリーズの季節はつらそうだな
にしても外野席狭すぎだな
そこはアメリカを真似る必要はないと思う

59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [VN]：2017/06/29(木) 23:37:31.94 ID:s0c9J2xV0.net

>>7
野球って冬にも試合があるのか？

60 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:40:11.19 ID:CBM8s0GO0.net

>>59
冬には雪が降って積もる
そして春になったら溶ける
それがどういう意味をしているかわかるだろ？

61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/29(木) 23:40:18.55 ID:SPl5zkyk0.net

よくわかんないけど札幌あたりにドーム作ってコンサートやサッカーとも共用できるようにしたらいいんじゃないか？
多目的で共生できるし我ながら斬新かつ有益なアイディアだと思う！

62 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/29(木) 23:43:08.41 ID:4KPrkazo0.net

トレードマークのハンケチは？

63 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 23:44:46.67 ID:nq+pgAGh0.net

北海道で屋根無しとは。
オープン戦とか開幕戦の時期なんかはキツイだろ。

64 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/29(木) 23:48:13.93 ID:8P1HLIIu0.net

北海道で屋根なしとかあの南海呉キャンプみたいになるのかｗ

65 ：名無しさんがお送りします：2017/06/30(金) 00:00:04.59 ID:JiEeNu9Za

>>42
なんでJRがいやがってるのか？
乗降客増えて経営的にはいいんじゃないのか？

定山渓あたりに作って
定山渓鉄道の復活か？　旨篤だな

66 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/29(木) 23:49:03.52 ID:T3eHpbhK0.net

>>3
ボール当たって失明がトラウマになってるのかな

67 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/29(木) 23:51:01.78 ID:T3eHpbhK0.net

>>7
野球は冬やらないだろ
試合中突っ立ってるだけで寒いし

68 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/29(木) 23:54:27.99 ID:QMh3/8P60.net

野球だけじゃなくて
巨大なROUND1みたいな施設を作って欲しいわ
それなら行ってあげてもいい

69 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:58:29.59 ID:CBM8s0GO0.net

>>67
だから君みたいに豪雪地帯の冬を考えの中にないってことは北海道じゃやるつもりはないってことだろ
風景からしたら座間とか相模原あたりでもやるつもりじゃね？

70 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [ID]：2017/06/29(木) 23:58:36.41 ID:/Db5KmwEO.net

バックスクリーンないの？

71 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/29(木) 23:59:50.91 ID:Ji47cevq0.net

野球の将来を考えたら無駄なだけ

72 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/30(金) 00:00:16.92 ID:D3Wu+jUr0.net

冬の間はグラウンドに溜まった雪を利用して
ハーフパイプを作ればいい

73 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [MA]：2017/06/30(金) 00:01:34.80 ID:8+Vzmm/J0.net

>>51
移転当初からそれで何年も我慢してたけどいい加減日ハムがブチ切れた

74 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:02:50.74 ID:qw8GIZAC0.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034471000.html

開閉式になるってよ

75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:07:00.35 ID:pIe8+oVA0.net

この絵の通りになんてならんから心配すんなw
密閉式じゃないにしろジジババ死なない程度の温度調整出来るように作るだろ

76 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/30(金) 00:08:15.87 ID:F0/N97SB0.net

親会社が球団の事本気で考えてるのが羨ましいわ

77 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/06/30(金) 00:10:58.74 ID:44xEbdkG0.net

雪の北海道でドームじゃないってのはあかんの違うの？

78 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:11:56.89 ID:D4qw7XE20.net

ジンギスカン食いながら試合観戦か



煙で見えんわ

79 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:14:41.15 ID:pIe8+oVA0.net

客席で肉は焼かせんだろw
といってテールゲートパーティするような国民性じゃないしなあ

80 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/06/30(金) 00:16:10.74 ID:8aGWoFip0.net

ボールパークなら天然芝
ドームなわけないだろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/30(金) 00:17:38.42 ID:MB+EmS/U0.net

>>14
お前如きが、考えんでもよろしい

82 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:19:33.56 ID:1W4k5V8T0.net

ん？北海道には屋根のある球場しかないのか？そんなことないだろ？

83 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:20:01.03 ID:HEEJDsiX0.net

なんか美しくないわな
よくこんなデザインが思い浮かぶもんだわ・・・

84 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:20:14.12 ID:jJ2Z/b4E0.net

ドームは風情がないからなぁ

夏〜秋の夕暮れにビールと枝豆片手に神宮球場で野球観戦するのってすごく気持ちいい

東京ドームはあの気持ちよさは無い

85 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/06/30(金) 00:22:42.19 ID:sCXB3KaG0.net

生きてるうちに完成するといいなぁ。

86 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:31:09.12 ID:oBpu/YrZ0.net

不人気球団が年70試合しかないのに、開閉式の球場なんて作って採算取れるわけない
今、現に札幌ドームがあるのに、新たに投資する意味が全く分からんわ
気が狂ってるとしか言いようがない

87 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 00:33:34.81 ID:fw+jGMIb0.net

広島みたいに二階内野席で応援すると見にくいから、外野席はちゃんと作れよ。

88 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:35:41.67 ID:OFpGguMI0.net

>>86
意味もなにも札幌ドームじゃ大赤字だからに決まってるやろ
ドームに払う無駄金で球場作れる

89 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:36:50.20 ID:oBpu/YrZ0.net

開閉式は福岡ドームでも失敗してる
一度の開閉に100万円かかるから、常時閉まってるっていうさ

90 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:38:16.30 ID:oBpu/YrZ0.net

>>88
日本ハムが撤退したら余計赤字になるけどな

91 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:41:13.88 ID:oBpu/YrZ0.net

郊外の不便な所へ作ったって札幌ドームの方が便利に決まってる
これもう計画作った奴殺すべきだよね

92 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/30(金) 00:42:21.32 ID:EzWLEPqH0.net

セーフコ・フィールド方式なのか？

93 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:46:36.77 ID:gFB9nJjd0.net

札幌の日ハムファンの知り合いが
北広島は遠すぎるって行ってた
仕事帰りに行けないって
北大？の敷地に土地あるんだって？
そっちの方がいいって

94 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 00:49:17.10 ID:9+giacIW0.net

>>1
三塁側後ろは何？

95 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 00:52:48.88 ID:9+giacIW0.net

>>42
北陸にチームないし北陸だな
或いは沖縄か

96 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 00:58:44.76 ID:lKajHCtH0.net

やめときゃいいものを…
レゴランドに毛が生えた程度の儲けにしかからなそう

97 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [MA]：2017/06/30(金) 01:03:34.79 ID:8+Vzmm/J0.net

>>89
しょっちゅう開けてんぞ
コストより近くに病院があるからその配慮で試合中は基本開けてないだけ

98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 01:09:21.64 ID:B3M2PVaX0.net

いいじゃん。今どきドームとかもう古いだろ。

99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 01:20:39.33 ID:mE4l0Gny0.net

地下に作れ、シェルターとしても使える

100 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/30(金) 01:25:15.89 ID:XMtP0JZi0.net

札幌市は
でっかい球場二つも
運営費維持費まかなえるんか？


巨額の税金があれやな

おまえ
書け
↓

101 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 01:30:29.43 ID:DfGhewY00.net

全体のコンセプトがヨーロッパの総合スポーツクラブみたいだな
結局そっちに行くのかって感じだ

102 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/30(金) 01:51:02.31 ID:XME+t7kT0.net

>>66
球場外の人間に当たる方がヤバいだろ

103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 02:01:53.58 ID:uA8urNpK0.net

>>95
金沢が歓迎します

104 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [BG]：2017/06/30(金) 02:12:36.74 ID:KYFMG3Vg0.net

有ったら怖い開閉式ブルーシートのドーム

105 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 02:16:40.74 ID:Ei7r6WKQ0.net

ドームじゃないと、日本シリーズの季節、そうとう寒いぞ

106 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/30(金) 02:24:51.90 ID:35suQrm40.net

>>93
札幌市も北大のところと今のドームの近くの敷地をどうですか？と提案してるらしいが、日ハム側はボールパーク構想には土地が狭いんだそうだ
てか北大のところでやるとしたら道路の整備からやらんと大渋滞引き起こすわ

107 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 02:27:12.25 ID:00mWy8vw0.net

北広島市だろうな。

108 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 03:11:18.30 ID:Q5szGuWJ0.net

400億借り入れて年利息10億負担して、減価償却30年として年13億償却、
広大な土地・建物に対する10億程度の固定資産税払ったとしたらそれだけで33億のマイナススタート
しかしダイエーを参考にすると広告看板やテナント収入だけでもそれ以上の70億程度稼げるようだ
やってみる価値はある

福岡ダイエーホークスの野球事業収支
　　　　　　　　　　　2000年　2001年　2002年 収入 （億円）
一般チケット収入　26　　　　 25　　 　24
年間予約席　　　　 24　　　　 31　　　 35
飲食物販　　　　　　49　　　　 43　　　 44
広告看板　　　　　　24　　　　 27　　　 31
スーパーボック ス　21　　　　 21　　　 21
ドーム賃貸料　　　　9　　　　　11　　　10
広告料（ダイエー） 15　　　　　4　　　　 5
放映権　　　　　　　　7　　　　　9　　　　 9
駐車場収入　　　　　5　　　　　5　　　　 5
ファンクラブ他　　　15　　　　　9　　　　12
総売上　　　　　　　196　　　 185　　　192

　　　　　　　　　　　2000年　2001年　2002年 支出 （億円）
売上原価　　　　　　38　　　　 35　　 　35
人件費　　　　　　　 21　　　　 21　　 　21
水光熱費　　　　　　 7　　　　 　6　　 　 7
減価償却費　　　　 22　　　　 22　　 　21
公租公課　　　　　　 7　　　　 　7　　 　 7
参稼報酬　　　　　　31　　　　 34　　 　35
参稼報酬償却　　　 5　　　　 　5　　 　 6
他一般管理費　　　48　　　　 48　　 　48
営業費用　　　　　 180　　　　178　　 179
営業損益　　　　　　16　　　　 　7　　 　13
支払利息　　　　　　18　　　　 19　　 　20
経常損益　　　　　 -2　　　　-12　　 　-7

集客数　　　　　2,786,000　3,087,000　3,108,000（水増し時代）

109 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 03:46:01.47 ID:S/leAUIW0.net

>>17
チョロキックが捗るな

110 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 03:49:37.99 ID:BPN9XlhA0.net

つかドームはもうあるんだから
次建てるのはドームである必要が無い

日本シリーズまで行くような時はドーム使えば良い

111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 03:59:03.20 ID:HgO1s8W20.net

>>100
ハム球場はハムが自前で建ててハムが管理するから市がどうこうという話でない

112 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 04:28:27.13 ID:Bw/KhNIa0.net

札幌市が調子乗りすぎたからこれに関しては日ハム応援してるわw
今更慌てて話し合いしましょうとか言ってるのマジウケる

113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/30(金) 05:44:34.82 ID:pZSGgyIj0.net

セーフコみたいなスライド屋根か
ヤフオクももっと開閉して天然芝にしろ
西武と千葉も天然芝にしろ
大阪は神戸にフランチャイズ移せ

114 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 06:08:48.30 ID:AAEtScv50.net

旭山動物園なみに独自色打ち出して遠方から客引っ張るとかかな

115 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CZ]：2017/06/30(金) 06:51:39.23 ID:TMIVunJ80.net

大谷スタジアムか

116 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 06:53:40.36 ID:9b3B7s/20.net

斎藤さんの意見うかがっとけよ

117 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 06:54:20.83 ID:+eMjVuef0.net

>>39
事故訴訟問題、賃料、グッズ販売問題、札幌市との角質

118 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/30(金) 06:57:08.45 ID:ObEHFz6F0.net

これ屋根がスライドしても内野しか覆えなくね？
外野手可哀想

119 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/30(金) 06:57:37.09 ID:XU1uO5sE0.net

札幌ドームの運営会社は死亡だな

120 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [IL]：2017/06/30(金) 07:05:23.11 ID:kTA3d/ru0.net

こいつ>>1のスレNGにする方法ある？
何が何でもスレタイ末尾に「へ」って付けててうざすぎなんだけど
ていうかこいつ「へｗへ」か？

121 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/30(金) 07:06:00.57 ID:g97CDdoX0.net

観客席だけでも屋根つければいいのに

122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/06/30(金) 07:07:42.37 ID:wu1oV3CC0.net

本社大阪だったのかよ

123 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/30(金) 07:36:59.38 ID:bjd022rR0.net

可動式屋根付いてんじゃん
視力ないの？

124 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 07:41:13.92 ID:SG5HevXY0.net

日ハム「誰が北海道に建てると言った？」

125 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 07:41:41.19 ID:qMfYxqgL0.net

>>89
100万円のソース出してください。

126 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ID]：2017/06/30(金) 07:44:52.36 ID:fTuA6mMN0.net

札幌からハム撤退
これで札幌オリンピック招致はなくなった
札幌はプロスポーツに逃げられた都市
IOCもこの事を重要視するだろう

127 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 07:50:02.58 ID:FAF4MFRs0.net

札幌市民のファンが減りそげ

128 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 07:58:40.92 ID:w8NDmdxQ0.net

>>26 シートヒーター必須

129 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/30(金) 08:01:36.78 ID:fA8Ht73l0.net

雪国で野球やらされるビジターかわいそう

130 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 08:19:33.12 ID:ooYj4Dyp0.net

>>3
雪の搬出経路に決まってるだろ
わかってないんだよな、内地の人は

131 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/30(金) 08:19:51.04 ID:QgggF2UA0.net

>>128
要らん
トロントと3月でもまだダウン着てるがヒートシーターなんぞ無い

132 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/30(金) 08:21:40.94 ID:OjvtlovI0.net

新球場建てたほうがマシってどんだけぼったくってるんだ札幌市ｗ

133 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/30(金) 08:22:31.73 ID:Z1xu/pC90.net

おまえらがシャウエッセン食わないから屋根付けれないんだよ

134 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/06/30(金) 08:27:26.78 ID:n6aj1QqG0.net

札幌市は散々日ハムの事をこけにしたんだから
新球場は北広島市でいいよね
JRも新駅作って応援してあげてほしいね

135 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 08:35:03.94 ID:eOt04Cd30.net

>>1
左下の小さい野球場はなに？
遠近法考えなくてもメインスタジアムの内野位の大きさしかないけど？
コロポックル用の球場か？？

136 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/30(金) 08:58:08.53 ID:rY35uoqn0.net

>>115
大谷は出荷まで大事に太らせないといけないからね。そらWBCなんぞに出してキズ物にするわけにはいかないわけだ

137 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 08:58:50.73 ID:6FrqJgwL0.net

密閉式じゃないと春秋寒く夏暑いという西部ドームの二の舞になるぞ

138 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [VN]：2017/06/30(金) 10:41:36.34 ID:sPCpgdmh0.net

>>135
マジレスすると子供用
おねーさんがボールトスしてそれを打つみたいなアトラクションやったり
MLBの球場にもあったりする

139 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 10:49:14.92 ID:yXeTqI0F0.net

>>79
広島はバーベキュー席あるで〜

毎年改装して、色々増設するし夏にはお化け屋敷作るし、ノダマ興味無くても色々楽しめるようにしてる

140 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 11:18:32.62 ID:W6hidEeE0.net

>>89
勝利試合で花火上げた後は毎回1/3は開けてる。
病院とバブル戸建の住人が煩いだけ

141 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/30(金) 11:20:47.38 ID:XDw1xTo50.net

大阪駅かとおもた

142 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 11:21:56.32 ID:BQV20hki0.net

>>67
屋根あれば冬に別のイベント出来るだろう

143 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 11:46:42.53 ID:znrCfVVp0.net

これ一歩間違えたら西武ドームと同じ欠点持ちそうだな

144 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [VN]：2017/06/30(金) 12:41:20.59 ID:sPCpgdmh0.net

西武ドームは穴掘って作ったからひどい状態になってる
平地に作るだけなら多分問題ない

145 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/30(金) 12:59:23.06 ID:RGIWajLT0.net

ハム公式プレスの栗山監督の顔がアメリカ映画の悪い奴にしか見えない件

https://sp.fighters.co.jp/news/detail/00000329.html

146 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/06/30(金) 13:05:07.33 ID:dYC4oju40.net

マツダスタジアムみたいなのが逆に流れじゃね
でも瀬戸内と北海道では気候が違うしな
雪の問題とか

147 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/30(金) 13:05:36.48 ID:9dZWTB8+0.net

ようやく内外野天然芝でセーフコ型スライド開閉式球場が日本にできるのか

胸熱だな

148 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [TN]：2017/06/30(金) 13:08:06.40 ID:JyxOoG1u0.net

横のちっちゃい球場なに？

149 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 13:10:32.92 ID:505Xq2s10.net

駅に隣接しててゲーセンとコンビニがあればいいよ。

150 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/06/30(金) 13:19:16.40 ID:dYC4oju40.net

とりあえず北海道でエアドームは無理じゃね
積雪荷重的に

151 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/30(金) 13:28:23.09 ID:nXf3RSp40.net

なんで札幌ドームじゃダメなの？
あと市に対して偉そうなのもよく理解できない
エロい人おせ〜て

152 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/06/30(金) 13:34:54.21 ID:dYC4oju40.net

福岡ドームって開けるのに時間もかかるしお金も莫大かかるんだよな？

153 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 13:37:02.60 ID:iY+LTda00.net

たしかにグラウンド部分を可動させるより屋根をスライドさせて被せた方が効率良いよな

154 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 13:40:41.14 ID:kMR+Amqq0.net

>>151
ドームの使用維持費やら等々で選手の年俸合計と同じくらいの27億だか支払ってんだってさ
で売店の売り上げ等もドームだけ儲かる
そもそも高いんで日ハムは球団としては赤字らしい
で 何度値下げしてって頼んでも断られたからじゃあもういい出て行くわっていうと ちょっと考え直してくれませんかってんで うるせー死ねって話

155 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/06/30(金) 13:41:01.97 ID:N5HOVf0E0.net

福岡ドームは円形のチタンドームを可動させる為
精密かつ頑丈に作ってあるからまだまだ使える

156 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 14:19:50.52 ID:XJ2opoAT0.net

ドームじゃないのか
雪降ったら寒そう

157 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 14:23:50.53 ID:sRKAjfF20.net

この件は全面的に札幌市がクソ過ぎてヤバい

158 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/30(金) 14:27:39.34 ID:gOeaEbpJO.net

もともと札幌市側は「東京ドームより安くしますよ」ってことで誘致してたんだけど、
いざ日ハムが移転したら約束を反故にして値上げ
しかも同じ施設使ってるコンサドーレは優遇してる

159 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/30(金) 14:32:32.24 ID:BJa4eJQ/O.net

>>150
真ん中とフェアライン上に柱建てれば解決だ

160 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 14:59:29.42 ID:nZTXfv0M0.net

宮崎のシーガイアみたいに全閉できるようにした方が良い
それも片側からとして開放感も得るみたいなの

つーかシーガイアとか相当古いよね

161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 15:10:56.72 ID:Hx904RRi0.net

へーんなの

162 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 16:40:13.29 ID:QB46R+V90.net

てか使用料の問題以前に日ハムは自前球場が欲しかったから
札幌ドーム買収して改修するよりも新しく球場建てたほうが現実的なんだよ

163 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 16:54:38.68 ID:eL/9iXcc0.net

札幌市の市長、長いことサヨクだったからねえ…。

164 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 16:58:16.83 ID:Lup7F/BI0.net

ドームと外野作れよｗｗｗバカハム

165 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 17:28:02.49 ID:rCJnDucJ0.net

>>53
美味い酒と肉料理で饗してるのに自家用車で行くと父親だけ酒を飲ませて貰えない悲劇
広大な駐車場を整備するだけでなく鉄道輸送力の増強も欠かせないね
JR北海道は余裕ないから、千歳線の整備にいくらか日本ハム側の費用捻出を求められるかもしれない

166 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/30(金) 18:12:15.95 ID:9yF7F6k10.net

コンサドーレだけでなく
Jリーグのサポーターのやっかみが凄い印象

税金たかりの乞食ではありえないプロジェクトだから
歯軋りしているんだろうけど

167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [SA]：2017/06/30(金) 18:37:52.09 ID:p9nNliN50.net

新幹線もあるし函館にしたら？
もっといえば北海道でなくても・・・ね

168 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 20:00:35.84 ID:11J5pB/U0.net

春秋寒そう

169 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/30(金) 20:01:41.37 ID:K06WAj85O.net

北海道死ね

170 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 20:08:49.31 ID:lyTY8z700.net

>>166
てかなんでJリーグって税金使ってんの?
サッカー協会は公務員なのか?

171 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 21:09:37.56 ID:N3HX5JFx0.net

札幌ドームの大株主は札幌市？
日ハムが出て行くなら自分で候補地探せばいいのに
なんで札幌市がここはどう？とか言ってるの？

道政・市政は分からん

172 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/30(金) 21:16:17.61 ID:YtR6567p0.net

>>166
これも普通に税金投入してるんだが

173 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/01(土) 21:31:23.53 ID:uQ/5nayw0.net

札幌ドーム使ってたけどあまりに高すぎるし諸々ひどいから改善交渉したら、
来年から更に値上げしま〜す！だからな、そらブチギレるわw

札幌ドームの維持はほぼ全て日ハムが払ってたみたいなもんだから、それが無くなったら税金から出てくんだぞ
札幌市長と市民の頭どうなってんだ

174 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/07/01(土) 21:55:34.87 ID:AAHpn+O50.net

大阪駅に見えたｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/01(土) 22:02:54.71 ID:lLKr+8Oe0.net

政界と財界で左右がっつり分かれてて
でもそのせいでトータルとしてバランスとれてるように見えちゃうのがむしろマイナスポイントでね
こういった形で表面化するわけです

176 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/02(日) 05:26:13.46 ID:X7iSCj7j0.net

>>173
道産子を逆さにしてそれっぽい語尾つけた
素敵なセンスの名前のチームにこれから稼いでもらったらいいんじゃないかな

177 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [MA]：2017/07/02(日) 14:56:48.67 ID:OPKhEvvu0.net

>>176
あんたが言うとすっげぇ破壊力

178 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [IL]：2017/07/02(日) 22:25:50.25 ID:nJNjwFFc0.net

冬は雪だめに活用できそう