北海道新幹線（札幌ー東京）、片道5時間、4万円、クソ寒い地上ホーム、どうすんだよこれ

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:28:17.37 ID:YEXwH+2p0.net ?PLT(12015)

http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
北海道新幹線札幌駅ホーム位置問題をめぐり、高橋はるみ知事は２１日の記者会見で、ＪＲ北海道が推し、
現札幌駅から２００〜３００メートル東に離れた「大東（おおひがし）案」に関し「個人としてはいい
という思いを持っている」と述べ、大東案が望ましいとの考えを明らかにした。

現駅に併設する「現駅案」に対し、道は大東案に理解があるとされていたが、高橋知事が特定の案に
踏み込んで支持を表明したのは初めて。

ＪＲと、大東案を軸に検討する見通しになった札幌市に加え、道も支持を鮮明にしたことで、
地元意見は大東案でほぼまとまった。

知事は大東案を推す最大の理由として、訪日外国人らのさらなる増加を見据えて「当面の終着駅である
札幌駅は相当ゆとりのある駅舎であるべきだと思う」と強調、大東案のホームなどが現駅案より広めの
造りとなっている点を挙げた。

ホーム位置を巡っては、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構、ＪＲ、建設費を負担する道や
札幌市に、国土交通省を加えた５者が３月末までに結論を出すことで合意している。
機構は現駅案を推すが、同省は地元の意向を尊重する方針を示している。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/166303

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:29:08.97 ID:YGKi6hVL0.net

ゴミだな

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:29:09.99 ID:RepfCacV0.net

ゲット

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:29:33.58 ID:T+P0ZOjO0.net

赤字額が増えそうで笑う

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:29:42.44 ID:uXzYrM500.net

当面の終着駅？

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:30:10.39 ID:wxnPENaH0.net

「ホーム周辺の土地を売る」という目先の利益優先

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:31:12.63 ID:pMIOakI80.net

当面の終着駅

ファッ！？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:31:14.74 ID:tcNLq5Af0.net

道民の寒さの基準は想像つかん

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:31:38.59 ID:+3jpjv+u0.net

スーパーシートより高いとか最初の一年でヤバくなってるのが目に見える

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:32:35.25 ID:WN42CrMk0.net

こんなもん中止して札幌千歳間に弾丸リニアでも走らせた方がいいんじゃねーの？

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:33:31.30 ID:4vuRz9130.net

>>5
>>7
最終的な終着駅はエトロフのベルタルベだからな。

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:33:39.08 ID:N75ab4IO0.net

地上だと雪で止まる
今日も在来線は止まってるし

フル規格新幹線は雪に強いとか北海道の吹雪ナメすぎ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:34:19.06 ID:CK9DFrWc0.net

北海道と札幌市とJR北海道の負担で作れるなら文句ないけど
住民の声を無視したやり方がうまくいくとは思えない
どうせ後から問題になって公費が工面できず国に支援を要求→特別扱いで国の税金が使われるパターンだろうな

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:34:20.44 ID:6Lle91Yk0.net

寒いし積雪やばいとこに新幹線なんて作るなよ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:34:20.60 ID:76gz0J5s0.net

凍死するな

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:34:56.68 ID:BASt/Y8N0.net

高い金払って寒さを我慢するとかどんなプレイだよw

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:35:41.01 ID:gIkM0bbV0.net

マニアしか利用せんわ、こんなん経費も落ちんぞ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:36:45.60 ID:f2XDzpVr0.net

新幹線より寝台列車や深夜急行の方が需要ありそうな気がする

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:37:43.89 ID:OoRPqBWA0.net

>>1
札幌延伸するカネを小浜京都ルートに費やせよ

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:38:23.33 ID:YZQc5yLi0.net

移動時間は電車移動含めても飛行機の2倍
料金はLCCどころかANAの一番安い席の4倍、スーパシートより高い

しかもクソ寒い地上ホームで野ざらし

バカなのか

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:38:42.64 ID:vnyrINe40.net

地下街繋げりゃ地下歩いてこられるやろ

てか、新幹線なんかより飛行機使うから
現地民としては全然何処になろうが構わんな。

片道4万なんか払ってられるかての。

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:38:48.67 ID:oFi57nlR0.net

機構も国の機関ならもっと
がんばって押し通せよ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:39:58.02 ID:66Un4zkt0.net

エスタの隣に増築すんのか？
旭川ー札幌ー函館の道内新幹線で良かったのに

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:40:21.01 ID:oPDWuEeC0.net

そんなに高いのか

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:41:07.82 ID:mR8pgEeb0.net

現状、超絶無責任企業JR北海道の思いつきに素人が賛同しただけだからな
折り返し運転ができない乗降専用ホーム
編成不足に陥り＋100億とか言われてもおかしくない(´･ω･`)

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:41:53.88 ID:66Un4zkt0.net

札幌ー新千歳1000円
新千歳ー成田5000円
成田ー東京1000円
よっぽどじゃなきゃ乗らないね

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:42:14.30 ID:YZQc5yLi0.net

>>24
現状の函館東京ですら往復割引使って3万5000円だからな
通常片道運賃なら5万円くらいになるはず

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:42:44.04 ID:QGz6iQS20.net

飛行機で行くわ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:43:59.94 ID:D5RQ1idY0.net

千歳空港まで伸ばせよ
停車駅は無しか新札幌のみ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:44:02.88 ID:mUsVQzLI0.net

広大な大地北海道で
ホームの位置に悩むってのが面白い

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:44:14.97 ID:zXUMn5P10.net

飛行機が5000円、ANAですら1万円なのに
4万円とか大半の企業は経費で落ちないわな

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:44:21.87 ID:Vg510J510.net

>>12
そんなんだったら飛行機も飛ばないんじゃないの

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:45:15.53 ID:Vg510J510.net

たまに絶対飛行機乗りたくないって言う人いるから乗客はいるんじゃない
どれくらいいるかは知らんけど

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:45:42.52 ID:bQ++kxOO0.net

もうさ、北海道新幹線は中止して
函館札幌間に掘ってるトンネルに特急を走らせた方がいいんじゃね？

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:46:18.40 ID:TK+FXjck0.net

鹿児島から日帰りで帰れるの？

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:46:21.72 ID:wMoerxEC0.net

>>12
普通に北海道より豪雪地帯の
新潟県越後湯沢付近や青森県八甲田山付近でも運転している。
なによりほとんどが天候の影響を受けないトンネル。

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:47:46.69 ID:hhxiG83M0.net

三年前にお袋の実家の道南行ったら木古内駅改装してたな
あんな辺鄙なとこなぜ？って思ったら新幹線のせいだった
北海道は無駄金ばっか･･･道南なんか電車は無くなったしバスは2時間に一つだぜ･･･

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:47:47.25 ID:bQ++kxOO0.net

>>32
電車が止まるのは寒さで物理的に凍って動かなくなるから。
飛行機は凍る部品がほぼない。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:48:12.43 ID:wMoerxEC0.net

>>34
それスーパー特急と言って
フル規格の新幹線つくるのと建設費そんなに変わらないから。
札幌駅のホーム位置が問題なのであって、
ルートに問題はなし。

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:48:24.96 ID:brMiNU/T0.net

片道4万？ちょっと豪勢すぎる

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:48:48.27 ID:bQ++kxOO0.net

>>36
北海道の電車が止まるのは雪ではなく寒さが原因

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:51:16.91 ID:dykOuQBD0.net

>>39
在来線ならホーム造らなくていいじゃん

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:51:23.12 ID:nEHWO4IU0.net

>>35
今調べたら朝イチの鹿児島中央→函館北斗で12時間弱だな、、

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:52:40.00 ID:zjqC7ou80.net

どっちかっていうと東京より函館のほうがメインだろうな
時短効果が従来の1/3くらいになるからね
外国人は言うまでもなく空港から来るから
新幹線はあまり関係ない

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:53:54.31 ID:zjqC7ou80.net

>>44
時短効果→所要時間 に訂正します

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:53:55.64 ID:rpTqM7Jn0.net

稚内まで伸ばせよ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:54:58.44 ID:wMoerxEC0.net ?PLT(16000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
>>41
運休の原因はほとんどが雪氷によるポイントの不転換よ。
大昔の機械じゃあるまいし、たかだか外気温氷点下20度30度で壊れる代物じゃない。
http://www.asahi.com/airtravel/HOK201101270007.html

路線のほとんどがトンネルで、除雪排雪機能が在来線より豪華な
フル規格の新幹線なら運休することは少ない。
風速が規制値を超えて運休することはたまにあるが。

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:55:01.99 ID:kcWKQ6yw0.net

途中下車可能切符でも作って値段下げないと
乗り鉄すら乗らない

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:55:03.24 ID:N2GkClNA0.net

寝台列車を復活させろ

それしか道はない

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:55:16.60 ID:dtuoEskD0.net

往復1万なら使うわ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:55:18.65 ID:YM0UdR440.net

カー娘の聖地北見市常呂町に日帰りで行けますか

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:56:00.54 ID:K9QtVMtm0.net

そんな高いの！？
エアアジアでバリまで往復で35kなんだが・・・

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:57:17.55 ID:mR8pgEeb0.net

>>42
なぜホームで揉めているのかといえば在来線のダイヤをやりくりして
他ホームで処理させる能力がJR北海道にはないから
とどのつまりJR北海道のお粗末なダイヤ処理能力に端を発しているから無理(´･ω･`)

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:57:44.46 ID:ajas0t830.net

大宮とかあの辺止まる必要ある？仙台、八戸、新北斗でいいよもう
30分でも良いから短縮してくれよ

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 13:57:50.29 ID:nDq95wnF0.net

ビジネス需要取り込めないと無理でしょ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:02:19.52 ID:W05tB4G30.net

何メリットがあるんだ？
飛行機だと千歳からの移動かったるいってのはあるが
移動中寝っぱなしがしたいから4万払うかと言われれば
まあ経費で落ちるならスケジュールによってはありって人もいるだろうか

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:03:04.36 ID:zjqC7ou80.net

>>54
新横浜に止まるのと同じ理由かと
利用者が多いから
出張のときは郊外の自宅から仙台へ行くから大宮経由が多い

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:04:37.28 ID:Lzj/Cfu/0.net

>>56
冬は吹雪で飛行機飛ばないことが多い

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:04:42.46 ID:is4iAihU0.net

飛行機が止まった時だけ大盛況

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:05:33.36 ID:Zl44L9H90.net

飛行機よりは確実だろうからなあ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:07:28.92 ID:RUm5PMti0.net

http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/a/3/a30202ad.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/7/7/775209db.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/2/8/2812a0d9.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/6/9/6934cf29.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/8/c/8c3b4adb.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/2/a/2aa29940.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/6/1/61930b3e.jpg

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:08:38.29 ID:DXfyq4oJ0.net

東京→羽田→新千歳→札幌とどっちが高い？

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:08:53.30 ID:TVN9i4jg0.net

片道4万ｗｗあほかｗｗ

飛行機で行きます

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:14:01.80 ID:RSAc06530.net

新幹線じゃ遅すぎるんだよな
アメリカが研究してる真空管チューブのやつが早く完成しないかな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:16:32.64 ID:Zu47uBS80.net

あれ？飛行機でいいんじゃね？

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:16:37.19 ID:96YM7A6h0.net

飛行機より雪や悪天候に強いんだろ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:17:19.63 ID:xI8Ow1da0.net

札幌民的にはいちいち千歳に行くのがダルい

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:20:45.92 ID:ufU4/Wet0.net

航空業界に配慮してこの料金にしたの？

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:21:20.14 ID:MAZpVs1p0.net

>>61
死ぬほどつまらんな

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:28:23.36 ID:E+423vBS0.net

新幹線のメリットって、当日思い立ってもそこそこの値段で乗っていけることだと思うけど、これじゃ飛行機の普通運賃の方がマシだな。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:28:45.39 ID:D3RjrFrw0.net

飛行機駄目だからこうなってるのにw

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:29:10.30 ID:68gzxaj90.net

>>51
羽田からなら女満別に行け

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:32:52.11 ID:kibIvOeX0.net

>>47
水さえ確保出来ればスプリンクラー稼働させて凍りつかないように出来る
スプリンクラーすらも凍りつく寒さならポイントヒーターを稼働させればいい
新青森はスプリンクラーとポイントヒーターの二刀流で稼働している

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:36:00.29 ID:t649Sg2u0.net

作ってもいいけど、北線を完全に維持か、3セクに押し付けるなら札幌〜小樽も譲れよ。
いいとこ取りするなら、全社員死ね

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:36:56.15 ID:es3Hz7br0.net

これから赤字の在来線廃止にするんだから
現ホームでいくらでもやりくできるだろ

意味わからん

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:38:28.16 ID:fYCrx/Sd0.net

>>25
折り返しの出来ない乗降専用ホームってどういう事だよ草
NYCみたいに円形ホームなんか

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:42:14.66 ID:GpzXeaQ50.net

高いけどもおまえらはなんでLCC基準なんだよw

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:44:00.57 ID:DD5hnZor0.net

>>12
＞地上だと雪で止まる
＞今日も在来線は止まってるし
＞
＞フル規格新幹線は雪に強いとか北海道の吹雪ナメすぎ

今日も在離線は止まってる。
まじか。
イメージだとラッセル車で蹴散らしているし、道民は雪に強いと思ってた。

雪に強い！

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:44:09.48 ID:Kvy4ozId0.net

>>18
寝台列車や深夜急行の需要、利用客が減ったから代わりに新幹線なんじゃネ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:44:30.46 ID:81Rmkg2M0.net

地下に駅つくれよ

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:47:15.42 ID:tvQ53Wlr0.net

新幹線が飛べないときのバックアップだから良いんじゃね？
払ってでも乗らなきゃならない人だけ使うでしょ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:53:08.61 ID:psxcodU40.net

函館北斗からしておかしい

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:53:46.42 ID:CAKpQKm60.net

5時間なら博多と変わらないな、でも料金は倍近くするのか

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:55:01.96 ID:AWGYzG7o0.net

仙台ー札幌間 700kmに人口30万人都市ゼロww

函館ー札幌間 210km間に都市ゼロww

長万部ー函館のローカル列車は1日たったの6便ww

　　　こんな不毛の原野で黒字になるはずが無〜い！

　　　　　　

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:56:30.20 ID:AWGYzG7o0.net

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:57:45.37 ID:d/KDGFTQ0.net

飛行機じゃだめなん 値段 時間考えても

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:59:12.00 ID:HHN21jDa0.net

在来線をずらして、新幹線は今のホーム使えよ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 14:59:36.64 ID:cQsY3jmF0.net

東京に帰ります住んだことないのだろう。札幌駅と離れたって不便なだけ。
ゆとりなんて二の次だとわかんないのかな。

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:04:24.82 ID:AWGYzG7o0.net

2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない



　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:05:22.14 ID:ux3AgyN70.net

>>5
>>7
北海道新幹線の計画上での終着駅は旭川駅
但し整備新幹線にすら上がってないのでほぼ確実に実現されることはない

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:05:32.48 ID:AWGYzG7o0.net

【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　（タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:07:06.17 ID:e1nhlIfQ0.net

乞食島

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:08:30.24 ID:DD5hnZor0.net

並行在来線になる沿線住民カワイソス

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:08:57.59 ID:AWGYzG7o0.net

http://grading.jpn.org/KS02005.html

北海道は全国４７都道府県中唯一のＥランクwwwwww

真っ赤に燃えてる借金大地。　これがゆすりタカリをやってきた結果です。

●実質公債費比率
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%85%AC%E5%82%B5%E8%B2%BB%E6%AF%94%E7%8E%87-883472

>自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。
>通常、3年間の平均値を使用。18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。
>25%以上だと借金を制限される。

ワースト1位 　北海道 　公債比率21.7％ 偏差値72.0 　格付Eランク

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:09:21.06 ID:ShmIensj0.net

飛行機に対してのメリットあるの？

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:09:49.70 ID:E5ziJAdN0.net

北海道も雪で電車止まることなんてあるのか
雪や寒さに強いんじゃなかったのかよ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:10:03.77 ID:5/LYWXQo0.net

地元企業も役人も駅の東側開発したくてしょうがないしな。ファクトリー辺りまでの地主はどんな企みしてるやら。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:11:03.15 ID:AWGYzG7o0.net

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地　北海道 （左翼汚染度　第一位）
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:11:07.68 ID:lra/kIvo0.net

>>96
吹雪で前が見えなくなるのよ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:11:34.49 ID:S9qXRnKy0.net

>>81
そんなんで経営成り立つんか？

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:11:58.99 ID:ux3AgyN70.net

>>93
あの辺人住んでないからどっちみち影響少ない

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:12:06.54 ID:5weeEpyZ0.net

札幌まで4万かかるの？
新函館北斗まで23000円くらいじゃなかったの？

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:12:12.42 ID:nw7RHJz30.net

【UFO対応「検討せず」】 右翼は土下座しろ、山本太郎に非礼を詫びろ、宇宙人にビビッて改心しても遅い
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519871824/l50

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:12:23.45 ID:YIERvl6k0.net

>>1
片道5時間なのか？
それだと普通に飛行機の方がよさそう

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:12:32.16 ID:ShmIensj0.net

片道5時間って札幌〜北見の特急くらいの時間か
道民なら誰も乗らないな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:14:18.75 ID:+B6d+6o80.net

>>1
JR北海道にとっても、最後の終着駅になりそうだな。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:14:19.13 ID:mR8pgEeb0.net

>>75
札幌開業の頃にはどうせローカル線もローカル特急も切り捨てるんだから
ホーム不足にはならんだろって以前書いたんだよ
そしたら札幌近郊は混んでいて遅れたら対応できないとかいう、よくわからない反論が来たよ(´･ω･`)

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:14:36.98 ID:5weeEpyZ0.net

青春18切符使えば東京札幌なんて5000円かからない
はい論破

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:16:24.31 ID:AWGYzG7o0.net

北海道新幹線は必要に迫られて作るものではない。
作ることが目的の人たちの懐を温めるために作るものです。
収支採算性など全く考えてない。
「どうせ尻拭いは国がやってくれるんだべ・・」という他力本願が北海道流。

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:16:53.99 ID:ux3AgyN70.net

>>107
特急は切り捨てられてもローカル線は続くでしょ

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:17:09.11 ID:bQ++kxOO0.net

>>96
雪ではなく線路が凍ってダメになる。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:17:59.75 ID:nEHWO4IU0.net

札幌まで開通したら 札幌ー函館間の道内専用新幹線は作られるんかね
もしそうだとしたらJR北が主で開発するのかもだけど、奴らにそれが出来るんか？

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:18:06.21 ID:IagiIG0x0.net

雪国の殺人級な寒いホームから逃れるガラスで仕切った温かい待合室はすごく好きだわ

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:19:34.44 ID:NM/mmFyW0.net

千歳線沿線だが、札幌駅での乗り換えがだるそうだからやっぱり今まで通り飛行機使うわ。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:19:35.79 ID:ux3AgyN70.net

>>111
線路じゃなくてポイントでしょ？
その対策も既に出てるよ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:23:26.25 ID:zS7WGL2p0.net

運行が安定している。天候に左右されにくい。電車への接続のしやすさ。あとは乗るのが楽。くらいかな。
空港行っても荷物預けだ搭乗手続きだ何だかんだで40分くらいロスするし。まあそれが楽しいんだけど。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:24:22.70 ID:mR8pgEeb0.net

>>108
今は2300円の青函オプション券が別途必須になったんだよ(´･ω･`)
>>110
札幌近郊を除くローカル線を巡る状況は極めて不透明と言わざるを得ない
札幌を中心とした北海道の鉄道のパイは縮小する(´･ω･`)

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:25:20.75 ID:58t3IA6F0.net

>>102
札幌函館間は東京名古屋間と似たようなもん

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:25:27.43 ID:ux3AgyN70.net

>>117
北海道は労組の兼ね合いもあるからゲホゲホ・・・

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:30:35.24 ID:CH4e8ZY60.net

東京人のために北海道新幹線　だ　け　維持されると思っとけ

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:30:45.21 ID:5weeEpyZ0.net

>>117
そうだったすっかり忘れてたわ。。
もう北海道まで行くなら18切符の旨味へったな

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:31:05.95 ID:H8wZSBb00.net

始発・終着的には東京〜札幌だろうけど、
東海道・山陽の東京〜博多みたいに、ずっと乗る奴はレアケースだろ。

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:35:41.14 ID:d7S1uyqD0.net

飛行機も空港行って待ち時間合ってで結構時間かかるし、東京駅から5時間台なら新幹線選ぶかな。

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:37:07.50 ID:gdVCsrDD0.net

中心地から離すのはよくないぞ
神戸で学習しなかったのか

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:37:13.99 ID:lUB3IhJ00.net

全座席にコンセント完備
全トンネルに4G完備
くらいしてくれないと、全く使う気にならない

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:39:05.87 ID:nEHWO4IU0.net

片道5時間なら食堂車を復活させても良いんじゃね？

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:39:57.79 ID:lN5ftEJ50.net

LCC片道1時間半往復2万円

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:41:06.00 ID:Az6sb4XZ0.net

昼間に国内の移動に5時間掛ける人間像が浮かばない

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:42:21.04 ID:JCEYdzSn0.net

>>20
だから主力は仙台なり函館なりの方で、
首都圏からのきゃくじゃねーよ。

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:43:23.96 ID:JCEYdzSn0.net

>>23
道内新幹線が函館で東北新幹線と乗り入れるイメージってことだろ。

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:43:46.77 ID:5weeEpyZ0.net

>>128
だな
普通は寝る時間を有効に使える夜間高速バスを使う

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:43:51.56 ID:YIERvl6k0.net

>>129
仙台―札幌なんて乗客たいしていないだろ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:47:31.30 ID:Qs7wI2qU0.net

札幌駅東側ってけっこう土地あるんだけど
向こうに見えるビルが札幌駅のJRタワー
右はエロビデオ屋

https://imgur.com/j9TP6OB.jpg

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:47:50.47 ID:czKVPH+g0.net

まずは駅名を渡島大野に戻せ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:48:40.45 ID:DaobhTaN0.net

>>115
札幌近郊の在来線もポイント凍結対策しまくってるけど全然ダメなんだけどなｗｗｗ

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:51:11.69 ID:MKyFbWsF0.net

>>125
北海道新幹線はネット使えない時点で飛行機とは勝負にならん気がするな。
少なくともビジネスマン需要はない。

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:52:44.18 ID:MKyFbWsF0.net

>>123
東京札幌間の空路は電気移動と待合を含めても２時間くらいだろ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:53:21.49 ID:WdWfASdd0.net

寒いとか論外ですわｗ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:53:48.44 ID:mR8pgEeb0.net

>>135
新幹線と在来線では設備の金の掛け方が違いますから
できない、やりたくない、やめたいの3拍子でお馴染みのJR北海道が
手抜き軌道、杜撰保守の在来線に本気で対策しているかどうかも怪しい(´･ω･`)

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 15:53:54.88 ID:r9ebQjDf0.net

>>18
新宿-福岡ってバスがあるんだから東京-札幌バスがあってもいいと思う

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:00:22.06 ID:xS3VhHUu0.net

>>1
つーか、このホーム位置だと線路はどうすんだよ？
大丸からステラプレイス、JRタワーと隣接する立体駐車場までの間に1本分のスペースもないぞ？

募金集めてでも地下に作れよ

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:01:11.71 ID:8uSmaUS80.net

>>139
同じ奴が運用するんだから同じレベルに決まってるだろwww

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:04:11.08 ID:WdWfASdd0.net

>>139
JR北海道の職員を総入替でもしないと同じ結果になるのは目に見えてる。

予算の潤沢な札幌近郊ですらグダグダだからなｗ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:09:47.18 ID:tW90NAvm0.net

>>137
流石に早くても三時間弱かかるよ
空港に着いても荷物預けたり早めに搭乗口やラウンジで待ったりするからね
大きい空港だと空港の中の徒歩移動でも時間取られるし新千歳から札幌もそんなに近くない

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:11:47.47 ID:Az6sb4XZ0.net

>>131
東北と北海道が結ばれたって意味が殆どだよなこれ
それでも2万位しそうで愕然とするが

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:15:48.82 ID:mR8pgEeb0.net

>>142-143
それでも新幹線と在来線とでは違うんだよ
新幹線はポイントも最小限、雪に強く風にも強い設備を標準装備
国鉄色の強く残る旧態依然の在来線と同列視はできない(´･ω･`)

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:50:46.05 ID:e1nhlIfQ0.net

で、誰が乗るの？

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:51:47.93 ID:Jjz9nnmx0.net

飛行機でいいな。

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:51:48.81 ID:GpZzGvoQ0.net

札幌函館とかは利用価値ありそう

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:53:18.40 ID:bCVzogNp0.net

高すぎｗ
たとえば千歳-韓国までって飛行機3000円くらいだったよな？
ｗｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:55:08.20 ID:iC4ySbR30.net

京都ー鹿児島中央を毎月のように往復してるけどこれも二万五千円弱だもんなあ
仕事でなきゃ「うわ高っw」だよ

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 16:58:49.35 ID:vI7PctFS0.net

東京ー博多と同じくらいの条件だな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:03:29.22 ID:kNhCjO5A0.net

>>1
道新はＪＲ大嫌いだからな
おまえらも道新の記事を真に受けるなよ
まだまだわからんぞ

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:04:02.98 ID:P/PeD0OS0.net

誰が乗るとか関係ないんだよな
どう作るかだけ

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:11:23.34 ID:URF3E3NO0.net

それってグランクラスの料金か？

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:20:23.69 ID:9P53G5uh0.net

東京からは使わないだろ
北関東辺りからじゃねーの？

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:20:34.53 ID:7apvo03Z0.net

>>153
鉄道敵視とか、カッペ脳極まってるな
50年前のアメリカ人並みの感性

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:25:41.79 ID:DXdCd/8W0.net

リニアでよかったんじゃない？

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:26:46.73 ID:BVEzcsuC0.net

>>90
旭川駅あんなに立派なのに…

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:27:19.18 ID:v2dBLkZ00.net

在来線に5面10線も必要ない。
3面6線にして、新幹線ホームを捻出したらいい。
どうしても10線必要なら、在来線の方を大東とかに作ったらいい。切り欠きホームでも対応できるし。
大体そのうちに、在来線の列車は減っていくからそんなに必要ない。

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:33:39.53 ID:tvQ53Wlr0.net

>>100
最初から成り立たないのはわかってた事だろ
みんなわかってた事だよ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:34:34.54 ID:r6FkOa910.net

こんなんなら飛行機遣うわ…

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:38:12.39 ID:7apvo03Z0.net

しかもこれから空路のコストは更に下がるんだろう

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:39:19.36 ID:kH2mZEnd0.net

飛行機は窮屈でネットが使えないから不便

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:40:45.05 ID:la+kGOQy0.net

新幹線が札幌に来る頃って
パイロットの大量退職が始まるんじゃ？
人員繰りの欠航って多発しないの？

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:43:37.49 ID:5CWZC5Ov0.net

>>122
そうお思うけど途中は仙台くらいしかない

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:45:20.83 ID:vI7PctFS0.net

新幹線はこれまですべて黒字化した
北海道ではじめて黒字化失敗とすると北海道の闇は深すぎるなw

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:45:41.63 ID:dZK1+e1d0.net

飛行機嫌いだからいいかも

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:49:32.97 ID:pBLvgXdR0.net

喫煙者、デブ、パチンカスは首都圏大震災で被災しやがれ

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:52:41.45 ID:j4ALs3R60.net

トキオまで一万円なら使ってやっても良いレベル

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 17:55:35.46 ID:3GYSxdt70.net

片道4万って北斗星より高いな
北斗星より安くなきゃ廃止した意味が無いだろ

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:06:16.22 ID:shs7yxbV0.net

第二青函トンネル作って本州から車で行かせてくれよ、、

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:07:20.14 ID:Y2rCvr0w0.net

>>171
東京函館の時点で既に北斗星B寝台の値段より高くなってる
在来線は601キロで売り切りだが
新幹線の特急料金は青天井なので割高になる

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:17:37.07 ID:p4NpvCKa0.net

>>139
今さっき北海道新幹線が雪で止まったわけだがwwwww

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:37:14.92 ID:AWGYzG7o0.net

>>160
一日１５本程度しかない札幌の新幹線に3面6線？

鉄ヲタにしてもアンタ低レベルだね

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:44:00.82 ID:iYJFNBoQ0.net

>>175
流石に良く読めと言ってみる

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:46:03.43 ID:v2dBLkZ00.net

>>175
落ち着け。
余った2面4線を新幹線に割り振るんだよ。
新函館北斗みたいに1面2線でもさばききれるかもしれないが。

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:55:30.24 ID:X9QdbMAc0.net

>>142
整備新幹線法知らないで知ったかを書き込む典型的なバカ

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 18:59:44.71 ID:CpwjMslh0.net

運賃、時間ともに今の半分以下にしないと、
そのうち誰も使わなくなるぞ

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:05:32.82 ID:AWGYzG7o0.net

●県民の幸福度ランク1位＆高収入2位は、意外なあの県！日本海側の県ほど幸せ？
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html


　　　北海道は？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　　　

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:05:58.05 ID:X9QdbMAc0.net

>>175
赤くしておこう
北陸新幹線も富山シャトルみたいに金沢・富山間の短区間新幹線があるように北海道新幹線も自社区間のみのシャトルを走らせる可能性も否定出来ない
需要があるならだが札幌・函館間とかな

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:06:11.47 ID:gGzwAE5L0.net

食堂車復活させて娯楽車両も用意しないと長時間は耐えられん

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:07:29.40 ID:AWGYzG7o0.net

新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/

1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ← ミニ新幹線にも笑われる北海道
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%）

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:14:09.56 ID:HEYiy9F+0.net

飛行機恐怖症
ガチ鉄

これぐらいしか乗らんわな

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:16:11.06 ID:mbB6AEkJ0.net

>>49
法規制のせいでできないらしいが、かなり需要はあるな
北斗星も寝台個室は常に満席だったみたいだし

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:16:38.39 ID:F6lo/MDA0.net

旭川駅みたいにシャレオツにしてくれ。

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:16:55.26 ID:5CWZC5Ov0.net

>>181
シャトル便は当然あるでしょ
その代わり速達は通過していくやつ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:17:21.29 ID:F1M/Y8j60.net

厳冬期以外は無用

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:19:16.84 ID:wcanYvK/0.net

テメーらぷらっとこだま乗ったことねーだろ。
東京→大阪まで4時間かかるんだぜ。
でも安さには変えられねーんだよ。

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:20:10.64 ID:J7ztpD4R0.net

今の利用者どうなのよ
赤字を地元が負担するなら好きにすりゃいいけど
貧乏北海道が新幹線なんて大丈夫なんですか？

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:21:46.15 ID:mbB6AEkJ0.net

>>121
そもそも18きっぷじゃなくて北海道東日本バス使えよ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:26:32.89 ID:HEYiy9F+0.net

そもそもLCCなら費用も時間も

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:27:50.29 ID:KbffB67z0.net

「東京」とつなぐことで発展すると考えてるとしたら悲しすぎる
地方切り捨てを進める東京よりロシア、中国あたりとのパイプを
太くすべし

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:28:00.31 ID:jcVwug890.net

新幹線のメリットは、予約なしでも乗れることかなあ。
でも、5時間はなあ。

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:28:50.58 ID:mR8pgEeb0.net

>>191
北海道＆東日本パスのオプション券が6000円だそうでｗ(´･ω･`)

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:31:09.87 ID:4JcMERas0.net

>>1
東京よりも、経路上のださいたまとか宇都宮辺りに需要あるんじゃね（適当）

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:41:03.87 ID:OnhHx5q10.net

>>159
旭川駅はあんなに立派なのに乗車人員が5000人弱。
東北・北海道新幹線のなかでは一ノ関駅あたりとかわらない。
ある程度大きい街で高架化したから立派な駅建てたんだろうが
ちょっとオーバースペック(´・ω・`)

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:44:16.70 ID:ldlmDdJI0.net

飛行機のほうが安いってオチ？

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:52:58.37 ID:4x/qF6qV0.net

普通に飛行機の方がやすいな

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:56:34.43 ID:IJRKuBiF0.net

>>5
千島列島縦断で占守島かぺトロパブロフスクカムチャツキーまでいくよ！

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 19:58:04.14 ID:AwCCLIa10.net

>>54
大宮は新幹線乗り換えの起点だよ

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:10:04.66 ID:Rn6ASxQh0.net

>>54
それの中なら八戸のがいらんだろ。

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:14:10.25 ID:laArJ9SU0.net

飛行機でいいよ。。。
JR北海道に税金を投入するのやめろ。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:22:26.33 ID:h8+b3W9q0.net

そもそも日本の鉄道運賃が高すぎる。運転手不足してるんだから高速バスより安い運賃にして鉄道に移行させろよ。

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:29:20.62 ID:3HzE/o+m0.net

>>204
東海という足引っ張ることしかしない会社があってだな。

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:38:40.19 ID:UNzzIwlK0.net

>>160
元計画案の一つに1面2線を新幹線に転用して北側に在来線1線を増設する安があった。
これだと実質1線減ですむ。ところがJRはこれもやだ！在来線対応出来ないって駄々こねた。
で、今のようにゴタゴタが続く
1線減でやりくり出来ないとかどんだけ無能なんだよヨイト負けサッボロはｗｗ

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:39:54.65 ID:5CWZC5Ov0.net

>>205
旧国鉄債務をお忘れなく

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:42:44.88 ID:SvSm9xl60.net

飛行機がやっぱりいいよ

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:42:45.96 ID:/dfGys2n0.net

ホームによくあるエアコンまわってるガラス張りの待合室用意してもすぐあふれそうだな

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:43:21.71 ID:Mi9lNYmu0.net

夜行新幹線なら需要あると思うがなぁ

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 20:54:26.33 ID:JqR+sGyZ0.net

5時間とか乗ってられるかと思ったが札幌〜稚内は特急でも5時間越えるんだよな、んで鹿と接触したとか日常茶飯事で大体6時間越え

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:13:46.34 ID:0smkWemm0.net

日本のスコットランド
https://i.imgur.com/7MNXWke.png

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:33:44.89 ID:X6wgboNX0.net

新設の駅なんだからホームドアで完全に密閉して空調効かすしかないだろ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:43:33.90 ID:hDpl6jkX0.net

>>67
丘珠の拡張かな

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:50:03.04 ID:Kr1Dajjn0.net

東京駅→羽田　30分
飛行機は搭乗1時間前には空港へ　1時間
羽田→新千歳　1時間半
新千歳→札幌駅　1時間

最短でも4時間くらいはかかる。
バタバタしないで5時間で行ける新幹線には十分に競争力がある。

それから寒いのが嫌な奴は冬の北海道なんて行かない。
いくらJR北海道でも待合室くらい作るだろ？

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:56:01.89 ID:AWGYzG7o0.net

>>215
新幹線は５時間缶詰だぞ。

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:57:22.74 ID:MLlzYAJL0.net

飛行機で行けよ
函館付近上空で早くも着陸態勢に入るんだぞ
噴火湾迂回とかとろ過ぎる

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 22:58:19.29 ID:AWGYzG7o0.net

＞バタバタしないで

バタバタ歩いたり、外に出て空気吸ったりのほうが疲れない。

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:04:33.10 ID:Kr1Dajjn0.net

>216
東京ー博多　の新幹線も5時間だよ。
そりゃあ関西からの需要がって問題もあるが、
東北新幹線が成り立ってる以上、こっちにもそれなりの沿線需要はある。
それに缶詰が嫌という人もあれば、飛行機だけは嫌ってニーズもある。
それは個人の指向の問題。
5時間程度の缶詰を拒否したらアメリカやヨーロッバ便なんてとても乗れんし。

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:08:14.33 ID:KmHQODL10.net

ほんと悪いんだけど羽越線経由じゃないと怖くて乗れない

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:09:39.80 ID:5CWZC5Ov0.net

>>219
関西と名古屋で客のほっとんどが入れ替わってる

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:15:34.35 ID:EL6Tp6P+0.net

宇都宮餃子土人「宇都宮に停車しない報いだべ！でれすけ北海道新幹線ざまあｗｗｗ」

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:21:43.45 ID:AWGYzG7o0.net

>>219

◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


　　無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:24:38.33 ID:Kr1Dajjn0.net

>221
新横浜って駅が微妙だが小田原以遠の人は博多に行く場合、新幹線って
選択が多くなるだろう。
それは札幌の同じで大宮以遠の人は十分に新幹線のメリットが大きくなる。
それは、今の交通需要をより快適にするって事じゃなくて
新しい交通需要を掘り起こして経済自体を活発にする。
これが新幹線の真骨頂って事。
東北新幹線だって宇都宮や仙台で殆ど入れ替わっても何の問題もないだろ？
まあ、地方空港はますます困るかもしれんが。

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:24:41.66 ID:K5YFicwV0.net

>>197
無駄に大きすぎる
バス降りてタクシーと思ったら
荷物抱えてぐるぐるする事に
至近に良いゲレンデ有るのに勿体ない街

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:25:48.30 ID:twtdO1sU0.net

>>161
北海道大学が札幌〜東京間 3時間台 運賃3万台って啓発してたから大丈夫！

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:26:02.99 ID:AWGYzG7o0.net

>>219 ←大バカ

>　の新幹線も5時間だよ。

だから東京ー博多通しで乗る新幹線シェアー10%
東京ー博多間は途中で商売できるが、東京ー札幌間の中間需要は絶望的に少ない。

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:27:53.43 ID:twtdO1sU0.net

>>214
札幌市内で特別 豪雪地区の丘珠は使い物にならないだろ。

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:29:41.01 ID:AWGYzG7o0.net

仙台ー札幌間７００ｋｍに人口３０万人以上の都市はゼロ。

７００ｋｍは北陸新幹線全線より遥かに長い。

７００ｋｍに人口３０万人以上の都市がゼロなんていう高速新線はヨーロッパにもない。

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:32:05.19 ID:AWGYzG7o0.net

仙台以北の新幹線は作らないほうがよかった。
鈴木善幸が盛岡まで伸ばしたのが間違いのはじまり。

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:33:27.16 ID:dBfERK2N0.net

南千歳とかみたいな構造にするんでしょ
あそこあんま寒くない

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:36:04.03 ID:BXMKpT/20.net

>>194
おまけに東北新幹線は東海道と違って喫煙エリアもないからな
非喫煙者ならいいけど、東北以北は喫煙率高いから5時間吸えないのは
喫煙者として厳しいだろうな
そうなると早い空路しか選択肢がないし

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:37:52.75 ID:Kr1Dajjn0.net

>221
じゃあ何で東北新幹線はペイ出来てるのかな？
東北新幹線は東海道新幹線に比べて本数自体は少ない。
要するにペイできる範囲のダイヤを組めば問題ないわけで
青森まで問題ない以上、札幌に伸ばしてこれが悪化するということはあり得ない。
中間需要というのは最初からあるものでは無くて徐々に掘り起こされるもの。
九州の観光地に関西弁の客が多いからと言って
新幹線開通前からそうであったわけではない。
ましてや、関門海峡に比べれば津軽海峡は遥かに遠いわけで
それは大きな交通障壁となっているわけで
これを新幹線で通す意味合いは大きい。

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/01(木) 23:43:44.13 ID:N8KYzDnn0.net

四時間、三万円でようやくいい勝負ができる水準だよな

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:11:26.00 ID:Cyx6ZazY0.net

札幌に新幹線で行く奴はいない
時間もかかって金もかかる
むしろ寝台車の方が旅情溢れて良いのに

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:13:00.17 ID:owjTUu1v0.net

東京からは物好きしか行かないだろ。
コアターゲットは仙台以北の住人では？

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:15:35.52 ID:gkIvaIWr0.net

ほんとに開通させるなら貨物用がメインになるんじゃね

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:17:18.43 ID:n62xMsow0.net

>>236
現状でも新函館北斗から東京まで乗る人ってそういなさそうだし
新函館北斗から仙台くらいまでなら乗っても良いかな、ってなる

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:17:32.64 ID:yAR40wca0.net

誰得

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:25:30.36 ID:3JZ8/XSJ0.net

高いなw ニトロでも積んでんの？

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:26:29.67 ID:TEgQP6er0.net

1回ぐらいネタで乗るかもしれんが、あとは飛行機でいいや。
安いし早いし。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:30:50.02 ID:qIMiob4c0.net

不必要とか無駄とか言われると鉄ヲタは切れるんだろうなあ

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:47:40.04 ID:KCsWIiiG0.net

北ウイングの魅力ときたら

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 00:51:39.88 ID:YWUclEbQ0.net

>>69
そうか？個人的には好き

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:06:17.00 ID:jjX0V0FS0.net

成田に近いワイ○kぐらいでジェットスターで一飛び

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:07:28.03 ID:zMzmYnJP0.net

不必要とか無駄とか赤字とか言われると鉄ヲタは切れる

なにせ鉄ヲタには収支採算性なんて概念はないから

ひたすらお花畑夢物語に酔うロマンティストww

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:10:54.58 ID:zMzmYnJP0.net

>>233
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:15:37.91 ID:ULSEy4eS0.net

地上ホームだって建屋の中だろ。
札幌駅なんてみんなそうじゃないか。

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:16:44.91 ID:lHqPHQwu0.net

まあ飛行機乗るわな

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:40:22.34 ID:0AWPZ9Zq0.net

羽田から新千歳まで１時間半だし、格安航空券なら１万円前後で手に入る
新幹線の完敗ですわ

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:52:19.99 ID:OZH3aMrx0.net

寒いんだから、地下にしろ。

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:57:10.31 ID:qIMiob4c0.net

悪天候に比較的強いって事しかメリット無いもんな

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 01:59:41.45 ID:g9biioIp0.net

>>218
バタバタ歩いたり、保安検査や搭乗ゲートで待たされる方が疲れる。

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 02:01:45.64 ID:fVoAxtuc0.net

飛行機より遅くて高いのか
何のために存在するんだ

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 02:21:07.37 ID:qusRcwsz0.net

札幌駅を移転しろよ

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 02:35:03.46 ID:dHNKV9mO0.net

>>254
どうしても作りたい奴らのため
大多数の道民は新幹線なんて必要ないと思ってる

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 02:44:00.64 ID:TqUY1BCq0.net

札幌-函館の需要はちょっとありそう

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:04:33.86 ID:sl0oZS/s0.net

シベリアとかで走ってる先端が船みたいな列車走らせてくれｗ

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:10:49.82 ID:Vuqtm/SG0.net

>>38
主翼や三舵に雪が凍りついて飛べなくなるけど？

防氷装置は備えてあるけどあれは高空で主翼前縁が氷結するのを防ぐためなので
着雪には役に立たない。

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:22:12.08 ID:zMzmYnJP0.net

>>257
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:23:19.29 ID:Wc9WWsFj0.net

>>254
飛行機が嫌いで船酔いもする人には多少はありがたいのかも

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:23:46.84 ID:zMzmYnJP0.net

>>257
北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg　（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg　（２６本）

新函館ー札幌　http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg　（ディーゼルたったの１２本wwww）



整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:49:10.01 ID:VZQNYkgM0.net

飛行機が貧乏人の乗り物になったからな

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:51:23.78 ID:jndt0EyN0.net

マジレスすると札幌〜函館がメインだろ

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 03:59:17.05 ID:zMzmYnJP0.net

>>263
金持ちが何の景色も見えない北海地下鉄新幹線で５時間かけて札幌行きますか？

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 04:03:17.05 ID:dKgSsIJG0.net

飛行機でええやん
人気路線で安い

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 04:07:43.09 ID:322Fow7u0.net

北陸新幹線って黒字になってるの？ 採算とれんならいいんじゃない

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 04:32:51.54 ID:aq0rykZt0.net

ていうか全国の鉄道網を国から譲渡してもらった民間企業なのになんでそんなに鉄道料金が高いんだ？

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 04:53:43.39 ID:xUAuF8om0.net

>>250
こういう馬鹿多いな
現状飛行機の通常運賃40,190円なのに格安航空券で語る奴
あと羽田・千歳とかプラス2時間は見積もって考えないと行けないのに
1時間半で着くって印象操作しちゃうとこｗ

新幹線出来るのが余程都合悪いのかな

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:00:57.76 ID:VZQNYkgM0.net

いいんだよ新幹線は高いままで
飛行機は安売りしすぎて客層がガチで悪くなったから

新幹線乗れないやつはバス乗ってな

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:34:25.89 ID:rPNB/mFF0.net

ゆりかもめみたいな全面ガラスのホームドアにすれば暖房もいけるだろ

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:35:39.76 ID:rqmY31FS0.net

>>164
急に乗るんじゃなくて、事前に予定が決まっているなら、ドア横の席を取れば足元は広い。
たった2時間くらいもネットを我慢できないほどの依存症なのか？

東京駅と羽田空港を比べると、東京駅はトイレは狭くて綺麗じゃないわ、飯食うところは離れてるわ、
駅に行くまでに混んでる電車に乗るわ(羽田はバスで行く)、使うなら飛行機だわ。

新幹線の利点は、とりあえずチケットを買っておいて、後で指定券だけ買えばいいところかな？
帰りの時間が不確定な場合は、新幹線の方が融通が効く感じ。

>>269
プラス2時間ってなんだ？
飛行機なんか出発20分前に到着すれば乗れるし新千歳から札幌なんて1時間くらいだろ。
もしかして飛行機だと不安で、1時間くらい前に空港に着いちゃう人？
海外旅行でもない限り、荷物なんか機内持ち込みで十分だし。

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:42:25.31 ID:rPNB/mFF0.net

>>245
ジェットスターこの前管制の支持を無視して飛行したら着陸を拒否されたとかやってたな

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:43:47.93 ID:xUAuF8om0.net

>>272
東京→羽田に40分
空港で20分
千歳→札幌60分

｢最速｣2時間やねぇｗ

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 05:45:32.80 ID:haDjByUL0.net

スカイマークの千歳羽田当日普通運賃22,190円
エア・ドゥ当日普通運賃29,190円
札幌市民のなかには札幌駅より千歳空港のほうが早く行ける住民も多い
東西線沿線東地区住民や清田区住民にとって札幌駅は不便

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 06:37:07.52 ID:d7b4t3iW0.net

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519878497/272

ニュー速にも「羽田20分」がいた
同一人物かどうかは知らんが

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 06:37:54.33 ID:d7b4t3iW0.net

>>276
誤爆ｽﾏｿ

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 06:39:13.85 ID:XJXyBux40.net

現札幌駅から２００〜３００メートル東に離れた「大東（おおひがし）案」に関し「個人としてはいい
という思いを持っている」と述べ、

↑

コイツアフォかよ

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 06:42:28.85 ID:N4CnoJJY0.net

時短が利用者増加に大きく影響する路線なんだから
利用者にとって一番便利なとこに作るべきだろ
エアポートを大東に停めればいいんじゃねえの

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 06:47:13.80 ID:lmRYHKkn0.net

新幹線必要ないだろ

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 07:50:59.62 ID:Uzct4tHb0.net

新幹線なんかいいから車で走れる第2青函トンネルはよ

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:06:00.48 ID:+ckb3pzg0.net

>>20
大宮からなら同じくらいだろう
乗り換えの手間が無い分楽
宇都宮に止めれば宇都宮は確実に新幹線が早い
北関東までは勝負できる
神奈川、千葉はまず飛行機に勝てないだろうが

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:07:21.48 ID:BMEUZPP30.net

夏は寒くないからセーフ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:10:45.12 ID:+ckb3pzg0.net

>>272
東海駅は駅の中にも飯食うところありますが
空港1時間前は当たり前だ
羽田空港の近くに住んでるなら別だが電車もバスも遅れて当たり前なのだから30分以上の余裕を見ないと怖すぎる

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:15:50.41 ID:0EzpPfvG0.net

関東民ぐらいしか使わないだろうからそんなもんだろ

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:29:59.16 ID:vmFUAi+N0.net

大雨の時期に小樽ー札幌あたりで
新幹線も止まるんだろ
いるのか？

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:37:12.50 ID:qIMiob4c0.net

本日今から乗れる羽田-千歳→36190円

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:44:14.33 ID:DLn3Osl20.net

飛行機は、夏でも濃霧で欠航が結構あるしな。　

昨年、稚内で３回着地寸前までいったけど、千歳へ引き返した。

でも、その千歳も濃霧でヤバかったが、強行着陸した感じだったｗ

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:45:17.69 ID:u0BWh0x50.net

全部トンネルで覆って温めるしかない

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:47:46.17 ID:/lo2aD8O0.net

この際、京急に線路開放して札幌まで行ってもらいたい。

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:50:03.05 ID:UFFtqJuE0.net

貧乏人は飛行機でいいと思うんだ。
時間と金持っているやつは新幹線で。

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:50:12.13 ID:dnJGVDqd0.net

東京-博多間も5時間だし時間的にはそんなもんだろ
経営的には大エース東京-大阪間と中継ぎエース東京-名古屋間、押さえの切り札大阪-博多間という3本柱で成り立ってるけどな

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:51:15.65 ID:/lo2aD8O0.net

>>291
禁煙が辛い

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:52:01.88 ID:AWw5Jzbr0.net

東京博多の新幹線が約5時間だけど飛行機使わず新幹線って人結構いるんだよね
飛行機嫌いな層はある程度いるし突発の予定とかだと飛行機高いからその辺には需要ありそう

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:52:59.01 ID:XJXkRJxp0.net

ネットで大抵なんとかなるから行かないし

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:53:12.48 ID:+ckb3pzg0.net

>>292
抑えの切り札は東京広島だ

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 08:54:38.43 ID:UOIDVWOh0.net

今日からエア・ドゥの格安キャンペーンやってるぞ
5月の羽田札幌往復15000円

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 09:51:05.52 ID:2tKOC3Hm0.net

飛行機のほうが安くね？

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:08:52.66 ID:zLhb2Yy20.net

空港のチェックインは15〜20分前に締め切りだろうから、30分前には着いておきたい。
預ける荷物があれば、もっと前。
繁忙期なら1時間前か。
東京駅から羽田空港までは40分。
羽田空港から千歳空港は95分。
預けた荷物を受け取るのに20分から30分。
エアポートで札幌まで40分。

東京駅から札幌駅まで、早ければ3時間半。
家族旅行とかで余裕を取りつつ荷物を預けると4時間半から5時間かな。

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:33:44.05 ID:kKEZP6WM0.net

>>6
これな

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:35:01.91 ID:Z0zBL7CW0.net

利権豚のせいでまたおかしなものができるなw

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:38:41.88 ID:cp0ECPjs0.net

もう中国じゃビュンビュン
リニアモーターカーが走ってるらしいぞ

基地外シマリスのせいで・・・

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:39:18.33 ID:u5FMzSOl0.net

正規の値段はともかく、実質いくらになるか？
飛行機はチェックとか余裕を持って動かないといけないんでこのくらいの時間なら新幹線でもいいな

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 10:59:17.41 ID:x8KQ+xqq0.net

>>272
空港で20分で乗り換えができるならトイレやメシ食うところなんて関係なくね？
食い物はバス乗る前に買ってそのまま機内持ち込みだろうしトイレは空港までのバス備え付けのか機内でもいいし、
そもそも空港内で20分じゃどこも寄るヒマないだろ。

それに保安検査場は15分前までに通過しないといけないのに、検査場かバスで
5分以上の待ちか遅れが出たらアウトじゃん。
どうやって20分で機内へ入るつもり？
常にギリギリで乗って飛行機遅れさせて、他の乗客の怨嗟の的になってるのかな？

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 11:14:23.40 ID:P4UzXd9h0.net

>>302
先進国と比べるなよ

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 11:46:50.91 ID:t57JeQLa0.net

>>262
三枚目、木の奥にもう一本線路があるのが見えんのかｗ

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 12:10:39.95 ID:y1VVV/CM0.net

>>267
北陸新幹線は儲かっている
儲かりすぎて社員に一時金をばら蒔いたほど

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 12:33:05.42 ID:HQ9aUEYh0.net

>>267
ヒント
北陸新幹線、2月の利用状況が前年比118%！
http://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/monthly/pdf/18.pdf

赤字北海道道新幹線利用、１月は９・３％減
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/164742?rct=n_bullettrain

絶望感しかない赤字北海道新幹線(笑)

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 12:37:29.83 ID:HQ9aUEYh0.net

ヒント
奥津軽いまべつ駅、絶望の1日当たりの乗客数35人！
ひどすぎる！

　津軽地方観光の周遊拠点として期待が掛かる奥津軽いまべつ駅だが、そもそも同駅の乗降客自体が少ない現実がある。

　JR北海道によると、16年度の1日当たり乗客数は35人。協議会事務局の今別町は低迷の原因を「東京方面からの乗客は料金が割高になるため、新青森駅で降りてしまう傾向がある」とみている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000021-khks-soci

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 12:48:07.42 ID:ixqLZ9Wz0.net

札幌駅が無理なら新さっぽろ駅に作ろうよ。

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:10:17.54 ID:Rj/2AbsB0.net

>>287
高いねぇ
もろもろのリスク考えたら新幹線欲しくなる

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:10:22.68 ID:OBUA8JP+0.net

個人的には飛行機の運航に不安感はある。
昔、北海道に旅行に行って帰るときに、機材故障で出発が1時間以上遅れた挙げ句、運休になったことがあった。
運よくそのときは預けた荷物が無く、用心してカウンターの前にいたから他社の便に乗り替えられたけど、ほとんどの人は乗れなかったようだ。
新幹線なら、とりあえず違う新幹線に乗っちゃう事ができるから、まだ安心。

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:13:31.04 ID:Rj/2AbsB0.net

>>297
航空業界人が必死ｗ

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:19:33.05 ID:Rj/2AbsB0.net

羽田発着飛行機vs新幹線

対仙台　死亡
対富山　死亡
対花巻　死亡
対金沢　死亡
対八戸　三沢以外死亡
対青森　意外と健闘
対秋田　やっとのことで五分五分

これじゃ航空関係者は新幹線に戦慄して反対するわなｗ

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:23:06.85 ID:3oXpHB3D0.net

流石に羽田〜新千歳の優位は揺るがないが丘珠/千歳〜函館と新千歳〜青森 新幹線〜花巻は死亡だろ新幹線〜仙台も大打撃を受ける

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:34:34.89 ID:Rj/2AbsB0.net

>>315
そう
実際札幌まで新幹線出来たら羽田の発着枠空くので
航空関係者にもメリットあるのに

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 13:50:19.23 ID:e5iDEad30.net

飛行機は悪天候で飛ばなかったりで冬の千歳とか特に困ります。
この前の大雪でも北陸新幹線は無事だったみたいなので是非札幌にも新幹線欲しいですね♪

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 14:05:42.87 ID:LkjUZ+n80.net

いずれ南海トラフ大地震や喜界島破局噴火、関東大震災で本州は崩壊するんだよ
残るのは北海道くらいだろ

今のうちにインフラ整えないとダメという事情もあるんだよ
お前ら北海道に移住する準備しとけ

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 14:42:21.03 ID:5nZPqSaV0.net

>>304
航空無線を聞いていると出発時刻になっても管制にパイロットが「Departure　・・・　Not Ready」？
と通信している。

たまに出発時刻（トーイングカーでプッシュバック）より五分位早く出た通信を聞くと
乗客が早く揃ったんだなと思ってる。

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 15:01:58.86 ID:Wn45iaCZ0.net

終着を新札幌函館北斗駅にするしかない！

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 15:33:18.12 ID:3d5jwY6l0.net

昨日新千歳が機能しなくて出張延期したわ。
やはり別の選択肢として新幹線も欲しい。

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 15:55:44.48 ID:mfo/Aq/20.net

なお現在北海道猛吹雪により在来線道路空港フェリー軒並み死亡する中新幹線は遅れながらも運行しており唯一の脱道手段となっている模様

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:00:30.75 ID:w8TSEd/m0.net

入道じゃなく？

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:03:02.36 ID:Tr2Q/2rz0.net

飛行機は落ちるからありがたい

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:53:01.17 ID:zMzmYnJP0.net

>>324
飛行機の不幸待ちか・・・
そんなことでしか北海道新幹線の有用性を示せないのか

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:58:21.36 ID:zMzmYnJP0.net

要するに北海道新幹線は新千歳猛吹雪で閉鎖になった時の保険か。　または飛行機恐怖症向けとか。
たったそれだけの目的で２兆６千億円もかけて工事するのは如何なものでしょうかねwww
１０両編成一日１５本が限界の札幌新幹線。　これじゃ新千歳客の保険にもならない。　運びきれないだろwwwww

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:59:22.88 ID:ZjKaz2FF0.net

それより青函トンネル老朽化とかしてないの？大丈夫？

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 16:59:31.81 ID:3d5jwY6l0.net

>>325
煽ってる書き込みをしている時点で説得力がないな

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:01:14.37 ID:3d5jwY6l0.net

>>326
ならば国に工事するなと言えばいい。
国主導の事業なんだから。

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:04:10.26 ID:zMzmYnJP0.net

>>318
太平洋ベルト地帯が崩壊して、北海道の人どうやって生きていけるんだ？？？
北海道は日本政府のおこぼれ貰って生かされているという事実を忘れてないか？
雪の中に隠しておいた越冬ジャガイモを食べながら生き抜くしかないぞ？

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:07:53.72 ID:zMzmYnJP0.net

>>329
日頃から国にブラ下がりタカリ放題、またある時は国に乗っかり権利主張・・・・・

タカリの大地北海道

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:10:00.91 ID:zMzmYnJP0.net

>>329
これの感想をひと言欲しいんだけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/27

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:10:06.81 ID:3d5jwY6l0.net

>>331
困ったら効果がない煽りをする。これだから説得力がないんだよ。

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:11:00.53 ID:zMzmYnJP0.net

>>329
国主導ならなんでもオッケーですか？

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:11:24.48 ID:3d5jwY6l0.net

>>334
知らんがな(´･ω･`)

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:14:01.70 ID:EOAVpmAx0.net

関が原に通したから雪対策の研究が進んだんだろ。

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:14:05.58 ID:zMzmYnJP0.net

>>335
これの感想をひと言欲しいんだけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/27

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:14:35.17 ID:3d5jwY6l0.net

>>337
だから知らんがな(´･ω･`)と言ってるだろう

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:16:32.72 ID:zMzmYnJP0.net

>>338
要するに北海道新幹線は新千歳猛吹雪で閉鎖になった時の保険だろ。　または飛行機恐怖症向けとか。
たったそれだけの目的で２兆６千億円もかけて工事するのは如何なものでしょうかねwww
１０両編成一日１５本が限界の札幌新幹線。　これじゃ新千歳客の保険にもならない。　運びきれないだろwwwww

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:20:25.34 ID:zMzmYnJP0.net

>>338
話を突き詰めていったら　→　知らんがな(´･ω･`)
それで国にブラ下がり国に乗っかる。
そんな調子だから北海道新幹線のようにトンネルから抜け出せないんだよ！

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:24:58.33 ID:zMzmYnJP0.net

>>333
だったらキミが説得力ある説明してくれよ？

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:26:16.13 ID:zMzmYnJP0.net

>>333
太平洋ベルト地帯崩壊？　飛行機堕ちる？　飛行機怖いって？
　

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:27:56.44 ID:zMzmYnJP0.net

>>333
その人たちを１０両編成一日１５本で運びきれるのか？
説得力ある反論を待ってます。

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:28:51.76 ID:Cruf397v0.net

札幌と千歳を高速の地下鉄で結んだ方が収益高かったのでは

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:33:54.70 ID:LkjUZ+n80.net

>>330
北海道の食料自給率調べてみろよw

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:44:40.21 ID:zMzmYnJP0.net

>>345
自称「日本の食料基地」の冬 （札幌のスーパーのちらし）
http://i.imgur.com/XmwOP1t.jpg

本物の日本の食糧基地
http://i.imgur.com/LM2POb5.jpg

北海道なんて将来性がないんだから
一部の農民と漁民以外は全員内地に帰国させろよ

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:46:08.22 ID:zMzmYnJP0.net

>>345
アンタ北海道で７月まで道産ジャガイモ・ニンジン使ってカレーライス作れないの知ってた？

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:48:52.24 ID:zMzmYnJP0.net

食料自給率２００％超え！　と豪語してる北海道wwww

１年の半分以上は北海道以外の土地からの農産物移入で成り立っている。

もっと勉強してから発言しような？　　バカ道民

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:51:08.26 ID:zMzmYnJP0.net

★全国・全地域の財政力指数ランキング　　（指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html

18位 刈谷市（愛知県） 1.20− 58%
19位 安城市（愛知県） 1.19− 57%

422位 札幌市（北海道） 0.70− 34%　（恋の街札幌ならぬタカリの街札幌）

842位 倶知安町（北海道） 0.45− 22% （ん？　ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）

939位 芽室町（北海道） 0.41− 20% （ん？　カルビーポテトチップスの原産地として潤ってるんじゃなかったの？）

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:51:29.16 ID:Rb1iXL/X0.net

サンセット札幌とか運行しろよ

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:54:09.07 ID:zMzmYnJP0.net

>>345
日本有数の農協（JA）を持つ北海道芽室町

でも台所事情は国からの交付金・補助金頼みwwwww

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:55:35.21 ID:zMzmYnJP0.net

>>345
ま、せいぜい越冬キャベツでも食べながら冬越せや、道民

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 17:58:59.74 ID:cxyOwZK/0.net

>>348
なんで根拠が統計じゃなくてチラシなの？

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:01:03.73 ID:zMzmYnJP0.net

北海道は原発銀座にして、また核の最終処分場誘致するのが一番よい。
泊原発のある泊村のようになれる。

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:03:01.72 ID:zMzmYnJP0.net

>>353
１年の半分以上は北海道以外の土地からの農産物移入で成り立っている。

もっと勉強してから発言しような？　　バカ道民

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:03:45.90 ID:x8KQ+xqq0.net

>>346
> 北海道なんて将来性がないんだから
> 一部の農民と漁民以外は全員内地に帰国させろよ

内地って何だ？

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:05:57.07 ID:uNcnCbvP0.net

>>353
昨日、良く読まないでレス付けて突っ込まれて
顔真っ赤にしながらスレ嵐中

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:07:54.43 ID:zMzmYnJP0.net

食料自給率２００％超えの北海道。
でも外部からの移入が途切れたら、越冬ジャガイモや越冬キャベツかじって長い冬を生き抜く覚悟が必要。
もちろん第二次産業皆無の北海道だから、すべての工業製品、工業部品が入らなくなる。
オートバックス、ホームセンター行っても品物が何もなくなる。

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:12:46.70 ID:zMzmYnJP0.net

道民さん、いつでもいいですよ？　北海道独立宣言しても。

困るのはどっちなのか、よ〜〜〜く考えてから判断しような。

日本政府としては北海道独立大歓迎！　日本一のタカリを繰り返す日本のお荷物、日本の厄介者を切れるわけで。

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:16:53.32 ID:wcjV0xNj0.net

札幌〜新千歳の新幹線作った方が絶対元取れるわ
千歳線人身事故多くて不安だし
36分かかって遠いし。
札幌〜新千歳が10分くらいで結ばれて
2500円だったら多分のると思う。
誰かJR北に提案したら？

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:19:46.15 ID:cxyOwZK/0.net

>>356
北海道における本州の呼び名。
つまり、ザマーことzMzmYnJP0が道民であることの証明

本州民は「内地」なんて言葉使わないからなw

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:20:31.82 ID:zMzmYnJP0.net

北海道の人はこういう事実を知った上で語ってるのかな？
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/14

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:22:55.08 ID:zMzmYnJP0.net

日本の厄介者北海道を独立させればどれほど我が国は身軽になれるか。

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:24:46.24 ID:qIMiob4c0.net

ID:zMzmYnJP0の最初のレスが俺のレスのパクリで気持ち悪い

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:25:47.88 ID:zMzmYnJP0.net

これほどたくさんのスレが過去スレとして保存されている。
ソースで溢れてるね。
　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】　 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:26:16.42 ID:nSO5VsMN0.net

>>360
新千歳空港発の最終が午後11時前。
飛行機が遅れてもその後の増便はせず、乗客を空港に放置しても気にしない
JR北海道がそんな提案を受け入れるとは思えない。

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:27:10.46 ID:ZpDEeY7C0.net

>>233
赤字にならない程度に本数を確保
新函館から東京まで10本しかない

博多から東京までの本数と段違い
宇都宮や仙台と太平洋ベルトを比較すること自体が間違い

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:28:47.54 ID:yrUO4R4m0.net

>>346
チラシってw

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:29:19.45 ID:t7mhOY8e0.net

わい、柵とラブホテルだけの景色に飽きて仙台で降車

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:30:17.01 ID:zMzmYnJP0.net

「新幹線通ったら人生変わった」って全国放送されてやんのwwwwwww

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/806175e9344d91fe214a5d0da0364840b8fea858.93.2.9.2.jpeg


大逆転にかける北海道の人々？？？？　　


　　　　新幹線通って人生変わったドー民いる？？　大逆転達成できたドー民いる？？

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:32:44.55 ID:zMzmYnJP0.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/1

これはキツイ書き込みだ

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:33:55.51 ID:zMzmYnJP0.net

見切り千両、損切り万両 wwwwwwwwww

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:35:34.83 ID:zMzmYnJP0.net

>>371
それ全国に散らばってる出稼ぎ道民が見たら涙流すかもしれないね

374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:37:20.72 ID:2uvdJ7xe0.net

怖い怖い
なんか自演までやり始めたぞ

375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:40:37.55 ID:hREATlcm0.net

飛行機と比べてあらゆる面でメリット無し。

376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:42:28.60 ID:UCkMg5Yp0.net

どうせゼネコンがJRに賄賂渡してんだろ

377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:43:43.07 ID:jZqU/0/30.net

新幹線で北海道はねーわ飛行機で行くわ

378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:47:59.59 ID:x8KQ+xqq0.net

>>374
それがいつものそいつのやり方w

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 18:54:01.90 ID:3NsP5zW30.net

グアムへ行けるな！

380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:06:51.04 ID:tlyWunxj0.net

は戸建と新千歳と札幌繋ぐルートのほうがええんとちゃうか

381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:11:22.99 ID:HryuopIN0.net

保守主義の富裕層のエゴでしょ　海外は怖いし飛行機は落ちるしで
北海道で贅沢三昧は最後の砦らしい
いくら赤字になっても税金ぶっこみで強制維持か

382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:15:53.31 ID:LcogIp0f0.net

新幹線いらないから北斗星復活させろよ

383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:16:34.94 ID:zMzmYnJP0.net

北海道新幹線スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/1

これはキツイ書き込みだ。

384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:17:54.81 ID:3py4ZcH80.net

ID:zMzmYnJP0は鉄道車両板で延々北海道新幹線スレを荒らすｷﾁｶﾞｲです
(しかもニート)
NG水晶です

385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:18:10.33 ID:zMzmYnJP0.net

いろんな5chのスレでいつも道民はいじめられてますよね

386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:20:52.52 ID:Uzct4tHb0.net

日本トップクラスの観光資源あるのに、JR九州みたいなリゾートトレインを運用できないクズJR北海道
まあ今、それやってもシナどもの専用列車になるだけだが

387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:21:13.22 ID:zMzmYnJP0.net

いろんな5chのスレで道民がいじめられてるのは、論破されると話題逸らしして捨て台詞吐くから。

北海道民は素直さがないし、強情だし、わがままだし、民度も低い。

388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:21:31.17 ID:PxHwLdSo0.net

札幌延伸は道内移動需要が主でしょう
本州からの移動はせいぜい青森くらいから

389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:22:59.49 ID:zMzmYnJP0.net

>>384
それも話題逸らしの捨て台詞ね？　　　子供っぽいな、道民。

390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:23:38.25 ID:cxyOwZK/0.net

>>387
で？ザマーはどこ住んでの？
北海道新幹線スレでボコられたからって逃げるなよw

391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:23:59.28 ID:1df5PxGI0.net

初心者ネラーの洗脳は捗ってますか？

392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:24:34.21 ID:zMzmYnJP0.net

北海道…自然一流.施設二流.料理三流.サービス四流.道民の意識五流

　　　　有名なフレーズだよねwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:26:32.36 ID:A0gDUNOv0.net

北海道は新幹線じゃなくて北斗星で十分だったのに

394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:26:41.57 ID:3py4ZcH80.net

北海道新幹線の話題になると必ず新幹線＝5時間、飛行機＝100分っての見るけど鉄道は途中駅の需要もデカいからな
足立、台東区民は上野利用、練馬、板橋、北区と埼玉県人は大宮で羽田とか見向きもされないだろう

395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:27:01.64 ID:zMzmYnJP0.net

>>391
10年以上も北海道新幹線応援しているベテランネラーのアナタはもう少し努力が必要ですよ。

396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:28:34.22 ID:zMzmYnJP0.net

>>394
途中駅の需要もデカい？？？？？　　北海道新幹線が？？？？？


こりゃ〜〜　おじさんタマゲタwwwwwwwwww

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:28:59.22 ID:P2CKKuNH0.net

>>5
宗谷海峡間宮海峡に海底トンネル掘って新幹線をモスクワまで通すからな
もちろん日本のお金でやるぞ！

398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:34:34.47 ID:Uzct4tHb0.net

もうめどくせえから、札幌と函館の土地入れ替えよう

399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:48:32.47 ID:3py4ZcH80.net

東京〜札幌は東京〜広島のように良い勝負だろうが
対小樽、ニセコ(倶知安乗り換え)、室蘭(長万部乗り換え)は新幹線圧勝だろうね

400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:58:18.78 ID:PxHwLdSo0.net

>>399
広島は空港から市内に出るのが不便過ぎて仕方なく新幹線使ってるんだろ・・・
新千歳は広島空港とは違う

401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 19:58:58.78 ID:zMzmYnJP0.net

>>399

広島駅新幹線時刻表（上り）
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_34103011.htm


これぐらいの本数走ってから言ってくれ。　バカ道民！

402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:03:26.22 ID:+ckb3pzg0.net

>>396
埼玉県民の数を甘く見てる

403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:03:42.65 ID:zMzmYnJP0.net

ニセコ、室蘭ってどんだけの需要があるんですか？

倶知安駅　乗車人員
-統計年度- 510人/日（降車客含まず）-2013年-

東室蘭駅　年度 乗車人員
（千人） 出典
2011年（平成23年） 775
2012年（平成24年） 767
2013年（平成25年） 716
2014年（平成26年） 654
2015年（平成27年） 668
年間だから一日平均1830人wwww

404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:08:12.87 ID:zMzmYnJP0.net

これ 冗談ではありません。 真実のリアルの数字です。

北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数合計数→(2260人)

内訳： 奥津軽いまべつ駅 60人 木古内駅 100人 新函館北斗駅 2100人

405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:11:43.64 ID:zMzmYnJP0.net

苫小牧だってこの有様

せっかく電化したのにディーゼルカーばかり走る路線がある
https://news.mynavi.jp/article/trivia-179/

406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:12:14.87 ID:X92PdbOSO.net

新幹線で東京から博多まで行くのと時間も料金も同じくらいじゃね？

407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:14:19.46 ID:A5EhhpmY0.net

>>403
倶知安はニセコ需要
冬季は大量のバスが千歳から直行しています

408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:14:34.49 ID:zMzmYnJP0.net

苫小牧ー室蘭を走る架線下ディーゼル
https://www.youtube.com/watch?v=4ZKiqL2avDM

409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:14:47.19 ID:PxHwLdSo0.net

>>402
大宮〜仙台が最短66分という狂気
盛岡まで行っても余裕で2時間切るもんな

東北出身が埼玉に集まるのは必然だよね
最近じゃ北陸出身も集まる

410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:15:35.29 ID:+ckb3pzg0.net

>>400
たいして変わらないくらい不便だろ
福岡空港が、異常に便利すぎるだけで
羽田も成田よりマシなだけで不便

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:18:33.46 ID:zMzmYnJP0.net

函館山線の線路です。
かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:20:47.83 ID:zMzmYnJP0.net

>>411
草ボウボウでニセコ需要だとか笑わせるwww

413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:25:15.97 ID:zMzmYnJP0.net

ニセコって長期滞在の外国人が多いわけよ。
だからチョコチョコ移動はしないの。
鉄道のメイン客層にはなり得ないのです。

海外から空路日本入りして、成田乗継で新千歳に入る。
そこから3時間かかってニセコに着いても、そっちのほうが「外国の自宅→ニセコの別荘」までの総所要時間は短い。

414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:30:49.22 ID:LkjUZ+n80.net

マジで南海トラフ大地震と関東大震災と喜界島破局噴火で本州死亡なんだが
唯一残るのが北海道というwwww

415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:33:27.57 ID:02TVG/De0.net

>>414
北海道だって、十勝や室蘭、苫小牧とかの太平洋側は一緒にやられるだろ

416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:34:41.97 ID:02TVG/De0.net

とりあえず農産物に必要な路線は、JR貨物に売却しろ

417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:37:49.46 ID:+ckb3pzg0.net

>>411
やっぱり北海道の保線やばいな、3セク並みの酷さ
飯田線とか意外に保線しっかりしてて東海やるなと感心したが金が無いとこうなるのも仕方ないか

418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:41:48.98 ID:dYhVq7d20.net

>>400
これよく言われてるけど東京広島の航空シェアのピークはとっくに移転した2005年だぞ
その後JRに本気出されてコテンパンにされたが

419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:45:59.58 ID:HDbN8unk0.net

>>413
東京に立ち寄ってからニセコへ行く外国人もいるんじゃね？
みんな別荘持ちでもないし。

420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 20:48:39.28 ID:8JDSdhqM0.net

キチガイに絡むな

421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:06:05.74 ID:zMzmYnJP0.net

>>414
他人の不幸待ちとか終わってる。
だから劣等道民は嫌われる。

422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:09:44.74 ID:Jym6C/790.net

現札幌駅から２００〜３００メートル東に離れた

はいゴミ〜

423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:17:19.05 ID:zMzmYnJP0.net

一時間に1本も来ないものを日本では新幹線とは呼びません。

424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:18:54.71 ID:0fHDE0n70.net

アリオがニヤニヤ？

425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:21:53.07 ID:+ckb3pzg0.net

>>423
現在は需要ないから数無いけど札幌まで行けば大宮札幌間1時間に2本は期待できる
東京発は少ないだろうが

426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:23:59.61 ID:aukfwlfL0.net

>>18
使ってた客車、老朽化だなんだで東南アジアに売却しちまったり
解体しちまってもうまったく残ってない

427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:29:44.07 ID:zMzmYnJP0.net

>>425
お花畑脳もいい加減にしろ！
青函トンネルを新幹線一日何本通せるか知ってて書いてるのか？

428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:34:50.89 ID:zMzmYnJP0.net

青函トンネルは貨物が一日25本近く走ってる。
貨物を減便させて新幹線に振り当てればそれこそ北海道死亡するぞwww

429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:36:11.38 ID:LkjUZ+n80.net

>>421
道民じゃなくて神奈川県民だよ

430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:36:55.04 ID:zMzmYnJP0.net

>>429
出稼ぎ自慢はそこまでだ

431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:38:17.46 ID:jv9g5tGM0.net

誰が東京から札幌の移動で新幹線使うんだよw
1万円なら考えるが
それでもLCCのが安いし

432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:43:14.93 ID:c1oN/5+R0.net

>>359
サハリンと北方領土があったら独立してた

433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:44:00.45 ID:xUAuF8om0.net

埼玉県人はもちろん群馬、山梨、栃木はほぼ新幹線が対札幌で圧勝
さらに武蔵野線沿線民も大宮利用で沿線人口は2,000万人規模

そりゃドル箱失うANAJALは必死に反対だろうねｗ

434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:45:10.82 ID:LkjUZ+n80.net

>>430
生まれてから神奈川県に33年住んでて出稼ぎかよw

435 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:45:15.51 ID:xUAuF8om0.net

>>431
さすがやわらか銀行w
思考回路が貧乏人そのものｗ

436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:46:10.61 ID:zMzmYnJP0.net

●新スレ誘導

北海道新幹線261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:47:35.57 ID:9DWi2dL40.net

青函トンネルは車道にしたらいいのに

438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:50:22.26 ID:zMzmYnJP0.net

関東には北海道で仕事がなく出稼ぎや脱北により北海道を離れた道産子が多く住んでいます。



※今日の注目ワード　・・・　脱北

ヤリキレナイ気持ちで北海道を脱出した人たちを脱北者と呼びます

439 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:50:45.26 ID:xUAuF8om0.net

>>437
50キロあるのにド素人の運転で事故られたら迷惑だろ

440 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:51:19.61 ID:qIMiob4c0.net

荒らされてんなぁ

441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:51:40.06 ID:zMzmYnJP0.net

脱北者って北海道から出て行った人のことですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q143095349

442 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:51:49.91 ID:BlfT21pd0.net

飛行機の方がはええ

443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:53:07.13 ID:02TVG/De0.net

>>439
これにすればいい
https://youtu.be/u5V_VzRrSBI
https://youtu.be/JQOn_MtqOjI

444 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:54:10.94 ID:zMzmYnJP0.net

それを象徴する川まである
http://wolfie-akira.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/18/photo.jpg

445 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 21:56:04.83 ID:zMzmYnJP0.net

ヤッカイドウ　？
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

446 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:00:12.33 ID:xUAuF8om0.net

>>440
ちょっとレス飛んでるけど快適だが

447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:11:19.69 ID:zMzmYnJP0.net

ドーミンは都合悪くなるとレスが飛ぶらしい

448 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:14:49.96 ID:ZpDEeY7C0.net

>>425
盛岡以北は10両編成だろ
やる気ないだろ
東海道は16両なのに

449 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:16:48.93 ID:zMzmYnJP0.net

やる気ないというより需要が無いwwww

450 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:17:23.50 ID:R/JZmwwm0.net

東京→博多を乗り通す奴が限りなくゼロなんだし
東京から札幌までの直通客なんてJR側も全然見込んでなんかないだろ

451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:17:58.02 ID:slUuzorV0.net

>>1　在来線も橋上駅ですが・・・

452 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:18:44.86 ID:6DQFhulM0.net

東京乗り換えで現状の函館から博多まで乗る奴いないのか？

453 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:21:18.48 ID:Pd/A4evu0.net

新幹線と飛行機のシェアは、新幹線の所要時間３時間３０分でおおよそ５対５。
東京⇔札幌が５時間の時点でハナから飛行機と勝負する気ないでしょ。

454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:22:05.13 ID:zMzmYnJP0.net

>>452
そんな奴いないから北海道は日本初の赤字新幹線になった

455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:23:36.15 ID:g9biioIp0.net

>>434
そいつは自分に反論する奴はみんな道民と思ってるから。
よその地方在住でも出稼ぎ者扱いだし。

まあ、そう言ってるzMzmYnJP0自身は札幌市民だがw

456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:24:44.58 ID:zMzmYnJP0.net

★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
http://togetter.com/li/955238


木島洋嗣/統括ハブ機能&英EU離脱研究所 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:46

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。
何が経済効果ですか？これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです

457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:25:32.60 ID:zMzmYnJP0.net

木島洋嗣/統括ハブ機能&英EU離脱研究所 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:29

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。もう函館から先建設凍結すべき。
2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:26:32.66 ID:zMzmYnJP0.net

◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
http://www.newswee kjapan.jp/kaya/20 16/04/post-13.php


札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。

459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:27:41.96 ID:zMzmYnJP0.net

https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php

460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:30:06.04 ID:zMzmYnJP0.net

バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌　14800人キロ/日
金沢ー敦賀　23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合　→　●新幹線を整備した場合　の収支採算性
函館ー札幌　＋35億円
金沢ー敦賀　＋102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で　　22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間



　　　　　　　誰　も　乗　ら　な　い

461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:36:29.29 ID:zMzmYnJP0.net

【底辺政令市】札幌市VS相模原市
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/

新宿45分通勤圏の相模原の人は怒ってるでしょうけどww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 22:38:08.28 ID:tOGHbjnD0.net

函館-知床を2時間未満で結んでくれれば面白い

463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 23:29:31.59 ID:+ckb3pzg0.net

>>450
福岡空港が異常に便利という特異性を無視するな
ほぼ博多駅直結だぞ、あれは

464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/02(金) 23:51:13.92 ID:FxVPAOKh0.net

羽田から飛行機でいいや

465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 00:12:53.05 ID:69xwaZE70.net

>>463
広島や札幌みたいに郊外に移そうとしていたうちに街が発展して、地下鉄まで通って、
博多駅まで２駅という、世界でも類を見ない利便性の高い空港になって移せなくなっちゃったもんね

空港の地権関連が色々とアレだけど、アレだったから移らずに済んだとも・・・

466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 00:27:10.98 ID:MTEm/GtJ0.net

貨物新幹線とかダメ？
300km/hで走ってもスッ飛んでかないコンテナとかできんのかな

467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 00:29:04.52 ID:kIAbGiEm0.net

仙台空港→新千歳空港って1日13便もあるんだな
これだけの需要があるなら新幹線もいけるかも

468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 00:57:47.71 ID:n/gL2VIY0.net

>>467
期待しすぎ
新青森越えたら極端に割高になる

469 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 03:32:06.17 ID:5f1vvF/H0.net

2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない



　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww

470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 04:54:33.75 ID:oJO6YxXZ0.net

北海道新幹線って言うくらいだから北海道の中でグルグル走ってればいいじゃん

471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 05:06:53.23 ID:f7H+9qFv0.net

>>360
ヒント
その区間も赤字区間。

472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 06:05:00.43 ID:cunE4HeO0.net

飛行機とか繁忙期には
90分以上前に空港に居ないといけないのが
ホント嫌で嫌でしょうがなくてさ

473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 06:09:22.20 ID:91eSA5mo0.net

新幹線使う飛行機使う論争の前に
北海道に行く機会もないし行きたいとも思わないっていうね

474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:07:24.32 ID:j+zUcDN+0.net

>>1
北海道に新幹線とかいるのかな？札幌に新幹線が繋がっても1時間に一本じゃね。
博多駅は、大阪便も含めて4本もあるんだよ。ほんと、札幌人は頭がおかしい！
それに、北海道のゴミ政治家の汚いやり方で、九州を無理やり上場させたから、経費削減の為に
大幅減便。

九州も無理やり上場させた金で、北海道新幹線を造ろう！としてる汚い札幌人！
ほんと、みんな人食いヒグマに食われて死んでしまえ！て言いたね。

475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:13:48.79 ID:/cihV0gQ0.net

これで閑散期に割引とかあればいいんだけど全然ないからな

476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:24:58.21 ID:JZIjd/zy0.net

札幌まで新幹線ができたら、ストロー効果で道南は仙台に拠点を移されそうだけど。

477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:29:41.57 ID:PLlq8tWw0.net

どうでもいいけど東北ってものすごく広いよな
仙台と青森なんて隣同士の近所ぐらいにしか思ってなかったのに
東北自動車道でドライブ旅行してるとき「あーやっと仙台か、目的の青森までもうすぐだな」
と思ってたら「青森まで360キロ。所要時間4時間」の看板見てファ？ってなった

478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:43:18.96 ID:v61TGyGE0.net

>>468
そこは北海道管轄だしなぁ

479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:55:50.24 ID:KP1gmUq90.net

>>472
1本でも欠航有ると
友人カウンターでお祭り開始だしね
普通運賃で乗っている人がなんて
3割程度か

480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 07:57:12.87 ID:UoeUAuUU0.net

>>433
ヒント;そもそも北海道へ行かなければならない用事など、なかなか無い。

481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 08:06:17.34 ID:UoeUAuUU0.net

>>467
その13便の飛行機で最大何人運べるの？
10両編成２編成分くらいかな？

482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 08:20:56.10 ID:ktLcKXJj0.net

>>29
そうしたら新幹線作る意味がない
札幌市の西側民は千歳に行くのが面倒なんだよ

483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 10:12:29.85 ID:tsZVldD/0.net

札幌駅ホーム位置に関する五者会議資料
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/pdf/constPHkd3003_0302.pdf

484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 10:26:32.34 ID:xx0mdedT0.net

>>474
九州を上場させたのは麻生だろ？

485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:08:54.96 ID:wz6V/l5V0.net

函館空港を再整備して
LCC飛ばしたした方が安上がりだと
誰もが思うんだけどな

486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:31:06.32 ID:0F1WVMTY0.net

北海道なんて土地安いんだから
空港作って飛行機でいいだろう
新幹線なんていらんよ　誰も乗らないし
たまに行く時は飛行機でいいよ

487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:33:53.41 ID:0F1WVMTY0.net

札幌ー東京区間なら
飛行機の方が便利じゃん

488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:40:05.02 ID:69xwaZE70.net

>>485
函館空港は割と市街地に近くて良いよな
近くに温泉あるしポテンシャルは高いんだけど、なんか上手く生かしきれてない

まあ、新幹線が通っても函館自体が孤立しているような都市で、
周辺人口が少ないせいなんだろうけど

489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:41:49.87 ID:NLuiL4HS0.net

ターゲットは北関東住民やで
東京から札幌まで新幹線使うバカおらんよ

490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:44:08.77 ID:0F1WVMTY0.net

地方新幹線なんてみんな赤字だろ
日本の地方空港だってそうなんだし

491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:45:19.59 ID:0F1WVMTY0.net

>>489
タｰゲットって
その北関東の人口調べて見ろよ
需要がないし

492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:45:52.14 ID:OA7qUpt4O.net

大宮から北海道まで新幹線で行けるようになるのか！絶対イク

493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:47:11.16 ID:snmBeNaL0.net

>>491
北関東つーよりさいたま市じゃねの？

494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:48:05.72 ID:xvwGCla70.net

>>489
投資額に対してターゲットがニッチで小さすぎるだろwwww
ビジネスセンスゼロかwwww

495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:50:28.69 ID:69xwaZE70.net

>>489
少なくとも茨城県は外れる。大宮から近い県西を除いて
他の地域は茨城空港から新千歳に飛んだ方が圧倒的に速い

496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:50:28.96 ID:dKhSwYpW0.net

猛吹雪の中、地上ホームで電車を待つのか
死にそう

497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:50:59.52 ID:0F1WVMTY0.net

>>494
東北なんて人口少ないもんね？
1県で130万人ぐらいだし
東京は1200万人ですよ　大阪は880万人ですよ

498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:51:50.52 ID:dKhSwYpW0.net

>>495
一日に一便、しかも夕方の発着枠
地元民も誰も使わない

499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:51:59.36 ID:0F1WVMTY0.net

>>494
開業資金1兆円で利益が出ず
赤字が年20億って　((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:52:38.43 ID:0F1WVMTY0.net

誰も札幌なんていかんよ
プロペラ機で充分

501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 11:58:45.71 ID:0F1WVMTY0.net

距離が離れれば離れるほど
飛行機の方がいいんだよ

502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:00:00.36 ID:28Ul8YLn0.net

>>1
夏は涼しい

503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:05:01.36 ID:69xwaZE70.net

>>498
今は朝夕の１日２便あるんだけど。

504 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:05:09.55 ID:6oZXq1900.net

>>502
最近は夏の30度超えの日が増えてるけどな

505 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:07:04.42 ID:o5AG4lPZ0.net

道外へは飛行機でいいだろ
道内のアクセス充実させた方がよくない？
費用対効果が、、、

506 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:08:09.67 ID:HbchuIRK0.net

快速エアポートライナーを廃止して、特急エアポートライナーにしたら、北海道新幹線の競争力が多少上がりそう。
自由席1000円、指定席1500円ぐらいで。運賃含めて、それぞれ2000円、2500円になれば。

507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:21:05.08 ID:wz6V/l5V0.net

>>505
JR北海道はその路線を維持する能力が無い
そもそも北海道民の鉄道の利用者数が少ないから
収益自体出せない

もう道内は函館本線以外は
BRTの方が効率的で収益も上げられるだろうな

508 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:29:31.09 ID:wcqTgJKo0.net

ヒント
ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg

509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:38:33.50 ID:ybHwWzVl0.net

1度連休取れたら大洗-苫小牧フェリーでのんびり車持ち込んで旅がしたい
確か片道車持ち込んで3万車なしで9000円だったかな

510 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 12:40:06.06 ID:5f1vvF/H0.net

>>508
wwwwwwwwwwwwwww

511 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 13:22:56.02 ID:0F1WVMTY0.net

>>505
道内って雪がすごいけど
新幹線で運用できるのか？飛行機でよくね？

512 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 13:26:01.72 ID:dx6QoXgu0.net

>>511
それで言うなら新幹線の方が安定
この前の豪雪のときも新幹線は一応動いていた

513 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 13:30:28.90 ID:3wKHB4yb0.net

津軽海峡に橋かけろよ

514 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 13:40:35.23 ID:RCY0pkzc0.net

長万部から人の居ない小樽経由じゃなくて
室蘭苫小牧千歳経由の方がいいと思うんだけどな

515 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 13:50:34.97 ID:uUTluCwy0.net

>>511
JR東の新幹線は雪に強いというのが売りらしいので実際に頑張って動いてるね
豪雪なら北海道よりも青森だろうしそこでも動いてるからね
311の時も東北が流されても上越の新幹線が活躍してた

516 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 14:03:36.38 ID:5f1vvF/H0.net

>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！

517 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 14:06:57.94 ID:5f1vvF/H0.net

北海道新幹線並行在来線の姿

函館山線の線路です。
かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

518 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 14:10:53.27 ID:CrWwPtc/0.net

東京駅から札幌駅まで五時間なら、メリット有るな。

519 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 14:26:20.57 ID:5f1vvF/H0.net

４万円払ってトンネルだらけで真っ暗な空間に閉じ込められて５時間？

地下鉄好きですか？

520 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 14:49:06.54 ID:UYuyR8b20.net

大崎⇄成田 2000円
成田⇄新千歳 10000円
新千歳⇄札幌 2500円

往復15000円の時代に
誰が乗るん？

521 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:05:03.78 ID:FSTZwZrr0.net

>>1

世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/h10017_map02.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png

522 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:13:19.15 ID:HyTWS4vX0.net

JR東は新幹線なしでも経営上余裕だろうから東北新幹線を北海道に譲ってやれよ
これだけで北海道余裕の黒字化だろ

523 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:25:15.00 ID:WP8iu7KkO.net

>>514
有珠山が噴火したらアカン

524 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:30:15.72 ID:zYyCAlSQ0.net

何で東京〜札幌しか見れない馬鹿ばっかりなんですかね

函館〜札幌が1時間台とか革命的なんだが
冬なら藻岩山と函館山の夜景両方1日で見られる

525 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:41:43.27 ID:wz6V/l5V0.net

>>524
函館-札幌間は北海道の大動脈だから
需要は有るだろうが、
函館本線の補完的なルートだと
速い新幹線のメリットが活かせないだろうな
ご存知の通り函館本線は大きく迂回してる

526 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:45:44.82 ID:5f1vvF/H0.net

>>524
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない

527 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:46:52.75 ID:5f1vvF/H0.net

函館-札幌間の乗客数は白浜ー和歌山間程度

528 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:48:48.33 ID:5f1vvF/H0.net

>>524
元々需要のショボいとこが1時間台になっても革命的もクソもない。

529 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:48:54.97 ID:4r8mS4WB0.net

>>1
全て自民党クソ議員の利権で動いてるからな

日本は自民党を何とかしないと本当に終わる

530 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:52:35.50 ID:5f1vvF/H0.net

北海道新幹線は必要性に迫られて作っているのではない。
作りたい側の人を潤すために作られるのである。

531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 15:59:53.43 ID:ll8dafQa0.net

存在価値なし
LCCで逝くよ

532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:10:50.41 ID:ll8dafQa0.net

貨物列車しか使えない

533 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:11:22.73 ID:qtKIU0JV0.net

>>525
そりゃ内浦湾渡れれば最高だけど流石にそこまで金かけられんでしょ
だとしても3時間半かかってるのが1時間台になるのは充分すごいことだぞ

534 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:13:54.84 ID:CrWwPtc/0.net

東京駅−札幌駅間なら、飛行機でも四時間はかかるだろ。

535 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:26:56.88 ID:5f1vvF/H0.net

４時間だろうが５時間だろうが、新幹線はトンネルだらけの真っ暗な空間に閉じ込められる。
飛行機で拘束されるのは１時間４０分だけ。
それ以外の時間は好き勝手に使える。

なにせ新幹線４万円という時点でアウツ！

536 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:32:04.08 ID:MBvs+G2c0.net

>>133
このビデオ屋の近くでレンタカー借りたから、ドライブのおともにこのビデオ屋重宝したわ。

537 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:42:05.53 ID:wz6V/l5V0.net

>>534
東京駅も札幌駅も空港までの距離があるからね
フライト自体はほんの少しなのに

538 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:45:27.16 ID:sr3o9w0d0.net

>>472
90分以上前？そんなに必要無いが、ＬＣＣとか言うなよ

539 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:46:51.06 ID:sr3o9w0d0.net

というか、経営者と社員を東日本管轄にして、糞な道民なんか派遣や期間でいいんだよ。
こいつらが無能で仕事しかないのが理由なんだから。

540 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:46:59.20 ID:k8Kg9b6Y0.net

>>90
旭川とか橋本奈々未くらいしか知らんわ

541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:48:06.24 ID:sr3o9w0d0.net

>>495
そもそも茨城県に新幹線の駅は無い

542 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:48:44.35 ID:1Ir1wlTb0.net

誰が利用するの？

543 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:54:38.55 ID:HbchuIRK0.net

>>537
荷物預けなければ3時間半も可能か。
預けたら4時間覚悟。

544 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 16:55:19.71 ID:QJPzKYzb0.net

東京⇔札幌の直通要らんだろ。青森⇔札幌なら需要がありそうだけどさ。

545 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 17:02:48.40 ID:4JGZogHX0.net

>>542
ペット連れとか。

546 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 17:46:54.57 ID:LYRF+JIS0.net

北海道限定のディーゼルエンジン搭載新幹線作れよ

547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:01:45.48 ID:EkOsyQNR0.net

車窓の旅も楽しいけど4万じゃね
せめて飛行機と同じくらいの値段なら

548 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:06:05.02 ID:lSjAPkWC0.net

>>542
埼玉県民

549 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:08:39.50 ID:5f1vvF/H0.net

車窓なんて無いに等しい。
八戸以北、札幌までが一番悲惨。トンネルだらけ。
八甲田山も駒ヶ岳も羊蹄山もニセコ連峰も何もない。

550 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:13:49.47 ID:5f1vvF/H0.net

新小樽なんて谷間の300mに駅があるだけ。小樽の街並みも全く見えない。
それからまた延々トンネル。手稲山も石狩湾も札幌がだんだん近づいてくる様子も一切皆無。

551 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:16:45.46 ID:5f1vvF/H0.net

北海道新幹線に乗る人は動くカプセルホテルぐらいに思って寝てたほうがいいよｗ

552 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:21:47.92 ID:qtKIU0JV0.net

札幌〜函館の空路は壊滅に追い込まれるわけだけど主力を奪われる北海道エアシステムってどうするつもりなんだろう

553 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 18:58:34.14 ID:ogqfQCZj0.net

北海道新幹線ができて一番喜んでるの青森県民なんだよな

554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:19:17.17 ID:4GOx7PQC0.net

高いから函館行くのにフェリー使ってるよ、青森も函館の人も。
逆にフェリーは客が増えたw
帰りとか時間の関係でやむ無く使ってる人は居るだろうけどな。
大して速くなって無く時短にも特急時代からなって無いのに、割引無しの3倍の特急料金を垂れを支払うかよ？
前は乗継割で更に半額にも出来たのに。

555 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:27:01.37 ID:3JS9gLFe0.net

>>542
栃木、群馬県民は宇都宮線、高崎線が大宮通るから使うかな。
茨城県南部も常磐線が上野終着だから使うかな。

556 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:51:30.86 ID:5f1vvF/H0.net

>>553
北海道新幹線開業で青函間の繋がり消滅の危機
https://blogs.yahoo.co.jp/conbat_butler_hayate/40177525.html

それでは、分かりやすく料金でも比較しましょう。

（在来線時代）青森〜函館
運賃：3,240円
料金：2,250円（指定席）
料金：1,730円（自由席）

合計：5,490円（指定席）
合計：4,970円（自由席）

（北海道新幹線開業後）青森〜新青森〜新函館北斗〜函館
運賃：3,240円
料金：4,450円（指定席）

合計：7,690円

このように約2,000円ぐらい値上がりします。

557 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:52:53.20 ID:YNNRu0YO0.net

北海道こそ地下鉄だろうに…
なんかワケありなのか？

558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:53:45.77 ID:5f1vvF/H0.net

函館市中心部から青森市中心部まで移動したい人は２度列車を乗り換えなければならなくなった。
在来線時代は青森駅ー函館駅乗り換えなしの直通でした。

559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:57:12.10 ID:5f1vvF/H0.net

青森駅ー函館駅の場合、新幹線だと２度の乗り換えと約2,000円の料金アップ。　それに全く見合わない所要時間。

誰もがバカらしいと思ってるはずです。

560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 19:59:33.48 ID:TUwOQNyo0.net

函館まで帰省するとき、めっちゃ子供喜ぶから使ってるわ

あと飛行機は乗るまでのリードタイムが長いんだよなあ

561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 20:01:08.66 ID:5f1vvF/H0.net

新青森ー新函館間は青函トンネル内は140km/h
それ以外の陸上部分でも210〜220km/hぐらいしか出していないと言われてます。

日本で一番僻地にある新幹線で日本で一番スピード出さないという全く皮肉な現象がww

562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 20:08:20.70 ID:B8CXaJbK0.net

小笠原のフェリーよりも高いって…
もう一度死ねば良いね!!

563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 20:14:00.24 ID:5f1vvF/H0.net

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】 (101)
6 時間前 勢い 15
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関連検索 #タカリ道民 #大赤字 #タカリ #道民 #北海道新幹線

564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 20:20:33.29 ID:3u5V7GEB0.net

まぁ飛行機で行くわな

565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:20:22.19 ID:69xwaZE70.net

>>558
そりゃ>>554が指摘する通り、フェリーに客が流れるわけだ
乗り換え時間考えたら大差なくなるし、何よりフェリーのほうが圧倒的に安いみたいだし

566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:24:01.85 ID:qqsNdyN80.net

>>12
3センチの降雪で運休になる仙石線を忘れないで欲しい。
東北最弱路線なのよ。

567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:35:28.21 ID:YzKtnqJP0.net

ホーム位置の大東案
ホーム自体は現駅と並ばないけど、レールは西から東に貫通だろ？
結局1,2番線が潰れるんじゃないの？

568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:48:13.22 ID:WkRtYfUI0.net

>>79
北斗星は全然需要あったけど新幹線以外のこと考えても大して金にならんし面倒だからトンネル工事にかこつけてやめただけ

569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:54:10.47 ID:5f1vvF/H0.net

「あれ〜〜　おとうちゃん　札幌駅通り過ぎたよ〜〜！！」

そうです、新幹線は札幌駅を300m東にオーバーランして止まります。

570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:55:02.92 ID:5wCjJFj70.net

海外旅行かよw

571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 21:56:19.16 ID:5f1vvF/H0.net

そうです、　結局1,2番線が潰れることになります。


　　　　おかしいね？　さっちゃん♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 22:50:58.76 ID:vm6G7j8F0.net

まあ通勤で札幌駅を使ってる側としては、新幹線ホームは完全に分けてくれたほうがありがたいな。
混雑は勘弁

573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 23:04:23.76 ID:bBBxK4je0.net

>>556
時間は同じで料金が上がったのかな

574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 23:18:44.67 ID:5f1vvF/H0.net

>>573
ほぼ所要時間は同じです

575 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 23:20:46.12 ID:5f1vvF/H0.net

新幹線で青函経済圏構想とかww
キャッチフレーズだけが先走り。
フタを開けたら失敗作。

576 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/03(土) 23:24:21.51 ID:5f1vvF/H0.net

>>573
函館市役所から青森市役所に行くというケースの場合ね。
新函館駅周辺から新青森駅周辺に行くんだったら勿論時短効果は大きいです。

577 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 04:59:22.30 ID:i0rWwJXq0.net

誰も読まないであろう文章を一日中張り付いて書き込めるなんてすごいですね

578 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 05:07:57.62 ID:C+9SE8rV0.net

刷り込みは順調に行ってますか？

579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 05:58:35.38 ID:YLpPRn6M0.net

発狂して連投してるやつがいるって事は
北海道新幹線は必要なんだな

580 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 06:15:47.45 ID:6DjjaRbv0.net

>>572
小樽止まりでイイね

581 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 06:19:26.15 ID:6oQTFa7T0.net

仙台-北海道間に良いだろ

582 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 06:23:36.10 ID:NVvYmYnR0.net

>>576
>新函館駅周辺から新青森駅周辺に行く
わざと言ってやがるな、こやつ

583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 07:57:39.58 ID:Lf75M+He0.net

>>506
バスに流れるだけ

584 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:28:39.40 ID:70faYmRP0.net

累計乗客２５００万人突破、堅調な観光需要がけん引
http://www.sankei.com/photo/story/news/180304/sty1803040001-n1.html

585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:31:57.70 ID:lx7c/jZS0.net

東北←→北海道
の動きは活発になるだろうけどそれがどうしたって感じだよ

586 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:36:10.90 ID:241ehBuI0.net

５時間４万円は風俗ならどう？

587 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:38:40.28 ID:YZPP8S440.net

一回仕事で函館→札幌を移動する機会があったんだけど
本土の自分にとっては１時間ぐらいで行けると思ってたけど
JRの最速の特急で3時間半もかかっててワロタ

ちなみに北海道のはじからはじまでは東京と神戸ぐらいの距離なんだよな

588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:39:51.50 ID:HE+K/pLC0.net

【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

589 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:42:46.83 ID:r8+k6dcD0.net

北海道民から見て新幹線は必要としているのだろうか？

590 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:44:54.64 ID:EXQWN7hT0.net

近畿から四国と九州南部を
繋いだ方が遥かに
住人も利用者も多いだろうに

591 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 09:46:02.59 ID:QYc82SeD0.net

札幌駅と離れてたら普通に乗り換えが面倒でしょ

592 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 10:26:50.22 ID:qMwVXAUY0.net

>>589
東京まではいらんだろうが青森あたりまでは需要あるんでね？

593 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 11:32:38.00 ID:SLpssh1t0.net

リニアが開業したら羽田伊丹壊滅どころか福岡まで相当食われそうだし北海道くらいは残しといてあげないと航空会社の経営やばくなりそう

594 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 11:37:22.15 ID:SuX5FaAu0.net

いい席の方がたくさん歩く必要が出てくるんだねw

595 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 11:45:23.37 ID:ozC1ayIQ0.net

1,2番線を潰して新幹線ホームにすると在来線のやりくりに支障が出るけど、
1,2番線を潰して新幹線は通り抜けるだけにして大東にホームを新設すると在来線のやりくりに支障が出ないの？

なんで？どうして？
誰か教えて！

596 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 12:01:07.87 ID:fabBZjOQ0.net

>>595
1・2番線ホームを削り1番線は消滅、2番線が在来線の狭い片面ホームになる
捻出したスペースに新幹線の2本の線路を通す
在来線のやりくりに支障が出ないとはJR北海道が言い張ってるだけで根拠は不明
在来線の線路が1本（2番線）なくなることに大反対しているJR北海道だから(´･ω･`)

597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 12:58:14.00 ID:NgofARXT0.net

所要3時間が飛行機と鉄道の分岐点と言うからなあ
千歳が遠いことを考えても四時間を超えるとキツいな
大宮以北300�q以上で飛ばしてどのくらいかかるのか
青森は三時間切るとして

598 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 13:04:22.68 ID:NgofARXT0.net

>>44
でも函館は青森や仙台なんかより市街地まで空港近いからねえ
どう見ても道内は在来線の改良（車両とも）の方が良いよね
貨物も恩恵あるし

599 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/04(日) 13:11:00.44 ID:XLHVj05v0.net

>>597
空港の近くに住んでて旅行や出張はよく行ったけど、
新幹線で行けるところは新幹線使ってたな。
楽だから。