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中高年ひきこもりの実態調査が極めて困難な理由
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/20(日) 23:59:21.94 ID:AiStSJ2P0.net ?PLT(16930)
- http://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
ひきこもりといえば、主に10代から20代の若者が「陥ってしまう」というイメージが強い。しかし現在では、かつて若かったひきこもり者が
十年二十年と続けたことで、三十〜四十代のひきこもりが大勢、生み出されている。内閣府が2015年に調査した結果によれば、
15歳から39歳のひきこもりは推計値で54万1千人と、前回調査の2010年に比べて減少傾向にあるものの、ひきこもりの期間が
「7年以上」と答えた人は増加しているという。
ひきこもりがいる家庭そのものが社会から断絶されているパターンでは、政府統計からすでに「漏れている」ことも考えられる。
東京都下の公営団地に住む奥田伸介さん(仮名・57歳)は、隣家にひきこもりの男性がいることを承知して十数年になるが、
ある日驚くべき事件に遭遇した。
「お隣のXさん(80代)の息子さんは、たぶん30年くらい引きこもっていました。以前は近所中で噂になり、お気の毒ねなんて話していたんです。
夜に息子が暴れたりして、警察沙汰になったこともありました。でも急に静かになってね。Xさんも最初は悩んでいたようでしたが、
途中から諦めたようで」(奥田さん)
隣に「ひきこもり」が住んでいることが「 正直気味悪かった」(奥田さん)ともいうが、いつしかひきこもりの息子の存在を誰もが忘れ去り、
そのうちXさんが町内会や団地の催しにも顔を出さなくなると、Xさん家族そのものが、まるで「いない存在」になった。
「回覧板だって受け取ってもらえないし、いつ行っても居留守ですからね。町内会の名簿からもいつの間にか名前が消えていました。
そしたらビックリですよ。朝起きたらXさん宅に警察が来ていて、刑事さんがうちにも聞き取りに来られた。Xさんは自宅の布団の中で
数か月前に亡くなっていて、息子は精神状態がおかしくなっていて、病院に連れていかれたんだそうです。こんなに身近で起きたことに、
我々としても責任を感じますが……。でも私に何かできることがあったのかといえば、たぶんありません」(奥田さん)
ひきこもりやひきこもりがいる家庭には、できるだけ早く第三者が関与し、社会復帰や社会との関わりが立たれないよう、つなぎ留めておく必要がある。
http://blogos.com/article/298414/
- 2 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:00:57.27 ID:Hn3UrKVM0.net
- 実話ですか?
- 3 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:01:12.86 ID:dGGEjmO50.net
- 仕事で一時期飛び込み営業してたけど、結構無職引き篭もりっているんだなって思ったわ。
- 4 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:01:31.38 ID:HwEJ/gEk0.net
- 40歳で引きこもりやっててどうやって社会復帰するんだ?
もうナマポしかないだろ
- 5 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:01:49.34 ID:NVZ+W12D0.net
- 呼んだ?
- 6 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:03:34.05 ID:HutdXBV60.net
- 空白入りの履歴書持ってっても鼻で笑われる世の中だもんで
- 7 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:03:38.91 ID:rwK/jdRj0.net
- 中高年引きこもりなんて調査して何するんだ? 社会復帰しても大した戦力にはならないだろうし。
枯れ木に水やりする様な事する位なら、さっさと間引いて新しい世代に投資した方が国益にはなるんじゃない?
- 8 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:04:33.14 ID:MeVKmZZI0.net
- 社会復帰はもう無理な歳だし、
親の判断で殺処分できるようにすればいい
- 9 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:04:48.18 ID:d4iT1Yqv0.net
- 無職だから引きこもりかと思ったら
たんまり稼いで40代ですでに引退余生をってのもいるからなw
- 10 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:05:40.74 ID:HTsLwGqz0.net
- >>1
うまく社会に溶け込んでいるようですなんか安心した
- 11 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:09:02.93 ID:79+PjwIL0.net
- 先日のスレで15年物のやつが暴れてたが引いたわ
- 12 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:11:17.39 ID:sv93YQxY0.net
- >>8
親もまとめて処分が正解だろ
また氷河期だけ切り捨ててにげおおせるのは許さん
- 13 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:12:02.45 ID:+MQtP/I+0.net
- 貧乏でひきこもり抱えると大変だよな
ひきこもり抱えてても普通に生活できるくらいなら周りからの目も大した事ないのに
本当世の中金だよな金
- 14 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:12:56.69 ID:ow1tzwlg0.net
- いいアイデアが浮かんだw 田舎で百姓ボランティアをやらせるwww
- 15 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:13:24.81 ID:KS64k9/z0.net
- 30過ぎても引き篭もりは親も見放すだろ普通
- 16 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:13:41.75 ID:dRMBK8D+0.net
- 引きこもりのほとんどがコミュ障系の発達障害だから今更手遅れだよ。
- 17 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:16:31.01 ID:u7sWO1e70.net
- 兵糧攻めしかない
- 18 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:17:09.59 ID:rwK/jdRj0.net
- >>14
ミスしまくって逆にいない方がマシと判断されるんじゃね?
ポル・ポトみたいに殺して畑にでも撒いた方がまだ役に立つかも。
- 19 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:17:47.60 ID:4+6eaZhP0.net
- 10代前半で引きこもって、
20代前半でこのままではまずいと通信制で高校を出た
のはいいものの就職は出来ずまた引きこもって、
30代前半で完全なコネで就職して、
3年間パートだったけど今年なんとか正社員になれたや。
別に引きこもりが楽だからとか楽しいからって
引きこもってるわけじゃない人がほとんどだと思うんだけどね。
コミュニケーション能力の問題も、最初の入り口さえクリア出来れば
なんとかなるケースが多いと思うし。
きっかけ一つなんだろうけど。
正直俺はただの幸運だったわ。
- 20 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:19:24.97 ID:JwPc/51g0.net
- >>9
リアル社会よ、これがゆうちゃんの現実認識だ
- 21 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:20:41.96 ID:vXdWvGMm0.net
- 平日にアニメイトとかオタクの店にいるだろ
捕まえればいい、引きこもってないのは、
- 22 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:24:12.92 ID:waqYnxzp0.net
- 人手不足と引きこもりか
まあ社会復帰は簡単じゃないだろうけど
- 23 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:24:16.98 ID:KUiz1KcN0.net
- 100%病気だから
道を作ってやらんと無理だよな
自分でどうこう出来る状態じゃないだろう
- 24 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:26:36.01 ID:h4Idp2mt0.net
- 引きこもれる環境が裏山。出来ないし仕方ないから自分で動いてるw
- 25 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:27:05.59 ID:fdQFL5qI0.net
- ネトウヨに多いよね。人生終わってるんだししんだら?
- 26 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:27:56.67 ID:G9boAhdB0.net
- 庭たばこの正体
本名=福井廉コト金聯
通名=本木練、影山蓮
職業=情報商材詐欺師
趣味=ニュー速スレ立て
住所=川崎在住
https://youtu.be/55R2FgBCDlU
https://i.imgur.com/9ejDhyB.jpg
https://i.imgur.com/WcPYLlW.jpg
https://i.imgur.com/4UpylLO.jpg
https://i.imgur.com/GVLM6hh.jpg
https://i.imgur.com/rvs6fD3.jpg
- 27 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:28:01.14 ID:KpkJv7vm0.net
- 面倒くさいんだろうな、色々と
仕事と買い物以外ほぼ外に出ない半ヒキだからなんとなく気持ちはわからんでもない
- 28 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:29:01.07 ID:QXc+MYGl0.net
- >>14
【北海道】無職や引きこもりの若者を農業現場に送り込み、労働力として確保する事業を開始 大阪のNPOが協力★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526773455/
何番煎じだと思ってるんだ
- 29 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:29:19.35 ID:/FbnurlD0.net
- オスのニートは無理やり家から追い出して刑務所に入れれば改心すると思う
- 30 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:29:30.99 ID:HcfH7NXX0.net
- ひきこもりの人ってまずそもそも考え方が腐ってるんだよね
『それは自分がやらなくても何とかなる、誰かがやってくれる』ってすぐ考える
だから就職しても役に立たなくてすぐ首になる
こういう考え方の積み重ねが何もできない人間を作って
何もできないのにいるだけでお金が貰えるという在り得ない思考に陥る
で、たまに気が向いて仕事を探しても、空調の効いた部屋でパソコンでごそごそして定時に帰れる仕事ばっかり調べてる
なにもできないし分からないくせにね、そんな仕事あってもお前らにやらせるわけないだろ
- 31 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:31:07.25 ID:KUiz1KcN0.net
- また底辺が病人にマウントしだしたかw
- 32 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:33:33.80 ID:HcfH7NXX0.net
- 病人って…
どこまでも甘えるんだなあ
- 33 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:34:25.69 ID:P6zKFoks0.net
- こういう話造っていくらになるの?
- 34 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:34:50.18 ID:GLRfzYv80.net
- ボランティアで引きこもりと関わってたけど
学校や職場で躓いた者より親が原因としか考えられない引きこもりが多かった
- 35 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:34:59.00 ID:CM1N0myK0.net
- いーなぁ
金さえあれば引きこもっていたいのに働かなきゃならんわ
- 36 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:41:45.76 ID:RGYPB3H+0.net
- >>21
それ金もってるって意味だから何かしら働いてるやつらだろ
働かず金もないから違法サイトで音楽アニメ漫画全部済ますのが真のゴミ無職たち
- 37 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:42:36.68 ID:EX+/7YDC0.net
- あと50年放置すれば全員死滅するから問題がなくなる
- 38 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:42:44.81 ID:dRMBK8D+0.net
- >>34 学校とか他人と関わる前から親が人間不信にさせてしまってるからな。
- 39 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 00:48:44.91 ID:+pbMj8hC0.net
- 反日朝鮮猿の馬場孝司は早く死ね!
- 40 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:01:52.36 ID:tqK7aW3i0.net
- やべーもう12年目だわ
- 41 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:10:52.97 ID:1GNsA/hM0.net
- 引きこもりを税金使って引き出そうとすること自体無駄やろ
ベーシックインカムなりで大人しく引きこもらせといたほうがマシ
- 42 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:22:10.96 ID:PApaPKx/0.net
- 働かなくても生きていけてるなら放っておけば
働かせて税金取りたいなら手段選ばんでいいと思うが
- 43 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:50:41.36 ID:7m1KZq2I0.net
- >>34
ネグレクト 過干渉だろうね原因
- 44 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:54:42.05 ID:jUvHQ/3/0.net
- 社会不適合者の間引きとかやりだしたらそれはナチと変わらんからな
ナチが政権取ってから戦争はじまるまでにユダヤ人以外のドイツ人も大勢殺処分された
- 45 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:55:15.22 ID:dRMBK8D+0.net
- >>43 これ、氷河期世代の親に多いんだよね。
- 46 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:58:29.96 ID:dVdKErTk0.net
- 第三者からの関与は嫌がるよな、そんな家庭は
第三者からの関与を嫌う訳あり家庭の集まり団地なんてのもある
- 47 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 01:59:54.63 ID:UFS8LRtH0.net
- 市とか地方自治体の事業で短期職与えればええやん 臨時職員とかで自転車整理とか公園の清掃とかあるっしょ
今までそういう仕事企業に丸投げしてるっしょ (´・ω・`)
- 48 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:00:10.55 ID:7m1KZq2I0.net
- >>45
親にオルグされて 出れなくなってるだけとかね
- 49 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:01:00.89 ID:i7jFcx130.net
- 日本の引きこもりほど権利を主張せず無害な存在はいない
税金に寄生しながらなお権利主張して大衆の権利を圧迫する奴らが海外の常識だ
今の左翼も似たような奴らがいるだろ。この手法は海外由来だからな
- 50 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:05:53.05 ID:HZwWEyS80.net
- >>1
引きこもりが収入もなしで外にも出ずにどうやって生活してたの?
- 51 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:06:33.96 ID:HZwWEyS80.net
- こういうやつらが板荒らしてたりするんだろうな
他にすることねーもんなw
- 52 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:06:35.58 ID:BXpScytS0.net
- 普通の人でも居留守なんてしてるよね
- 53 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:09:25.62 ID:KS64k9/z0.net
- >>50
親の金だろ
まあ、ここまで放って置く親も親だが
- 54 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:11:17.39 ID:CJdR1fZy0.net
- 病気や事故が原因だと、誤解されてもっと複雑だろうな。
- 55 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:13:10.61 ID:odgfNPSg0.net
- 税金使うなら国が責任持って希望者全員を公務員にして雇ってやれよ
- 56 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:18:05.66 ID:Hn3UrKVM0.net
- >>23
自堕落を病気とはいわんわ
- 57 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:22:03.68 ID:JMYGgeih0.net
- >>30
そりゃ椅子取りゲームに負けた層だからね
むしろ役に立たないのは椅子に座れた方なんだけどもw
- 58 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:23:42.26 ID:jqtHLJe20.net
- 家で仕事してる人が近所で勘違いされてる場合もありそう
- 59 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:32:30.83 ID:DSHVaatf0.net
- 捨てる覚悟で親が子離れしないと無理
行き先告げずに黙って引っ越しするとか
子供じゃないので監督責任もないし
- 60 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:35:45.69 ID:91/Ca3120.net
- 俺がそうなんだけど何らかの疾病で健康状態が悪いやつがひきこもりの全体の2〜3割占めてるらしいから社会制度変えたところで大きく変わらない可能性がある
因みに病名は筋痛性脳脊髄炎
- 61 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:39:43.27 ID:ws4rGg2x0.net
- 長期引きで40代だと高確率で精神病もあるから普通の社会復帰はもう無理だろう
- 62 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:39:59.51 ID:8IHSoQ8Y0.net
- 精神障害二級で引きこもり歴がそろそろ6年ぐらいになりそう
障害年金は親に渡してる
親が死んだら飲み残しで少しずつ溜まってる薬全部飲んでみようと思う
調べてみたらdocomoでハーティ割なんてあるのか
申し込んでみようかな
- 63 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:41:53.03 ID:8IHSoQ8Y0.net
- 調べてみたら200円しか安くならのか
じゃあええわ・・・
- 64 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:42:38.64 ID:+PfbBwhx0.net
- 今出来る事をコツコツと始めてみようぜ!
- 65 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:44:50.01 ID:5l5hNj6p0.net
- 交通事故の後遺症で脚が悪くて以前してた仕事が無理なので無職。
都内にマンション買い与えられてそこで暮らしてる。
引きこもりは堪えられないから
毎日昼か夜に車で外食に行く。
行き詰まり感は目茶苦茶ぱない。
自分で人生閉じる装置に入りたい。
- 66 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:44:58.29 ID:aqmEfl/l0.net
- >>64
そういう前向きな事ができてたらとっくにヒキから抜け出てるわ
一番苦しいのは本人なんやで
- 67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:45:28.84 ID:/DlAsuYg0.net
- 引きこもり歴10年で社会復帰したけど何か質問ある?
- 68 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:46:13.41 ID:oJjPRzlN0.net
- 五郎さんは幸せになったよ
- 69 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:46:32.93 ID:9ahEmaf+0.net
- 無理だよ あんたらなんて雇わない 入ったら入ったでがきにいじめられて終わり また引きこもり
- 70 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:50:38.44 ID:AyYwNL5F0.net
- 精神をナマポや年金で飼っとく余裕なんてねえんだよ、って事だろうな
まあ普通に飯食ってネットして遊んでるのに仕事だけ出来ませんは通らんわ
- 71 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:51:51.46 ID:8IHSoQ8Y0.net
- >>65
最近は自分で車運転しての外出も控えるよう言われてるわ
引きこもり始めの頃は自分で30分ぐらい車運転してゴルフの打ちっ放しとか行ったりしてたけど、今は月に1,2回深夜にコンビニに行くかどうかレベル
ちょっと前にてんかんで事故起こした人がいろいろと問題になってたのを受けて、
「たとえあんたが安全運転でも事故は向こうからやってくる その時に精神障害者だとわかったら問題になるかもしれん」とのこと
外出するのは月に一度のメンタルクリニック、二ヶ月に一度の耳鼻咽喉科、三ヶ月に一度の循環器内科の通院と、2〜3ヶ月に一度の散髪のときぐらい
全部親による送迎で自分の運店ではない 病院まで来るまで10分程度の距離なのに
- 72 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 02:58:49.92 ID:YARhD3v40.net
- 引きこもりはネットとスマホ解約しようぜ!
- 73 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:02:10.15 ID:8IHSoQ8Y0.net
- スマホは毎月基本料金の最低額ばかり支払ってる
ttps://i.imgur.com/AdQAE88.png
データ通信は切ってて、病院行った時に診察終わって迎えに来てもらう連絡入れる時や
今離れで生活してて母屋から晩ごはんコールで鳴るぐらい
ネットがなくなったら多分死ぬ
- 74 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:04:01.60 ID:MWHvATyp0.net
- >>67
前職と現職 面接でどう説明したかの3点
- 75 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:05:30.04 ID:aqmEfl/l0.net
- >>73
まだ高いな
オレなんて毎月1280円だ
- 76 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:08:11.66 ID:ksn1vk/E0.net
- 悪いのはいつも自分以外の誰かのせい。
- 77 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:10:45.68 ID:8IHSoQ8Y0.net
- >>75
docomoなんだけどこれ以上下げる方法ある?
今契約こんな感じ
料金プラン
タイプSS バリュー
パケット定額サービス
パケ・ホーダイ ダブル/シンプル
機種ご利用期間
6年 10ヶ月
あぁ、引きこもり始めてもう7年だわ・・・
- 78 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:18:48.17 ID:6iDFS1BT0.net
- >>6
やります、とさえ言えばやらせてくれる仕事もあるだろ
きついのは嫌だ、汚いのは嫌だと甘えてるくらいなら死ねよ
死ぬのは楽で苦しいのも一瞬だけだよ
周囲のためにもさぁ勇気を出して!
- 79 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:20:37.26 ID:Fi4g05d30.net
- 何で雑魚のくせにドコモなんだよ。今では社会人でさえmvnoなのに
- 80 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:21:00.41 ID:aqmEfl/l0.net
- >>77
docomoなんてやめて格安シム行けや
どうせひきこもりでほとんど家のWi-Fiしか使わないんだから通話+最安データプランで充分やろが
- 81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:22:41.67 ID:8IHSoQ8Y0.net
- >>79-80
スマホには疎いから格安シムとか全然わからんのよ・・・
一応docomoでの通話とデータの最安プランがこれ、今契約シミュレートとかするとデータプランが無駄に高くなってこれより値上がりする
- 82 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:22:42.10 ID:Fi4g05d30.net
- 仕事って向き不向きあるべ。働かないでいいならそれでいいさ。働かないから楽してるなんて言えねーわ。
- 83 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:24:52.42 ID:aqmEfl/l0.net
- >>78
世の中あんたみたいなのだらけだから困る
- 84 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:25:44.05 ID:8IHSoQ8Y0.net
- ちなみに使ってる機種はN-06Cとかいうやつ
見た目が気に入って発売日に予約して買った
それ以来機種変更とかしてない
そもそもスマホゲーとかもう動かないしデータプラン解約してもいいぐらいなんだけど、
google2段階認証に使っててネットつないでなくてもいいのかわからなくてとりあえずそのままにしてる
- 85 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:26:34.22 ID:UovGzR5S0.net
- >>71
俺はいまとこ外食楽しんでる
安いピザ食べ放題とか焼肉食べ放題とか一人で目茶苦茶楽しい。
君は外食楽しんでるか?
てんかんではないのよね?
なら堂々と車でお出かけしろ。
毎日の気晴らし外食外出は最高の精神安定剤のような薬なのだから。
安い天かすネギ盛り丸亀うどんだって
牛丼ツユダクだって
マクドナルドでハンバーガー三つレタス多めソース多めだって腹一杯なれば幸せなれるよん。
まず自らが楽しめる環境作って長期間楽しんでみて
それがダメなら仕事するなり
それがいやなら人生閉じる準備もありだわな。練炭とか。
- 86 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:27:26.74 ID:Fi4g05d30.net
- 疎いじゃねーよ。無限の時間があって目の前にグーグル先生がいて…調べる努力をする気力すらねーのに働くとか無理な話よね
- 87 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:29:56.44 ID:aqmEfl/l0.net
- >>86
まあ歯がゆいけど、人それぞれ事情があるんだし良いじゃないか
- 88 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:30:55.72 ID:MOZjqr4c0.net
- 近所のチョソコーが該当するなw
- 89 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:32:17.23 ID:8IHSoQ8Y0.net
- >>85
仕事してた頃は横浜に住んでてアパートの隣にガストがあったり宅配県内にいろいろあったりして外食楽しめたけど
今住んでる地元は糞田舎だからピザ屋すらない モスもない マクドはあるけど23時まで
マクドも昔は24時間だったんだけど、今は23時までになって夜に買いに行けなくなったから行ってない
こんなんになる前はゲームやる時間無限にあってサイコーとか思ってたけど、最近ゲームもやらない、テレビはあるけどアンテナ線引き込んでないから番組映らない
陽の光浴びないからか生活リズムもめちゃくちゃ 寝る前にハルシオンとユーロジン飲んで寝る
一日の唯一の楽しみは晩飯ぐらい
マジウンコ製造機
- 90 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:35:01.10 ID:8IHSoQ8Y0.net
- なんかレスもらえて舞い上がったのか自分語りしすぎだね
おとなしく寝ます
- 91 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:37:59.40 ID:aqmEfl/l0.net
- >>90
おつかれ、おやすみ
- 92 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:45:09.50 ID:ksn1vk/E0.net
- まだ自殺しないの?
- 93 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:52:54.91 ID:HZwWEyS80.net
- 誰も聞いてないのにまあ楽しそうに語ること語ること
誰もお前なんかの生活に興味ないよ
- 94 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 03:55:34.52 ID:+cTl7qTX0.net
- 親が死ねば気づくだろ
- 95 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:11:21.89 ID:n+WIKxp00.net
- 引きこもりって何が悪いのか分からないです
嫉妬?
- 96 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:13:51.32 ID:6iDFS1BT0.net
- >>66
一番苦しいと思ってるのは、の間違いだろ
お前のかーちゃんのほうが苦しいと思うわ
お前なんか何もしないで自分は不幸だ自分は無力だから仕方ないってうだうだやってるだけじゃねーか
草木の肥料にでも鳥の餌にでもなって世界に少しでも貢献してみたらどうか
お前見たいなゴミでも他の命の糧になる事が出来るんだよ
- 97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:17:54.56 ID:chyBaIeg0.net
- くだらない人たちは、誰かを批判したり、非難したりすることによって自らを慰めているのだ。
デール・カーネギー
- 98 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:28:27.95 ID:ASbxk6ch0.net
- 月5万で実家に居候してるけど、もう残金が厳しい何とかしないと
- 99 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:32:43.82 ID:+cTl7qTX0.net
- >>96
>>77
>>80
同じヒキにすら上から目線するような輩だぞw
まともにレスしてもしゃーない
- 100 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:37:08.16 ID:DSHVaatf0.net
- https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/30/57/a0201157_0372835.jpg
- 101 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:39:40.37 ID:b216/X6S0.net
- ひきこもりの定義って曖昧じゃないかね
家から一歩も出ない無収入がヒキなのはわかる
↓こういうのも当てはまるの?
家から一歩も出ないけどネットで稼いで食っている
日中の短時間近所のコンビニに行ける
役所や銀行等で何らかの手続きがスムーズにできる
深夜に駅周辺のにぎやかな繁華街に行ける
- 102 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:45:16.58 ID:yJQopgdW0.net
- まぁ引きこもりなんて親の育てかたの問題だしな
- 103 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 04:51:29.83 ID:h4Idp2mt0.net
- >>25
それな
- 104 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 05:14:21.16 ID:Il9dHLZR0.net
- ネトウヨの未来か
- 105 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 05:23:39.21 ID:oDgj4onB0.net
- 引きこもりを追い詰めて殺すのと
単純労働で自立できる程度に生かすのなら
後者の方が社会的にも楽だし得
問題はどう誘導するかで外と関わりが全くないとどうしようもない
- 106 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 06:27:27.33 ID:AjQ7+K4i0.net
- 普通に、結婚して孫見せられて、たまに飯も連れて行ったり、仕事してる俺は親孝行できてるんだよな
- 107 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:14:12.45 ID:LVAXzJyW0.net
- BGLTなんてマイナーなのはどうでもいい
こっちの問題をやれよ
- 108 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:30:34.61 ID:b7SGm/mu0.net
- どのルートもバッドエンドしかない。
- 109 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:31:14.11 ID:s8urKZN/0.net
- 今通販も発達して殆どの生活用品買えるから引き篭もりもやりやすいよな金だけあればだけど
- 110 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:37:06.77 ID:iHjgRWcO0.net
- >>101
少なくとも社会から断絶状態にあるわけではないからヒキコモリと呼ぶには相応しくないんじゃね
用事がないから外に出ないってだけにも見える
まあ俺がそうなんだけど
- 111 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:40:32.93 ID:OHptDio20.net
- ヒキコモリ・・・それは社会のワレメに挟まった悲しきモンスター(´・ω・`)
- 112 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:45:59.80 ID:M3/bGrJb0.net
- >>25
ナマポバカチョンの方が多いでw
- 113 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:51:25.72 ID:pOXPJwUt0.net
- さすがに予後不良
安楽死しかないよ
- 114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 07:56:51.52 ID:D4gxnaCi0.net
- パンドラの箱を開けなくても。
- 115 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:05:32.94 ID:iBLZa8is0.net
- >>110
ひきこもりの心理を教えてくれ。
なぜ働かない。
- 116 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:09:45.38 ID:W6v7lv000.net
- おまいら仕事わ!
- 117 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:13:03.12 ID:RMG7qGz60.net
- 今5年位無職だが引きこもりでは無い
持病と親の介護で仕事出来ないだけ
親が土地持ちで家賃収入有るので生活には困らない
近所から引きこもりと思われてるようだが迷惑でしか無い
別に引きこもって無いし寧ろアウトドア派でしょっちゅう出歩いてるんだが?
無職=引きこもりでは無いから誤解するなよ!
- 118 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:15:00.88 ID:Q5RrhTJh0.net
- 半ヒキの主婦。家の事や買物はするが人付き合いがとにかく嫌いだ。挨拶なんかはするが他人と深入りしたくない。
- 119 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:22:53.35 ID:JQ9Dd/gX0.net
- >>107
LGBTは自覚してない人を含めると20人に1人以上と言われている。
ヒッキーよりはるかに多いぞ。
- 120 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:28:42.39 ID:JQ9Dd/gX0.net
- >>110
その社会に5chは含まれませんが。
- 121 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 08:47:18.43 ID:tbdIJC+T0.net
- 強制的にかき集めて単純作業でもさせとけよ
ひきこもりしかいない職場ならナイーブなお前らも気が楽だろ
- 122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:05:05.68 ID:IYDfd1Lk0.net
- >>7
なんかやらかしそうリストは非常に重要かと
- 123 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:09:25.14 ID:+JcF/FYF0.net
- 家から一歩も出ないけどネットで稼いで食っている
↑よく出かけてるけど全く稼いでない
日中の短時間近所のコンビニに行ける
↑短時間じゃなくてもコンビニもスーパーも行ける
役所や銀行等で何らかの手続きがスムーズにできる
↑これが出来ないミスって書き直しが多かった
深夜に駅周辺のにぎやかな繁華街に行ける
↑夜は眠い 甘いもの買いにコンビニには行くが
- 124 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:10:07.09 ID:oDgj4onB0.net
- >>121
たぶんそれで7割ぐらいは社会復帰できるんだよな
機会さえ作ってやればマジで
ただ3割は自殺すると思う
- 125 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:11:03.89 ID:+JcF/FYF0.net
- >>121
交流できないから意思疎通が必要になったら詰むわ
- 126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:12:35.10 ID:bZ410Vr80.net
- >>1
で、ひきこもり当人はしぶとく生き残っているんだよな
- 127 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:26:44.68 ID:TLJIR1Q60.net
- >>34
団塊は害でしかないな
- 128 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 09:37:49.71 ID:s2Sy6xbn0.net
- 就活失敗し大学卒業後、約10年引き籠った。
正確に言うと半ニートみたいな感じ。
日雇いとか短期バイトで少し金貯めて半年〜1年ニート生活。
それを気づけば10年ぐらいやってた。
ある日、昼まで寝てたら父親に叩き起こされ
殴り合いの喧嘩になって最後50万円の入った封筒叩きつけられ出てけと言われたわ。
タイミング的に父親の定年退職直前だったな。
- 129 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 10:26:58.59 ID:Uex0VMn90.net
- >>115
対人恐怖気味だからでそ
人とのやりとりが出来ないんだよ
- 130 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 10:30:24.65 ID:Uex0VMn90.net
- なんか別にやることがある人は引きこもりではないよ
ヒキは、働かなきゃいけないのに働かないで親のすねかじったりして閉じこもってるやつな
心的外傷持ちとかに多い
- 131 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 10:31:46.66 ID:L6H6RYDP0.net
- 何が笑えるかというとこのスレに日曜深夜から月曜午前に書き込んでる人たちがひきこもりを批判してることw
- 132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 10:37:24.67 ID:Uex0VMn90.net
- だって夜勤だもん(´・ω・`)
- 133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 11:10:41.27 ID:7lf/xAar0.net
- >>7
コイツらはもうただの負債からリスクになっている
- 134 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 11:34:10.17 ID:xdOX6EGD0.net
- うちの父は定年退職でニート長男追い出したら、リフォームや先物業者に直ぐ騙されて、暫くしたら痴呆で警察のお世話になり福祉に繋がった。今は主介護者となった実の妹に全財産取られて実家も売り払われる始末。チャンチャンッ!
- 135 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 11:55:29.39 ID:yBo4dLSw0.net
- 引きこもりのおっさん 「親が悪い、社会が悪い、時代が悪い」
- 136 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 12:25:44.02 ID:TLJIR1Q60.net
- 超氷河期ではそれが事実だからたちが悪い。
- 137 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 12:33:45.37 ID:nO56aTYV0.net
- >>7
倫理や法に反せず間引く方法は?
- 138 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 12:47:06.82 ID:s6tZvWPj0.net
- >>134
お前がニート長男か
- 139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 12:48:57.62 ID:Bd5+zU+30.net
- 国勢調査はずっと無視してるな10年以上
- 140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 16:05:20.05 ID:T4C53CFY0.net
- >>135
こういうレスする奴に限って強者に大する感謝だの誰のおかげだのと言うんだよな
- 141 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 16:13:07.64 ID:XtbxT9XV0.net
- もう大人しく最後の時まで引きこもってた方がいいんじゃないか
社会に出てきてもロリが性犯罪にあいそうだし
- 142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 16:25:14.33 ID:T4C53CFY0.net
- 社会から排除されるから家に籠らざるを得ないんだよ
体力も金もないから遠出出来ないし
- 143 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 16:57:01.10 ID:vMR6tGaC0.net
- >>56
病気だよ
実際に接してみればわかる
普通じゃない
まぁ君も底辺に近いからしゃーないのかも知れんけどね
- 144 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 18:04:29.69 ID:JRi+BuR00.net
- 50歳で引きこもりだっていいじゃないのさ、自立できなくいいじゃないのさ。
人口が1億も超えれば、
そりゃ、そういうポンコツ人間も
ある程度、産まれるのはしょうがないって。
働けないポンコツを外に引きずり出すのは、
乙武さんを徒競走に参加させるようなものだぞ。
生活保護を与えて適当に余生を送らせてやれ、
それが文明社会ってもんだ。
- 145 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 18:05:34.21 ID:JRi+BuR00.net
- 労働厨に問おう。
自立しないといけないのか?
それはなぜだ?
- 146 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 18:16:11.99 ID:d7291UiZ0.net
- 金持ちの生まれとか宝くじ当たったとかなら働かなくても死ぬまで生きられるかね
まあ社会の一員として労働して納税するのは責任やろ
それが普通なだけで普通じゃない生き方もいいと思うよ
- 147 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 19:09:55.15 ID:SyXFBSbZ0.net
- 50代のひきこもりもいるのかな?
- 148 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 20:49:42.82 ID:ksn1vk/E0.net
- 親の遺体隠して年金騙し取ってんじゃねーよ。地獄におちろ。
- 149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 20:53:51.31 ID:MdHmuXMx0.net
- >>147
今や珍しくないぞ
- 150 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 20:58:55.66 ID:zNOnW6DP0.net
- >>135
昔パチンコで生活出来てた奴とか言いそう
- 151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 20:59:58.32 ID:m4PK/SC00.net
- おれももっと財産があれば引きこもりになったかもしれないが
ないので仕事してる
- 152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/21(月) 21:00:07.20 ID:EDf9veUG0.net
- でも働きに行って過労死やら仕事上の事故に会って、20代30代で死んでる奴いるじゃん。
それだったら引きこもってる奴の方が生き残ってる分人生の勝利者で、
それも一つの処世術だろう。
- 153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 00:07:02.45 ID:8TQh5WJv0.net
- >>147
あと数年で50迎える無職はかなりいると思うぞ。
- 154 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 00:12:27.11 ID:+nJ7i5uk0.net
- やっぱり戸塚ヨットスクールとかにいれるべきなんだよ。
甘やかすからこうなる。
虐待で死ぬとか自殺して死ぬとか、もう何十年も引きこもってるんだったら
そいつ死んでるのと一緒やん。
- 155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 00:38:27.69 ID:RAq0d0ij0.net
- 親戚に50になる曳きがいるが
今から職業訓練して正業に就くなど不可能だろう
どーすんだか
- 156 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 00:52:05.69 ID:xOpexWfe0.net
- >>103
チョンもネトウヨも同じ穴の狢だろ一般人から見たら
- 157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 00:58:22.35 ID:gcXFS4Md0.net
- 納税状況で概ねわかるだろ
年金の加入実態とか
ビッグデータ持ってるのに使ってないだけ
- 158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 01:52:23.67 ID:yoRjDoDP0.net
- 新宿古着屋ワタナベも似たようなもんですけどねダイバクショウ
自宅か新宿古着屋かの違いだけですからダイバクショウ
- 159 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 01:53:43.31 ID:Lnw+Glom0.net
- 言われてるぞおまえら
協力してさしあげろ
- 160 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 02:13:22.03 ID:AkhOWFOr0.net
- 発達障害が発達障害と結婚してより濃い発達障害の子供が産まれる
日本は異常に発達障害が多い
- 161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 02:17:08.08 ID:LaK9dPfV0.net
- そもそも無職が絶対悪って発想が社会主義のそれだからね
- 162 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 02:21:38.45 ID:03usFQTi0.net
- >>8
お前如きが偉そうに言う事ではない
つまらないお前の人生を
ここでしか発散出来ない
低脳獣野郎が
- 163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 02:30:40.23 ID:ejce5r0z0.net
- >>154
そこはダメ。金かかるし
暴力犯罪施設にしか見えない。
むしろ安楽死施設開設及び増設して国で許可するのが皆さん納得するだろう。
優勢保護法みたいな感じでニートは劣性遺伝子認可されたら安楽死施設へゴー!みたいなのが良い
と思う。
早く行きたいわ安楽死施設
- 164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 02:43:44.30 ID:OK9EmDFI0.net
- お前ら俺のために馬車道のように働けや
- 165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 06:25:45.28 ID:AGRYDSqR0.net
- アハハハハハ!wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが!
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理!だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ!
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ!もう詰んでるだろ!この国マジで!
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を!嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧!
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧!
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧!← ここ一番大事な所!
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
- 166 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 06:27:37.60 ID:qhDjdbWv0.net
- 我々としても責任を感じますが……。でも私に何かできることがあったのかといえば、たぶんありません」(奥田さん)
うむ
- 167 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:15:23.66 ID:fx5v3ugA0.net
- まだ生きてる? 早く死ねよー
- 168 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:27:39.51 ID:mG19brzD0.net
- あと10〜20年後かな
高齢ヒキの親の死体放置が日常のニュースになるの
高齢ヒキも発狂して精神病院に措置入院
もしくは首吊って腐敗臭でご近所さん発見
これが当たり前の時代がもうすぐやって来る
- 169 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:32:56.17 ID:Up/Ou5VX0.net
- >>1
はぁ?
なに勝手に語ってんだ?
そもそも赤の他人のお前には何の関係もねえだろ
それなのに、私にも出来ることが????
赤の他人のお前が????
- 170 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:36:38.52 ID:hsk4VM5kO.net
- ネットには沢山いるのわかるのにねーwwwwwww
- 171 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:48:41.57 ID:VUOtWk+N0.net
- アイドルとかアニメのイベントに行けば
中高年ひきこもりリサーチできんじゃね?
- 172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:50:07.48 ID:pyCP2WtB0.net
- >>168
そういうニュースが続発すると「地域住人への声かけを」みたいな風潮になって、
高齢者の引きこもりも見捨てない社会!とか言い出す人たちが出て来てお前らの家に乗り込むぞ
- 173 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:54:16.73 ID:HPFVHI5O0.net
- >>172
新興宗教にありそう
- 174 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:56:12.12 ID:k/FvBoNG0.net
- 昨日は3時間半お外に出たよ 褒めてー(^ω^)
- 175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 07:58:55.27 ID:mH8hNVsg0.net
- >>174
お疲れさん
- 176 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:00:37.93 ID:H9PuKnwa0.net
- >>169
何キレてんの
- 177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:01:16.15 ID:cUpFy7hy0.net
- 安倍ゲリゾウ君の大のお友達のケケ中平蔵君が最近「年金貰おうと思ったら消費税30%でも
全然足らないんです」とおっしゃっておられましたがw
- 178 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:02:26.60 ID:rsCu5b+b0.net
- 大学出てから1度も働いた事ないわ
- 179 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:03:19.43 ID:V1IDQ1xj0.net
- >>164
おなか空いてるのかw
- 180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:03:44.42 ID:0ZPRnD3F0.net
- 暴れん坊ヒッキーは手に負えないな
そんな奴の家族でなくて
よかった
- 181 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:04:39.58 ID:QLOyuVaI0.net
- せめて10年前、民主党政権時にやってりゃまだ何とかなっただろうになぁ
- 182 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:26:42.29 ID:/3D14uOr0.net
- 炙り出されるのも時間の問題らしいよ。
孤独死が増えてきてるらしい
- 183 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:43:46.80 ID:4kSJ0fRo0.net
- >>78
ねぇよ馬鹿
- 184 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 08:59:51.18 ID:SqJZBpNx0.net
- 悪意のある投稿で「すっとする」10〜20代が増加…若者はなぜ相手を中傷し続けるのか
https://news.infoseek.co.jp/article/otonanswer_13163/
「初日からバックレやがった」 入社1日で会社を辞めた新社会人に騒然
https://news.infoseek.co.jp/article/sirabee_20161569900/
新入社員が評価を下げる「無意識NG行動」7選 タメ口に近い相づち、学生気分で研修参加…
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180402_214713/
日本は、「無能な経営者」から改革するべきだ アトキンソン氏「働き方改革よりも急務」
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180322_213152/?p=1
日本の就活【新卒一括採用】がどうも変だと思う5つの理由。
https://intern-navi.jp/column/11/
派遣業の破綻が急増…人手不足でも追い風吹かず ブラック解消どころか“消耗戦”に
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180227/ecd1802270700001-n1.htm
“3年勤めろ”は「無視」 教授の言葉に賛同の声
https://news.infoseek.co.jp/article/standbymedia_case-file_173003/
初出社して、就職先が「ブラック企業」だと気付いたあなたへ
https://news.infoseek.co.jp/article/bunshun_6796/
「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171208/Careerconnection_7583.html
人手不足を嘆いているだけではなく〜中小企業は就職氷河期世代の積極採用を
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20180322-00082980/
- 185 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 09:18:30.11 ID:ltyVv+KI0.net
- >>181
パソナに言われて派遣制度を奴隷制度に変えた政権がありましたよねぇ
- 186 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 10:10:00.45 ID:aU6XCvJ20.net
- そら今更40代のオッサンなんて取りたくないわな
- 187 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 10:10:33.30 ID:aU6XCvJ20.net
- そら今更40代のオッサンなんて取りたくないわな
- 188 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 10:18:18.69 ID:syqiG9os0.net
- とりあえずネット環境奪ったら手っ取り早いと思う
多くのクズはそこで大暴れして家族に手を出すだろうから家族は身内の家に避難
2、3ヶ月ほど経って帰ったら諦めて社会復帰してるか、勝手に自殺してくれてるだろう
- 189 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 15:48:50.53 ID:vAWCNDMt0.net
- 俺も引きこもり状態。
プロ市民の方々、引きこもりにならない方法を伝授してくれ。
- 190 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 16:19:46.33 ID:baYFZm980.net
- 家から一歩出たら金やぞ
必要以外自宅に引き篭もるのは極めて合理的
- 191 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 19:10:57.46 ID:O4CKalr+0.net
- 親公認で働かなくても良いなら良いんじゃね
いつも思うけどこういうのって嫉妬じゃないの?
- 192 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 19:27:35.26 ID:7tFt2xGW0.net
- >>143
そうやって何でもかんでも他人が悪いとブツブツ言いながら死んでいけ
批判されたらすぐにレッテル貼って逃げるカスがw
- 193 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 20:11:51.39 ID:mkEruwx/0.net
- >>191
親が本当に引きこもっていいと言ったのか? いますぐ確認してこい。
- 194 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 20:38:05.69 ID:TIDsosBC0.net
- 沖縄で道路に座る仕事とかどうよw
- 195 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 20:48:50.45 ID:jw1z2dlf0.net
- 今年46になる無職のワイがまた来たで。
- 196 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 20:56:10.59 ID:i8OsH2Sn0.net
- ヒキニート拗らせた奴なんか産廃なんだから親が責任持って〆とけよ
- 197 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 20:57:14.53 ID:gScsDeE90.net
- 引きこもって鬱だ何だブツクサ言いながら毎日特盛ウンコ製造してるならそれでいいじゃんw
- 198 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 21:06:24.45 ID:ieFv5SuU0.net
- ひきこもりのくせにアキバ系キモヲタじゃない奴とか存在すんのかな
- 199 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 21:06:53.87 ID:AeJ03Wob0.net
- 大学中退してからずっと引きこもってて50代の人知ってるわ。マジでキモい。
親が亡くなってからはナマポらしい。
マジで人間のクズ。
- 200 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 21:11:14.84 ID:Csf4Iw4s0.net
- いじめこわい
集団リンチこわい
人間の気持ち悪さというものを吐くほどみせらされて
わざととわざとじゃないすれすれのところの嫌がらせをまいにちまいにちみせられてる
- 201 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 21:47:16.15 ID:Fr7eqJLn0.net
- 引きこもり狩りで金稼ぎ出来るようになれば解決できる。1人10万円を報奨金とすれば職持ちのオレもやる!
狩った引きこもりは「矯正」労働施設行き
- 202 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 22:03:35.03 ID:yXcNIlOK0.net
- 裁判員に選ばれて
凶悪犯罪者を死刑にしたら引き籠り止めようと思ってるだけど
ちっとも選ばれない
俺は悪くない
司法が悪い
- 203 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 22:04:57.23 ID:fglwR1DV0.net
- 引きこもりなら時給200円で雇えるようにすべき
- 204 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 22:37:39.47 ID:B5GSKRSs0.net
- >>201
まずお前が北朝鮮に行くべきだと思いました。頑張れよ
- 205 :名無しさん@涙目です。:2018/05/22(火) 23:25:30.79 ID:cNa3gQYi0.net
- 富士の樹海切り開いてニート、ナマポ、障害者、犯罪者、不法外国人、身寄りのない高齢者だけが住めるサンクチュアリ作れよ
実家や施設や病院がラクだからみんな社会に出ないんだよ
サンクチュアリが地獄の釜の底なら必死に働いてそこから抜け出そうとするだろ
- 206 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 01:05:51.18 ID:sHQOSHpp0.net
- >>183
あるわボケ
- 207 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 01:54:39.80 ID:6lBRitBW0.net
- >>193
別に嫌なら追い出せば良いんじゃね?
選択自由だぞ
- 208 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 02:03:50.21 ID:6lBRitBW0.net
- 引きこもり叩く奴って嫉妬だと思う
- 209 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 07:15:33.28 ID:LY827aDv0.net
- >>207
親はぎりぎりのところで理性保ってるんだろ。あと一歩良心を踏みにじられれば高齢ニートなんかとっくに潰してる。
- 210 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 07:27:48.09 ID:Z0VSXpY80.net
- >>209
自他の区別はつけよう
- 211 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 07:48:09.46 ID:udVkn9bK0.net
- お前らちゃんとしろよ
自害しろ
- 212 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 07:58:43.27 ID:JgbRj1cj0.net
- まあ、ひきこもりはしょうがないよ
あきらめて面倒見てやってくれ
- 213 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 08:00:08.09 ID:fovIqFK10.net
- マジでなんでおまえら生きてるの?
生きててたのしいの?
なんのために実家で生きてるの?
親が亡くなったらどうすんの?
自分の人生なんでちゃんと考えないの?
- 214 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 08:38:04.59 ID:1EGSbJ1J0.net
- 知り合いにいるけどな
親がかなりの資産家で10億くらいは持ってるっぽい
そいつは1人っ子で働いた事ないんだけどずっと籠ってる感じでもないなぁ
ただ働かないってだけで外には出かけてるしほんまもんの貴族にしか見えん
正直羨ましいよw
- 215 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 09:27:27.99 ID:1r4/UA6Z0.net
- 高齢引きこもりなんて今更社会に出てこられても迷惑なだけ
二度と部屋から出られないようにドアに外から鍵かけとけよ
- 216 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 11:39:10.48 ID:pGwwShk+0.net
- >>213
自問自答ですか?w
- 217 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 11:41:00.57 ID:y0hDw+FZ0.net
- 老人になってくると
引きこもりか隠居かよくわからんしな
- 218 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 11:48:59.84 ID:pGwwShk+0.net
- >>6
そこの問題がクリアされれば引きこもり問題の大部分は解決する可能性もある。
要するに、一切の履歴を問わず(聞かず)に国や公が職を与え、無遅刻無欠勤であれば
勤続を保障するといったような制度でも作れば。そうでもしない限り、長期引きこもりが
世の中に出てくることは難しいだろう。
- 219 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 12:01:00.77 ID:mUAzRKTG0.net
- >>3
東京大阪の周りの衛星都市、1R4万くらいのとこもっといるよ
1R4万くらいのとこに籠もってた時、隣の住人も籠もってた
- 220 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 14:52:06.26 ID:b/F1a7td0.net
- >>218
長期引きこもりにも出来る仕事ってなんだよ?
制度の問題じゃねーわ
使えない奴を雇う所は無い、当たり前の話
- 221 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 14:57:49.65 ID:iJQcYexF0.net
- 引きこもりって十中八九親に原因があるよね
- 222 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:01:35.59 ID:2ts+hiCj0.net
- 氷河期に安楽死施設を用意すれば解決する
- 223 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:07:04.27 ID:Sw+wPRP/0.net
- これって雇用問題だろ
新卒優先しすぎなのがいかん
- 224 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:11:37.93 ID:/lfFfEfj0.net
- 田舎だと昔からいっぱい居て家の畑耕してたらもう統計外だもんな
- 225 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:15:48.30 ID:G7U+kMB90.net
- 履歴書の空白が許容されるのは半年までだろ。
それ以上は他人が死ぬ思いして働いてる間、ぬくぬく遊んでた奴。
- 226 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:20:08.73 ID:s9daWx+r0.net
- 本来は家に居てのんびり家の仕事手伝うくらいでいいんだよ
その延長で金稼げばいいだけ
東南アジアなんて中高年ひきこもりばっかだけど無問題
- 227 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:22:49.25 ID:fs3wktAQ0.net
- >>214
それは引き篭もりとは言わん
俺の中学からの友人にも不動産収入だけで生活してるやつがいるけど働いてるの見た事無いぞ
でも金は使いまくってるので世の中の経済には寄与してるはず
そこが引き篭もりとは決定的に違う
- 228 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:26:55.99 ID:s9daWx+r0.net
- >>214
それ俺に近い
さすがに10億はないけど
俺は音楽で稼いでてまあまあ有名
- 229 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:28:25.73 ID:s9daWx+r0.net
- 音楽で食えればいいんだけど最近はストリーミングが多いからキツイわ
おまえらもっと音楽買えよ
- 230 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:30:36.43 ID:60m94s/u0.net
- 親亡くなってそのまま住んでる高齢ニートは多いだろう、
自分ずーっと無職だな、一応親の葬式は出したけどね、もうかじる脛もないから転売や治験やって何とか生きてるわ
- 231 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:33:33.03 ID:BNXTuX6A0.net
- 大学の時冬休みに一週間部屋にこもってたが飽きたぞ ようやるわ がち引きこもりの人は
- 232 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:34:28.04 ID:fs3wktAQ0.net
- >>230
就職を目指した事はある?
- 233 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:37:27.88 ID:s9daWx+r0.net
- 引きこもりって定義が曖昧だが要は外出が出来ない人のことだろ?
バスに乗る地下鉄に乗る人ごみの中を歩くとかできない人って実際いるんだよ
たぶんゲーム廃人だろうな
- 234 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:37:45.87 ID:F/34FfPQ0.net
- 車の運転は10年以上ペーパードライバーです
エクセルはroundの切り捨て切り上げすらわかりません
親としか話さないので他人と内線、外線で話すとなると多分声が震えます
就活したのですがブラックばかりなので嫌になりました
そりゃこんな低スペックじゃ競争率あるホワイト企業は取らんだろ…
その上家ではアニメアイコンや野獣先輩アイコンでSNSで気に入らない奴叩きが趣味とか
人間としてお察しだし
- 235 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:39:32.93 ID:aehvkrXq0.net
- 社会復帰不能な人間って日本にどれぐらいいるんだろう
- 236 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:41:15.39 ID:xfNEWGk70.net
- そら隠れてるわけだからな
- 237 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:48:25.81 ID:NZuthh0t0.net
- 40過ぎて自然に恋愛結婚するくらい難易度高いな。
- 238 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:48:41.70 ID:s9daWx+r0.net
- 街に出て不思議に思うのが
40代前半って突出して人口多いはずなのに
あまり見ないってこと
引きこもってるんだろうな
- 239 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:52:23.05 ID:HQdW0mQh0.net
- >>238
普通なら子供が小学生高学年で家建てて一番稼がなきゃいけない歳だよ
フラフラ遊んでる奴はお察しだろ
- 240 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 15:55:08.49 ID:s9daWx+r0.net
- サラリーマン風、労働者、遊んでる人
全部含めてあまり見ないってこと
- 241 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:05:51.91 ID:s9daWx+r0.net
- 団塊も突出して人口多いが街中では少数派だ それは理解できる
現役引退してるし老人ホームで隠居してるんだろう
だが40代前半はバリバリ現役世代なのに社会の中でもボリュームが少なく見えてしまう
アイツらはどこ逝った?あの世か?もう隠居生活してんのか?
ちょっと表出て来いよ
- 242 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:08:43.85 ID:oQiNMwsE0.net
- >>218
いくら経歴不問でもそんなことできる引き篭もりはいない。
「小学校からほぼ無遅刻無欠席で学校出て社会へ出て、休むとき、遅刻のときは決められた手順が守れる大人の常識(責任感)がある。」
今の人手不足状態は、これがないから誰も採用できない。
逆にいえばコレさえできれば、いくらか探せば仕事いくらでもある、これができない。20代みたいに無茶もできないし許されない。
エクセルができるとかそんな高度なものを持っていても、ちゃんと出勤できる、まずこれが求められる。
引き篭もりはこれができない。はっきりいって出来ない。社齢の長い会社はこういうのを雇って痛い目にあってるから、
絶対に雇わない。中小の電気機器設計会社
・工業高校新卒(成績は並、進学校の1年より悪い。出席はほぼ皆勤(学校による証明あり))18歳
・看板学部卒、大手入社後退職、空白2年(業界紙論文アクセプト経験あり、専門分野と業務はほぼ同一で即戦力)30歳
社長は、条件(給与など)は同じと言われれば、間違いなく工業高校卒を採用する。
履歴書に(バイトなど含めても)3年空白がある人間は誰も雇わない。(文部科学副大臣公言)
調査したら、今度殺す方法を考えないといけなくなるから厳しい。
- 243 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:20:08.45 ID:F/34FfPQ0.net
- tfasかjwcad使えて設備架台程度の構造計算できるならウチ来てよ
忙しい時はシャレにならんし営業にイライラするかもしれんけど
現場との打ち合わせは俺するからさ
- 244 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:25:33.53 ID:xF8zKCHs0.net
- >>221
自分を知らない事にある
結局の所、俺の場合は他人に興味が持てなくて、産まれつき引き篭もりみたいな所があって
断続的に引き篭もってる、飽きっぽさもあってプログラマしたりドカタしたり
やっぱ体を動かす方が楽しいから今度はそっち系でまた働こうと思うけど
引き篭もりなんてレッテルはそもそも間違いだから、止めろ
内向的傾向が強いと、外交的な人たちとは違う生き方になるだけだ
- 245 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:27:59.48 ID:HQdW0mQh0.net
- >>244
おまえが20代のイイ女ならそのセリフでもいいよ
40超えたクソオヤジがいつまでも甘い夢見てんなよ
社会不適合者なんだよ
- 246 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:31:11.54 ID:xF8zKCHs0.net
- >>6
関係ないと断言する、自己分析した方が早い
麻生じゃないけど、引き篭もりという性格があるわけではない
そこのところを政府主導でおかしな事を教えるから
個性に気づかないまま押し潰されたり、他罰感情に発展したり、衝突したりする
- 247 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:32:06.54 ID:xF8zKCHs0.net
- >>245
だからそういう言葉を使っても何も変わらない
ストレス発散にもならない、興奮して疲れるだけだと言ってるんだよ
無駄な労力なんだよその言葉
- 248 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:33:33.69 ID:HQdW0mQh0.net
- >>247
変わるかどうかはあんた次第だよ
頑張れよ今から
- 249 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:35:03.67 ID:F/34FfPQ0.net
- パワハラ受けて精神的に病んだり自信なくて引きこもりならある意味しょうがないけど
思春期の「あいつ低能のくせに俺の事学校でいじりまくりやがって〜脳内で100回以上ヌッコロしてやったわ」
「女はクソ」みたいなノリで自意識だけ肥大化化した中年はヤバいだろうな
社会にはヘラヘラチャラチャラしていても人間性能高い奴なんてゴロンゴロンいるし
本当に頭がいいとか能力があるっていうのは行動が伴うものなんだよ
- 250 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:35:21.45 ID:EXCg1+Tj0.net
- 死にたい
- 251 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:42:53.83 ID:N7vTD1Ix0.net
- >>242
じゃあ会社に入らないで金稼げば良いじゃん
- 252 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:43:04.76 ID:s9daWx+r0.net
- ここにもいるけど
とりあえず否定から入る奴は人格障害的傾向あるね
そういう人との人間関係は避けるべきで、可能な限り距離置かないとな
引きこもるってのはある種の防衛本能みたいなもんで
それだけ社会に攻撃的な人が多いってこと
弱者を否定否定で「俺スゲー」「俺カッケー」ってホルホルしてる猿は案外、社会的地位が高い連中に多い
そんな連中と関わって「社会との接点」だの「社会との関わり」だのキチガイじみてる
むしろ如何にして社会と距離を置くかってことを考えるべきだろ
- 253 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 16:50:54.46 ID:s9daWx+r0.net
- 下手に社会と関わりすぎるからメンタル病むんだよ
その結果がひきこもりだろ
おまえらのような弱者が社会に出たら捕食されるだけってことを自覚すべき
わかりやすく言えばおまえらは稚魚で
外の世界にはサメや鯨がうじゃうじゃいるわけよ
ひきこもるってのはある意味正しい防衛本能だな
外の世界に出たら捕食されるだけだからな
- 254 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 18:29:48.99 ID:1r4/UA6Z0.net
- >>241
朝の通勤ラッシュにたくさんいるよ
お前もたまには部屋からでろよ
- 255 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 18:38:29.68 ID:gnMY+5pR0.net
- 先に逝く親はいいけどさ残された兄弟とか地獄だよな
オッサンの引きこもりなんか飼ってたら自分の結婚もできるか危うい
- 256 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 18:47:49.41 ID:BNXTuX6A0.net
- >255 最悪従兄弟までは金出せよ ってなるらしいね
- 257 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 19:01:29.12 ID:fs3wktAQ0.net
- >>256
生保の話か?
従兄弟は聞いた事無いな
まあ担当者次第でそういうやつもいるのかも知れんが、兄弟でも扶養義務は無いので拒否すればいいだけだよ
- 258 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 21:14:17.28 ID:GDR1NUgQ0.net
- >>228
今日はそういう設定か。
- 259 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 21:16:28.48 ID:GDR1NUgQ0.net
- >>221
まだそんなことを言ってるいるのか。いい加減にしろ。
- 260 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 21:33:45.79 ID:iH0rE8mp0.net
- 壁蹴ったら出てくるよ
- 261 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 21:55:00.25 ID:UvmzqL2Z0.net
- 雇用政策が原因だね、企業のせいでもある。
- 262 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 22:21:20.38 ID:pGwwShk+0.net
- 新卒で就職してそのままずっと勤め続ける。
日本の場合、このレールから降りた瞬間に誰もが引きこもりになる可能性がある。
その年齢が早ければ早いほど重症化して矯正不能になる。
アメリカなど外国の人がそうなりにくい原因は、早い時期から異性のパートナーを作るから。
それを社会も容認してる事が大きい。異性のパートナーが居れば引きこもってなんかいられないから。
働いて金稼いで自立して結婚して家庭持って子育てして、というサイクルに追われるので。
アメリカは幼少の頃からあの手この手で子供が早く自立するように仕向けるからな。
中高生くらいで異性のパートナーが居ないのは恥という概念で育てるから子供の自立は
嫌でも早まる。そんな状況で30歳過ぎて実家でニートしてるような奴は許されないのだろう。
日本もそんな風に子供を育てていれば引きこもりもニートも殆ど発生しなかっただろうにな。
- 263 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 23:05:46.73 ID:mBOlhgAE0.net
- ひきこもり過半数越えた自治体は
酋長を首とかにする制度を作るべきや
- 264 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 23:26:44.01 ID:s9daWx+r0.net
- >>258
バーカ死ねひきこもり無職が
他人を否定しないとお前の自我が崩壊するんだろうが
- 265 :名無しさん@涙目です。:2018/05/23(水) 23:27:48.45 ID:s9daWx+r0.net
- >>254
人口比ほどはいないね
お前こそ部屋から出て来い
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