人工知能が東大医師の診断を覆し10分で特殊白血病と診断、最適な抗癌剤を選択、女性患者の命が救われる

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(12015).net

http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
東京大学医科学研究所は2016年8月、AIを備えるコンピューターであるIBMの「ワトソン」が、専門家でも
診断が難しい特殊な白血病をわずか10分で突き止め、60代の女性患者の命が救われたと発表しました。

この成果は、ワトソンが2千万件に上るがん研究の論文や薬の特許情報などを参照し、患者の遺伝情報と
照らし合わせた結果、当初診断された急性骨髄性白血病とは異なる特殊な白血病であると判断し、
抗がん剤の変更を提案したことでもたらされたものです。

https://dot.asahi.com/dot/2017113000087.html?page=1

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:53:53.02 ID:VjGrWUEV0.net

これをAIと呼ぶのはどうかと

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:54:24.56 ID:pQNet8rm0.net

内科終わったな

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:54:27.49 ID:gK07HQ+20.net

眠い

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:54:56.59 ID:HpaXgVtE0.net

何だ医者なんていらなかったんや！

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:55:03.12 ID:MSioctMq0.net

やべーじゃん

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:55:45.73 ID:gK07HQ+20.net

医者「・・・」
業者「・・・」

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:55:51.30 ID:eKNov39i0.net

データベースと照合するだけなんだろ？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:55:52.15 ID:CKJiPrToO.net

やるじゃないか、ワトソン君

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:56:09.65 ID:xPaxwb9Z0.net

体育会系の外科医は安泰だな
キモオタ系の内科医はマジですどうすんの？

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:56:23.51 ID:jqxhs3sS0.net

稀な特殊例を見出すのには有効みたいだな
人間には苦手な分野

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:56:55.00 ID:LSkLREHw0.net

待ち時間も減るし治療早く開始できるしええな

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:00.75 ID:i2IdxGXg0.net

こりゃすげーわ外科領域は精密な支援ロボを超えて精密な自律ロボが出てくるだろうし医者ほとんどいらなくなるな
ただそうなると何か起こった場合の責任の所在が問題になるからなあ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:03.03 ID:sZ6fnb4v0.net

東大医師なんて研究がメインであって
診療なんかたいしたことないんだろ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:07.43 ID:rJpLKSVu0.net

これがNECあたりが作ったものなら尊宅するところだが、
海外勢だと規制でつぶす訳にもいかんからな

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:23.61 ID:BpSQ1l/j0.net

データマイニング
未知のパターンを発見
どのみち有効なことにかわらん

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:42.26 ID:J7/JWMfj0.net

>>1
スゲーな・・・
医者なんて誤診でも、責任なんて取らず全くの知らん顔だからな・・・
厚顔無恥なのか、セカンドオピニオンは不愉快だと言うしｗ

ウチの場合で恐縮だが、周りが勧めて来るから受けたら誤診だったｗ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:44.19 ID:wF3dGeJX0.net

＞2016年8月

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:57:59.37 ID:AKlSnmHZ0.net

外科医もロボットがやったほうがいいんじゃないの？

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:58:02.15 ID:i3ePK5LF0.net

早く裁判もAI化しろ　結審するまで何十年とか馬鹿すぎる

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:58:22.81 ID:/WrXoXEm0.net

薬もAIで爆発的に開発進んで
医者いらなくなるわ

外科もロボットでサッサッ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:58:35.46 ID:Erg+A8X/0.net

画像診断も凄いらしいからな、、近い内、駅の改札通るついでに診断してくれるかもしれん。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:58:59.59 ID:sZ6fnb4v0.net

>>13
人間が誤診したって責任なんか取らないし取れないんだから何の問題ない
精度が人間より上になった時点でさっさと移行するべき

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:58:59.66 ID:Ais4JMAv0.net

ワトソン「戦いは数だよ兄貴」
二千件かと思ったら二千万件だった
こんなの人間には無理ポ

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:59:03.10 ID:AJzEYID10.net

外科医はまだダビンチレベルだから安泰

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:59:17.26 ID:BpSQ1l/j0.net

>>13
責任をとらせるために医者がいるんだな
確率的にどの状況に近いかは人工知能は言える
あとは医者が責任もってやりゃいいべ

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:59:23.30 ID:9z2qpU3j0.net

安いならこっちのがお得ですなぁ
しかも安全

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 21:59:47.57 ID:OU+X79G00.net

AIの方が内科医としては優秀だろうね。

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:00:44.21 ID:3V9GyZN20.net

>>26
責任者だけになるな

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:00:51.53 ID:BHvEtP/N0.net

AI「給料よこせ」
AI「休暇が欲しい」

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:00:59.71 ID:MQnlnNIv0.net

>>26
いや元から責任なんか取らないから
最悪責任は取れないけど我慢してねってサインさせられるだろ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:01:15.15 ID:0iWIrVbA0.net

こういうのはエキスパートシステムって言うんじゃなかたっけ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:01:37.22 ID:Yna/bNaO0.net

ぜんぜん原因が分からないで見当違いな診断する医者もけっこういるからな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:01:45.07 ID:mDYpS50D0.net

二重診断の片方がAIになると研修医どうするんだよ
教授クラスしか残らない

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:01:49.89 ID:BAQuAr1Q0.net

>>22
「あの路線に乗車しているから」「あの駅で乗り降りしているから」とかいう
基準で保険の掛け金を変えるとかありそう.

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:01:56.48 ID:uyWyq2Ds0.net

>>1
確かジャガーさんの助手だよな？

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:02:09.86 ID:Kc7GQDkR0.net

ワトソン君ならあの国のすぐヒステリー起こす病も治せるかな？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:02:51.93 ID:+9BVH47Q0.net

薬剤師は明日にでもAIに置換可能

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:03:24.76 ID:ppxaoyY40.net

相撲取りと政治家の診断させろ
都合悪くなると、おかしな診断書で雲隠れするから

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:03:44.75 ID:BpSQ1l/j0.net

早朝治療完治で医療費が抑えれたらええな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:03:48.62 ID:U2/IUY7f0.net

医者の知識量によってきちんと診断されないことがあるからな
薬漬けにしてようやくなんで治らないんだと誤診に気づくことも少なくはないし、そういう点ではこういう研究の重要性はでかい

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:03:58.59 ID:OU+X79G00.net

医者とAIのダブルチェックは患者のためになると思う。ドンドン進めてほしいね

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:04:04.64 ID:sZ9AbXVT0.net

AI「私、失敗しないので」

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:04:10.39 ID:mmJnYjMU0.net

放射線科医の俺どうするんだよ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:05:21.31 ID:va1DT8Bb0.net

内科あたりは、医学探偵みたいなもんだからな。症状みて、自分の知識と経験とデータをつき合わせて当たりを付けてるだけだからな。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:06:11.01 ID:mHeYNkvG0.net

神経症で精神科医巡りしたら皆言う事が違う
正反対のアドバイスも有るし
もう何を信じていいのか分からんくらい酷い

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:06:16.06 ID:BAQuAr1Q0.net

今の強化学習技術は,確実に机上で判断する(比較的高給の)仕事を侵食するだろうな.

トイレの掃除は最後まで残るであろうと思われることを踏まえるに外科医は残るだろうけれど,
パターンニングだけで食っているようなお医者さんは厳しいだろう.そして,多くの
ホワイトカラーも(かつて経理とかの業務から追われたように)追い出されるんだろうな.

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:06:24.84 ID:I7F7AS920.net

hageの治療法もAIに任せてみよう

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:07:35.36 ID:V1nMh38f0.net

医者に任せると、最新の知識がなかったり、思い込みの強さで誤診されたまま通院続けることあるからな
AIのダブルチェックとかのほうがまだ良さそう

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:07:53.75 ID:qpFZmaxU0.net

こういったある種特化したAIつくりゃいいんだよ人間共め

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:08:47.21 ID:BAQuAr1Q0.net

>>48
フィンペシアを処方する医師とかが,意外に残るのかもしれないな.
人と人が接点を持つところだから.

内科のように,人が介在する必要なく判断だけで良いとなると,
すっ飛ばされる恐れがあると思う.

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:09:13.27 ID:vZG2YEaA0.net

これはAIじゃないだろ？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:10:40.74 ID:Veb4Kk3h0.net

これ別にAIじゃなくても出来るよ。

医者は薬のことなんて何も知らないからな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:10:47.54 ID:N5zgCxpE0.net

>>10
皮膚科も綿密な問診と表皮取って病理診断＋ウィルス診断すれば医師はいらんな
眼科もいずれそうなっていくかもしれん
オペはまだ無理だろうが

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:11:13.72 ID:OH6j3hIi0.net

>>44
セルフでいいよ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:12:11.94 ID:2A905jog0.net

何十件病院移っても原因・病名が判らない人にもっと役立てる仕組みを作ってほしい
今時電子カルテじゃない総合病院なんてないだろうし
全国民の遺伝子情報とマイナンバー紐づけてロリコン・ヲタ・ホモ・引きこもり・ニートも解析すべき

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:12:24.14 ID:CfodkaTr0.net

医師としても、AIがあってくれたら心強い
重篤な症例を一人で診断治療するのはすごい重圧だよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:15:05.50 ID:QHoy/BfNO.net

ワトソンすげえな

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:15:20.61 ID:wNO877ad0.net

ちょうど志望科の進路を決めたところだけど外科系だからまぁ生きてるうちは大丈夫だろ
手技がある内科はいいけど糖尿病内科とかは本当に淘汰されかねん

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:16:10.48 ID:3qCV45Jl0.net

誤診がなくなるのはいいことだ。

医療費の削減にもつながるだろう。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:16:13.98 ID:As2kayM50.net

ただの医者だろ大袈裟な

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:16:54.90 ID:xNCk1gvN0.net

　
万一、医療事故があった場合でも
被害者の遺族は医者相手だと鬱憤の晴らしようがないが
AIならコンピュータをぶっ壊せばそれで気が晴れるだろう

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:17:34.15 ID:pRbqn9BW0.net

診察医もう要らなくなるなまじで

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:17:47.50 ID:kkOir/3Y0.net

ホームズ要らず

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:18:01.04 ID:le3ndEJK0.net

これはAIなのか
検索機能じゃねーの？

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:19:17.21 ID:XXAr4en40.net

英語バカと理三卒臨床医ってどっちが先にAIの台頭で死ぬの？
理三は臨床下手だろ、とかそういう話はなしの方向で

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:19:58.56 ID:i2ien+n30.net

医者が淘汰されるとは
たまげたなあ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:20:08.39 ID:V+iTBOhQ0.net

本当に病名診断はさっさと全部AI化して欲しいわ

医者は診断の正解率を実名で全部発表するくらいのリスク負えよ
クズ医者だらけで時間と金の無駄すぎんだよクソが

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:20:09.44 ID:H4tClg4V0.net

すぐに置き換わるって事はないっしょ
素人でも分かるヤブ医者が淘汰されりゃいい

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:21:07.67 ID:nPdeIsWZ0.net

結局人間は肉体労働に追い込まれる事になるのか。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:21:07.77 ID:JPSuSZvP0.net

>>62
サーバーを物理的に壊しても、所詮ソフトウェアなんで同じ機種用意してバックアップからリストアすれば元通り。
ある意味不死身。

機械だからそもそも痛がりもしないし。
復讐にはならん

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:21:12.03 ID:zmPfPo3w0.net

最高のセカンドオピニオンだ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:21:49.32 ID:lJZViSiY0.net

>>14
設備はいいよ
放射線治療も最新機器が揃ってるし
技師も経験が豊富
と東大病院の医師が言ってた

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:22:02.92 ID:4z0o+NHm0.net

薬を袋詰めするだけの単純労働の薬剤師が一番要らない

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:23:18.60 ID:o8yuJTT20.net

医者という職業は残り続けるんだろうが
ＡＩ依存で質が下がったりしないのかな

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:23:25.85 ID:Ua0xh7oY0.net

医者が終わるってのはどういうこと？
医者の仕事が楽になるだけじゃね？AIが実際に投薬とか外科処置とかできるんか？

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:23:34.86 ID:jUVdev7p0.net

>>8
違うだろ
一致する情報が揃っていなくても判断できたってことでしょ
そもそもこの病気だと特定できる明確な指標があったら既存のロジックでも見つかるでしょ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:24:02.46 ID:hYBjr4+X0.net

>>65
単に単語や文章を検索するだけでなくて、色んな計算や場合分けなんかもしてるんじゃないの？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:24:15.46 ID:LmOnbCQ+0.net

結局過去のデータと比較するだけだからAIの方が確実だよな

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:25:51.14 ID:SJUHlKtC0.net

数百万枚の画像データでディープラーニングしたＡＩが、人間の医者では
見分けられない小さながん細を１秒で見分けるってニュースもあったよな。

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:25:59.30 ID:4PlIbzyK0.net

患者から聞き出すのが重要な医者の仕事になる
コミュ障の出来ない仕事また増えたな

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:26:22.78 ID:3qCV45Jl0.net

医者「ただの風邪ですね」

AI「イイエ違イマス、肺癌デス」

俺「医者を信じる(´；ω；`)」

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:26:55.98 ID:rvQwpN9t0.net

>>78
　自治医科大学病院は、双方向対話型AI「ホワイト・ジャック」の試験運用を16年秋から開始しました。
患者がタッチパネル式のタブレット端末にIDカードをかざし、症状や発症時期、病歴などを入力すると、同大学に蓄積されたビッグデータと照合して受診すべき診療科に案内します。
医師が電子カルテに身体所見、問診などの情報を追加入力すると、ホワイト・ジャックが再解析をおこなって可能性の高い疾患を絞り込み、推奨される薬剤や治療法も表示されるようになっています。


やってる事がデータベースの詳細検索にしか見えないんだよなぁ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:26:56.16 ID:T1OPMr8n0.net

町医者の端末までリンクしておいてほしい

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:27:26.33 ID:JFoygi5/0.net

NHKでやってる診断のやつにでてもらえば？

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:27:26.94 ID:RIG9EOI+0.net

もう貨物の積降ろしやスコップ除雪は機械がやって欲しいわ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:27:33.74 ID:Q/skY1K20.net

抗がん剤、合わなかったら、ただの毒

もうね、薬も検査データも膨大だから「調べる」分野はコンピューターには勝てないよ

こういうのはどんどん取り入れて診断精度を上げるべき

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:28:01.18 ID:wNO877ad0.net

AIでやることなくなった医者は研究に行ったらどうでしょうね

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:28:29.25 ID:V+iTBOhQ0.net

>>81
アキネーターみたいに質問に対して「はい・いいえ」で回答するだけで
どの検査をするべきかを判断して
検査結果をAI診断にかけて病名が特定されるから医者なんてどこにも要らなくなる

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:30:33.79 ID:3jAHOTTL0.net

医師とか資産運用専門家とかが
まっさきに失業しそうだなｗ

91 ：キャプテン更科：2017/12/04(月) 22:31:25.72 ID:nexQkEvu0.net

事例データとの照合だろ。新しい判断を加えることがいまのところできない。
試作はいろんなAIでやってるとは思うけど、特に医療じゃ失敗するわけにはいかないからいまのところは過去の事例データからの推定のみ。

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:31:38.03 ID:AJ1jOzuh0.net

オンラインお医者さんサービスはよ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:32:18.48 ID:Q/skY1K20.net

>>80
てか、数百万件の読影って人間じゃ時間的に不可能

94 ：キャプテン更科：2017/12/04(月) 22:32:26.94 ID:nexQkEvu0.net

>>81
それはむかしからだ。
診断基準のガイドライン文書なんてのも分野ごとにある。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:32:40.00 ID:yd5Mla1g0.net

>>7
まあそうなるわな
患者にとっては有難いことだが

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:32:51.10 ID:EBnZY+US0.net

>>37
駆除するだろ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:32:56.50 ID:PStr+IaR0.net

>>8
照合というか推定じゃないの？イメージ的にはアキネーターみたいなのを医療に応用してるのでは。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:33:02.47 ID:liquFvaM0.net

無能医師

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:34:36.94 ID:krQ9c1Xh0.net

医者いらねーな

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/04(月) 22:34:51.70 ID:ri+fs35k0.net

ドクターＸのヒポクラテス君そのものだなｗｗｗ

こりゃ　医者もいらなくなる時代だな。。。