曹操は土方の親方みたいに道で「働いてみないか？」と人材を探していた

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(12001).net

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「三国ロマンス」，曹操，孫権ら“三国の少女達”のイラストとゲームシステムに関する情報が公開に
http://www.4gamer.net/games/405/G040558/20180105144/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:36:00.80 ID:HQgDwkKe0.net

昔の土方やろ。

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:36:37.37 ID:Ce75iYMF0.net

ひ、土方…

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:37:03.73 ID:2AuvNREc0.net

曹操「や　ら　な　い　か」

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:37:28.35 ID:CNbybG/u0.net

げえっ　関羽

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:38:53.22 ID:G0XBmV/n0.net

ならばよし！

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:38:56.87 ID:f9D7kCUw0.net

蒼天航路のお蔭で人気者になった曹操さんか

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:39:01.55 ID:DoIUfFzH0.net

昔の自衛隊勧誘だろ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:39:10.67 ID:52cVE8ix0.net

お兄ちゃんエエ体しとるな

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:39:45.82 ID:m3pB0eNA0.net

在野武将の勧誘ってキャッチみたいにやってたんか

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:40:22.68 ID:zl2ntQvT0.net

たまにはこういうのもええな
オフラインでまったりできるなら…

ガチャかよ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:40:34.68 ID:g+rPzkWo0.net

雨が降ったら働かない主義

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:44:23.75 ID:7MI+o1er0.net

お前らは何時になったら誘われるんだ？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:44:58.15 ID:VYQhXO5I0.net

案外そういう連中に付いて行った方が幸せになれそう
企業のネームバリューで人が入るようになったら、次から次へと新卒が入ってくるのを約束されてるんだから
いくらでも人を使い捨て出来る

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:45:35.90 ID:EGNGJhNJ0.net

司空だしな

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:50:23.26 ID:Hn3jWYj+0.net

俺も誘われたけど土方の親方かとおもって無視したわ。曹操って知ってれば就職したのに。

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:50:53.38 ID:9qtxKZlI0.net

曹操「働かないか？」
沖田「えー、めんどくさ！」
近藤「親分もそう思うやろ？」
土方「せやな」

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:52:45.16 ID:e0wlXrgi0.net

童顔だから30歳まで自衛隊に勧誘されまくった
25歳までの制限あるのに

今はああいう道で勧誘とかやってないの？
ほんとうざい

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:53:36.61 ID:ZngdB2lh0.net

道で労働者をスカウトしてるのは手配師で親方ちゃうで。

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:54:25.41 ID:UQ45ezIR0.net

曹操を始皇帝や劉邦劉秀李世民に並べて語る奴増えたよなあ
蒼天のせいで信者増えた
劉備とかいうカスや地方豪族の孫権すら倒せなかった奴を持ち上げんなよ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:56:46.63 ID:KU/Crk5P0.net

ハロワ前にいる人らか

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:57:23.21 ID:Y/mpRQvs0.net

げえっ！曹操！

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 20:58:39.64 ID:bETM3J890.net

195年の就職偏差値

70　朝廷
66　袁照　曹操
64　孫策
62　劉表
60　劉焉　張魯　
57　劉備　
53　呂布　
50　袁術　
48　劉ヨウ　馬騰
47　黒山賊
46　士燮　王朗　公孫度
43　張楊
42　厳白虎
35　黄巾族残党

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:07:01.05 ID:e9ELhOZk0.net

>>23
裏口とはいえ何進とその妹が入れちゃうんだからそこまで高くないだろ。呂布はもうちょっと高いかもな。

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:10:07.36 ID:FGhE9oz50.net

>>17
松平
「せやな」

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:10:41.14 ID:zomYIxQI0.net

髭モジャの関羽がホモネタにされたりするが曹操はズブリするのかされるのか？

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:13:56.00 ID:zFy33lhZ0.net

鶏肋

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:13:57.78 ID:dx8ZU6uO0.net

うけた、なんかしらんが爆笑した、ストレスヤバいからかもしれん

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:14:12.57 ID:4hEr+drp0.net

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
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　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:15:06.90 ID:5uWP1jjd0.net

曹操の方が先にやってるんだから土方の親方の方が曹操みたいな事やってるんだ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:16:55.38 ID:3QEAhPjp0.net

使えないとユンボで潰して埋めちゃうんだけどな

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:17:57.67 ID:aDBq4KiT0.net

小説の三国志まともに読んだことないクソザコだけどみんなの意見を聞かせて欲しい
曹操が官渡の戦いのあと袁紹(冀州だっけ？)に攻めんかったのはなんでなんだ？

官渡の辛勝の傷跡が結構深刻で南部の孫策も警戒する必要があったから攻めれなかった？
保護した天子&朝廷周りの権力固めが最優先だった？
旧知のよしみで手を下さなかった？
官渡後の冀州の内乱は曹操の工作で被害を出さず自滅を待った？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:22:49.61 ID:Plq7CrE00.net

>>32
まあ、よしみだろうな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:23:12.47 ID:VGWOHWpz0.net

意外と曹操って反逆したやつでも許したりしてるんだよな。
許す許さないの基準が意外と研究者を悩ませてるらしい

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:25:12.06 ID:aDBq4KiT0.net

>>34
張邈の反乱は本当にショックだったんだろうなーと思う
陳宮の家族は陳宮処刑後手厚くしてあげて
張邈の親族は探しまくって皆殺しにしたんだっけ？

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:25:13.44 ID:QViSK1dn0.net

>>32
あとめ争いで兄弟が争って自壊するって部下の進言を聞いたから

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:29:45.02 ID:FGhE9oz50.net

キングダムを熟読している
わいに言わせれば、王騎の声は小山さんと
お見受けした。

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:38:26.84 ID:DX4obk4/0.net

曹操周り敵だらけやからな
下手に動いたらつけこまれる

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:42:53.50 ID:QUfLBb9U0.net

本物はパチ屋でスカウトする

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:43:51.83 ID:TMur+cTf0.net

>>35
陳宮は曹操なら誘いを断っても家族には手を出さないと確信していたという話だが、陳宮のそういう目も評価していたのかもな。

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:44:08.11 ID:hpD1gz6Y0.net

>>37
キングダムってつまんねぇよな

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:44:35.44 ID:mUU+Fyt60.net

クソクソ言われてた三國志１３ｐｋ買ってみたけど面白いじゃんか

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:47:25.62 ID:clbz0WXE0.net

土方の親方って近藤？

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:47:50.96 ID:oQgAdZuC0.net

またお前か

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 21:52:18.36 ID:Twu6KPGK0.net

>>20
始皇帝とか劉邦とか純粋に能力で曹操に負けてるだろ
宦官に専横を許し死後すぐに国が滅んだ始皇帝
ただ少し器が大きいだけのゴロツキ劉邦
とかw

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:00:56.75 ID:nHjkRHXo0.net

>>34
織田さんみたいなもんかね

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:03:50.84 ID:gzgb3H+v0.net

昔のイギリス海軍は、酒場に徴兵隊がやってきて
その辺にいる酔っぱらいを捕まえて船に拉致、
そのまま出港して無理やり新兵にしたらしいな

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:09:22.45 ID:VGWOHWpz0.net

俺がある意味曹操も人間だなあと思うのは徐州の虐殺だな。
自分の父親が殺されたからってその根拠地の家畜まで
残さず殺すってのは少なくとも父は敬愛してたんだと思う

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:11:06.65 ID:qYx1ZldG0.net

you一緒に天下獲っちゃわない？

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:23:21.13 ID:ZZcNfeaZ0.net

https://i.imgur.com/JqSSx2A.jpg

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:36:51.95 ID:VGWOHWpz0.net

>>50
この逸話も諸説あって史料も後世のものになるほど
尾ひれ背びれいっぱいくっついてくるんだってね。

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:39:56.48 ID:9qtxKZlI0.net

>>45
おさわりまんこのだんせい器がおおきいです！

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:42:15.91 ID:T5yuWNDV0.net

>>1
土方歳三はそうやって隊士を募集したのか

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:43:08.29 ID:eb5wyKbk0.net

手配師？
ヤクザか

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:43:12.75 ID:EDlhhT0C0.net

曹操のドラマあったよな、赤壁前で終わったけど　
いろいろ雑だったがキャストもいい感じで年食ってきたし続編やってもいいんじゃね
蒼天はアニメだけ見たが最後ひどいなアレ打ちきりだったんか

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:46:06.11 ID:MdwM9Hwk0.net

結局丞相のままで皇帝にならなかったのはなんでだろうな

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:46:45.58 ID:mUU+Fyt60.net

三国志おもしろゼミナールで得た知識で、四半世紀の間戦ってきた
原作とか読んだことない

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:50:18.81 ID:+EJXYiKI0.net

つうか昭和は結構あっただろ。
地元の草野球や祭りなどの繋がりでウチで働かないかみたいな話は
よくあった話。人間性を見てるので案外有能な奴が釣れたりする。

今みたいにエントリーシート書いて何度も面接するのは
まどろっこしい上に大した奴は集まらない。

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:52:00.70 ID:wQgugRQy0.net

才能さえあれば不仁不孝でも登用するって当時はどんだけ衝撃だったんだろうか
儒の思想が徹底的に染み付いて人材登用でも人格や家柄が評価の根底にあった時代に

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:52:20.97 ID:lf9QIUyj0.net

PC-88の初代三国志とかアニメONにしてると
ほんとに左右みまわしながら歩いて探すじゃん。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:54:22.46 ID:6vjzvlK60.net

忖度って三国志の武将みたいだよな

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 22:58:43.66 ID:MdwM9Hwk0.net

横山のせいずっと曹仁と曹洪は曹操の弟だと思っていたでござるよ
でも横山最高

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:00:00.20 ID:VGWOHWpz0.net

曹操は武帝から毛沢東までの覇者の中で随一の詩人。
毛沢東が過去の覇者を表した詩を作ったが、さすがに
曹操だけは批判していなかった。

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:00:05.81 ID:QyqhpadY0.net

>>56
周の文王、武王の故事に習ってる

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:04:34.82 ID:nHNQzMFN0.net

キャバ嬢勧誘かよ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:04:56.18 ID:gqYuU7iM0.net

蒼天以前にも秘本三国志があって
日本だと曹操の評価は前から高いんだよな

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:06:03.50 ID:JUHYHExH0.net

>>32
官途の戦いは　信長で言う長篠合戦みたいなもの
結果論だけど強大な敵をこちらのデッドラインまで誘い込み、
補給基地を襲撃し敵軍撤退時に大打撃を与えたもの
ゲームみたいに敵将捕縛・完全勝利　という訳ではないでしょ
官途の戦いに勝っただけで　即　敵地即占領とはいかない
袁紹の領土いずれ手に入れるとは思っていたけど　なにしろ敵地へ攻め込む食料がない
当時荀�ｹが軍師担ってたけど　彼は兵糧在庫から算出して戦略を立てる(屯田制も彼の案)
とにかく簡単に言うと兵糧不足で行けなかった

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:08:52.18 ID:Xtjyy8dk0.net

>>59
激しい戦乱で5600万人の人口が800万人弱にまで
減ってたくらいだから儒の思想とか言ってる場合じゃない

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:12:45.37 ID:QUAkG/GI0.net

ほんと人材不足なら自分の足と目で在野の武将を探せばいいのにね。
コンビニにだってできた子がたくさんいるぞ。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:22:10.35 ID:BHOI5Y8w0.net

>>7
横山の孔明推しがひどかっただけで外国では昔から人気だったらしい

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:24:54.33 ID:T5yuWNDV0.net

>>70
横山の元ネタは吉川

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:27:11.48 ID:I/FexJg/0.net

蒼天はみんな魅力的で素晴らしいわ。
あんなカッコいい陳宮初めて見たw

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:33:46.30 ID:yFzmuZHG0.net

>>61
俺もそれ思ったw

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:35:53.28 ID:QyqhpadY0.net

曹操は権力者階層からの評価が高かった一方で
庶民人気は劉備、関羽、張飛で様々な民間伝承がまとめられて演義が作られた

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/05(金) 23:56:57.46 ID:EWkYuzfG0.net

何番煎じだ？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:04:50.75 ID:iAXdJQGD0.net

君、良い身体してるね。

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:19:33.09 ID:pEaaT2PP0.net

>>41
横山光輝の史記のが面白い
余計なアレンジいらんねん

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:48:03.78 ID:4Hy+9gJK0.net

>>61
忖度と孫策がちょっとにてるね

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:49:20.74 ID:4Hy+9gJK0.net

>>62
えっちがうの！？

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:54:12.89 ID:Uv5FfzwX0.net

>>78
頭骨を抉れい

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 00:56:43.61 ID:txI169Oj0.net

君いい身体してるね

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:10:42.95 ID:WPaYXdpK0.net

>>59
陳平無しじゃ劉邦さんも大したことなかったろうからな

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:12:35.38 ID:EfCD/8r60.net

>>71
吉川の元ネタは演義

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:15:48.51 ID:F+LIpl9R0.net

泣いて馬超を斬るくだりは泣ける

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:20:50.46 ID:iz5QnYCy0.net

>>84
斬ろうとしたら返り討ちされるまでがセット

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:27:56.05 ID:9ho6uZE10.net

泣いて馬風を斬るやろ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 01:46:05.20 ID:UgvDpUt10.net

中国語読みだとCaoCaoなんだよな
なんかカワイイ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 02:17:35.71 ID:liu6aeSh0.net

>>20
劉秀なんて完璧超人は嘘臭い

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 02:34:21.47 ID:4fHurBfB0.net

こんな武将と天下取りしないか？
至急文くれや

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 02:37:40.72 ID:I7//XKo20.net

県北の関所でクソ溜めて待つぜ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 03:28:11.13 ID:ImBs6r3h0.net

早々に立ち去れ

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 03:56:15.71 ID:JykMehpL0.net

タイマンの喧嘩は弱いからな曹操は。

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 05:36:15.84 ID:rgDS0yKm0.net

>>50
なんだ俺らか

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 07:27:22.11 ID:4Hy+9gJK0.net

>>50
陳宮「な なんという男だ…（あきれ顔

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 07:33:19.20 ID:npeknR7c0.net

手配師かよ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 07:36:37.99 ID:l4PMNccS0.net

おやめください。とても成功するとは思えません。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 07:43:57.54 ID:7XWz5cfn0.net

>>32
意外と思うけど葬送が袁家を滅ぼしたのは赤壁の前年
曹操は分裂した袁家ですらやっとこさ倒したんだよ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 08:01:45.05 ID:Y1wMBO1E0.net

>>56
帝位簒奪したら皇帝派が黙ってないから
あくまで皇帝はお飾りでも補佐って立場で全県掌握してるほうがいいってこと
まだ蜀も呉も健在で天下統一したわけでもないし

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 08:39:52.62 ID:OYUbmrHq0.net

>>83
演義の元ネタは三国志正史

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 08:42:26.70 ID:n/0357p+0.net

一方ローマ軍は文字通り土方をやってた

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 09:40:09.91 ID:GyRCe2Ys0.net

１８歳の予備校生の時、深夜ゲーセンでボスコニアンに興じてたら
しらないおじさんに自衛隊に勧誘されたことがある

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 09:43:42.74 ID:GyRCe2Ys0.net

>>92
小男だったみたいね
異民族の使者が拝謁に来た時なんか屈強な男を代役に立たせて、自分は従者のように傍にいたらしい

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:03:04.84 ID:whgYrzbO0.net

少なくとも正史読む限りタイタンどころか複数相手にも無双してる
正史が正しいとしたらだけど

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:16:34.86 ID:ElEGKqkU0.net

吉川英治はそれまで悪役としか描かれなかった曹操を初めて魅力的に描いたんだけどな。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:22:50.30 ID:anTBT+mT0.net

自衛隊の勧誘やな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:24:25.19 ID:jd7jifyN0.net

三国志ってホモエピソード無いよね
あっても良さそうなのに

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:25:22.02 ID:r2JWL3xY0.net

蜀や呉よりも人材豊富だったのに、なんで赤壁で完敗したんだろうなぁ
陸上は強かったけど水上戦の経験なかったからかもしれんが・・・

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:29:17.79 ID:GyRCe2Ys0.net

>>107
寄生虫病をはじめ、河北にはない風土病にかかる兵士が多く、戦力をそがれたかららしい
水軍戦は荊州を併合した後だから、特に弱いはずはない

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:31:45.38 ID:ywmgrXXM0.net

>>24
あれ枕だからなぁ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:38:29.58 ID:ywmgrXXM0.net

>>50
これくらい自信家じゃねえとやってけねえ時代だったし
流されてたら逆に部下は付いてこねえもんなあ

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:38:31.68 ID:lVIqjovX0.net

中国では曹操の噂をすると曹操が現れる！ってことわざがある　噂話してた人が現れたとき使うみたい

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:39:29.89 ID:VSNS4zNS0.net

袁紹が馬鹿だよな
田豊の献策通りやっとけば天下取れたのに

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 10:41:07.91 ID:RdU6TDkd0.net

袁術ってバカだのサルだのハチミツおじさんだの評価低いけど
董卓死亡直後あたりは支配圏広かったんじゃなかったっけ？
戦国生き残れなかったから低評価されてる強豪尼子氏みたいな感じがするんだけど

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 11:25:31.65 ID:7T0lhXbD0.net

ナムコの中原の覇者って、アプリになってない？

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 11:42:30.93 ID:MnQVEnh10.net

>>102
なお従者役やってる曹操の方が威厳ありましたねって答えたら斬られた

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 12:12:15.68 ID:kpAwS5gq0.net

呂蒙とか単なるキレる若者で人殺しなのに孫権に見出されたからなぁ
世が世なら、だなぁw

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 14:08:22.55 ID:dFHGKYLT0.net

>>98
曹丕は同じ条件で帝位についたじゃねーか
お前はアホ丸出しだな

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 14:39:53.46 ID:HQaEsFDP0.net

鶏肋鶏肋

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 15:07:12.82 ID:RdU6TDkd0.net

蒼天航路は
(ﾟ∀ﾟ)o彡゜＜さー歌おー！ﾄﾞﾝｼﾞｬﾝ！ﾄﾞﾝｼﾞｬﾝ♪
って袁紹軍の進軍の歌が好きだった

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 21:15:43.75 ID:Ts/2NOyI0.net

治乱興亡3000年！、の結果が今の中国共産党の跋扈なんだぜ？
劉邦も曹操も孔明も、あれだけの歴史がある中国も、所詮はいまの姿なんだぜ？

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 21:29:24.75 ID:Jz9BsHHG0.net

王ムル

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 21:34:59.66 ID:cQkwuzpr0.net

むむむ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/06(土) 23:10:32.00 ID:ViK7pKTM0.net

今の中国でもそろそろ黄巾党でてもいいころだな

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 19:54:54.84 ID:NpUBK97z0.net

昔は自衛官募集するのに
そうやって話しかけられたと聞く

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:01:11.75 ID:CzMMuDr+0.net

>>113
玉璽のおかげ

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:03:08.36 ID:WgMEt5MO0.net

>>50
急成長する会社の社長ってこのくらいのワンマン多いよ

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:05:40.86 ID:9NZmNIfV0.net

劉備は持ち上げすぎ、民主党鳩山みたいなやつだぞ

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:16:21.49 ID:IqWDiAW30.net

蒼天航路の曹操の袁紹の評価が好きだったな
あいつは目に闇がないからダメだみたいな表現だったかな
変に目がキラキラして俺が正義だみたいなヤツほど胡散臭いし
あてにならないってことなんだろうか

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:17:54.16 ID:pEVraxO10.net

>>20
三国時代の次の次の時代『五胡十六国時代』の最初の英雄・劉淵を例える言葉に「漢高魏武」ってのがある。
「漢の高祖・劉邦、魏の武帝・曹操に匹敵する人物。惜しむらくは中国人ではなかった事」
って内容で、
比較的早い段階で曹操は劉邦に匹敵する人物だったという評価は中国国内にもあったんだよ。
但し、この劉淵の部下でその後を継いだ（奪った？）石勒という人物は
「前漢の劉邦に合ったらその部下になろう、後漢の劉秀に合ったら天下を争おう。だが、孤児や未亡人を騙した奴らは、笑わせんな！」
とバッサリ見下されている。
孤児は後漢の献帝の事でソレを騙した曹操を批判している。
未亡人を騙したってのは司馬懿仲達の事。
（コレには異説があり、自分の使えた劉淵を漢の高祖・劉邦に例え、自分とその後継者を争った劉曜を光武帝・劉秀に例えているという説もある）
ま、曹操の評価はその死後直後からマチマチだったって事で、近年の日本が漫画で急に評価が上がったってワケじゃないんだよ。

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 20:20:07.13 ID:2UUOMYnZ0.net

20歳辺りで横山版を読んだはずだが恋姫無双に上書きされてしまった・・

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 21:40:26.70 ID:nb2bndiD0.net

>>113
袁術については詳しく調べてみると面白いよ、本当にクソだから。
董卓だって呂布だって、それなりに自分なりの正義感やら理想やらを持って行動していた。
逆に曹操はもちろん劉備だって見かたを変えれば悪人としか見えない部分がある。
結果的にトータルで見て、一貫性があって、その上一貫性が当時や後生の一般人の感覚とのズレが少ない奴が正義っぽく見えるってだけの話。
だが、袁術様は違う！一貫してクソ！三国志以外にも当時の歴史を記録した書物はいっぱいあるが、
その全てにおいてクソ野郎な行動をとっているのが袁術様。
董卓に負け、曹操に負け、逃げ回った袁術がなぜ一時的にでも大勢力を持てたか、調べれば簡単に出てくる。
他人を騙してその軍や食糧を奪ったからだ。

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:23:50.69 ID:ylzeroQj0.net

企業が本当に優秀な人材を取りたいなら
人事を大学に潜り込ませてスカウトするってのもアリなんじゃないの

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:25:22.54 ID:75pU4QnM0.net

>>99
ごめんちょっと中で出ちゃったかも

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:26:31.24 ID:75pU4QnM0.net

>>132
防衛大学

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:28:12.34 ID:75pU4QnM0.net

>>43
松平容保だばか

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:32:10.14 ID:3CZbFQt9O.net

おれんとこ来ないか？
ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃﾚﾚﾚﾚ(ﾌｯﾌｰ)

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:40:06.80 ID:SPFfWw/A0.net

あもーれ！！！！

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:44:58.54 ID:1SdGvXam0.net

>>123
役人の腐敗がひどくて水滸伝になりそう

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:46:25.69 ID:P150dJrE0.net

三国時代の優秀な人はみんなベンチャー志向だな
荀イクでも大企業嫌がってベンチャーいってるし

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:52:58.89 ID:1SdGvXam0.net

俺ならあの時代に木牛を開発してたな

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 22:58:04.16 ID:wqjHD+F70.net

>>139
大企業って優秀な人はあまり必要としてないしな
優秀さより家柄（今なら新卒採用かどうか）が重要
そういう組織では優秀な人なんて目障りなだけ、嫉妬の対象で和を乱すから評価も低くなる

昔も現在も優秀な人はベンチャーに行くのが一番いい
ベンチャーなら高い評価を受けられる可能性が高い
旧態依然の大企業じゃいくら頑張っても口先だけ褒められて実際の評価（年収）は低いまま

本当に優秀な人なら迷わずベンチャーに行く
荀�ｹは本当に優秀だからその辺よく分かっていた

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:02:04.10 ID:kE9VfxlYO.net

俺が５ちゃんに背こうとも５ちゃんが俺に背くことは許さん

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:04:31.76 ID:F9qy0iIT0.net

>>141
その結果自殺に追い込まれた訳だが

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:09:18.56 ID:P150dJrE0.net

今でもベンチャー企業が大企業になって創業者と創業メンバーが仲違いするのは珍しくもないだろ

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:10:41.17 ID:F9qy0iIT0.net

>>144
じゃあベンチャーより大企業で静かに暮らすやるのもありじゃん

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:14:04.23 ID:P150dJrE0.net

そもそもあの時代の大企業は潰れてしうからいてもしょうがない

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:15:35.21 ID:F9qy0iIT0.net

その大企業が潰れて大企業となった魏にリクルートして名を残した武将もたくさんいるけどな

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:20:17.09 ID:P150dJrE0.net

そう人材マニアな社長がいたおかげでな
そうじゃなかったらそこで人生終わってても文句は言えない

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:22:50.45 ID:ZUp+z3La0.net

むかし地下鉄なんばの改札で壁にもたれてぼーっとしてたら
日雇い労働者と間違われて手配師に声かけられたコトあったわｗ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:23:30.39 ID:F9qy0iIT0.net

意味わかんねえ
大企業よりベンチャー企業のがいいって話じゃなかったのかよ
結局は社長の性格の問題かよ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:30:16.83 ID:P150dJrE0.net

結果的に助かったのは運が良かった
ベンチャーの方がいいなんて自分は一言も言ってないしな
あの時代の優秀なやつはベンチャー志向が強かったと言ってるだけで
魯粛や諸葛亮もベンチャー志向だった

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/07(日) 23:33:11.73 ID:F9qy0iIT0.net

なんだ>>141とは別人か
通りで意味不明なわけだ