【憲法】自民・青山繁晴議員ら有志、「自衛権」明記の条文案提案へ

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(14141).net

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＜自民有志＞「自衛権」明記の条文案提案へ
1/24(水) 17:47配信 毎日新聞
　自民党の山田宏参院議員、長尾敬衆院議員ら有志１０人が２４日、国会内で憲法９条改正に関する意見交換会を開いた。
９条の第１項（戦争放棄）と第２項（戦力不保持）を維持した上で、新たに「自衛権」を明記する案を党憲法改正推進本部に提案することで一致した。

　意見交換会では、青山繁晴参院議員が第３項として「前２項の規定は、自衛権の発動を妨げない」との条文を設ける案を提示。
これに対し、他の議員から安全保障関連法で認められた集団的自衛権の行使に歯止めがきかなくなる恐れが指摘された。
有志は次回の会合で「自衛権」の前に「我が国の存立や国民の生命、財産を守る」などと加える案を検討し、現在の政府の９条解釈と矛盾しないとアピールする考えだ。

　党改憲本部の議論では、安倍晋三首相が提起した１、２項を維持して自衛隊を明記する案が有力で、石破茂元幹事長が２項削除を訴えている。
有志は「自衛隊を憲法に明記すれば法律で設置された防衛省より上位の存在になり、文民統制上の問題になる」と指摘している。【田中裕之】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000053-mai-pol

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:09:05.67 ID:cANd7Md50.net

馬鹿「自衛するな」

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:13:15.85 ID:KFqiob7Z0.net

我が国の平和を脅かすものはこれを軍事力をもって攻撃する
も入れないと全部後手

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:14:33.04 ID:UbkyAreJ0.net

青山って何で普通に話せないの？
何で急に怒り出すの？

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:16:32.77 ID:09PqEsW60.net

年とるとねぇ

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:17:26.43 ID:tiZ6lcZK0.net

これはうまい方法だなって思った
自衛するななんて馬鹿はさすがに工作員だけだろ

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:18:33.03 ID:wAG3y60Z0.net

９条２項の廃止がない草案なんて全く意味ねーよ
あと、自衛権なんて主権国家が生得的に持ってるようなものをわざわざ明文化するなんてダセェことやめてね
ちなみに自衛権というのはセルフ・ディフェンスとコモン・ディフェンスがコインの裏表で
日本の「集団的自衛権」の概念は普通にセルフ・ディフェンスの範疇だから

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:18:44.70 ID:sZC+9RQ90.net

無防備マン激怒

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:21:07.00 ID:EyeCJ/Dg0.net

主権国家にはわざわざ明文化しなくとも自衛権は認められてるだろ
９条自体を廃止するか改正すれば事足りるのでは

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:26:48.48 ID:TDY+hMe10.net

「自衛権は個別自衛権と集団的自衛権に分かれる」
こんなもん日本人の理屈でしかないから、世界の誰も理解できない
日本人の言う「集団的自衛権」の概念が世界には無いので英語にも訳せない
日本人の言う「集団的自衛権」の概念を外国語で説明すると今度は
「どうやったら個別自衛権と分けて行使できるんだ？？」となって全く理解されない
そりゃそうだわなw

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:35:12.12 ID:9dWDob8L0.net

憲法に自衛隊を明記ておかしいよな

たんなるチームだからな

防衛省ですら憲法にないからな

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:40:02.48 ID:qPwieRv40.net

日本史上ここまで安全保障環境が悪くなったことはない
朝鮮半島の真ん中らへんが敵対勢力圏になる前にいつも手を打ってきた
ところが今は
朝鮮半島の先っぽまでが敵対勢力圏、
おまけに中国の核ミサイルはとっくに射程圏内で日本の主な都市はいつでも余裕で焼き払える
そんな情勢下でいまだに憲法神学論争

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:41:34.76 ID:vunt+GKc0.net

集団的自衛権なんて散々行使してるのに「改正出来ないと認められない!」なんて言うのは馬鹿馬鹿しい御話。
何故憲法９条を変えなければならないかという本来の目標を見失ってないか？
米国に国防を依存している状態というのは、実質米国占領下にあるのと同じ。
だから、真に独立した自主防衛可能な国家にしましょうねってのが始まりだろ。
１項２項残すとかアホか。

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:44:17.51 ID:+m+cFdqN0.net

これは絶対必要

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:45:04.57 ID:B7h/G89+0.net

いや2項をなんとかしてくれよ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:47:36.40 ID:4ktmrMvy0.net

>>13
１項２項を残さないと公明党が賛同してくれないんだから仕方ない

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:48:06.76 ID:CaC2L34h0.net

>>10
集団的自衛権と個別的自衛権についてはきちんとそれぞれについてどういものか、という
概念は存在する。
存在するがそもそも「不可分」のものだから分けて考える人がいない、というだけの話だ。

自分の子供が目の前で暴漢に襲われている時に「助けを求められないと救援できない」とか
そういう屁理屈をこねても仕方がないってことだね。
今の日本の法律だと他人の子供が危険だから救助した結果犯人が死亡したら助けた人間が
殺人罪に問われてしまう。
根本的に憲法9条について「見直す」となると、身の回りの国内法の運用に関しても考えないと
多分ダメでしょう。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:48:43.17 ID:VLKaWf760.net

こんなクソ憲法なんて壊しまくっていいぞ

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 18:57:19.42 ID:8s5A67la0.net

>>7
>>9
>>13
普通に変えられるなら変えたいと思ってる。
だが真正面から改憲したらそれこそアホ達が騒いで改憲ができない。
今回が千載一遇のチャンスなんだから慎重にやることが大事なんだよ！

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:01:09.69 ID:V1rUIN1N0.net

>>15
そりゃ何とかしたいけど、現実的な問題として公明が嫌がってるから譲歩するしかないんよ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:04:03.27 ID:Z1pUJpx50.net

>>7
その本来持ってる国権たる自衛権すらも放棄してるのが9条だろ
国際紛争を解決するための武力の行使も、交戦権すら認めないんだから

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:18:35.45 ID:vunt+GKc0.net

>>16
だったらやらない方がマシだな。
日本の未来をアメポチで確定するに等しい。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:24:25.53 ID:vunt+GKc0.net

>>19
国民投票で通らないと改正出来ないだろ。
国民にどう説明するんだよ？
「自衛隊の様な半警察組織ではなく、日本には軍隊が必要です。」と国民を説得して
大多数を納得させないと、議席取っていようが不可能なんだよ？
そもそも、教育改革から進めて国民の意識を変えない限り、９条改正なんて不可能に近いのに。

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:29:45.80 ID:ZbR4JBvW0.net

コレ1番シンプルでわかり易い
難解な憲法であーだ、こーだの解釈じゃない

"自衛権の発動は妨げない"

実に単純明快な加憲(新たに憲法に付け加える)
シンプルisベスト
誰が読んでも実にわかり易いな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:30:23.63 ID:iwkQ5OiA0.net

２項削除の石破が正しい

【第２項（戦力不保持）】これはテキトウな言い訳の付けたしで
自衛隊の存在を曖昧にできない

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:36:58.84 ID:HJ7+6UcQ0.net

２項は自衛権放棄の意味でないのは明白なんだが、キチガイが深く読まないんで削除するのが一番いい

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 19:45:30.05 ID:VOtuw4xC0.net

「自衛隊」って書いたらアホが政権担ったときに「防衛隊」とか別の名前にして無効を言い出しそうだしね

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 20:37:19.62 ID:7RayNJTx0.net

>>7
9条2項に関して、芦田修正で自衛権は担保されてる
砂川判決もそれを補強している
寧ろ自衛隊を自衛軍と表記して国際的に準軍扱いの自衛隊を確固たる軍へ格上げする方が急務かもしれない

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 20:45:09.57 ID:PcMKxX650.net

憲法って要らんよね

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 20:46:48.80 ID:dJ+FgjHL0.net

韓国人サヨクの反論に期待

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/24(水) 21:01:17.76 ID:vf9CBD0W0.net

流石文豪