スルガ銀行サブリース（サブプライムローン）が破綻、弁護団「契約無効」、スルガ「返済しろ」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:11:08.05 ID:pco/nzgN0.net ?PLT(12015)

http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」への投資トラブルで、大半の所有者に建設資金を貸した
スルガ銀行は運営会社が実質的に破綻しても同行と所有者の融資契約は有効との認識を示した。

運営会社からの賃料収入を返済原資にするしくみだが賃料の支払いは止まっているのにもかかわらず、
所有者の返済義務は消えないと主張する。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29413880V10C18A4NN1000/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:11:51.69 ID:bgs23z5g0.net

弁護団の主張(スルガの詐欺が確定すれば)が通れば

・マンションはスルガ銀行に引き渡し
・返済は不要
・返済済の分は返金
・黒字の場合はスルガに引き渡し

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:11:52.73 ID:AYn6ldBZ0.net

金融機関？

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:12:18.24 ID:8G+P1ye20.net

借家権付きの物件をスルガに引き渡して終わりだろ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:12:26.53 ID:qNokeA5g0.net

はさーん

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:12:32.29 ID:61noSZ3e0.net

スルガって昔からこんなんばっかりだよな？

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:12:41.36 ID:lMSwIXIS0.net

あなたの街にも行くかもしれない

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:12:59.21 ID:8pH1V0t50.net

潰れるの？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:13:01.49 ID:h62ZlINY0.net

銀行じゃなく担当行員個人を焦点にして詐欺罪で告訴したらいい

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:13:51.07 ID:6sEAulnx0.net

預金50万円の奴の通帳を改竄して1億円も貸したとかレバレッジ200倍だぜ？

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:14:26.65 ID:/vWoPDs+0.net

>>9
スルガも生き残り掛けてその方法やってくるだろ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:15:01.00 ID:k8tLUwHS0.net

https://youtu.be/LcnxkUhBSMM

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:15:32.56 ID:BlwRyEj60.net

魔法がとけたんだな

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:16:16.90 ID:yfWjR+rY0.net

もしトントンか儲かってたら
所有者は何も言わないよね
損した場合のみ損失は銀行へって
それはどう考えても甘えすぎだろ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:16:19.55 ID:P1XWjCLk0.net

血も涙もねぇ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:17:06.58 ID:KTwIE6l80.net

スルガは詐欺に加担しておいてこりゃねーだろ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:17:50.13 ID:6zuwR1EK0.net

し、駿河

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:18:01.36 ID:gqAtPjKC0.net

銀行は金貸しても貸さなくても最悪ってこと？

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:18:36.76 ID:0FNiH3f90.net

デート商法でマンション売るのは聞いたことあるが、スルガの行員がローン組ませるためにそれやってるのは笑った

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:19:26.57 ID:4XErmThi0.net

チャラにならんの？

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:20:10.18 ID:A/83Q0890.net

通帳残高の改ざんとか、スルガ分かっててやってるフシがあるからなあ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:20:19.15 ID:hGTrA8oY0.net

>>18
ローマ時代の金貸しから、何も変わってないってことやね

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:22:13.04 ID:XCdHGDDh0.net

ズル銀は今まで調子乗り過ぎてたからちゃんと制裁しとけよ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:22:34.63 ID:T1G49XkS0.net

[ ：：━◎]ﾉ　藁にもスルガ思い．

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:23:34.37 ID:bcp6su1/0.net

「俺が年収を水増しして申請したのを見破れずに融資したスルガ銀行は許せない」
って、無理筋だと思うが。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:23:37.14 ID:zrLvcPUW0.net

スルガが悪いんじゃなくて

デタラメやって表彰受けてボーナス貰って去っていくような営業マンと

不動産が悪いんだろ

スルガ悪くないよ

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:23:37.47 ID:XxvXropa0.net

かぼちゃなんだから価値なんてねぇんだよ、ハナっから。

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:24:20.14 ID:MNlyfaEK0.net

>>9
今頃スルガ行内で誰を生贄にするか派閥闘争が行なわれているよ
融資書類の改竄は当行行員個人の犯罪としてスルガ銀行はその行員を背任で告訴する多分問題の支店の融資長か支店長か担当役員か・・・
所有者との融資契約は有効、ただ行員が関与していたという事情を考慮して
低金利の別の融資商品を特別に作って借り替えさせる

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:25:29.67 ID:pco/nzgN0.net

>>18
本来50万円が限度額のやつに通帳改竄して1億円も貸してた。
親族からも身包み剥ぐ気だったもよう。

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:25:48.11 ID:A/83Q0890.net

スルガを利用してた身からすると、今回の件でもしチャラになったらふざけるなって気持ちはある

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:26:05.96 ID:AqKLwTFA0.net

詐欺だからそれは通らない

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:26:41.15 ID:SyF/ZASv0.net

被害者に返済額が月125万×30年ってのもいたなｗｗｗ
銀行がグルじゃないとこんなことできないだろ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:27:12.43 ID:XIcqgB480.net

返済するがー

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:27:28.29 ID:GWV9Xun70.net

>>30
詐欺が成立すればチャラ
物件は現在評価額ではなく融資時の評価額で引き渡して終わり

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:27:33.46 ID:QApxFvw20.net

通帳残高と収入証明改ざんしてた疑いがあるんでしょ？
銀行ぐるみじゃないと無理じゃね

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:28:03.52 ID:1K0SN8SG0.net

日本も南朝鮮みたいな事になってきたな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:31:30.07 ID:8bYwvVob0.net

>>30
文句はスルガ銀行へどうぞ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:33:43.60 ID:vgCSVvWU0.net

金貸すときは
一般教養、法律テスト、保証人面談
契約書十回読み書き
しと毛

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:39:36.28 ID:Cg5rnuJO0.net

頭パンプキンかよ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:39:40.69 ID:Lf1Sp0ES0.net

まあこれは殆ど詐欺みてーな話だよな
銀行側だって破綻するって判ってたろ

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:48:54.63 ID:ynai1BzV0.net

かぼちゃの馬車ってのは、いつか魔法が解けるぞって意味か

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:49:46.46 ID:mo+z7Fo+O.net

俺もスルガ銀行から金借りて、マンション経営10年やってるけど、
家賃収入なくても、月々の支払い義務は、普通にあるだろ。

家賃収入無くて払えないなら、物件処分するとか、やれることは多々ある。
借り手が転居して、収入が途切れる事は、このビジネスモデルのリスク。
所有者は、最低限理解していないといけない。俺も借り手転居した時、
数ヶ月家賃が、入って来ないことはあった。
家賃収入が無い状態は、銀行に責任無いし、時期がくれば支払い義務のある、
固定資産税だって、免除される事は無い。

所有者責任果たして欲しいわ。
このビジネスモデルが、誤解される。

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:53:24.88 ID:hGTrA8oY0.net

>>41
「王子様を騙す詐欺のお手伝いします」ということだよなw

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 10:59:31.26 ID:+V6QgOyo0.net

スルガって平気でこういう事やる。
まともな静岡県民なら静岡銀行利用するよ。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:03:00.54 ID:4Vp562UT0.net

>>2
詐欺はスマートデイズだろ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:03:54.43 ID:MNlyfaEK0.net

>>42
今回の問題はマンション経営のビジネスモデルじゃなくて融資書類の改竄だから
しかもその改竄が契約者の全く知らない所で行なわれ、物件＆融資金額が吊り上げられ
融資するスルガ銀行とマンションを建てる建築会社と取り仕切るスマートデイズの３者で利益を分け合ってる
顧客を嵌めることを目的とした巧妙なスキームなんだよ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:05:23.11 ID:qi1NxnNC0.net

客も１億の借金抱えるということがどういうことなのかイメージできないバカだった

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:05:49.47 ID:X4XyzOMP0.net

ノンリコースローンどころか連帯保証人まで設定してるから
二束三文の担保を競売で売って未回収分は連帯保証人道連れにして債務者全員破産に追い込むスルガ最強伝説

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:06:25.63 ID:V7bi/+NB0.net

最悪だな駿河屋

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:07:35.70 ID:X+M/NfYN0.net

>>26
忖度したんや…忖度

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:07:45.92 ID:qi1NxnNC0.net

>>49
おぬしも悪よのう

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:08:09.26 ID:p6olQY7a0.net

>>46
意味分からん。
審査がゆるくなろうが客に借りる意思がなければ契約は成立しない。

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:09:43.19 ID:wD2K7S5Z0.net

Twitterでは借りた奴がバカ、ちゃんと返せって論調が結構あるな
分からなくはないが、貸した側も焦げ付くから必死だよな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:10:05.41 ID:X4XyzOMP0.net

５０００万で建つ戸建てを利回り８％と称して１億で売った時点で５０００万の利益が売り主に発生
サブリーズが破綻したら実際の利回りが３％なことが判明して、スルガに払う４％の金利だと逆ザヤになってるし、売っても莫大な残債務になるしでもう大変。
詐欺師の３５年家賃保証を鵜呑みにして、出口を全く考えてない購入者にも９割の過失があるけど、これで詐欺罪に問えるのかね？

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:13:50.85 ID:VBTPTaT80.net

詐欺かね？これ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:13:51.83 ID:dTf37LSu0.net

書類を改ざんしたのはオーナーだぞ。
もしくは、オーナーから原本提供など偽造の全面協力してもらった販売会社。

キチガイオーナーが、偽造を見抜けなかった銀行が悪いっていってる。

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:14:54.25 ID:kA9nfxk70.net

>>54
融資通すのにスルガの役員が書類誤魔化してたみたいだから
捜査次第ではなんやかんやでなんか罪には問われるんじゃね
まぁどうせ返済できないんだしスルガがゴミみたいな物件貰って終わりだろ自業自得

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:14:55.30 ID:Xmbhl+oi0.net

倒産でなく民事再生法申請なんだよな
つまり、詳しく調べない
いいように、家賃収入をゼロか減らされるこれが目的かな

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:16:02.85 ID:qi1NxnNC0.net

>>54
借りた金でバクチ打つにはこれくらいのリスクは付き物ってことだろうな

自己資金で現生１億あればリートETF買って3〜4％くらいの配当が出る
現物のリートは分散が不十分でちょっと怖いね
星野リゾートやヘルスケアリートなんかは興味あるんだが

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:16:54.21 ID:dTf37LSu0.net

>>46
オーナーは実印ついて、印鑑証明書を添付した書類を提出してる。
これが偽造されてたのならオーナーに100%の責任がある。
本当に知らなくても、確認しないで銀行に渡すのが悪い。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:17:37.51 ID:zXepl2K80.net

>>14
そりゃ考えがあまあまの人しか関わってないからしゃあない

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:17:54.16 ID:O2cLkI5f0.net

>>52
借りる意思があったら貸していい、ということはないよ
何のための審査だよ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:19:41.36 ID:a36VBCC70.net

スルガは騙された被害者じゃん
弁護士アホだわ

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:19:53.26 ID:no1oT5fM0.net

顧客「一億円貸して！」

銀行「うーん、いいよ（与信足りないけど企業がバックに付いてるなら回収可能だろ）」

顧客「銀行が貸したのが悪い！　なんで貯金五十万しかない私に貸したの！？」

ちょっとどころかかなり意味がわからないです

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:21:15.50 ID:p6olQY7a0.net

>>62
はあ？マジで意味分からん。
融資対象として適正か審査しているだけであって、審査を甘くすることでリクスをとっているのは銀行側。

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:24:13.61 ID:HD8dhGc30.net

今世紀に出来た童話として後世に伝わるのかもしれんな

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:25:37.65 ID:78Rcfg7c0.net

>>45
スルガとスマデの共犯関係が通ればと言うことじゃないかい？

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:26:15.52 ID:kA9nfxk70.net

>>64
いや今はサラ金だって返済能力以上で貸す方が悪いって言われる時代だぜ
どこも適当に金貸せない時代なのに
スルガ銀行さんだけ特別でいいよスルガは悪くないから取り立てしていいよとはならんだろ
当然借りた方が悪いんだけど貸す方も悪いわ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:26:33.23 ID:4Vp562UT0.net

ただの投資失敗だならな、物件はあるんだから自分で客付けしたらいい。あんなシェアハウスいらんけどな。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:27:20.09 ID:MNlyfaEK0.net

>>52
融資書類の改竄＝詐欺だよ
自己責任云々とは別次元の話
>>53
契約者は比較的高給なサラリーマン
物件の担保と合わせて焦げ付きは絶対無いっていう計算
通常評価額の３０％〜５０％割り増しだったって報道から
融資金額は回収可能金額を計算した上限だったと思われる
スルガ銀行側はスマートデイズの破綻も計算済みでの案件

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:32:59.19 ID:nbWgrbwy0.net

保証協会が銀行を訴えるならわかるけど借り手が契約チャラにせ〜ってのは無理があるんじゃね？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:35:27.83 ID:tI1iOocG0.net

そりゃあそうだろ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:36:50.13 ID:tI1iOocG0.net

借りかえ相談乗ります(スルガは不可)

昔からこれが常識だからな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:37:40.53 ID:8vwrpcRq0.net

俺にも2億くらいかして
いや１億でもいいわ
年収200くらいの派遣だけど

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:38:11.81 ID:MNlyfaEK0.net

>>65
スルガが審査を甘くしてリスクをとったのではなく
審査に通るように融資書類を改竄したんだよ
改竄の主導がスルガかスマートかはまだ不明だけど
スルガ行内の融資基準を元に改竄したことは確か、改竄に関わっている
そもそも担保のある不動産融資に銀行側のリスクなんて無い

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:41:02.73 ID:3CUARO4Y0.net

ズルする力は昔からある

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:43:40.52 ID:7I0vq8zF0.net

自分の意思で金借りてるくせに
損したら「詐欺詐欺」騒ぐって
コイツラの面を公開しろよｗ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:45:37.34 ID:ZoTN2SXf0.net

そのシェアハウスを担保にして借りたんじゃないの？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:47:15.92 ID:KeV1SHeT0.net

スルガ銀行本店では通らなくて、一部支店が通してたんだよな

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:50:39.69 ID:QpLzRIq00.net

法律は弱いモンの味方やない、知ってるモンの味方や、後は分かるな？

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:53:43.62 ID:qi1NxnNC0.net

>>80
99.9で鶴瓶のセリフだったっけ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:56:16.51 ID:EyuEXyfw0.net

>>79
1億超えの決済を1支店長(課長待遇)が独断で出来るもんかなあ？

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:56:35.55 ID:p6olQY7a0.net

>>68
総量規制の対象は貸金業者。
銀行は対象外。

>>75
書類改竄で不利益を被るのは銀行側であって、借り手に不利益はない。

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 11:59:38.89 ID:Fuo1l8XB0.net

スルガはかぼちゃの馬車だけじゃないからね
潰れてしまえよ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:03:54.93 ID:4t56ftZb0.net

駿河に不正が有ろうが無かろうが金を借りて投資をするという判断をした投資家が最終責任追うだけ。
銀行が軟禁でもして強制的に判子つかせたなら話は別だが。

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:04:06.96 ID:Fuo1l8XB0.net

大東とかもそうなんだけど
相場よりかなり割高の建設価格を出して
それでも通りますから安心してくれって嵌め込むんだよね

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:04:15.75 ID:EyuEXyfw0.net

>>83
本当に書類改ざんなら、債務者に返済義務無くなってしまうんだけど、銀行がそんなリスク取るかなあ？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:07:45.03 ID:Lo7cP+HK0.net

>>65
リスク取る気ねえから支払いしろって言ってんだろ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:07:50.94 ID:MNlyfaEK0.net

>>83
>>書類改竄で不利益を被るのは銀行側であって、借り手に不利益はない。

もし裁判になったらスルガ銀行側はそう主張して自分達が被害者だと言うだろうな・・・

でもさ、今回の件で不利益は借り手側だろ、そもそも物件評価額より不当に高い融資だったんだから
融資契約有効状態が継続するのなら借り手側が不動産を銀行に取られるだけじゃなく差額を自己資金で用立てなければならない
問題はその不当な金額の算出がスマート社によるものでスルガが（表面上は）計算した金額ではないってこと

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:07:54.66 ID:yEjrQjzY0.net

関係者全員クズ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:08:50.51 ID:ZoTN2SXf0.net

>>90
それは否定できないな

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:09:13.58 ID:VFDWFT1x0.net

>>28
スルガ銀行「ダイレクトワンで借りて一括返済せーや」
客「！！」
スルガ銀行「おいダイレクトワン、客回したから融資額の20%
よこせやゴルァ」

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:12:01.88 ID:X4XyzOMP0.net

スルガの取ってる担保って当該物件と本人の生命保険だけか？連帯保証人も付けてるんでしょ？
じゃなけりゃ積算で計算して担保割れしてるのくらい知ってるんだから、売り脱ぎとグルになって改ざんなんてしないでしょ
連帯保証人の資産も取れるからあんなインチキしてる筈なんだけどなあ。

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:12:20.15 ID:EiYIAH9Y0.net

代物弁済で終わりやろ 元々資産もねー奴らがオーナーなんだから

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:12:53.02 ID:CHSLhx230.net

オーナー側も都合いいこと言ってるね

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:12:58.80 ID:M3zpfITE0.net

基本的に返済能力以上に貸さないってのはリスクもあるけど最終的には銀行側の良心の問題だしな

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:13:32.82 ID:hAH6IaGN0.net

かぼちゃの馬車と組んでの詐欺行為か

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:15:50.01 ID:b1gkS31s0.net

年収430万で3000万融資されました。
不動産屋が煩いので断る口実に融資受けれたらって言ってしまって
普通通りませんよね・・・年収の7倍とか

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:17:46.26 ID:00sN3U750.net

スルガカップは継続しろよ南米のサッカー観たいんだから

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/16(月) 12:17:46.42 ID:H+gZXubV0.net

スルガは借りやすい
わかるな