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日本代表GK川島永嗣「話せるようになるには中学校までの基礎英語で十分」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:42:06.37 ID:xpTsiCBa0.net ?PLT(13001)
http://img.5ch.net/ico/miyabi.gif
それでは、どのようにして外国語を次々と身につけていったのだろうか?

川島は著書『本当に「英語を話したい」キミへ』(世界文化社)で、英語が話せるようになった過程を紹介している。
まず、話せるようになってから分かったこととして、「中学校までの基礎が本当にできていたら充分じゅうぶんにしゃべれる」ことをあげている。

さらに、日常生活でよく使う「〜したい」「〜してくれるか」「〜しなきゃいけない」「〜したか」について、
「I want to〜」
「Can you〜」
「I have to〜」
「Did you〜」
という中学で習う簡単な表現を使い、そこに状況に応じた単語を加える。
そして、自分の日常生活でよく使う会話の「型」をいくつも作り、それを繰り返し話したことを紹介している。

次のステップでは、日常生活では使う言葉も限られるため、英会話学校に行き、さらに海外旅行に出かけるなどして、
会話のバリエーションを増やし、常に自分を「しゃべらなきゃいけないという環境に身を置く」ことを意識して取り組んだとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180501-OYT8T50138.html?page_no=3

2 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:42:52.42 ID:8pZZ/TDH0.net
ハローリサ!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:43:36.04 ID:nrFgD3gb0.net
好きこそ物の上手なれ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:44:02.68 ID:Z18fkJkw0.net
アイ・アムあペン

5 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:45:27.76 ID:EKf6ZqCI0.net
きちんと発音しようとするのを馬鹿にする風潮があるからな

6 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:47:52.02 ID:NfJB5wh/0.net
細かいニュアンスを割り切ってしまえばその通りだと思う
あとは語彙。これが難しい。独特の言い回しとか。

7 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:49:20.32 ID:Vnla5dfI0.net
英語も、オランダ語も他にもペラペラなんだっけ
語学って生まれ持った素質必要だと思うわ
耳悪いから電話口での日本語ですら上手く聞き取れん…

8 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:50:59.74 ID:1nPeuliA0.net
聞きとる能力は?

9 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:52:50.20 ID:izV5mxtGO.net
I want to you

10 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:52:51.66 ID:fyNuh8W30.net
>>7
イタリア語とフランス語もしゃべれる

11 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:52:53.36 ID:nq8zriAo0.net
me too

12 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:53:14.47 ID:x+1i86kB0.net
あとは体のコミュニケーション!!

13 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:53:41.05 ID:afMga2OH0.net
これは同意
イケメン外人男にナンパされて半年セックス漬けの生活だったが俺の中学レベルの英語でも通用した

14 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:55:50.86 ID:DQ+9BDpI0.net
観光程度ならそれでいいけどな
あと、間違いなく馬鹿にされるから
それでもめげないメンタルが必要

15 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:56:55.14 ID:yOBgFua40.net
って低学歴に言われてもなぁ・・・説得力がない

16 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:57:26.00 ID:8rTRy8P+0.net
それお前が話せてるつもりなだけで周りが何とかしてくれてるだけやぞ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:57:53.74 ID:fKrKmJ7P0.net
>>5
恥ずかしそうにするからや
堂々と喋ればこいつやるなってなる
そして俺は英語を諦めた

18 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 15:59:00.45 ID:pDFjmikR0.net
>>10
話せるっていうのは日本では外交官レベルのことをいう

19 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:01:56.05 ID:6uvKZekf0.net
>>13
お前の人生退廃的すぎない

20 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:03:02.71 ID:fci9tnmy0.net
あしゅけ〜

21 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:03:12.93 ID:eE49Fcj80.net
>>16
周りがなんとかできるレベルなら大したものやん

22 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:03:25.64 ID:fci9tnmy0.net
あの〜

あの〜

23 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:03:33.06 ID:8i9VmRcY0.net
メスゴリラのくせに

24 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:04:17.67 ID:byxO2SFK0.net
Fack you

25 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:04:32.11 ID:EKf6ZqCI0.net
>>17
お前もトメィロゥとか言えばええんやで
そして英国人教師にトマトでええねんって言われるまでワンセットや

26 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:05:18.68 ID:6256nFDY0.net
いくら勉強しても聞き取れなかったけど
何を言おうとしてるのか考えると良いと言われて
この状況で言いそうな単語を推測して当てはめていくとわかってきたな

27 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:07:58.33 ID:yRS8ehmS0.net
一方的にこっちの要望を伝えるだけならこれでいいんだろうけど
相手が何言ってるのかわからない状態だと申し訳ないと思ってしまうわ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:08:06.16 ID:weANLJtT0.net
ギブミーチョコレート

29 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:08:51.20 ID:rfDPh+LA0.net
>>15
低学歴でも英語が喋れるとイケメンに見えるよ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:09:14.74 ID:+Bf9aln20.net
鮎は魚だけは明瞭に覚えてる

31 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:09:57.95 ID:weANLJtT0.net
ルセー

32 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:10:10.31 ID:rfDPh+LA0.net
>>18
外国人は寿司天ぷらこんにちはしか知らなくても
日本語話せるって言うよな。
あのメンタルが日本人にはない。

33 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:11:11.22 ID:fBgCUs8q0.net
言語なんて猿でもできるのだから…

34 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:11:21.58 ID:xH+5M3Md0.net
そら話せてるレベルと意思疎通できるのは別

35 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:11:56.20 ID:LKhMMhg/0.net
>>27
これ
いつまでたっても耳が慣れないわ
向こうの人は単語間を繋げて喋る習慣があるけど
日本人にはないので聞き取れない

36 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:12:01.22 ID:TZTRDT/+0.net
そりゃサッカー選手なんてガキレベルの会話しかしないもんな

37 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:13:39.07 ID:amSkcxTM0.net
10年前から聴力落ちてきて語学力格段に落ちたわ、パチンコ屋行き過ぎた...

38 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:13:45.05 ID:UZk2XzBJ0.net
【アミシャーブ計画】 日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話! 【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50


神道、皇室、ダブル解体の危機!

39 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:14:00.23 ID:XhN3/L+i0.net
少女マンガで出てくるイケメンはだいたい頭いい描写で英語をスラスラ読む

40 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:14:10.63 ID:xFOZmGA/0.net
>>13
エイ○も身に付いちゃったね!

41 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:14:47.92 ID:4T64DStr0.net
向こうにいくと、なんかギアが突然入って英語で下手でも話せるようになる

42 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:15:57.29 ID:2tEM0LuM0.net
>>18
お前みたいなバカばっかりだから日本人は語学が上手くならない。

43 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:18:04.44 ID:YSnoQtCZ0.net
>>1
日本語能力が低ければ、その程度の英語しか必要ないから、楽だわな。

44 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:20:04.74 ID:XXJ+48cm0.net
ABCは知っててもそれだけじゃ困ります

45 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:22:28.49 ID:g4tbmyrQ0.net
十分と思ってるのは本人だけで周りは十分と思ってない
中学の英単語だけで日常会話に足りるはずないだろ

46 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:23:34.91 ID:glG0Z9Ga0.net
>>18
じゃあ、オマエ日本語すら話せないじゃん

47 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:23:53.41 ID:tHY10I7F0.net
簡単な英語でも、発音がすごく難しい。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:24:08.60 ID:s2rwUvRC0.net
この人5カ国語だか喋れるんだっけ?すげーな

49 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:24:52.96 ID:YL/u6Umq0.net
これはほんとそう
上手くなってからじゃないと話したくないという奴はいつまでたっても話せない

50 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:25:27.16 ID:YL/u6Umq0.net
>>46
これ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:27:28.18 ID:YL/u6Umq0.net
>>35
日本語にも「んなこたあない」とか「行っといで」とかいくらでもある

52 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:30:43.73 ID:weq+WKOO0.net
yeah
o.k!
yes
no
really?
actually
like
anyway
when
seriously
how
what
sure
これだけだろwww

53 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:32:21.32 ID:rVjxq6uv0.net
GKってDFに指示するのも仕事だから言葉喋れないと無理

54 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:33:49.24 ID:wUiJbEBz0.net
3級程度で会話が出来るかあほ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:35:23.33 ID:glG0Z9Ga0.net
>>54
それは何級の日本語なの?

56 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:36:19.29 ID:qhH7DR7a0.net
生活に必要だからな
現地行ったらある程度にはすぐなるわ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:37:30.77 ID:lsZro9Vo0.net
Mypenisbig.

58 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:37:52.47 ID:pDFjmikR0.net
>>42
違う。
発音記号とかアクセントの勉強を全然しないから話せないだけ。
能動的な文法の使い方も練習しないからいつまでたっても話せない。
超有名YoutuberのATHUの動画を見ることをすすめる

59 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:39:22.91 ID:mTohmH0g0.net
Mypenisbig

60 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:41:56.54 ID:xNdAN8Ey0.net
>>5
それな。
例えばフィリピンの人が片言の日本語で発音おかしくても普通に会話成り立つ
発音がおかしいなんていちいち咎める日本人はいない。
英語だって各地方ごとになまりはあるわけで、日本語なまりの英語喋ればいいだけで
カタカナ英語だろうと丁寧に話せば通じる。
恥ずかしがって喋れない方が馬鹿らしい。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:45:07.86 ID:GRBP8v5A0.net
何でおまえらはそんなにひねくれてるのか

62 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:45:36.77 ID:Y37xXXY50.net
川島の語学力は才能でしょ
英語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、オランダ語を趣味みたいな感じで短期間で習得してる

63 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:47:37.23 ID:Y37xXXY50.net
>>46
なかなか秀逸なツッコミを見た

64 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:48:13.82 ID:OkTNWS420.net
なんかこのスレ見てると日本人が英語ほとんど喋れないのもわかる気がする、やる前からネイティブと同じぐらい喋ることを目標にしてハードル上げすぎて初歩の段階で挫折してそう
喋れる人はみんなこう言うけど、カタコトで十分なんだよ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:50:28.69 ID:9q8jLZDK0.net
近くの外人の幼女と友達になるのが一番いい

66 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:50:56.07 ID:pDFjmikR0.net
>>63
こういう煽りが日本人の語学力の無さを加速させてる

67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:51:22.48 ID:Nr31GL+K0.net
>>5
クリロナさんマジ聖人だな

68 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:52:58.41 ID:Y37xXXY50.net
義務教育の英語のテストが変なんだよ
英文の一部が空欄になってて以下から選べ
@inAonBatCof みたいなやつ
こういう「英語クイズ」みたいのって一番どうでもいいやつだから
一番最後におぼえればいいやつ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:53:15.41 ID:DTh9OXy+0.net
川島って下手くそなキーパーだっけ?

70 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:55:25.43 ID:thg0Qs3M0.net
まあ日本にやってくる代表監督もろくに日本語話せないしな
通訳が監督やってもさして問題ない競技なんだろうし

71 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 16:55:52.81 ID:LKhMMhg/0.net
>>51
日本語のそれは一部の表現に限られてる
英語のはほぼ全部そう
歌詞を考えるとわかるけど、同じリズムの中に詰め込まれる単語の量が全然違う

72 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:00:39.25 ID:pDFjmikR0.net
>>68
前置詞の大切さはカリスマ講師の竹岡先生が説いてる

73 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:01:49.32 ID:YL/u6Umq0.net
>>71
大した違いねえよ
母音と子音がいい感じにつながってればそのまま繋げて話せばいいだけ
聞くのも同じ
会話の場合は字面じゃなくて音だけで判断すればいい

74 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:02:28.76 ID:YXECl3tO0.net
川島って最近何をしてるのかな

75 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:06:04.04 ID:cbKXV5ax0.net
中学校までの基礎が本当にできているのは
進学校行く奴じゃないのかと

76 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:08:02.03 ID:uXr9Bdel0.net
>>13
Fuck me.
I'm Aids.
Me,too.

77 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:09:46.80 ID:App6cObe0.net
じゃあ中学時代英語赤点常連のおらはダメじゃん

78 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:12:07.20 ID:WaO5MIXV0.net
話すのは何とかなるけど全然聞き取れん

79 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:15:21.41 ID:CbvGQfzV0.net
> 単に1回音読するのではなく、「こう聞かれたらこう返す」と自分が実際にその英文を使っているシーンをイメージしながら、10回口に出します。繰り返し口に出さないと、瞬時に英語で返す反射神経は鍛えられません。

だそうだ。
結構真っ当な勉強法だと思ったけど、なんでも否定したいだけのバカがこのスレたくさんいんね。

80 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:16:13.36 ID:gnSUgHtw0.net
>>78
ゆっくり話してくれって言えば
相手だって意地が悪くない限り
ゆっくり話すわな

81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:20:59.18 ID:cJcBklII0.net
コミュニケーションには、まず飛び込む度胸
わかってもらおうとする必死さを見れば、大体相手もわかろうとしてくれる

82 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:23:27.30 ID:cJcBklII0.net
ぶっちゃけ欧米中国イスラム圏に至るまで大体文字の並べ方は一緒で
日本語だけ変な文法なんだから、ハンデあって当たり前

そんなわけで、日本人はまずは感覚から入る方がいい

83 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:24:28.92 ID:35BaWxuy0.net
>>73
それができてりゃ大半の日本人がこんなに苦労することはないんだわ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:26:42.22 ID:Cj9jRr1d0.net
>>4
アイ・アムあアッポー

85 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:28:44.89 ID:Kts0y31z0.net
単語は中学生レベルじゃどう考えても足りないけどな

86 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:29:25.93 ID:Ame0ubhB0.net
バカ大学生「発音が…文法が…トイックが…」

87 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:30:32.26 ID:S1qLu02N0.net
>>35
>>71
>>83
沢山のアメリカンに日本語教えたけど、みんな日本語スピーキングが早すぎて聞き取れないって言うぞw
流暢ではなく>>1の川島レベルでいいなら誰でもすぐ到達するわ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:35:56.74 ID:S1qLu02N0.net
ちなみに語学の基本は全て「音」
>>83このスタートが間違っているから、いつまで勃っても英語できんだけや
つまり、英語と違う日本語のカタカナで構成されたなにかを覚えているから聞き取りできないだけや
英語をそのまま英語で覚えればいいだけ

ちなみに文法書も全部英語モノリンガルの本でべんきょうしなきゃダメだよ
日本語で書かれた文法書や単語帳はダメ
単語帳は英語で説明された英語の単語帳使わないといけない

89 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:39:24.49 ID:R5t/IBH/0.net
基礎英語と語彙よな〜
アメドラを英語で見聞きしたくてまた勉強のんびり始めたけど
時制や仮定が奥深すぎるw 学校でこんなこと教えてなかったやろって

90 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:39:43.96 ID:5CxcwLjz0.net
日本のアニメ見たいなもんがあれば英語を話せる奴もっと多かったかもな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:46:18.56 ID:W4Iove1e0.net
5ちゃんって英語話せる奴多いのな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:47:21.38 ID:52bpuAIw0.net
ほんっとにお前らってしょーもない人間だね

93 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:50:57.84 ID:S1qLu02N0.net
あと>>1の川島みたいなスポーツ選手とか自分の専門分野で海外に渡った人の話は、話半分くらいに聞いとけ
よくおるやろ、間違っていも堂々と話せば意味は伝わるし、海外生活もできるとかいう輩
それ自体は合ってるけど、語学上達の面では間違いでも堂々と話し続けるのは悪手や
海外生活と語学向上をごっちゃにしたらいかん
きちんと学習せんと海外10年おってもジャパニーズイングリッシュのままや
基本的には舌や発音を正しく訓練して膨大なインプットをこなして、耳と脳を十分に慣らしてから会話挑戦がベスト

94 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:52:20.74 ID:ICW3Pb8SO.net
その基礎英語を忘れてんだよね

95 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:52:28.24 ID:pDFjmikR0.net
>>93
有名YoutuberのATHUの動画見て価値観変えた方がいい

96 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:53:00.50 ID:EqeLOaMK0.net
英語からきしだったが、検索するのに必死に覚えた。今じゃ海外エロサイト余裕になった。動機は不純なほうが頭に入るよね。

97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:54:00.32 ID:YL/u6Umq0.net
>>95
ATSUじゃなくて?

98 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:55:56.18 ID:pDFjmikR0.net
>>97
2chで誤字指摘とは…

99 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:57:12.93 ID:R5t/IBH/0.net
>>96
不思議だよね
同じ単語でも本や辞書だけ見て覚えようとしてもなかなか定着しないのに

100 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 17:58:46.69 ID:0vlLxSQJ0.net
「中学英語なら出来るんだけど…」って言う人の9割は中学英語すら出来ていない。
ホントに中学英語をマスターしてりゃ日常会話、少なくとも旅行会話はカバー出来る

あと、しどろもどろな人に「何が言いたいのか、日本語でいいから言ってみて」とふると、
たいていが日本語でも言えない。
日本語英語関係なく「話下手」「表現下手」なんだわな
そういうひとに限って「英語で『宜しく』ってなんて言うんですか?」って聞いてくるw
(その疑問自体は素晴らしいと思うけどね)

もうね、とにかく、英語以前の問題が多すぎるんだよね。

101 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:01:14.18 ID:pDFjmikR0.net
>>100
そういうデータあるんですか?

102 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:02:03.99 ID:weU1kC5K0.net
話せるようになたよー

103 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:02:28.30 ID:g4cdT5S80.net
tits or get the fuck out
die bitch
kiss my ass

104 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:03:52.36 ID:Ot2GzHhq0.net
川島は六か国語ぐらい話せたよな

105 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:05:01.88 ID:J6tJxvjv0.net
TOEIC最重要単語available本来の意味はスタンバイOK

106 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:06:40.46 ID:x24wJspr0.net
おれ、日本人だけど
最近話した言葉は「すみません」と作業中のコンビニ店員をレジに呼んだだけだわ。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:07:35.65 ID:I++/iC/r0.net
その前にちゃんと日本語できんのかこいつ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:09:02.82 ID:YL/u6Umq0.net
>>100
全くその通り
文法的な正しさはひとまず置いといて英「会話」がしたいならそもそも日本語の会話も上手でないとなかなか難しい
会話苦手なコミュ障がいくら高度な英語を身につけようと会話にならない
笑われたりバカにされた回数が多いほどうまくなる

109 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:10:34.08 ID:YL/u6Umq0.net
>>98
2回も間違っておいて誤字もクソもあるか
開き直ってんじゃねえぞ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:16:11.05 ID:mWAqNlMG0.net
単語帳丸暗記

111 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:16:40.76 ID:Y37xXXY50.net
>>72
そりゃ受験産業で飯食ってる人からすれば大事だろうけど

112 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:17:51.03 ID:zqoSTtf80.net
My penis is working hard now

113 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:26:10.02 ID:R5t/IBH/0.net
>>110
結局、赤ちゃんてか幼児も単語1つ発することから始まるもんな
それでいいと思う

114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:26:40.00 ID:S1qLu02N0.net
>>100
中学までの文法で日常の大半の英文を作れるのは確かだな。
でも、中学英語満点だったレベルの人で、中学英語の文法を実際に使いこなせる人は皆無だろw

115 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:28:02.22 ID:2I0gFctV0.net
旅行に行ったけど面白外国人枠程度なら通じる

116 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:29:34.60 ID:R5t/IBH/0.net
何事もbaby stepsや

117 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:32:42.31 ID:9SHjaDYz0.net
状況に応じた単語出すのがムズいんだろうが、英語なんて5文型しかないんだからそこに入れてくだけだし

118 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:34:57.81 ID:hqAwmUiR0.net
>>100
小学校に英語の授業より討論とかやった方がいいな

119 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:35:07.72 ID:0vlLxSQJ0.net
>>114
使いこなすには「絶え間なく使い続ける事」が重要なんだと思うよ
「中学英語が出来ると自称する人のほとんどは中学英語すら出来ない」
というのはまさにその事。
だから、学校のテストでいい点取るだけじゃ、それは単なるペーパードライバーなんだわな。

120 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:37:44.29 ID:0vlLxSQJ0.net
>>118
ところが日本の社会は「自分の意見を言う」人に厳しいからw
「話す」「聞く」が根本的にヘタクソな民族なんだと思う。

121 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:41:07.85 ID:S1qLu02N0.net
>>117
SVOCは長い目で見ると害にしかならないから捨てとけ
あれは受験や研究者向けのテクニック
ようは英語を全く話せない人が、英文を暗号解析のように解いていくパズルのテクニック
海外の文法書であんなもん使ってるの皆無だから
ソッコーでゴミ箱に捨てたほうが良い

122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:50:15.25 ID:izQTVg560.net
スピードラーニングは?

123 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:54:45.65 ID:S1qLu02N0.net
>>122
スピードラーニングをよく知らんけど、多聴は会話をかなり正確に聞き取れているレベルに達しているという前提だと効果的な学習方法。
基本的には上級者向け。
会話が聞き取れないのに、いくら聞いてもノイズが耳を通り過ぎるだけでなんの効果もない。
初心者がいくら外国語音声聞き流しても、全く上達しないことは科学的に証明されている。

124 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 18:55:02.97 ID:mtUpbJme0.net
最初は短文で良いんだよ
分詞構文なんか口語で使う奴はいない

それにカタカナ発音で良いんだよ
よく「LとRは全然違う」とか大げさなこと言われるけど、
ネイティブでさえ近い発音だとは認識してる
Win9xの不具合だらけのPnPをチャカして"Plug and Pray"(挿したら祈れ)とかな
ちょっとずれるがファイティング・ニモとかネイティブにもあるネタなんだぜ

注意点として、直訳しようと思うな
持ってる語彙で表現できるよう、迂回することに慣れろ
例えば「階段を上って」が思い浮かばなきゃ略して「2Fへ」でいいし

125 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 19:08:25.62 ID:KebNzESi0.net
日本語でも似た発音なら間違ってても分かるし鋼のメンタルでやることが大事なんじゃないかな

126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 19:26:56.98 ID:mTY5UJbr0.net
こいつは肌と肌で語り合えちまうからなあ

127 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 19:49:30.79 ID:pDFjmikR0.net
>>109
ああ、もうそういう世代が2chやってるのか

128 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 20:08:02.44 ID:JMKo6Kvz0.net
こいつの高校偏差値いくつよ?

129 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 20:10:56.85 ID:h9lBaMJ90.net
日本語の字幕入りの英語の映像を見るより、
英語の字幕入りの日本語の映像を見る方が勉強になるね。
暇なときずーっとそういう映像を見ていたら、いつの間にか
それなりに英語でコミュニケーションを取れるようになっていたわ。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 20:18:18.82 ID:UmyHTId10.net
>>4
ハーイ
ショーン

131 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 20:26:55.10 ID:lgV7NsI70.net
まじで
そう思う。話せない人って逆にいうと
中学英語の文法が、中途半端になってる。

一回やってんだし
きっちり中学生でやった文法をやり直せば
話せるし
どんな英文でも読める。

あとは単語力なんだけど
こんなん多読するしかないで
俺の場合 海外のエロ小説を読んで覚えた。

fifty shads of gray とかさ

xvideo のエロ動画を英単語で検索するとか
して海外のポルノスターの経歴を英文で読むとか

132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 20:30:24.60 ID:fE7bNqKL0.net
十分と言っている時点で外国人の監督や選手とのコミュニケーションの度が知れてる

133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 21:33:35.38 ID:D9GeUoR20.net
>>9
tonight

134 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 21:47:00.85 ID:s6/xY+5u0.net
>>131
中学で習った文法だけじゃ足りないとATHUも言ってる

135 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 21:53:08.15 ID:UGkXeHrp0.net
インディアン 嘘ツカナーイ とか
オレサマ オマエ マルカジリ とか、
怪しいインディアンとかメガテンの悪魔になったつもりで喋るように心がけると
案外楽に喋れたりするぞい
普段、日本語で会話するときも「主語を明確に話す」ように心がける。
これだけで英語力にも影響が出てくる。

136 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 21:57:34.13 ID:qDmiWunF0.net
どういう場面かにもよるな。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 22:46:08.34 ID:mtUpbJme0.net
>>134
しゃべれなきゃ足りなくもならん
言葉として慣れるのが先

口に出すことすらできない人が多いんだから文法以前
しゃべらなかったらいないのと同じ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 23:11:39.48 ID:r0qmKRU60.net
>>1

The NewCrown English Series



One

139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 23:16:47.20 ID:pWjwD9gY0.net
>>138
これすら日本語訳がわからん(´;ω;`)

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 23:24:59.27 ID:dSIU0r9G0.net
ジャパナ123アンコントローラブル

141 :名無しさん@涙目です。:2018/05/04(金) 23:25:37.59 ID:pWjwD9gY0.net
>>140
ありがとう

142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:16:27.84 ID:b0OpABhw0.net
>>139
おい、全部名詞なのに訳す必要あんのか?

新しい王冠英語シリーズって

訳す必要ねーだろ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:23:37.86 ID:y5Z5RQrqO.net
>>132
川島なら英語フランス語イタリア語でインタビュー受け答えしてる動画みたことあるで

144 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:30:11.20 ID:1+QW2JgD0.net
>>139
>>142
てか、ニュークラウンは中学校の教科書だよ。他にニューホライズンとか他にもあった気がする。

145 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:35:02.48 ID:b0OpABhw0.net
>>144
いや、知ってる。

訳せないって訳す必要ないのに訳せないって。。。
ドナルド・トランプってどう意味って聞いてるのと同じやん

146 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:37:29.52 ID:0rJdzyVn0.net
>>145
喧嘩はやめて(´・ω・`)

147 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:45:48.35 ID:pBJBNrr/0.net
ニューサンライズじゃなかったかな

148 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 00:51:55.71 ID:b0OpABhw0.net
>>146
fack you

149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 01:00:29.28 ID:0rJdzyVn0.net
>>148
oh miss spell

150 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 01:30:08.12 ID:iPH15/wL0.net
知識が頭の中にあるだけではダメなんだよな
続きをやらないといけない

151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 01:33:45.44 ID:y3iE2Yd30.net
>>133
吉川晃司かよ!

152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 01:39:50.70 ID:7/GuvbIZ0.net
海外旅行趣味の友人が気軽に話しかけてる会話聞いたらさ
Do you come from?だぜ
外人苦笑いしてたよ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 01:41:56.32 ID:y3iE2Yd30.net
>>146
英語で言ってくれよ!

154 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 03:12:59.31 ID:ZCyReSHw0.net
>>146
二人を止めて(´・ω・`)

155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 09:04:02.59 ID:b0OpABhw0.net
>>152
通じてただろ。別にいいじゃん

where are you from?って言わしたかったの?

156 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 09:31:39.66 ID:zOayP2Mi0.net
受験英語と実際に使う英語が別物になっている現状だからな。別に、喋るだけなら受験英語の知識なんて必要ないわけだし。
亀田兄弟ですら、スペイン語を話してるんだから。

157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:05:33.85 ID:zzAP7NaF0.net
今まで見た中で最も難しい英文は100年前のニコラ・テスラのインタビューかな
言葉遊びしてるだけのシェークスピアなんかと違ってまるで仏教の高僧の教えを聞いてるみたいで
何十回聞いても未だに完全には理解出来ない

158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:29:11.30 ID:uI/7SfGA0.net
自分が話す分の文法はそうでも相手が話しているのを聞くのは中学レベルじゃ無理だろ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:32:27.78 ID:HTfrjM1x0.net
>>152
Where do you come from? なら間違いじゃないよ
古い表現だから最近はあまり聞かないけど

160 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:36:04.13 ID:FBk7bn+S0.net
TOEIC800超えの俺だけど、全然話せない。
日本人は良くも悪くもシャイだから、喋ろうとしないんだよね。
ミスすることを恐れてしまう。
話さないから上手くならない、それだけのこと。

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:37:42.42 ID:v+c7xvN50.net
カタカナ表記がそもそもおかしい

トマトじゃないだろトゥメィトゥにしろよ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:41:23.84 ID:jRlz97Br0.net
can i go to bathroom?

海外行って自分から発した言葉はこれだけだわ

163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:43:52.23 ID:uI/7SfGA0.net
>>160
800あればちょっと訓練すれば話せると思うよ
ただ海外行ったときに相手が話してる内容は分からないと思う

164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 11:46:28.36 ID:zzAP7NaF0.net
>>160
830超えだけど実際に話す能力とあの点数はほぼ無関係だよ。コミュ能力のほうが重要

165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 13:15:00.95 ID:NmqUeN8b0.net
>>137
あなたがATHUさんより能力あるなら説得力あるけど…

166 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 14:26:31.33 ID:5n481r+p0.net
「喋る」に関しては「顔の筋トレ」が欠かせないので、
いくらTOEICでいい点を取っても、
口が(英語用に)動かないことには発話できないな
これはまんま体育会系の理論で筋トレしなきゃならん

167 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 15:22:29.74 ID:P4YqPxul0.net
>>166
しばらくしゃべってないと日本語ですら口の動かし方がわからなくなるらしいね

田中彩子は日本語は忘れてないけど発声方法忘れたと言ってたっけ
…言葉もなんか変だけどな…w

168 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 21:42:14.80 ID:uP1LNcId0.net
中学レベルの基礎英語が「運用」ができれば十分だ、という話だから
知識として頭に放り込んでいるだけだと足りない。
知識はもうあるのだから、あとは練習ということになるか
練習なんだからもう人から教わるとかの話ではないんだろうね

169 :名無しさん@涙目です。:2018/05/05(土) 22:19:55.81 ID:0qxHZ3h90.net
中学レベルからまずわからんから

170 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 00:51:42.55 ID:kCYVO2Ou0.net
×中学レベルでOK
○相手が中学レベルに合わせてくれてる

171 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 09:40:26.98 ID:6GgAqDH10.net
>>170
それもある、もちろん
でも外国人がカタコトの日本語で話しかけてきたら「わかんねえよ死ね」ってお前は言うのか?

172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:09:02.70 ID:v5hsi1P90.net
発音にこだわり人いるけどネイティブ並に完璧は無理だからある程度は妥協しないといけないのでは
日本に長くいてかなりの秀才の東大キャンベル教授、パックン、おまけにデイブスペクターだって日本語の発音はあれ以上は上手くならないのだから
逆の立場ならどれだけ現地で慣れても日本で言う彼らのレベルには達しないと思う

173 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 12:19:47.69 ID:WKEzhqFR0.net
>>112
オナニーしてるんじゃねーよハゲ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 12:21:05.82 ID:caNoNh8P0.net
メスの川島

175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 12:23:07.13 ID:5KzW9asV0.net
なぜ笑うんだい?

176 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 12:30:26.16 ID:ZRrudZJL0.net
まぁ わかる
あとは てめぇのコミニュケーションだわな

学校で教えてくれなかったから 会話無理ではない

177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 13:51:52.13 ID:Bm1yLCHh0.net
ちょいちょいATSUのステマがあって笑う

178 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 14:53:45.16 ID:6GgAqDH10.net
教科書と英和辞書の酷さはどうにかならんのかな

まず「はじめまして」のHow do you do?からして言われたことがない
Nice to meet you.って自然に出せるようになるまで苦労した

和英は機械翻訳の方がマシなレベル
いちいち英語圏の検索して自然な表現かどうか確認しなくちゃいけない
the day after tomorrowの英々に「翻訳時に使われる」とか書いてあって草生えたよ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/05/07(月) 08:04:24.50 ID:e9NJv1js0.net
>>8
難しいことしないで、毎日聞きまくる。ドラマとかニュースの部分とか、繰り返しでもいいから英語字幕付きのを毎日聞きまくる。
日本人は、耳と脳が日本語に最適化されてるから、英語に適応する努力が必要

180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/07(月) 09:16:19.89 ID:atlcyXKy0.net
>>127
人にモノ勧めておいて誤字は無いと思うぞ
まあここ2chじゃないですけど

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