武田勝頼を裏切った穴山信君、百姓の落ち武者狩り集団に殺害されるw

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:16:23.61 ID:g99h65EQ0●.net ?PLT(13001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
武田勝頼が自刃
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00010001-php_r-pol

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:18:41.65 ID:Z7IYBYWz0.net

徳川家康と間違われたのでは。わざとだろうけど

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:18:47.01 ID:LeJubQxw0.net

大名武田家の終焉

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:18:50.63 ID:7FAICpID0.net

真田太平記

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:25:09.02 ID:8RgfUQ6HO.net

そんなヤツ小山田

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:25:50.33 ID:9HwDmbHW0.net

平民が君づけだ？様をつけろよ下郎

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:26:30.12 ID:Ql0uVbbj0.net

おはよう

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:26:55.72 ID:zPA4i/v30.net

信長の野望武将風雲録だと戦闘力低くて使えない雑魚

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:27:34.41 ID:vHHEubQJ0.net

真田丸で見た

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:28:09.19 ID:RBGSRt4e0.net

真田丸ではナレ死だったな

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:29:20.01 ID:6Qqf+0DE0.net

ちょうどセンゴク読んでた
めっちゃおもろいなこれ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:30:38.16 ID:oOekIJu90.net

穴山信君
木曾義昌
小山田信茂

小山田信茂も最期は悲惨

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:32:56.64 ID:b070OVp50.net

敗軍の将の中では恵まれたほうやろ　穴山

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:35:17.79 ID:as3c7uvg0.net

>>8
裏切り者として現地でも嫌われてるからな

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:37:20.82 ID:V3n2A60n0.net

明智光秀、新田義貞、源頼朝もあっけない。

楠木正成はカッコいい

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:42:15.44 ID:EqwBEEG30.net

家康による梅雪暗殺説

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:49:02.15 ID:vnHXKPcy0.net

真田丸と直虎で地味に2年連続大河に出てる穴山信君

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:49:24.95 ID:tmKmxOq20.net

それに比べて、勝頼の異母弟である仁科盛信の最期は泣ける。
今年もそろそろ高遠の桜が芽吹く頃だ……。

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:49:52.85 ID:ENJcHq/L0.net

八墓村は実話だったんだよ！

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:51:21.70 ID:HIFRzDoN0.net

ニュース遅報

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:51:43.61 ID:JBlWtuuB0.net

あいつ疑惑が多かったからな
皆あいつを無視してたし

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:53:10.53 ID:tWUenCWx0.net

>>9
井伊直虎と間違えてないか

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 11:57:25.45 ID:h7Jxh5Nn0.net

　>>9
真田丸の伊賀越えは良いコメディパートだったな
穴山は榎孝明だったか

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:00:32.56 ID:nPbccQXS0.net

武田を裏切った奥平信昌の子孫
譜代大名で真っ先に徳川を裏切り明治政府の手先に鞍替えする

武田に滅ぼされた小笠原長時の子孫
長州征伐を失敗させ江戸幕府を滅亡に追い込む
その息子は帝国海軍で東郷平八郎に有る事無い事吹き込み
対米開戦を扇動して国家を破滅に追い込む

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:00:38.31 ID:/WipSIbN0.net

>>18
高遠というとｱﾒｳﾏｰ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:01:18.39 ID:myesRfvk0.net

>>16
本能寺の変直後に武田遺臣の一揆で河尻秀隆が討たれたのも徳川家康の関与説があるな

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:07:40.85 ID:Z75ThVe00.net

生きてます！ 以上！

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:10:41.52 ID:+DezuFQl0.net

武田家に関しては義信が跡を継いでれば…と思わせるものがある
今川攻めの事が原因みたいに言われてるけど　真相はどうなんだろうね

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:16:06.24 ID:FskZtPzY0.net

百姓から大名までして貰った織田家を裏切った豊臣秀吉という糞よりマシじゃね？

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:17:16.56 ID:X82z77pl0.net

奴は武田２４将の中でも最弱

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:25:05.11 ID:Z7IYBYWz0.net

>>28
妻の実家だし、同盟国だからそれを阻止するための謀叛だと平山が分析しとる

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:27:21.77 ID:EH2ANuIY0.net

すげえタイムマシン速報やな

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:30:01.59 ID:0WAr92TU0.net

真田丸は勝頼が一番かっこよかった

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:30:25.80 ID:itLuxTDb0.net

>>15
頼朝？

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:33:49.44 ID:ZH7z1NNb0.net

>>4
正ちゃん乙

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:35:24.62 ID:JRomLfMw0.net

>>16
一番濃厚なのは穴山囮説じゃなかたった？
もし穴山を暗殺しようとしてたんなら

穴山一族あそこまで優遇したのか
説明がつかない

特にしつこくてケチで有名な家康だから
なおさら

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:39:51.37 ID:eM2CQZTk0.net

>>36
その後手厚く扱ってるんだよね穴山の一族を

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:43:18.45 ID:ZH7z1NNb0.net

家康の全部お前が黒幕感は異常

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:44:20.91 ID:Z7IYBYWz0.net

>>37
でも、勝千代は死んだけどね

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:44:43.63 ID:XileiVjp0.net

穴山が死んだおかげで保科正之という名君が生まれた。

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:46:57.74 ID:itLuxTDb0.net

あだ名は信君くん

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 12:58:40.23 ID:JsUNlEet0.net

穴山が死んで一番得をしたのは家康
穴山の遺領を丸ごと家臣に与えられたらからな
つまりあれだあれ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:01:33.62 ID:mYRq55pD0.net

で、鎧や刀を盗んだ百姓が「俺の先祖は武士だ」とか言い始めるんだよね(´・ω・`)

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:23:06.87 ID:b9ecGrkI0.net

武田信玄の業を背負ってしまったからな。
勝頼が甲斐武田を継ぐのは無理筋だよね。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:28:38.23 ID:n08egEYL0.net

穴山信君の「信」は信長からきてるからな
有能なやつなら、その時点で裏切っていたことが分かる

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:30:45.52 ID:W5m2YcJl0.net

小山田も石投げて追い返したらしいｗ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:31:32.68 ID:JRomLfMw0.net

>>39
死んですぐに息子養子に出して
穴山存続に尽力するからな

どんだけ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:31:55.41 ID:G93RRI8o0.net

>>43
先祖代々百姓の俺の家にも年代不明の赤錆た日本刀あるからな
でも先祖は武士とか聞いたことがないだ。28代ずーっと百姓

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:32:39.46 ID:JRomLfMw0.net

>>45
マジレス
武田の通字は「信」

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:33:39.00 ID:qIirIezl0.net

そもそも武士は農民の中で生まれたヤンキーとかヤクザみたいなもんだし
さらに辿れば貴族だったりするし

田畑を所有してるってことは生産手段を私有してるわけだからね
今と違い一次産業がメインの時代

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:34:56.54 ID:AO+opH290.net

小山田信茂はもう真田丸のぬっくんのイメージしかない

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:43:18.76 ID:QfONEI5K0.net

タイムマシン速報

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 13:44:04.92 ID:siLcH+Ik0.net

>>2
漫画とか小説の見すぎ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:02:48.02 ID:b0kUOF6F0.net

何でこいつだけ君付けやねんwww友達かよwww

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:07:23.69 ID:xiQXL42I0.net

本多正信が手を回して仕留めたって去年大河で学んだ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:23:58.03 ID:1wc8RlSY0.net

>>34
武家の頭領が落馬死ってねぇ…

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:26:02.54 ID:Hvlu4Doe0.net

竹やりで刺されるって、思った以上にエグやろな、農民まじ鬼畜

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:30:08.66 ID:EdzXO3130.net

穴山の不気味

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　ｺﾜｰｲ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:30:11.38 ID:OZIenWvO0.net

ニュース速報･･･？

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:30:39.76 ID:1wc8RlSY0.net

農民って言うから竹槍や鎌のイメージなんだろうけどそれは秀吉以降の話でこの頃は普通に槍刀弓で武装してただろ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:32:33.19 ID:fgiKaw190.net

>>8
畑耕させといてやれよ。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:35:38.58 ID:T+S5CAzV0.net

真田丸って面白い？

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:40:35.91 ID:uGCHZmHs0.net

先祖は平家の落ち武者っていっとけ感

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:42:47.07 ID:c4jeCyCU0.net

家康は無事だったのに

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:44:39.04 ID:i7L8B5u40.net

>>36
穴山と木曽が内応したからこそ武田倒せたんだからそりゃ優遇するわな

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:47:13.12 ID:eZIGRh2L0.net

風土病のWikiを見てたら、
本拠地甲府を放棄する勝頼に、風土病で重体の元重臣がいまわを告げてきて
勝頼も涙を流して懇ろな言葉をかけて別れる話が載ってたけど
実際には結構家臣にも優しい人だったのかな。

自分が敵の大軍に追われて慌てて逃げている時に、
役に立たない幽鬼のような家臣が面会を求めてきたりしたら
暴君だったら怒鳴りつけて悪態でも吐きそうな場面だけど。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 14:58:00.22 ID:0cdFHOgF0.net

>>38
全部孔明の罠

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 15:23:04.40 ID:JRomLfMw0.net

>>67
八割方は司馬遼のせい
残り二割は身から出た味噌ならぬ錆

>>65
穴山優遇は穴山死んでからの方が大きい
ご近所トラブルの孕石なんかは
城兵皆助命(孕石除く)という
陰険極まりない方法で葬ってる

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:07:04.65 ID:6Qqf+0DE0.net

天目山までツーリングで行ったなぁ
生害石ってのも見てきた

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:08:55.01 ID:Wj4eqh2R0.net

ホントは家康に殺られたんだろ＜梅雪

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:10:16.84 ID:6Qqf+0DE0.net

別ルートで逃げたんだから暗殺も糞もないやん
家康も討たれてたかもしれんのに

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:11:02.38 ID:KVqDOr6i0.net

いつのニュースだよこれ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:12:02.79 ID:RBGSRt4e0.net

>>17
派手に３年連続大河に出ている井伊家

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:12:34.18 ID:XrJXP8Z/0.net

梅雪は病死な ただ死ぬには早すぎたな

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:13:43.30 ID:XrJXP8Z/0.net

早く太閤立志伝6だせ 信長の野望はもうつまんねぇよ 天翔記あたりからずっと下り坂じゃね？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:16:48.74 ID:Ipa7IC6B0.net

レイリが仕えてる奴のお父ちゃんか
あまり知らんほうが楽しめそうだから調べないでおこう

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:18:17.33 ID:74ZxI50r0.net

本日のハゲスレ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:27:32.72 ID:hi8I8vk20.net

全力で押し通りまする

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:29:29.32 ID:65tJFRz00.net

けつざんしん　くん
て読んで古代中国の諸侯みたいだ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:34:57.91 ID:73OmpBx40.net

武田二十四将の末裔のワイ
ばあちゃんに実家の刀を吉光だと言われ眉唾

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:36:16.34 ID:J1BkU0kc0.net

メシウマ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 16:44:49.84 ID:V2WRN9wV0.net

>>80
多分ご先祖様泣いてる

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:08:53.43 ID:xPbIxoUT0.net

>>33
真田丸は負けたり不遇の最後を遂げたり評価の低い武将にスポット当ててたよな

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:31:39.44 ID:zu4LrMDa0.net

邪智じゃち

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:36:01.49 ID:u1fY1u4R0.net

徳川に吸収された元武田の闇討ちだろ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:48:56.64 ID:XvUldXEE0.net

信長しんだぐらいで反乱起きるとか凄えな
どういうことなんだよ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:49:11.91 ID:5lrhvnUt0.net

>>73

大河の終焉が近づいているんだよ。初代大河の地味に井伊だし

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 17:50:43.44 ID:itLuxTDb0.net

>>56
頼朝の死因は不明でわ？

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 18:07:16.60 ID:ai5OpVZ30.net

>>66
戦国時代の主従関係はギブアンドテイク。
薄情な殿様となったらみんな謀反離反する。
だから信玄は家臣には細心の気遣いをした。
勝頼も負け戦の時だからこそ周囲が浮足だたないように配慮したと思われる。

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 18:31:36.82 ID:itLuxTDb0.net

>>80
鑑定団に出したら？

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 18:58:56.02 ID:ED1Xk2mS0.net

>>66
信玄ですらまともに家臣を纏められない位にバラバラだったからな。
相当頑張ったんだろうけど、最初から詰んでた。

システマチックに戦争できた信長勢の前には旧時代の豪族集団では太刀打ち不可能。

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:06:56.51 ID:ZSE8ynFn0.net

>>73
真田丸の前の幕末物にも出てた気がするけど思い出そうとすると頭痛がする

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:09:02.82 ID:tRlLdGns0.net

>>57
農民にとったらボーナスキャラだしな、

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:10:28.97 ID:444rmmZ+0.net

同じ勝頼を裏切った木曽義昌は病むに病まれずの部分もあるし擁護もしたくなるが穴山信君だけは擁護できない
長篠の戦いでも信廉と共に早々戦線離脱して武田軍を壊滅させた第一戦犯だし。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:16:56.74 ID:o6tNw4eA0.net

>>6
のぶ君ごはんよー

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:26:13.56 ID:68dyHsDZ0.net

>>75
太閤立志伝はメインスタッフが退社したからもう作れないらしいな

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:29:22.56 ID:ch3FGPuo0.net

横光によるコミック版武田勝頼を読んだことがあるが
穴山は明確に悪く描かれていたが木曽と小山田の裏切りは悪く描かれてはいなかったな

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:29:54.67 ID:sATWL39P0.net

>>33
平さん主演で大河『武田勝頼』やって欲しい

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:38:32.39 ID:MbF9mp8g0.net

>>11
三方原合戦のくだりは最高に面白い
単に家康が憤慨したって理由でなく織田軍との関係を考慮したって解釈も説得力があるし

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:40:55.00 ID:1YnSnISg0.net

>>98
第一話「天目山」

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:52:12.69 ID:8QcQ7G290.net

伊賀越えは、ちょっと怪しいよな
家康が口封じしてそう

たぶん、穴山が光秀をそそのかし
その穴山を道中で殺したんじゃ．．．

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 19:59:00.99 ID:vHHEubQJ0.net

真田丸
勝頼「父上が築き上げたこの国を、ワシは滅ぼしてしまうのか・・・」

穴山梅雪「オヤカタ様には信玄公の御霊がついておられます
信長めの首をあげ、上杉・北条・徳川が足もとに平伏すひも遠くは御座いません
のう真田殿」

真田昌幸「我らがおりまする」
勝頼「そうだな・・(感慨深く)」

真田昌幸「富士や浅間の山が火でも噴かぬ限り、武田のお家は安泰」
次のシーンで浅間山が48年ぶりに噴火　穴山梅雪が織田に裏切る

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 20:01:42.30 ID:b9ecGrkI0.net

>>94
馬防柵張り巡らして用意万端待ち構えている織田徳川連合軍に突撃するな。というのは真っ当な進言

犬死には御免だ。と戦線から離脱するのは武士的には美談ではないかもしれないが仕方ないよ

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 20:34:15.73 ID:r1x2ETXc0.net

>>99
フン慨か
上手いな

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 21:00:01.76 ID:Z7IYBYWz0.net

>>97
いや、小山田は古今未曾有の不忠者

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 21:27:42.43 ID:pS8NnAQS0.net

榎木孝明のコントだった

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 21:53:38.52 ID:hpFGs5JN0.net

武田と穴山、小山田の関係は主従というより
織田と徳川のような恭順同盟に近いよ
だから、武田氏に殉じる義理はないんだと思うが

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 22:15:07.87 ID:1YnSnISg0.net

>>38
家康「やれ」

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 22:54:08.52 ID:Ua1zlyBB0.net

なんで君づけ？

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 22:55:38.01 ID:eZIGRh2L0.net

>>89,91
なるほどなぁ。
でも、そういう気遣いも出来る国持ち大名でも
最期に付き従う家臣は、近しい数十人しかいなかったのか……。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 23:05:20.76 ID:Ua1zlyBB0.net

>>66
山梨の風土病といえば、まんぷくりん。
寄生虫でお腹が風船のように膨らむヤツ。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 23:05:38.39 ID:l1/GnOS60.net

アナ雪

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 23:29:51.74 ID:kQk4BQ+j0.net

>>107
これだよね
武田は古い武士の形で、いうなれば城ごとの同盟関係だった
臣下じゃないし、食いぶちは家の先祖伝来のもの
戦争の時だけ指揮下にはいる、ナウシカとトルメキアみたいな関係

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 23:42:20.93 ID:5aFVcLlf0.net

南海トラフ大地震。最悪の場合、震度7の揺れは東海地方から、四
国、九州まで10県153市町村に及ぶ。国民の半数が被災者になる
可能性があり、内閣府の想定では最悪で死者32万3,000人、但し関
連死は考慮されていない。含めれば100万人になる恐れがある。こ
の地震は「いつか来るかもしれない」のではなく、「必ず来る」。「リス
ク」ではなく「カタストロフィー」、破滅である。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/11(日) 23:50:18.14 ID:ERgXUGXs0.net

>>107
しかし武田と婚姻してるよ。信茂は次男だから、その血が入ってないかもだけど

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 02:33:52.37 ID:KXtLOJ1V0.net

>>92
あれ、桜田門外の変をやらないって井伊直弼役高橋英樹にどう説明したんだろう…？
井伊直弼役オファーされたら桜田門外の変を念頭に仕事受けるよね…

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 07:07:41.37 ID:8OdNzNIK0.net

>>104
ウンコ漏らして何が悪い
蝦夷送りにすんぞ

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 07:15:45.02 ID:voO9yL4N0.net

>>91
本能寺の変後の織田家のグダグダ感だと信長の家臣団の方がバラバラでしょ。
現代でいう信長は急成長するカリスマベンチャー企業の社長みたいな感じで、織田政権も持続性ある企業では無かったな。
信長が居なくなったらお終い。家臣団は織田家の為でなく、自分の出世の為に必死に働いてた。
まあ信長が戦国時代で最も現代の経営者的感覚を備えてたのは間違い無いが。
無能な社員のリストラもキッチリやってるしw

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 07:44:05.03 ID:YuigTnGd0.net

つか長期間の安定政権となったからスタンダードに思われがちだが
家康が作り上げた徳川家臣団があの時代から見りゃ異常なんだよな

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 08:14:55.88 ID:6kyy8TPU0.net

直虎の田中要次はコントキャラみてーだったな
コント伊賀越え

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 08:35:29.50 ID:5a122Dp00.net

>>33
しかし上杉直江も捨てがたい
伊達政宗の政宗っぷりや長宗我部のいかにも土佐人な感じも良かった
あれは親父と婆様以外の豊臣含めたメインキャストが酷すぎた

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 08:46:15.93 ID:AHQBt0Py0.net

>>118
会長と若社長、筆頭取締役が同時に死んでグダグダにならない企業あるのかな？

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 08:56:09.59 ID:FD3gndGW0.net

>>118
桶狭間で指噛み切られた毛利新介とか
官僚仕事に回されてるし使えない奴はポイ捨てみたいなのは
印象操作の部分が大きい
佐久間信盛は異様な空気の読めなさで信長が切れるのも理解できるｗ

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 08:57:17.32 ID:FD3gndGW0.net

奥さんが保科正之匿ったことで有名
穴山

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 09:02:59.92 ID:ifMk3rr70.net

さんをつけろよデコ助野郎

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 11:22:23.52 ID:voO9yL4N0.net

>>122
だからソレがベンチャーワンマン企業の泣き所だよ。

信長にも元服している三男信孝が居たけど、織田家存続の為に一致団結しようなんて空気は微塵も無かった。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 12:20:25.25 ID:uTJJsU/00.net

ま、創業者のカリスマ性だけで持ってた組織はそうなるわな。

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 13:02:05.36 ID:IEjyC8+a0.net

>>125
デコ助野郎さん

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:07:36.13 ID:RkvCQEbm0.net

>>125
サン・デコスケヤロウ

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 15:10:39.42 ID:5NdzoZTb0.net

代替わりってどこの家でも難しいだろ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 20:38:05.20 ID:3e2+GwOV0.net

木曾は最前線に晒されたのに、新府城の築城でも金銭的に
大負担させられたから敵に下るだろう

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 22:12:44.03 ID:Ejsrdz1d0.net

37 名前:人間七七四年 [sage] :2015/04/13(月) 17:54:44.13 ID:QNKP44VH
　　　　　　　　　　　　　 , -z ,
　　　　　　　　　 ／l／`　　　`＞
　　　　　　＜￣　　　　　　　　　 `ゝ　　　　　　 i 　 ,　人　ノi
　　　　　∠_　　　　　　　, ,　 　　　 ゝ　　丶､_ノ`ｰ' `　　`　 ` （_
　　　　 ∠　　 i/l／'〃" ^ ` 彡　 　 7　　　）　　　　　　　　　　 て
　　　　　ノ从/'　　u 　 , -'"　ゞ　　　 i　＿j　　ね　武　 小 　 　＞
　　　　　 /　ν　 　 ／　_,. -　ﾐ rｰ､　|　ヽ　　 え　田　 山　　(
　　　　　,ｰ- ､　　　' r '"　｡ ﾉ　i ﾄ-､|　|　 ﾉ　　っ　の 　田　　 て
　　　　 〈r─ｰ｡〉u 　ﾞ　-ー'"u　i |ﾆ||　| ＜　　 ・　 家　 家　　／
　　　　　ヽｰ- /　　　u 　 μ 　 i Lﾉi　 i⌒)　　 ・.　臣　.は 　 (
　　　　 　 ヽt/　　 -､　 ＿　j　u| jノ 　 iつ　　 ・　 じ　　　　　r＼
　　　　　　　'-─ =-ｰ ' --ヽ　　 |jヽ　　 !ノ　　！　ゃ 　　　 r─
　　　　　　　 ヽ「-　　 　---j　／　 ＼　| ￣)　 ＿　　　　　 (ー─--
　　　　　　　　 ヽL=-ー ''￣／　　　　 Ｖ　／ T 　　V⌒V⌒V
　　　　　　　　　 ＼ ＝υ／ 　 υ　　 /　　　 |　　　　/　/
　　　　　　　　　, - ＼ ／　　 　 　 　 |　　　　|　　　/　 /
　　　　　　　,-r/ / 　　|　u 　 lj 　 　 |　　　　 |　　 | 　/

38 名前:人間七七四年 [sage] :2015/04/13(月) 17:58:59.52 ID:QNKP44VH
　 　 　 　 r──────‐:┐
.　　　　　 |　,.へ､..＿__.／ヽ.　|
.　　　　　 l / 　 ＝==＝ 　 ヽ.|
.　　　　　 | F=‐-_ll　 L-‐=ゝ!.|
　　　　　r:|.l ==｡=,　　 =｡== |.|.､　　ずれた
　　　 　 {（!|. ｀二.l. 　 l.二´　||).}　　　命乞いだ
　　　 　 ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ　　　　・・・・・・・・
.　　　　_／| l ー───一 | | ヽ._
　　 ￣ |　 ト.､,. -‐＝=、　,／|　 | ￣
.　　　　|　 |／ ∠Hﾆﾆ､ ´／ |.　 |
.　　 　 |　/　　,r‐|.|==‐'<.　　| 　 |
　　　　| / ,'　　r‐|,|ｰ- '　＼│　│
　　　　　　　　織田信忠

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 12:40:53.58 ID:VqgHmulM0.net

>>119
子どもが出来なきゃ養子を出す家も決めとくとか未来人だよね

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 16:29:08.59 ID:+PRu+7gG0.net

勝頼があまりにも無能過ぎて嫌気さしたんやろ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 16:50:08.40 ID:yKYRmB800.net

何というニュース速報

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 16:53:29.29 ID:9+Ckjw9d0.net

内山信二君に見えた

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 17:42:26.03 ID:H6sXBbnD0.net

>>134
アホの信玄が貧乏な癖に金山あるからって調子に乗って散財したのが悪い
典型的な成金の破滅パターン
勝頼は有能だったし悪くない

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 18:00:48.49 ID:UM+lR38G0.net

パワーを北条潰しに向けていれば歴史が変わったのに
北信濃くらい上杉勢力に譲ってれば円満に北条潰しが出来た、佐竹は乗ってくるし伊達は弱小だった
東国王に信長も手を出せない

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 18:09:59.35 ID:H6sXBbnD0.net

信玄坊主が散々周りにケンカ売って四方全て敵にした挙句
後継者も決めないままおっ死んだ
元々自国にろくな生産力も無い上に頼みの綱の金山はほぼ搾り取りつくした
はっきり言って革命時のフランスよりも遥かに最悪な状況
例えナポレオンでも状況の打開は不可能

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 19:42:34.56 ID:OunI9iLL0.net

>>139
それでもハンニバルなら…

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 20:48:39.47 ID:cp3GZ3hQ0.net

>>139
甲斐黒川金山の枯渇は新田次郎の小説でしょ。
厳密には黒川金山は徳川政権に引き継がれて江戸時代も稼働しているんだよ。

金の産出量以前に、勝頼政権になって無謀な戦争を繰り返して、金山衆を雇う体力が無くなったというのが原因だろうね。

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 20:55:15.58 ID:qK1F8WQo0.net

ビットコイン（BTCJPY）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://tgyhuio45678.xxxblog.jp/archives/6963379.html

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 21:01:53.44 ID:ADkgUCbV0.net

名だたる大名家ですら断絶するんだから，百姓のお前の家がお前の代で断絶するのも別に恥じることではない

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 21:44:00.31 ID:fkA+522U0.net

結局は国力が物を言うからなあ
信玄がどんなに有能でも甲斐・信濃では
美濃・尾張の信長には勝てない

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 22:29:15.88 ID:NZ31y6Zw0.net

信長「丸太は持ったか？」

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 22:55:23.81 ID:4F/l6cYt0.net

>>144
信玄単独なら無理だけど(足利、武田、毛利、本願寺、朝倉)vs織田だったからね。
朝倉義景が予想以上に無能で使えなかったのが信玄の大誤算w

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 23:01:42.93 ID:gOsi3C35O.net

>>145
秀吉「あったよ！丸太！」　ハァ　ハァ
利家「でかした！」　ワー　ワー

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/13(火) 23:11:59.56 ID:9CuIXD2k0.net

誰が何といおうと戦国最強は武田軍でしょう。

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 07:47:42.56 ID:VMlGTWT/0.net

普通は島津だと思うぞ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 10:24:28.34 ID:yxr8rZdy0.net

最終的勝者の家康が信玄フリークだった事。
武田軍略のDNAを持つ真田が大坂の陣で島津や諸大名から日本一の兵と賞賛されてた事。
んで、江戸時代に幕府が家康様を苦しめた軍神として、武田や真田人気を容認した事が信玄や幸村の神格化になってる。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 10:29:24.14 ID:pAOAfIteO.net

真田丸で温水洋一が演じてた穴山梅雪か
あの最期は笑ったわ

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 10:35:58.17 ID:ujccH/rv0.net

>>151
ぬっくんは小山田だぞ
穴山は田中要次

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 10:36:47.72 ID:DR8nLQe1O.net

>>151
穴山は榎木孝明じゃなかったか？
小山田が温水(フサフサ)

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 10:45:24.07 ID:SqsmGnpZ0.net

>>144
信玄が今川との同盟を破らず、織田が攻めてきても相模や駿河から援軍がじゃんじゃん来るようなら流石に信長も攻めあぐねてただろう

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 11:00:20.44 ID:mCUpElzS0.net

なお生天目

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/14(水) 11:04:13.16 ID:+kQLNIri0.net

>>12
秋山夫妻は織田の恨み買いまくって最後はもう…