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【PC持ってねーし】 スマホしか持ってない新卒や若者のPCスキル低下が職場に与える影響アリ?

1 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:13:28.22 ID:GdyvZBHe0●.net ?PLT(13500)
http://img.2ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
4月といえば、新生活が始まる季節。ビジネスパーソンにとっては、新入社員が入ってくる時期でもある。

現代のビジネスパーソンとして必要な3つのPCスキル

NECパーソナルコンピュータ株式会社が、昨年2月に発表した「大学生(1年生〜3年生)・就職活動経験者(大学4年生)、
人事採用担当者を対象とするPCに関するアンケート調査」(N=1012名)によると、9割以上の大学生がパソコンを所有している一方で、7割以上はパソコンのスキルに自信がないとの結果が出ている。

実際、採用する側も若者のPCスキル不足を実感しているようで、「新入社員にPCスキルの不足を感じるか」との問いに、57.2%が「感じる」「やや感じる」と回答。

「マウス操作も分からない新人がいた」、「マウスではなく、画面をタッチするとカーソルが動くと思いこんでいる」といった新入社員のPCスキルについてのエピソードもある。

今や、仕事とパソコンのつながりはとても密接で、むしろビジネスパーソンには欠かせないアイテムになっているが、こうしたPCスキルが不足している若者たちが会社に入ってくることで、
どんな影響が考えられるのだろうか?

「音声入力でよくね?」 若者のPCスキル低下が職場に与える影響はあるのか?

若者のPCスキル低下の原因は?

先述のように、データとして若者のPCスキル不足が浮き彫りになってはいるが、そもそも、なぜ若者のPCスキルが低下しているのか。

これについて、「PCスキルが低下しているのは、確かだと思います」と、小山さん。その理由を以下のように分析する。

「2011年あたりからスマホの人気がドカンときて、今の若者たちの中には、パソコンよりもスマホやタブレットに触れる時間のほうが長かったという人も少なくないはず。

そうなると、PCスキルが低下するのも自然なことのように感じます。実際、この5年で社会人になった人は、その前の5年の間に社会人になった人よりもPCスキルがだいぶ低くなった印象です。

また、会社でよく使われるWordやExcelは、Officeというソフト。最近では、レポートや卒論を書く時に使うこともありますが、名前の通り、学校で使うことを想定したものではありませんから、
『できない』ことは珍しいことではないようにも感じます。ただし、それは昔も今も変わりませんよね」(小山さん、以下同)

また、「若者のPCスキル不足が仕事に影響するという点はやがてなくなる」とも話す。

「たとえばタイピングもその一例。今の時代、おそらく一番早いのはフルキーボードで、タッチタイピングですので、それができないことは、入
力のスピードに問題はあるかなとは思います。しかし、音声入力が発達してくれば、そのスキルも必要がなくなります。

『イマドキの若いのはブラインドタッチも出来ないのか…』など言いがちかもしれませんが、若い人たちは『音声入力でよくね?』みたいな。実際その通りだと思っています。
しゃべったものがそのまま活字になるほうが楽です。AIが発達して文脈を理解する精度が高まれば、正確にテキスト化してくれるので、その未来を期待するほうが前向きだと思います」https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180429-00010001-fnnprimev-life

2 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:14:06.04 ID:NoEHJjZv0.net
コンピュータって何?

3 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:14:09.73 ID:OPLx0jn70.net
スマホで仕事出来るようにすればいいだけ
老害はクビにしろ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:14:36.01 ID:GdyvZBHe0.net
PC持ってない若者マジで多いらしいね

5 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:15:15.23 ID:LA1KegTk0.net
入社時はワープロだったなあ

6 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:03.67 ID:mBZO0UDK0.net
>>2
今の新卒者は皆そんな感じ
マジ使えない

7 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:05.06 ID:QKS+sCkk0.net
その昔、事務職にはソロバンなり伝票の読み方なり、研修期間でみっちり修行させたりしたもんだ。
中小企業でもそういう会社に送り込んで修行期間はごく普通にあった。
企業側が甘えてんじゃねえよ。ニッポンの将来考えるならコストかけてしっかり鍛え上げろ。

8 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:17.69 ID:N0UZJLG20.net
ツールの使い方は覚えさせられる
検索能力がないのがヤバい

9 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:35.35 ID:Salz//sN0.net
知らなくても少しやりゃすぐ覚えるやん

10 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:47.99 ID:x951w1Kc0.net
昭和時代の新卒奴らはみんなPCをバリバリ使いこなしていたというのに今の新卒は使えねーよな

11 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:50.24 ID:YGug7Fnj0.net
>>3
スマホで会議の資料作れるならそれでもいいよ
結果を出せば文句は言わないから

画面は外部出力すれば大きくなるから
あとはofficeアプリで対応していない機能は自分で開発したらいいさ

12 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:16:56.41 ID:0dO5oOXJ0.net
母艦も無しでスマホ触ってる奴らはデータのバックアップとかどうしてんの?
クラウドだけで間に合うの?

13 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:17:15.23 ID:soNbbXFV0.net
>>3
パソコンと同じ速度で仕事出来るならそれもいいが
音声入力を使えば書類作成ぐらいはいけるかな

14 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:17:23.04 ID:S7k67zSx0.net
PC自作できるから安く作れるいうから頼んだら
馬鹿でかいスケスケの光るPCがやってきたんだが…
これじゃ引きこもりオタクの部屋みてーじゃねーか

15 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:17:31.57 ID:qvcrM9Ju0.net
スマホさえできれば十分だろ
面倒くせえ作業は全部AIがやってくれるよ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:03.73 ID:FHHDN/8C0.net
大丈夫だろ
俺未経験からプログラマーになったけど
それまでエロゲーのインストールしか
したことなかったし

17 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:05.16 ID:2vm1hkLd0.net
PCのUSBにスマホを接続すればいいだけ
アホか

18 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:08.05 ID:LNHFuBYE0.net
>>3
せめて入力をスマホ風にすればいい。

19 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:19.20 ID:pCCgkrkv0.net
どうでもいいがこの記事書いた奴の執筆力が酷くて話が入ってこない

20 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:34.98 ID:JW3gqF7v0.net
会社もタブ配り始めてるからマジで使わなくなるかもな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:36.12 ID:OPLx0jn70.net
>>11
まず対等な状況にしろよ
そしたらフルボッコにしてやんよ

22 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:42.39 ID:YoehNZk40.net
>>15
PCどころかお前がいらないという話になるだけだろ

23 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:18:58.80 ID:M6obsGyB0.net
じゃあスマフォで仕事出来るようにしたら解決じゃん

24 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:19:02.76 ID:+y5a8qJw0.net
普通卒論書くのに使うよね?

25 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:19:12.40 ID:24o+sa5I0.net
まあ、確かにいずれPCがソロバン的な扱いになって
「うわ、あのおっさん未だにPC使ってるよ・・・」
って時代が来るかもな。

26 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:20:54.75 ID:0CpwP3c70.net
物理キーボードよりスマホフリックのほうが断然速いと思う

27 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:20:55.51 ID:fqaiR/pS0.net
老いては子に従え、普通に考えて後から来る人間のほうが
頭いいんだからね、自分より頭がいいやつを嫉妬して潰すような
みっともない大人にはならないようにね

28 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:21:45.11 ID:fqaiR/pS0.net
>>26
ほんとそれ、キーボードはもはやレガシーだねパソコンでも
フリックで入力できたらいいんだよな

29 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:21:55.71 ID:BJ+fefbj0.net
会社入ってから覚えればいいだろ
新卒を採るということはそういうところから教えますよということなんだから

30 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:22:36.95 ID:2G1iG5Rn0.net
>>12
データ飛んだってどうせ大したもん入ってねーからいらねーんだろ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:23:00.89 ID:CTx+CbAM0.net
ゼロからでもエクセル、ワードは1ヶ月もあれば使えるようになる

32 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:23:06.48 ID:2jTWXSzV0.net
日本電気にしては、おかしな記事です

日立製作所にいましたが、Windowsでタッチパネル化なんかも
公務員全般向けに設計されてました

結果が出れば手段を問わない、嫌問う、で違いはあるかもしれないが

33 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:23:19.71 ID:gj5PO1Jr0.net
PCなんて難しくないだろ
新卒の柔軟な頭ならすぐ慣れる

34 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:23:22.87 ID:fqaiR/pS0.net
>>29
本当は我々老害が若き人間に従い退くべきなんだよ、かつて自分が
誰かを押し退けて椅子に座ったように今度は自分の譲る時が来たというわけだ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:23:29.27 ID:0dP9z3Vn0.net
会社のワープロに慣れるために中古を5万とかで買ってる奴がいたな・・・

36 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:23:46.47 ID:1bHSEgEX0.net
ワードとかエクセルとか入社時にまともに使える方が稀なんだから云々って書こうとしたらそういう記事だった

37 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:24:07.62 ID:2jTWXSzV0.net
>>31
オラクルが高価で、わりに統一データベースかというとそうでもない

本当ならデータベースでやることをいつまでもエクセルでやってる
地方公務員がそれから先に進ませない

38 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:24:08.05 ID:gatSqgxl0.net
すまん俺30後半だけどタッチタイピング出来ないんだ…

39 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:24:31.52 ID:mUSl4Ha20.net
PCとか誰かに学んで現状に至ってる奴の方が少ないだろうに・・・

40 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:24:51.35 ID:/AUb6iX/0.net
逆にかな入力覚えて効率的に仕事できそうな感じだけど

41 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:24:57.25 ID:YGug7Fnj0.net
>>21
対応な状況ってなんだよ
PC使わずにスマホで仕事をしたいんだろ?
だからしていいよって言ってるじゃん

その代わりPCと同じ処理結果を要求するからな

42 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:24:59.58 ID:GOebsnrX0.net
今年の新入社員に、ローマ字入力できない奴がいた
そもそも、ローマ字が読めない

43 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:25:14.24 ID:YoehNZk40.net
>>29
実際そうしてるよ
一週間もすればブラインドタッチも出来るし
キータイプの練習のついでに定型文の入力させて文章もおぼえさせてるから(そのうちコピペさせるけど)そんなに問題にならん

44 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:25:16.50 ID:FHHDN/8C0.net
新人研修とかないの?
いきなりハイ、仕事とはならんやろ
うちの近所も社会人1年生たちが
わいのわいのしてる

45 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:25:30.02 ID:HnvRZo710.net
>>38
あれはできるできないじゃないだろ
少し練習すれば身につく

46 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:25:30.87 ID:OuBGzZ6K0.net
最近の大学生はPC買わないので持ってないから当然使えない

47 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:26:01.89 ID:9gNmKP9f0.net
10代から触れている奴には劣るが
30、40代になってから身に付けるわけでもないだろうしいいんじゃねえのw

48 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:26:17.04 ID:r9SaHEgP0.net
すぐに慣れるでしょ。

49 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:26:22.55 ID:lgZc2pFk0.net
今って中・高の授業で教えてるんじゃないのかね?

50 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:27:16.26 ID:GdyvZBHe0.net
>>40
かなタイプ出来るやつってローマ字よりもめっちゃタイピングはやいよな

51 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:27:52.72 ID:OPLx0jn70.net
>>41
使っていいよって言えば対等だと思ってるの?

52 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:28:22.60 ID:rCMDdOCf0.net
音声入力で良くねってそうなんだろうけど
AIの精度が上がれば1番に入らなくなる連中だなw

53 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:28:49.76 ID:ivoXtnlY0.net
それを教えるのが先輩の仕事だろうが。

54 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:29:07.81 ID:IXpkcjeI0.net
>>51
どうすれば対等なの?

55 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:29:14.99 ID:HId1xOc50.net
ゆとり世代はPCも使えないのか
ゆとりは打たれ弱いし、PCも使えない、使えない世代だな

56 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:29:15.48 ID:Fbnuuty40.net
デスク並べて一斉にパソコンに話しかけて
隣に負けじと大声出して
気持ち悪い絵面だな

57 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:14.17 ID:VeVT7pTO0.net
PCスキルってなんだ

58 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:27.04 ID:t1aKfMLX0.net
>AIが発達して文脈を理解する精度が高まれば、正確にテキスト化してくれるので、その未来を期待するほうが前向きだと思います

他力本願じゃねーかwwww

59 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:40.24 ID:EqJ6lLYb0.net
みんな平等みんな対等
肩書だけのジジイが
上から目線で指示してくんな

こんな感じでしょうな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:51.72 ID:vK2bP6xa0.net
Fランは手書きで卒論書いてるのか?
必死で大学進学率上げてこのザマは草

61 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:57.59 ID:YogQi0qg0.net
音声入力も良いけど、隣の声を拾うよ? 
そういう事を考えていないでしょ?

そもそも、パソコン使えない奴が、音声入力の設定出来るの?

62 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:30:59.46 ID:tSl6Zryu0.net
スマホをクレードルにさせばPCになるってのがあれば良いのに。
モニターとキーボードとクレードルがあってそれにスマホを指せばスマホに充電が開始されて
スマホのCPUとメモリを使ってPCになるってやつ。
もうあるのかもしれないけどもっとそれが普通になるような製品が。

63 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:31:42.03 ID:oIox/h/70.net
>>8
Excelが自動計算されないって言われたりウンザリだわ
検索して調べるようにお願いしても調べ方が全くわかってない
検索能力の差が仕事スピードの差になってると思う

64 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:31:55.17 ID:7XI9T7mq0.net
若者もPCはPC、スマホはスマホで使い分けられてると思うけどな
スマホ以前だってそんなみんながPC持ってたわけでもないし

65 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:31:58.99 ID:WGjDaQVd0.net
PCってかOfficeの使い方は一通り理解してた方がいいなw

特にExcelは大好きで大好きでなんでもかんでもそれで管理したがるオッサンも多い

66 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:12.24 ID:OPLx0jn70.net
>>54
半数以上スマホで仕事やれ
あと資料とかもスマホで見れるようにしとけ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:13.55 ID:RlCxJqjp0.net
>>3
威勢がいいのは結構だか、まさかしてもらおうと思ってないよな?

68 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:31.26 ID:os82E79c0.net
学校でPC使ってるだろ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:34.56 ID:1bHSEgEX0.net
>>58
それ「最近の若いもんは〜」ってマウントとろうとする老害への皮肉だと思った
そういうやつに限ってAI信仰が強かったりするからな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:34.74 ID:HBEhLqTE0.net
就職氷河期はVBA使えても仕事がなかっぞ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:54.04 ID:IXpkcjeI0.net
なんでスマホ VS PCって構図にするのかねぇ
別にスマホのせいじゃないだろうに

72 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:32:58.14 ID:wV6Fd8Ob0.net
>>3
システムヘンでかかる金は勿論全部お待ち持ちな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:33:01.92 ID:g74V4C+X0.net
PCも使えない無能に与える仕事はないわ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:33:09.08 ID:r9GkXApS0.net
スマホしか使ってない奴って検索力が低いだろ
「こういうのあるよ」って教えてやっても面倒くさがって調べない→馬鹿のまま

75 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:33:12.81 ID:IXpkcjeI0.net
>>66
当社は、とっくにそうしてますが?

76 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:33:48.33 ID:fqaiR/pS0.net
>>71
マスコミお得意の世代対立ね、根っこが朝鮮だからやり方も同じ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:33:59.83 ID:wriw6ctM0.net
>>8
老害社員も検索せず
簡単に人に聞いてくるよね

78 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:34:15.34 ID:cM+Zoyt/0.net
winはあれでもiPhoneでmacには慣れるの早そうじゃね?

79 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:34:31.92 ID:y8Aua/YC0.net
お前ら氷河期のがよっぽど使えんけどな
企業規模にもよるのかね

80 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:34:40.81 ID:OPLx0jn70.net
>>75
会社がするべき環境変更を押し付けないなら良い会社なんじゃね?
それで勝てないならお前の会社に来る新人が雑魚なだけ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:34:52.33 ID:g3IiwQ440.net
老害も若者もパソコン使えないとなるともはやパソコン使える人間の方が少数派になるんじゃね

82 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:34:55.50 ID:4SPENUMA0.net
自分が新卒の時はlsすら知らなかったしそんなもんじゃない?
数年で使える人材になってればOKだろ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:35:01.25 ID:phseB9Yj0.net
まともな大学なら文系でも多少なりともPC使わないと卒業できないんじゃねーの?

84 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:35:12.01 ID:nLVZeljz0.net
検索能力はとうぜんだけど
検索できるところと聞きにくるところの判断が重要だわ
勝手に検索して勝手な判断でやられるとガチガチなやり方するしかなくなる

85 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:35:15.12 ID:fqaiR/pS0.net
スマホとかタブレットは安いしな、もうすでに世の中はpcはレガシーに近いよ
ネットビューワ、コンテンツ再生マシンとして使えたらパソコンとかいらない

そのうちコンテンツ制作もスマホで足りるようになる

86 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:35:50.47 ID:fqaiR/pS0.net
>>84
それでいい、勝手にやってくれるなんてらくなことこの上ない

87 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:01.92 ID:7XI9T7mq0.net
>>85
そのうちね
現状はPC要る場面あるからどうしよかって話やし

88 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:13.95 ID:9rzwkofd0.net
若者どころか中年老害も使えねぇじゃん
パソコン使える日本人少なすぎんだよ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:16.30 ID:C2MpufXc0.net
親世代なら大概は持ってんじゃ無いの

90 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:31.11 ID:RlCxJqjp0.net
>>85
そのうちまで待ちますか?

91 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:36.43 ID:vK2bP6xa0.net
>>63
この辺の世代が情報化社会の先鞭だかで小中学生にggらせて情報検索力とか何とかやってたんじゃねえのかよw

92 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:36:40.81 ID:mUSl4Ha20.net
いくらタブレットとか使い倒していても、入力はなんやかやキーのあるキーボードの方が早い気がする

93 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:37:00.85 ID:+y5a8qJw0.net
面接官「学生時代に打ち込んだものはなんですか?」
学生「キーボードです!」
面接官「採用!!」
チョロいな

94 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:37:04.95 ID:fqaiR/pS0.net
そもそもじゃあ、老害の指示を待ったり後生大事に指示を守れば
自分の給料上がるか?答えはノーでしょ

ゆとり世代のほうが自立してるんだよ、なんでも説明しなくても
自分でやる才能がある、それを阻害しなきゃいいだけこんな楽な話はない

95 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:37:13.47 ID:EqJ6lLYb0.net
金と時間と人手があって
まともな基幹システム回してる会社ならなんとでもなるんだろうが
1から100までエクセルにデータ打ち込みしてる糞会社ばっかだろう、多分

96 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:37:22.24 ID:FWafhgj20.net
>>3
なら社内会議で挙げて仕事として開発すればいい。
必要だと思う人がそこそこいれば作るだろ。

97 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:37:35.30 ID:QIZx6Nyg0.net
そんなことより、うちの会社の10年前パソコンどうにかしてくれ、画面が眩しいんだよ!

98 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:38:27.99 ID:oIox/h/70.net
新入社員ほぼ全員がPC使えた世代って今の35〜45くらいじゃね?

99 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:38:33.04 ID:fqaiR/pS0.net
>>97
そういうものは温故知新も適応できる、そこで止まってるのは
改善のメリットよりリスクがでかいからだ、人間の目が三つにならないだろそれと同じ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:38:44.55 ID:LKwlIshC0.net
影響しないよ
若いし教えればすぐ覚えるから
オッサンはこんなことでイニシアティブとれると思うなよ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:38:45.17 ID:wqKLJ4Gb0.net
今年の新人、割りとなんとかPC操作できてるな
大学で操作教えてくれるの?

102 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:38:56.09 ID:OPLx0jn70.net
>>96
中小は大手のデータ管理に合わせなきゃ無理だろ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:39:02.02 ID:8vV4IpU00.net
エントリーシートとか入社試験でPCスキル確認すればいいだけやろ

そうすりゃ就活時にパソコンスクールとかに通いだすやろ

スキル無くても新人欲しいだけやろ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:39:07.70 ID:xku/GNr80.net
ピンキリの話なら、昔からそうだよw
ここで小偉そうの事を言っている人は、自分が先輩から今年は使えない!と言われていたのに気付かないくらい馬鹿なのかな?
老害だぜ、それ?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:39:25.38 ID:mzImIBTL0.net
そもほも給料高いジジイもロクに使えねーしな

106 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:39:35.31 ID:S4/eooab0.net
俺が就職した年代
飲み屋のねーちゃん「やだーパソコンやってるとかオタクみたーい」
windowsが出たぐらいの年代
飲み屋のねーちゃん「え、パソコンやってるんですか?ヤダカッコイー」

107 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:39:58.99 ID:fqaiR/pS0.net
>>104
バカに使えないと思われるのは結構なことだね、逆に優れた人からの
批判なら甘んじて受け入れる用意も常にある

108 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:40:04.40 ID:1bHSEgEX0.net
>>94
新人にそこまで任せられるのは偉いな
俺なら正しいかどうかの責任はこっちでとれるレベルで自由の範囲はしばっちゃうからな

109 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:40:12.08 ID:LKwlIshC0.net
>>98
たしかにそのくらいだけど、it機器には今の若い世代のほうが小さい頃から触れてる
生活の中に当たり前にあった世代だから、たかがpcごときすぐ覚えるよ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:40:30.69 ID:Cu3+Ho8H0.net
>>24
小学生の宿題みたいに業者に金払ってやらせてるんだよw

111 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:40:32.53 ID:fqaiR/pS0.net
>>106
タイピングやフリックが早いやつはモテるらしいぞ、人間は
指先の動きに弱い

112 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:40:41.59 ID:vK2bP6xa0.net
>>94
古かろうが何だろうが適当に使えばタッチタイプくらい一週間で出来る様になるのに
宗教がごとく否定するぞの感じが完全に老害やぞ君

113 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:41:15.39 ID:qhjqlHu20.net
>>105
本当に一本指でタイピングしてるジジイ見たときは戦慄したわ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:41:36.39 ID:fqaiR/pS0.net
>>108
年上の賃金の高さはその首を差し出すときのためにあるんだよ
能力に金を払ってもらうわけじゃないんだそれを誤解してる
管理者の多いことに困ってるよ

115 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:42:16.67 ID:2/Ow/ybD0.net
そこのアイコンをダブルクリックし…
あ、えーと
マウスの人さし指側のボタンを二回タップして

116 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:43:24.90 ID:N4fmKfyk0.net
今の若い子らが昔のおっさんレベルか

117 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:43:39.13 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
30手前の社員が指摘してたよ
これからはPC使えない子が増えると学校で教わった、てね
今時使えないのは新入社員と定年後の再雇用者レベルでしょ
プレゼン程度ならタブレットで事足りるだろうけど、そもそもファイル保存できないから意味ないし
ネットで調べる程度の使用ならスマホで充分だけど

118 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:43:57.05 ID:EoJ/AWA60.net
>>4
どうやってオナニーしてるの?
まさかいまどき本やレンタルビデオが主流とも思えんが

119 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:44:00.47 ID:EqJ6lLYb0.net
win10とintelのおかげでPC更新稟議が通らない

120 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:44:32.82 ID:JW3gqF7v0.net
ま、他の人も書いてるけど別にプログラマーになるワケじゃねえし
エクセルやパワポなんて基本的な使い方なんかすぐ覚えるわ
営業なんかはあとワードとpdf作れれば特にPCに用事無いだろ

121 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:45:04.73 ID:7XI9T7mq0.net
そもそもPC自体簡単にタッチスクリーン化できるし
無理に溝つくる必要なくないかと思うけどな

最近の子はパソコンしか使わないから
ワープロの給紙方法知らない、そろばんはじけないって
レベルの話な気がする

122 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:45:23.26 ID:LKwlIshC0.net
>>113
それより驚くのがカナ入力の年寄な
こういう年寄は決まって共用pcをカナ設定のままにして元に戻さないんだよ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:45:26.59 ID:m7E3Zxoc0.net
Office使えるかどうかだけ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:45:33.57 ID:amdiozgp0.net
>>2
なんだ林檎のせいか

125 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:46:14.36 ID:h9n9XuQr0.net
実行ファイルって言っただけで目が泳いでたやついて吹いた(´=Eω・`)

126 :名末ウしさん@涙目bナす。:2018/04/29(日) 18:46:32.91 ID:XI1jXo5u0.net
ブラインドタッチ出来ないとか教える方も大変だな
それだけでもPCでの作業時間何倍も遅くなるだろうし

127 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:46:38.84 ID:isnhogxx0.net
いまどきの新人はカナ入力が多いね。誰が教えたんだろ?

128 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:47:35.32 ID:LKwlIshC0.net
>>127
スマホ世代だからだろうな
フリックはカナ入力だし

129 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:48:04.59 ID:FihgUXOl0.net
デジカメ使えない、CF知らないって子はいた

130 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:48:18.23 ID:Mj82gLaV0.net
ドンキPCでも良いのだが。(キーはガタガタだが)

131 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:48:48.32 ID:YwcKJPm40.net
PCスキルなんて自分が楽をするために覚えていくものでは
糞真面目にデータを手入力するよりマクロで自動化したほうが早くね?って感じでさ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:49:10.98 ID:qxtxY1zF0.net
>>118
そもそもエッチに興味ない若者が増えてるみたい

133 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:49:20.54 ID:ren9w89d0.net
>>45
俺もできん
所謂キーボード音痴なんだろうな
それでも仕事に何も差し障りないけど

134 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:49:27.29 ID:1bHSEgEX0.net
>>120
使えるに越したことはないけどそんなもんはツールだからな
結局は中身が重要
テキトーに素早く作ってボツくらいまくって一日かかっても不出来な資料より、
推敲を重ねた上で一本指でゆっくり半日かけてタイプした素晴らしい資料のが生産性も上やし

135 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:50:21.80 ID:k8GhbN5c0.net
>>127
オンラインゲームで聞いたんだけどローマ字を習う前にPCの授業があったって言ってたよ

136 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:50:27.06 ID:Biqq3I0f0.net
すぐ覚えるから影響なし

137 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:50:39.11 ID:1eO9KL6c0.net
>>26
フリックで英字300文字/分いけるんけ?

138 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:52:21.07 ID:rnZmp/Nd0.net
覚える気もない老害よりはマシ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:52:21.33 ID:lq3LsFC50.net
指一本のフリック入力とか長時間ずっと文字打ってたら親指死ぬわ
指十本使ったキーボード入力ですら繁忙期に腱鞘炎になることもあるのに

140 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:52:23.89 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>121
社内PCのハードとソフトをタッチ化する費用は誰が出すのかと
OSアップデートさえ渋る上司を説得できてからだね

141 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:53:08.28 ID:C0WxOxMq0.net
IT派遣でやってきた50代のSEに
EXCEL化した1万程度レコードのデータ
のA列に入っている値単位に
レコード数を数える単純作業を頼んだら上から順番に『正』の字書きながら数えてた。

142 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:53:14.82 ID:amdiozgp0.net
>>131
ほんとそれ
ちょっとした作業はマクロ組んで自動化して
最初だけ少し手間だけど次から一瞬で終わるようになる

143 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:53:20.50 ID:IvXEpTZn0.net
PCで出来ることはスマホでも出来るじゃないですか!

って、いや、それはねーよ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:53:55.38 ID:8O9lf0q40.net
>>25
スマホのほうが簡易機能なんだが
何のためのビュワーだよ

145 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:54:42.22 ID:2jTWXSzV0.net
日立製作所の現場から離れてるので、あれだが

PCを言うのは警察だけだ
日立製作所の本社はイギリス、端末はシンクライアント、データなどもほとんど持たない

警察が現場が時代おくれを言ってる感じがする
俺がPCスキルがまだあるのが嫌で、プリンターだけに八つ当たりした

146 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:54:46.03 ID:8O9lf0q40.net
>>25
そろばんで例えるとワンタッチそろばんか?

147 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:55:24.38 ID:sKrAUnIy0.net
20年前
老害「そろばんできない奴は会社に来るな」
新入「pcでマクロ組んだ方が早いです」
老害「そのPC代 幾らかかると思ってんだ?お前出せ」
老害「pc使いたいなら使え!そろばんと同じ結果だせよ」
新入「フルボッコにしてやんにょ」

昔はこんな流れ?

148 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:55:32.46 ID:B+RzoET70.net
大学で習うっしょ普通

149 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:55:40.04 ID:8O9lf0q40.net
>>143
できない

とくにエクスプローラ系

150 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:55:45.89 ID:2jTWXSzV0.net
警察官でもたよりにしてるIBM

あれなんかも、自社でワード、エクセルに該当するものを造ってる
古くはアミプロとか

だから汎用性はないが、機密は保持できる

151 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:56:32.24 ID:vK2bP6xa0.net
>>136
ひと昔前はPCの作業を代替する事って出来なかったから、嫌でも使い始めたんだよ
すると若いからサクサクっと見に付く

今の子はなまじスマホがあるから何とかしてスマホで済ませようとする
まるで全自動の洗濯機を毛嫌いしてお風呂で手洗いしてる婆さんの様に

152 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:56:50.76 ID:2jTWXSzV0.net
以前に、うちの倉庫で暴れた大阪のシャープなんかは
CADのソフトウェアまで自前で組んでた

だから設計なんかとんでもないものができてた、ザウルスとか


警察官がエラそうに言うなら鉛筆から自前で造るとかしないと

153 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:57:11.80 ID:8O9lf0q40.net
逆に社内Webインターフェースは消えて欲しい
スマホでアクセスを基本にしてほしいわ

154 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:57:26.14 ID:kypCJRJU0.net
ネトゲやるとタッチタイピング速くなるぞって思ったけど今は音声でやるのな

155 :大島栄城 :2018/04/29(日) 18:58:04.57 ID:2jTWXSzV0.net
音声入力は、マイクから放電されて歯が抜けるかもしれないので
そんなにやってない

156 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:58:22.66 ID:8eTcPYsZ0.net
PCスキルで身構えたり拒絶反応起こす奴たまにいるけど
あんなの料理とか掃除スキルみたいなもんだろ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:58:24.83 ID:7xrRwphT0.net
>>151
スマホじゃ仕事はできないからpc覚えるしかない、ってなれば簡単に覚えるよ
若いんだし

158 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:58:29.85 ID:PSzU4ei+0.net
ff14 はタイピングしてる暇がねええ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:59:04.26 ID:8O9lf0q40.net
>>152
まあ進化せずライセンスがバカ高いパッケージおおいから作った方がいいこともあるな
どうせ共通フォーマットにデータ化するんだし

160 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:59:11.24 ID:Np6SGxyT0.net
若いからPCスキルを持っているのは当たり前って押し付けるのはパワハラだろ

161 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:59:40.47 ID:t4HyCuPj0.net
excelもいい加減に進化しないと駄目だと思う
マクロコードを入れないと動かない文化も終わらせようよ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 18:59:43.33 ID:MkvlKKOk0.net
>そのため、PCスキルが低いことが悪いことのようにも感じられるかもしれない。
>しかし、未来に目を向けると一概にそうとも言い切れないようだ。

未来って何年後のこと言ってんのかな
アホな記事やな

163 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:00:20.66 ID:N4fmKfyk0.net
>>158
動き理解した?

164 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:00:46.62 ID:RlCxJqjp0.net
報告はlineでとかマジで言い出しそうなレベルだな。

165 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:01:17.35 ID:7xrRwphT0.net
>>161
いちいちvbで打つのだるいよな
ファイルメーカーみたいにコマンド化すればいいのに

166 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:01:23.02 ID:kypCJRJU0.net
PTA役員とかやるとビックリするぞ 
え?マジで?くらい使えないから 若者だけじゃないよ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:02:06.08 ID:8eTcPYsZ0.net
>>143
技術的な問題もそうだけど
スマホは画面ちっさいしキーボードもないからな

168 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:02:11.68 ID:lq3LsFC50.net
音声入力も画面みながらずーっとぶつぶつつぶやくの相当見た目しんどいぞ
テレワークなら見た目気にしなくて済むかもしれないけど外にも出ずずっと画面に向かってつぶやくとか3日持たずに発狂するわ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:03:24.66 ID:bM6XRpjw0.net
>>156
ほんまにな
でも覚えようとしない
小屋の作り方おぼえるより知ってる人にお願いした方が早いの精神よ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:04:05.72 ID:vel+7DpZ0.net
会社入ってから覚えればいいよ
OA化された20〜30年前は、みんな仕事しながら覚えたんだから
でも覚えようという姿勢が無い若者は消えて欲しい

171 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:04:07.49 ID:SwT9j/HP0.net
30以上のおっさんなんてPC使えないのばっかりじゃん
一家に一台PCがあって、それに子供の頃から慣れ親しんだ世代とかせいぜい25-30くらいのクッソ狭い範囲で、他の年代は仕事し始めてまともに触った奴が大半だろ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:04:16.62 ID:isnhogxx0.net
>>135
学校か。早打ち出来てるから別に文句はないんだけど。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:04:35.63 ID:UfLvwmLJ0.net
PCでエロ動画編集作業の合間に来ました
Avidemux最強だな

174 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:05:08.51 ID:HJ08Wbsr0.net
新卒は業務の中で覚えていけばいいだろ
問題はおっさん連中
覚えられないからいちいち聞いてくるのがウザい

175 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:06:02.39 ID:7xrRwphT0.net
>>170
仕事やりながらすぐ覚えるよ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:06:25.34 ID:mBZO0UDK0.net
まぁPC使える人は大抵スマホもイジれるけど逆は無いな

177 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:06:34.79 ID:KvPUxmO60.net
>>3
全社でやると経費が数十億円かかるけど

給料へらしていい?

178 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:06:55.53 ID:eDRc05Rl0.net
まえビックカメラ内のアップルで
iPadがあれば大学生活は大丈夫とか言ってるキチガイ店員がいたけど
パソコンスキルない無能を作るのヤメろ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:08:41.32 ID:7xrRwphT0.net
>>178
ipadはビュワーとしては優秀だけど入力にはほんと役立たずだよね
大は小を兼ねるんだからpc買えば間違いない

180 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:08:43.48 ID:wP9uzsWm0.net
>>4
統計の若者がどの年齢からどの年齢までと書いてないからな。
大学生からで統計取れば所有率なんて物凄く変わるし

181 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:10:11.64 ID:isnhogxx0.net
ゼミのレポートとか卒論とか、スマホで書いてるらしいよ。

182 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:11:17.40 ID:7xrRwphT0.net
>>181
いや書いてすらいないだろ
どうせコピペだよ

183 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:12:04.13 ID:xdk0riRs0.net
ぶっちゃけxpより後のはosそのものの
操作があまりわかってないです

184 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:12:55.50 ID:941VElUV0.net
>>66
>あと資料とかもスマホで見れるようにしとけ

うちの会社はそうしてるよぉ?
でもね?どうやってファイルを開くかがわからないと言い出すんだ彼らは。
もうこれ単にPC離れとかスマホ厨とかじゃなくて機械オンチなだけじゃないの?って思うね。使えないクズどもめ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:12:55.69 ID:dmEJkddt0.net
問題は分からないことではなく、分からないからしないこと

186 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:13:07.47 ID:kypCJRJU0.net
>>181
マジかよ とりあえず手書き手書き修正パソコン仕上げだったんだが古いのか

187 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:13:20.62 ID:eDRc05Rl0.net
>>183
ワードエクセルパワーポイントが使えれば大丈夫だけどね

188 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:13:53.25 ID:wP9uzsWm0.net
>>183
XP−7−8.1と使ってるか
使い方はほぼ変わらん。
ただ8.1からウィンドウキー押すと左下からバーが出るタイプじゃなく
画面が切り替わるタイプに変わったぐらいか

189 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:14:18.74 ID:Qnz31SVD0.net
逆にタブレット与えてやればすごい力を発揮するとかじゃないのか

190 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:14:22.53 ID:5bqUZj4R0.net
スマホで資料見れるとかすごいな
うちは情報漏洩やらなんやらでスマホ弄ってたら注意されるわ

191 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:14:22.70 ID:Jgie/RhO0.net
うちに入ってきた新人スマホは早く打てるのにエクセルワードは使えないしキーボード打つの遅くてビックリ
小中学生のときパソコンの授業無かったのかと突っ込みたくなる

192 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:14:36.84 ID:t4HyCuPj0.net
2流未満の大学だと、卒論もユルユルにしないと
そもそも学生が来ないっていう新たな問題もあるしなぁ

あんなぬるま湯の極みみたいな現場でどうやってPCを使う機会が生まれるんだか

193 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:14:46.11 ID:EhsexgAW0.net
ガキはクズしかいねえなwガキはみんな死ねよw

194 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:15:02.90 ID:eDRc05Rl0.net
>>189
漫画村をみます

195 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:15:11.17 ID:bw0vje3i0.net
PCがないと、このすばで聖徳太子作れないだろ。

196 :大島栄城 :2018/04/29(日) 19:16:52.51 ID:2jTWXSzV0.net
クックさんが、カネも無いのにApple Watchを買えと五月蠅い

まさかあれで端末処理もさせるつもりか、ウルトラマンか

197 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:17:20.98 ID:foZumFmw0.net
25年前入社したとき上司が全員カナ入力でローマ字入力に切り替えたままにしておくと
良く怒られたもんだ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:18:34.23 ID:wEHUil3N0.net
研修すればいいだけじゃん
仕事で使うPCの技能や機能って大して多くないだろ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:18:36.96 ID:wQ8OKLgr0.net
バカな親がネットは危険だからと子供の時からPCを触らせないから

200 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:19:32.70 ID:64sdHBxz0.net
そもそも使い難いまま放置してるPCも問題、もっとユーザーフレンドリーになっても良いだろ

201 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:22:13.06 ID:foZumFmw0.net
一太郎世代で入社したからワード&エクセルは独学だったので
みっちり教育を受けてきた新人に便利な使い方教わることも多かった。
5年前までは

202 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:22:16.93 ID:RVdt3cPF0.net
いつでてくるかどうかわからん技術を期待するほうが前向きって考え方無能すぎじゃね?

203 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:22:21.07 ID:UR/yQCvi0.net
キーボードは両手を使うだろ
結果として脳の全体を使うから、片方しか使わない世代と違って発展的な発想ができた。
これが20世紀発展の理由の一つ。
右手(左手)だけ使っていたら、能力は半分しか発揮できない。

204 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:22:43.08 ID:/iXEyapc0.net
>>3
真の老害はFAXすら使えない
今時FAX使ってるってのもアレだが

205 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:23:26.78 ID:uvgOzsQG0.net
知らない事は攻めないが必要だとわかったら勉強してほしい。マジで

206 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:23:28.13 ID:mBZO0UDK0.net
>>199
LINE「せやせや!」

207 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:24:47.17 ID:dNXGQv8o0.net
PC全然使えなくて卒業できる大学って例えばどんなとこ?

208 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:27:12.34 ID:uL9BU+/s0.net
職人には必要ないだろうしブルーカラーなら問題ない

209 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:27:34.39 ID:wP9uzsWm0.net
>>203
スマホは基本、リーリングつまり読むほうには特化してるが作成は苦手
PCは両方ともできるが、場所がないと使えないという意味では不便か
どっちも得意不得意があって両方使える30代〜40代が実は最強
片方しか使えないまま育った20代と両方使える20代ではぜんぜん
仕事に対しての意識が違うのはわかる。

210 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:29:44.06 ID:9lCNwrkv0.net
音声は便利だけど全部それで済ませようとするとかなり疲れると思うよ
てかフロア内の全員が音声使ったら、異様な光景になるし騒々しくてかなわん…w

211 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:33:14.00 ID:y63w2gme0.net
聞く方は当然簡単なbatぐらい書けるんだろうな。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:34:04.83 ID:z5P/tOFx0.net
NANJ、VIPSに続け!第3の国産通貨誕生!!
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213 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:34:11.22 ID:foZumFmw0.net
入社したころ上司がワープロ使ってて間違えてコンセント抜いたら
すべて消えたと怒られたなバックアップ電池入ってないんだよな

214 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:34:32.97 ID:XI2upF/O0.net
親の会社の話、新入社員はみんなパソコン研修もやるんだと
理由聞いたら今の若い人はパソコンの使い方をろくに知らないからだと。
たまげたなぁ、でも大学とかやとレポートとかパソコンでやるんじゃないのか?

215 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:35:25.46 ID:xh+lOnEW0.net
PCもってないやつのPC要らないアピがうぜぇw

216 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:35:51.41 ID:nuSIh8OD0.net
今の社会はVBAまで使えて当たり前なんだよな

217 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:36:08.89 ID:Fj1aOqfk0.net
実務に就かせる前にITパスポートくらいは取らせるでしょ

218 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:38:54.53 ID:VowgvdPc0.net
USBメモリー指したけど自動実行されないですよこれ
中身無いです言われたことある

219 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:40:13.68 ID:foZumFmw0.net
今日電気屋に行ったら10マン以下ノートパソコンが全部CPUがAMDで
メモリーが4GB増設不可HDD500GBSSD搭載には要全分解
みたいなゴミしか売ってなかった

これじゃ誰も買わないよ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:41:23.99 ID:u6gDuyU80.net
若いのは覚え早いから特に問題ないよ

221 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:41:43.85 ID:SwNq2Lha0.net
ワード、エクセルを使えるのってPCスキルじゃないよな
電話の応対が出来る的な一般的社会人が出来る事の一部だからやってれば半年も経たずに出来る様になる
PCのマウス操作知らないって学校に行ってない奴を雇ったのが悪いわ

222 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:42:32.43 ID:h+26odAA0.net
新入社員「ハイシリ、この仕事の進め方は?」
シリ「私はそれはできます」

223 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:43:14.94 ID:W71YywBs0.net
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

224 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:44:01.11 ID:RlCxJqjp0.net
>>219
いや、多分そういうことではない。

225 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:44:32.08 ID:7xrRwphT0.net
>>221
そうそう
一般常識レベルだよね
会社内の一般教養だから、研修や業務で覚えればいい
別に構える必要なんてない

226 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:45:18.31 ID:meMBGICc0.net
実際ちょっとしたトラブルにも対応できない低能ばっかりになってるな
知能そのものが低下してんじゃね

227 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:45:33.75 ID:7xrRwphT0.net
>>223
若者はとにかぬスマホで済まそうとする!という見方こそ老害だと思うわ
普通にpc使う若者も多いよ。用途で使い分けてるだけ

228 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:45:39.66 ID:ogT0zXMV0.net
スマホで仕事ができるようにしろや
職場のくせに知恵遅れすぎだろ

229 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:45:57.56 ID:R4cMvVhA0.net
DOS窓が分かんない新人とかもうね

230 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:46:41.70 ID:Hj5tsFrj0.net
音声入力はいいとして同じ音の言葉はどうやって使い分けるの?
違う意味で同じ音の言葉って結構あるよね
前後の文脈をAIが読み取れるもんかね
間違って入力された所を修正するのも面倒臭そう

231 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:47:34.82 ID:GAIGL2Eh0.net
スマフォンでPCなみの仕事ができるやろうか

まあできるか

232 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:48:08.59 ID:9+YCZUO10.net
>>5
受発注にロータス123使ってたわ

233 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:48:32.90 ID:rfumAMJg0.net
若者はPCを使えないということにしたい勢力っているよな

234 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:49:26.98 ID:G/4mvwtd0.net
これ、日本だけの問題じゃないんだよなw

235 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:50:03.00 ID:Pf+wB64N0.net
スマホなんて、ちょっとした文章書くぐらいの仕事しか出来ないだろ。
10000件ぐらいのデータの抽出とか、スマホでやれんのか?

236 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:51:11.77 ID:KBmTNNxE0.net
スマホもいいけど新人がノート持って来たんだがウイルスだらけでしかもPC名が3人いてカレー吹き出したが
感染てレベルじゃねえから

237 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:51:52.56 ID:9+YCZUO10.net
>>42
小卒でも取ったのか?

238 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:52:14.58 ID:nRzLOP0x0.net
>>1
ブラインドタッチって、タッチタイピングのことか。
古くネーコレって

239 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:52:20.97 ID:7xrRwphT0.net
>>233
なんでもスマホで済まそうとする!ってな
そんなことないのにw

240 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:52:44.79 ID:PXG+vYun0.net
>>42
日本終わったな
もう未来がない

241 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:53:51.55 ID:ZXD8Jx6U0.net
タッチパネル、音声認識、フリック入力と
スマホのデバイスとしての入力方式がPCと違い過ぎるからなあ

242 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:55:44.37 ID:GAIGL2Eh0.net
AIさんが仕事全部やってくれはる

おっさんは寝てたらええんや

243 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:56:28.94 ID:sA3QJGsy0.net
若い頃はエロサイトを見るために必死にWindowsを勉強したな

244 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:56:33.83 ID:xNWRqTJt0.net
ワードとエクセルなんて学生じゃなくても、社会生活送ってたら普通に覚えるんじゃないの?

245 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:56:34.06 ID:GL4/zeaF0.net
スマホは消費するだけのツール
クリエイティブな電子活動はPCが基本

246 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:57:14.13 ID:YwcKJPm40.net
PCもスマホもただのツールなんだから仕事が楽になるほうでやればいいじゃん

247 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:57:26.37 ID:d29OaWrR0.net
ゆとりじゃないけど画面タッチパネルはないと困るな
デスク汚くてマウス動かす空間がねえだが

248 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:57:30.63 ID:en+Qj7D/0.net
>>233
二十代半ばでくっきり分かれてるわね
子供にパソコンは高価なおもちゃだったからあまり買い与えられなかったが
スマホは通信手段にコミュニケーション用の便利な道具として普及したお陰で
下手すりゃ小学生の頃から触れたしな

249 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:58:13.81 ID:d29OaWrR0.net
>>42
そんなやつおらんやろ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:58:30.78 ID:5ra1m8cL0.net
最先端行ってるであろうGoogleやAppleだってスマホで仕事してないだろうな

251 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 19:59:18.13 ID:ymnNV/n80.net
マウス使えないとかさすがに作り話だろw

252 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:00:32.46 ID:tHDW6qk/0.net
>>42
そういう施設?

253 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:00:41.28 ID:G1p3MgFd0.net
案の定先輩が自信作のエクセル方眼紙を新人にドヤってたわ

254 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:00:57.14 ID:d3NLV/gZ0.net
>マウスではなく、画面をタッチするとカーソルが動くと思いこんでいる

パソコンが普及し始めた頃のジジイの行動そっくりで草

255 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:01:44.62 ID:8/E1CRn70.net
>>147
20年前じゃそろばんは流石に使われてないしPCがもう使われてた

256 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:02:43.61 ID:ZPvVJ8Kl0.net
持ってないから低スキル。っていうのもどうなんだ

257 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:02:59.81 ID:ZXD8Jx6U0.net
>>248
学生時代はスマホが無いと困るが
パソコンが無くて困るケースがそんな無いからな…
そういうのに理解がない家庭だとマジで初めてのパソコンが大学、社会人からってのも不思議ではない

258 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:03:12.37 ID:7xrRwphT0.net
>>254
窓10にすればモニタがタッチパネルになると思ってるジジイもいたよな

259 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:03:30.35 ID:Afq+W0tI0.net
PC持ってない奴は仕事ができないと思って間違いない

260 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:04:42.58 ID:d29OaWrR0.net
逆にうちん中pcだらけで困ってるんだが
なんでこんなに安くなった

261 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:05:16.30 ID:fykWMUF90.net
>>250
いやいや
グーグルだとかアップルなんて全然最先端じゃねえよ
むしろ中腹程度だぞ?
お前の了見狭すぎ・・・。

262 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:05:44.85 ID:Afq+W0tI0.net
>>256
持ってないということは毎日使っていない → スキルが上がらない → 低スキル

263 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:06:57.40 ID:O6ddU3600.net
CAD使ったことない新卒工学部が来て衝撃を受けた

264 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:07:08.26 ID:fykWMUF90.net
>>256
お前は日本語わからない外人雇って
0から日本語教えるんだな?

265 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:08:42.81 ID:z+aGYI4E0.net
>>255
20年前ならまだ電卓の達人が残ってたな
ボンクラがデータ入力するより性格で速かった

266 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:08:50.28 ID:meMBGICc0.net
若者の知能が激しく低下してるは事実なんだよな
ちょっとググっただけでも無数にページが見つかると思う
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1499522804?__ysp=6Iul6ICFIOefpeiDveS9juS4iw%3D%3D

267 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:09:15.69 ID:O6ddU3600.net
>>257
論文とかレポートスマホでやるの?

俺はレポートはポケコン使って帰りの電車で作ってたけど
ザウルスみたいなキーボードないと辛くね

268 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:09:24.90 ID:2jTWXSzV0.net
>>260
むかしの半導体は、クリーンルームというゴミもクズも煙草もないとこで
厳重に製造し、使うようになってた

が、中国共産党の中国人がトイレットで介入
安くは造れるようになった、信頼性は解らない

そもそも佳い半導体は掘り尽くしてもう無いと言われている

269 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:09:41.38 ID:NUE3UWhc0.net
ポケベルしかもってないんだけど

270 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:09:57.92 ID:2jTWXSzV0.net
このクリーンルームの利権は、公務員全般と民間での利権で
これを中国共産党の中国人に破壊されてこうなった仮説がある

271 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:11:35.25 ID:ZXD8Jx6U0.net
>>267
普通の学校の高校生はそんなレポートとか書く機会ないし
スマホのWordやパワポで製作する子もいるみたいよ

272 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:13:03.90 ID:lL/ZfDpQ0.net
仕事の話じゃないけど、
ソシャゲ依存症のやつがいて
そいつ自称プロゲーマーだからな。

誰でも簡単にできるゲームで
しかもゲーム競技や開発テストとかで収入得てる訳でもないのにプロとか言っちゃってる輩もいるくらいだから
スマホ世代のこれからが楽しみだぜw

273 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:13:11.04 ID:WNRGSDbV0.net
今の学生はなんでもスマホに頼るから知能が著しく低下してんだろうな
その反面ネットで起業する若者もいる
高いテクノロジーがあっても使いこなす頭がなければ意味ないわ

274 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:14:16.53 ID:SFG4t/UH0.net
つーか俺もPC捨てたわ❗
スマホだけで十分

275 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:14:36.54 ID:XI7bx8Ki0.net
PCはいらん
タブレットにキーボードとマウスがあればいい
はい論破

276 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:14:54.12 ID:2jTWXSzV0.net
>>272
スマートフォン利権は、俺なんか三菱地所に
韓国人に売られた

嫌だ


トヨタ自動車に敵わないからと、電子産業は韓国にUかい
迂回した

277 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:14:59.39 ID:WwInwPwS0.net
うちは中途を採用してるから
この手の問題とは無縁だわ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:15:16.67 ID:foZumFmw0.net
25年前の氷河期だけど履歴書の趣味の欄にパソコンと書けば
大体の会社が受かった

今ではパソコンで何ができるのか厳しく聞かれるんだろうな

279 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:15:53.89 ID:G1p3MgFd0.net
学生時代のバイトでオートキャド使う仕事なのに一生懸命パワーポイントが出来ることをアピってた子がいたけど結局落とされたね可哀想に

280 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:16:11.97 ID:en+Qj7D/0.net
よくよく考えれば
伝票入力などは専用ソフト
報告書は社内でウェーブメール
セキュリティーで妙なソフト、アプリは入れられない。

従って影響なし。

とはいえ、定形外の集計は表計算ソフトを使う。
ウイルスが介在しようがない20年前のLOTUS123

281 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:16:34.40 ID:fykWMUF90.net
>>275
つまりタブレット単体じゃ機能しないってことね
はい論破

282 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:17:13.11 ID:q5XMD2Re0.net
まあMSXやNECのパソコンはあったが、だいたいPCは一般には00年前後から普及し始めたから
PCを子供の頃から使ってた世代ってのは30代ぐらいだろう。しかもそれも一部。
それ以外は会社で覚えた人が大半では?
といってもエクセルの関数とかその程度でさえ。
マクロとかVBなんてほとんどの人は会社でも使わんだろう。

283 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:18:57.09 ID:pewTcrzR0.net
開発でもなけりゃ教えればいいって程度のこと

284 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:19:25.23 ID:z+aGYI4E0.net
>>279
ホンダにピッタリな子だな

285 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:22:14.07 ID:/vjkS4Xw0.net
>>3
それが出来ないからPC使えない新卒が社会問題になってんだろ
無知のバカはこれだから・・・
社会に出てからものを言え無知なキッズ

286 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:23:58.14 ID:o5fusFjj0.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを2契約(1つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった。
あとはフルカケホガラケで2,200円/月

凄い広島県人がいました!
マイネオの凄い利用方法発見!

MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ!!

http://imgur.com/CwRMznW.jpg
これだけの大容量をくりこせるのは日本で唯一ここだけなのです
好きなだけプライムビデオ、AbemaTV等観れます
※ドコモ、au、ソフトバンクでも出来ません

287 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:24:10.76 ID:mA0PrKf30.net
そもそも会社ではPCは必ず使う物じゃん?
でも、プライベートではスマホで事足りる訳だしPCなんかまず使わない。
これは仕方ないよ。

288 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:24:12.96 ID:o5fusFjj0.net
これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです。
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士、家族同士(別eoID)でパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います
つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです
http://imgur.com/mnJRf3P.jpg

これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
他の会社ですと追加で1GB 2160円です
http://imgur.com/4aCVQeq.jpg

マイネオ 永久的な繰越あり 貯めとけば突然多めに使っても0円
無駄が一切なく全てをユーザーに還元しています
非常に素晴らしいです
ここから加入で https://goo.gl/eZBMLe
最大2000円Amazon券がバックされます
しかも毎月900円割引が半年も!
http://imgur.com/nyhobh6.jpg
(紹介者も家族ID http://imgur.com/6KSRqgg.jpg )

※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます

289 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:25:40.88 ID:riu+tRae0.net
>>232
ナカーマ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:25:53.12 ID:q5XMD2Re0.net
今、会社でPC使ってる奴もポートすらサイトで調べないと開けられないようなアホばかりだから安心しろよ。

291 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:25:53.44 ID:Su6+hgdm0.net
>>26
それお前さんがキーボード入力遅いだけじゃ…

292 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:26:02.36 ID:HVfdmAFa0.net
むかしサガとかおもしろかったころにでかけた先までゲームボーイもってってあそんでたことがあったんだ
歩きスマホは株やってできるリーマンというよりかたときもゲームボーイを手放せない人間にしかみえない

293 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:27:50.93 ID:Cx3K1EAj0.net
はい持ち込み禁止

294 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:28:26.65 ID:/vjkS4Xw0.net
>>3
大体何でもスマホって、仮に携帯端末化するならタブレットだドアホが
それに作業効率考えろ、メイン業務をタブレットでやれるかっての
ガキの妄想はやめとけ

295 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:29:48.56 ID:/oItQC+p0.net
PCが何の為にあるか分からないとか言う奴が5chにいるもんな
スマホのハードやアプリをスマホで作ると思ってんのかな

296 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:30:53.70 ID:X1FGh6240.net
理系は大学の頃にデータまとめたりでExcelマスターしてるはずだから、足引っ張ってるのは文系ちゃんかな

297 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:31:06.45 ID:/1ZQypIu0.net
>>40
かな入力使えるけど打つ内容に頭が追いつかないから速度的にはそんな変わらん気がする

298 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:31:31.07 ID:2jTWXSzV0.net
>>280
DOSのウイルスはある
ヤンキードゥードルとかいうの

俺もやられて、いまでも呪いがある

働けなくさせる、アルプス一万弱を吹く

ドイツ人がやったのもかもしれない

299 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:31:47.64 ID:CN2AMjAs0.net
外と通信出来る端末を勝手に持ち込ませないからw

300 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:32:16.32 ID:/vjkS4Xw0.net
PCを否定するどうしようもないアホの子がいるから
日本のITスキル、知識が世界最低レベルで日本は絶望的、衰退とか言われる
そういう子供は恥ずかしいなんてレベルじゃない

301 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:33:23.15 ID:2jTWXSzV0.net
>>300
あれは、枕ではない、カバンだ

302 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:33:23.37 ID:ZXD8Jx6U0.net
ただコンテンツを浪費する側だったら
PCの存在意義がわからないのも仕方のない事
家にスマホやタブレットがあっても出来ない事なんてマジでゲームぐらいしかないし
そのPCゲーム自体がそこまで普及していない

303 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:34:37.66 ID:2jTWXSzV0.net
ワード、エクセル、パワーポイントとか
日立製作所のVOS3汎用機、年金管理システムなんかで
端末の雑務をするためについてたおまけが
警察の地方公務員のおかげで主役になってる

狂ってる

304 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:36:27.28 ID:d29OaWrR0.net
>>294
10.1インチのタブレットにキーボードとマウスつけてオヒス365入れたら割といけてしまったよ

305 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:37:03.31 ID:2jTWXSzV0.net
俺のように汎用機設計でもなく、作業で
イージス艦システム、グランドラインをやれとか言えないが

キツイ

しかし、続くのは居ないようだ

306 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:40:07.16 ID:mA0PrKf30.net
やっぱPCスキルは必要?

307 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:40:22.22 ID:hK435sqL0.net
凸版ワープロPCって来たけど仕事の次世代ツールって想像つかんな

308 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:40:50.96 ID:tl0OZymj0.net
>>290
ポートと聞いたらファイル共有を思い出す…w

309 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:41:00.60 ID:1x8SW9f30.net
スタートが違うだけですぐに追いつくだろ
使えたからって殆どの人は使いこなせてないし

310 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:41:23.80 ID:3LkSZuqM0.net
>>306
スマホで文書作成して印刷できれば問題ないですわよ!

311 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:41:42.62 ID:f0plOW7+0.net
そもそも論として、「そんなスキルなんて不要、必要なのはコミュ力」って
言い続けたのが大人社会でありマスコミじゃなかったのか?

今更、何を言ってるんだという話だと思うがね

312 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:42:05.51 ID:mdEGdrUp0.net
音声入力って
じゃあ、ちょっとした息抜き会話してたら
今入力中ですから!
ってキレる仕事場のなるの?
面白いからガンバッテネw

313 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:42:27.28 ID:awkJo7th0.net
>>42
それ数年前から普通にいるわ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:42:35.58 ID:8O9lf0q40.net
>>308
アイーンとかな

315 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:42:46.08 ID:jjG/zYVF0.net
仕事上必要な状況なら使わなきゃあかん
スマホだけで仕事したいならそれがどれ程効率的か上司を説得しなきゃダメ

つまりスマホが云々ではなく仕事する気がないだけだ

316 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:45:15.05 ID:f0plOW7+0.net
>>302
一般人に必要なのは「コンテンツ消費」と「コミュニケーション」
この2つにPCは不要だからね

そもそもPCが必須とされる事は日本社会ではなかった

317 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:46:18.83 ID:tSl6Zryu0.net
ネットや5ちゃんやるのにPCのほうが良くない?
何時間でも出来るよ
スマホだとずっと持ってるの?

318 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:46:41.15 ID:2jTWXSzV0.net
>>316
NTTが知らされていないのは、コンピューターを流行させたのは
意思を与えるとか、洗脳に近い誘導だ

それをふせてなにを言ってる
白人か

319 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:47:02.96 ID:0Lwnki4d0.net
スマホ AVも・・・
浮いたお金で AV を大きい画面で
http://www.sexpixbox.com/bbspink/cute/2468.html

320 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:47:12.39 ID:f0plOW7+0.net
>>317
その通りだけど、そこまでハードな使い方しない層が一般人ってものなんだろう

321 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:48:04.16 ID:f0plOW7+0.net
>>318
そりゃ、当然なんだよ
テレビや新聞にもそれにまつわるイデオロギーがあるように、当然ネットにもある

322 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:48:15.69 ID:Vcoq4Iqo0.net
>>14
希望がなくハイスペ組ませたんならそうなるよ
オフィス動けばいいスペックで省スペースご所望ならキューブ型で組むけど

323 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:48:21.07 ID:2jTWXSzV0.net
NTTもさんざん偉そうにして

俺と大塩佳織の件ふくめて、頭半分に割られるどころか
日本を分割された

狂ってる

324 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:48:37.52 ID:lfIdRqR00.net
PC言っても、所詮エクセルを使うくらいだしw
そんなもん仕事しながら覚えるだけの簡単作業だろ

CADとか言ってるアホも居るがソレも所詮タダの道具

325 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:48:41.51 ID:vZOgLS9G0.net
わざわざ能力開発する機会を自分で捨ててくれてるのだから、
地位を脅かされる老害としては願ったりだわ

326 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:49:17.09 ID:Pvq/L+Ky0.net
ウチは出来ないのは要らない。

327 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:49:55.96 ID:2jTWXSzV0.net
>>321
富野由悠季さんは、インターネットのウインドウオペレーションシステム
X11R6とか、此処の由来で

みんな使いたがってそれでサーバーシステムが落ちるようになった
それで分散とかシステムを発展させた

とか、大塩佳織の件ふくめておまんこ知ってるのか?

328 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:51:47.27 ID:bNy7PdtV0.net
うちの会社そんな新入社員一人もいたことないんだけど
人事の人間が仕事してないとかアレな会社の話やろ

329 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:51:52.69 ID:2jTWXSzV0.net
一部の警察官でエクセル、地方公務員でもエクセル

五月蠅いのは、マイクロソフトの開発部隊でもエクセルがもっともエリートだった
俺の妹の背中たたくだけで


いまそっついどうなってる、カネが無いので俺から女の子ゴミ偽物で
精神疾患患者をあててるのか

330 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:52:58.16 ID:2jTWXSzV0.net
どうせ、チンポ

331 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:54:17.05 ID:vZOgLS9G0.net
てか、スマホでネットやってる日本の若者って、
英語の仕様書を読んだり、英語のコミュニティに参加したりしてないだろ

英文の読み書きするのにスマホじゃ厳しいはず

332 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:54:27.73 ID:tSl6Zryu0.net
>>320 >>324
ユーチューブや見逃した番組の動画がうpされてるの見るのにPC便利じゃん
画面も大きいし。
あとエロ動画とかも。

333 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:54:56.60 ID:NrrFp51g0.net
エクセルが使えないの意味がわからない

334 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:55:59.58 ID:t1/FyccsO.net
ねーよw

ワードやエクセルなんて1ヶ月で大概の事はできるだろ

Fランを除いてw

335 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:56:32.64 ID:2jTWXSzV0.net
中国共産党の中国人の背後

イタリアのマフィア

松なんとか、みんなそれだ

どうしょうもないな

336 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:57:18.58 ID:uW+h4AKk0.net
>>266
自分で貼ったリンク先も読めないとかお前の知能が低いのがわかるぞ…
2極化してるのであって低下しているとはまた違う
若い奴らはググル=かっこ悪いという価値観があるやつ多いぞ

337 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:57:20.60 ID:f0plOW7+0.net
>>332
極論言えば、高級ビデオカード付けたゲーミングPCのみで何でもできるもんな
部屋にあるのはこれ1つで良い

8bitの昔から触ってる自分としては夢の様な時代だとは思うけどね
ただ、そういうことをやらないのが「一般人」というのもよく判る

338 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:57:22.04 ID:2jTWXSzV0.net
>>334
俺が日立製作所で書いたパワーポイント、まだ問題になってるのか
地方公務員の全滅になるから

339 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:57:54.17 ID:G1p3MgFd0.net
今どきの大学生ってみんあようつべerやってんだろ?
流石に撮影内容の編集はPCのプレミアなんかでやらないとやってられないだろ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:57:56.24 ID:lWL+BiqI0.net
>>238
タッチタイピング()
言葉遊びに乗せられている金沢県とか死んでどうぞ

341 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:57:57.90 ID:0+FkneZX0.net
PC出来ないやつには歩いてもらおう
足のない奴はいないだろ

342 :大島栄城 :2018/04/29(日) 20:58:39.24 ID:2jTWXSzV0.net
>>341
NECを復活させるカネでもくれ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:58:42.29 ID:vZOgLS9G0.net
プログラミング必修化と言っても、
スマホしか使えないから、英語もろくに読み書きできず、
開発環境も揃えられないとか、何でそんな間抜けなの?

若い脳みそを無駄遣いするようでは、何も脅威じゃないw

344 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 20:59:01.08 ID:f0plOW7+0.net
>>339
「コンテンツ制作側」に回るなら必要だけど、
今となってはPCじゃなくMacの方が良いんじゃね?

345 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:00:05.75 ID:bNy7PdtV0.net
>>339
おっちゃん、ようつべはもう死語や

346 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:01:31.37 ID:en+Qj7D/0.net
世の中、一太郎じゃ

347 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:02:43.23 ID:jMrMn44H0.net
ブラインドタッチさえ覚えればバカでもできるわ

348 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:03:05.65 ID:G1p3MgFd0.net
PCいらないってなったらファッキントッシュも要らないって事になるんだけど、なぜか猛否定されるんだよな
林檎教のダブスタにはうんざりだよな

349 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:03:12.78 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>334
制作現場でMac優先はだいぶ過去の話
辛うじて音楽関係くらいじゃないかね

350 :大島栄城 :2018/04/29(日) 21:03:44.39 ID:2jTWXSzV0.net
帽子

漫画の山本 元柳斎 重國とか、最後2つに割られる

351 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:05:20.44 ID:ed04Hbv+0.net
メモリ高すぎる

352 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:06:09.12 ID:XcdnUz8Y0.net
アングラ時代からどっぷりPC派だったが今はiPhoneだけだわ
仕事では仕方なくPCを使うけどな

353 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:06:22.44 ID:f0plOW7+0.net
>>349
>制作現場でMac優先はだいぶ過去の話

それは違うだろう
プログラミングでもサーバーサイド側に近いとMac優位になるぞ
サーバー側はLinuxで動いてる事が多いから、UnixベースのOSの方が都合が良いからね

354 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:08:32.55 ID:yYA+4Lkf0.net
30、40代のオッサンでパソコンできない人いるよね
若い頃ちょうどパソコン絶頂期だったろうにどんだけ無能なんだよ

355 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:09:10.90 ID:vDu0sdMt0.net
若者がPC使えない←×
老害がタブレットに対応できない←〇

356 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:09:38.20 ID:f0plOW7+0.net
>>354
実際にはそんな時代でもPCに触れたのはそこまで多くなかったからな
ネット接続率も高くなかったんじゃないかな

357 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:09:46.59 ID:Zyfa4RI70.net
>>1
>>4
>>50
へwへ北海土人死ね

358 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:09:58.44 ID:kvnNnJ4Y0.net
どうせごく一部の極端な例を持ち出してるだけだろ

359 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:13:50.16 ID:RlCxJqjp0.net
>>223
スマホ至上主義は韓国に通じるものがあるな。

360 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:14:30.30 ID:cQ++obom0.net
質問
1.卒論どーしたんだ?こいつら
2.PCスキルっつーてもOfficeで書類作るくらいだろ?すぐ覚えね?

361 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:14:57.99 ID:DTcS3a280.net
特異な例を持ち出してるだけだろ
こんな新人見たことないわ

362 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:15:37.46 ID:42+Vz0Vt0.net
2chて昔は誤字とか脱字にすげー厳しくてちょっとタイプミスしただけで笑われたけど
今は誤字脱字当たり前、むしろキッチリ改行したり句読点打つ奴はキモイみたいな雰囲気になっちゃったよな
AA文化も死んだし、ケータイスマホの登場で人間は退化したと思う

363 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:16:13.87 ID:f0plOW7+0.net
>>360>>361
「まともな大学」出てるなら、使えて当たり前なのは昔から変わらないだろうね
そういう層じゃない人は昔も今も変わらないって事じゃないか

364 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:16:26.82 ID:ZaBP1ZyQ0.net
しかし、Word使えねーおっさんもザラだし似たり寄ったりじゃまいか?

365 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:16:33.37 ID:4yy/lNgr0.net
>>360
コピペ

366 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:17:14.03 ID:xmPM7l8j0.net
>>187
パワポ使ったことない(´・ω・`)

367 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:17:14.74 ID:rXAn1eE80.net
確かに今の若年層はPCよりスマホやタブレットに慣れてるとは思うが
親が仕事でPC使ってんのを見てたり子供にも買い与えていたりするとこもあるだろうし
マジでタイピングすらできないのは親父が土方とかの一部の底辺家庭だけだろ

368 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:18:22.08 ID:Fd/y2mhd0.net
同じことが出来たとしても
大きくて10インチぐらいで我慢できるのがすごいわ
まぁテレビやモニターに出力できないこともないけど

369 :大島栄城 :2018/04/29(日) 21:19:33.07 ID:2jTWXSzV0.net
なにもかもテレビ放送利権の確保が悪い

スマートフォンは設計されたのは、あまった液晶パネルが売れ無いかで
携帯電話から大型化して中途半端なのを流行させたから

370 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:19:37.08 ID:vZOgLS9G0.net
勿論、少数精鋭の若者は優秀だけど、
スマホ世代は少子化だし、開発能力しょぼそうだから、
氷河期の俺は老いぼれない限り安泰ではないか

371 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:19:41.63 ID:MpGmr0VW0.net
学校でやってるからタイピング出来ないってのは嘘
ただ検索能力ないやつがいるのはマジ

372 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:20:45.01 ID:yPyBUicf0.net
>>1
いや大学で絶対使うから持ってなきゃ買わされるだろ

373 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:20:52.96 ID:f0plOW7+0.net
>>370
昔も今も開発側に回るのはごく一部よ
そんなOffice使えるだけでイキってもどうするのよって話

今は学生向け開発ツールは概ね無料で手に入るのだから天国みたいなものだな

374 :大島栄城 :2018/04/29(日) 21:23:41.17 ID:2jTWXSzV0.net
神戸の医療都市、ヤクザの山口組

IBMのDB2とか、ロケットのアポロ計画で
部品がおおすぎで管理のための突貫工事が
まだ円盤が廻ってるとか

あんまり理解してない、そこに医療なんてないのに
格好だけでつかってるとこがある

375 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:24:02.21 ID:X1FGh6240.net
一人ID真っ赤にして意味不明な事綴ってるやついるけど糖質?

376 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:24:49.92 ID:u1bVMh0T0.net
>>362
今は草も減ってるな
パソコンだとw1回押せば出るけど、スマホやタブレットだとあaをタップしてw押さないとならんからめんどい

377 :大島栄城 :2018/04/29(日) 21:25:49.93 ID:2jTWXSzV0.net
医者がばかで精神疾患患者にされて治らない

ベンジャミン・フルフォード
こいつが中国共産党の中国人といっしょになって
ドイツ人ともいっしょになって医者もいっしょになって
トイレシャワーから放電して

エイズも糖尿病患者も造ってるのに、嘘しか言わない

378 :大島栄城 :2018/04/29(日) 21:26:16.76 ID:2jTWXSzV0.net
大塩佳織の件ふくめて

背レトニンは厚生労働省が認可してない
アメリカにいくカネも無い

379 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:28:23.59 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>353
鯖に入ってるのはUNIX系だがマシンは当然Macではない
そしてクライアントマシンは十中八九win
そもそもMacにUNIX入った時点でオワコン
IEもオフィスもfetchすら終了済み
現状アクセスでMac扱いは殆どがスマホから

380 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:29:33.34 ID:2LyG9Ynx0.net
そもそもwindowsが凋落しそうだし
androidの方が将来性ありそうじゃね

381 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:29:45.49 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>353
ついでにプログラミングとかtxtベースの案件にいちいちMac用意する情弱はいない

382 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:29:58.30 ID:IPthXs4h0.net
つい最近、創立50周年やった弊社であるが、精算書類は全部ネ申エクセルだし、
ファイルのやり取りは全部メールに添付。
これが自称最新技術を持ったIT企業を語ってるからバカすぎる。

383 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:31:01.91 ID:2+TA8JHF0.net
今入って来る奴がパソコン使えないことより、20年前からパソコン使えない上司の介護してたことによる若手の本業の経験損失の方が遥かにデカいと思うよ

384 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:31:46.24 ID:f0plOW7+0.net
>>379
最近のゲームにしろスマホアプリにしろ、Linuxサーバー側の作り込みが必須でしょ
そんな状況でWindows使う意味ってあるの?

Windowsの開発者の優位はVisualStudioみたいな開発ツールの優位性だけど、
サーバー側がLinuxになってる以上それが無いからね

385 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:33:26.89 ID:f0plOW7+0.net
>>380
AndroidはLinuxに皮を被せた奴だから、「LinuxがWindowsを打ち負かす」という
90年代の与太話がやっと実現した形になってるね

386 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:35:58.52 ID:VBwcGokI0.net
>>385
実現してんだから与太話じゃなくねw

387 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:37:25.25 ID:f0plOW7+0.net
>>386
90年代にそんな事を吹聴する人はマスコミに溢れていたけど、
それが実現するまでにはかなり時間が掛ったな

今となってはサーバー側もクライアント側もLinux系で溢れてるよな
スパコンからスマホまでLinux系OSになってしまった

388 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:41:14.81 ID:joI58j7w0.net
スマホスキルは高いの?

389 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:41:28.02 ID:G1p3MgFd0.net
基本ウィンドウズでたまにデビアン入れてやったりするけど、あえてファッキントッシュを選ぶ理由はないね

390 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:42:40.84 ID:uAA6GbN70.net
話半分でこの手の話題見てたけど、今年入ってきた新卒の一人に中指のみの一本打法がいた…

391 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:43:10.72 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>384
まさか鯖の中で構築すると思ってないよね?
VB(なんて遠い昔に終わったもの)等のソフトが何ベースで動くと思ってるんだろ

392 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:43:25.58 ID:uL9BU+/s0.net
デスクトップOSだとWindows一強だな

393 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:45:25.54 ID:xijqsCvm0.net
>>1
未来に期待とか何言ってんだこの馬鹿

394 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:51:22.50 ID:mnk4b59x0.net
>>388
すごく飲み込み早いよ
だから営業端末はタブレットになってきた

395 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:56:27.69 ID:dtQlGO7V0.net
キーボードやめてスマホ型のフリック入力端子作れば良いだろ

396 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:57:48.91 ID:iOwQmhj30.net
どうせ会社エクセルしか使わないし(´・ω・`)

397 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 21:59:14.79 ID:rZefTq6B0.net
>>394
営業がタブレット使うのは持ち運びが出来て便利で、PCが必要ない場面だけでしょ。
メールや客への見積り提示とか商品説明等。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:01:17.95 ID:q5XMD2Re0.net
でもスマフォやタブレットは遅いよね。
ipadを最近かったがガッカリ。
PCに比べてブラウジングがワンテンポ遅いし
chromeの拡張機能も使えんし、当然、ブラウジングの際のマウスオーバー辞書みたいなもんもない。

399 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:01:54.89 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>394
スマホもタブレットも閲覧専用
誰がその資料を作るのやら

400 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:02:38.86 ID:2xNPycI00.net
今の子はフリックの方が早いんだろうな

401 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:05:14.55 ID:8cNQcsfJ0.net
学校の授業でやるはずだろ
少なくとも20年前から授業でおしえられてる

402 :瑞鶴 :2018/04/29(日) 22:07:09.25 ID:EH61Z3Co0.net
そりゃ 文章だけなら音声入力でいいだろうが
Excelの表やグラフ作成はどーすんだって話。
将棋みたいに「1 1 125」みたいに指定すんのか?もうアホかと

403 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:08:11.24 ID:5jJqmVe50.net
職場のOSが泥に対応すりゃええだけやん

404 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:08:16.91 ID:VBwcGokI0.net
テンキー使え無いけどキーボート入力の方が早いおっさんみたいな状態かw

405 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:08:29.64 ID:7xrRwphT0.net
>>394
だからそのビューアーで閲覧するための資料は何で作るんだよw

406 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:08:52.60 ID:mnk4b59x0.net
>>397
>>399
元々PCが使えない営業職が多い訳で
だから営業なんだよってのは抜きとして
そんな奴らに合わせて作ってる人っちは人っちでそれが仕事だね
みんなそれぞれ役割分担されてるね
今30歳ぐらいの奴らは昔のガラケーのハードキーとか打つの早いよな
今どきの新卒はタッチパネルの入力すごく早いんだろなぁ

407 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:09:46.94 ID:SFG4t/UH0.net
もう、PCなんて要らねえだろ❗
世の中はスマホ、タブレットで事足りるように進化の方向性が確立している。
将来職場でも家庭でもPCなんて無くなるだろう。

408 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:10:12.52 ID:f0plOW7+0.net
>>394>>399
タブレットやスマホは「端末」であって、営業システムがサーバー側で動いてるんだよな
そういうトータルでの役割分担あってだから

PCは良くも悪くもその役割分担がなされて無いのが特徴だけど、
それ故に一般人にとっては使いにくい、運用コストが高いという問題がある

409 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:10:41.02 ID:EhsexgAW0.net
>>405
iPadペンシル。

410 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:11:20.56 ID:uW+h4AKk0.net
お前ら本当に働いてるのか?
システム系以外の現場クライアントは圧倒的windowsだぞ…
確かにサーバーはLinuxほとんどだけどWindowsサーバーも昔より増えてる
タブレットやスマホも現場で使われるようにはなったがパソコンの代わりではなく補助端末の一つ
開発現場はクライアントや案件に合わせて開発環境変えるからOS云々は…

411 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:13:29.69 ID:VBwcGokI0.net
>>407
いまはまだ必要だよ?
過渡期でそのうちなくなるかもしれないけど
まだオフィスからパソコンは消えてない、現場はタブレットだけど

412 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:14:46.13 ID:c5N6BI5k0.net
>>405
何でってなるとPCになるんだけど、そういうのを作る仕事は営業から切り離して、営業は客先回るのと現場回るのに専念する方がいいと思うわ

413 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:16:18.63 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>409
iPadにファイル保存できるとは驚きww
まさかメールやサーバ保存とか言わないよね?

414 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:16:50.14 ID:7xrRwphT0.net
>>411
最終的には、殆どの職場ではスマホosに毛が生えた程度のosが搭載されたタブレット端末になるのだと思う
ipad proみたいな

ガチpcは専門性の高い業務でしかつかわれなくなる

415 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:17:29.85 ID:ggHgGiS30.net
質問
倫理観のない答えを頼む
気になる好きな女が俺にパソコンをくれた
メールアカウントやsns各種idもそのまま
これって覗くとばれる?
よくsnsとか違うパソコンから見ると
メールが来て「違うパソコンから開いてますよ」的なメールくるじゃん
彼女のパソコンを違うネット回線から開くとばれちゃうかな?
アドバイスよろ

416 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:17:59.87 ID:EhsexgAW0.net
>>413
スクショに決まってんだろw

417 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:18:12.82 ID:xnDyqBTE0.net
ブラインドタッチは確実にできないっぽい

418 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:18:39.05 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>412
営業は自分の成果とか全く記録もしないの?
PCも使わないレベルの営業なら会社に席もいらないんだけど
(そういう会社もあるけどね)

419 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:19:43.19 ID:SFG4t/UH0.net
現場やエンドユーザーはスマホやタブレット
専門職やバックヤードの土方だけPC使う世の中になる。

420 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:20:29.50 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>416
スクショ撮ってなにすんのww
見てる資料に貼り付けられるとでも?

421 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:21:27.25 ID:sFzctD/g0.net
これどうすればいいんですか?
ググレカス
ググるって何ですか
スマホで検索でもしとけ
あ、はい

422 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:21:34.20 ID:G1p3MgFd0.net
官公庁は昔からウィンドウズサーバーだったね
あそこはNECか富士通の汎用機おじさんかMSDOSおじさんが多いからUNIXみたいな異世界の文明は受け入れられないんだろうな

423 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:22:09.04 ID:EhsexgAW0.net
>>420
お前アスぺっぽいからもうやめとくわw

424 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:22:55.85 ID:f0plOW7+0.net
>>414
>最終的には、殆どの職場ではスマホosに毛が生えた程度のosが搭載されたタブレット端末になるのだと思う

それがChromeBookですな
アメリカでは教育向けで特に普及してるのだそうだ

425 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:24:28.28 ID:f0plOW7+0.net
>>418
そういう日報類も統合管理するのがその手の営業アプリケーションだろう
タブレット1つで完結できるのが理想で、プレゼン作成程度しかPCは使わなくなる

426 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:24:49.31 ID:hrUYdZVJ0.net
必要ならばそのまま残るし他に変わるものがあればそれに移行する、ただそれだけの事だろ
ただ難しい話だとは思うよ
なんせ未だに我々人類は手書きという原始的な手法からさえ抜け出せてない状態だし

427 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:25:22.27 ID:ggHgGiS30.net
>>415
誰か答えてよ

428 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:25:44.24 ID:lCjo3P640.net
キーボード入力が下手くそになった
仕事の時だけ使うけど、タイプミスが増えすぎてヤバイ

429 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:25:56.37 ID:SmR9w4C20.net
>>9
んだんだ。何回教えても毎年おなじこと聞いてくるジジイとは違う

430 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:26:58.16 ID:7xrRwphT0.net
>>425
まさに、最終的にそうなると思う
今は過渡期だよね

431 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:27:55.36 ID:7xrRwphT0.net
>>9
若者の覚えの良さはすごいよね

432 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:28:41.94 ID:c5N6BI5k0.net
>>418
成果の記録って何よ?
物を仕入れて右から左へ動かしてるだけならいいだろうけど、普通は仕事取ろうとしたら自社の稼働状況を把握して納期なり工期なりを返事できないと話にならんだろ?
そういうのは会社と密接に連絡を取らないといけないし、営業がPC持っててもどうにかなる話じゃない。どちらかというとサーバー立てて営業が端末だけ持ってって方向性になる
手の込んだ資料とか作るならPCが必要だけど、そういうのは内勤(営業事務とか)に任せて営業のリソースは客先や現場に向けるべきって話

433 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:28:44.84 ID:WmqCxvHS0.net
【好感度↓】  16、17歳JK、共に『Rの法則』出演、ヤリ口は番組私物化、ヤリ部屋に  【強姦度↑】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525006767/l50

434 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:30:23.59 ID:mnk4b59x0.net
>>418
まぁテンプレになってるからねぇ
相手先はコード入力
項目はコードかプルダウン
数字はテンキー
あとの追記だけをキーボード
OSだとかシステムなんて何でもいい
それを開発してる会社があるから世の中回ってる
PCを組み立ててOS入れてなんてやってた自分からみたらホントかよって思うけど時代だね
MSがモバイル失敗した社会的代償はかなり大きい

435 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:30:39.65 ID:8+/UosA+0.net
>>415
ばれない

436 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:31:25.93 ID:f0plOW7+0.net
>>430
企業側で「標準業務」というのを決めて、それに沿ったアプリケーションがサーバーにあって
端末を持ってる人に役割別のアプリケーションを動かすだけになるだろうな

PCの良さは汎用性だけど、その汎用性を排除する方向に進みつつある

437 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:31:37.57 ID:DLK63fHx0.net
マスゴミってまたこの口実で若者バッシングやってんのかよ
そういえば子供の貧困どうたらドキュメントでもキーボードだけでエアパソコンやってる設定だったねw

438 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:34:23.22 ID:f0plOW7+0.net
>>437
現実にはPCを使いこなせる人間なんて、率としては昔から変わらないんだよな
キーボード操作とPCの使いこなしは別の話なんだ、ってのがね

439 :大島栄城 :2018/04/29(日) 22:35:35.10 ID:2jTWXSzV0.net
>>422
Hewlett-Packardのプリンターはなんもしてない

SNA serverという汎用機とunixをつないでしまうシステムが
Hewlett-Packardにはある

440 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:35:50.10 ID:RlCxJqjp0.net
>>415
その女の前でsns開いて、「俺が善人で良かったな。」と言ってあとは、

441 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:37:04.05 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>425
営業アプリができて普及するまで何十年かかるやら
んで会社にいる事務職の子に管理任せたりね

442 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:37:06.71 ID:kPVslcBf0.net
PC無い社会活動なんてもはや想像できない

443 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:41:26.80 ID:mnk4b59x0.net
>>441
普通にパートの人っちも使えるよ
管理はちゃんと管理会社あるし
人材雇って自社管理やってる所もあるだろうけどほとんど外注じゃないか

444 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:42:17.12 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>432
そこまで分業できる体制ならいいだろうね
外回りはメールと閲覧のみ
だから席いらないよね?とかいたのさ

>>434
そのシステムは全世界統一にはならなくて、各企業で違うからねえ
現状POSでも違うじゃん

445 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:44:42.11 ID:FfM7Fq2P0.net
>>415
ええと、メールについてはパソコン側でダウンロードすると、普通はメールサーバにあるはずのメールが削除されるから
スマホ側でも分かるんじゃないかな。本来あるはずのメールがメールサーバから無くなっているから
だからメーラの設定を変更して、「ダウンロードしたメールをサーバに残す」ようにした方がいい

ただ、ユーザアカウントやパスワードを君にそっくり渡したことは女さんも知っているはずだから、
自分の個人情報が君にばれても別に構わないと思っているか、パソコン譲渡後に各種アカウントを全て変更しているんじゃないのか

446 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:45:25.87 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>443
だから結局は管理の人員が必要なんでしょ
会社+外注に占める営業の割合が大きければタブレットでもいいんじゃない

447 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:46:14.97 ID:DLK63fHx0.net
ジジババなんてXPがvistaになったり7、8が10になっただけで
もうやり方わからない!と騒いで仕事放棄してたじゃん

448 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:47:00.15 ID:VZllWpTd0.net
だから氷河期雇え

449 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:47:38.10 ID:XKUayNFl0.net
PCスキルないけど
自作PCスキルはある

450 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:48:12.95 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>447
うちのおかんがXP→10になって電話魔になったわww

451 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:51:07.26 ID:RVdt3cPF0.net
>>448
氷河期で未だ無職で数十年前の事でうだうだいってるやつなんて
雇っても足ひっぱるだけじゃん。

452 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:51:46.60 ID:Pg4XNBw80.net
 
認めちゃえよ

たんにM$から加齢臭しかしてこないってことをwwwwww

 

453 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:52:23.53 ID:tSA++mXt0.net
卒論書くときに使うだろ。手書きしてるのか?

454 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:53:04.30 ID:2fG9XFzU0.net
うちはオバハン連中が特にPCが使えない
事務員で雇われてるくせに入力も遅いしマジで使えねえ

455 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:53:57.87 ID:mnk4b59x0.net
>>449
BIOS画面で何かやってるだけで何この人って感じだから大丈夫だよw
まぁ作ってベンチしてネットやって満足しちゃうしねぇ

456 :大島栄城 :2018/04/29(日) 22:54:10.94 ID:2jTWXSzV0.net
>>451
カネがないので協力をいっさいできない

どうせキーボードなどの新型がいるだけだろ

457 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:54:29.02 ID:f0plOW7+0.net
>>447>>450
抽象的思考が出来ない人はボタンの位置が変わるとそれで駄目だからね

458 :大島栄城 :2018/04/29(日) 22:54:40.47 ID:2jTWXSzV0.net
俺がやらなくてもそっちで出来ると思ってるが、できないのか

役立たず

459 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:55:09.83 ID:7xrRwphT0.net
>>451
氷河期以上の連中も大した仕事しちゃいねーよ
仕事は取られちゃうのが心配なの?w

460 :大島栄城 :2018/04/29(日) 22:55:19.82 ID:2jTWXSzV0.net
シンガポールのリーシェンロンの愛人かよ

ロクなもんじゃねえな

461 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:55:31.26 ID:Pg4XNBw80.net
 
PC=M$だもんなwwww

この発想こそレガシーってことに気付かないマヌケなジャップス共www

サル通し木の上になってるバナナの争奪戦でもしてキーキー言ってなさいってwwwwww

 

462 :大島栄城 :2018/04/29(日) 22:56:14.47 ID:2jTWXSzV0.net
>>459
F22の搬入も俺がやった、けっきょく
統合失腸症があったした、腸絶つで

https://www.instagram.com/p/Bh_oBxHgNKY/

463 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:56:47.47 ID:opgQ9dwk0.net
定期的にのぼる話題だけど出来るに越したことはないなんだよね。
別に料理できなきてもコンビニで買えば問題ないし家事洗濯も問題ないよ。
ただ、出来る人からしたら相手にしたくないだけwタダでこきつかって来るなだなw

464 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:57:27.93 ID:f0plOW7+0.net
>>446
>だから結局は管理の人員が必要なんでしょ

そういう人員もSaaS化、所謂クラウド化でどんどん減ってるだろ

それでも経営側が使いこなせないっていうなら、それはもうどうしようもないがね
アメリカだとIT技術者の7割は企業内SEだが、日本だと7割がIT企業だからな
要するに経営側の意識の問題に帰結する

465 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:57:48.28 ID:RVdt3cPF0.net
>>459
アーキテクチャをしっかり理解してシステム設計できる氷河期無職がいるならともかく、
そんな人は無職じゃないと思うwww

466 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 22:59:01.80 ID:vK2bP6xa0.net
>>427
セキュリティにはポリシーがあって、女のそれがガバガバなのは確定
よって設定もガバガバで通知も飛ばない可能性が高いが
最近のSNSやらは小五月蠅く何度も要求するのでセットされてるかも知れない

ダークネット+野良ウィフィでログインして速攻でパスを変えてしまう
予防線として貰ったPCは壊れて何も出来ない事をアピールしておいて
ほとぼりが冷めた頃に決行する

と言う様な事をすると完全に犯罪だから
女にパソコンを見せてベッドの上でちゃんと教えてやれ

467 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:00:27.11 ID:2jTWXSzV0.net
>>465
日立製作所の中研とかか、国体改造の機密を持ってる

シンガポールはそれに甘えてる

マスコミもだ

468 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:00:32.89 ID:2anyFCx50.net
職場ももういつまでもPCなんか使ってんじゃねーよ

469 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:02:37.56 ID:Pg4XNBw80.net
 
ボタンの位置が代わったらおじさんおばさんついていけないえっへん!みたいなジャップス笑えるwwww

M$にしがみついてるゴミの分際でwwww

あとPCネタになると小池都知事になるやつとかwwwwアウフヘーベンっすか?

 

470 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:06:43.02 ID:Yn8xxsyv0.net
携帯ねえ、スマホもねえ、PCスキルは何者だ?

471 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:12:04.00 ID:yYA+4Lkf0.net
PC直撃世代のオッサンだってデキる人数はそう多くないよ
PCに馴染みないゆとりと巷に溢れてる鈍臭い中年とでそこまでスキルに差が感じられん
むしろ若い方がまだ吸収する余地があって適応できそうだ

472 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:16:54.35 ID:STcWnv9L0.net
あのさ、レポート作るときに必ずパソコン必要になるよね?
高卒の老害が勝手な妄想で新卒批判してるのまじムカつくわ

473 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:19:20.53 ID:UrxdwB2E0.net
>>3
お前が言う老害を全部首にしたとするだろ、その次の日
おい、メール見れねーぞ ネットつながらねー 添付ファイルが開けない   エクセルをマクロ有効で開けって? サーバーが落ちたとか言われたんだけど
はい、スマホで全部対応してどうぞ

474 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:20:37.22 ID:94Q/xQIH0.net
ワード、エクセル
超ウザイ!怒

475 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:21:49.50 ID:nOHL/Lu20.net
iPadで仕事させろよ

476 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:21:59.41 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>464
管理する人員(管理にかける手間)は確実に減少してるね
本当にPC皆無で営業できる人員はその減少幅より小さいとは思うけど
便利ツールが普及するにはハードとソフトと人材が必要

477 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:29:36.56 ID:1D3kucDI0.net
>>469
わかったから巣に帰れや

478 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:32:26.07 ID:0IawpWAQ0.net
つうかいつの間にReturnがEnterになったんだよ
一言も聞いてねえぞコラ

479 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:35:04.37 ID:2jTWXSzV0.net
>>471
コンピューターは

半導体は毒があって、危険がある
そもそも佐藤シンヤとかいう人は
コンピューター作業は、それを組み直しやり組み立ててたり
ソフトウェア導入に運用

はっきりいって原子力発電所の掃除と同じだと言ってる

それを良いとか言ってるのは誰なんだ、シンガポールか?

480 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:37:16.68 ID:2jTWXSzV0.net
いま、労働問題で過労なのはコンピューター関係者
あとそれを導入した医療関係者だ

医師会は格好だけでつかってるとこがある

半導体の毒を解ってるのかな

481 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:40:11.28 ID:r3SU2dbg0.net
みんな仕事してるフリして生産性なんて気にしてない
それどころか生活残業のタネにしてるから
変にできる奴が仕事を一気に片付けたりすると大顰蹙だぞ

482 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:41:26.78 ID:2jTWXSzV0.net
戦艦ズムワルトの次、あれは3つほど造ったはずだが
アメリカが大鑑巨砲主義でまだやろうとしてる
ロサンゼルス、ロングビーチ

びっち

483 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:43:26.68 ID:/RDiRgnT0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>480
過労死量産の飲食とかどうすんの

484 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:44:21.18 ID:2jTWXSzV0.net
>>483
Kokってなんだ

回路か?

485 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:45:54.97 ID:C7Tsxjqa0.net
使えるやつは教えなくても自力で使えるようになるからな
使えないやつは自分にあった仕事選べよw

486 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:53:11.64 ID:YnE5RQwo0.net
卒論どうやって書くの?

487 :大島栄城 :2018/04/29(日) 23:57:56.44 ID:2jTWXSzV0.net
2chの暴れしてた削除ジェンヌなんか、卒論手書きだろ、馬鹿くさい

それで怒りくりってああなった

488 :名無しさん@涙目です。:2018/04/29(日) 23:58:49.55 ID:vZOgLS9G0.net
氷河期開発者の俺からしてみれば、
・ガキの頃からソフトウェア開発・ロボット開発とかしてる若者 ← 新人類で勝ち目無い
・スマホで育って仕事するまで開発経験ろくに無しの若者 ← 優秀か否かは才能と努力次第
・そもそも開発者じゃない若者 ← 単なる消費豚で自分の相手じゃない

って感じ

489 :大島栄城 :2018/04/30(月) 00:06:23.80 ID:gMS155gr0.net
氷河のしたに原子力潜水艦おいて核弾頭はっしゃできるか?

490 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:10:18.34 ID:CZK2XsOJ0.net
ガラケー世代だって、その前だって
PCスキルなんてほぼ無かったろ

491 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:12:01.99 ID:E53bDtYN0.net
>>102
なんだ老害だの何だの言ってる割には無理な事言ってるって分かってんじゃん。

492 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:19:38.48 ID:K/a+K+mU0.net
スマホが使えるなら一ヶ月くらいで普通に慣れるんじゃないの
求めるスキルのレベルが分からんが

493 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:21:30.71 ID:Dq7l/F7W0.net
自分が出来ないからって逆ギレするなよ。

494 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:22:46.42 ID:HJndMRRQ0.net
スマホで仕事できるなら良いけど作業効率良いなら職場にデスクトップやノートパソコンが無くなってるだろw

社会に妄想しても逆転は無理だろうなw

495 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:25:08.72 ID:HJndMRRQ0.net
Fランの屑はPC覚えられなくて落ちこぼれるんだろ

496 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:26:48.64 ID:ofnIq9Fj0.net
自分が新入社員の頃は自宅にパソコンがあるかないかって時代だったから、スキルなんか実務始めてからついたようなもんだけど
因みにLotus123世代ですわ

497 :大島栄城 :2018/04/30(月) 00:26:50.49 ID:gMS155gr0.net
こういう、アメリカ空軍の洗脳プログラム

STEP

捨てっぷうと、何度も言ってるが

498 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:31:16.98 ID:GZl3F+gX0.net
別にスマホでもいいよ
社内ネットワークには個人端末入らせねーけど
それで仕事できるならやってみろ

499 :大島栄城 :2018/04/30(月) 00:36:24.16 ID:gMS155gr0.net
>>498
俺がパブリックフォルダ造らないだけでそれかい

500 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:48:20.71 ID:aNiOUUge0.net
花を入れる花瓶もないし

501 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:59:16.22 ID:MiZcXCB60.net
まあでも音声入力はもっと発展してほしいかなぁ、ICレコでひろった音声を
文字化する技術はあっても未だ文字の正当率は低いんやろ?せめて80%以上は
ほしいわ

502 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 00:59:35.10 ID:YdYpnvWr0.net
ダブルクリックとか右クリックとかから教えないといけない

503 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:08:28.04 ID:Mr1E4opn0.net
問題視するようなことじゃない
本人の生き方に関わることだ
スルーしといてやるのが親切だわ

504 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:11:13.84 ID:0XdvJlSe0.net
PC使えるだけでマウントとってるのか
情けないおっさんどもだな

505 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:13:13.19 ID:uyR9BZeu0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>501
OCRだかみたいに、リーダライタみたいのあれば便利かもね
ただ会議の議事録にするには難しそうだけど
同時に喋ったり、雑音が混ざるから上手く拾えなさそう

506 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:14:33.00 ID:8YRMHN7N0.net
ゴロリ「少尉!」

507 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:17:09.42 ID:Ok65xm8z0.net
ID:OPLx0jn70が会社で浮いてるじょうきが安易に想像できるスレだった
てかニートの遠吠えかもしれん

508 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:18:03.14 ID:yGXDT7Q20.net
>>504
マウント云々なんぞどうでもよかろうに
いつもそういう思考なのかね

509 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:25:15.53 ID:Xw6iSSx50.net
まあ社会人になってから覚えればいいよ

510 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:26:53.17 ID:Xw6iSSx50.net
うちの上司は完全なマウサーで入力も遅いしよく間違えるから見てて後ろから蹴り飛ばしたくなるけど新人は1ヶ月で慣れるでしょ

511 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:32:30.31 ID:Xps4dMDp0.net
そんなにひどいのを採用してるのか
うちの新人なんかまだマシなんだな

512 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:32:52.94 ID:1fDUSAig0.net
音声入力は便利だけど、プログラム書く場合は書き(入力し)にくいと思うな

513 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:34:07.87 ID:SmA6AozV0.net
PCが使えることはIT作業全般に共通する最低スキルってだけで、なんもエライことはない。

最低スキルさえ会得してない奴が、(少なくともPCを覚えるまでは)使えないことが確定しているだけで。

514 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:40:11.65 ID:yQXhOdUU0.net
ショートカットキーを覚えて、マウスを一切使わずPCを操作して
オッサンリーマンの度肝を抜いてやろうぜ

515 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:41:06.54 ID:Xps4dMDp0.net
最低限のスキルを持つべく、高校大学で学ぶべきものだと思うけどな
スマホの音声入力でいいや、ってのは、相当下のレベルじゃないの?

516 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:41:24.74 ID:c/NvxeMh0.net
音声入力でも推敲するときはキーボードだろ

517 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:47:56.17 ID:mTkXqMCd0.net
>>22
最終的にはこれだな
音声入力になるから大丈夫とか言ってる場合じゃない

518 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:48:16.52 ID:wzFGxUv50.net
ていうかPC移行期にPC使えない爺がお荷物化して問題になってたんだから
今のうちにスマホで仕事すること前提に考えてたほうがいいんじゃね?

519 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:49:07.38 ID:Jnt9vP1A0.net
ないよ
優秀な中国人雇うから
低スペックの日本人は不要になる

520 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:51:31.21 ID:Jnt9vP1A0.net
今都内にどんだけ外国人の新成人が居ると思う
やつらはバイリンガルもしくはマルチリンガル
もうスタートラインが違う
日本人で高学歴だからと言って当たり前のように良い職場が得られる時代は終わる

521 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:53:32.77 ID:Xps4dMDp0.net
>>518
PC移行期はあったが、スマホ移行期が来てるのは妄想かw

522 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 01:57:01.32 ID:TuvHHrhn0.net
おれ自身が36だけど会社に入ってからPCやオフィスさわり始めたからあんまりピンと来てないわ
それでも社内で専門家の足元にも及ばない程度のパソコンのせんせいにはなれてる

523 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:15:20.51 ID:SmA6AozV0.net
>>518

PCに対してスマフォのメリットってなくね?

携帯性以外

524 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:19:44.61 ID:7DxRL1FA0.net
>>11
Officeアプリでどうやって開発するんだ?

525 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:19:48.81 ID:MiZcXCB60.net
>>505
そうなんよね、会議みたいな多数となると周りの声までひろうからねぇ
一度録音した特定の声質を記憶させて、次からは指定した声質のみひろう
なんてレコ作ってくれんかねぇ、まだそこまで期待するには早いか…

526 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:23:16.66 ID:LCIIprjZ0.net
大学でレポート書くのにパソコン必須じゃん
履修登録くらいはスマホでも出来るかもしれんが

527 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:33:52.76 ID:28Bz0D9Q0.net
PCなんかすぐ使えるようになるだろ

528 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:42:05.43 ID:8N+hPDpC0.net
>>26
ねえよw

529 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:42:24.04 ID:Xps4dMDp0.net
問題なのはすぐ使えるようになるはずのPCで、論文打ったり推敲したりして来なかったのか?ってところだろ
手段を目的化するアホは多いが、目的達成のための手段としてPC使えないのは相当ヤバい

理系なら実験データまとめたり、文系ならそれこそ論文構想から推敲仕上げまで必ず使う

530 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:48:54.47 ID:rRPW9Os00.net
>>527
だといいね。

531 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 02:50:10.00 ID:8w0fj/6d0.net
かなり前から教育現場にIT導入とか言ってたので、当時、てっきり中学生くらいから
例えばエクセルの使い方授業とかあって通常業務程度の関数とか教わっていて
いきなりバリバリ使えるのかなあ?と思っていたら、そういう授業じゃないみたいなんだよね
当時配属された新人さんから授業内容聞いてビックリした覚えがある、最近は変わったかも知れないけど

532 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 03:29:08.81 ID:kXRPtXH80.net
PC使う努力するならいいんじゃね?
そういう事もせず言い訳かます、スマホしか使えない奴は適当にクビで

533 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 04:15:37.43 ID:sd/PJH9R0.net
音声入力って正しく喋れないと
ちゃんとしビジネス文章にはならないよね?

新人にそんな能力は無いだろとしか

534 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 04:23:56.54 ID:XMZYoUiq0.net
いい加減、Mac1台くらい買おうかと思うがmbpの2018年はいつ出るんだ

535 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 05:16:47.19 ID:WRdl1I7Y0.net
マイクロソフトオフィスならそんなに難しくないし、すぐに覚わるだろ。
pcなんて仕事でしか使わないんだから、すべての若者ができるわけではないのは当然。
日本以外の殆どの国ならpcなしで高校生やれないから皆できるよ。日本の教育はpcの持ち込みすら禁止しているからな。

536 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 05:31:59.23 ID:/OX1k9Av0.net
>>42
かな入力をマスターした人のタイピングは鬼のように速いからあんまりバカにできん

537 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 05:51:04.27 ID:kXRPtXH80.net
>>536
そもそもローマ字読めないって時点で問題外な気がするw

538 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 05:52:47.01 ID:WRdl1I7Y0.net
>>42
そういう会社で働いているからだろ

539 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:42:17.91 ID:iP2fEGhQ0.net
>>535
「デジタルは悪だ」というテレビ新聞の主張が教育現場では幅を利かせてるからな

540 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:45:29.94 ID:kK0eucLs0.net
つーても事務仕事で要るレベルなら
やっぱり若いから覚えるのもくっそ早いで

541 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:47:13.39 ID:dxLooDnF0.net
「PCがあれば何でも出来ます」なんて売り言葉に騙されて、多くの人がPC買ってただけしな
フォトショップを買えば絵がみんな上手く描けるなんて事はなくて、絵が元々上手い人が使って初めて意味があるもんだし
そういった層の人達が唯一必要としてたのは、PCのコミュニケーションツール部分だったり動画見たりする機能だけだった訳で
多くの人がスマホに流れたり、若者がスマホしか使った事が無いってのは必然の状態で

542 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:49:49.57 ID:Nxat2lIe0.net
自分の職場みりゃ実情わかるだろうに
無職だらけか?

543 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:55:29.43 ID:Hf94g84D0.net
大学でレポートとか小論文とかゼミのプレゼンとかでしょっ中使ったお陰でPCに慣れたんだが
学生さんならパソコン必須でしょ?

544 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:58:21.94 ID:ov26TtJ70.net
お前ら毎日毎日若者の話題してるよな

545 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 06:58:44.18 ID:ckp0ZUS50.net
>>543
すべてスマホやタブレットで完結

546 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:02:22.10 ID:pl+mpzJB0.net
そんな酷いのは居ないけどなぁ…
まぁちょっと前に比べるとPC使い慣れてないの増えたなくらいの印象

547 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:06:46.11 ID:Kh1kHdXe0.net
>>12
あきらかにクラウドのほうが便利だが、、、

548 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:07:56.28 ID:Kh1kHdXe0.net
>>39
普通Google先生だろ。

549 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:14:02.41 ID:Hf94g84D0.net
>>545
確かに大抵のことはスマホやタブレットで済むけど800字とかしんどくない?
レポートや論文はキーボードじゃないと時間かかるし疲れるしで俺は無理
あまつさえ卒論なんかあーた…

550 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:17:57.17 ID:tTOcKtSG0.net
しかしネットを見るだけでもPCの方が格段に快適じゃね?
ブラウザのテキストを長押し、ダブルタップして選択、そして検索するとかマジでダルい。
PCならマウスに割り当てしときゃ1秒で済む。
外出先じゃないとスマフォでネットなんて見ないよ。
メディアファイルを再生、各種編集なんて考えたらPC以外に考えられないでしょ。

551 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:18:23.32 ID:ckp0ZUS50.net
>>549
フリック入力なら慣れれば一分間に300字は打てる。卒論だと記号多いから多少やりにくさはあるだろうが。
あと、卒論を英語で出してもいい大学なら、英語の音声入力とスワイプ入力がクソ速い。スワイプ入力とかスペリングがうろ覚えでもなくとかなるし、キーボードの2倍の速度で打てる。

552 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:19:21.00 ID:pl+mpzJB0.net
スマホはショートカットキー使えないのがな

553 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:20:45.96 ID:Hf94g84D0.net
>>551
凄いね!
俺は英文でもキーボードじゃなきゃ無理だ
そこまでできるならパソコンじゃなくても良いかもだね

554 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:20:45.98 ID:olYC55hA0.net
>>38
大人なら3時間くらいでマスターできるだろ。
マスターしたらいろいろ捗るからした方がいい。

音声認識機能もますます発達するだろうが、散文ならともかく、構成のきっちりした文章仕上げるのには物理キーボードだろ。

物理キーボードはこれからも無くならない。
と、思ってるがな。

555 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:21:32.56 ID:IYc/y89T0.net
>>107
優れた人は、馬鹿の相手をしてくれるかなw
優秀な人の時間て貴重だよw

556 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:22:32.30 ID:co9kQQpI0.net
職によってはパソコン不要な場所もあるだろうしなぁ
でもそっちの専門職は総体的にみて人材は薄くなるだろうね

557 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:23:17.57 ID:ptKWmkDP0.net
ていうかこいつら卒論とかはどうしてたの?

逆に学術研究もスマホでこなせるスキルがあるんなら
オフィスワークもタブレットで充分だろうしな

558 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:24:20.93 ID:co9kQQpI0.net
>>550
寝っ転がって就寝前にするにはスマホが最適
持ち運びでもスマホが圧勝
家にいて机に向かってパソコン起動してなんてやってられねえわ

559 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:26:24.46 ID:pl+mpzJB0.net
ちょっと疑問なんだけど参考資料とか引用元やら写真やらスマホだと並べて見れないけどどうやんの?
いちいち画面切り替えるんか?

560 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:30:50.81 ID:ptKWmkDP0.net
>>551
実験データの解析とか参考文献の整理とか
注をつけたりノンブルの管理とか
全部スマホでやってるの すごいね

561 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:36:08.34 ID:Xn8ny10z0.net
PCもってなくてプログラミングはどうやってやるの?
プログラミングはこの世知辛い今の世の中を渡っていくための必須スキルやで
プログラミングできないと様々な問題に肉入りで労力を使って対応する羽目になる

562 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:38:39.35 ID:ckp0ZUS50.net
>>560
レポートはスマホで書くことも多いが、卒論はスマホとipadで書いて、pcで編集した。
スマホタブレットで完結させようと思えば完結させられるし、今の大学生はpc持たずにoffice365契約してる人多いんじゃないかな。

563 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:41:30.34 ID:DlT44aag0.net
iPhoneのバックアップをパソコンに全くしてない人ってかなり多い

564 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:41:45.30 ID:njM97G0U0.net
タブレットやスマホってジョブスあたりがダイナブック(東芝のあれじゃないぞ)なんかのビジョンに感化されて最初はもう少し理想主義的なとこもあったんだけど
実際商品として販売されるときには消費させるためだけの道具に成り下がってたからなあ
それで仕事できる人らがむしろアクロバティックに見えるよ

565 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:46:05.28 ID:+hNsKLSB0.net
仕事ってのは何歳であっても
現在の環境の熟知と
未来の変化への対応とを
同時にやらないと駄目だっぺ

すぐ取り残されちゃうっぺ

566 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:46:48.35 ID:8JTHRoas0.net
階層的なブラウジングの仕組みとかはスマホも共通
そういうの判ってりゃすぐにPCも同じだと判る
スマホの文字入力も画面上にアプリキーボードだろ
なんか大学出てるのに分数も判らんのかと同じ匂い
すぐに対応できるレベルのことをマウント取りたくてできないレッテル貼ってるだけだろ

567 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:47:25.10 ID:1wYRoKkg0.net
音声入力って、外部に情報送信するから会社で使うのは機密漏洩のリスクあってダメだろ

スタンドアロンか社内サーバーに音声入力変換エンジン置くタイプで優れた音声入力ってあるか?

568 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:49:20.79 ID:QBM6YsGq0.net
>>561
パンチカードに穴開けて装置に読み込ませる

569 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:50:04.40 ID:lV0ia4rI0.net
音声入力は個室でひとりでやってくれ

570 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:52:32.32 ID:WRdl1I7Y0.net
pcをネットに繋いだ瞬間に情報漏れのリスクはある。
普段pcやサーバーをネットに繋いでいるくせに音声入力なんかに気を遣うのは馬鹿げている。

571 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:54:40.95 ID:VZNWy0k90.net
あーあ、やっぱりゆとり世代はダメだよ
もっと努力しろよ

572 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 07:56:37.30 ID:crMJlV/n0.net
同じ時間で同じ結果を出せるなら何使っても良いだろ
俺はPCを使うが

573 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:07:06.19 ID:RReHitfz0.net
両方使えてもスマホって言うなら仕方ないけど
使えないんでしょ?

574 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:10:25.33 ID:DSrHVLCZ0.net
60代くらいの上司も大して使えないから職場に与える影響なんて微々たるもの

575 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:14:29.62 ID:mWXNM9z30.net
PCなんて慣れだから若いならすぐ使いこなすだろ
仕事で使わなきゃ若い子はスマホタブレットで事足りちゃうんだな

576 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:15:46.64 ID:co9kQQpI0.net
問題は専門職育成の方だと思うんだよな
スマホしか弄れませんってデスクワークばかり増えて産業の人材が下降になるのはどうなの

577 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:17:19.53 ID:tsuIDtYM0.net
こんな奴らでも正社員ってだけで高給与
非正規社員浮かばれんわ

578 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:18:00.53 ID:AzOh/mSZ0.net
>>3お前が要らないから首にしろ

579 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:19:23.57 ID:XVVfi6FA0.net
フリックの達人!

580 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:19:26.42 ID:p+SgD2Qf0.net
普通、大学でPCぐらい使うだろ。俺のときでもWindows3.1のPCで実習したぞ。

先週から新人が来たな。
早速、パワポで地元説明資料を作ってとお願いした。ポンチ絵の部品はイラレとCADを使ってくれ、ファイルはサーバーの共有にあるからと説明した。
期限は5月の連休明けの水曜日。

多分大丈夫だと思うけど、念のため客先に提出する本物は俺が作っておいた。

581 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:19:57.77 ID:tsuIDtYM0.net
つーか、スマホだけってレポートとかってWordとか使わないの?
というかブラインドタッチなんて今のご時世常識でしょ
これできないと能率凄く落ちるし

582 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:20:12.56 ID:1wYRoKkg0.net
>>570
音声入力は消極的じゃなくて積極的に情報漏洩させてるじゃん

他にも翻訳サイトや検索サイトに機密情報ぶちこんだり、日本語変換エンジンにGoogle日本語入力の推測変換やシメジ使ったらヤバイけど

583 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:21:10.99 ID:MGGdf8Bh0.net
Wordやめてくれ・・・・あきらかに使いづらい。
日本語、日本人、日本文化のためのソフトになってない。

一太郎でいい。

584 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:23:10.51 ID:/x4iH1jM0.net
若くてもおっさんでも覚える気がある人はスマホやタブレットが使えればパソコンもすぐに使えるようになると思うよ

585 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:25:01.65 ID:gieLQNS+0.net
事務所で全員が音声入力始めたら大変なことになるなw

586 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:25:32.43 ID:MGGdf8Bh0.net
こういう、PCを使ったことがないやつのほうがLinuxとかには適応能力が高かったりするw
むしろWindowsを使ってるやつはLinuxとかの新しい環境への適応能力が低下していたりする
所詮慣れだからw

587 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:28:56.48 ID:BbKg/yFQ0.net
>>547
でもパケット食うじゃん
小さいものでも数が多いと馬鹿にならんし最近のゲームアプリはギガ超え余裕だったりして上限引っかかったりするんじゃないの?
それとも自宅にWi-Fi環境でもあるの?
PC使わないのに?

588 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:31:28.73 ID:tsuIDtYM0.net
職場がLinuxやWindow、Z/OSの混在環境で
最近は汎用機でZ/OSを操作してるけど
慣れるまで大変だわ
CUIだし一般的じゃないから参考書も余り出版されてないし

589 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:35:06.90 ID:MGGdf8Bh0.net
>>588
メインフレームで参考書???
そもそも分厚いマニュアルがあるだろ。
メインフレームで、参考書があると思うほうがおかしくないか?

590 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:35:55.45 ID:msl9gZwD0.net
スマホでいいわ(本当はPC欲しいけど金ねーし
って感じ?

591 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:36:45.96 ID:Xn8ny10z0.net
職業プログラマーじゃなくても
日曜大工レベルでもいいからプログラミングは出来たほうがいいよ

プログラミングもやってくれるようなAIが登場するまで
不利なままでもいいならスマホだけでもいいんだろうけど

592 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:38:56.61 ID:MGGdf8Bh0.net
ExcelVBAができるかできないかで、新人にして神となるか平々凡々のゴミとなるか・・・。

593 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:39:45.44 ID:VYU1UDfy0.net
レポートや卒論何で書いてるの?今の子?

594 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:40:06.17 ID:tsuIDtYM0.net
>>589
マニュアルっていってもジョブ操作のマニュアルだから
もの足りないのよ

595 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:43:03.33 ID:MGGdf8Bh0.net
>>594
1から10まで全部揃ってるやろ。
メインフレームのマニュアルちゃんと全部みたんかい!?

596 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:57:26.62 ID:dQExAzuk0.net
>>5
東芝ルポ…

597 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 08:58:48.63 ID:nY7fQsQc0.net
新卒のPCスキルなんて学校で習うレベルあれば十分だろ
そこから覚えていくんだから

598 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:00:21.04 ID:xVGkPErP0.net
たしかに若い連中がネットワーク全く理解してないの困ってる

599 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:00:47.67 ID:xWCp6u0/0.net
PCなんてIT土方だけ使ってれば良い。
エンドユーザーのためにスマホやタブレットで事足りるように作るのが
これからの時代。
利用者人口でいったらPCより、個人所有のスマホの方が断トツに多い

600 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:00:56.22 ID:jPngJRD+0.net
今の若いのは複雑な仕様や用語満載のゲームやってるからPCなんてすぐ覚えれると思うけど

601 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:06:12.73 ID:uyR9BZeu0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ゲームくらい意欲的にやってくれればね

602 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:06:23.62 ID:tsuIDtYM0.net
んなわけねーだろ

603 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:08:36.73 ID:qJge3BrM0.net
>>1
音声入力のシステムを作るのにパソコン必要だろ

604 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:10:06.31 ID:zRdl3AZF0.net
>>599
「コミュニケーション能力」さえあれば良いと散々言ってたのにな
今更覆すなよと

605 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:14:56.27 ID:o4McLWgVO.net
PCも使えねーガキにガラプージジイとか馬鹿にされてんのか俺は!

606 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:20:30.57 ID:2lVEDtBb0.net
昭和の古くさいやつらは今の新卒以上に何もできてなかったからな。だから徹底的に企業が教え込ませた。それこそ本来学校や家庭で教えるようなこともな。人間なんて数十年やそこいらで変わるわけないんだから、雇う側が時間と金をかけてじっくり育ててやれよ。

607 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:36:05.98 ID:Q3Ktao1h0.net
確か将来的に小学生から簡素なプログラミングやタイピングの授業を指導要綱に含めるんだろ?
今のスマホ世代が大人になる頃には年寄りとガキはPC使えるのに自分達は使えない、ってカワイソ

608 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:37:24.00 ID:bBer6ePQ0.net
そんなことよりメール定型文覚えて
お願いだから

609 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:38:38.91 ID:f3G72Ix90.net
>>599
タブレットはほんとやばい
ソファと寝床に転がしておくとどんどんダメ人間になっていく

610 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 09:41:24.65 ID:tsuIDtYM0.net
派遣以下の仕事しかできない新入社員
これで給料は派遣以上

凄いぜ

611 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:06:25.29 ID:3nx3V1wS0.net
>>26
ぜってーキーボードの方が速いよw

612 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:10:47.05 ID:3nx3V1wS0.net
>>577
いまは使えない人材でも将来使えるようになるんじゃね。

非正規は非正規を選んだ自分の問題でしょーに。ちゃんとお勉強してきたんですか?
お勉強できなくてもスキル磨く努力しなかったんですか?努力の仕方がおかしかったんではないですか?
え?ぜんぶちゃんとやっても非正規だったと?じゃあルックスが並以下だったんでしょ

613 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:13:00.77 ID:uAh76m7f0.net
まだまだデスクトップ最強論でいけそうだな

614 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:15:11.24 ID:K2I/ku+p0.net
普通にブラウジングしてても、どんどん検索したいワードが出てくる。
スマフォだと一々、検索の度に画面切り替えてるワケだろう?よく我慢出来るよ。普通にブラウジングしてても、どんどん検索したいワードが出てくる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


615 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:15:41.45 ID:p3yoNCEO0.net
スマホ世代の問題は馬鹿が多くて新しいことを覚えられないことに尽きる。
スマホしか使えないんじゃなくてラインしか使えない。

616 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:16:33.26 ID:gL1yhhVo0.net
最近AA減ったけど
スマホからだとAA貼れないの?

617 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:18:31.53 ID:7DxRL1FA0.net
PC持ってたら、無料で使える開発者用アプリとかあってユーザーを育てるけど、スマホはユーザーを徹底的にコンテンツ消費者に変えるだけだからな

618 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:18:36.50 ID:fDAx2dad0.net
パソコン使えないってのが入力方法の話に変わってるな。
キーパンチャーでもないかぎり、業務ではキーボード打つ時間より考えてる時間の方が圧倒的に長い。
若いこは吸収するのもはやいから、最初は苦労するかもしれないけど問題ないだろ。

619 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:20:10.75 ID:z4fAGW3t0.net
>>7
パソコンごときで研修?
学生時代に何してたの?

620 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:21:57.41 ID:TO0Zi4GX0.net
お前らほんとにスマホで仕事したいんか?
常にメールも電話も常に対応したくねーわ

621 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:22:55.27 ID:ARw42x8z0.net
授業でPC教えればいいだけじゃね?

622 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:23:36.04 ID:z4fAGW3t0.net
>>29
パソコンくらい入社前にできるようにしとこうという気はないのか?
特殊能力でもあるまいし

623 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:24:54.60 ID:q1luTpRz0.net
これじゃあプロゲーマーに成れんでw

624 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:26:31.69 ID:f3G72Ix90.net
フロッピーと同じでデスクトップPCもそのうち無くなるだろ
ダブルクリックなんかも操作が一回無駄だし消えるわ

625 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:32:02.63 ID:nLWDEjpE0.net
もういいよこういうくだらん記事
PCスキルてどの程度レベルなん?
頭のいい人なら学校で触った程度でエクセルワード理解できるやろ採用に問題ありかな?

626 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:35:58.70 ID:f77xzjcN0.net
スマホ時代に合わせた新人研修やれよ
雇用者は甘えんな

627 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:39:47.34 ID:9vKFX8KQ0.net
これガチな記事?
俺の知る大学(地方国立)はパソコン購入は必須だぞ
エクセルとパワポはマスターさせられるぞ

628 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:42:00.00 ID:x+ecuGMa0.net
>>627
どの程度を指してマスターと言うんだ?

629 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:46:40.61 ID:8NIxWpDc0.net
>>6
まぁ、昔はDOSのコマンド知らなきゃパソコン動かせなかった時代もあったから
最近の分かりやすいインターフェースのパソコン使えなかったら
話にならんわな。

630 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:47:27.11 ID:HLYn4SFk0.net
PCのほうが便利なんだがPC知らなきゃスマホで十分と思うわなそりゃ
自動車知らなきゃ馬車で十分と思うのと同じことだわな
しかしPCの基本的な操作なら1ヶ月もありゃ覚えるだろうからそれほど心配することねえだろ
IT土方がPC使えませんじゃ仕事にならないだろうけどさ

631 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:49:49.29 ID:uyR9BZeu0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>630
1か月で使えるんなら就職前に当然クリアしといて貰わないとね

632 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:50:07.07 ID:tsuIDtYM0.net
>>612
お前の希望的観測はどうでもええよ

633 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:50:19.02 ID:79nvvoDe0.net
別にいいんじゃね
スマホで

634 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:50:23.84 ID:OPx0k3rr0.net
ファイルを暗号化して送信しても
セキュリティのために暗号化してるファイルの解凍に拡張子を付ける必要がある
解凍できなくて結局、紙で郵便で送ることになった
バカじゃないのか

635 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:52:13.39 ID:tsuIDtYM0.net
というか、PCの前に電話応対すらマトモにできない新入社員が多いってね

636 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:52:23.54 ID:ntNF8gL60.net
>>304
それなら最初からPCでええやん

637 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:53:01.77 ID:GWBVVSmW0.net
>>628
悲しけりゃ ここにおいでよ

638 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:53:39.01 ID:HLYn4SFk0.net
>>631
就職にPC技能必須となれば学生も必死で覚えるだろ
そうじゃないから覚えない
つまり企業側の問題

639 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:54:39.56 ID:+8uHEgj60.net
最低限config.sysとautoexec.bat知らないと仕事にならんからな

640 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 10:57:13.80 ID:p4JWxfUy0.net
> 「マウス操作も分からない新人がいた」

本当?
今は学校の授業で多少なりとも触れると思うけどなぁ

641 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:00:07.17 ID:Hf94g84D0.net
>>637
涙ふくハンカチもあるし

642 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:06:19.84 ID:SASQrRCj0.net
今までPC持ってるしと教育を省略して
それがずっと続くと思ってた会社が悪い
若者がPC触る前はおっさんがソリティアやって勉強してた

643 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:09:39.82 ID:Q3Ktao1h0.net
ほんとになあ
これからはパソコンとネットの時代になるから
そんなの使えて当たり前になると思ってたら
一般家庭にはデカくて邪魔なだけのパソコンはすっかり姿を消してしまって

644 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:17:35.72 ID:KF3w7mLk0.net
問題は新人ではなくて、何年やっていても初心者から進歩してない人。

645 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:18:55.10 ID:eDSGMRdr0.net
パソコン使えない年寄りが去って、パソコン使えない若者が入ってくるんだから何も変わらないね

646 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:39:57.89 ID:uyR9BZeu0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>638
覚えないから切られるわけで

647 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:53:32.45 ID:RQvCy5RY0.net
>>1
企業はPC教育するか?廃止してスマホ対応にするか?

どっちか!

今まで企業は従業員に甘え過ぎ!

648 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:54:26.89 ID:yfePtgqz0.net
基本中の基本のタッチタイピングができないのはあかんやろ

649 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:54:38.66 ID:SmA6AozV0.net
>>551

世界記録見てご覧よ。

キーボードの記録の方が圧倒して早いから。


仕事でスマフォがPCに勝るシチュエーションなんて、極一部に過ぎないよ。

650 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:55:02.59 ID:EaxnrtsA0.net
vlookupとピボットテーブルさえ覚えりゃ誰でも大先生だろ

651 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:56:07.51 ID:EpLqilBY0.net
うちの会社では、エクセルでなんでもやっちゃう先輩がパソコン博士的な位置におさまってるわ

652 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:57:06.24 ID:gJ46fnsM0.net
>>583
wordは英語メインで日本語入力はオマケなんだろうなと感じるときがある

653 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:58:08.49 ID:EpLqilBY0.net
>>652
wordは5.1まではとても使いやすかった

654 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 11:59:59.16 ID:2wCCcYXR0.net
職場で新人にしていきなり神となるにはエクセルVBAとパワポデザインを入社前に極めとけ

655 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 12:00:18.11 ID:tOvI5tGw0.net
音声入力は書くのが面倒じゃなくて簡単だからいいよな
これも 音声入力だけどな
最近はささやき声でも反映されるから 重宝してる指が疲れなくて楽チン 楽チン

656 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 12:00:43.37 ID:brmLoCk00.net
【好感度↓】  16、17歳JK、共に『Rの法則』出演、ヤリ口は番組私物化、ヤリ部屋に  【強姦度↑】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525006767/l50

657 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 12:10:05.64 ID:c/NvxeMh0.net
タッチパネルではテキスト編集できないだろ
タッチパッドは閲覧用だわ

658 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 12:12:11.00 ID:2wCCcYXR0.net
どのみち俺から見れば99パーは使えてないよ

お前ら手でやれと言いたい

659 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 12:41:08.62 ID:33SMU6PA0.net
業務で必要なPCスキルなんてせいぜいOSの操作からexcelの数式2,30個程度までだろ
これから何年も奴隷になってくれる相手に10日もあれば教えられることでガタガタ抜かすなよ雑魚企業が

660 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 13:33:19.27 ID:TJREjl4+0.net
>>63
俺の隣の人もそうなんだけど、自分で分からないことを解決しようとする考えがないんだなあ。

661 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 13:40:20.85 ID:gHl6h7zD0.net
>>649
音声入力が一番速いのは間違いない。精度も一番高い。日本語はまだまだだが英語はフルキーボードより音声入力が速くて正確。

662 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:16:18.99 ID:WsT/kcD50.net
会社でPCを使うって、メール読み書きしたり、エクセルやワード、パワーポイントを操作するくらいだろ。
そんなのアホでもすぐ使えるようになるから、低レベルな心配するな!

663 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:17:43.83 ID:x+ecuGMa0.net
>>662
アホな使い方してそう
特にワード

664 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:22:04.54 ID:WgE0+Bw+0.net
486の時代から自作していてBASIC・C・C++・C#・Java・x86アセンブラが書けるけど
万年ニートだからWordやExcelの使い方は分からない

665 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:24:06.95 ID:AMTpQLKa0.net
スマホで業務できるようにするしかないな、わりと真面目な話

>>8
検索ツールが常に手元にあるのになんだそれ嘘やろ……

666 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:24:33.92 ID:70sjIZGA0.net
MIPSのアセンブラが書けたら90年代ぐらいにゲーム屋で仕事できたかもしれないのに残念だね

667 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:24:57.90 ID:w7/StRQ00.net
>>3
スマホにもタブレットにもPCにもofficeいれて使ってるけど用途が違うんだよねぇ
お前みたいなのは片方しか使ったことがないから使い分けられない
あと老害いうなら言い出しっぺのお前ができるようにしろ()

668 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:29:44.20 ID:ssGcdK+G0.net
PCの基本操作、Office位は1週間でおぼえられるだろ
たいした問題じゃないと思うが?

669 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:38:29.02 ID:AMTpQLKa0.net
どんな道具にも適応できるヤツは有能だと思うけどよ
基本的には道具の方を使う人間に合わせて作る方向を目指すのが俺は正しいと思うな

670 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:42:03.43 ID:t/z6N9Vf0.net
>>42
ローマ字読みは出来るが
ローマ字打ちは出来ない
かな打ちなら10分で1500文字は打てる

671 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:42:42.51 ID:idiqOcm60.net
>>184
機械音痴というか、自分で調べることができないゴミだよな

672 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:44:32.11 ID:aD7DlZss0.net
音声入力で長文は、なんか自分で照れちゃう

673 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:49:11.86 ID:ssGcdK+G0.net
スマホのせいでPC使わなくなったというのは本当なのかな?
そういう奴はスマホがなかったらPC使ってたのかな?

674 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:50:38.75 ID:2Z/IP1Hz0.net
PCと同じ時間で同じ作業できるなら別にいいだろ
多分無理だろうけど

675 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:54:28.80 ID:BJb/Jpu80.net
>>3
君たぶん老害以下だろうね

676 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 14:58:06.27 ID:3lwiI6oG0.net
>>668
お前は1週間で覚えれるレベルでしかないってアピールだなw

677 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:00:54.42 ID:bLRNE5L60.net
お前らほんと若者の話題好きだよな

678 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:04:11.55 ID:0TWHOpui0.net
そりゃ年寄りよりキレイとかカワイイおねーちゃんの方が良いよな

679 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:09:34.00 ID:dCRzo1UD0.net
音声入力よりタイピングの方が早いと思うんだが
ネトゲーマーは

680 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:12:38.71 ID:ssGcdK+G0.net
>>676
俺の場合はoffice以前からpc使っていて
いつのまにかofficeは覚えてたな
最後に買った2000を今も使ってる

681 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:15:55.40 ID:hwPdHzAe0.net
>>657
ノートPCのポインティングデバイスは
やっぱりTruckPointとアキュポイントが最強だよなと思うわ

682 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:17:02.30 ID:I0rmDxGv0.net
クロームブックですよ

683 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:23:21.22 ID:Hf94g84D0.net
>>42
ちょ…なんでそんなの入れたんだよ

684 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:25:05.04 ID:XOXEPHxz0.net
> 若い人たちは『音声入力でよくね?』

人がたくさんいるオフィスでやれるかよwwww

685 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:37:14.63 ID:c/NvxeMh0.net
シンクライアントぐらいなら有り得るが
タブレットは有り得ん

686 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:49:20.81 ID:MBoLu2vS0.net
脳に接続して操作するやつが出てきてくれんとな

687 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:50:04.32 ID:SylnWxE60.net
>>680
それ、Office2000「も」使っているであって、Office2000「だけを」使っているんじゃないよな
最近は硬い企業でもxlsxやdocx形式のファイルのやり取りがメインだから、
Office2000オンリーではさすがに死ぬと思うんだが

688 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:57:08.98 ID:XBKBUFcb0.net
スマホで出来るならやればいいじゃね
ただ、その会社の仕様にあわせてファイル作成管理しなきゃならんから普通にパソコン使うより相当ハードル上がるけどな

689 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 15:58:57.10 ID:6EElNK+F0.net
PCスキルというよりキーボードが使いこなせないことが問題だろ。
まとまった文章が書けない。どう書いていいのか分からない。
大学でレポート書くときどうしたのだろね。
音声入力? 勤務先で音声入力やれると思ってるのかな?
キーボードのパチパチ音でも音が静かなモデルを選ぶ場合があるのだが。
>>668
オフィス等なら1週間で出来るかも。
文章作成は1週間では無理だろ。ちゃんとしたビジネス文章だよ。

690 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:00:45.05 ID:bWGsYBAe0.net
Windows10Mobile !!!

691 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:03:11.09 ID:IR0rSeld0.net
ほとんどの社会人がACCESSとEXCELの違いすらよく分かってないし
VBAも出来ないし、プログラミングどころかpowershellすら使えないし
EXCELでネットで関数調べて入力してるぐらいだろう。うんなもん誰でもやってれば覚える。

692 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:06:49.64 ID:L6A3SXps0.net
>>689
飲み屋の女子大生はスマホで下書きして学校のPCへコピペするって言ってたわ

693 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:09:36.25 ID:wk6LacO+0.net
独り言言うのも聞くのも嫌なワイは音声入力ってどうも使う気になれない
記号や数式も対応してくれるんか?

694 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:10:32.87 ID:nY7fQsQc0.net
音声入力とか個室でしか使えないだろ

695 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:16:32.49 ID:oWpljzDI0.net
エロ動画を探すデバイスの扱いが上手くなるから
面接時にエロ動画を何で見てるか質問しよう

696 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:16:55.81 ID:FsuP137z0.net
研修すればええだけ。

697 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:18:12.87 ID:MBoLu2vS0.net
むしろ音声入力がよく知らないけど、「列Cオートサム!」とか言うの?

698 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:19:22.37 ID:KLBFZh390.net
ま、これは時代の流れだからな

699 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:22:13.83 ID:7O17obhq0.net
くぁwせdrftgyふじこlpが入力できなきゃヤダ

700 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:46:09.80 ID:K+JNCGgX0.net
老害とゆとり餓鬼のダブルコンボで日本終了

701 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 16:55:23.31 ID:yf8cvSay0.net
>>132
増えてない
むしろ性行動はより低年齢化している

702 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 17:05:51.51 ID:gHl6h7zD0.net
>>701
嘘松

703 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 17:30:45.02 ID:0TWHOpui0.net
バブル時代から会社は教育するってのを忘れてるんだよ
パソコンが使えないから使えないってレッテル貼るならそもそも入社条件にブラインドタッチ程度は出来てて欲しいとか具体的に言えば良い
いつまでも変わらない「当たり前」を持ち続けてる人事だらけなのかしらんけど、何のために求人出してるんだか

704 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 17:35:21.41 ID:gxZumlZx0.net
core30のエンジニアだけど、PCも使えないような底辺学生は
流石に入ってこられないと思うので、新卒が使えないということはないな

中小は論外としても、一部上場(笑)くらいにしか
すがることができない会社の無能先輩社畜のお前らも大変だな

705 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 18:23:31.09 ID:r0N+2x/s0.net
中古だけど実は今が買いなPC
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201804280001/

706 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 18:28:13.82 ID:xbwzfyWe0.net
>>15
PCで仕事したことあればそんな時代はまだまだ先だと気付きそうだが

707 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 18:35:46.19 ID:gw4QTaIZ0.net
>>704
でも年収2000万どころか1500万も無いんでしょ?

708 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 18:38:34.48 ID:TdYhHc/m0.net
>>705
壊れたりしたりしたときにPC買い換えてるから買い時ってのがイマイチ分からん…。
パーツとかが安いとき?

709 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 18:50:37.97 ID:ql+rfDQ3.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

OpenDocument Format(オープンドキュメント・フォーマット)とは、XMLをベースとしたオフィススイート用のファイルフォーマットである。


特定ベンダによって独占されたファイル形式に依存すること(ベンダロックイン)は、コンピュータの環境が変わると過去のドキュメントの参照や編集ができなくなるなど、知的資産としてのドキュメントの存在意義を低下させる上に、電子文書の活用を妨げるものでもあった。

また、Microsoft Officeが提供されていないオペレーティングシステム(Linuxなど)の普及に伴い、Microsoft Officeとデータを交換できるオフィススイート向けファイル形式も必要とされていた。

要するに情報化社会において、(法学的にはともかく)コンプライアンスを遵守しライセンスに従わなければならないならば、プロプライエタリなフォーマットで作られたデータは、サポートの終了などによりゴミになってしまうか、ライセンス違反を犯すか、という多大なリスクとなっていた。

よって、特定ベンダに独占されないオープンなファイル形式(オープンフォーマット)の要求、オフィススイート共通のドキュメントファイル形式を策定する動きが起こり、
特定のベンダーに依存しないオフィススイートのためのファイル形式として、OASISのオフィス文書のためのオープン文書形式技術委員会によって策定された。

なお、策定開始時の仕様は、サン・マイクロシステムズが「OpenOffice.org」のファイル形式をもとに作成したものである。

710 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 19:28:19.24 ID:Vcej7+uf0.net
>>93
割とマジで学生時代に打ち込んだことがキーボードだっだが、結構仕事では生きてるんだよなぁ
今はプライベートでもパソコン使わなくなってるし、しょうがない流れだと思うわ
ちょっと前まで若者のほうがパソコンには詳しいはずだったのに。

711 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 19:45:54.00 ID:eRlk9cTX0.net
AIがいくら凄くても
それに使われるヤツと、それらのシステムを組むやつが居て
プログラミングを容易にこなすやつがこれからも有利なことには変わりない。

712 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 20:15:05.91 ID:If5g+OgW0.net
PCスキルなんて一週間もあれば余裕で習得できるだろ

713 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 20:27:13.38 ID:lsj4bTLp0.net
中小企業だと、PCがある程度使えてもLANの設定できる奴が居ない。ほんとに居ない
ネットワークプリンタのスキャン機能を使うためにファイアーウォールの設定を変えたりとか

714 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 21:03:17.29 ID:7oE37+WQ0.net
スキルを要するものは必ず誰かが置いていかれると思うの
AIが発達して音声入力できるようになっても
マウスから全てタッチデバイスに移行したとしても

715 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 21:34:58.41 ID:SmA6AozV0.net
>>655

口語を音声入力するのはまぁまぁの精度だけど、ビジネス文章は同音異義語が一気に増えるから、音声入力は修正の手間がばかにならなくなる。

結局、今の技術ではキーボードが一番早いよ。

716 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 22:05:12.04 ID:fFVJQqX+0.net
フツーの大学のフツーの学生ならば、情報の授業やレポート、ゼミや卒論等で十分に触れてるっつーの。どこの世界の話をしてんだよ。

717 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 22:10:46.15 ID:0KUel8Qh0.net
>>661
オージーイングリッシュでも?そりゃすごいね

718 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 22:23:47.10 ID:0KUel8Qh0.net
>>583
昨年中途採用された社員がWordの検定をとっていると言うのだが、誤字脱字や固有名詞の間違いがあまりに多いので、後でこっそりデータも印刷物も直している。
こんな程度でもWordの検定とやらがとれるの?一太郎ユーザーの私が会社では渋々MS-IMEを使ってWord文書を作ってるが、検定持ちよりずっと正確に変換しているよ?
さらにその中途採用社員はExcelが使えず、基本操作をあれこれ聞いてくる。私が説明したやり方はちゃんと覚えてくれるが、誤字脱字誤変換はやはり多い。
昼休みはLINEをサクサク打っている。

719 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 22:46:47.51 ID:SylnWxE60.net
>>716
大学ではUNIXでTEXを使うから、WordやExcelは必要ないと聞いた。
あとはエディタとMathematicaが使えればOKらしい。聞いたのは30年前だけど

720 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 22:52:21.77 ID:3qVv/lqE0.net
スマホにキーボード付けたらパソコンじゃん

721 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:12:32.06 ID:MhfQeLLq0.net
キーボードとクリックできればいいだろあとは勘で行ける

722 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:47:03.40 ID:c/NvxeMh0.net
タブレットでフォトショ加工は無理だろう

723 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:52:37.06 ID:IkJs+6RI0.net
喋らなくて思考するだけでタイプできるようにしろよ。
途中で「おっぱい」とか入力されないような奴。

724 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:58:07.03 ID:gEcUeRgF0.net
>>716
本当にそれw
つぎはぎコピペだったりコピーだったりするやつもいるけどなw

725 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 00:32:29.21 ID:ksdCjpPP0.net
>>712
オフィスみたいな誰でもできるレベルのものだけなw

プログラムとかお前の脳みそじゃ無理だろうがなw

726 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 00:33:44.69 ID:ksdCjpPP0.net
>>704
中小は即戦力じゃないと無理だからなw

727 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 00:35:54.47 ID:ksdCjpPP0.net
若い奴が馬鹿だからわかってないと思うけど
インターフェースが楽になったら
社員に差がつかなくなるから
本質的な能力が見られちゃうんだよw
無能はもっとダメになるんだよw

728 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 00:37:53.01 ID:zNmp3nMK0.net
タブレットでコピペ爆撃は無理だろう

729 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 00:46:11.04 ID:ksdCjpPP0.net
若いのは何もアドバンテージがない
今も昔も
ITスキルなんて
メモリとストレージの違いも
ステータスコードも知らない時点で
知ってる50代のほうが20代より上だよw

何も知らない若い糞は多すぎw

730 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:35:24.87 ID:n2Hy7Mfz0.net
>>729
50年の知識/実績を20そこらのと比べて上だ下だと言うですね
とても残念な評価です

731 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:41:36.00 ID:pi73OPdf0.net
つうかPCで何の仕事するわけ?
書類作ったりデータ入力・参照ぐらいでしょ?

732 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 02:20:12.65 ID:n2Hy7Mfz0.net
でかい会社でもさ過去のファイル使って最新にするってやるだろ

2018,2017,2016と例えばそう言うフォルダがあってさ
それぞれoldフォルダとoldoldフォルダが混在しててしかもファイルにも
20170501**.xlsとold20170501**.xlsがあってoldの方が更新履歴が新しかったりするじゃん

あれやめて欲しいんだけど
誰がやってんの?

733 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 02:28:57.74 ID:SrETPEVG0.net
いやマジで、今のゆとり新卒は何の資格もスキルもないし”得意”なものすらない。
恐ろしいことにコミュニケーション能力も気力も精神的耐性力もない。

もうこれらはカテゴリーが”人間”であるだけの単なるいきもの。人語をある程度解する肉塊。

こんな無能集団を新卒だからって採用して育てていかないといけない現場は大変。

734 :大島栄城 :2018/05/01(火) 02:31:14.57 ID:23YdwqFZ0.net
連れがよくやる、ノイズ流して機材が壊れたとさせて、中古の横流しさせて
それをマレーシアに高値で販売かよ

735 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 02:35:44.40 ID:MHswpJew0.net
えー
学校でPCの授業とかやってんじゃなかったのか

736 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 03:17:21.96 ID:yHkeWel60.net
普通の大学なら、理系、文系関係なく
エクセルやパワポはうまくなるだろ
Fは知らんけど

737 :大島栄城 :2018/05/01(火) 03:45:02.80 ID:23YdwqFZ0.net
TRONとか、かいたくても買えず
大学生協もなかった俺の大学なんかベースにする
警視庁の嘘、フジテレビの嘘はもうやめろ

みんなソフトバンクの嘘だろ、孫正義も馬鹿にしくさって

738 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 04:33:04.53 ID:i/FPNDuM0.net
理系だったら初年度にCとか叩き込まれるから
まあ、普通の人は大丈夫でしょう

739 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 04:36:16.08 ID:Co/FBYai0.net
>>731
会社で働いたことがないの?

740 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 04:36:28.40 ID:i/FPNDuM0.net
>>723
高額なサラリーを受け取ってるヤツらはそういうのを本気で考えてんだよ。
お前も考えろ

741 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 05:07:45.75 ID:llZZoDKk0.net
しかし今の30代、40代もポートすら自力で開けることが出来ず
IPマスカレードって何ですかぁ〜なんて知識だったよ。
50代とかなんてまさにバブル時代の能無し入社組だし。

742 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 06:13:14.43 ID:0XlqEvFZ0.net
>>8
ほんとにこれ
目の前のPCスマホはスルーして何でもかんでも人に聞いて助けてもらおうってやつ多すぎ
酷い奴はLINEで質問してくる
その回線は検索エンジンにアクセスできない回線なのかな…

743 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:06:24.44 ID:dbYAMLzX0.net
>>3
無能

744 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:56:22.42 ID:+iWB+TuC0.net
>>712
会社入るまでの間に覚えとけカス

745 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:56:51.53 ID:RKuA4Isx0.net
人間、窮地に陥ったら嫌でも覚えるよ。

746 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:02:52.93 ID:nC+r0XdH0.net
俺が新卒で入った頃は即戦力当たり前で
新技術の開発もシステムのプログラムも担当してた
今はオフィスソフトすら使えないんだから
じゃあ何なら出来るのか教えてほしい

747 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:46:00.28 ID:kxm91+yf0.net
>>741
ブロードバンドルータ自力で設定しようとしたら
静的IPマスカレードとか自ずと知る事になるよねw

748 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 15:18:58.20 ID:IlJXVfpL0.net
プログラミングもしないで2ch用のマシンになってるおっさんが批判することじゃないぞ

749 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 17:57:42.66 ID:i/FPNDuM0.net
>>741
今の30代〜50代なんて
PC買ったキッカケがファイル交換とかだろうから
その程度は軽いでしょ

750 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:03:57.23 ID:IQEx2eyg0.net
最近の若いモンはAutoexec.batもConfig.sysもろくに書けん
なっとらん

751 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:07:13.14 ID:5qguBNBN0.net
今の爺だって昔はまともにPC触ってなかったろうから大丈夫だろ
自分はやらず、キーパンチャーに任せてたような世代が今PC触ってメールや文書作成してんだぜ

752 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:08:33.17 ID:5qguBNBN0.net
>>741
winny世代がポート開放知らんわけ無いだろ

753 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:08:40.18 ID:kP6ALtp80.net
ゆとりゆとりと散々言ってるけど、その下の世代の方がヤバイからな
うちはインターン受け入れてるけど高校生大学生のICTスキルの無さに愕然とするわ
中国人雇った方がマシなレベル

754 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:12:06.82 ID:kCbVQ5U70.net
>>753
じゃあ中国人雇えば?

755 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:14:41.08 ID:zNmp3nMK0.net
ビル・ゲイツもジョブズも知らない女子高生、「はじめてのパソコン」を買う
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/21/news007.html

756 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 23:30:04.72 ID:yeznZPzW0.net
>>753
そうは言っても数ヶ月でキッチリやれるさ。暖かく見守ろう。

50代は子供が大学生とかだし
40代は家に帰ればJKとかが居て
30代は小中学生のガキが居る

だから、若いのがいくら出来なくても伸びしろ知ってていくらでもサポートしてやれる。
まともな家庭で育って、ちゃんと就職にまで辿り着くような子はちゃんとモノになるんだよ。

757 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 04:18:28.28 ID:HaQzi0Yi0.net
推敲の必要もないくらい最初から頭の中で文章が出来上がってて
一切の言い淀みなく流暢に喋れる人なら音声入力でいいかもな

758 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 06:36:52.74 ID:IMy//K3x0.net
>>754
海外進出してる会社だと外国人採用増やしてるよ
今の日本の若いやつより中国人の方が優秀だしな

759 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 06:52:43.50 ID:xgRXfbi90.net
うちの会社とっくにiPadだよ
クラウドアプリで良いのがあるからね

760 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 07:17:55.85 ID:XyvX9uAQ0.net
スマホで仕事ができるようにフロー作るならいいよ
「スマホでできるようにして!」では社会人じゃねえわ

761 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 07:27:38.00 ID:EifbJ+080.net
そんな奴らを新卒一括採用なんてしなくていいよ
なんのスキルも持ってないやつを採用すんな

762 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 07:31:20.98 ID:be1wJGPX0.net
結果出せばいいんだよ
スマホでPC以上の作業効率出せれば誰も文句言わんし
寧ろスマホ派が増えるだろ
出せてないから使えないと言われるだけ

763 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 08:51:13.54 ID:NzpZ0o5p0.net
全てコピペ

764 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 16:08:36.58 ID:jB8mFJoU0.net
PCが使われてきた歴史の方が長いし
みんな使ってるからナレッジも自然とできてる。

スマホは肌身離さずだがアプリ開発でもしない限り
仕事中に集中して使うことはあまりない。

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