なぜ大人はマンガを読む子供を怒り、小説を読む子供をホメるの？

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:41:31.20 ID:UmU9G8iD0●.net ?PLT(13121)

http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
どうして本を読むとほめられて、マンガを読むと怒られたんだろう？

学校にマンガを持っていくと、怒られたり没収されたりしたことはありませんか。
その一方で、小説などの活字の本を読んでいると、大人や先生にほめられたりするものです。
なぜ形式によってこんなに差が出てしまうのでしょうか。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10a.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10b.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10c.jpg

子どもの頃好きだったのは、なんといっても『ズッコケ三人組』シリーズ。
特に『大当たりズッコケ占い百科』や『うわさのズッコケ株式会社』はスリリングな
ストーリー展開がおもしろく、なんども読み返しました。

シャーロック・ホームズも理解しやすいものが多く、いっちょまえに「推理小説ファン」を
気取っていました。『まだらのひも』や『赤毛連盟』なんてドキドキしますよね。

小説と同じくらいマンガも好きでした。ところが、マンガってなぜか「良くないもの」とされて
いるんですよね。学校に持っていくと没収されてしまいます。そのくせなぜか図書館には
『火の鳥』と『はだしのゲン』だけは存在していて……。よくわかりません。

子どもの頃の素朴な疑問って、大人になると自然に解決することが多いんですが、
このあたりのことについては今でも謎だな……と思ってしまいますね。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/news006.html

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:41:55.42 ID:fPherlwG0.net

小説家なんだろ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:42:50.76 ID:Iv+fKnKb0.net

まず絵を知らないと小説では想像力なんてつかねーのにな

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:44:04.44 ID:YiJ3sgBn0.net

どっちも俗世間なんだけどね

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:44:15.18 ID:dWdHajpY0.net

三国志は怒られなかった。

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:45:54.77 ID:lhO639xt0.net

鬼六も怒られなかった
時代小説だと思っていたらしい

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:46:41.43 ID:7HwYgjDf0.net

文章を読むのに慣れる事は学校の授業にも関係あるけど
ストーリーを見る事に慣れるのはそんなに学校の授業に役立たないから

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:47:11.13 ID:8ap8wpT/0.net

明治から昭和初期までは小説読んでると怒られたらしいが

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:47:16.68 ID:ZgW++ohz0.net

いまどきそんな大人いねえよ

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:48:20.99 ID:VzzRFcuC0.net

下手な漫画よりヤバい内容と挿絵のラノベが多いっつーの

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:48:31.73 ID:fPnJJJ840.net

子供の頃は放課後に、漫画は買って、小説は本屋でずっと立ち読みして家帰ってたな
店員は、漫画の立ち読みは怒るが、小説の立ち読みは怒らないw

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:48:45.70 ID:gcHBjwDI0.net

作品にもよるけど小説は漫画化出来るが漫画を小説化するのは至難な気がする。

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:50:32.15 ID:pU5AFmu90.net

内容はともかく挿絵がほとんどない本を読んで理解できるならやはり賢い
漫画でも字が多いと読まないやつがいるくらいだからな

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:50:39.61 ID:RzcdRqzP0.net

子供にこんな漫画を読ませてたら読んでただけでいい学校に入ってしまった
http://gakushumanga.jp

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:51:59.49 ID:4qE5XUGe0.net

菊地秀行のエロいのは子供心に規制しなくて良いのかって思いつつも読んでたな。内容的に普通のAVの方が健全だと思う

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:55:23.20 ID:/0ycckZB0.net

親にドラえもん全巻廃棄された子供の頃の思い出

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:57:36.71 ID:EB54PQPF0.net

小説も昔は女子供の読むものと言われてバカにされてたけどな

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:58:00.44 ID:E99OvKBt0.net

>>14
自分も親に与えられた学習漫画のおかげで神童レベルまで持ち上げられたこともあった
せいぜい中学までだったが
努力して覚える習慣はやはり勉強で身に着けるべきだった

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 12:58:40.07 ID:BOndhbF50.net

文字をみて脳内で像を結ぶことは大切なことです

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:00:36.20 ID:lTC7658q0.net

>>10
ルナ・ヴァルガーとか？

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:01:05.50 ID:wVu6hOWr0.net

>>17
鞭打など所詮は女子供の技

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:04:30.17 ID:nhKpD6dB0.net

でも絵本はおｋなんだよなぁ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:05:19.90 ID:W9qrqZzV0.net

本当は昔の自分に言いたいのさ。もう言えないから子供に言うのさ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:05:35.03 ID:bPIcQTSM0.net

親どうしが本の話したり、本棚に沢山本が沢山あったら本読むようになる
旧版横溝のカバーが怖かった思い出、うちの子は三津田の首なしと萩原の開かせてが怖いらしい
漫画は子供どうしで楽しむものだからそれを怒るのも良くない

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:05:44.21 ID:hBzokLZr0.net

漫画も小説も苦手だ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:06:43.18 ID:GGITCtuM0.net

なろう小説読んでもそんなこと言えんの？

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:06:44.66 ID:sFN7sjhE0.net

現代社会は文章でコミュニケーションをとることは多いが、絵でそれを行うことはほぼ皆無だからな
文章を読めば読むだけ書くときに役に立つ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:08:04.69 ID:7FxztP4A0.net

文字で脳内に仮想空間を構築するらしいから

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:09:18.88 ID:dWdHajpY0.net

>>12
漫画の小説化は「血界戦線」しか読んだことないけど、意外と違和感はなかった。

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:09:48.39 ID:Bn+ghxET0.net

今の子供は漫画さえも読まなくなったからな。

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:11:14.69 ID:E99OvKBt0.net

>>14
ってこういうのではなかったw
コロ助の科学質問箱とか学研のひみつシリーズとかの正統派学習漫画のほうね
ある程度学校の授業にリンクしてるヤツ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:13:07.87 ID:52bkf7ZU0.net

うちの親父は漫画好きで子供の頃から読まされまくってたよ
俺も家に漫画があれば片っ端から読んでたからお陰で小学生ながら意味もわからず島耕作を愛読してた

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:13:56.52 ID:LkeiDz2h0.net

>>30
ほんとそれ
親戚の家に遊びに行ったら、子供の部屋に漫画本が全くない
スマホでゲームばかりやってた
漫画からも学べることは多いんだけどな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:14:17.35 ID:Pv6HjNbk0.net

俺もガキの頃から本の虫だったが、今思い出してもしっかりした文章のものを読んでいて良かったわ
今の萌え豚用ラノベとか読んで育った世代は悲惨だなと思う

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:15:44.78 ID:BcYbWW0y0.net

文章だけのほうがよく考えるから頭をよくつかって勉強になるんじゃないか
漫画はヒントばっかりあってあまり考えない感じ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:16:04.41 ID:QYdGkBLk0.net

そういえば、かいけつゾロリってあったけどあれは漫画の部類なのか気になる

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:16:26.10 ID:rrJnHP0h0.net

怒りはしないけど
両方読んだほうがいいと思う
字から離れるとまじで
字が苦痛になるし
語彙の量もあきらかに違うし
ラノベなら漫画と大差ないレベルだけど

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:16:51.57 ID:Mh2u0K4l0.net

漫画は褒めなくても勝手に読むから

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:17:59.67 ID:1RdkVg4e0.net

>>8
やばい思想教育だったからなぁ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:19:49.52 ID:2WmTpET10.net

マンガを読まない
そもそも本を読まない人って
マンガのみを小馬鹿にする傾向があるよね

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:20:02.79 ID:rrJnHP0h0.net

>>33
漫画から学べたことあるか？
漫画から情報をインプットならあるが

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:20:28.03 ID:ybRIQWT20.net

これ今の世代でも通用するの？
普通にマンガやアニメやゲームが教養な世代が親やってると思うけど

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:20:30.25 ID:rrJnHP0h0.net

>>36
分類は絵本だよ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:20:39.82 ID:gvXGoc7c0.net

>>15
菊地秀行読んで格闘と性に目覚めたのは遠い思い出

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:20:42.10 ID:18Yx2+aH0.net

相対的に文字が多い方がいいに決まってるから

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:21:28.06 ID:rrJnHP0h0.net

>>42
有名なものは知らないと
あーとはなる時代だね

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:22:29.16 ID:Bei6LFf20.net

>>32
親父の人間交差点読みまくってたわ
わけわからなかったけど何故か惹かれた

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:22:32.27 ID:LkeiDz2h0.net

>>41
情報をインプットと学ぶの違いがよく分からん

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:23:27.44 ID:oYBaieOj0.net

きちんとした小説を読んでると、知らない言葉とか表現が自然と身に付くからな。
「僥倖」とかは漫画で学んだけど、知識が偏る。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:23:34.73 ID:ybRIQWT20.net

そういや中学のときの社会の先生がアニメ版北斗の拳の大ファンで
見ろ見ろうるさかったな

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:23:46.58 ID:ZgW++ohz0.net

>>47
おれの親父はおれが買ってきた諸星大二郎読んでたな

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:24:07.54 ID:ak5nLy0i0.net

なぜ大人はエロマンガを読む子供を怒り、官能小説を読む子供をホメないの？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:24:25.31 ID:FuqAdIRQ0.net

大人がバカだからさ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:24:26.65 ID:ybRIQWT20.net

>>49
僥倖なんてラノベで知ったわ

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:26:11.03 ID:l80x2OyT0.net

>>8のながれだと

小説読むと怒られる(今は褒められる

漫画読むと怒られる(そのうち本を読んでる事自体が褒められる

スマホばかりで怒られる(いずれ褒められる時代がくる

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:28:17.46 ID:ZgW++ohz0.net

>>49
きちんとした小説なんていうやつはだいたいろくに本読んでないな

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:28:19.33 ID:ybRIQWT20.net

>>55
今怒られるのはyoutubeじゃないか
もう古いかもしれんがヒカキン的なの

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:28:27.25 ID:8KANgtOZ0.net

知らないからだよ、創作物とは他人そのもの、こんな言葉も他人の作った
言葉の構成した創作物だからね、人間は他人の集合体で作られてるんだよ
わずかに自我はあるけれど、ほんと小さいものだから

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:28:44.68 ID:nG+gOWnC0.net

最近の学校の図書館にはマンガも置いてあるよ。
まああんまり無茶なのは置いてないけど、宇宙兄弟とかちはやふるくらいならある

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:29:20.89 ID:ZKt7so2N0.net

"大人は"って視点ならそこそこ語り甲斐もあるけど
"学校では"なら国語の授業で小説も使うし
そりゃ語学力か身につくという"大義名分"からだろうよ
「漫画は低俗だ」という先入観がどうとかそういう話ではない

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:29:36.74 ID:n0SEUw8x0.net

怒ったこと無いが

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:30:23.12 ID:NCiEoQQ+0.net

クソ漫画ばかり読んでると
思考力落ちるだけじゃなく
表現力や説得力もなくなる

馬鹿は馬鹿はだから
自分の馬鹿さがわからない

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:30:23.67 ID:fsBaYU3u0.net

「銀河英雄伝説」アニメで全部見て学ぶこと多かった
その後　小説版買ったが　読む気がしない　

(´・ω・｀)　艦隊戦とかアニメの方がいいじゃんか

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:32:21.77 ID:uhx5LeNU0.net

とりあえず文章まとめに読めるようになるからじゃないの？

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:32:40.71 ID:IoGeaD3+0.net

江戸川乱歩のは結構読みやすかった
ラノベは一部なんだろうけどあのノリが辛い

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:34:08.39 ID:ybRIQWT20.net

マンガはマンガでセリフがなくて
絵から読み取らないといけないのがあるし
単なる言語主義なんじゃないか？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:34:18.03 ID:IkxNEjzX0.net

確かに小説家になるより漫画家になる方が一攫千金の夢があるわ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:41:04.21 ID:0418X6WU0.net

専門書 統計集＞＞＞＞＞＞＞＞実用書＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞小説 ラノベ 漫画 自己啓発本

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:41:50.97 ID:Yn3YVVNl0.net

ハードカバーのラノベが売れるな

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:45:58.24 ID:cbmlAYu00.net

漫画と小説、どちらが子供の想像力を育てるかと考えれば答えは出てる。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:47:22.50 ID:5fmzMZkh0.net

漫画もピンキリ
はだしのゲンの描写を活字で表現するのは限界があるだろ
絵は文字を遥かに凌駕する表現力があるからな

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:48:04.09 ID:p/dH7FAT0.net

いや、どう考えても漫画ばかり読むのと小説も読むのとじゃ国語力に差が出ると思うが。
まあでも今の時代、漫画読むだけマシと捉えるべきかもな

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:50:09.06 ID:5fmzMZkh0.net

>>72
でも最近は漫画の効力が大きく見直されてて各種説明にマンガを導入してる事例は多いよな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:50:13.36 ID:gh1yY7CY0.net

どっち読んでも意味がない。ただの娯楽だからな。
歳とって老眼になる前に読んどけとしか言いようがないな。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:51:01.95 ID:+na5Y2Pq0.net

石原慎太郎の小説は？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:52:35.53 ID:L+j/blK70.net

>>41
努力友情勝利とかこう接すれば人に好かれるだとか嫌われるだとか世の中には報われないことも沢山あるだとか

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:55:01.57 ID:0418X6WU0.net

>>72
ネットばかりやってるよりは遥かにマシかもな

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:57:40.43 ID:w0lzzNo60.net

>>1
そりゃ、内容よりも、見た目の方が重要だと教えるためさ!

表紙隠したマンガで解説する本なんぞより
表紙隠したエ表紙隠したロ小説の方が

遠目には良く見えるって事だな!

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:58:13.25 ID:MsiL465d0.net

>>50
俺は高校の世界史の先生がベルバラの大ファンでその話が異常に多かった

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 13:59:40.68 ID:doOQuwRC0.net

そんなこともわからねーようになるからだよ
あたりめーだろ小説読んだことないけど

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:00:45.35 ID:GMczY+9G0.net

>>19
像を見て想像で補えるようになった大人ならそれできるだろうけど
まだ像の十分なストックのない子供にそれ強制しても消化不良になるだけなんだよな
大人側にそういう想像力が足りてないというお話

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:01:12.36 ID:WbNVdYVh0.net

それぞれおもしろいよ、なんでどっちかしか選べないんだよｗ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:01:44.52 ID:M0ttXXiZ0.net

>>72
小説こそ駄文多いし
漫画で知った知識系も多いしなあ

漫画も小説も嘘だらけだからその括りより
嘘やとんでもな理屈をそのまま受け入れず
正しく身に着けることのが大事だな

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:02:14.03 ID:QYdGkBLk0.net

>>43
小説にしては絵が多かったから…
スッキリしたわ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:03:44.13 ID:KIN8n71g0.net

なろうを読めばおｋ
なろうは無料で面白い

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:04:12.48 ID:4dsfC9C40.net

世の中の意思伝達は活字で行われるからだよ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:05:34.87 ID:TTML7tL50.net

誉めないよ？
勉強しろ、って怒る

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:06:44.37 ID:ybRIQWT20.net

>>79
高校の世界史の先生は池田理代子の同級生だったのが自慢で
理代子ちゃん理代子ちゃん言ってたな

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:07:46.06 ID:M0ttXXiZ0.net

>>87
勉強しろにしても
何が足りなくて何が終わってないのかも理解できず
勉強みてやることは不可能で
なんかわからないけど勉強はいいことだって思想で頭ごなしなんだよな
ついでに勉強していても勉強しろって叱るしかできない

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:08:27.32 ID:U/88lUqW0.net

明治時代は小説なんか読んでたら不良になる、アホになるって言って怒ってたんだよな
年寄の新しいもの恐怖症ってやつだな
オツムの病気だよ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:10:26.65 ID:M0ttXXiZ0.net

>>90
しかし小説を読め、新聞を読めって言って
テレビを見ていると馬鹿になるって言って生きてきた世代が
馬鹿そのものになって１日中テレビに齧りついている哀れさ
携帯電話もちょっと前に毛嫌いしていた世代こそ電車の中で通話している常習ってのもな

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:15:50.13 ID:EXS7GmFH0.net

漫画は想像力を使わないし、口語体がメインになるから文章力が付かない

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:17:21.51 ID:nYRL7tJ50.net

ラノベも、小説ですよね？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:18:08.09 ID:ybRIQWT20.net

小説の創造力が活きるのは絶世の美女みたいなの
絵に描くと画力に限定されてしまう

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:18:29.34 ID:HRTvyq4u0.net

漫画だけ読んでノーベル賞取った人いないから

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:18:55.17 ID:ru8kQdOy0.net

ん？
モンゴル人はチンギス何とかをいじくると怒るん？

へぇ〜、そうなんだね

色々捗りそうｗ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:19:03.89 ID:Y9o/OxxB0.net

媒体が何であろうと一番大事なのは自分で考える力
未完の作品与えて興味もったら続きがどうなると思うか考えさせたらいい
思考力があれば想像力も語彙力もそのうちについてくる
職場にいるアホ見てたら思考力の欠如が一番致命的だと思ったわ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:19:28.44 ID:/7M0dbT+0.net

中二病全開の太宰でも読んでりゃいいのか？あんなのガキが読んだらバカになるわ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:21:51.51 ID:MvtF9J3C0.net

お父さんの子供の頃はなぁ、小説ばかり読んでたんだぞ（ただしラノベ）

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:22:33.49 ID:rrJnHP0h0.net

>>56
所謂純文学と言われるものだろうけど
ようは読んでてカタルシス得られなければ、漫画も小説も面白くないんだけどね
ドラゴンボールも恩田陸もしっかり
エンタメしてる

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:22:46.00 ID:DLFAFHL/0.net

まぁ何でもいいんだけど
ちょっとしたメールの言葉遣いを見ただけで
本を読んできたヤツなのか漫画しか読んでこなかったヤツなのか解るな

もちろん、おつむの良し悪しには関係がないのだが
言葉を上手く運用できていないヤツは幼稚に見えてしまうので
社会に出た時それなりのハンディキャップにはなるからね

ってなこと言っても漫画しか読んでこなかったヤツは
それ故に自覚ができなかったりするんだけど

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:25:22.70 ID:rrJnHP0h0.net

>>67
西村きょうろうとかやばい額稼いでるぞ

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:25:57.91 ID:MvtF9J3C0.net

こんなのばかり読んでると馬鹿になるぞ
http://i.imgur.com/HmSwx6s.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/8/2/8255a5c5.jpg

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:26:01.24 ID:rrJnHP0h0.net

>>71
情報力ね

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:27:53.95 ID:rrJnHP0h0.net

>>76
それ普通に生きてりゃ
生きてく中で学ぶもんだろ
処世術と理不尽ね

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:29:17.12 ID:Anpwrcx90.net

フランス文庫かもしれんのにな

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:33:46.93 ID:nYRL7tJ50.net

>>96
誰だってチンをいじくられると怒るだろ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:34:08.38 ID:Fu1bDoSz0.net

マンガ乱読してて｢ちゃんとした本読め｣って怒られたから評論と小説読みまくってたら怒られた

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:35:49.55 ID:OHByaiI20.net

あと『カムイ伝』も中学校の図書室においてあったな
アニメのカムイ外伝の原作かと思って読んでビックリしたわ
あんなモン子供に読ませるなよ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:36:55.97 ID:o6XC3xa10.net

>>1
ジジイの馬鹿記事
もはや漫画など読まれない
みんなスマホやってる

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:41:09.21 ID:MP3Ijmkd0.net

俺が鬱エロゲ好きなのは
子供の頃、たったひとつの冴えたやりかたを読んだせい

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:41:39.31 ID:q+614Rrt0.net

マンガは小説の下位互換レベルだから

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:45:41.12 ID:nYRL7tJ50.net

>>109
左翼思想に取り込むためだよ
日教組が

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:46:02.08 ID:wWIizR/1O.net

今どきいねーだろそんなやつ
そもそも大人が活字読まねーしそっちのが恥ずかしいわ
5chですら自分の言いたいこと文字に出来ないのばっかだぞ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:46:28.32 ID:+na5Y2Pq0.net

>>103
ワロタ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:50:31.54 ID:+na5Y2Pq0.net

>>114
活字は読むんでないの
漫画でも活字だらけだし（ルビ付きだけど）
新聞も昔ルビ付きだったけどやめちゃったんだよなぁ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:56:30.52 ID:TTca3YFU0.net

>>103
漫字と呼ぼう

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:57:54.75 ID:FWvRS0X50.net

教科書に載ってるからだろ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:58:44.02 ID:j/9N3qfD0.net

>>104
表現だろ
絵を単なる情報とは言わない

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 14:59:58.59 ID:ylHa5/ZI0.net

漫画じゃ想像力が身に付かないから？
この時主人公はどんな事を考えていたのかとか小学校のテストによくあったよな

昔ジャンプに載ってたi'sなんかは漫画ながら主人公の頭の中までしか見えないのは面白かった
尻もエロかったし

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:00:04.34 ID:xB9Y23sn0.net

漫画も悪いわけじゃないけど楽な漫画に逃げて小説全然読まなくなるでしょ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:01:40.99 ID:kytrHk+g0.net

小説でも漫画でもその中に「程度の低いもの」というものが厳然として有る
それを読めば怒られるという事

それを子供が「漫画を読むと怒られる」という言い方にして、くだらない漫画を読む事を正当化してるだけ
本当にくだらない子供じみた叙述トリック


あと、中身のないくだらない漫画ばかり読むと大半の人が想像力を奪われる（減少する）一面があることは否定できない

これはアニメばかり見てる奴がオリジナリティ有るアニメを作れない現象でも証明されてる


その上、底辺の思想を植え付けられたり変態知識や犯罪行為への理解を進めてしまう危険性は必ず有る

お笑いばかり見てたやつは人の頭を殴る事に躊躇がないのと同じ

かつての日本社会は貧乏な家であっても子供をちゃんとした人間に育てようとするのが当たり前だったので、そういう事を公然と認めるわけにはいかなかった

今はどうだ
何が正しいかもわからないバカ親が「自由だから」と子供を野放しにして日本の子供の程度を「プライドだけ高い発展途上国化」させている


スマホは中身云々ではなく
その殻に閉じこもる態度に深刻な問題がある

飼い主がスマホばかり見てふと犬猫などのペットでさえ嫌がるからな


言葉を弄し
叙述トリックで騙してばかりいないで
本質を見ろ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:02:10.24 ID:g7ICGQEB0.net

DQN「俺の子供に本なんか読ませるな！ヲタクになるだろ！」

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:02:23.95 ID:wWIizR/1O.net

>>116
口語は違くね？
文章ちゃうやん

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:03:06.82 ID:TuWlGU4LO.net

>>1
坊やだからさ

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:04:24.16 ID:oYH5TD1F0.net

>>123
DQNの方がまともとはよもまつ

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:08:11.64 ID:g7ICGQEB0.net

>>126
違う、漫画ではなくて普通の児童文学での話

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:08:17.32 ID:j/9N3qfD0.net

>>120
目的によるんじゃね？
歴史上の人物を覚えるのに絵と結び付けられる漫画の方がよくね？
横山三国志なんかスゲえ覚えやすいが

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:10:56.29 ID:rrJnHP0h0.net

>>128
えー顔が同じでめっちゃ混乱したが

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:12:38.12 ID:H1eEY/tk0.net

蘇えってる勤労

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:13:16.91 ID:ayuTskVs0.net

未成年はエロいもの見たら駄目な理由ってなんなの？

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:14:14.88 ID:j/9N3qfD0.net

>>129
主要人物はちゃんと描き分けられてたろ
少なくとも鎧とかで

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:16:33.68 ID:SFlSixT10.net

それが機能するにはある程度の前提条件が必要な立体視と同じで小説は現実世界のあらゆる事象をある程度把握していないと成立しない娯楽
これが不完全なまま小説に嵌まると想像力どころか妄想力ばかりが鍛えられ統失遺伝子が暴れだすことになるぞｗ

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:22:00.48 ID:SWiqkCFD0.net

>>69
山田悠介の最新刊
タイトルと表紙に騙されて買って読んで
読後地べたに叩きつけた

なにこのうっすい茶番！
ウンコだウンコ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:24:16.92 ID:b5Xs76KY0.net

本は国語の勉強必要なくて受験時に楽できるし、死ぬまで楽しめる趣味になるのがいい

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:24:19.98 ID:Uv63Cj1G0.net

ドラゴンボールが漫画でなく小説で出てきてたら絶対今の地位は無かった

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:24:28.23 ID:odsXlgTw0.net

漫画を読んでも人生の助けにならない
時間の無駄
小説は字がたくさん読めるようになる

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:26:11.22 ID:BWF3ci9V0.net

漫画より小説の方が100万倍面白いな。これは誰しもが思うことだと思う

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:26:35.13 ID:kytrHk+g0.net

>>131
脳が発展途上だから

エロは本能に直結する刺激の強い物
発達中の脳をエロ漬けにすると
エロに支配された脳になってしまう

自慰行為ばかりに走るようになり
そればかりしてると脳がボーっとしてしまう
子供時代に脳がボーっとする習慣がついてしまえは学業はおろか何事にも集中できなくなる脳になりイライラが増え短気にもなり粗暴になる可能性が高い

その上、体が成熟したあとはレイプや性犯罪を我慢できなくなる

韓国の教師が学校の廊下で自慰行為をしていたというニュースがあったのは有名な話だし
あの国はレイプ犯罪の多さでも有名

そのような社会になってしまうから

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:28:07.30 ID:lDdfpcY90.net

小説でも漫画でもいいんだけど、漫画は歴史が浅いからな
小説の方が圧倒的な歴史を持っているから、その分優れた作品が多い
これは絶対的に超えられない

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:33:20.31 ID:b5Xs76KY0.net

本棚の本の表紙見ると脳内映像で甦るのもまたいい
一番楽なのは映画だけど、本は面白くて読ませる本に当たった時はたまらんね、滅茶苦茶面白いゲームやってる感覚になる
漫画はあらかた面白いの読み尽くしてハンターハンターしか楽しみがない

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:34:53.55 ID:tJQYepB50.net

間を取って絵本が最強か

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:35:03.44 ID:b/2c3anq0.net

漫画も好きだったがおっさんになった今はもう小説ばかりで漫画は全く読まなくなったな
漫画で描かれる世界観や価値観は幼くてせいぜい20代までしか受け付けられない

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:35:45.39 ID:SWiqkCFD0.net

>>138
モノによるんじゃねーの？
維新のゴミ小説なんざ信者以外見向きもせんよ

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:37:17.76 ID:nz05fvBK0.net

子供にとっての優先順位は　ゲーム　漫画　テレビ　ラノベ　学習漫画・読み物　だな
最近ゲームの上にユーチューブが追加されそうだが
小説を読むぐらいなら外で遊ぶ

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:37:21.65 ID:99/lHAf50.net

そりゃ、今後の人生で触れる文章に全て絵が付いてるなら、漫画ばっかり読んでも怒られんかもしれんけどね
マトモな本読める奴は漫画も普通に読めるけど、逆だと必ずしも読めるとは限らない

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:39:38.50 ID:b/2c3anq0.net

漫画は若年層向けだから子供が読むのは悪いことでは無いんだがね
漫画しか読まない人間になってしまうのは勿体無いわな

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:39:48.90 ID:OHByaiI20.net

>>113
しかし結局、エログロシーンしか記憶に残っていないという……ｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:44:26.37 ID:K8rhGXP4O.net

明治大正の頃は｢小説なんか読んだらバカになる｣と言われてた。

それと同じ。

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:48:12.70 ID:j/9N3qfD0.net

>>143
そうかな
進撃の巨人とかおっさんになって読んでも面白いけどな

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:48:52.68 ID:EB54PQPF0.net

太宰治の時代ですら小説なんか紳士が読むものでは無いという認識だったからね

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:53:48.47 ID:nDYN4BmA0.net

>>149
この頃は娯楽で何読めば偉ぶれたんだろ
兵法書とかかね

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:55:27.27 ID:EB54PQPF0.net

>>152
論語とかじゃないか？

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:56:36.64 ID:b/2c3anq0.net

>>152
洋書では

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:57:24.98 ID:kytrHk+g0.net

>>151
小説は他人の妄想だし

難しい字や文章を読めるのがエリートとして当たり前だった時代だからね

その低い小説が持て囃される様になったと言うことは
その方面ではそれだけ社会が劣化したと言うこと

小説の社会的ランクが上がったのではなく
国民の基本レベルが下がったと言うこと

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:57:37.04 ID:jK/wTUSq0.net

これ昔から思ってた

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:58:27.72 ID:urRsIx3rO.net

自分の価値観と合わない物をバカにしてマウント取らないと自尊心が保てないからだよ

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 15:59:34.94 ID:ng2VkpT60.net

>>155
休日に小説なんか読んでこいつの人生しょーもなーそー的な感じかな

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:00:09.33 ID:TFRJOYki0.net

文学はなんかあったとき頭をよぎる、漫画がよぎったことない

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:01:22.82 ID:WL70hwoB0.net

何の趣味もない奴がアニメやゲームを批判するのと同じ、ただ羨ましいだけw

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:01:31.97 ID:/U6+MHUB0.net

昔、勉強まったくできん友達にラノベ薦めたら先方の親から字ばっかりの本読むようになったとかめちゃ感謝されてビックリした

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:04:16.81 ID:TzUDaoeR0.net

活字の方が頭が鍛えられるのは確かだね
あんまり下劣なのは意味無いけど

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:04:46.31 ID:nBQNqlzA0.net

>>6
鬼平犯科帳6巻

なわけないよな

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:05:45.67 ID:SFlSixT10.net

大体が前提知識がないものをいくら文豪の作品だからと完璧に理解できる奴が一体何人いるっていうんだよ？
たとえば欧米人が日本文化や日本の古い風習をどれだけ正確にイメージできるというのだ？
今は映像で拝める時代だからまだ良いが昔だとモンゴロイドなんて容姿からして理解不能だったと思うぞ？ｗ
何も知らん餓鬼の内からこういう世界だけに没頭させるのを良しとする連中がいるのが理解できん
統失家系のガキなら間違いなく統失一直線だなｗ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:08:21.14 ID:RWEtRyrz0.net

単純に文字だけの表現のほうが抽象度が高い
高度な情報や知識は抽象的なものだから文字じゃないと伝わらない
漫画はとても具体的な表現だから分かりやすいけど難解なことは伝えにくい

怒るとか褒めるとかじゃなくて文字を読む力のほうが長期的に大事ってこと

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:08:43.88 ID:MssgysiS0.net

ゴルゴ13なら褒めるよ

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:09:33.42 ID:4Ph0hiJ60.net

>>165
漫画ばっか読んでると文章が長くなるのか

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:11:52.16 ID:tR9MIbfT0.net

漫画のほうが解りやすいだろ
三国志とかな

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:12:18.28 ID:PHTvVDY60.net

本を読みなさいと怒るような年齢の子供になら、教科書を音読したり読解問題を解いたりする時間を確保するよう怒る方がいいんじゃないか

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:15:10.31 ID:EB54PQPF0.net

まぁ青年誌に載ってる漫画なんかは当然ながら大人でも楽しめるしためになる。

福本伸行作品、森恒二作品は20歳過ぎてから読んだけど結構影響を受けたな。

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:17:06.50 ID:Gvhw+Ui30.net

>>81
あぁなんか納得した

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:17:19.47 ID:SFlSixT10.net

>>165
それはある程度前提知識があっての話な
つまり大人の話
子供のような知識が殆どない状態であんたの言ってることを実践したら完全に妄想の世界の住人になるよｗ

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:25:36.76 ID:yKz5Adx10.net

>>168
文章だけから正確なイメージを喚起するのは、学校教育でも問題になってる
算数の文章問題を解くためには、まずその文章を理解し状況をイメージすることが重要だが
これがなかなか難しい

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:25:43.98 ID:DZ5Hz4K90.net

銀英伝を読んだおかげで各個撃破が大事ってことや紅茶入りのブランデーが美味しいってことを学習しました。活かす機械ないけど

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:26:23.34 ID:M49dedUO0.net

しゅ〜えいしゃの〜ざっしです〜

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:30:47.15 ID:4Ph0hiJ60.net

両方読めばええやん

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:32:00.44 ID:TMS6yeCn0.net

確かに活字だと「そこに颯爽と現れた」とか漢字や語彙を学習するが、それが漫画だと「ババーン！」で終わるからなw

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:32:23.49 ID:8jvUbne10.net

源氏物語読んでた生徒が取り上げられてたな

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:32:47.66 ID:8YK/MJi10.net

子供が官能小説を真面目に読み漁ってたら将来有望と褒めてやろう

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:33:55.59 ID:DwMeV6on0.net

知識というか教養というか
が、高校あたりで決定的に差がついてくると思う

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:35:24.28 ID:j/9N3qfD0.net

漫画の作者も100年後には漫豪とでも言われるのかねw

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:35:25.09 ID:TzHGKBN70.net

やはり五書だろう
小説とか女々しいわ

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:37:19.15 ID:b5Xs76KY0.net

>>178
数学教室の先生の親友が小学生なる前から読んでたってのを思い出した
紫の上のような人と結婚したいっていう天才だったて

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:37:51.62 ID:rCRZ7RYG0.net

>>72
日本人のレベルが下がっていると良く言われるが、こういうところに出ていると思う
漫画というものは幼稚なのび太くんが好むもの
それを大人が真面目に読むのはおかしいかも

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:38:06.27 ID:dWaaLiqQ0.net

どちらかだけ、一つだけに偏らないようにするのがベストなんだろうね

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:38:33.31 ID:QF6aiABE0.net

テレビを見すぎるとバカになると言われるのもマンガと同じだ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:38:39.36 ID:SFlSixT10.net

3D映像と同じで子供に限定すれば小説は悪書だろ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:39:54.40 ID:ZwwvMZwi0.net

＞どうして本を読むとほめられて、マンガを読むと怒られたんだろう？

漫画には、流行や売れる事だけを追求して話を描いた短絡的な暴力的な内容が多かったり、
偏った内容、売るために少年誌にもかかわらずアダルトな内容をぶちこんでいたりする
事が多かったりするからだろう。
それに作家も人をダシにして描いたような朝鮮人作家が大量にいて、
流行や人気商売にすぐに乗じる朝鮮人が、一時の漫画ブームが起きた時代の中には
大量にやってきたという背景もある。
そういった自分が安全な場所にいながら、過酷な文春や新潮やテレビ局の報道フロアで
足を運んで取材しまくった経験もない者が、他人を盗んで知識や他人の経験だけ狡く得て
知識ぶり、他人の不幸を描いて金儲けなんていう屑の輩の作家が、今では漫画から小説まで
幅広い分野でいるんだよ。
注意して、本当に価値のある人の作品だけを購入して読むようにしてあげることが大切だよ

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:40:01.10 ID:UWeULHFY0.net

>>150
物次第になるからな。

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:40:15.07 ID:99/lHAf50.net

正しいイメージが浮かばない子どもに文字だけの本読ませても、とか言ってる奴いるけど、分からないなりに自由に想像する事が楽しいし、文脈から想像する力も鍛えられると思うんだがね
正しい知識を吸収しやすくする為の学習漫画とかなら分かるけど、小説系は別に正しいイメージに縛られる必要ないし、全てが漫画になったら想像の余地が無くてつまらん

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:40:18.81 ID:QF6aiABE0.net

5ちゃんで文字ばっかり読んでるのになんでほめられないのかｗ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:41:16.16 ID:lnNpKO4V0.net

ラノベとか官能小説でもブックカバーかけて読んでたら博識に見られるって話か

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:41:58.20 ID:sdYOvun40.net

要は内容だろな。
子どもが読む漫画が大人からするとくだらねー内容の多いし。

歴史物の漫画ならまた印象も変わるだろ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:43:09.46 ID:SFlSixT10.net

>>190
前提知識もなくイメージされるのものはどんなに綺麗に取り繕おうがそれは最早想像力などではなくただの妄想力だよｗ

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:44:04.38 ID:QF6aiABE0.net

これがまた電子書籍だとほめられないんだろうなあｗ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:44:21.49 ID:c+P5wobI0.net

なんか頭良さそうに見えるから

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:44:33.25 ID:kBSsJLX50.net

小説だろうが漫画だろうが大事なのは中身だろ
形式だけで判断する奴は価値観押し付けてるだけ

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:44:34.36 ID:aBM8gqXs0.net

漫画しか読まないから叱るんだろ
両方読めばいい

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:45:47.51 ID:8YK/MJi10.net

この手のスレに湧いて出てくる「国語力がー」とか「教養がー」とか「教育がー」とか漫画完全否定の方々は、自身の生い立ちや自身の子育ては大成功だったのかな？
まさか根拠のない妄想や理想論だけで長文打ちしてないよね？ね？

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:46:35.70 ID:rbS+qVX70.net

ウンコチンコ言ってるマンガと、ウンコチンコ言ってる小説。
どちらが高尚だろうか？

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:47:06.06 ID:b5Xs76KY0.net

>>190
おっしゃる通り、イメージ主体で読む小説で見聞したことないものを誤ってイメージするのは現実でどこかで修正されるからね
そのデメリットより文字だけで頭の中に自分だけの世界を想像できて、尚且つ文章に全く抵抗なくなるんだから、若いうちから本読まないと損してる

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:47:30.51 ID:IMjk0EiL0.net

幼い頃に漫画読むな小説読めと言われたが、文章に「虚無僧」「閂ざし」「小股の切れ上がった」が出てきて意味が分からんかった
親に聞くと「そんなこともわからないのか」と怒られる
意味が分からないまま読まされる辛さ

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:47:49.41 ID:ybRIQWT20.net

>>197
詩の方が絵画や彫刻より高尚って言われてるような気持ち悪さがあるな

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:48:12.50 ID:iLtqevCO0.net

小説は上の空で読むけど
漫画は夢中になって読むからだろ

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:48:30.38 ID:eeyg8sRn0.net

昔、高校の図書室に吉川英治の宮本武蔵とか仰々しく置いてあったら
さぞかし偉人のことが難解に書かれてるんだろうと思って読んだら
ただのエンタメ小説で笑った

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:52:02.95 ID:VxhQfP9K0.net

小説の方が心理描写情景描写が細かく物語を理解しやすいからな
人を賢い気持ちにさせる毒

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:53:55.03 ID:dWdHajpY0.net

アニメを見る子供を怒り、漫画を読む子供を誉める時代に移行？

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:55:09.75 ID:ZE0yocDA0.net

あまり小説を読むなよ
賢く見えるぞ？

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:55:29.31 ID:vkaQjorP0.net

>>188
価値のある作品てのはどうやって見極めればいいのですかね？
例えば、文豪と呼ばれる人たちの作品はまだ早いような年齢層が読むべき価値ある本とは

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:55:39.34 ID:PKneMACY0.net

見たことないもの何て想像できないって言ってる人はオマーン見るまで想像しなかったのかな？

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:56:07.26 ID:UE8esTwrO.net

マンガと小説
売れるのはどっち？
世間では売れた方が良い商品

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:57:03.85 ID:KnmHI4aY0.net

つべばっか見てないで漫画でも読みなさい！

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:57:44.15 ID:SFlSixT10.net

>>201
後に修正されるから問題ないとか勝手な論理を振り回すなよなｗ
視覚や聴覚じゃないがある一定の年齢までに身に着けないと後で何しようがメクラやツンボになっちまう事だってあるのだぞ？
もし一度妄想癖が付いたら二度と元には戻らなかったらどうすんだよ？
それで優秀な家系に多いと言われる統失遺伝子が暴れだす可能性だってあるしなｗ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:58:24.81 ID:lDdfpcY90.net

これまで電車の中でかなりの人が漫画読んでたのが、全てスマホに切り替わっただろ
それはちょっと危機的状況だと思う
漫画でもいろいろ情報仕入れるわけだから、それがなくなるわけだからな

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:59:20.64 ID:UE8esTwrO.net

ストーリーしか考えられない小説家と
ストーリーを考えて絵も描ける漫画家とでは
漫画家の方が優秀だと思うんだが

試しに小説家に絵を描かせてみたい

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 16:59:36.94 ID:bTp7BSFO0.net

漫画を軽んじて小説を有り難がるのは阿呆の極み
小説なんか書いたおかげで紫式部は地獄に堕ちて水滸伝の作者は子孫三代障害児が産まれたそうですよ

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:00:40.52 ID:QF6aiABE0.net

ラノベは小説に入りますか？

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:00:52.64 ID:81521YFt0.net

歳をとれば漫画は読めなくなる
幼い頃に好きなだけ読んでればよい
皮肉的でファンタジーが読めない
論理的で日常系が読めない
科学的でSFが読めない
哲学的で歴史小説が読めない
数学的で推理小説が読めない
・・・・・・

さて何を読もうか
何を考えようか

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:01:02.18 ID:gLs2gHSo0.net

>>205
それは読んだことないけど司馬遼太郎で
「賢いぶりやがって」的に難癖つけてくるやついたけど
大衆娯楽小説なんだよなあ、なんならエッチなシーンもあるよってなもん

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:01:58.52 ID:BkipJzNx0.net

ゲームばかりしてないでアニメを見なさい

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:02:24.26 ID:b5Xs76KY0.net

>>213
例えばネパールの話読んで勝手なイメージしてても、ネットやテレビ、現実の旅行で意識せずとも見る機会があるし、
本読みながら気になってググるまである
人は現実に生活してるから、脳内だけで生きてる人のことはわからないわ

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:02:33.72 ID:wWIizR/1O.net

>>202
それを親が教えるなり調べる方法を与えるような環境がなきゃ駄目よなぁ
俺は高校の頃時代ものの小説にはまったけどたまたま現文の教師と仲良かったから分かんないとこ教えて貰えて助かった

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:03:47.19 ID:S8Zc7Z2P0.net

ラノベはアカン、子供はハリーポッターでも読んでなさい
とか言う人たちが一番滑稽だよね

ハリーポッターなぞは、もしも日本人が同じ内容を書けば
間違いなく魔法学園物のラノベ扱いだったろうに

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:04:48.72 ID:dWdHajpY0.net

>>217
一応入る。小説は懐が広いからな。

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:05:15.05 ID:wWIizR/1O.net

>>223
翻訳がそもそもウンコすぎだろハリポタｗ
だったら原文読ませて英語の勉強に使った方が百億万倍いいぞ

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:06:10.46 ID:BWF3ci9V0.net

ラノベ好きならバチガルピのシップブレイカーオススメだよ。ボーイ・ミーツガール小説の中でも最高だぞ

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:06:45.24 ID:S8Zc7Z2P0.net

>>225
内容はそこそこ大人ってか、ティーンを対象にしてるのに
翻訳は明らかに幼児向けなんだよなｗｗ

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:08:40.62 ID:SFlSixT10.net

>>221
確かに大人ならそうだが子供が自由にTVやネットの情報に接するのを嫌がる親は多いからな
そういう餓鬼が本さえ読んでれば喜ぶクソ親のもとで育つガキが自分は心配なんだよｗ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:09:04.05 ID:b/2c3anq0.net

>>202
そうやって自分で辞書を引き新しい言葉を覚える楽しみがある

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:19:04.84 ID:b5Xs76KY0.net

>>228
中にはあなたの言うようなおかしい人になるのもいるのかもしれないけど、本好きの親からすれば、自分の子供が自分と同じ趣味を持つってのは嬉しいのよ
本を読まない親が、教育目的で興味ない本を強制させたら本嫌いになるだろうね
傍らでスマホポチポチとかだったらおしまい

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:19:37.90 ID:KnmHI4aY0.net

破落戸ってなんやのん
おもいっきり探偵破悪戸組？

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:22:24.00 ID:vmIEXURT0.net

最近の子なんて本も読まんしマンガも読まん、テレビをじっと見ることもしない
ネットがあればそれでいいって子ばっかだよ

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:25:09.58 ID:HQkZpAZP0.net

漫画みたいなパワポ資料が流行ってるのは文章から想像出来ない人が増えてきた所為なんだろうなあ

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:25:17.85 ID:YbXdA8xw0.net

>>131
すぐにちんちんがたつだろ
そしたら股間のあたりから温度があがって地球の温暖化につながり水位が上がり人類は絶滅する

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:25:30.75 ID:81521YFt0.net

小説世界に絶望した俺が唯一読めた本が涼宮ハルヒの憂鬱だ
時にハルヒと絶望し閉鎖空間
時に長門と思考し自分自身を含むような集合Xを考え
時にみくると時間旅行後同じ位置に戻れることを確認
時に古泉と意識について考え
野球をしたり夏休みを過ごす
おっさんが昔を懐かしむにはちょうどよい物語なのだ

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:28:04.24 ID:yw060nMh0.net

ラノベは褒めねーよ
字で書いたマンガだからな

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:28:54.33 ID:bRHoQOfN0.net

まあ、日本語の語学力がつくんだよね
報告書を書かせてみれば一発でわかる

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:29:17.06 ID:kTlTxXb30.net

小説は読解力の向上に繋がり国語の成績が良くなるから

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:29:36.28 ID:uaNhhnQu0.net

自分が子供の頃はできなかったことやってんだからそりゃ褒めるよ

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:29:57.61 ID:5IWsFm5s0.net

吉川英治三国志はオタク扱いされてみんなの前で嫌味言われたな
まあ実際オタクだったけど

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:33:14.65 ID:k8UmCSYg0.net

>>72
国語力っていうか文書読むのは学問だけじゃなく仕事にも関係するからな
特に専門家は多数の文書読まないとすぐ時代に取り残される
文書を処理する訓練として小説は子供に有効

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:34:08.33 ID:KnmHI4aY0.net

小学生のうちは読解力だけで全教科いけるだろう
授業中に教科書先読みするだけの話

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:34:56.22 ID:AH1X90L80.net

ワンピースは読んだ事ないけど海賊関係ないことはわかる

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:35:40.67 ID:+LGhQh1Y0.net

最近の大人は漫画漬けだったりする

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:36:20.38 ID:bRHoQOfN0.net

大体小説のほうが漫画より安上がりなんだよ
漫画なんか大人になってから見ればいい

246 ：：2018/02/24(土) 17:42:49.32 .net

まあ、漫画もアニメもアートや文化として根付いたからな
いまさら、漫画と言えば子供向けみたいに思ってる大人もおるまい

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:46:47.42 ID:ImD3Pi0e0.net

ガキの間は漫画でも小説でも
好きなもの読ませてあげれば良いと思うけどな

あと、俺の個人的な意見だか
本嫌いを産んでいるのは学校の読者感想文だと思う

クソつまらん興味のもてない課題図書を読まされた挙げ句
教師の意に沿う感想を書かなければ
ボロカスに言われたりもする。

そりゃ、本も嫌いになるわ

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:47:30.30 ID:WL70hwoB0.net

絵本は子供向けとか固定観念を持ってる奴は、漫画もアートも一緒くたに
してる野蛮人だろ？

もしも、芸術も大衆娯楽も「時間の無駄」「子供向けだからつまらない」
「そんなのを見てるのはお前だけ」という奴らばかりなら、この時代は
なんと不幸でつまらなく味気ないものかと嘆くだけじゃないのかなw

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:52:42.14 ID:7EjxIywq0.net

マンガでも文章でも読解力ないとレスバトルでボコボコにされるから
訓練はしといたほうがいい

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:53:20.25 ID:b5Xs76KY0.net

大なり小なり漫画やゲームでも学ぶことはあるからね
アニメは見ないけどアニメだってそうだろう
ただ下の子がアイカツ好きなんだけど、あれは将来の枕要員としてのプロパガンダだと思うから見せたくない

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:55:29.69 ID:JHTgGIUP0.net

官能小説を読む子供　と　少年漫画を読む子供　どっちを褒めるんだろ・・

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:56:43.58 ID:fsFm7Gsh0.net

どちらもj褒めません。

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 17:57:25.89 ID:saCjUFwc0.net

>>117
女の子のこと「まんこ」って呼ぶのやめてくれませんか？

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:04:45.01 ID:7+Ys3XE70.net

活字を読むのと絵を眺めるのでは全く違う

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:05:25.26 ID:5ZR4sBrA0.net

バカは漫画でも読んどけばいい
一生バカなんだから活字の世界にくる事もないだろう

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:07:49.08 ID:iUMBRLYS0.net

>>3
予備校の先生が同じこと言ってた
古文の先生であさきゆめみしを勧めてた

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:09:44.78 ID:X8BRF+Fn0.net

俺も小さい頃は本ばかり読んでて「将来は学者」とか言われてだけど伝記とかSFとか怪傑ゾロリとかズッコケ三人組とかそんなんばっかだった。

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:10:28.42 ID:aq9YjaiH0.net

書類とか読みたがらないやついるよな
マンガばっかり読んでるんだろう

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:10:42.64 ID:WL70hwoB0.net

>>257
神童って今聞かないよねw

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:15:19.68 ID:rrJnHP0h0.net

>>134
バカの連鎖がはじまるよね

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:16:17.84 ID:rrJnHP0h0.net

>>141
昔の作品漁るといいよ
あかんべー一休とか

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:16:19.53 ID:PbMulhWm0.net

子供の頃に、良い絵本に出会えるかどうか？

親の教育の大事さ　よ

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:36:40.45 ID:UcKd5xLe0.net

ここで小説を肯定してるやつはエアプだろ
90年代以降の本屋の平積みの本なんて売るための本で買うためのものじゃないぞ

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:52:27.98 ID:GrvM1mRp0.net

太宰治とか島崎藤村の小説とか文学ってことで教科書にものるけど、こいつらやってる事も書いてる内容もクソだろ。こんなもんが持ち上げられる意味が理解できない。

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:53:15.59 ID:ctg+qk380.net

大人は気分次第で殴る生き物って身体が覚えてるわ

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:55:56.00 ID:k0YwEQbn0.net

入院中にハードカバーの小説を1日五冊読むのを3ヶ月続けてた
知能に変化はなかったな

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:57:42.69 ID:BySBhPiD0.net

ある人に初めて会った時に小説を読んでいたらどう感じるか
初めて会った時にマンガを読んでいたらどう感じるか

解答は社会に有るのではない
お前らの一人一人の心の中にある

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:57:45.88 ID:oA6+70M/0.net

単純に漫画は読んだことないが小説なら読んだ世代の大人なんだろ
漫画も小説も読んだ世代なら漫画がふたりエッチみたいなドスケベ本でもなきゃ怒らんさ、むしろラノベの低俗さ知ってたらそっちでも怒るな
そのうちに漫画も小説も割ってた世代になって、買って読むと怒られるようになる

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 18:59:49.31 ID:aIFrDCxb0.net

単純に小さい頃に読んだ方が活字に対応する脳が出来上がるから

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:03:13.93 ID:v8CnN4Cl0.net

読書の時間に官能小説持ってって先生困ってたなー

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:06:28.29 ID:oA6+70M/0.net

>>266
同じ本を何度も何度も気繰り返し読んでるほうが効果あるらしいぞ
文法の良し悪し調べたり、内容から意図を読み解くだのといったことをやりまくるってのが正しいのかもしれないが。

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:08:38.89 ID:Vn/cLZ3I0.net

そういう親はどんな事をしていても
「そんなもの！」扱いしてくる

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:12:34.49 ID:qlJ2kEgs0.net

ラノベ好きだから

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:12:38.57 ID:nYRL7tJ50.net

>>257
世界の名作文学全巻読破したわあー
一応博士号は取ってる

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:21:58.01 ID:8xPcE7/v0.net

ラノベでのせいで褒められないでしょｗ
今は何を読んでいるかで子供を褒める時代だよ

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:32:07.66 ID:i1hnS5lg0.net

ノルウェーの森読んでたらメッチャ誉められた思い出

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:34:29.51 ID:81521YFt0.net

後頭部を殴られたくらい衝撃を受けるような小説ってないんだわ
まあ国語の勉強の過程で出会った宮本輝の話は面白かったが
まあ面白い程度
小説をいくら読んでも思考力は伸びない
たとえ漱石を読んだって皮肉に笑うだけだ

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:38:04.61 ID:3/7ybRez0.net

子供のころは背伸びして難かしそうな本読んでは3ページで眠くなる生活してた

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 19:54:11.30 ID:GFxqmYDR0.net

ところでなんで小説っていうんだろうな
なんの説だよ

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:05:20.44 ID:m9Ab9kce0.net

小説は書くところまで行ってやっと意味が出てくる

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:05:46.03 ID:EbQLN9AU0.net

漫画は娯楽。つまり勉強せずに遊んでいるとみなされるから

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:06:47.84 ID:R3Tdfd1u0.net

なあ、小5の姪っ子に「八神くんの家庭の事情」全巻セット
やろうと思うんだけど、まだ早いかな？

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:06:57.95 ID:mGzWBrtL0.net

どっちが勝ちとかでなく
そりゃどっちもおもしろいですよ
ということは、大前提としてはおいておき

おれ（ら？）がちびっこやガキだったころの大人は
真剣に建前で生きてたからな。それがイヤでやんなくて
手前がイヤでも大人であらざるを得なくなってみりゃあ
このザマではあるんだが

上の方でも出てるように
画から入っての文章のイメージ化というのは
現実や挿し絵からの文章のイメージ化をやってた
（挿し絵はかなり違うんだが今では伝わらん）
であろう紀元前の人らの道筋でもあったろうし
まっとうでいて容易いもとい効果的な方法論ではあるはずだ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:09:02.57 ID:mGzWBrtL0.net

娯楽か教養かて勝ち負けはあるかもしれんが
学ぶやつはどんな娯楽からでもなにかしら学ぶ

押し付ける方がなにかをこわす
ということもある

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:11:08.24 ID:euOEdUuI0.net

ズッコケ株式会社が無性に読みたくなってヨドバシのカートに入れてあるんご

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:12:25.48 ID:m9Ab9kce0.net

漫画も同じかもしれんが実感するまでの時間がかかりすぎると思う

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:13:41.19 ID:mGzWBrtL0.net

つうか エルマーのぼうけん てまだ活きてるんだなあ
大昔おれを字のご本のせかいに引きずり込んだ傑作である

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:17:51.24 ID:ccyZQSTs0.net

小説より実用書読ませた方がいい
あんなのは大人が暇つぶしに読むもの

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:18:43.57 ID:An4ahUDy0.net

名著を読んで面白いと思うのは大人になってからだよな

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:21:41.50 ID:mGzWBrtL0.net

>>286
実感はそれはまあ

ちびっこのころガキのころにふれて
そんときはわかってなくともなにかがのこり
もしくはこんなもんこども騙しだと鼻でわらい
そんなこんなを片っ端から忘れて大人になって
いろんなたのしいことつらいことを経験した後で
ふとよみがえる

というものがたりが
そいつにとってのフェイバリット
なのかもしれんと今は考えています

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:22:02.55 ID:dWdHajpY0.net

小説って言ったってピンからキリまであるからな。

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:23:40.29 ID:mGzWBrtL0.net

個人的にはピンからドリルミサイルまでありますね

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:24:30.48 ID:mGzWBrtL0.net

戻ってきてやられる的な

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:26:07.94 ID:itQzAVu/0.net

でも漫画が歴史や科学の学習漫画で
小説がポルノ小説だったら？
〜
あさりよしとおの「まんがサイエンス」は
学研の雑誌でリアルタイムに見てたが
なかなか面白かった
牛乳から繊維を作ったりとか、
音で美味しいスイカを当てたりとかね

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:30:30.58 ID:itQzAVu/0.net

ズッコケ三人組…
あれ、作者がガチパヨでドン引きすること請け合い
ttps://mainichi.jp/articles/20161114/org/00m/040/164000d?ck=1
ttp://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=17159
ttp://kodomotachinomirai.blogspot.jp/2015/11/blog-post_22.html?m=1

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:31:21.13 ID:Z69xxp2r0.net

最近はドラえもんとかコナンとかで学習漫画があったりするからな。

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:31:43.01 ID:mGzWBrtL0.net

画のご本も字のご本もどんどん読めばいいんだ
勝ち負けに呑まれることなかれ

ポイントは
暇潰しだ で終わるかどうかだろう

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:32:31.05 ID:e+59SPT50.net

勉強の基本は本を読む事から始まる。活字を読む事に慣れてると普通に勉強する事に抵抗がない。漫画に慣れていると文字のみの本を読むのは苦痛を感じるから。

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:37:50.31 ID:fgGgrpeZ0.net

小学校の勉強って国語力で全てきまるよな

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:38:52.63 ID:XFtzzMZP0.net

答え：ただストーリーを楽しむばかりじゃ漫画も小説も同じ
小説や活字本（特に古典）を読むことによって日本語の語彙力を高め、漫画にもない物語のパターンを許容することができるのが醍醐味
また、小説以外の活字本を読むことによって論理的思考力をなぞり、獲得する事が出来る（哲学書など）
さらに、文体模写から新しい何かを生み出すことができる（詩集・コラム・短歌・俳句など）
挙げ句の果てには「自己の性格の柱」を確立したりできる（啓蒙書など）
文章だけで情景を頭の中で作り上げることも可（絵本など）

…そんなところかなぁ

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:51:21.60 ID:TbgX+Z1c0.net

>>1
自分が漫画ばっかり読んでて失敗したなーと思うからだよ

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:55:02.77 ID:jsx1cEsl0.net

>>103
ベスターのパクりじゃん。
まぁベスターは読んでたら頭悪くなる系ではあるか。

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 20:55:26.95 ID:itQzAVu/0.net

絵本業界って実はパヨの巣窟なんだよ
近頃、言動がおかしな作家には気を付けよう

反戦の決意　イラストで発信　絵本作家ら６３人原画展示
ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-529789.html

＞「かいけつゾロリ」で人気の原ゆたかさんは、武器から花が出るイラストを描いた。
＞「だるまちゃん」シリーズで知られるかこさとしさんは、だるまちゃんのイラストに「集団自衛という軍事同盟粉砕！！」と記した。
＞きむらゆういちさんは「美味しいバクダン」と題し、「鉄砲はチョコ、弾はピーナツ。そんなふうになればいいのに」
＞とユーモアたっぷりに武器を描いた。

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:22:57.49 ID:1i3gSGkp0.net

教科書に載っていた檸檬を全文読むと
結構やばい話だった。

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:31:14.96 ID:wqmZY4aR0.net

高校のとき授業中に漫画読んでたら没収されたけど、文庫本読んでたら「よしよし」と褒められたな
授業中だし、ろくでもない小説だったのに「漫画じゃなければいいわ」と

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:34:49.17 ID:ZClly8OG0.net

高校に横山三国志持って行ったら数学の先生に見つかった
だが先生も三国志が好きで授業が数学から三国史になった

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:37:37.32 ID:9LyuBSOg0.net

漫画は知能程度の低い人間でも理解できます。

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:46:33.90 ID:PcbBDGlS0.net

>>307
ものがたり に関しては おはなし（ストーリー）の先（か根っこ）
にある（もしくは詠み手すら思いもよらない）なにか
が読み手の中に落ちてなんぼだと思うので
その表現形態と社会的もしくは個人的評価とは別の
勝ち負けとは関係ない価値というものがある
ような気はずっとしている

きっとなあ
ものがたりって、すてきなんだよ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:49:05.17 ID:PcbBDGlS0.net

しってた

で全部おわるものがたりもきっとあるだろうけども
それはそれで なにがしか は読み手に残ると思うんですよ
クソだった
でも、それはそれで読み手に残したものではあるはずなのです

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 21:56:04.24 ID:nqnC3yPg0.net

うちは漫画推奨だよ
ただし俺が許可した漫画にかぎる
くだらないのはナシで、うしおととらとか、質の良い漫画は無条件でバンバン買ってやってる
子供は小１だけど小説もフツーに読んでる
うちがテレビをナチュラルに付けないからってのもあるけどな

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:04:41.98 ID:nMa/nLqL0.net

>>310
タブレットとかパソコンとかは使わせない感じ？

子供とかは流行のものとか特に何も感じない感じ？

仕事で良く病院とか行くと小さい子が、大きいタブレットを持ってて
ビックリするんだけど結構今の子供ってTVは見ないけどそういうのは
持たせてる所が多いのかなって・・・

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:06:39.98 ID:xBIjIH+g0.net

活字利権があってな

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:06:59.72 ID:N6tjoQlt0.net

>>310
2chなんか見てる親が判断するんじゃ子供がかわいそう

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:10:53.88 ID:XpMTaiSHO.net

(´･ω･｀)横山作品は図書室にあったけど、人気あったからなかなか借りれなかったよな

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:11:41.75 ID:nbyQm/+G0.net

今の50代以上が読んでたのは白痴と呼ばれるようなマンガが氾濫していた時代だからな
でも今の年寄り世代もテレビを見ると馬鹿になると言われて育ったんじゃないの
今見るとテレビは本当に馬鹿のためにあるメディアだと思うけど

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:13:24.51 ID:PcbBDGlS0.net

藤田和日郎が見下される世の中か……

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:16:22.21 ID:N+q30Q4C0.net

バガボンド読む子供とハリーポッター読む子供だったらバガボンド読む子供の方が好印象

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:19:00.15 ID:N+q30Q4C0.net

映画はどうだろうな。
俺に中高生くらいの子供ができたらイーライ・ロス監督作品のスプラッタ映画とか
セス・ローゲンが出てるコメディ映画とか一緒に観て楽しみたいわ。

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:20:45.72 ID:N+q30Q4C0.net

子供の趣味にまで口出したくないけど
自分の子供がワンピースとか村上春樹とか読んで喜ぶような大人に育ったらイヤだろな。

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:24:08.05 ID:nMa/nLqL0.net

>>317
バカボンドは少々子供には難解すぎないかな？

せめてのらくろとかのほうがわかりやすくて面白い気がするんだけどw

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:28:04.93 ID:N+q30Q4C0.net

>>320
中学生くらいの子供ね。

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:29:46.68 ID:nMa/nLqL0.net

>>321
あー、なる

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:31:27.17 ID:dp91UC2P0.net

山椒魚　とか　阿Q正伝　とか　教科書でも子供でも分かる良い題材はあっただろ

古典の中でも、普遍性の高いものがいいよ

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:42:25.29 ID:K//hnPgE0.net

>>300
それだったら耳でストーリーを追う
落語や浪曲、ラジオドラマの類いはどうだろう？
慣れてくると、目の前を八っつぁん熊さんがパタパタしてるのが見えてくる

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:45:18.29 ID:U4gAAXwx0.net

源氏物語の内容はどう見てもハーレムラノベ

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:48:13.47 ID:AI25rsfr0.net

漫画でも話がよく出来てて面白いものはあるし
小説にも読みづらくてクソつまらないゴミみたいなのはあるじゃん
どっちを読んでるから偉いとかそんなん虚しいだけだな

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 22:57:42.53 ID:K//hnPgE0.net

>>325
中世ヨーロッパの騎士道物語なんかも
まんまラノベだよ
チート能力持ちの勇敢なる若者が主人公で、
御姫様やら伝説の武器やら、厨２心をくすぐるガジェットがいっぱい

…なお、それをパロディにしておちょくった
セルバンテスの小説「ドン＝キホーテ」は
サブカルの先駆とも言えるぞ

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:02:08.12 ID:Zk4Ohv4e0.net

>>13
字ばかりの漫画は、絵で説明することを諦めてるような気がする
そして、そういう漫画って、文章も下手なんだと思う

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:04:02.26 ID:9F5X98eE0.net

>>188
その通りだわ

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:05:13.55 ID:KGdfhvDG0.net

漫画のほうがゴミ率高いから

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:12:26.16 ID:Z1VOIpiP0.net

>>328
読者が作家を選んで買ってくれるレベルじゃない場合は、フキダシに四行以上の文章は入れないほうがいいと言われてる
字がマトモに読めない人（外国人や無学な人や識字障害のある人）も読むことがあるからだそうな

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:13:16.06 ID:Qs+UPH9S0.net

本当に小説読んでない子は
読解力とか空白を読むとかって能力無茶苦茶低いと思うわ

文節はおかしいけどこういうこと言いたいんだろうな
っていう脳内変換もできない

しかもこれに加えて
対立煽りだらけのネット漬けなのは
自分が理解できない＝変な事を言ってる
で
返答が語呂の幅も何も無いどこぞで叫ばれてるテンプレ煽り文句

ただでさえ日本人はディベート能力が低い言われてたのに
低下加速させてるんじゃないか？

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:27:18.30 ID:U4gAAXwx0.net

>>324
ニコ動とか見ても、最近の子供たちはなぜか字幕を入れたがるよな
スマホとかで文字文化に浸りすぎて、聞く力が落ちてるのかもしれん

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:28:10.58 ID:Zk4Ohv4e0.net

>>45
文字に親しむのは、物事を理解し、説明するための
「言葉のストック」を増やすために有効だからね

漫画になると、その「分量」が減る
とは言え物事それ自体は、言葉で出来ているわけではなく
今起きている「言葉になっていない状況」を「言葉にして理解する」事
その手だてを知るためには、漫画を読むことは有効かもしれない

しかし、「（ビデオ）ゲーム（言い方が古いな）」というのは
物事を言語化して理解する、説明する力をつけるのに
何か役立つことがあるのだろうか…
幼い頃から「あれだけ」にどっぷり漬かってしまうのは
「言葉の使い方を身につける」機会をみすみす手放す事になると思う

まあ、NHKのニュース番組ばかり見ていても
「お前のしゃべり方は硬い」と言われるように
なってしまうのだが…これは「テレビを見ることの影響」だな

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:31:16.58 ID:Zk4Ohv4e0.net

>>52
描かれていることが偏りすぎていて、あまり日常生活の参考にならないから
さらにいうなら、描かれていることが正しいかどうかもわからないし

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:34:26.81 ID:42eJoXb60.net

単純に人の書いた文章は読みとれたほうがいいんじゃねえの

だいたいマンガを読むから怒るんじゃないだろ
「マンガばっかり読んで」って怒るだろ普通

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:36:48.08 ID:Zk4Ohv4e0.net

>>90
当時は「そんなもの読んでないで、自分の仕事に役立つことをしろ」
だったんだと思う

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:37:33.21 ID:n9hXGEUB0.net

絵で見るより想像力養えって事では無いでしょうか

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:40:22.36 ID:e8k/Zmno0.net

読解力だろうなあ。

漫画には無理だ。

活字を読んで読み取れないと、なかなか将来厳しいだろうね。

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:46:40.59 ID:/tTEKt9b0.net

学校の図書館って選書に相当バイアスかかってないか
それも主に狂信的な左の方に

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:50:41.64 ID:ub7BJ0hH0.net

得る知識は大差ないけど得る語彙がダンチだな

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:52:23.47 ID:s0fk7gHk0.net

中学の時古典落語百選の艶噺で抜いてた

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:53:28.66 ID:ycGzghik0.net

ぜーんぜんそんなことなかったぞ？？？
はだしのゲンとかカムイ伝とか教師推奨の漫画だったぞ

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:56:20.61 ID:ztMj+HoM0.net

正直漫画のほうがレベル高いと思う

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:59:20.42 ID:Zk4Ohv4e0.net

>>137
それには「ルビ」と「その場での註釈」が有効だと思う
ルビには「読み方がその場で判る」というメリットが
その場での註釈には「大まかな意味がその場で判る」というメリットがある
「読者を甘やかすな」という意見もあるかもしれないが
そんなのは「テスト」にでも任せればいい

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:09:51.35 ID:TlDSAs3c0.net

バガボンドきっかけに吉川英治を読むようになったが、序盤では無関係な登場人物が話が進むにつれてどんどん絡んでいき、最終的には全員何らかの繋がりがある、というパターンが多い
街とか428とか好きな奴は、剣難女難とか読むと楽しいぞ

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:12:05.53 ID:VfDAmL0e0.net

文字が多くても脳がパンクしないためにトレーニングしてる状態だから。大人になって資格取るとき法律とか化学とか専門的な知識を頭にいれないとダメだから。

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:16:15.58 ID:EfRSIQLp0.net

>>333
やたら字幕を入れてくる
九十年代からのテレビ番組の影響もあると思われ

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:28:55.82 ID:EfRSIQLp0.net

>>96
ちなみにタイでは、王様や王室関係者をおちょくると
すぐさまﾀｲｰﾎされるぞw
昨年逝去したプミポン前国王の人気も未だに高く、
その顔写真に落書きなどしたら全タイ国民の怒りを買うこと請合い

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:34:58.88 ID:ZJta4z3E0.net

>>270
それは、各自好きな本を持ってきて黙読するの…？
それとも、当番を決めてみんなの前で朗読するの…？

後者だったらやってみたい、官能小説の朗読

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:35:43.56 ID:j/18T4Ds0.net

プロレタリア作品読むなら
蟹工船がいいのか
カイジや闇金ウシジマ君がいいのか

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:37:05.24 ID:uatmVMyS0.net

ラノベ「許された・・・」

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:39:05.85 ID:kR3ITZXJ0.net

小説読んでるガキがいたら、小説なんかじゃなく新書や専門書を読めと説教するわ。

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:54:59.66 ID:lsb8zj0H0.net

純文学ばっかり読み耽ってる様な子供は厨二病を発症している恐れがあるので注意するよ

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:05:00.61 ID:ujbMphZ/0.net

>>42
小説やマンガに手を出す前段階が重要
幼少期の絵本の読み聞かせがね

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:09:47.52 ID:yxVZ5Kem0.net

ほら、なんとなくわかるだろ？
なんとなく小説の方がいいだろ？

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:20:53.40 ID:43fVyCRl0.net

読んでも推理小説ぐらいだね
文学などまだるっこしいだけで何の役にも立たん

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:24:57.42 ID:qsYpD4DHO.net

親次第だろ。団塊親は漫画＝幼稚と決めつけるから
その子供は漫画を規制されて回りと話が合わなくなるから孤立する
そんな子供が中二病でさらに深刻になるんだぞ
漫画くらい自由に読ませても学校の成績に支障はないから
俺自身が漫画読むのも怒られたからそのトラウマはあるな
漫画なんか読もうが読むまいが俺以下のボンクラはいくらでもいた

俺自身が漫画に愛着が未だにあるから言える事なのかもな

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:28:31.88 ID:x6zHhNvE0.net

表現技法としての広さと豊かさは、もうどうにもならないほど漫画＞＞＞＞＞＞小説なんだけどな…
印象として記憶に焼きつくのも漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小説

上下をつけるなら圧倒的に漫画が勝っているよ。ちなみに発信者に求められる才能も、
漫画家＞＞＞＞＞＞小説家
小説家は馬鹿でも無才でもできるが、漫画家は無理だ

心理描写の深さのみ小説＞漫画になるけど、漫画でもやろうと思えばできる
所詮は字だけ。動きまで表現してしまう絵プラス字の漫画にかなうはずがない

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:40:59.99 ID:MtRsDxyX0.net

最近の活字本も、レベル低いものが多い。
俺も韓国は好きじゃないが、嫌韓本とか
日本ホルホル本などあんな低レベルの本を売る方も
売る方だし買う方も買う方だ。
最近買う本は、ほとんど外国人の著作を翻訳したものだ。
別に選んでいるわけではなく、自然とそうなってしまう。

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:43:15.62 ID:Z1PBPPD50.net

怠けてる方面に見えるんだろ

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:46:40.37 ID:GnX0750c0.net

小説家はそれなりに学のある人が多いけど、漫画家は高卒専門卒とかが普通だからねえ
難しい内容の漫画は高学歴の編集が案を出してることも多いし

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:48:55.36 ID:bD3+9Jmi0.net

お前らなんでシナリオについてしか語らないんだよ
結局は言葉の表現を獲得出来るか否かよ
何にしてもまず自分からアッピルする時はまず言葉がなきゃいかんのだから
娯楽としてなら漫画が上位なのは間違いないけど
例えば状況を説明しなきゃならない時に言葉で伝えずにわざわざ漫画描くか？時間かかる上にそもそも絵勉強しなきゃ精度悪すぎて使えないやろ
だから読んだだけでもいくらか言葉の足しなるという意味で(少なくとも国語がちゃんとした)小説も読むべきなんよ
村上春樹なんかも話の中身はスッカスカだけど文章は分かりやすい日本語の勉強になるし翻訳ものとかいい仕事してるで

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:49:42.17 ID:Zto8brGp0.net

今時そんな親いるのか？
変に偏見もってないから漫画だろうか小説だろうが
勉強疎かにしたら駄目で適度に読むなら推奨とかだろ

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:51:01.32 ID:huMNozIW0.net

ONE PIECE読んでるやつ基地害ばっか

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:05:52.21 ID:HahWEq600.net

>>81
経験がだからこそ想像で像を浮かべる練習が必要なんだろ？

子供にそれをさせるさせないも大人側の責任

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:07:56.69 ID:sk1Qkx2u0.net

サンタの存在を信じる子を「かわいい」といい、カッパの存在を信じる子を「おかしい」という。

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:08:13.37 ID:7JUPHhAU0.net

スレタイみたいな傾向って今でもあるの？俺が子供だった25年くらい前はそうだったが
今の親はスマホを使いまわして親子でソシャゲやったりしてんだろ

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:26:08.35 ID:2FS9Fl9r0.net

>>368
鳶は鷹を産めない

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:27:25.32 ID:lHdYEQuh0.net

活字は読む癖つけないと読まないからね

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:29:24.89 ID:w1NAT0TZ0.net

まんがはくだらないという映画版はてしない物語のコレアンダーおじさん

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:32:01.42 ID:S05eRpy/0.net

>>1
文字が多いから読むだけで国語の勉強ができるって思ってるからでしょ

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:33:04.36 ID:w1NAT0TZ0.net

>>41
漫画は字はもちろん背景画や小道具など情報を多く詰め込む
それが一冊200ページもあるのだから
よほどデタラメうんちくだらけのマンガでないかぎり
何かしらの雑学が入っているものなのだ

374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:34:52.83 ID:/qobcUrJ0.net

>>19
なにがどう大事なのかと
はたして単純に読書でその能力があがるのかどうか
科学的に普通に教えて欲しい

375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:38:37.07 ID:CEATrpn50.net

>>1
創造性の違いだな

376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:45:28.31 ID:i5TRYhQI0.net

文字を理解する能力が上がるから。
そのかわり、空間とか形を理解する能力は上がらない。

単純に両者を比較して優劣を付けることに意味があるかどうかに気付く能力は、どちらを読んでいても上がらないのは、1の筆者を見れば一目瞭然だろうが。

377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:46:23.57 ID:NP24x0Sp0.net

太宰や啄木なんか読んでもろくな人間に育たないとは思う

378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:49:50.92 ID:QvOLR3uI0.net

俺は小学生のころから小説ばっか読んでて周りの友達がキン肉マンだラーメンマンだと
騒いでるのがバカに見えて仕方がなかったな
でも大人になってみるとそいつらのほうが稼いでたりするんだよね
共感して価値観を共有できる人間のほうが上手に生きていけるし幸せなんだと思うよ

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:00:13.08 ID:NP24x0Sp0.net

「考えてもどうしようもないことは考えるな！」とか
「何よりも生活が大切・・・」とか
漫画の本筋と全く関係ないセリフから人生訓を学んだ気がするw

380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:03:44.04 ID:wpDMuzpa0.net

小説なんか読んでる暇があったら畑でも耕せと言われた時代もあったろうに。
そのうち漫画読んでも褒められる時代が来るんじゃね

381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:04:43.28 ID:dJGemmQd0.net

漫画家も描く前にシナリオみたいなの書いたりすんじゃないの
つか漫画家こそ読書家なんじゃね

382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:07:02.97 ID:NP24x0Sp0.net

架空の超人の活躍なんかどれだけ読んでも人間性は育たないわ

383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:13:15.46 ID:m3l6frWJ0.net

>>307
DQNとネット上のキモオタの共通点に漫画しか読まないことが挙げられる
互いに一方的に見下し合ってるが、知能程度や教養は同等くらいなんだろうな

384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:16:18.53 ID:qsYpD4DHO.net

でも中学生くらいからは小説は読んだ方がいい。ファンタジーでも良いから

国語力が割と付くからね、ああいうのは。基本的な国語力が。
学校では教えてくれない国語力というものかな

社会に出れば一番大事な事って数学でも理科でもない。国語だよ
肝心な所で自分の助けになるからな

385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:21:33.30 ID:CEATrpn50.net

>>381
ネームな
それと
漫画家は読書家ではない

386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:27:08.90 ID:bD3+9Jmi0.net

>>383
あー分かる
ここ10年くらいのキモヲタのやたら群れたがるとことか薄っぺらい仲間内で必死に相互監視してはみ出したやつを制裁したがるとことかまじDQNまんまだよな
違いはネットやオタク内でしかイキれないとこだけｗ

387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:32:01.75 ID:ClIXVbj+0.net

ぶっちゃけ芸能事に絡んでるかどうかだよ
小説は映画化やドラマ化されたり小説家が芸能界と密接に関わってたからその流れで権威化された

それ以前は本なんか読んでないで働け、って時代だった
だから小説家は貧しかったし同人誌みたいなもん作ってただろう

アニメだってそうだ
映画化されて芸能人がからんだり映画の賞をとったりしたら急に評価されたけど
それ以前は馬鹿にされていた

ゲームがどれだけ産業として発達してなんかのゲームがＧＯＴＹとかとっても
ゲームクリエイターの社会的な地位がぜんぜん上がらないのはそのせい
芸能人も芸能界も絡まない賞には価値が無いという扱いにされてしまうからだ

まあネットが広がって既存のメディア主導の権威も壊れ始めたから
じょじょに価値観が変わっていくのかもしれんけど

388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:44:36.24 ID:eCc10FbH0.net

>>17
男はしきを読まなきゃ！小説なんて女子供が読むもの！！

389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:49:39.35 ID:qNvCpTFZ0.net

今の時代だとスマホ長いこといじってたら大人に怒られるだろうから
それがゲームだろうと電子書籍の小説だろうと関係ない点では今のほうが平等なのかな

390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:56:42.59 ID:c7XnIwpp0.net

まーここもそうだけど、文字で表現するのが情報伝達の基礎だからな。
マンガは情報を伝えるには
作るのに時間がかかりすぎる。
映像はさらに多くの情報を伝えられるけど
さらに多くの時間がかかる。

391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 04:30:16.04 ID:CjbNG2Dt0.net

偉そうにおっしゃいますが
そのステロタイプの登場人物とお約束の展開はなんなのさ
心理描写が書き起こされるとかもそう

所詮、物語を消費するためのメディア

392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:36:58.62 ID:RcmOhA+00.net

宮崎駿は小説なんか時間の無駄だから読まないって言っとったよ

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:52:38.28 ID:Pu7kfOH+0.net

スマホスマホ書いてあるの見ると
スマホは怒られてPCは褒められる時代になるのかな

394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:53:27.26 ID:HW0Ou41a0.net

ラノベは小説じゃないから

395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:54:43.48 ID:wWcPoLQ30.net

そのうち漫画を読んでると褒められるようになりスマホゲーをやってると怒られるようになるよ

396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:59:54.78 ID:z3Beb54w0.net

村上春樹の本とか堂々と借りれるエロ本扱いだったな

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:19:09.53 ID:59FYJLlq0.net

うちは子供にゲームは買ってあげないけど本ならいくらでも買ってやると言い渡し漫画とか漫画雑誌とか好きなだけ読ませてる。学習漫画では知識もつくし、真似して絵を書いたりして画力もつくし、漫画から学べるものも多いと思う。

398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:32:32.92 ID:vAluS44X0.net

ラノベはマンガ以上に怒るよ
日本語の文章ムチャクチャだから
あんなの読んでたら真違った文法や慣用句に毒される

いくら時間がないからって
ちゃんと校閲の仕事しろ

399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:46:18.11 ID:aougWn030.net

官能小説の挿し絵

400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:09:07.03 ID:3kQC0gg10.net

http://ghibli.jpn.org/museum/book/iwanami/
宮崎駿が推薦した50冊

401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:15:06.60 ID:lsb8zj0H0.net

>>400
惑星カレスの魔女がない

402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:16:18.74 ID:Ky8ApfZO0.net

馬鹿ゆとりは何歳になったら大人になれるのか？

403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:31:14.10 ID:G8dwy7B30.net

怒られたことも誉められたこともない
勉強しろと言われたこともない
学校の成績で怒られたことも誉められたこともない
マンガでよく出てくるステレオタイプとは関係ない感じだったな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:38:41.35 ID:bzIr7KMp0.net

学習漫画みたいなのもあるけどね

405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:43:35.74 ID:7Okb5KvhO.net

俺の両親曰く｢お前に遣う金はない。何か読みたいのならそこらへんにある本でも読んどけ｣ →谷崎潤一郎宇野鴻一郎 富島健夫などの官能小説と六法全書、ロシア文学しか無かった…

406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:44:20.10 ID:7VbALpaY0.net

>>403
謎の目玉

407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:53:57.81 ID:tMgKPQfp0.net

国語力は学校じゃ伸びないからなー

408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:54:49.99 ID:X2sU5Ebj0.net

>>380
小説なんか読んでるとバカになるぞという時代があって
それは、当時の小説が今の漫画の立ち位置だったから
今は、漫画すら読めない子供が出てきてるとかなんとかいう段階

まあジャンルでひとくくりにして上か下かと順位付けするのも馬鹿げた話よな
漫画も小説もピンキリだし、どっちも読む人も多いでしょ

409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:05:48.86 ID:PHZGNQod0.net

>>5
三国志はほとんどフィクション
これマメな

410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:06:53.24 ID:u3uFOymm0.net

語彙が増えるのと、慣用句をいろいろ覚えるからなあ

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:09:58.80 ID:CaOLKjcN0.net

小説と言ってもラノベを読んでる子供を褒める大人はいないな

412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:14:19.82 ID:lrgHJWuV0.net

でも漫画読んで漫画書く奴より小説読んで漫画書く奴の方が面白いよね

413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:14:41.24 ID:x9HfZI/W0.net

そんな暇があったら塾行けよ

414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:26:06.66 ID:jjbpxM1Q0.net

>>411
ラノベってほとんどの漫画より酷いからなｗ

415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:31:17.08 ID:3rYTcdCP0.net

子供の頃に漫画と小説を同じように読んでた人ならこういう疑問も出るかも知れんが
オレを含む馬鹿ガキにとって文字だけってのは相当ハードルが高かった
今となっては同級生が何を読んでたか思い出せないけど純粋に凄いと思ってたわ

416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:34:08.73 ID:KMEW2TMH0.net

テレビ見てる大人よりはマシ

417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:43:22.71 ID:WWu1eINo0.net

絵がない分、想像力を補い自分を客観視出来るようになるからな

418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:55:22.03 ID:AUK/mPtC0.net

思考が昭和なんだろ
先ずはマンガから入ってそのモノに興味を持ち小説に移行して小説そのもののハードルに対する耐性をつけさせるっていう柔軟な発想ができてない

419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:00:59.44 ID:X2E0yXU/0.net

子どもの頃貧乏でテレビも無かったし漫画も買ってもらえなかったから、図書館に通いつめて児童小説を死ぬほど読んだ
そしたら、一切勉強したことなくても高校時代には模試で県内10位に何度か入るくらいの国語力が付いてたよ
漢検も2級までは勉強無しで受かったし、辞書で調べなくても語句の意味はなぜか大体知ってた
古文も漢文も基本だけチョット覚えれば何となく意味が分かるんだよね、不思議な事に
高校に入ってから漫画も読むようにはなったけど、漫画だけじゃここまで国語能力はつかなかったと思うんだよねぇ

420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:05:24.69 ID:KMEW2TMH0.net

>>418
本来はその先、小説で文章に慣れたら史書を読み勉学に励むって流れなんだけどね
戦後の愚民化政策で史書を嗜むは右翼的性向、文学の享楽に酔って勉学は棄てるべきってことでやたら小説が神聖視されるようになった
本来小説は単なる娯楽で漫画となんの違いもない

421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:08:26.81 ID:PDV/HKlM0.net

欧米の知識人の間では漫画を「知能程度の低い・文盲が見るもの」と見なしている人が多いです。
日本人も漫画は中学生になったら禁止させるのがいいと思います。

422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:13:49.30 ID:M0qcXsE+0.net

>>418
本に関しては、昭和までのものにしか読む価値はない
平成で出版された小説本は、全てゴミだと断言して良いレベル

423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:15:48.70 ID:Y8ZfE3JK0.net

マニュアルが動画化されてるのは文章読む根気のない奴が増えてるからかな。
2、3行で済む内容のために数分待たなきゃいけないとか効率悪すぎ。
映像化の弊害半端ない。

424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:16:17.18 ID:aQfhhw3Z0.net

マンガを読む子供を怒り、小説を読む子供を誉めるのでなく、偏差値の高い子供を誉めるだけだから、自分目標にいる偏差値に届いてさえいれば怒られることはない。

425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:16:25.12 ID:oYzN2cY00.net

プログラムが義務教育になり高校、大学受験科目
にねると漫画、小説読まずにゲームしろと言われるよ

426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:17:41.51 ID:CaOLKjcN0.net

でも何か知識を得るなら絵で説明してくれる漫画の方が分かりやすいよな

427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:27:54.33 ID:kR3ITZXJ0.net

>>421
だから欧米はガキ向け以外の漫画良作が生まれないんだよな

428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:13:40.89 ID:CTwSImLg0.net

>>426
実際に行政のパンフなんかでも漫画や絵が導入されてるからな

429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:18:47.01 ID:hYFLmFHR0.net

>>421
欧米の価値観がすべてのやつって頭がおかしいよな

430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:21:14.82 ID:PpwWzZfM0.net

文字ばっかな漫画も嫌でしょ

431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:22:22.77 ID:S1Etd6/Y0.net

かつて受験生だった頃、
部屋で手塚治虫の「火の鳥」読んでいたら理解を示してくれた我が母
同じようにラノベの「這いよれニャル子さん」読んでいたらすげえ怒られた

そんな母は元アキバ系ｗ

432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:28:23.30 ID:Rk9juLVj0.net

娯楽の小説も読めないのに、仕事で使う専門書とかサイト読めないでしょ
早くすんなり読める習慣は役にたつよ

433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:28:51.54 ID:M0qcXsE+0.net

>>428
バカにも分かりやすい　コレ大事

街にあふれるアイコンだってそういうことなんだからさ

434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:31:54.28 ID:CTwSImLg0.net

>>433
つまり漫画は有効ってことだよな

435 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:33:02.69 ID:EfRSIQLp0.net

>>382
一方でスポーツ漫画は、
その子がプロスポーツ選手やオリンピック代表を目指すいい動機付けになることもしばしばある。
J1リーグやサッカー日本代表で活躍する選手の多くが
キャプテン翼に憧れてサッカーを始めたというのは有名な話。

あと、スラムダンクや黒子のバスケを見てたバスケットボール選手、
テニスの王子様を見てたテニス選手、
柔道一直線やYAWARA!を見てた柔道選手、
あしたのジョーを見て影響されたプロボクサーも少なくない。

この調子だと、ガルパンを見て戦車に乗りたいと
自衛隊を目指す子も出てくるかも知れないw（あれ、完全にスポ根のノリだから尚更）

436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:35:20.22 ID:c04UdsYJ0.net

>>435
アメリカ海軍のパイロットたちのドキュメンタリー番組を視てたら
「映画トップガンを観て憧れて…」

437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:35:25.76 ID:CTwSImLg0.net

>>435
ハリウッド映画にアメリカ軍が協力的なのはそれだよな

438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:37:31.71 ID:YgytNsII0.net

まだやってたのかお前ら

439 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 10:59:47.69 ID:3kQC0gg10.net

このあいだの読解力調査によると、読解力が低い子供は
文章の構造から理解してるのではなく、文章の中から適当にキーワードを拾ってその意味を推測している
だからすこし複雑な構文や、長い文章になるとあっという間に理解できなくなる
教科書の文章ですらきちんと理解できていない子供が大量にいる

440 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 11:11:48.40 ID:PDV/HKlM0.net

>>429
大人になって漫画本に狂っている人を尊敬できますか？

441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 11:27:33.14 ID:CjbNG2Dt0.net

>>440
小説でもソンケーできないのは同じじゃね
漫画の売り上げ補填で生きながらえている状況は情けないと思うわ
で、救世主がラノベｗ

442 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 11:46:48.19 ID:xuxeQuAo0.net

>>103
ガンバレガンバレ愛子のほうは、かなり面白い小説だぞ。
舞城王太郎

443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:10:08.59 ID:FZr/bMrZ0.net

>>103
「えのないえほん」と同じフォントいじりだな
アッチは何故か幼稚園児に受けるそうだが…

444 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:42:12.57 ID:FZr/bMrZ0.net

>>8
今、再販＋漫画化されてる
「きみたちはどう生きるか？」なんて
日中戦争の最中に発表されて、作者がﾀｲｰﾎされたいわく付きの本だもんな

茂木健一郎らパヨ連が絶賛してる時点で御察しだがw

445 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:47:43.84 ID:dJGemmQd0.net

アイデアって結局はストックの切り貼り作業だし
模倣とか知識の蓄積が無いとなんもできないんじゃないか
小説でも漫画でも脳みそがいいうちに九州できるもんは貪欲にって感じかな

446 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:50:57.47 ID:3kQC0gg10.net

>>103
タイポグラフィーも子供の頃に一通りは経験しておいた方が良いと思う
誰の小説かちょっと度忘れしたが、アパートの１−３階の住人をそれぞれ
別の段落で描写して、途中からだんだんとほかの段落と交差していくのは面白かった

447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:54:32.95 ID:inxS8iwK0.net

同じ内容でも活字だけのほうが頭使うからな
これわからない奴は活字で読んだことない奴

448 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:57:09.47 ID:KXiGk+6d0.net

漫画はコスパ悪いからだろ
２０分で読み終わる本に１００円とかタケーヨ
まだゲームの攻略本２４００円のほうがましだ。

449 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 12:57:34.67 ID:AxqmQopM0.net

>>103
ひどい手抜きだな
漫画の押し絵を依頼した方が？

450 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:07:52.34 ID:KXiGk+6d0.net

>>3
海外、自分が生まれる前が舞台の小説が嫌いだった。
時代背景や文化を知らないから、知ってて当然のことをように書く小説が大嫌いだった。
昔はネットで気軽に調べられないからね。

451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:11:16.05 ID:C9iGWSiu0.net

>>431
あちゃー
お母さん、多少「わかってる」人なんだ…

452 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:12:56.80 ID:C9iGWSiu0.net

>>445
いいこと言ってるんだが
「九州」で台無しに

453 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:21:21.28 ID:3kQC0gg10.net

>>450
昔でも図書館で簡単に調べることができた
小学生の姪が邪馬台国や卑弥呼についてレポートを書くことになったので
一緒に近所の図書館にいったら子供向けの本だけでも５冊くらいあったよ

454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:21:46.34 ID:meVecrE80.net

>>433
ＧＵＩとか最高だろ？

455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 13:28:49.07 ID:I7wXXmay0.net

>>1
現物知らない物を文章だけで理解は無理だから結局飛ばし読み始めてのめり込まずに終わりそう
どう考えても物語はマンガのが正確に伝わるでしょ
というか数字の羅列よりもグラフでが当たり前なんじゃ？

456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 14:01:44.11 ID:kuUVs+nu0.net

どっちがチンポ勃つっていったら小説

457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 14:06:06.54 ID:3kQC0gg10.net

>>455
子供なんだからいきなり難しい本じゃなく、子供向けの本を読めばいいだろう
そういう本は挿絵があり、言葉遣いもやさしいものになっている

ロビンソンクルーソーの子供向け抄訳を持ってるが完訳版にくらべると
かなり読みやすい。馴染みのない用語にはちゃんと注釈もついてる

458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 14:55:50.67 ID:oYzN2cY00.net

漫画が分かりやすく情報を伝えるのに優れているが
漫画を作れるのは作る才能を持った人だけ

社会に出たら、漫画を作る才能のない人の集まりだから文字で情報を伝えたり、読みこなす力の方が重要

ただ将来、AIで文字から簡単に面白い漫画を
作るソフトがでたら、漫画の方が仕事に使う時代が来るかもしれない

そうなれば親からは小説なんて読まなくて
漫画を読みなさいと叱られることになるでしょう

459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:24:45.16 ID:aOEVbn3n0.net

>>432
専門書の文章と小説の文章って全然違うんだよね

460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:26:33.31 ID:YgytNsII0.net

まだやってたのかお前ら

461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:28:54.53 ID:YgytNsII0.net

90年代以降の小説文化も酷い物だと思うが
ミュージシャンがほぼイコールでタレントなのと同じ
紙媒体は便利だけど表現の場としては死んだメディアなんだよ

462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:31:19.90 ID:Ab931iXi0.net

RODでは紙媒体が見直されるアニメで面白かったな

こういうのどんどんやってくれよ

463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:37:32.31 ID:HBJW+cxU0.net

昔は漫画が浸透していなかったからだが今は漫画の方が情報伝達に優れています。活字だから優れているとは思われない。

464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:40:58.71 ID:3kQC0gg10.net

>>463
上でも何度も書かれてるけど単に情報伝達するだけの話じゃないからね

465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:43:08.42 ID:CZi5qomX0.net

大人はマンガや本といった媒体にではなく、苦労したことを褒めてんだよ。
源氏物語なんて801の典型だが、マンガじゃなくて原文を訳して読んだら、その労力を褒めるんだよ。
同じ知識を得られる調べ事でもネット検索じゃなくて辞書や図書で得ると褒められるのと同じ。

466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:44:12.77 ID:3XXK+X0B0.net

小説読むのはいいけど
キャラクターの名前が全然覚えられなかった。

お前ら小説読みながら登場人物の顔を勝手にイメージしてたの？

467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 15:44:21.27 ID:Nwg6SkXo0.net

小松左京の小説は、人前で堂々と読めるエロ小説。

468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 16:19:26.20 ID:RQ1UaNVM0.net

子どもは勉強しろよ勉強
とにかく子どもは面白いものを避けろと言っているんだ
喜怒哀楽のうちの喜と楽の感情をセーブして、怒と哀の感情を抱えながら生きろ
漫画読みながらヘラヘラしている姿なんか大人が見たら腹立つったらありゃしない、読むなら小説にしろ

469 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 16:25:29.69 ID:RQ1UaNVM0.net

大人が子どもに本を読んで、というのは要するに漫画を読むくらいなら本を読んだらいいという事。
本を読むのが苦しいなら漫画さえ読まなければいいんだよ。
漫画読んでヘラヘラしてたり、ベラベラお喋りしてたりと落ち着きの無い子どもは周りから見たら不快。

470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 16:26:20.45 ID:w7+Y38eW0.net

普段本を読んでない奴に限って漫画はダメだみたいな事を言いがちなんだよな
俺も小説はよく読むが完全に娯楽、普段本を読まないけど啓蒙本みたいなの読んでる奴もそう言うことある

471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 16:27:11.17 ID:3XXK+X0B0.net

>>469
ど、どうした？
嫌な事でもあったのか？

472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 16:36:48.97 ID:Hrxf0B/K0.net

どっちも別に叱らんよ
子供にはコロコロも買い与えるしぼくはおうさまやらだれもしらないちいさな国やらも暗唱するくらいに読んでる
もう少し大きくなったらモモやはてしない物語アーサーランサムやら色々あるな
ハリーポッターは別にいいや読みたきゃ読むだろ

473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 17:10:38.23 ID:OzxeNDL90.net

文章に馴染まないで育つと仕事で困るぞ。

474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 17:13:20.63 ID:BiXtS84+0.net

マンガがダメなんじゃなくて、わかりやすいとダメなんだよ
読解力を身につける訓練にならないから

475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 17:14:28.69 ID:CTwSImLg0.net

両方読むのがベスト

476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 17:16:03.36 ID:1YYYy3ZG0.net

俺まったく小説読まずに育ったからほんと後悔してるわ
文章下手だし、軽いSNSの投稿ですらうまく書けない時がある
大学の論文も死ぬほど苦労した

477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 17:17:23.05 ID:CTwSImLg0.net

そもそも言語理解が低い可能性もあるだろ
持って生まれたもので訓練してどうこうなるもんでもない

478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 18:37:59.87 ID:5hluME6B0.net

>>1
説明してやろう。

漫画はシチュエーションを真似しやすいからだ。
バトル漫画読んだ後にこの技出せるかな？と思って実際やってみた事のある奴は多いと思う。
それを学校の中でやられると回りに良かれ悪かれ影響が出るだろう？だから禁止してんの。


小説は想像力で補完する事で物語が展開されていくから脳内で大体完結する。
児童文学だろうがラノベだろうが周りに影響を与えないならヨシとする。むしろ推奨だよ。

479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 18:44:19.40 ID:5hluME6B0.net

しかし例外もある。
コミックスはヨシとしている人もいる。もちろん漫画そのものをダメと言う人の方が多いが

そして共通して雑誌は悪の権化として見ている。
何故なら少年誌には1作品程度は必ずチョイエロ作品があるからな･･･あれを実際にやられるとPTAが出てくる騒ぎになる。
少女誌なんて真似された日にゃロリコン教師が増える原因になりかねないだろ？悪だ悪。

480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 20:23:47.32 ID:KiXOfH5E0.net

>>478
昔は、ゲーテの「若きヴェルテルの悩み」を読後に感化されて
自殺してしまう若者が続出したって問題になってたが？

481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 21:01:20.15 ID:fWNeWPiH0.net

https://i.imgur.com/y4QVciA.jpg

482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 21:02:11.62 ID:GKpWPsOt0.net

最近はマンが読むのもしんどい。
アニメとかげーむのほうが楽。

483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 21:04:34.07 ID:6ul3B/Ni0.net

活字読む方が言葉や言い回し覚える
長文を読むことで集中力、忍耐力が付くから

484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 21:52:58.49 ID:N+ewOeka0.net

>>72
歴史や名作古典は良いとして本格現代小説みたいなものは読まない方がいいと思うのは自分だけ？

人間の闇や生々しさに切り込めば切り込むほど評価される傾向にあるというか人間賛歌の逆ばっかやってると思う
この世の全てがくだらなく思えて人間不信や反出生主義的な考えに傾く根暗量産してしまう

ワンピースやうしおととらやジョジョ読んでた方が努力の価値を信じられて自己肯定力高くなれそうなんだけど

485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:20:32.93 ID:tOyoguqB0.net

昔の大人は本(思想書や歴史書)を読めと言ったが、現代の大人は本(娯楽小説)を読めと言うのです

486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:25:54.26 ID:EIcM9pgM0.net

>>484
>>1も「ズッコケ三人組」シリーズを一番読んでいたって言っていたし、小学生から読書を始めるならそれでもいいと思う
さらにシャーロック・ホームズシリーズ読んで思考力や語彙力・読解力が高まったせいか
「徳川家康」にハマりだしたという　つまり歴史物にハマって歴史にも詳しくなったろうから世渡りは楽だったのではないかと思う

つまり自己肯定力が低くなるような陰湿なものを読んでいるとは一言も言っていないんだ>>1は

487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:29:41.91 ID:EIcM9pgM0.net

>>485
>>1のスタートはズッコケ三人組やシャーロック・ホームズだけど結局偉人伝（イエス・キリストなど）とか歴史書（ここでは徳川家康）
にたどり着いたからどう見ても昔の大人の助言を受け継いだはずだ

488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:32:34.28 ID:X2sU5Ebj0.net

>>466
読者の脳内で好き勝手にキャスティングできるのが小説のいいところだな
ハリウッドスターだろうが故人だろうが出演させ放題、安上がりで贅沢な娯楽だよ
実写化されて俳優のイメージが違うとか反発が起こるのは、この利点の弊害ではあるけども

489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:44:38.02 ID:w1NAT0TZ0.net

>>457
昔のロビンソン漂流記、図書館で読んだら
島の人食い土人を撃ち殺して奴隷を引っ張ってきて
お前の名前フライデーなおれの奴隷な
とかどん引きな内容でしたわ

490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 22:55:49.31 ID:zw36YD2C0.net

三毛別羆事件の人間とヒグマの過酷な戦いを描いた
吉村昭の「羆嵐」や岩盤温度摂氏166度という酷暑の
中でのトンネル工事を描いた「高熱隧道」は下手な
漫画よりはるかに面白いけどな。

491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 23:04:14.97 ID:qUWWN6JO0.net

小説は試験にでるけどマンガは出ないからな

492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 23:05:09.63 ID:3kQC0gg10.net

>>489
島の土人といっても別な所の土人
彼らがわざわざロビンソンのいる島にやってきて、
生贄としてフライデーを食べようとしたら
彼が逃げ、追いかけた土人をロビンソンが殺した
その結果フライデーがロビンソンに仕えるようになった

493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 23:06:59.06 ID:CpUFHNyR0.net

https://youtu.be/h0ZkpR6R2ko

494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 00:22:00.96 ID:Npeq76r+0.net

>>486
悪影響に成りうる作品が多すぎると思うんだ
山岡荘八とかは問題ないと思う

直木や芥川の受賞作品とか生臭い＝リアリティみたいな感じあるじゃん
良しとされ手本となってきた価値観崩してナンボ的な
あんなの35歳未満は読まない方がいいと思うんだよ

495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 00:27:28.89 ID:Npeq76r+0.net

熊モノでは「デンデラ」が好き

姥捨山の老婆たちが生き延びて集落作って村への復讐企んでる中、穴持たずの熊に襲われ戦う話
本のオビの「この世の果てにあるこの世の全て」は秀逸
面白すぎて翌日寝込んだ

496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 00:40:48.60 ID:0wiT/dg80.net

>>495
あんたは同士だ！あれ傑作だよな
ただ、ババアの行動原理が、女と思えん
村内政治が男社会っぽいというか
映画はショボかった
低予算で、酷い映像やった

497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 00:58:53.21 ID:KLyiysX+0.net

大人が良い顔するような娯楽はロクなものじゃないのでそれでいい。

498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 01:02:10.78 ID:xawSXTva0.net

漫画はせりふであって文章じゃないから、そこは大きく違うよ
漫画が駄目なわけじゃない

499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 01:20:37.17 ID:FxxpxSDU0.net

https://i.imgur.com/NP6NIN4.jpg

500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 01:40:50.74 ID:5N2cT8+n0.net

>>497
育ちが悪いならそりゃそうだ

501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 02:37:33.06 ID:wOaleVH80.net

本当にバカな子供は漫画すらまともに読めない

502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 06:42:01.82 ID:vDJS41a50.net

官能小説

503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:06:56.11 ID:TqIiAZgF0.net

>>41
ゴルフは中国起源とか

504 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:19:54.33 ID:NU6p1Ui20.net

自分がマンガ読んでバカになったから子供がそうならないようにしようとしてるんだろｗｗｗ

505 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:30:51.39 ID:yj7zk2Bw0.net

センター試験国語190点くらいだったが漢字の知識や読解力が上がるのは
エロゲ＞小説＞＞マンガ
だと思いました

506 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:34:02.32 ID:cp002Epl0.net

>>1
読解力とか想像力とか落ちるからだろ？

507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:39:03.11 ID:D0C0TOFU0.net

働きだしたら仕事で使う物はだいたい文章のみだからじゃね？
マンガで分かる行政書士とか司法試験とか本屋で見かけるけどぶっちゃけアレだし
ただ漫画は（もちろん小説も）おもしろいとは思いますが

508 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:43:29.27 ID:0AVyphvJ0.net

活字で脳を鍛えるとかよく聞く話だけど検証データ的な裏付けあるのかねえ
似たような例だとゲームやると知能が低下するってのは実験で明確に否定されたが

509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:44:22.28 ID:yj6Xrqwc0.net

子供のころから漫画ばっかり読んでるといい年した大人になっても、
満員電車でまわりに迷惑かけながらジャンプ読むようになるからだろ。

510 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:49:29.42 ID:UCGfx3aY0.net

100年前は本を読む子どもを叱り、家業を手伝う子どもが褒められた

511 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:49:37.74 ID:dSCb+Jja0.net

>>6
団鬼六？

512 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:51:06.17 ID:20NHCFBH0.net

大人が映画を見てるといい趣味だとほめられ
アニメを見てると大人のくせにと馬鹿にされる
似たようなもん？

513 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:52:10.01 ID:7FcuhXpW0.net

楽天よりスーパーポイントスクリーンAndroidアプリのご案内♪会員登録時に招待コード「iNpWd6」を入れると、楽天スーパーポイント150ポイントがもらえるよ！
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514 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 08:55:10.97 ID:O5sWsGJq0.net

子供の頃に本読む癖を付けとくとため

515 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:11:45.57 ID:oL0B8Opa0.net

30年後くらいにはスマホをする子を叱り、漫画を読む子を褒めてるかもね

516 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:12:40.07 ID:D0C0TOFU0.net

確かに本は幅は広いわな
マンガも面白いし読むけど

517 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:13:57.88 ID:H8mBo1R90.net

考えて怒ってる人は少ないと思う
なんとなくイメージでしょ
意外とそんなもん

518 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:20:39.73 ID:uGRzcUGS0.net

工房の頃は勉強もしないで「こんな所にメメクラゲがいるとは思わなかった」とか読んでたわ

519 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:23:17.67 ID:8hfr/t0l0.net

小説は合うあわないってなくね？
クロイツェツソナタ、リア王、クォ・ヴァディスとか
ファンタジー小説のエルリックサーガは引き込まれるようにスイスイ読めたけど
ベニー松山の「隣り合わせの灰と青春」とかソノラマで出ていた聖刻シリーズは
ゲームのシステムを無理くりリアルっぽく説明しているから白けるし
白鯨は「いい加減話進めろよハゲ！」と岩波版上巻で投げちゃったし
ヘミングウェイに至っては最前線、嵐の後で、キリマンジャロの雪
世界の首都とか読んだけどどれも結局何が言いたいのかわからんかった

520 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:26:08.23 ID:H8mBo1R90.net

ここで理由書いてる人もそれ後付けでしょ？
子供に理由聞かれて、イメージイメージwとか言えないしそれっぽいこと言うけど
それ怒る前に考えてました？ってこと
そういう人なんて凄く少ないと思う

521 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:30:56.50 ID:yZimnMKY0.net

マンガ読んでても怒らんぞ

522 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 09:52:45.47 ID:jli52pQc0.net

両方読もうぜ

523 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 10:01:33.09 ID:WkmndCvw0.net

そう
両方読むのがのベスト

524 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 10:23:52.90 ID:dPdwxy9N0.net

作品にもよるね キングダムとか村上春樹なんかはどちらも時間の無駄だわ

525 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 10:32:10.77 ID:CcJMIKbB0.net

オヤジのフランス書院をカバー変えて読んでたわ

526 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 10:50:06.84 ID:P0w4tS9m0.net

ボッキでバレてるぞおかんにｗ

527 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 10:57:28.68 ID:3o1Elg5F0.net

昭和初期の書物には、小説などと俗なものを読むんじゃありません。
などと小説本が怠け者の娯楽扱いされてる
様子があって面白い。
歴史は繰り返されるね。

528 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 11:17:07.33 ID:WkmndCvw0.net

>>527
書いてる文壇の連中もロクなもんじゃないしなw

529 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 11:22:30.29 ID:jr3bLRpz0.net

>>519
ヘミングウェイは短編のニックアダムズのシリーズは面白いぞ

530 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 11:40:19.48 ID:H+Qwrz3a0.net

ドラゴンボールを小説で読んだら凄く面白そうだけどな
漫画は読みやすいけど世界が固定されてしまうからな

531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 12:00:13.93 ID:yyapdY0d0.net

>>530
サイヤ人の設定は、スターウルフのパクリ

532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 12:10:25.00 ID:mFCw7aQo0.net

最近は新聞を読むと馬鹿にされる傾向あるよな
いや実際馬鹿なんだけど

533 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 12:40:40.95 ID:8fF/xp/M0.net

自然主義が小説をダメにしたという話がある
今で言うとカイジやウシジマクンをお前らが「これが俺たちのリアル」と言って有難がってるようなものか

534 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 12:41:53.36 ID:8fF/xp/M0.net

ロマン主義は虚飾だの真実を描いていないだの言って愚痴ばっかの小説ばっかかいて
そんな状況を打開したのが白樺派

535 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 13:32:02.78 ID:Qua9+SXd0.net

ウチの子供は絵が描くのが好きみたいだから漫画ばっかり読ませてるわ

536 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 13:33:54.63 ID:y4COBy9i0.net

今の子は全然マンガ読まないだろ
教養のためにマンガを読めと学校で指導する時代がすぐそこまで来てる

537 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 14:01:48.56 ID:Fu9W9uEW0.net

>>535
漫画家はそもそも「一日中絵を描いていても苦にならない」くらいでなければ務まらないと思う
ただ、ストーリーが薄かったら出版社に頼まれたものしか描けず、自分で描いたオリジナル漫画もペラペラになりがちだろう
今のアニメがそうだから

>>536
実際に何社もの出版社が歴史漫画とかバンバン売っている
大人のためのビジネス書や教養書、自己啓発本も漫画でやっていることが多い

538 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 14:13:19.49 ID:8hfr/t0l0.net

漫画は小説以上に無茶な表現（トンデモスポーツとか能力バトルとか）や設定を盛り込める良さはあるんだけど
結局小説家と同じで作者の話を作る能力次第なんだよな

もやしもんなんか文化祭・フランス前後で結局ゲテモノ料理の出オチとラブコメ路線になっちゃったし
ヨルムンガンドは4，5巻まで読んだけど作者は武器商人って設定全然活かせてないし
ブラックラグーンもリアルっぽいように見せてフルアーマーメイド(笑)のロベルタ無双とか
双子とかキャラ依存度が高いだけだった

539 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 14:30:19.70 ID:8fF/xp/M0.net

罪と罰ってハルヒのエンドレスサマーみたいなもんだろ
主人公の苦悩を文章の長さで表現しましたみたいな

540 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 16:37:20.62 ID:rEPtaZbC0.net

好きこそ物の上手なれじゃないが自分に合わないものを無理して身につけても良いことはないよ
努力に結果を求めたい気持ちはわからなくもないが元々合わない事を努力でそこそこの水準にまで引き上げても
所詮は無理して身につけたものだから同じことを遊びの延長でやってる連中には遠く及ばない
結果実力以上のことをしているストレスも加わり心を病むことになる
ようするに人間無理に背伸びなどせず等身大で生きるのが一番ってことよｗ

541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 17:08:12.32 ID:QVKKX+Pw0.net

ワンピース読んでる奴はマジでクズばかりだな

542 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 17:14:13.48 ID:tYG7J8uS0.net

>>26
ワンピースとか読んでるよりはどんな糞な小説でも勉強にはなるんじゃね？
こういう文章は駄目だとか読みにくいとか体験出来るわけだし

543 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 17:36:59.92 ID:lmjOmcZd0.net

漫画より小説の方が位が高いからな

544 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 17:44:59.18 ID:UpVRRjVs0.net

>>540
よく分かってるな

545 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 18:02:13.20 ID:C//fnN7D0.net

>>499
これ手塚治虫だよねwww

546 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 18:08:50.42 ID:PXSQeOHG0.net

内容はつまらないけど語彙は効率よくつくからな
内容がつまんないから忍耐力もつくし

547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 18:21:03.19 ID:YNjWoh250.net

苦行は良いことだと信じているからな
バカだから
とはいえ、マンガより小説の方が複雑で緻密なものを作りやすいため
小説を読みこなすことができるようになるのは、わりと単純に良いことではある
それには忍耐が必要だしね
一方でマンガを読みこなせないバカがマンガをバカにしていることはとても多い
若者が行間を読めないことを嘆くオッサンや老人が、コマの構成の意味が読み解けないのは恥さらしだ
両方読めばいいだけなのだが

548 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 19:21:46.76 ID:8fF/xp/M0.net

>>547
哲学の翻訳文が読みづらくて仕方ないんだがドイツ語学んだ方がいいのかな

549 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 19:36:03.40 ID:Npeq76r+0.net

>>496
デンデラいいよね
確かに老婆の思考回路じゃないw
北斗の拳とか男塾な世界に思えた

たぶん自己満すら許されない完全に意味を剥奪された存在を主人公にしたかったんだと思う
あれがジジイだと村に報復とか熊と戦うとかが誉れや生きがいになっちゃうからなあ

550 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 19:45:35.08 ID:BwceT9fn0.net

http://i.imgur.com/O102irc.jpg
http://i.imgur.com/ad3mWoD.jpg
http://i.imgur.com/2m3KDY3.jpg
http://i.imgur.com/R7Pi2Wu.jpg
http://i.imgur.com/5wIgiFj.jpg
http://i.imgur.com/y8HqCpK.jpg
http://i.imgur.com/qk65mM4.jpg
http://i.imgur.com/DnlUKlm.jpg
http://i.imgur.com/92XAFDr.jpg
http://i.imgur.com/zt2O3zb.jpg
http://i.imgur.com/myrI8bs.jpg
http://i.imgur.com/4QJISJd.jpg
http://i.imgur.com/hMySjRA.jpg
http://i.imgur.com/OcnpkTY.jpg

551 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/26(月) 21:38:02.41 ID:NuP4TFnR0.net

>>545
ちなみに弟子の一人が石坂啓

552 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:11:35.20 ID:25IwNzOv0.net

つげ義春のねじ式は
漫画界の純文学

553 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:35:48.68 ID:1rVvV36T0.net

>>492
そうそうそんな話だった

554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:38:17.56 ID:1rVvV36T0.net

手塚治虫はエロいのもグロいのも低俗なのも非モラル的なのもいっぱいあるけれど権威あるから許されるんだろうな

555 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:39:52.13 ID:eE6Z6av1O.net

>>539
全っ然ちげーよ
まじで一回読めや

556 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:46:03.82 ID:NnasxzGk0.net

漫画は低俗なものが多いから

557 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 00:50:54.85 ID:e1oZbxDq0.net

小説は偉いみたいな価値観があるとして
そういう価値観の中で出てくる小説家は漱石や太宰だろ
特に漱石は啓蒙主義的な側面が多分にあったので扱いとしてわからなくはないが
三島辺りを最後にもう断絶したイメージだけのものになってると思う

最近の芥川賞作家の小説も出来のいいのはある
でも読んでて賢いだのそいつらが偉いだのとは思わんだろう

558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 01:04:09.90 ID:7by+lM9W0.net

http://i.imgur.com/Eh95QNY.jpg

559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 02:19:57.37 ID:+ucd+0vz0.net

別にえらかねーよ
小説だって娯楽の癖に追い詰められて勉強になるとか言い訳してるのはみっともない

560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 05:01:34.39 ID:W+h3oeap0.net

子供は何も教えなくても馬鹿みたいにアニメや漫画に没頭するもんだよ。
小学生くらいになると、賢い子は活字の本を読むのに対して、馬鹿な子は漫画しか読まない。

もちろん低俗な小説もあるし高尚な漫画もあるけど、基本的な構図として、漫画は小説よりお手軽で平易な娯楽ってのは覆らないでしょ

561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 05:58:56.32 ID:+IAh9ptd0.net

子供が夢中になる物は脳が求めているもの
まっさらな子供の脳はできるだけ多くの情報に触れたいわけで文字媒体だけの小説よりは漫画
漫画よりはアニメを求めるのはある意味必然と言えよう
だから別に馬鹿な子供だから漫画しか読まないのではなく子供とはそういうものなんだよ
小説を好むガキこそむしろ異常やねｗ

562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 06:01:07.66 ID:RHWfsJO00.net

>>1
なぜお前は当たり前のとを不思議がるのか？
なぜお前は存在するのか？
なぜお前の親はお前に当たり前の教育しなかったのか？
なぜお前みたいなカスが一秒でも早く消えないのか？

563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 09:18:41.07 ID:fvUQFdNp0.net

漫画も好きだけど活字も読んだなぁ
小2の頃には図書室でよく本を借りてたわ

564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 09:20:41.32 ID:fvUQFdNp0.net

あと絵本のカテゴリーになるかもしれないけど科学の本とか
図書室で貸出不可の大判サイズは読破したな

565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 10:02:53.63 ID:YlYTtX/F0.net

オレら毎日ここで大量のテキスト読むけど頭良くならないだろｗ

566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 10:04:54.44 ID:JPosuT2r0.net

>>565
５ちゃんねるやその他SNSの大半おしゃべりの延長だと思う

567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 10:10:57.99 ID:C3/1ed8j0.net

>>565
四行以上書くと長文やめろって言われるんだぜ。

568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:17:46.09 ID:m4GuZLey0.net

>>557
太宰はねーわ…

569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:19:36.08 ID:fvUQFdNp0.net

>>565
専門スレ以外は馬鹿しかいねーじゃんw

570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:19:41.59 ID:uf4mDpsu0.net

いまはむかしの議論になってしもたなぁ・・・

571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:27:03.68 ID:1U8PFfLq0.net

江戸時代から昭和にかけて小説読む奴はバカ呼ばわりされてたんだぜ。

572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:36:27.00 ID:fvUQFdNp0.net

ラノベみたいな扱いだったんかね
じゃあ何を読めば高尚だったのか

573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:38:10.20 ID:uf4mDpsu0.net

>>572
四書五経だろ

574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:40:59.04 ID:uxJi3d9/0.net

>>550
徳田虎雄物語？
見てて腹立つだけだな

575 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/27(火) 11:41:47.90 ID:fvUQFdNp0.net

それ読んだら賢くなれるんかね