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9歳女児死亡のブロック塀 住民「こら崩れるで」校長「チェックしてや」市教委「…安全っと(キュキュッ)」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:29:28.97 ID:k9wrdKC50●.net ?PLT(36669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
校長「塀の危険、3年前に伝えた」 市教委が安全と判断


大阪府北部を震源とする最大震度6弱の地震で、大阪府高槻市の寿栄(じゅえい)小学校のブロック塀が倒れ、
4年生の三宅璃奈(りな)さん(9)が亡くなった事故について、
田中良美校長は21日、3年前にブロック塀が危険だと外部から指摘を受け、市教育委員会に伝えていたことを明らかにした。

市教委が現場を確認したが、安全だとしていたという。


この日あった非公開の保護者向け説明会後の会見で証言した。
校長によると、2015年度に開いた防災研修の際、外部から招いた講師に学校周辺の危険箇所について指摘された。

その中に、今回の地震で倒壊した学校のプールの塀も含まれていた。
このため、田中校長が市教委に伝え、市教委が調べたという。
市関係者らによると、講師は防災アドバイザー。

市教委が16年2月にブロック塀をハンマーでたたくなどするテストを実施して、安全である、と学校側に伝えたという。

田中校長は「市教委に報告して点検していただいた。危険という認識はなかった」としている。


https://www.asahi.com/articles/ASL6P75V6L6PPTIL05K.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:30:46.98 ID:FbfhIaVH0.net
市が殺したのか

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:30:47.11 ID:D1Cy7aQk0.net
校長、華麗に逃げよったなw

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:31:14.54 ID:L6dIkI+F0.net
税金泥棒を許すな!

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:32:46.64 ID:g8cHRwKP0.net
外部(プロ)「この塀危ないで」

校長(素人)「ほんまか? 市教委に報告するわ」

市教委(素人)「確認してきたけど大丈夫やわ」

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:33:16.65 ID:c5ODLzW10.net
おおかた、壁画書いてしまった手前取り壊せなくなったとかじゃないかな(´・ω・`)

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:33:22.60 ID:ErJdKaJF0.net
打音検査って経験と感覚の世界だから難しいのよ 技術者が足りなすぎる

8 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:34:07.28 ID:eEunYjzr0.net
校長ちゃんと対応してんじゃん

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:35:07.99 ID:89aCvee60.net
市教委に建築基準法に詳しい奴とかおるんやろか

校長は対応してて良かったな
とりあえず安全判断出した市教委の責任になるわこれ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:35:46.68 ID:Ti87S+pi0.net
辻本4ね

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:36:06.42 ID:yWMZa5AU0.net
辻元先生ファイティン!

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:36:37.52 ID:OQ2b04Pt0.net
何年前に作られたのか まだ不明なの?

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:36:42.29 ID:6dLbBOfk0.net
今回は前もって学校がちゃんと対応してたのか偉いじゃん

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:36:50.10 ID:S3nQ6jzj0.net
地震の衝撃ってハンマーで叩くのと同程度なの?

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:37:10.40 ID:4DGbXIIA0.net
鉄筋入ってないのが原因ぽいし打音検査なんか意味ないだろ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:37:54.94 ID:8zAWSLXg0.net
打音検査の前に見てわかるが

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:37:55.63 ID:ErJdKaJF0.net
>>14
音で中に空洞や亀裂がないか確認してる

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:38:13.16 ID:y0quuj9W0.net
>>12
https://twitter.com/jcpyamashita/status/1008882907316801537
1998年らしい

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:39:03.49 ID:UHwZOhnD0.net
万年塀ってせいぜい100年くらいしかもたなそうなのになんで万年なの

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:39:36.54 ID:S3nQ6jzj0.net
耐震性を実証したかったら
ゴジラ松井にバットでフルスイングしてもらうとか

イナバの社員100人に乗ってもらうとかしないとな!

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:39:41.46 ID:+RfhHoM10.net
校長気づいてたんか

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:39:56.55 ID:WrRtdGhz0.net
2010から2013年の間に作られたと思われるブロック塀
まだ誰が作ったのか判明できないのかよ!?

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:40:08.00 ID:++GMvvOU0.net
施工業者に連絡とってみるとか何でしてないの?
建てられた経緯は施工業者に聞くのが一番早いだろ
今見たら違法建築扱いになるものを
どうして素人がハンマーでたたいて問題なしにしてしまうのか
建てた業者までたどり着かないようにしてたんじゃないのか

24 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:40:51.87 ID:9nMPW+/M0.net
市教委に500億円ほど賠償請求すればよい

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:41:24.07 ID:llSZCABu0.net
>>20
何をどうやったらそんなにくそつまんないレスする気になるんだよ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:42:02.28 ID:9Tx6I4510.net
>>23
???「セメントいて!」

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:42:31.75 ID:Cfj/tJBD0.net
コンクリ+高槻=

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:42:42.41 ID:OQ2b04Pt0.net
>>18
ファッ?!宮城県沖地震どころか阪神大震災以降??
建築基準法も改定されてるのに なんでこんな物が作られたんよ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:43:00.97 ID:Q3e9Sygx0.net
教育委員会なんか、屑の集りだろ
範疇の教育現場の問題ですら解決どころか責任の擦り付け合いなのに、塀のことなんか何がわかるんだかw

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:43:49.06 ID:oIi1T0me0.net
>>23
すでにクビにした用務員さんにDIY的に建てさせたとかそういう系?

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:44:08.66 ID:F8aFR73t0.net
>>5
治したら金要るさかい

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:44:51.80 ID:CMUMwH/U0.net
人災だから徹底的に責任追及して、今後の事故防止に努めるべきだわ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:44:54.22 ID:60F/apVY0.net
生コン辻元のせいか

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:45:02.90 ID:VIfAJYii0.net
なんで専門家の後に素人がチェックするん

35 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:46:06.16 ID:hQRyAaIF0.net
これ3分の1安倍のせいだろ?

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:46:18.94 ID:AMPpWX4R0.net
教育委員会が生コンと関係している辻元議員に忖度したんだろ
辻元辞職しろよ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:46:25.28 ID:sHAYNrn80.net
いつもなら嬉々として政府がーとか言う奴らが出てこないのはなぜなのか

38 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:47:08.78 ID:S3nQ6jzj0.net
ハンマーで叩いたくらいで耐震性って測れるものなの?

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:47:16.33 ID:kEpK0MPd0.net
子どもの命にかかわる安全を政争に利用して1人の児童が亡くなりました

40 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:07.98 ID:x0lFbAyS0.net
一般の建築物は違法違法と騒ぐのに、市が管理する建物の甘さは異常
近所にも違法建築のプール外壁あるわ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:14.20 ID:7Vuf0Myk0.net
教育委員会の人が見に来るけど、業者もいっしょに来るよ
市の契約業者だから・・・
おっと誰かが来たようだ

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:29.51 ID:Dl4BADIa0.net
>>25
ワロタ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:36.11 ID:PWxYs/AK0.net
辻元逮捕しる

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:48:44.21 ID:c5ODLzW10.net
安全を確認した書面なりがなければ、校長放置してたのと同じじゃないかな(´・ω・`)

紙切れ一枚たりないだけで手続き受け付けないお役所さまがそんなことないとおもうが。

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:49:13.99 ID:sNfHB+SG0.net
打音検査以前にこれだけ水平に長い壁なのに控え壁が一切無い時点で
物理的に倒壊強度が弱いことは素人目にも明らかだからな
3.4メートル以内ごとに控え壁を作らないとならないのは建築基準法で定められてるし
一般家庭のブロック塀を作るときも適用されてる基準だから普通の土建屋は誰でも知ってるだろ
教育委員会の危機管理能力の低さは話にならない

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:49:15.42 ID:++GMvvOU0.net
>>30
そもそもこれってプールの児童が見られることを嫌って一斉にブロック塀化されたわけで
町の工務店が各小学校ごとにやったような仕事だと不自然なんだよな
それに地元の工務店ならいまだに施工業者名が出てきてないのも不自然

延長40メートル、ブロック8段鉄筋付き、だからとても素人がやれるような仕事じゃない
しかしそれなら控え壁が無かったり建築基準法守ってない理由もわからない
どういう業者なんだ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:50:54.88 ID:xOtW05Z70.net
ちょっとしたもんなら見れば危険かどうかわかると思う

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:52:09.67 ID:/Q4K8Jc/0.net
素人でも危険って分かるだろ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:54:46.56 ID:mKZ6n7En0.net
これはセメントいて事案

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:55:09.78 ID:7Je77og/0.net
数年以内に一回は撤去新設のチャンスがあったんだな。
外部の有識者の防災アドバイザーからも指摘されてて改修しないとはね。そん時に重く受け止めていればなぁ。

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:55:17.77 ID:Q3e9Sygx0.net
>>46
あれだけ鋭く追求するマスゴミですら、一切報道しないってことは

辻元に献金してる業者か有力後援会業者。普通なら「何年前に市内の建築会社が施工した」くらいの報道はする

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:56:40.71 ID:B2rup6zr0.net
ブロック塀ってもう危ないだけだからやめたほうがいいんちゃう

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:56:46.14 ID:ErJdKaJF0.net
>>50
市からはお墨付き 撤去費は自腹 普通は崩そうと思わない

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:56:49.99 ID:c3wK0iKz0.net
おいおい何の専門家や?

55 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:56:50.00 ID:TLaHokhh0.net
教委っていじめは隠蔽するし何の役にも立ってねえな
解体しろ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:56:53.23 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
住民じゃなかったワロタ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:58:03.94 ID:JyibZVdT0.net
教育委員会プ

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:58:04.76 ID:ryfmJQFC0.net
大丈夫や(外から一切見えん)

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:58:30.68 ID:ta9wzK6Z0.net
>>55
解体したほうがマシだな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:59:27.20 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
ほんと公務員って隠蔽好きだよな

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:59:40.82 ID:q2V/ZYXX0.net
市の営繕課の見解を知りたい。
普通はこんなの造らせない。
営繕課抜きで教育委員会が指名で発注ぢゃね?

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 06:59:41.71 ID:l+cn5JVG0.net
公務員は、仕事したくないクズがなる職業

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:00:04.61 ID:9nMPW+/M0.net
鉄材がぜんぜん入ってないって中国のオカラ建築かよ

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:00:56.30 ID:Rr4NjHZj0.net
辛坊さん激おこ。
ある時期に突然高槻市内に作られた、誰の指示なのかも含めて徹底的に調査すべき‼

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:01:08.07 ID:h9XIJB6z0.net
地震で倒れないブロック塀作るなんて無理だろ
ギャーギャー騒いでどうかなるもんじゃないわ

嫌なら、地震か子供を禁止するしかないわ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:01:34.83 ID:0os0OIJ40.net
>>18
契約文書は廃棄済みだな

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:01:41.77 ID:k0cfRSSM0.net
>>46
辻元絡みの手抜き工事ちゃう?(疑惑)

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:01:44.80 ID:q2V/ZYXX0.net
>>62
そのとおり。だから、こういう事故でトラブルにならないように基準どおりにしか作らない。
ましてや「安全です。」なんて口がさけても言わない。

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:01:49.40 ID:93NCNe5N0.net
高槻市+コンクリートブロック塀=????

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:02:22.61 ID:gz6aRJur0.net
構造的に危険だってのに打音検査とか無意味

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:02:27.24 ID:oLwIEHZ/0.net
子どもの声って周波数的には高いはずだから
防音って観点だと重いコンクリートを使う必要ないよね
重いのって低周波向け
もっと軽い防音性のある素材をチョイスできたはず

コンクリートにこだりたい人でもいたのかな、、、

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:02:32.75 ID:F8GW1+Ac0.net
業者「姐さん、このままじゃ逮捕されちまう、助けておくんなせい」
某元清美「お前なんか知らないね」
業者「姐さん…」

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:02:50.55 ID:Mitzba8y0.net
校長うまく逃げれてよかったやん
教育委員会は全員辞職しろ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:03:49.71 ID:cmaUE4/P0.net
ブロックに打診って意味なくないか?
どちらにしろ基礎部分の接合部から崩れるわけだからブロック積みに詳しい奴じゃないとわからないだろ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:04:07.67 ID:KEFHKFel0.net
これは罪だな

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:04:42.50 ID:Rr4NjHZj0.net
主犯 指示者
共犯 業者
幇助 教育委員会

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:06:25.15 ID:OKBJeSdu0.net
防災アドバイザー「だから言ったじゃん!」

78 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:06:47.71 ID:nT0LlN0d0.net
教育委員会制度は崩壊している

79 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:06:52.09 ID:CcwL08O+0.net
報告があるないメモがある会った記憶はございません


国会なら紛糾する事案

80 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:07:28.79 ID:plmtBjGv0.net
ドコーン ベシャーン ピッタンコ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:08:40.80 ID:guxkXXyy0.net
教委「このブロックは安全」
教委「ブロック沿いを歩きなさい」

82 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:09:08.85 ID:4t3Dv1Fl0.net
防災アドバイザーねえ。調べたらド素人やんってオチじゃなかろうな。
まあ、防災アドバイザーもアウトって報告してんのにどこかが堰き止めたんだろうな。
さてどこだ?

83 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:09:27.63 ID:7Je77og/0.net
コレ事実だとすると学校は悪くない
つい最近、改修できるチャンスがあったのにスルーした委員会が致命的に悪い

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:09:41.92 ID:xOtW05Z70.net
ほんとかわいそう
教育関係者はこどもをメシのタネくらいしか思ってないな
ダシに使って儲けるけど守らない
親も危機意識低くてピント外れなので頼りにならない

85 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:10:12.32 ID:lA8OvojoO.net
市教委って何かとが諸悪の根元だよな、エロ教師採用したり
所詮はお役所仕事
マニュアル通りのことだけやって何かあっても誰も責任とらない

86 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:10:16.14 ID:OKBJeSdu0.net
>>82
この記事でその一行目が出てくる意味が分からない
どんな人生送ったらそんな意味もなくひねくれた事を考えられるの?

87 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:10:18.20 ID:dI3laVxn0.net
いつもの公務員
子供の命よりロリコン対策の方が大事

88 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:10:27.77 ID:eVU0D98b0.net
>>3
悪意に満ちた結果論社会だしまだ分からんよ

新聞屋のクズに「外部から指摘を受けたのだから教委を過信せず学校が独自の対策を講じていれば被害は防げた」と書かれればお終い

89 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:12:04.39 ID:enFi8qy90.net
校長有能やん
普通だったら上に面倒ごと報告したらうざがられるから黙ってそうなのに

90 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:12:29.47 ID:4t3Dv1Fl0.net
>>86
お前は自称ピュア過ぎて鬱陶しい

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:13:30.11 ID:CCGUIPLX0.net
防犯アドバイザーって、工務店営業の肩書きだとずっと思ってた

92 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:14:21.39 ID:A2Du0OB+0.net
危険の指摘、安全の判断。
それぞれの理由とその考察が欠如してるな。

これで対応したとは一般的な職場では言わない。
教育現場は相変わらず安全意識に欠けてるな。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:14:41.47 ID:flZzHvUf0.net
目隠しブロックだもんな
ロリコンは罪やで

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:14:57.91 ID:h9XIJB6z0.net
>>86
ろくに記事読んでないか、記事を読む力が無いかのどっちかと思われ

自分が見当違いのレスしてる自覚ゼロのバカだし

95 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:15:03.58 ID:7Je77og/0.net
>>91
それはあるね
仕事作るために、地元の建設会社がもっと騒げば委員会も動いたかも。

96 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:16:12.75 ID:CCGUIPLX0.net
>>89
市教委は謝罪会見しとるからやろ
管理責任を認めとるよ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:16:13.91 ID:GQ3inBxh0.net
これは誰も悪くない


悪いのは地震

98 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:16:21.09 ID:WHXPh90T0.net
立ち入り禁止にしとけば
実際の塀の画像はないのか

99 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:17:28.79 ID:CMUMwH/U0.net
>>97
人災やろ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:17:35.39 ID:unpWb4rj0.net
そもそも覗くやつがいなければ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:17:36.69 ID:codBluB/0.net
>>25
いや、そこまで言うこと無いだろ…

102 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:18:27.88 ID:BrJi5i6F0.net
辻元の責任だろこれ。辞任しろや!

103 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:18:29.46 ID:JXWCGkc40.net
安全と判断した市教委の担当を逮捕しろ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:18:49.00 ID:DPyRSrpO0.net
>>38
叩く前に控え壁が無い時点で危ないって分かるはず

105 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:19:08.91 ID:x2lGsTNI0.net
ハンマーで叩いて終わりとかw
楽な仕事だな〜

106 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:19:36.70 ID:S3nQ6jzj0.net
>>100
イヤイヤ
道路に面したところにプールなど造らなければ…

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:19:46.40 ID:xeuQA9x80.net
>ハンマーでたたくなどするテスト

いやいや普通に違法建築だろうが

108 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:20:12.43 ID:+Nn3edMV0.net
これ全国的でも調べるとか言ってるけどこんなん日本中にあるだろ
んでしらべて危険なことはわかったけど改修予算ないとかで問題になる

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:20:36.40 ID:xeuQA9x80.net
>>7
音の問題ちゃうやろが

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:21:18.46 ID:nor23bDs0.net
市の教育委員会って建築の専門家じゃないだろ
なんでしかるべき外部に委託しなかった?

111 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:21:24.93 ID:OhkRAraN0.net
>>88
予算出すのは市なんだし、調査だって金かかるんだから
そりゃ無理でしょ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:21:35.24 ID:k0cfRSSM0.net
プール覗かれてる!と訴えた奴と施工業者は
グルかもしれない疑惑が深まったわ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:21:40.22 ID:Rr4NjHZj0.net
おいコラ教育委員会!遺族にいつ謝罪に行くんだ?
・・・今日行く

114 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:21:43.43 ID:+5mSbSeu0.net
教育委員会ってどこも仕事しないわなw

115 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:22:16.78 ID:HbRf2CNv0.net
校長にはどうしようもなかったな
市教委が安全性確認してるのに自費で撤去しろってのは無理すぎるし

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:23:16.42 ID:NCe6a/wC0.net
わかりやすい利権&圧力団体だよな、教育委員会。
日教組の手下か?

117 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:23:30.11 ID:AYQqyWR40.net
せめて打音検査だけじゃなくて金属探知機で鉄筋の有無をしっかり調べていれば重症で済んでたかもしれない

118 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:23:40.55 ID:oCkend9G0.net
打音検査なんて設計が健全であって初めて有効で設計の悪さとか鉄筋の本数が少ないとか見つける検査じゃないだろ

119 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:24:54.31 ID:PyA8gdUS0.net
建築なんかド素人の俺でも壊れ方を見た瞬間に問題になるなと思ったけど、予想以上にグダグダになっとるな
まぁ校長なんてよく分からずハンコ押してるだけだろうから、逃げたい気持ちはよく分かる

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:24:57.04 ID:xeuQA9x80.net
教育委員会と土建屋がグルなんだろうな

工事理由の覗きがどうたらとかも本当に有ったかどうか怪しいもんだ

121 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:24:57.24 ID:UceTD0QU0.net
校長なら自力でなんとかしろよ

122 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:24:59.18 ID:6mA0es6R0.net
やっぱり教委だったw

123 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:25:09.30 ID:Bc+n554v0.net
>>71
防音というより覗き、盗撮防止だと思うが
遮音は無理でしょ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:25:20.98 ID:S3nQ6jzj0.net
耐震性の検査にハンマーていどじゃ意味なくね?

加わるエネルギーの大きさが桁違いだと思うけどw

125 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:25:44.46 ID:nor23bDs0.net
あと日本中に立っている電柱
あれ倒れないって言ってるけど震度7以上なら倒れるからね
子供か誰かかわいそうな犠牲者が下敷きになるまで電柱放置しておくのかね?

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:26:20.07 ID:GPpfSrVW0.net
教育委員会って何の役にも立たんな
いじめもそうだけど

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:26:30.74 ID:SaQuCevg0.net
25年前の大地震でもブロック塀の押しつぶされて死んだ人が何人かは居たと思う。
今回は残念な死に方をしたのがこのお子さんだけだったから
一気にクローズアップされてしまたが今後悲劇を起こさぬために
地震で崩れないフェンスにした方がよい。
その方がフェス越しにスクミ小学生を写真に撮る変態をあぶり出せて一石二鳥じゃ。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:26:56.88 ID:UbHGUccy0.net
>>120
ぐるなら高い費用で追加工事受けるだろ。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:27:17.41 ID:VzP0AG4K0.net
>>28
大阪だからな…
人の命よりも金が大事なんだよ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:27:32.15 ID:cbkTUquN0.net
>>127
爺さんも倒れた塀で死んでないっけ?

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:27:38.23 ID:JXWCGkc40.net
何の根拠もない形だけのチェックで済ますお役所仕事しかしてない市教委が
一番悪い

132 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:27:41.31 ID:4L9UP1ng0.net
つーか全然校長や教頭が表に出てこないな
学校ぐるみ、市ぐるみ、県ぐるみ、民主党ぐるみで何か隠してんじゃないの?

133 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:28:31.93 ID:q2V/ZYXX0.net
>>108
あぶねーのは片っ端からぶっ壊せばいいだろ。

134 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:28:34.55 ID:Rr4NjHZj0.net
今回の地震で亡くなられた方はすべて圧死

135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:10.99 ID:iqBjYbEw0.net
目隠しなら普通に金網になんか付けとけばええやん

136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:11.22 ID:ilzjzVRd0.net
ハンマーで叩くと鉄筋の有無までわかるの?

137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:21.05 ID:xiC+leH00.net
へこたれへん!

138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:38.98 ID:BFN2Pd4d0.net
あの、静岡県は大丈夫なのですかね?
なんか一斉に安全か確認してるけど、静岡の教育委員会って神奈川県警が馬鹿にされている以上に馬鹿の極まりだからなぁ
凄く心配だ…
そもそも教育委員会は信用していないけどね

139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:44.61 ID:XqBcCK4EO.net
違法建築物を見逃した当事者を連れてこい

140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:29:57.76 ID:k0cfRSSM0.net
教育委員会て、一体誰が何やってるか実態が掴めないよね

141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:30:04.99 ID:dldKTL1D0.net
>>23
瑕疵担保期間ってのがあって、通常は2〜3年、著しい瑕疵があっても10年で責任が無くなるのよ

しかも引き渡しの時に竣工検査も受けて合格してる筈だから、業者が知らんと言えば終わり。

142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:30:06.21 ID:xeuQA9x80.net
>>128
違法建築してんのに追加工事の費用請求できるわけねーだろ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:30:19.16 ID:+JOFSc2z0.net
高槻市が殺したようなものか
クズだわ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:30:39.68 ID:h9XIJB6z0.net
まぁブロック塀の積み増しなんという誰が見ても危険なものの製作を判断した
建設業者か市教委か昔の校長がアホとしか言いようがないな

普通はトタン塀とかでカバーするだろ

145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:30:40.20 ID:nT0LlN0d0.net
教育委員会制度は崩壊しているのになんで文科省は動かないんだと思ってたけど
前川を見てこりゃだめだとわかったよね
本体がもっと腐っていた
政治家が動くしかないけど政治家もダメだし希望がない

146 :.:2018/06/22(金) 07:31:26.92 ID:W4WvAU+k.net
教育委員会も公安委員会も

役立たずの集まり (笑)

それでいて高給 (笑)

147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:31:42.44 ID:5WfJ9tYG0.net
>>23
わかったら都合が悪い人がいるから伏せてるんじゃないの?

そこの議員さんとか

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:31:54.70 ID:BrJi5i6F0.net
>>100
今は変態教師だらけなんだからむしろ丸見えにしてママさん連中に見せておいたほうが安全じゃね?

149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:13.38 ID:3TkY42x90.net
>>135
風でへし折れるか飛んでくかするんじゃね

150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:25.50 ID:SaQuCevg0.net
どれくらい前の施工なのかわからない。昔作った時の基準で適合なら、建物の耐震補強でもこの10年で整備されたぐらいだから、更新検討や補強の順番がまだでも理屈としてはおかしくない。
しかし倒れたのは遺憾なことだ。

151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:28.75 ID:iqBjYbEw0.net
辻元「皆さんにお伝えしたいことがあります!あたしめげへん」

152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:30.70 ID:rWDMaMtv0.net
セメントいて!

153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:50.78 ID:CCGUIPLX0.net
講師の防災アドバイザーも現場立会いした訳でもなさそうだな
プロなら違法建築と判るわけだし、検査方法を説明受けただけの市教委素人判断

始めに施工した時(塀増設)の情報早よ

154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:32:50.99 ID:8XPz15E30.net
>>3
これ以上できることないだろw
勝手に何かしたら飛ばされるぞ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:33:50.87 ID:Rr4NjHZj0.net
モリカケやってる場合じゃねえだろ

156 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:34:44.86 ID:S3nQ6jzj0.net
指摘したほうの権限が市教委より下なら意味ねーよなw

157 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:35:08.27 ID:RV3xH1Rn0.net
うちの近所の小学校でも「こりゃ危ない」って言われてるブロック塀があったが何年も放置されていた。
が、今回の事件の後、速攻で重機で取り壊していた。お役所仕事これに極まれり。

158 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:35:54.11 ID:BR1srBGQ0.net
ハンマーで叩いて解るのは浮きだよ
構造状の欠陥だからそんなの意味ないし

159 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:35:56.00 ID:DAO+l6FR0.net
なにもせんでも傾いてたんなら・・・地震きたら一発だろよ
継ぎの鉄筋の不備で壊すしか無いってとこだったんだろうさ本来なら、補助塀と高さも問題だけど
それがいや・・・というか出来なかったんだろうな、業者との関係かなんかで

160 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:36:29.92 ID:8dfBIxpe0.net
>>10
       ,-― ー  、   
     /ヽ     ヾヽ
     /    人( ヽ\、ヽゝ
    .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
    |   /   (o)  (o) | 
     /ヽ |   ー   ー |  ワタシだけは
     | 6`l `    ,   、 |  セメントいて
     ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
      \   ヽJJJJJJ   お願いやから〜
       )\_  `―'/     
      /\   ̄| ̄_

  セメン=ト=イテ 【 Semen To Ite 】
 (1960〜2018 朝鮮民主主義人民共和国)

https://i.imgur.com//rW2qWQw.jpg

161 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:36:40.96 ID:CCGUIPLX0.net
>>158
それだね

162 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:22.69 ID:gd6uZ0iU0.net
辻元、正直に言え。
どこの業者に忖度したのか、正直に言え。

163 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:22.79 ID:Wm+NEj4m0.net
>>93
残念ながら統計的には外部からの覗きより内部からの覗き、淫行、みだら、わいせつ、買春、親子丼事案が多い
そして内部による事案は隠蔽され、事件化して表に出る数は非常に少ない
それでいて統計上トップクラス

児童や親が盗撮や淫行事件を把握しても
それを外部の警察にではなく、間違って内部の学校側に伝えてしまうと
学校側が隠蔽してしまう
その学校側が把握できる事案でさえ氷山の一角

つまりだな、あの壁は外部からのロリコン事案防止というより、
内部事案隠蔽のためにある可能性もある

164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:30.74 ID:q2V/ZYXX0.net
>>150
調べて安全という文書があったらもう二度と予算はつかないだろ。
前任者の非を詳らかにして予算を分捕るような役人がいる役所ならそもそもこうはならないので。

165 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:35.65 ID:DAO+l6FR0.net
>>156
でも叩いてOKは無いだろよいくら何でもよ

166 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:45.00 ID:rWDMaMtv0.net
>>145
省庁に詳しい奴が言ってたけど財務、法務みたいな筋金入りのエリートが行くところ
文科はポンコツがな幅効かすところ、

167 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:51.09 ID:9CDE9jFB0.net
>>3
しっかり対応したのに逃げた扱いかよ

168 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:56.59 ID:dWoC+o1UO.net
>>1
そもそも、建築基準法違反だろ。
ブロック塀の高さは2.2m以下と決められているのに、3.5mも在るのは何故なんだ!?
目視で気付くだろ。
ブロック塀が高過ぎだと誰も疑問に思わなかったのかよ。

169 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:37:57.92 ID:CTVwnwkI0.net
壁を道路側から叩いて判断したんだろうな

170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:39:06.05 ID:DAO+l6FR0.net
>>155
ちょっと時間帯ズレてたらトンデモナイ大惨事だもんな、一人でもめちゃ酷いんだけど・・
ほんと森加計どころじゃないわ

171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:39:23.88 ID:k8VCKDRH0.net
>>14
基礎から揺さぶって折れるかどうかを試してる

172 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:39:28.35 ID:VUlgofrQ0.net
こういう工事は、筋金入りの業者に頼むべきだな。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:40:15.29 ID:JXWCGkc40.net
とりあえず、その時にどういう検査をして、どういう基準で安全と誰が判断したのかの
報告書を公開してみて

174 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:40:21.16 ID:NCe6a/wC0.net
>>168
かの地では時空がゆがんでるか法律が通用しないんだろうなあ。セメント。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:40:48.42 ID:ExTnsCvk0.net
>>124
そもそも打診でわかるのはコンクリの劣化度合いだけで、鉄筋の有無は金属探知機でないと無理

176 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:06.79 ID:ld9eFIN10.net
こりゃ学校側は訴えれてもセーフになるんかな
責任は市教委か

177 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:07.28 ID:wsY+jCKN0.net
この手の話ってどこでもあるんだろうな
ほとんどはクレーマーぼ案件として処理されてそう

178 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:17.40 ID:+JOFSc2z0.net
>>168
法律家の高槻市長まで見に行ってたのにね

179 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:35.29 ID:k8VCKDRH0.net
>>28
誰かが命令したトラップ用だろ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:46.58 ID:gaTNi2cM0.net
ハンマーで叩かなければ・・

181 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:41:54.27 ID:DAO+l6FR0.net
>>171
ハンマーじゃ揺さぶるにならんだろよ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:42:03.16 ID:/8bCX//J0.net
>>168
プールのほうから見たら2.2m以下やで
ってなところじゃないの?

183 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:42:05.00 ID:cHXUq4UY0.net
いじめのニュースの時も思うけど教育委員会って無能の集まりだよな

184 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:42:06.66 ID:S3nQ6jzj0.net
>>165
ソーダヨ

というかハンマーでチェックしたやつは
「子供がぶつかってもだいじょうぶ!」
という意味だったのかな???

185 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:42:22.40 ID:flSjs0u00.net
いつもなら業者に連日野党がマスコミ引き連れて押しかけてるはずなんだが

186 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:42:43.86 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>168
認知率が低いんだろ
建築基準法が改訂されても大半が知らなかったみたいだし
明らかに国と行政の不手際

187 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:43:30.99 ID:BR1srBGQ0.net
そんなに予算ないの?
政治家がコピーした領収証やプリペイドカードや偽装発注でいくらでも引き出せるんだからちゃんとした建築のプロに診てもらうことくらいできただろ

188 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:43:43.46 ID:EPsvcSGZ0.net
>>176
両方だよ
点検を任せてその状態を維持したんだから自分の所の設備が招いた事故

189 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:43:44.90 ID:nROVFliY0.net
人が死なないと変わらない世の中
仕方がないよね

190 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:43:50.64 ID:YTFwYKn60.net
>>1
そもそも、目隠しの為に何故にブロック塀なのか?
軽量で安い素材で十分な筈
これは、建設業者との間にも何かあるな

191 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:44:13.58 ID:OQ2b04Pt0.net
>>186
今回の件で国にまで文句言うのは筋違いだろ

192 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:44:18.48 ID:I5/y5dx60.net
教員に何がわかるのか教えてくれ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:44:51.26 ID:DAO+l6FR0.net
>>184
子供がぶつかっても塀は平気・・・って財津一郎のギャグかよ

194 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:45:48.89 ID:S3nQ6jzj0.net
逆にハンマーで叩いて壊れるていどの壁であれば
下を歩いていた児童も助かったよな

195 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:46:13.29 ID:g7BSwXFs0.net
>>125
震災の時俺が見た範囲では倒れてるのはなかったけど殆ど斜めになってたよ
程度が軽いのは今でも斜めのままの所多い
細いやつや街灯の支柱なんかは津波で曲がったり折れてた

196 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:46:13.52 ID:DAO+l6FR0.net
>>191
市長も辻元もこの件の関連で国に予算要求してたぞ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:46:37.64 ID:CCGUIPLX0.net
市教委の頭をハンマーで検査する方が良かったのに…

198 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:46:42.08 ID:P31SzbaP0.net
誰が安全だと言ったの?

199 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:46:49.44 ID:rzeXC8rwO.net
これはひきょうぐみの人災だった事がはっきりしたか

200 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:18.11 ID:Rr4NjHZj0.net
>>192
自分の収入への影響

201 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:20.04 ID:rwODhkoB0.net
辻本「やれ」
壁 「へい」

202 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:23.38 ID:S3nQ6jzj0.net
>>193
座布団一枚でいい?

203 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:33.92 ID:YRjE+3S70.net
業者は悪くないよ
設計書通り作って行政のチェックを受けての引渡しだからな

204 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:39.57 ID:MNaPLwyM0.net
>>7
西濃運輸の運ちゃんなら
トントン得意やで

205 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:49.38 ID:CCGUIPLX0.net
>>198
市教委

206 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:47:58.91 ID:N1LNxnTi0.net
これまで教育委員会が目をみはる活躍したことあるのか

207 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:48:17.05 ID:qONL+sE70.net
ハンマーで叩いただけで安全と分かるものなの?

208 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:48:28.30 ID:7Je77og/0.net
>>190
軽量でやすい素材は耐久性がないから、数年以内に直ぐ壊れる。役所は直ぐ壊れるもの嫌がる。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:48:46.35 ID:OQ2b04Pt0.net
>>196
ほう、詳しく知りたいんで面倒かけてすまないがソースを提示願う

210 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:48:46.95 ID:Q2yZJuyf0.net
これ辻元どうするの?

211 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:48:52.29 ID:ozHqLr5K0.net
「危険な塀、全部壊す」って番組やろうぜ

テレビ局負担なら学校側も受け入れ殺到だろ
視聴率もとれて全員が得する

212 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:49:20.81 ID:JG6QuVyo0.net
>>136
レントゲン取らないとムリだよ高額になるからやりたくないだろうけど

213 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:49:22.84 ID:fUSPRC+b0.net
なんや市長と辻元清美、同じ事務所やんけ。

214 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:49:52.91 ID:EEUnlofo0.net
市教委ハンマーで叩いただけかよ
専門家にチェックさせなかったんか?

215 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:50:06.31 ID:DAO+l6FR0.net
>>187
市長が耐震対策推進の自慢してたくらいだから予算はあったろ

216 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:50:08.34 ID:EpUjdwOX0.net
いつものパターンだと
何処からかマスコミが嗅ぎ付けて
点検業者や周りの住人に突撃取材なんだけど
今回は何故か出てこない
何でだろ?

217 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:50:18.60 ID:FW9xArMt0.net
>>23
そこだよな。
後付けでもそれなりの建築基準くらい検討してるだろ。
公共設備なんだし町の適当な工務店におまかせって事はあるまい。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:50:41.85 ID:PyA8gdUS0.net
打音検査って内部に腐食や空洞が無いか調べるくらいで耐震の検査として無意味だよな
壁をぶっ壊さない方向に持っていく為には都合が良かったんだろうけど

219 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:50:55.13 ID:+JOFSc2z0.net
>>196
危険ブロックを補強する金か
高槻市ね

220 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:51:20.49 ID:h9XIJB6z0.net
>>203
積み増し部分の鉄筋の接合が不十分だったから起きた事件なんだがな

221 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:52:01.41 ID:Cr9tU+k00.net
生コン利権の闇

222 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:52:01.82 ID:F80lqgxw0.net
もしかしてパヨクはこの件スルーしてる?

223 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:52:45.94 ID:BR1srBGQ0.net
>>190
1600の目隠しフェンスの柱を埋める穴あけるのが高いし
ブロックが圧倒的に安いのよ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:52:57.03 ID:4nBrB6Ik0.net
市教委は「地震の事まで想定してなかった」とか言って炎上しそう

225 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:53:26.94 ID:UnVHk/FNO.net
最終的にアベが悪いにどう結論付けるかが見もの

226 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:53:31.30 ID:VjWS3zSg0.net
無能な大阪人らしい

227 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:53:32.58 ID:9hjA5tmA0.net
素人がチェックして何が分かるんだよw

228 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:53:35.61 ID:mJYElAGf0.net
>>211
壁を壊すと貴重な瓦が出てきた!とかないし…

229 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:53:47.40 ID:nROVFliY0.net
>>191
都道府県でなんとかできないなら上が仕切るしかない

230 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:54:18.91 ID:++MsGnWS0.net
>>3
あの壁は市の担当だしこの校長はそれなりに対応してると思うんだが

231 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:54:31.38 ID:4nBrB6Ik0.net
あんな絵を描くから解体し辛くなるんじゃないの

232 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:54:35.15 ID:WRzysp5E0.net
地元高槻なのに辻元は何やってんだ?いつもあんなにカメラの前で大声で喚いてるのに。

233 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:54:40.30 ID:CTCMX/x90.net
生コンこわーい

234 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:55:12.53 ID:FG4p49O40.net
ハンマーで叩いたけどぐらついてないから大丈夫だな

ぐらいの検査だろ

235 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:55:44.20 ID:DAO+l6FR0.net
>>209
こんな感じ

>立憲民主党の辻元清美国対委員長は21日、地元の大阪府高槻市内を視察し、市立寿栄小のブロック塀倒壊現場などで被害状況を確認した。
市役所で面談した浜田剛史市長は「我々も反省しないといけないが、国も子どもの安全安心に関わることについて積極的に財源投入していただきたい」と要望。
辻元議員は「復旧のための予算措置や耐震の問題など、与野党関係なく進めたい」と話した。【芝村侑美】

(「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現」ブログ記事より一部引用)

236 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:55:57.65 ID:W7nFkJjz0.net
>>3
校長はちゃんとやってるとおもうがな

237 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:05.97 ID:guxkXXyy0.net
>>190
地元のプールは夏場だけ金網に風が抜けるシートを敷設して、台風近付くと外して閉鎖してた

方法はあるのに、似た構造の塀がそこらにあるのは怪しいな

238 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:08.33 ID:6pETyx7e0.net
>ブロック塀をハンマーでたたくなどするテストを実施して、安全である

辻元清美市は全員あたまおかしいなw

239 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:17.24 ID:brrEU7ud0.net
>>228
人とか出てくるかも

240 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:30.01 ID:sS/NNh7X0.net
擦り付けあい始まったな

241 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:40.00 ID:+JOFSc2z0.net
>>235
原因追求から逃げてる

242 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:48.60 ID:Cty8mFu20.net
自称元建設業者まだー?
顔隠して声変えた匿名の

243 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:56:58.14 ID:ocZPxMhf0.net
ハンマーで叩いて確認したのは市教委でいいんだよね
どんなハンマーでどう叩いたのか分からないけど叩いたことで悪化させてたなら笑えないんだけど流石にそれはないよね?

244 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:03.27 ID:K0TnIdMz0.net
専門家でもないのにハンマーで叩いて検査とか草
どんだけ無責任体質やねん

245 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:12.93 ID:eTupjulh0.net
>>204
日野の2トン

246 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:16.63 ID:ExTnsCvk0.net
http://imgur.com/BToKAv3.jpg

247 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:30.43 ID:Syus/2oF0.net
そもそもブロックの構造自体、中に空洞あるのに
教育委員会の素人が打音検査やっても意味が無いだろ
高槻市の教育委員会最低だな

248 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:37.14 ID:4X/DWRH70.net
なんでこの件辻元は沈黙してんの?
自分の選挙区だろ

249 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:57:56.20 ID:Tc3u8oKk0.net
そもそも建築法違反なのに誰が設計しちゃったのって話では

250 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:58:28.94 ID:ozHqLr5K0.net
>>228
水着幼女と地域の交流が生まれた!!

251 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:58:34.33 ID:DAO+l6FR0.net
>>225
安倍の視察の仕方が悪いってのもやってたな

252 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:58:36.92 ID:Syus/2oF0.net
>>249
多分高槻市の土木課じゃないの

253 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:03.85 ID:t5h7zUNx0.net
>>3
学校長の立場でこれ以上なにをしろと

こういう部下困る

254 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:04.63 ID:TfrLRC7a0.net
これはまた別の死人が出そう

255 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:04.64 ID:hGIyMwCS0.net
マスコミが施工業者をまったく追求しないから答え合わせができてるよな
ららぽーとの傾斜マンションでは三井グループをボコボコにしてくせに
死人が出た今回の相手は三井より恐ろしいってか

256 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:05.50 ID:hlWp8VnV0.net
>>1
校長と業者の所為では?

257 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:45.59 ID:OQ2b04Pt0.net
>>235
事後かよ、、
事前に何か動いてたのかと思ったわ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:49.34 ID:Rr4NjHZj0.net
>>235
コンクリートにもっと金くれ

259 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:59:55.77 ID:hlWp8VnV0.net
ハンマーで叩いてわかるもんか?

260 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:00:17.87 ID:DAO+l6FR0.net
>>241

同感、またやりそう

261 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:00:26.97 ID:HIT9gf0Z0.net
年度末予算消化しないとあきまへんな

せやな、知り合いにブロック積んでもろうとこか

仕事投げれば見返りもあるんやろし

めしうまやな

262 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:00:27.05 ID:6gOp0w/b0.net
>>1>>10
市長も悲惨だな

小学校女児が地震で死亡する現場で
記念撮影して
 「このコンクリブロック塀はこんな高さと大きさですよ〜」
と前もって教えてくれる濱田・高槻市長さん
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg

なお、事務所の住所が辻元と一緒だった
https://i.imgur.com//wRBNSOT.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201704/19/84/d0044584_8294735.jpg
http://hamada-takeshi.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/222811/
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

263 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:00:39.26 ID:6pETyx7e0.net
辻元清美 前科一犯 生コン 闇

264 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:01:27.70 ID:CCGUIPLX0.net
>>235
いやいや違法建築に金を使ったのは自治体だろ

265 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:01:55.64 ID:Syus/2oF0.net
>>259
わからんよ
ブロックの中は空洞の部分あるのに
打音検査が有効なのは基本的にコンクリートだと思う

266 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:01:59.01 ID:4CpT/Dt90.net
>>67
疑惑は深まったな

267 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:02:17.38 ID:DAO+l6FR0.net
>>258
そんな感じだろうね、で予算投入出来ても、またどっかに手抜かりがあるとか

268 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:02:26.40 ID:6pETyx7e0.net
ここの市長は辻元の衆院選の応援に駆けつけてる売国左翼

269 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:02:41.65 ID:eFLDmL+u0.net
未だに施工業者の名前が出てこない不思議・・・・

270 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:03:48.77 ID:rwODhkoB0.net
>>235

責任転嫁してる感じがアリアリとするな
最終的には国やアベが悪いって言い出しそう

271 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:03:57.78 ID:dWoC+o1UO.net
>>178
濱田剛志って元検察官で前弁護士だったのかよ。
此は悪意に満ちた判断だろ。
態と放置したとしか思えないな。

272 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:04:30.60 ID:DAO+l6FR0.net
>>264
まさにそれ、市長もズレてるよな・・・背の二倍くらいのブロック塀の横で平気で写真とって震災対策推進を自慢ってのもたいがいだけど

273 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:04:52.40 ID:acgtVwr60.net
市教委はクズだが、設計施工発注関連を洗うのが先だろ。この設計者がお咎めなしなら、姉歯は何だったんだ。 

これは市教委をスケープゴートにするための記事なんじゃねーかな。

274 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:05:00.74 ID:/iV0IZuR0.net
>>236
“調べてください”と言ってちゃんと調べてもらってたしね

275 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:05:13.88 ID:bdLfX6ry0.net
教育委員会は学校事務に専任して、建築関係は建設課にまかせた方がよろしい

276 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:05:18.78 ID:QRGsQmec0.net
やっつけ仕事のチェック作業w

277 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:06:09.65 ID:BR1srBGQ0.net
辻元はやるだろうな
ブロックというブロックぶっ壊して全部RCにやりかえやわ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:06:17.05 ID:DAO+l6FR0.net
>>269
必死で隠蔽しようとしてるわなどー見ても
辛坊治郎は徹底的に追及しろ!とは言ってたけど

279 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:06:56.38 ID:/DUK7YXd0.net
市教委は絶対に責任を認めない、かけてもいいね

280 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:07:01.04 ID:g/UJhlJB0.net
旅客機に事故があると原因が特定されない内から真っ先に日本の重電メーカーを叩くマスゴミが、今回のこの事故で施工業者を全く槍玉にあげないのは不自然過ぎる

281 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:08:05.42 ID:6gOp0w/b0.net
>>10
高槻市長

「どうか、選挙で立憲民主党の辻元さんに
 投票してこの国を変えましょう!!!!」

https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

282 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:08:10.50 ID:b+bkBpa+0.net
全国の危険なブロック塀が一掃され二度とこんな事故が起こらないようにしないと亡くなった女の子に申し訳ないよ

283 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:08:26.87 ID:fTRO3BvZ0.net
>>5
(壁をコンコンしながら)安全やで

284 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:08:57.60 ID:2rFLSNpY0.net
とりあえず全員あぶり出して責任の所在を明らかにしようや
マスコミは追求するの好きだろ、ドンファンとかどうでもいいからこっち頼むわ

285 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:09:52.87 ID:ApafiRJC0.net
阪神淡路を経験した上で敢えて崩れる壁を作り子供を殺したってこと?

286 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:09:59.21 ID:DAO+l6FR0.net
>>270
責任転嫁のクレーマーってどっかの半島民みたいだよほんと

287 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:10:00.00 ID:fTRO3BvZ0.net
>>28
わろた
阪神で耐えた、言い方悪いが淘汰されずに生き残ってた遺物かと思ったが
新規でこんなんたてたらあかんでしょう

288 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:10:16.80 ID:VZyg1gGq0.net
地震当日のNHKのニュース7で、危険という話は一切出ていないって断言してたけど、あれ嘘やん

289 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:10:40.83 ID:WrRtdGhz0.net
>>18
1998年は土台のブロック塀でしょ?
誰かが貼ってたと思うが2012年?ぐらいのグーグル画像では
金網フェンスだったかと思うが!?

290 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:11:00.67 ID:i22oOU8U0.net
>>255
業者名は出さなくてもインタビューやらしつこく追いかける画もでないの?
マスコミは業者絶対知ってるよね

291 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:11:48.06 ID:SHxL5fOo0.net
鹿児島のローカルニュースで先生がグッグッと石門を手で押して確認しましたが全部大丈夫でしたみたいなこと言ってて草生えたわ
やっぱ教師って馬鹿ばっかだわ

292 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:06.48 ID:yDZ/U7sg0.net
市教育委員会は全部辞職だな、個別に賠償金も払えよ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:15.29 ID:++GMvvOU0.net
小学校のプールの壁のブロック塀化するような工事業者の
名前がわからないってほんとどう言うことなんだ
工事一回で倒産したような業者がが取れるような案件でもなかろう?

294 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:24.27 ID:3JtUyH3G0.net
施工費用教えてくれよ校長!
コンクリブロックは目隠しより遥かに安いけどもし
人件費込みでコンクリ壁>>>>>目隠し
もしくは同程度だったら益々高槻は怪しいぞ

295 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:39.63 ID:DAO+l6FR0.net
>>285
まあそういうことになるわな事実上

296 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:52.90 ID:IXfocOk60.net
>>23
施工業者の前に
市の工事関係の部署じゃない

297 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:12:55.74 ID:QRGsQmec0.net
近所の住民は危ないちゃうんかって気づいてたのに

298 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:13:25.59 ID:1B2vqCs80.net
>>3
ちゃんと報告して上の確認貰って安全言われたら現場はどうしようもないよ。それ以上個人が動いたら左遷。

299 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:13:33.91 ID:6Q+m68vD0.net
校長⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!

300 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:13:43.16 ID:c2qCKrzm0.net
こりゃあ遺族賠償、言い値で通るんとちゃうか...

301 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:13:46.27 ID:J4UHA3Bk0.net
>>3
こういう奴がクレーマーになるんだよなあ…

302 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:13:47.37 ID:Cty8mFu20.net
まぁとりあえず辻元清美と濱田市長は
手抜き工事した業者と関係があったのかなかったのか
証明する必要はあるな

303 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:14:13.13 ID:S3nQ6jzj0.net
マスゴミが取材した民間人の家の塀なんて
体重掛けた手押しでゆっさゆっさ揺れていたからな

まあ高さが人の背丈より低かったからまだあれだがw

304 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:14:50.87 ID:UYSCsb5d0.net
いじめ問題の時もそうだけど、市教委ってろくなのいないんだなぁ

305 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:15:10.11 ID:FuQrgMJn0.net
安倍はまた逃げるのか

306 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:16:37.13 ID:7qLt+XfP0.net
施工業者が設計監理までしてたの?

いや、知らんけどこういう小さい工事って設計監理まで施工業者が請け負うの?

307 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:16:50.51 ID:DAO+l6FR0.net
>>288
真っ赤で悪質な大嘘だね、市に取材したのかな?

308 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:16:56.98 ID:0Qjj0tjF0.net
遺族これ聞かされたらキツいよなあ
完全に人災じゃん

309 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:17:29.29 ID:mZjGlVF00.net
>>235
これは辻元本人か仲間が関係してる時の反応やろ。
自民党やったら「内閣総辞職!」て言うてるはず。

310 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:17:40.27 ID:YhV7qrAO0.net
なんで防災のプロより市教委の判断が上なの?
指摘された時点で再チェックする必要はないだろ

311 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:18:03.18 ID:pvwghNpx0.net
高槻はほんとどうしようもない
辻元清美が当選するような土地柄で察するよね

312 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:18:20.81 ID:yv14uRQt0.net
これを受けて全国色々チェックしてるみたいだけど
事故が起こらなければ放置だったわけで

なんだかなって思う

313 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:18:36.70 ID:IXfocOk60.net
>>306
市で検査する人いるよ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:18:49.97 ID:6Q+m68vD0.net
校長ギリ逃げ切ったw

315 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:19:29.22 ID:YAry2Nt50.net
やっぱり市か
視聴を調べろ

316 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:19:38.94 ID:YhV7qrAO0.net
まあ給食がないとかいう時点でまともな国ではないわな
大阪民国ここにあり

317 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:19:56.94 ID:k8VCKDRH0.net
>>187
施工業者の問題だと思うけど素人が見ても倒壊防止の控え壁が無いし高さも基準値より高すぎるし恐らく前から話はあったんじゃないかな
見た目もかなり古いしね

318 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:21:32.11 ID:DAO+l6FR0.net
>>309
問題の核心からそらそうとしてるしな、責任の所在も
本当に怪しいね、瓢箪から駒かもしれん

319 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:21:44.36 ID:sn6wGXVT0.net
ハンマーで叩いたって
1mくらいあるやつ?

320 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:22:00.44 ID:uSIrYzAK0.net
まあ検査というなら委託出してるだろうから報告書の開示請求すればいい

321 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:22:02.97 ID:IXfocOk60.net
市教育委員会は悪徳業者(市の工事関係)に騙されたん感じ

322 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:23:43.84 ID:yMtFtPJo0.net
>>3
死ねよ

323 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:24:36.79 ID:k8VCKDRH0.net
>>316
高槻國の女王様がアレだから高槻国民の問題だよ
ケチってケチって余った金はみんな女王様に献金してるんじゃないの?

324 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:25:29.35 ID:h9XIJB6z0.net
>>310
防災のプロ(自称)だから、あと建築の素人だから

アドバイザー的な意見でしかない

325 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:25:44.60 ID:S3nQ6jzj0.net
>>319
鉄の部分がなw

326 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:25:48.42 ID:CCGUIPLX0.net
>>279
もう認めた

【大阪】地震倒壊ブロック塀 違法建築認める
ABC NEWS 関西ニュース 06月19日 00:51
「18日に起きた地震の影響で大阪府高槻市の小学校の壁が倒壊し、9歳の女の子が死亡した問題で市の教育委員会は、壁が違法建築だったとして過失を認めました。
市教委は会見で「お亡くなりになった事実が壁の倒壊によってもたらされたことにおいては、その部分一点の責任は免れない」と述べました。
現場の壁は高さ3.5メートルでしたが、建築基準法では2.2メートル以内で設置する規定になっていて違法建築にあたるとして、市教委は管理責任を認めました。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.goo.ne.jp/amp/article/abc/region/abc-20180618004.html

327 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:26:13.31 ID:a/Nwa+Wc0.net
でも何でも通報されてたら市役所が悪いとは言えないだろ
川が危ない海が危ないと通報されてても死ぬやつは事故で死んでるし

328 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:26:17.56 ID:sYq4VdB10.net
>>235>>196
ようやく動いたと思ったらこれ、、、

<大阪> 辻元氏がブロック塀倒壊の現場を視察、
 市長と面会し「 復旧の予算など与野党で対応したい」

面談した浜田剛史市長は政府に対して
「我々も反省しないといけないが、
 国も子どもの安全安心に関わることについて積極的に財源投入していただきたい」と要望。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000035-mai-soci

https://amd.c.yimg.jp/im_siggigYPxa7q6Z3k79IBdbbQ1A---x900-y620-q90-exp3h-pril/amd/20180621-00000035-mai-000-3-view.jpg
https://22.snpht.org/180621185056.jpg

329 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:27:12.23 ID:DAO+l6FR0.net
>>319
それだと壊れるだろW

330 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:27:28.51 ID:YYud+jjQ0.net
>>320
こんなもんの工事文書の保管なんざ、二年がいいところだよ?

331 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:27:43.63 ID:sd38SLZk0.net
辻元どうすんだよ

332 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:28:41.74 ID:PrGSbmJF0.net
辻元「調べんといて!」

333 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:28:54.55 ID:YYud+jjQ0.net
>>328
ふざけんな。
違反建築の発注責任で辞任すれ。

334 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:29:03.54 ID:YAry2Nt50.net
>>328
復旧でまた辻元の懐が潤うね

335 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:29:11.30 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>191
法律を変えたんだから周知の義務はあるだろ
細かく改定してるんだから徹底して広めるべき

別に俺は建築基準法に限った話だけをしてる訳じゃない
マジレスすると仕事で某資格必須の専任業務してるからこの手の国と行政の不手際には毎回ため息が出る

336 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:29:56.78 ID:5UskId9rO.net
経年劣化とかそんなのじゃなくて
無理矢理に、自重で引き倒される訳だから
構造的な問題だから、ハンマーで打倹しても分からないでしょ

337 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:30:53.71 ID:GaERAVjh0.net
>>26
なるほど…

338 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:31:25.40 ID:gmVlz8w80.net
市教育委員会の担当者の退職金から賠償金出せな
税金は使うな
担当者個人の過失だから

339 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:32:03.67 ID:r80IecYE0.net
これ自体が嘘くさいんだけど

340 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:32:38.85 ID:BrJi5i6F0.net
マスゴミが騒がないって事は辻元が絡んでるんだろ

341 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:32:55.25 ID:S9MONFrG0.net
どう危険だったか伝えてなかったのか?
その講師から違法性があるとかの指摘はなかったのかね

342 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:33:09.74 ID:CCGUIPLX0.net
>>335
公務員は「法律の基づく行政」が基本
法改正があったからって知らなかったでは済まない

343 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:33:14.72 ID:dWoC+o1UO.net
>>186
今の時代、ググれば簡単に調べられるじゃん。
高槻市民はググる事も知らん馬鹿ばっかりなのか。

344 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:33:18.57 ID:b98weSDG0.net
>>328
いつもなら噛み付く辻元が「与野党〜」なんて言ってるところを見るとやっぱりこいつが絡んでるな

345 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:33:42.46 ID:dYj+BYnY0.net
行政と工事業者が癒着してるんだよ
これは間違いない
キックバックする仕組みが有って
随意契約制限金額の上限になるやり方で出来る工法が選択される
ブロック積みなら分割発注がやり易いからな 
事故したブロック壁にも上部に不自然な積み増し痕があったろ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:34:04.87 ID:uSIrYzAK0.net
>>330
金に関わる部分は5年必要だから請求書や契約書は少なくても残ってるはずだし支払いに成果品の確認必要だからまとめて保存してると思う

347 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:34:37.46 ID:ri1MESM60.net
辻元どうすんの?

348 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:35:10.45 ID:kcOXE9ce0.net
教育委員会ってもしかしてニートの社会復帰プログラムか何か?

349 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:35:40.68 ID:sYq4VdB10.net
>>2>>11
はい生コンもオワコン

【高槻市】倒壊ブロック塀・・「去年から道路側に傾いていた」 地元生徒が証言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529620883/

【 高槻市長 】会見 「業者の記憶が曖昧」と安全検査の調査内容を明らかにせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529571737/

【 高槻市 】「違法建築との認識なかった」 ブロック塀は過去に安全点検なしか 検査報告書に記載せず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529485739/

【大阪高槻】倒壊ブロック塀、建物強度を確かめる構造計算をした記録がない★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529392167/
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180619001668_comm.jpg

350 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:35:55.55 ID:YAry2Nt50.net
>>340
喜んで報道してたろ
許可取らずに取材したり、生徒たちにねえどんな気持ち?って煽りに行ったり

351 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:36:14.10 ID:sYq4VdB10.net
なおマスコミは大阪地震でアベ叩きw
   

【安倍首相】大阪の被災地視察 ブロック塀倒壊の現場で献花、黙とう
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529557141/
9 名無しさん@1周年 18/06/21(木) 14:02:13.97 ID:RAFjKG/0
 ミヤネが早速視察に来るのが遅い
 視察が駆け足過ぎると叩きまくってる

263 名無しさん@1周年 18/06/21(木) 16:05:37.58 ID:c5gK670
 >>9
 地震4日目にようやく現地視察したと印象付け
 日テレミヤネ屋「安倍総理・駆け足視察で何を見た」
https://i.imgur.com//ulJk4m4.jpg

 宮根「もう少し早く総理は視察して欲しかった」とコメント
 「倒壊ブロック塀」を管轄してきた高槻市や浜田市長の責任には誰も触れず

352 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:36:34.56 ID:7AC9j8Z70.net
これつまり民進党最低だな

353 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:37:09.73 ID:lo1FF1OK0.net
名乗りたくない役職NO.1教育委員会

354 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:38:36.05 ID:mPzigihw0.net
公共工事の立案、設計、入札、施工の流れを誰も知らないとは
お前ら勉強得意なはずだろ?

355 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:38:54.90 ID:JldPNe1V0.net
市長の責任、ひいては辻元清美の責任。

356 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:39:29.59 ID:sYq4VdB10.net
>>196
でも国の復興予算案に反対するのが民主党。
熊本地震でも滅茶苦茶な国会対応だった ↓ ↓


(16年3月)山尾らが 「安倍はインフラ公共事業予算2800億円を削って保育士の給与5万円増やせ!」と追及。
   ↓
■ その後に熊本大地震が起きて道路・橋が崩壊。公共の防災拠点も損壊して復興に悪影響。
   ↓
(16年9月) そしたら蓮舫が、「安倍はもっと公共事業の予算を増やせよ!」と正反対の追及
http://i.imgur.com//aZL73le.jpg
   ↓
(16年10月) でも山尾が「安倍は早く保育士給与5万円増やせ(公共事業費を削れ)よ!」とグラフ捏造してまで批判
http://i.imgur.com//5VZRsI3.jpg
   ↓
(17年01月) しまいに野党は「 赤字国債を発行するな!」と安倍内閣による災害復興費の補正予算案に反対
http://i.imgur.com//9Tr9JzL.jpg

ブーメラン刺さりまくり
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg

357 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:39:36.22 ID:y/0DIGNN0.net
辻元清美の罪は重い

358 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:40:25.11 ID:m/v50VvT0.net
その防災アドバイザーの名前出してくれよ

359 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:40:35.72 ID:YAry2Nt50.net
>>141
違法状態でも検査ってパス出来るのか?

360 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:40:41.16 ID:SqwMKDHM0.net
なんで専門家より素人役人の判断を優先するのか
本気で分からないんだけど

361 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:42:04.11 ID:FCkkPzMR0.net
>>3
校長が自分のポジションでやれることはやったと思う。

次はハンマーで点検?して問題無いとハンコ押した奴だわ。

362 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:42:34.80 ID:guxkXXyy0.net
>>248
Twitterもブログも荒れすぎて放置
野党議員に対してだけ情報を発信してるらしい

義援金をいかに上手くお抱えの業者に吸い上げさせるかの算段でもしてるんじゃないかな

363 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:03.12 ID:dWoC+o1UO.net
>>285
日本人を殺して、高槻市を大阪民国の首都にする気なんじゃないかね。

364 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:08.93 ID:LItoRocI0.net
業者名が出ないのは怪しい

365 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:14.02 ID:wwaBw/9q0.net
なんだこれひでーな
東電と自民党の間柄みたいじゃないか

366 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:17.64 ID:+JOFSc2z0.net
>>361
ハンコ押した責任は取ってもらわないとな
会見早よ

367 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:43:48.49 ID:EzccgH+B0.net
役所って、一般教養で就職+数年で移動(資格不問)だから、
一般人以下の人も多いんだよね。
役所内の書類形式満たすためだけに奔走してるから、ニュースやネットにも疎かったりするし。

368 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:45:08.55 ID:RurOxqd+0.net
辻元どうするん!?

369 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:45:09.90 ID:L61rV5570.net
地震以外では安全ってことだろ
じゃあどこまで安全にすればいいんだよ

370 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:46:22.56 ID:N4k6Aw0k0.net
欠陥をわかってる奴が欠陥が露呈しない様に検査したフリしたってこっちゃねえの?
アドバイザーは崖上のブロック塀って構造に関して指摘した筈で、内部の強度劣化を指摘したとは思えん。

371 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:47:07.67 ID:b98weSDG0.net
校長よりも立場的には上の教育委員会が
「確認しました。安全ですよ。上からオーケーも貰ってます」
と言ったらあと校長は何も言えないだろうしな

建築基準法にしたってそもそも素人である人にとっちゃ違法か適法かの判断もしにくい

372 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:48:19.16 ID:/mIDOkpS0.net
>>82
ド素人であろうとなかろうと、危険を正しく指摘していたわけで

373 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:48:31.34 ID:dlIQNEeE0.net
>>23
施工業者が建築基準法を知らなかったから、あんな塀を作った
そんな業者は公共施設の工事が出来ないように国交省が許可を与えてないはずだから裏に業者との癒着あり

374 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:49:56.91 ID:akBUzTP0O.net
この女児は今頃異世界で活躍してるんだろうな
羨ましいぜ

375 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:50:46.26 ID:xCbJH5CT0.net
未曾有の天災(震度6弱)

376 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:51:00.55 ID:R+lt5Eid0.net
行政の失敗なのに地元出身の普段口うるさい女性議員がすごく静かだな

377 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:51:53.39 ID:/mIDOkpS0.net
>>116
むしろ敵対関係なんだが

378 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:52:29.62 ID:KEDAt/wR0.net
>>274
これで校長が悪いと言われたら、
誰も校長やらなくなる。

379 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:52:40.57 ID:xOTgbBSv0.net
>>345
自民党がわるいな

380 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:52:42.57 ID:wA4itr570.net
>>376
モリカベよりモリカケだから

381 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:53:19.16 ID:JCT2zDBA0.net
コンクリ利権の犠牲者

382 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:53:57.49 ID:AT+4k+qh0.net
>>344
禿同。そうでなきゃ、アベガーって吼えてるはず

383 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:54:33.53 ID:XUt5gFRh0.net
建築基準違反を見逃した点検した担当者を公表すべきじゃね?

教師だって名前だされるんだろ?なんで責任の所在をはっきりさせないんだ?

ハンマーは壁の強度であって
根元の鉄筋の手抜きはわからんよな

あの施工方法って手抜きじゃねーの?基礎に鉄筋がついてたら抜け落ちないだろ

384 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:54:40.80 ID:7i/OSzmQO.net
そんたく

385 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:55:57.92 ID:kErVVnhR0.net
関西生コンの息がかかった業者が作ったブロック塀を
危険なんて言おうものなら消されちまうんだろうなw

386 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:56:15.26 ID:zs2rjti20.net
>>282
今後ブロック塀が一掃されようが少女が痛ましい死を迎えた事実に何の変わりもなく生き返るわけでもないのになんで繋げようとするのかわからない
仮に亡くならなかったとしてもこういった危険な塀は一掃されなきゃならない
浮かばれるとかあの世で喜ぶとかそういうことかね?
もう死んだ人間相手には何一つしてあげられることなんかないのに自己満の塊みたいでいやだ

387 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:57:09.03 ID:YJM9w54C0.net
辻本「高槻セメントいてー!」

388 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:57:35.72 ID:fQSHhOtw0.net
教育委員会の糞っぷり
昔も今も 変わらない

389 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:58:36.41 ID:N4k6Aw0k0.net
まあマスコミ連中のピラニアっぷりが緩いよな。独自取材で簡単に割り出せる施工業者をの特定すらしないとかやる気ねえw

390 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:58:59.36 ID:TSuvvx/v0.net
日常的に使う分に安全ならええやろ
地震が起きてものが壊れるのはある程度許容せんと

391 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:59:45.06 ID:YYud+jjQ0.net
国道交通省は査察しろよ。

392 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:00:06.72 ID:/Rla3Zrj0.net
状況も理解しないでなんにでも噛み付く>>3みたいな奴いるよな
こうならないように気を付けよ

393 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:00:49.15 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>342
そんな話してねぇよアホ
だからキッチリ告知しろって話
政治家なんかの不祥事は「知らなかった」で誤魔化して逃げるのが日本の悪習だろ

394 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:01:37.22 ID:cgarvvL70.net
チェックミスで人が死んだ。
大事なのは崩壊したら人が死ぬことを想像できたかだ。
想像できるようであればチェックした人は罪に問われるかもしれない

395 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:01:39.56 ID:CVrDm4rh0.net
>>3
至極まっとうな対応だろ
それとも校長が自費で改修工事しろとでも?

396 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:01:39.47 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>343
ググるも何もろくに通達すら出してない法律なんか一々調べないだろアホ

397 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:02:22.74 ID:lXA5PTY30.net
>>390
それ以前に違法建築やからな

398 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:02:22.74 ID:azTMr/Be0.net
コレが本当なら億の金が動くんじゃ

399 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:02:47.12 ID:t/ooIiL60.net
ブロック塀は鉄筋入れろってあんだけ
騒いでたのにこの塀を施工した時も指導とかなかったんかい
死亡事故起きないと気がつかないっての酷い

400 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:02:53.93 ID:4SowgvEU0.net
まあ実際はどこでもこの種の危ないブロック塀は
あるだろうが大阪はちょっと例外
建築基準法はもちろん遵法精神が全くない
阪神大震災の経験あるのになんでこんなレベルのもの
作るんだと言っても通じない連中

401 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:03:14.04 ID:wNj/wKGG0.net
えーほんとに市教委がハンマーで叩いただけなの?
もちろんしかるべき業者に調査委託して、報告書とかあげてもらってるんだよね?

402 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:03:15.97 ID:nMrBwHXb0.net
時間がずれてたら、もっと被害者増えてるからな。
子供がゾロゾロと歩いてるところに落ちてた可能性もある。

あと避難所が学校だから、避難しようとして事故に合ってたかもしれない。

403 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:03:34.10 ID:u+b4jkCv0.net
コンクリートブロック叩いたら危険寄りの音しかしねーだろ

404 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:03:41.27 ID:WNK50c5n0.net
>>283
性 能 は 紙

405 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:05:48.10 ID:NyLW995N0.net
>>393
数回大きな地震があってブロック塀の死亡で訴訟やらニュースになってるのに知らなかったはさすがに無理があるよ

406 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:05:50.13 ID:t/ooIiL60.net
>>401
崩れなかった下の部分だけを検査したのかも
お役所仕事は適当だからな

407 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:07:29.36 ID:wA4itr570.net
>>393
「法律の公布」ってしらんの?

408 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:11.58 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>405
無理があるかどうかとかお前の感想はいらないんで

実際に大半が知らずにそのままだった訳だろ
それを放置してる時点で行政の不手際でしかない

409 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:22.99 ID:teHxKe2g0.net
>>88
私立じゃねーんだから

410 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:31.06 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>407
バカだろお前
論点ズレすぎ

411 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:52.96 ID:N4k6Aw0k0.net
まあアンタッチャブルなブロック塀だったんじゃねえか。

412 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:08:59.72 ID:+wi5Hdin0.net
>>309
そうだよな、
安倍に任せては子どもの命が危険!辞めろ!とか言うよな

413 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:09:43.44 ID:NyLW995N0.net
>>408
殆どの人が知ってるから使われなくなってるんですけど・・・

414 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:11:28.33 ID:dlIQNEeE0.net
工事業者名晒せよ

415 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:11:30.21 ID:YFhYbYYW0.net
>>215
えっ

えっ…?

416 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:11:38.60 ID:wA4itr570.net
>>410
じゃあ告知って何だよ?

417 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:28.27 ID:whiO6gaP0.net
教育委員会って何なんだ!?
悪いことばっかやってるし。
子供に悪影響でしかないだろ!
校長に権限を移せ!!

418 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:38.60 ID:b+bkBpa+0.net
>>386
感情論は置いといて人は失敗から学ぶ生き物なんだよ

419 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:48.63 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>413
お前の都合良く解釈してる「ほとんど」とか知らんよ
この事故直後に調査した内容が認知率の低さでニュースになってたから見てこいよ

420 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:53.70 ID:ND1vcNUW0.net
市立の工事なんだから入札からだろ
いや大坂だとそれも怪しいか

421 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:56.32 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>416
バーカ

422 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:12:59.58 ID:Hc71u75d0.net
そもそも目隠しだけなら、支柱を立ててホロ布貼るだけでいいのに
なんでわざわざ殺しに掛かってるのかが良くわからないな

423 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:13:41.31 ID:TSuvvx/v0.net
>>397
それがやりすぎだって話よ
厳しいルール作れば守れないけど守ってることにするとこが出るのは当たり前
有事になって守られてないとわかるこっちのが遥かに危険
安全を絶対視してルール破ったとこを罰すればいいなんて考えを改めない限り似た事件はいくらでも出る
全ては人間を理解しない花畑の身から出た錆

424 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:13:46.21 ID:39kpo1Xl0.net
>>404


425 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:13:48.24 ID:LaghUIix0.net
辻元の反応がとてもわかり易い

426 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:14:02.61 ID:5tilNJJF0.net
市教委は本当にちゃんと調べたんか?
ここがいちばん怪しいで

捏造か?

427 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:15:17.05 ID:wA4itr570.net
>>421
スレ主のくせに何発狂してんだよ?w

428 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:16:09.84 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
行政は問題が起きないとまともに動かないクソっぷりが今回の事故だな
事故直後にマッハでデータ取った癖に都合悪い部分は言葉を濁して誤魔化そうとする
結果的に誰も責任取らん癖にこれだからな

429 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:16:25.56 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>427
バーカ

430 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:16:31.14 ID:NyLW995N0.net
>>419
素人の認知率がどうしたん?
施工も検査もプロがやってるはずだけど?

431 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:17:39.55 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>430
お前アラ探ししたいだけだろw
キチガイクレーマーだな

432 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:18:03.31 ID:WCVU4Wy/O.net
辻元「ウチの部下の仕事にケチつけるんか?」

433 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:18:25.70 ID:xhIEJCpB0.net
>>94
意識イっちゃってる系の馬鹿だろうな

434 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:18:39.57 ID:rihTD/sK0.net
>>88
市立小学校なんだから、 上位組織の指示に従うのはあたりまえ。
教育委員会が全面的に責任追うしかないだろ。

435 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:20:17.54 ID:b/eSHPa+0.net
打音検査って揺れに対する強さもわかるの?

436 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:20:58.82 ID:RM+p+ZmA0.net
>>65
普通にブロック塀禁止でしょ

437 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:23:19.51 ID:NyLW995N0.net
>>423
別に厳しくも無いけども
守らないなら全ての責任を持ち主が被るだけだで

438 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:23:25.21 ID:NU1nO0580.net
コンクリート診断士とか

439 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:23:31.70 ID:twarsFsh0.net
どうせ誰も責任取らないんだろ

440 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:23:36.94 ID:3BRoje6b0.net
これが大阪クオリティ

441 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:23:45.52 ID:OGSNkQgD0.net
ほら無能教育委員会だろ

442 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:24:46.27 ID:JCT2zDBA0.net
辻元はこういう話にいの一番で飛びつきそうなもんだが、全く反応ないのが笑える
まー色々あるんだろうな

443 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:25:06.84 ID:h16TvdOd0.net
なんで専門科の意見無視して、ど素人の方を優先するんだよ。

444 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:25:34.26 ID:NyLW995N0.net
>>431
アホすぎる

445 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:26:24.46 ID:/FntpnpJ0.net
違法であることはチェックしなかったんだなあ

446 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:27:05.19 ID:/sOAltQs0.net
想定の範囲外で逃げるんやろなあ

447 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:29:00.61 ID:dWoC+o1UO.net
>>396
3.5mのブロック塀って異様に高いんだが。
お前は目視で判らんのかよ。
普通は高過ぎて疑問持つけどな。

448 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:29:33.61 ID:xX/0IeoSO.net
なんであれ高槻は健やかに安心して子育て出来る土地じゃないって事、子供を守る筈の物が子供の命を奪う戯れた事案が起きる土地って事が明るみになった訳よ

449 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:30:23.36 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>444
お前がな
会話噛み合わないアスペは疲れるわホンマ

450 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:30:55.93 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>447
つまりお前の感想でしかないわけだなw

お前もバカだろw

451 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:31:09.70 ID:1WNsW6/N0.net
公共施設の工事が許可されている業者が建築基準法を知らないなんて有り得ないからな

まして一級建築士の資格持ちならともかく、市の教育委員会の担当者が安全宣言出すとか異常過ぎるぜ

452 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:31:59.39 ID:4HGxjeR30.net
覗き防止ってことならコンクリートブロックじゃなくてもフェンスで十分なはずだが

453 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:34:54.46 ID:E6znD4Ay0.net
施工したの日本人じゃないんだろ?

454 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:35:19.73 ID:bfCf7Aoy0.net
高槻市には違法ブロック塀が乱立してることだけは事実なんですよ。

455 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:35:44.85 ID:xlbEXyiI0.net
市教委か だんだん明らかになったな
こりゃ森友なんかより重大事件だぞ 
やれや安倍

456 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:35:47.49 ID:IgcBELV50.net
>>235
責任追求とか無実の証明とかはないねんな

457 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:36:34.18 ID:4lgNlVN80.net
バットレスも無いのに安全なワケないだろ
パッと見でわかるわ

458 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:36:51.62 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
行政がなんて言い訳するか楽しみ

459 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:36:59.99 ID:xhIEJCpB0.net
>>452
元から金網のフェンスはあったからそれにシート貼れば十分なんだよな

460 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:37:30.21 ID:gXNA1v310.net
>>266
絡んでないならそういう証拠を出してもらわないとな

461 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:37:45.50 ID:uQwCCQ9P0.net
>>459
絵描いてたのがなんか明らかごまかしっぽくてな

462 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:38:00.87 ID:2cuEyHMP0.net
>>455
野党「地震よりモリカケ!」

463 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:38:22.32 ID:65XSph1Q0.net
世の中の半分が無能で成り立ってます

464 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:38:40.55 ID:xlbEXyiI0.net
安倍 省庁使って叩き潰せこの腐敗した糞行政

465 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:39:35.37 ID:gXNA1v310.net
>>446
想定も糞も建築基準法違反だからな。
ただ、とかげの尻尾を切って終わりそうな気配がするが。

466 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:40:04.32 ID:LAh1MySK0.net
市教委は在日です。

467 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:40:14.66 ID:rL47LSFS0.net
1防災アドバイザーの指摘をスルーした教育委員会が悪い
2あとはここ数年定期点検してた、プロなのに危険なブロック塀を見逃してた設計事務所
3施工した業者

この三社の責任のなすり付け合い三つ巴だな

468 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:41:12.33 ID:vRp2Quvi0.net
経年劣化ですから行政に責任はありませんし、構造体を作った業者にも当然責任はございません
自然災害ですよ、嫌なら裁判しましょうね、司法判断なしに賠償金は拠出できませんし
自己責任ですよ、私ラ行政側も胸が痛いんです、わかりませんか?

469 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:42:05.35 ID:YN3YLdWp0.net
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
この市長が壊すなって言ったんだろ

470 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:42:59.85 ID:UrWoy/CpO.net
責任をとるべき奴を逮捕せんと誰も納得せんよ

471 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:43:00.18 ID:K+SEV4Sv0.net
>>435
わからないよ
揺れの強さ=鉄筋量だから打音で鉄筋量はわからないし継手定着もわからない

472 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:43:16.89 ID:89T4SIv/0.net
「市教委が悪い!T元と仲がいい高槻市長は悪くない!」
まで見えた

473 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:44:52.41 ID:dWoC+o1UO.net
>>402
高槻市の小学校は他にも数校、同じブロック塀の小学校が在るそうだね。
避難所の小学校のブロック塀が建築基準法違反なら運が悪けりゃ死傷者はもっと出た。
本当にウッカリミスなのか疑問だわ。

474 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:46:17.88 ID:xlbEXyiI0.net
市教委を潰し次に責任者市長をゲロさせ次に辻元だな
安倍

475 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:46:52.35 ID:1WNsW6/N0.net
>>467
その無能な設計事務所も晒されるべきだな

476 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:47:09.90 ID:j09kcoSh0.net
>>33
ここで辻元清美さんのコメント

 「何言うてんねん!女を舐めとんか!
  『.捜査が〜』って捜査される方が悪いんと違うの?」

https://i.imgur.com//44v04za.jpg


見事にブーメランw
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg

自分を狩れ!!

477 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:48:31.98 ID:5dWS0FJq0.net
市教委って何だ?

478 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:48:41.96 ID:xhH3RovP0.net
子供の頃は教育委員会ってきくとすげー人らって思ってたけど
教職員免許持ってるだけの集まりなんだよな
そりゃ今回も逃げるだろうしイジメかあっても隠蔽するよな
なんの能力もない寄せ集めでしかないからな
カス死ねよ

479 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:49:02.96 ID:e4u1vXq70.net
都内小学校でも検査してるというニュースで
叩いてる光景流された

検査方法自体に問題あるのかな

480 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:49:35.66 ID:YhV7qrAO0.net
この塀が倒れるかどうかっておそらく敷地側の話だよな
道路?どうでもええやんwってことだったんだろ

481 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:49:50.65 ID:bDaMAm+w0.net
>>477
ん?
市教育委員会

482 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:50:24.38 ID:dWoC+o1UO.net
>>450
お前が阿呆だろ。
お前が目視で2m以上か3m以上在るか判断出来ない馬鹿だと自白してるんだぜwww
可哀想だな、自覚出来なくてさ。

483 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:50:44.29 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>479
建築基準法で適法なら目視と打音検査は妥当なんじゃね?
それ以外に何が出来るんだ

484 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:50:47.26 ID:Osq5WB4Y0.net
>>459
金網シートは無理だよ 風を受けるから
台風一発でもってかれる。

重量ブロック積んだんだろうけど打音とかバカなことやってないよね
住民の指摘は構造体の劣化じゃなくて敷地の安全性に関してでしょ

俺がどうしてもブロック同等でって事なら下2段に重量積んでコンクリ用擁壁と連結させてさらにそこから上はフェンスと重量ブロックを交互にいれるかな
フェンスは内側にも立ててを衝突防止をかね、上から下まで2メートルくらいの目隠し外側は意匠できる感じで仕上げる

これ万が一プールサイドでコケたらブロック直撃だよね

485 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:51:58.17 ID:xlbEXyiI0.net
まるで北朝鮮のようだな高槻市

486 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:52:10.15 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>482
急に煽りはじめてワロタ
お前みたいな低脳キチガイって負けそうになると態度豹変するよな
女々しい奴だなw

487 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:52:24.12 ID:TReNixTg0.net
>>23
名前を出せないあの民族の関与が疑われるな

488 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:55:36.57 ID:MyGJgm6q0.net
うん確かにコンクリは形保ったまま倒れたので、
コンクリの強度は問題無かったな(錯乱)

489 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:55:38.82 ID:TRCaJBV70.net
これ半分辻元のせいだろ

490 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:55:56.26 ID:6pETyx7e0.net
>>484
おまいみたいに真面目で誠実な施工したら
出っ歯に回す賄賂分が浮かないでしょ!

491 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:56:21.70 ID:rf3O8Cj/0.net
安全確認担当者氏名公表しないとな

492 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:57:30.02 ID:rVjdWeNQ0.net
制裁金と首がいるわ

493 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:58:24.54 ID:dWoC+o1UO.net
>>466
帰化して日本国籍取得してるから無問題って言いそう。

494 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:58:45.40 ID:7yQ8HZ780.net
さて、責任者はきちんと出てくるのか
いつものうやむやか

495 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:58:58.77 ID:xlbEXyiI0.net
辻元 お前は地獄行きだ りなちゃんがお前を許さん

496 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:59:22.23 ID:HwGej73D0.net
https://i.imgur.com/0VqSHzm.jpg

497 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 09:59:50.42 ID:rVjdWeNQ0.net
強度計算書は?建築士は?

498 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:00:33.43 ID:tdCnQRVW0.net
>>483
鉄筋が入ってるかどうかの調査
まあこれも>>483の言う建築基準法内の話かもしれないけど

とはいえ今回のも仮に鉄筋調査してても問題把握できたかはわからないな

499 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:00:34.56 ID:DeQoVQQU0.net
吉村市長への批判記事は塀問題への批判かわすためくっせ

500 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:03:05.49 ID:eGTf6LqR0.net
映像見た限りだが鉄筋がしょぼかった
安全(笑)

501 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:03:28.43 ID:RNQUFTpN0.net
いつ作られたのか、どこの業者がやったのか
普通ならすぐ分かるだろうになかなか表に出てこないな

502 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:03:58.50 ID:dWoC+o1UO.net
>>486
自己紹介乙。
お前、統合失調症だったのかよ。
何m在るのか目視出来ないのは普通は有り得んしね。
大体何m位在るとかパッと見で普通は判るぞwww
統合失調症のお前には難しかったのか。

503 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:05:18.68 ID:8YCsjeI20.net
>>3
お前がペチャンコになれば良かったのに

504 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:05:45.41 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>498
具体的にどんな方法あるかね
設計図や業者が嘘ついてたら見抜けないよなぁ
建築するためにブロック塀壊す位しか思い浮かばんなw

505 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:05:55.87 ID:t+pDIVB+0.net
施工者引っ張って来んと意味ないけど、やったらそれで「税金の無駄遣い」って怒られるのよな

506 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:07:17.71 ID:GJfpkWRW0.net
高槻市がやばいのか

507 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:07:30.44 ID:xlbEXyiI0.net
高槻市長 市教委 お前らも地獄行きだ りなちゃんがお前らを許さん

508 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:08:30.62 ID:6ofRSJEu0.net
完全に人災だな

509 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:10:18.68 ID:1WNsW6/N0.net
>>504
控え壁がないのは一目瞭然なんだが

510 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:10:18.84 ID:1+czUINO0.net
>>55
教育の独立性って印籠で
無法者が好き勝手やってるだけよな

511 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:13:29.69 ID:C1zJe7EI0.net
市が殺した
女児を市が殺した

512 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:13:49.83 ID:GE4iFvNV0.net
だとすると全責任は市の教育委員会ということになるね。

513 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:16:00.24 ID:30WQVhGb0.net
>>204
おるかぁーは大得意

514 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:16:06.15 ID:xhIEJCpB0.net
>>504
鉄筋が正しく入っているかどうかはX線とか使わないと分からないんじゃないかなあ

515 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:16:06.16 ID:tdCnQRVW0.net
>>509
>>483は一見して建築基準法範囲内の場合それ以上どう調べれば、ということだと思うけど

塀を壊さず鉄筋調査は金属探知機使えばそれなりにできると思うけど、
ちゃんとやると時間もお金もかかるね
それに鉄筋が切れてたりするのは見つけられないかもしれないし

516 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:16:49.61 ID:ADd0Z30P0.net
ブロック屏作った業者は法律違反承知で作ったんか?
あんなベルリンの壁みたいなの作るのに、役所の認可は必要やないの?
あれか?アンタッチャブルな人達が作ったからか?

517 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:17:06.00 ID:MJ4mKt5Y0.net
鉄筋が上下繋ぎ目の30センチしか入ってなかったけど気付かないもんなの?
適当に数回コンコンやって終わったんじゃないだろうな
これ殺人だからな

518 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:18:39.25 ID:SCe4t8MXO.net
古いブロック塀の解体とか見てるとハンマーで叩いただけで簡単に崩れるからな

519 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:18:50.37 ID:cCKRiH2d0.net
教育委員会ってマジで頭おかしい奴しかいないんだろうな

毎回毎回死人だしても反省すらできない池沼組織

こんなもん潰せ

520 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:19:07.89 ID:UsKIEjQE0.net
やっぱパヨクが原因かよ

521 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:19:18.17 ID:jQC+577t0.net
対応のハードル上がりまくってるから大変だよな
なんでも政局にしすぎた結果だけど

522 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:20:49.36 ID:jQC+577t0.net
>>519
市役所事務方の人も出向みたいな形で行くだけだし
そこに居る人らも何も起こらないのがベストな人達だし
ただ教育への介入という意識だけ高くて敏感

523 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:21:31.81 ID:8IUv/XLT0.net
市役所の奴らなんて仕事テキトーだからな

「生きる」のネタにもされてたが、変わって無いよ、あの頃からw

524 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:22:55.64 ID:z7rzmLJD0.net
なんで裏側に補強リブ付けてなかったんだ?
下まで鉄筋とうせなく乗せてただけならこうなる予測は出来たろ?女校長だっけ?アホかと。

525 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:23:36.05 ID:IN8dBqIj0.net
>>3が華麗に逃げよった

526 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:23:57.00 ID:1WNsW6/N0.net
>>515
そういう場合は業者から提出されている施工図面と強度計算書を再確認する
今回はそういう必要な手続きが省略された違法契約の疑いがある

527 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:25:19.11 ID:Cfj/tJBD0.net
>>3の人気に嫉妬

528 :千年うんこ :2018/06/22(金) 10:25:26.92 ID:KFu9Ek4Q0.net
どうせなら絵を描いて
作品を残そうというアイデアに固執し
判断を誤った、そんな風にしか見えない。

目的は目隠しと防音?
目隠しはもっと軽い板でいいし
防音の役になんてほとんどたたない。
音は回析するんだよ?

529 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:25:32.12 ID:FB3A3uJu0.net
辻元バイブ咽び鳴き謝罪会見わまだですか(・∀・)

530 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:26:19.10 ID:uxxrl5ge0.net
設計図書いた人、施工業者、完成後に建築基準法の確認する人
この辺りが責任のある関係者でしょ
マスコミは早く報道してよ

531 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:28:52.02 ID:OCALn1PE0.net
かつてミンスが政権取ったときはコンクリートより人とほざいてましたが
人よりコンクリートジじゃん
ねー忖度されただれかさん

532 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:29:22.37 ID:Osq5WB4Y0.net
>>490
地域の地主自宅の工事をするより
小学校の工事する方がよっぽど誉れなのにね

昔はユンボで出来ることとか
コンクリのこね方とか

小学校で工事があったらいろいろ職人さんが教えてくれたよね
給食を順繰りで食べて昼休み遊んだ思い出があるわ

533 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:29:29.60 ID:xiWQcMaq0.net
辻元が切腹謝罪すれば少しは溜飲も下がるだろう

534 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:30:00.61 ID:DRLFgif90.net
>>235
地元議員なのにやっとコメント出したんだ
政府には散々遅い遅い言うくせに自分は随分とのんびりしてるんだね
しかもいつもの勢いがまったく感じられない
こいつ自分に関することはだんまりだから、今回も何か関係があるのかもしれないね

535 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:31:05.39 ID:emG/xerX0.net
けど実際
政府の緊縮が始まって「防災予算がゴリゴリ削られ始め」たのもこの塀が作られた時だし
メディアが公共投資を「利権ガー」っつって叩き出したのもこの時だし
デフレに陥ったのもこの時
高槻市長が政府に要望するのは何も間違ってない

536 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:31:54.85 ID:d2egZF3s0.net
>>328「与野党で対応したい」


恥知らずが。この女血の代わりにセメント流れてそう

537 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:33:08.37 ID:6EBgJgHA0.net
市教委員会は当時の文書は残っていないので不明、で終わりだろ

538 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:33:14.17 ID:X7dWbsHd0.net
教育事故委員会

539 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:33:43.52 ID:8KmXRzMh0.net
ハンマーwww
10tハンマーで叩いてテストしたのか?

540 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:34:00.45 ID:ZxkigW+h0.net
大阪民国土塵wwwwwwww

541 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:34:22.48 ID:ss/l8kj8O.net
それは自治体に持っていく話じゃねーの

542 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:34:35.09 ID:ikZeHZS00.net
辻元清美さんは、事故後見に行ったの? 安倍さんは見に行ったと、報道上がってましたが

543 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:35:12.72 ID:R7Lo827A0.net
防災アドバイザーさん←有能
市教委←無農

544 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:36:02.77 ID:uMmIA2+a0.net
ブロック塀をハンマーでたたく (笑)

545 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:36:08.41 ID:QX1PYmzN0.net
>>3
逃げたのは校長ではなく>>3だった

546 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:36:13.16 ID:MJ4mKt5Y0.net
付け足したのが阪神の3年後ってアホかよ
絵描いたのが2013年でその前に高圧洗浄機で綺麗にしてるのもアホ
生徒が見てもわかるくらい傾いてたのに市教委がOK出したから放置もアホ

547 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:36:37.71 ID:N4k6Aw0k0.net
土建屋ならずとも地震国とブロック塀の相性の悪さは認知されてるわけで、ブロック塀の基準てのは要するにブロック製造従事者を保護する趣旨の暫定的なもんだったんじゃねえかと思う。160cmまでだったら我慢してやるからとっとと業態代えろ的な。
それを土手に積んで路面高度差3.5mにしちまった暴挙が高槻対人殺傷トラップなんじゃねえかな。

548 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:36:56.48 ID:RNQUFTpN0.net
悪いが民国人でも今回被災した地域はあんまり良く思ってないからな
気味が悪い

549 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:37:39.30 ID:MJ4mKt5Y0.net
市教委の逮捕は不可避

550 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:39:14.89 ID:uUxzmM3S0.net
>>517
建築の仕事してるから一般人の知識が分からんけど、何度もあった大地震で鉄筋無しブロック塀は
危ないって一般常識にはなってないのかね?

また「市教委が安全を確認」っていうのはきちんとした公務員の仕事なら市教委担当者が検査する
わけじゃなくて、「専門業者に安全かどうか調査委託して証明書を発行してもらう行為」なはず
このボリュームの塀で鉄筋入ってるかどうかなんて数千円の金属探知機で一人が1時間もやれば
終わる手間で、お金取っても3万円程度なのに、なんか色々とおかしいね

551 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:39:36.40 ID:Y9gjes5j0.net
同和教育?

552 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:39:36.69 ID:4dN5LmH80.net
>>542
安倍総理と同じ日に現場に行ったらしいよ
https://mainichi.jp/articles/20180621/k00/00e/040/267000c

553 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:39:48.57 ID:ikZeHZS00.net
>>548


554 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:42:25.17 ID:ymrbD+3Z0.net
子供たちが絵を描いてるときだったら大惨事だな

555 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:42:51.52 ID:QMnPp1nR0.net
>>110
外部に委託しなくても市に土木課とか建築課とかあって技師の資格持った職員が居るだろにね

556 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:43:01.41 ID:uUxzmM3S0.net
>>542
辻元さんは森友学園の時に行った写真があるのに行ってないって言い張ってたから
あんま信用できない

557 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:43:27.51 ID:ikZeHZS00.net
>>552
地元に首相と同日にきたの? 違和感爆発やわ! あれだけネガティブ反応する辻元清美さんが、大人しいのも不思議。 同じ府内でも、知らない人多いし。アリバイ作りに来ただけだろ。

558 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:46:18.21 ID:uUxzmM3S0.net
>>555
正直な話、建築業の自分でさえブロック塀をハンマーで叩いて安全かどうかなんて見極めできんわ
高価なレントゲンや安価な金属探知機以外でも無料スマホアプリで鉄筋調査ならできるけど、
打音検査なんて専門家でも無理じゃね?

559 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:46:50.23 ID:QMnPp1nR0.net
>>124
ハンマーでの検査でわかるのは壁のヒビや、内部へモルタルがちゃんと
充填されているかなどだからな。構造的な耐震性の確認はできんだろう

560 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:47:14.56 ID:DRLFgif90.net
市教委の安全チェックは誰がしたんだろうね
まさか素人ではないよね

561 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:47:32.15 ID:uUxzmM3S0.net
>>557
そりゃコンクリ利権が関わった事故だもん
利権ある地元だからこそ行きづらいもんがあるだろうよ

562 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:47:34.41 ID:81ig1/Qe0.net
>>516
そこらへんがこの件の本質だよな。
市教委は煙幕でアンタッチャブルな人守る方針なんだろうね。

563 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:48:16.33 ID:0k7ghBm40.net
高槻市やっちまったな
業者名が記載されてなくわからないでも
周辺の土木関係会社なら知ってるんじゃないのか?
会話の中で名前出てるんじゃないの?

564 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:49:29.85 ID:4dN5LmH80.net
>>557
総理が来るからとりあえず行っとかないとってのはズルいよな
地震が起きてもスルーでモリカケ批判をやってたくせに今更何だよって感じ

565 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:50:00.28 ID:cdRn1Ujf0.net
校長といえど教育委員会の決定には逆らえないの?

566 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:50:07.16 ID:w9Wj/IRn0.net
>>437
そういう厳しくない、当たり前だって考えがどれだけ危険だと思ってるのか
一生なんでこんなこともできないのかと怒ってなさい

567 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:50:52.96 ID:UsKIEjQE0.net
>>562
セメントいて〜

568 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:50:54.05 ID:/Mv2Jfti0.net
「二度とこのようなことがないようにコンクリート関連業者としっかりと手を取り合い。
一旦全て塀を壊し安全面に配慮したコンクリート塀を作ります」

569 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:51:18.05 ID:EqLyA+n8O.net
生コンが関わってそうな予感
そもそも辻元が騒いでないのが不自然すぎるわ
地元なのに

570 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:52:32.58 ID:TUSzSS9o0.net
辻元どこいったの?

571 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:53:12.65 ID:UKlGjhJC0.net
これは市教委やっちまったなぁ

572 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:53:44.39 ID:A4Hv7vqj0.net
辻元の地元なのに辻元だんまり

怪しい

573 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:54:06.07 ID:P4uSHnSc0.net
これは市長の責任は免れないよ。
よって辻元議員辞職だな

574 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:54:21.75 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>515
>>509はただのイチャモンつけたいだけのキチガイだからレスするだけ無駄やぞ

575 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:54:25.12 ID:Yg6nSvIl0.net
安全と確認した奴は過失致死やろ当然

576 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:55:10.71 ID:jKsDZfyq0.net
辻元「安倍が悪い」

577 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:56:15.58 ID:iE0iRNcv0.net
バイブ辻元またやっちゃったのか

578 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:56:27.33 ID:0Y1/p5I70.net
>>513
それ、佐川ちゃうん?w

579 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:57:19.74 ID:lD1P9DXw0.net
問題ないって言われれば普通はそのままにするよな
それにしてもどういう基準で問題ないって判断したんだろう
ハンマーて軽く叩くくらいでなにがわかるのか

580 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:57:20.89 ID:XjIQ2C5e0.net
>>573
マスコミが全力で守るっしょ。
辻◯元は少女を政治利用して自分の株上げようと作戦中じゃね?

581 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:57:23.35 ID:EPsvcSGZ0.net
ID:k9wrdKC50
バカすぎワロタ

582 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:58:06.96 ID:KkXDGR7v0.net
塀をハンマーで叩くと危険度が分かるのか

そんな馬鹿な

583 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:58:56.62 ID:G9m0Is3G0.net
さすが辻元民族
きめえ高槻市

584 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:59:11.45 ID:tEiOXqYB0.net
>>581
同感
バカはスレ立てするなと言いたい

585 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 10:59:49.60 ID:vf6IfBKI0.net
校長の華麗なパスに教育委員会困惑www QBKクラス。

586 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:01:46.29 ID:jQC+577t0.net
橋下が教育改革語る時に教育委員会がどれほど独立してた権限がおよびにくいか語った時に
市長のせいとしたのが報道な訳でまぁ頑張れよ

587 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:02:13.91 ID:j5+d/xp60.net
教育委員会がガンだな。
おれの出身地域の教育委員会の奴らも教育とは程遠い連中がなってたぞ。
どうした経緯で教育委員会って人選がなされているんだ。

588 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:02:21.97 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>581
>>584

自演すんなゴミクズw

589 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:01.41 ID:89T4SIv/0.net
市の責任だけどパヨクに言わせればなぜか飛び級して国の責任となる

590 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:14.89 ID:vf6IfBKI0.net
専門家 「これ倒れるで (全部しっかり見とけよ。特に接続部分見とけよ)」
校長  「なんか塀が危ないそうです」
教育委 「ふーん、よく解らんけどチック専門家よろ」
チェック「塀本体には異常なし…と(接続部分は言われてないので知らん)」

これはひどい。

591 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:17.27 ID:j5+d/xp60.net
>>5
今どき有り得ないよな。
専門の業者に依頼して確かめるだろ。
今なら非破壊検査とかなのかな。

592 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:31.53 ID:hm6JDdNbO.net
生コンをたくさん使って多く高槻市から請求すればよかったと思うが。
どうせ、水分多め混じり物有りの不良品を使うだろうし。
しかし、地元で起きた事故に辻元は黙りか。
不正献金がバレるからだんまりだな。
捏造ステーションも辻元の「アベガー、モリカケガー」と喚くシーンを流さなくなったのは、忖度だな。

593 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:41.49 ID:tEiOXqYB0.net
>>588
バカかと思ったら基地外だった

594 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:03:42.54 ID:fIPHNAfd0.net
>>404
天才かよ

595 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:05:15.01 ID:JELaADWq0.net
あの地震で、高齢者がブロック塀で殺されたと思ったのですが、なぜか報道されません。

596 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:05:26.23 ID:hP2vk7U90.net
校長は教育委員会にこんな話がありましたって報告しただけだろ
危険だという認識があったというなら、もっと行動に移すべきだったね
公務員は自分の評価が上がらないことには一切手を出さないよな

597 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:06:04.44 ID:j5+d/xp60.net
>>582
ハンマーで叩くのはネジのゆるみとか構造物に空洞があるかを確かめる場合。
塀に空洞があるか確かめて危険度を判断できるのか。

598 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:07:22.11 ID:j5+d/xp60.net
>>592
辻本の地元なのかよ。
政治家として終わってるだろ。

599 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:07:49.19 ID:fIPHNAfd0.net
>>309
壁の継ぎ足し補強を担当した施工会社と市教委のバックを洗ったら面白いものが出てきそうw

600 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:08:03.23 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>593
お前ほどのキチガイじゃないよ

601 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:08:18.62 ID:DRLFgif90.net
>>596
市教委に報告、調査結果もらってるじゃん
校長はやるべきことをやってるだろ

602 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:09:19.47 ID:UKlGjhJC0.net
次は、何を根拠にオッケーだしたか
市教委に追及する段階やな

603 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:09:38.28 ID:+3b0wBiF0.net
>>25
確かに想像を絶するほどつまんなくてワロタ

604 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:10:08.32 ID:nLLZ+vDg0.net
体面上ハンマーで叩くだけの簡単な

605 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:11:36.89 ID:nLLZ+vDg0.net
>>603
団塊バブルのセンスでまだ生きてる爺さん婆さんがネットに入ってくるとこうなる

606 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:11:43.54 ID:095BNKU70.net
マスコミは施工した業者に取材しろよ

607 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:11:47.72 ID:bUfodxJG0.net
変態対策みたいに思われてるがこういう塀が出来だしたのは実は宅間守の事件以降だからな。

608 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:11:49.87 ID:jbeVmkSw0.net
>>281
国変える前に壁変えろや!
市長なら市政に邁進しろ

609 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:12:38.75 ID:j5+d/xp60.net
>>25
早く病院にいけよ

610 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:13:15.19 ID:+3b0wBiF0.net
>>605
多分その通りでまたワロタ

611 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:13:55.89 ID:j5+d/xp60.net
>>610
人の命を何だと思ってんだろうな。

612 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:13:56.56 ID:DTVuAxJD0.net
>>3
バカってすぐ逃げたとか言い分けだとかって決めつけたがるよな

613 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:14:06.00 ID:OKBJeSdu0.net
こういうのズルいよな
責任者はわかってるなら対処しないと

614 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:16:12.67 ID:eNlX1DhU0.net
ゴジラ松井にバットでフルスイングしてもらって耐震性を確認してもらいたい

615 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:17:07.71 ID:KNm0xDS60.net
>>605
ν速も高齢化してきたよなホント

616 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:17:15.33 ID:N4k6Aw0k0.net
>>607
要塞じみた様相なんで実に説得力あるんだが、ありゃ00年じゃなかったか。98年製説が正しいと2年後を予見してたことに。

617 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:17:19.37 ID:j5+d/xp60.net
>>613
こうした建物には設備管理業者がいるからそうした業者が設備の安全に責任を持つべきだろうね。
早急に法制化が望ましいだろうね。
もちろんそのために設備管理コストが上昇するのは避けられないけど、人命とどちらを選択するかだね。
国会議員は遊んでないで早急に法制化するんだぞ。
年間1億円を超える税金を1国会議員に支払ってるのは遊ばせるためじゃないからな。

618 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:17:26.49 ID:j5+d/xp60.net
>>613
こうした建物には設備管理業者がいるからそうした業者が設備の安全に責任を持つべきだろうね。
早急に法制化が望ましいだろうね。
もちろんそのために設備管理コストが上昇するのは避けられないけど、人命とどちらを選択するかだね。
国会議員は遊んでないで早急に法制化するんだぞ。
年間1億円を超える税金を1国会議員に支払ってるのは遊ばせるためじゃないからな。

619 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:17:48.78 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
遺族が裁判したら勝訴確定なんだが、それの賠償金の原資が税金で関係者は処分されないのが腹立たしいな

620 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:18:07.37 ID:KbckQ9PV0.net
明確な殺人だな

621 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:18:36.60 ID:j5+d/xp60.net
>>616
タイムトラベラーがこの学校に存在していたって事だな。

622 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:21:21.19 ID:/k4tu7El0.net
>>618
建造物内部の素材上のことまでは
管理業者や点検業者じゃどうにもならない

623 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:21:36.46 ID:j5+d/xp60.net
>>613
東電の原発事故だって福一原発の非常用電源の危険性を指摘した現場のエンジニアがいた。
しかし、業界ではそれはタブーだったとかで当時の役員は握りつぶしたと記事みた事あるな。
知ってしまった以上は対処すべきだと思った。
やめる選択もあったはず。

624 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:22:18.93 ID:R/DcnVzE0.net
>>404
www

625 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:22:31.73 ID:tc3xbfvi0.net
>>434
マスコミはなんでもできるから。
謝罪会見のタイミングや言葉遣いが気に入らないとか
なんとなく怪しいきがしないでもなくないとか
疑惑が深まったとか言えば白を黒に
黒を白にもできる。

本当に全くクソ面白くない
自称お笑い芸人を一時的に人気者に仕立て上げて
一定期間が過ぎたらすぐに消すのは
マスコミの力を誇示するためだと思ってる。

626 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:23:27.18 ID:j5+d/xp60.net
>>622
それを踏まえて誰が安全に責任を持つかを法律で定めれば逃げ隠れできなくなるだろう。
それだけの覚悟がなければ偉くなれなくなる。

627 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:23:32.31 ID:yLGZwiWb0.net
学校ちゃんと確認してるやん、
これは学校側の逃げではない

市教委が悪い

628 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:25:37.04 ID:j5+d/xp60.net
>>627
教育委員会ていじめも隠すしろくなもんじゃないのに学校の
校長をはじめとする先生の任命権があるほど強力な権力があるんだぞ。
おかしいだろう。

629 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:25:58.86 ID:oYgmhZEI0.net
>>160
国籍w

630 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:27:11.28 ID:bdLfX6ry0.net
教育委員会は素人集団だからいらん世話をするな
そもそも役所の職員が素人だから、業者にしっかり点検をさせておけ

631 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:27:26.61 ID:k9wrdKC50.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>628
隠蔽するのは大抵教育委員会だよな

632 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:27:33.68 ID:s3MJ0zzp0.net
さすが、腐れ辻元の選挙区だなw

大阪第10区→高槻市、三島郡

633 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:27:52.65 ID:1eGstrio0.net
>市教委が16年2月にブロック塀をハンマーでたたくなど

ド素人が何やっとんねん

634 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:29:38.01 ID:HO3QnuC90.net
>>632
なるほど納得!

生コン

635 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:31:12.80 ID:4G/0arhY0.net
>>595
あれは自分ちのブロックやろ?
登校中に母校がデモンズウォール化するのとは訳が違う

636 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:32:10.68 ID:tc3xbfvi0.net
>>25
俺の高校のときの友達がこんな感じだわ
アホでちゃっかりモノだけど憎めない。
前に金かした時に返済の約束の期日を過ぎても連絡がなくて「次に会ったらガツンと言おう」と思うんだけど
毎回会うと「悪い!しばらく待って(><)この酒お詫びに買っといたからこれ飲んで許して」って言われて
毎回許してしまう。「つうか酒買う金あるなら返せよ!」って言うと
「( ゚д゚)ハッ!そうだな!たしかに!」みたくなるし
アホ可愛すぎて憎めない

>>20
はそんな奴

637 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:33:09.23 ID:1YNbeKxZ0.net
それぞれが少しだけ間違いをして、責任がないように見せかける責任ロンダリング

638 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:33:24.46 ID:GHYnRR6k0.net
ダンプで壁に突っ込む試験をやらなかった辻本組が悪いわ

639 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:33:25.37 ID:UnzKGZHd0.net
見ただけで基準に適合してないのがわかるんだからハンマーで叩く以前の問題だろ
ジャパニーズうんうんわかったからじゃあ誰か死んだらまたきてね、だな

640 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:33:41.99 ID:sdtMEqeN0.net
イジメの問題にしても教育委員会ってマジ役立たずだよな。
何のために存在しとるのか判らん。
大方、偉くなったヤツの利権の為だと思うが。

641 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:34:08.45 ID:SQZP7eUf0.net
子供が死んたら賠償金払うより
養護施設から一匹充てがったらいいんでないのw
え? 他人の子供じゃ愛せない?w

642 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:36:03.68 ID:tDQZWTZ00.net
教育委員会もマニュアルに従っただけとかそんな感じぽいな

643 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:36:17.05 ID:yP8kNOOd0.net
>>404
フフフ

644 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:37:00.30 ID:p5Diwklq0.net
>>641
な?
単芝だろ?

645 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:37:27.42 ID:s6xgWJX20.net
一応チェック済みやったのか
しかし震度6には耐えられなかったと

646 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:39:56.00 ID:7BcjOdeNO.net
NHKは初日のニュース7で
「近隣からの指摘は無かった」みたいな事を流したけど
謝罪と訂正が必要なんじゃねえの?

647 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:40:02.34 ID:0DMq6mi30.net
TVのニュースだと
ブロックのヒビ割れと塀の傾きを調べたが問題なかったと釈明してた
地震が来るとは夢にも思ってなかったらしい

648 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:42:09.55 ID:n2IKRiEu0.net
正にお役所仕事だな

649 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:44:05.99 ID:ouMdXeCW0.net
校長はまんこ? あやしいなまんこだし

650 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:45:56.26 ID:sdtMEqeN0.net
そもそも違法建築なモンをど素人が大丈夫とかやってんなら、過失あるやろ。
訴えられたら負けるな。

651 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:49:24.66 ID:0DMq6mi30.net
そもそも素人は自分が何を知らないのか分からないからね
その素人集団が市の教育委員会とは皮肉だな

652 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:51:32.10 ID:A9lyJviK0.net
このブロック壁は危険という指摘が、形式的に正しい指摘では
なかったとしても撤去を断行する知的能力が必要だったが、
現場にそれはなかった。望むべくもないことだ。
ごく自然体にあらかじめ危険を回避する行動能力は、資質のある
個人なら易々とやっているものだが、組織になると難しい

653 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:51:41.84 ID:5ktaoCCy0.net
近所の中学校のプールの目隠し
https://i.imgur.com/kjWW1dQ.jpg

654 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:53:29.46 ID:tqGllaxb0.net
>>651
何でプロの意見聞かないのかな。
子供の安全性を軽く見てたら責任取って役職も追われるはずだが、セメント根性かね。

655 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:54:15.97 ID:c48Q6J/N0.net
>>590
しかもチェックに来たのが専門業者ですらない

【大阪北部地震】女児犠牲の塀、市教委が2年前に「安全」 小学校が危険性を報告も(1/2ページ) - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220006-n1.html

 このため校長は平成28年2月ごろ、市教委に対して、建築基準法に基づく3年に1回の定期点検とは別に、
ブロック塀の安全性を確認するよう求めた。

 市教委は職員を現地に派遣して、ブロック塀をハンマーでたたくなどして安全性を点検。
その結果、校長に「安全性に問題はない」との報告をしたという。校長は取材に対し、「問題がないとの結果だったので、
それ以降は安全性に疑問を感じなかった」と話した。

656 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:55:41.37 ID:81ig1/Qe0.net
>>567
コンクリートから人へ!

あかん不謹慎すぎる。

657 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:55:55.60 ID:t/ooIiL60.net
>>647
阪神淡路大震災以前は関西は地震なんて無いっていう認識だったけど
あれだけの被害受けててそんなのんきな認識しか持てないのはどうかしてるよ
単純に予算が無いから適当言ってるんじゃないの

658 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:56:53.52 ID:DRLFgif90.net
>>655
職員が専門的な知識のある人だったのか素人だったのかわからん

659 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:57:12.84 ID:G3tgRylT0.net
>>653
こんな感じで良いのになぜブロック積んだのかね?
ブロックの方が金もかかりそなのに

660 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:57:29.05 ID:c48Q6J/N0.net
>>658
専門知識があったら控え壁がない時点でアウト出すだろうよ

661 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:58:04.14 ID:2IHlG/pF0.net
壁代と賠償金+人の将来ならどう考えても壁代のほうが安いのにそれをさらにケチるもんだから回り回って高くつく
安全が買えるなら安いもんだと思いますけどね

662 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:58:12.25 ID:ouMdXeCW0.net
>>653
こういうのがほとんどじゃない 母校はこれの上に3段くらい有刺鉄線がある 侵入防止用だけど
流石に電流は流してないけどね

663 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 11:58:29.40 ID:UnzKGZHd0.net
>>642
基準法に適合してなくても見た感じ大丈夫と思ったらOKなんていうマニュアルがあるとは思えないな

664 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:00:12.78 ID:7BcjOdeNO.net
>>655
職員が打音検査して何がわかるんだろうかw

665 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:01:32.51 ID:e2s+3Sm20.net
辻元死んで詫びろ糞が

666 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:03:38.50 ID:0DMq6mi30.net
あいさつ当番で真面目に早く登校した子が、デタラメ工事会社とアホ教育委員会に殺された事件だな

667 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:04:31.49 ID:WI/zk+Uh0.net
会見で証言?は?マスゴミは何様?インタビューに答えただけだろ

668 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:04:50.25 ID:c48Q6J/N0.net
これは別ソース
市教育委員会学務課とかどう考えても門外漢ですありがとうございました

高槻市教委:倒壊の塀、学校側が3年前に「危険性」指摘  - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00m/040/163000c

 市教委などによると、田中校長は2015年秋、外部から招いた防災に詳しいアドバイザーと一緒に校区内を巡回し、
危険箇所を点検した。その際、アドバイザーは倒壊したブロック塀について「この壁は危ないかもしれない」と指摘した。

 田中校長は市教委に報告して検査を依頼。
市教委学務課の職員が16年2月に壁をハンマーでたたく検査を実施したが、「安全」と判断し、学校側にも「問題なし」と伝えていた。

当時の判断の根拠などについては、市教委は「確認したい」と説明した。

669 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:05:55.61 ID:vEvMFHGR0.net
あきらめへん!

670 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:06:35.88 ID:Ts4w07Fq0.net
>>7
崩れるじゃなくて倒れるだから叩いても殆ど意味がない

具体的にどう危険か説明しなかった側の失態もある

671 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:07:27.48 ID:gpDRTMRZ0.net
下手に子供に絵を描かせたから取り壊せなかったんだろね

672 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:07:49.22 ID:3IPbjCN00.net
姉歯とヒューザーは逃げたくせえなw
マンションはかなり強い数字出してるから出来た

673 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:07:56.66 ID:GzX5Aysx0.net
マスコミが業者に取材に行かないのがすでに答えになっている

674 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:07:57.12 ID:4nBrB6Ik0.net
>>668
「確認したい」もなにも最初っから決まってたっぽいな
仕事増やしたくないとかさ

675 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:08:21.35 ID:WI/zk+Uh0.net
>>23
施工業者だと倒産してる可能性あるしな

普通は完成検査を役人がしてるはずだからそいつに聞いた方が早い

676 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:08:24.52 ID:eEWOAwoQ0.net
辻元の好きな北朝鮮やったら教育委員会みたいな連中家族ごと公開処刑やで。日本温すぎ。

677 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:08:43.65 ID:Scoq+x5t0.net
専門家『構造に問題があり危険ですよ!』

市教委 コンコン『硬いから問題ない』

今回の事故で各地で取り壊し工事始めたところあるらしいが、全国の市教委がこのレベルだったってことだ。すぐ直すだけましではあるが
自分らがもう一回教育うけなおせよ

678 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:08:59.94 ID:MMTDFXhC0.net
>>23
いくらで受注したんだろうな

それも明らかにしないなんておかしいや

679 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:10:02.56 ID:Ts4w07Fq0.net
>>582
素材の強度が不足している(劣化していないか)かどうかが分かる

実際、事故後の写真を見ても原型を留めたまま倒れたでしょ?
つまり強度自体には問題がなく
検査結果に誤りはなかった

ただ検査内容が検討違いだったってだけ

具体的にどのような危険性があるのか伝えられていなかったことが原因だね

680 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:10:17.74 ID:7ynGVstp0.net
>>668
これ専門知識が無い素人だろ…

681 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:10:18.26 ID:DRLFgif90.net
>>668
別ソースありがとう

市教委はなんできちんと調べなかったんだろう
・いい加減な素人調査で済ませるのがマニュアルになってた
・子供に絵を描かせたから取り壊しするのが嫌だった

682 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:10:34.35 ID:V/fAolGy0.net
>>587
例のPTA会長みたいな人がトップになると真面目な人はついていけずに辞めていく
残るのは必然的に同類しかいなくなる

683 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:11:01.42 ID:UA7QDB/e0.net
>>1
高槻市教育委員会のクズ共を皆殺しにすればいいのか?

684 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:11:54.15 ID:P7sLCCD40.net
責任者個人を過失致死で立件しないとまたいくらでも繰り返す
大体教委はなぜいつも委員会名で逃げる
それがおかしい
教委トップの実名出せよ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:12:07.09 ID:MMTDFXhC0.net
>>659
高額で受注させる必要があったのかもな

686 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:12:32.50 ID:fvB8X/uX0.net
住人「なんや!(この塀崩れそうやないか!)
校長「なんやなんや?(ほんまか?調べてみるわ)」
教委「なんやなんやなんや!(大したことないわこんなん)」

687 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:12:54.74 ID:FEkZUwO40.net
>>673
ツジモトが行った時点で
疑惑は更に深まっているに決まってるだろ

視聴とツジとユニオンでグルメだよ。
設計?ねーよ、そんなもん。
控えがあるとプールの邪魔だとコーチョーにいわれたよ。鉄筋?あぶねーから多めには入れといた。定着?なにそれ?

688 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:13:35.38 ID:NeNSXSjt0.net
想定外って言わないの?

689 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:13:45.29 ID:2OoliNWH0.net
ハンマーで叩くなどしてって
そうじゃなくて新たに積み上げるブロック塀という構造自体が危険と言ってたんやろ
防災アドバイザーは

690 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:14:05.01 ID:zDz0YV+d0.net
で、市教委はどう責任逃れなコメント出すのかな?
なかなか大人の汚らしい展開になってきたか?

691 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:14:09.95 ID:69S2zY0I0.net
名誉職なので知りません。他の者に聞いてください。

692 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:14:13.89 ID:NZk++HaS0.net
構造的に問題があると伝わってなかったのか

693 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:17:15.98 ID:DRLFgif90.net
市教委の3年前の安全チェックも問題だけど

そもそもどういう依頼でどこの業者がどういう設計で作ったのか
そこも重要だよね

694 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:17:30.75 ID:tNIX6uaE0.net
辻元生コンのシャブコン使われてたんちゃうの?

695 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:19:48.00 ID:KSN4WPNF0.net
非破壊検査しとけば事故は起こらなかったかも

696 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:20:08.22 ID:oiqfaX/S0.net
でかい地震がある度に
国は調査するように指示してきた
調査した教育委員会担当者がアホ

697 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:20:10.15 ID:xOtW05Z70.net
そもそもいらんもん作ってこれじゃな
スクール水着はみんなのものだろ

698 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:20:35.53 ID:j5+d/xp60.net
>>633
予算けちると報酬が減るシステムなのか、業者探すのが面倒臭かったのか
わからないけどいい加減すぎるよな。

699 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:22:22.95 ID:3IPbjCN00.net
医者が公務員じゃねえのが良く分かるな
セルフジャッジのゴミ

700 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:22:34.67 ID:j5+d/xp60.net
>>637
しまいには、ブロック塀が倒れるリスクを考えなかった自己責任とか言い出すのか。
さすがだよ。

701 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:23:23.45 ID:QX1PYmzN0.net
>>668
業者に検査の依頼する金ケチって命落としてしまう最悪のパターンだな
素人チェックで良いと指示した奴を立件しないとダメだろ
もし予算がどうのこうの言うなら次年度とかに検査出来たのに素人判断で問題なしとした責任は誰かが取らねばならん

702 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:23:45.78 ID:j5+d/xp60.net
>>640
学校の人事権握るって相当な権力なのにその任命システムって謎だよね。
投票制にすべきじゃないのかな。

703 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:23:57.02 ID:eEWOAwoQ0.net
市長と教育委員会の証人喚問せいや。

704 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:24:26.50 ID:sdtMEqeN0.net
>>693
同じ市内の学校はは全部似たような感じみたいだしな。

705 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:24:45.80 ID:j5+d/xp60.net
>>646
NHKもグルとか闇は相当根深いな。

706 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:26:04.34 ID:XflAhHEz0.net
耐震偽装の時は民間確認機関は罪になっても行政の確認ミスは不問だったからなぁ。
公務員最強やで。

707 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:26:14.90 ID:j5+d/xp60.net
>>647
阪神淡路大震災がすぐ近くで起きて、7年前には東日本大震災が起きて数年前には
熊本地震が起きてるのに夢にも思わなかったとするなら人間やめたほうが良いんじゃないかな。

708 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:28:18.55 ID:0/szn31B0.net
これ自分の娘だったらと思うと日本刀持って乗り込むレベル

709 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:30:17.98 ID:7BcjOdeNO.net
>>695
大阪な時点で無理なんじゃね

710 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:30:30.52 ID:j5+d/xp60.net
>>654
プロの調査の結果大地震では倒壊の危険がある。
撤去費用と新たな壁建設には10憶円ぐらい必要。
その予算捻出が困難なため市長命令で予算が必要ない方法で解決をしろと
命令されたのかも。

711 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:31:59.27 ID:j5+d/xp60.net
>>655
3年に1回の定期点検も無意味だったて事は法律に問題があったて事だろう。
法改正が必要だよ。

712 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:33:14.37 ID:0/szn31B0.net
>>710
補強の控え壁を足すだけだから100万円も掛からんでしょ

713 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:33:48.19 ID:9st2OcGO0.net
高槻方式

714 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:33:54.86 ID:7BcjOdeNO.net
>>705
初日にあの一言は絶対に要らないもんな
NHK大阪って逮捕者連続してるだけあるわ

715 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:34:26.39 ID:dW3XgVDo0.net
まとまな人間ならあの道幅とあのブロック塀なんて危ないんじゃね?て感じるけどなぁ

716 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:34:27.06 ID:j5+d/xp60.net
>>664
自動車整備やってたけどネジのゆるみを打音で検査するけどこんなので何がわかるんだと
思いながらやってたな。
あんなの経験積まないとわかるわけがない。
明らかに音が違って聞こえる。

717 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:34:41.27 ID:GzX5Aysx0.net
元のフェンスにパネル貼るだけでいいのに何あのブロック

718 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:35:51.22 ID:V8MKibOn0.net
安全と判断した奴は責任取れよ

719 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:37:19.36 ID:c8FdL/m20.net
これは校長の責任あり

外部の専門家が危ないと言っているのに、教育委員会の訳の分からん担当者が問題ないとの判断を下したのならケチョンケチョンに論破しないと。

720 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:39:00.78 ID:FEkZUwO40.net
>>712
定着とらない業者に頼んでるからおんなじだって。

721 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:39:26.65 ID:PrWqvoty0.net
>>591
構造的な欠陥だから専門家が見れば一目瞭然じゃないの。

722 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:40:36.34 ID:i+pS1wG+0.net
うちの近所の小学校もプール付近に
ブロック壁あるけど道路から数メートル余裕あるのと
仕切り壁?だかなんとかが等間隔でついてる
でもこれだけ騒ぎなったから取り壊しだろうな

723 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:41:02.56 ID:sgA15n4I0.net
そもそも高さも違法だしバットレス無しブロックなとこも違法なんだから打刻検査自体が
意味がないレベルの検査。打刻検査で良いと指示を出した者と誰が検査をやったのか
それが素人なのか専門家なのかははっきりさせるべき事案。

724 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:42:08.65 ID:lmIzUKBzO.net
校長の言ってること不自然だったて保護者のインタビューなかった?
だったらこの校長も怪しい

725 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:42:27.49 ID:fiBBmN5Z0.net
犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・米CIA

我々一般人(庶民)を監視・いやがらせし、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団、創価は米CIA配下の仲間なのです。

726 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:42:31.28 ID:Y7ITleLj0.net
>>721
>>5では、外部プロは構造的な欠陥があるという指摘をした。

市の教育委員会は、打音検査などの構造物の劣化についての検査をしたが、
構造的な欠陥については見逃した。

市長の伝え方が悪かった、もしくは教育委員会の担当が
構造的に直す事は避けたくて、構造物の劣化だけの問題にしようとしたか。

727 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:42:38.60 ID:34NbTvmM0.net
誰の責任なのかがわからんな
体制に問題ないなら市教委が悪いのか?

728 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:42:52.78 ID:/wL19e/h0.net
>>55
そうなんだよな
ほんとに存在意義なさすぎる

先日教師が生徒に殴られた事件もあったがあれも教育委員会のなせる技だと思う。

結局 解決に向けて何もしてないんだよ
自分が税金から給料貰って事なかれで責任を現場の先生に押し付けて生きていけば それでいいんだから良くなるはずもない

729 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:43:03.20 ID:ACq8LDLQ0.net
これで校長に責任とらすと悪い前例になる。
こういうのは好調が市教委に「チェックしてや」と伝えた段階で市教委に責任が移る。
何かあったらボールを持っているやつが犯人だというルールにしないとだめである。
ボールは市教委にあった。
いやなら他にパス出すか、有事の際を考えてちゃんと対処しなければならなかった。

市教委にボール渡したのに「やはりここは校長が責任を・・・」ということになると
教育委員会というのはもうほんとに何位もしなくなる。何をやってもやらなくても責任問われないことになる。
校長は顔が見えている。市教委は顔も見えない。
市教委をつるし上げるべき。

730 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:43:16.29 ID:vUC2YrMd0.net
>>45
素人でもあの高さは恐怖を感じるのに
専門家が指摘しない訳がない。
要するに、市教委は専門家に安全性を確認しなかった
ということ。
うやむやでは、亡くなった子がかわいそうだよ。

731 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:44:01.22 ID:K3JGvzPE0.net
たいへん日本らしい対応だな
原発でも同じようなことやってたんだし

732 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:45:49.58 ID:Y7ITleLj0.net
>>727
たぶん、教育の現場に、建物自体の補修などの予算は配布されていない。
校長が自分で発注して直すような権限は無い。
だから、教育委員会に対応をお願いした。
その後に起きた事故だから、教育委員会の責任が一番重いと思う。
そもそもあんなブロック塀を業者に作らせたのも、教育委員会だろうし。

733 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:48:35.96 ID:UceTD0QU0.net
カツオwww

734 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:50:18.35 ID:cBqLwVbL0.net
>>681
予算確保が面倒だった
じゃないかな?

735 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:51:33.88 ID:S3nQ6jzj0.net
地鶏棒の先に小さな鉄球みたいなのが付いた
器具持って記者会見に出ていた

あれで叩いてだいじょうぶなら地震もだいじょうぶ!ってかw

んなわけない…

736 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:52:29.67 ID:9qFmEDyK0.net
責任の擦り付けあい

737 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:54:21.82 ID:XMh87LhW0.net
>>1
この時ハンマーで叩いたから、もろくなったんじゃないのか?

738 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:55:16.20 ID:l1dZE1Wl0.net
>>6
マスコミは壁画に関わる奴らに忖度したって騒がねーのかな

739 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:55:54.82 ID:Y7ITleLj0.net
http://ensoftware.net/analysis/daon.html

打音検査でわかる事はコンクリート自体の強度であって、
ブロック塀の安定に関わる話では無いし、
違法建築かもしれんと考えるべき話を、打音で検査するって意味不明

740 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:56:01.56 ID:s+BiPM600.net
1000%人災じゃん。

741 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:57:02.00 ID:lOGxYGjX0.net
市教委がキュキュッで終わると思ってんのか、しかるべきとこに依頼して…ってあれ?やってねぇの?

742 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:57:08.79 ID:h9XIJB6z0.net
>市教委学務課の職員が16年2月に壁をハンマーでたたく検査を実施

これは酷い話だわな
完全に市教委の責任だな、5憶円はとれる案件、親の元に弁護士が殺到してるだろ

743 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:58:45.56 ID:S3nQ6jzj0.net
ふつうなら大抵ついているはずの
裏側のついたてみたいな出っ張りもなにも無いじゃん!

俺みたいな素人だって「あれれ?」ってなるお

744 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:01:32.53 ID:Y7ITleLj0.net
>>743
俺の自宅周辺にあるブロック塀には裏側の控壁は大抵ついて無いよ。
特に古い建物では。
家を新築しなおすと、控壁の後付けが指導されるらしいんだが、
立て直すも何もしないと、特に役所とかから注意は無いらしく。

745 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:01:53.44 ID:7BcjOdeNO.net
>>739
新品の壁を二枚作って打音検査して
鉄筋ある無しや、基礎との結合が適正かがわかるならエスパーだわね

746 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:06:12.86 ID:rL47LSFS0.net
>>743
コナン君発見!

747 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:10:24.74 ID:cVNiDIkA0.net
地震は想定していませんでした。てへぺろ(・ω<)
で終わるだろうな

748 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:10:28.40 ID:rxNzU6XO0.net
市教委の判断の上には市長がいるし、その市長は辻元清美の子分だしな
そして辻元清美は票田であり有力な支援団体である関西生コンにお仕事斡旋しなきゃだしな

749 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:10:40.81 ID:7BcjOdeNO.net
>>744
すごい所に住んでるな
近所は、自分より先に生まれた大型家具工場(1.5mくらい)も
母親と同級生くらいのお寺(2mくらい)にもついてるわ

レンガ積みに表面モルタルって糞古い家には無いもよう

750 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:14:07.84 ID:rxNzU6XO0.net
フェンス+目隠しじゃあ、コンクリートほぼ使われないし
なんなら建設業者や外構工事屋に頼まずに生コン業者に直接施工させた可能性もあるかもな

751 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:15:10.66 ID:Y7ITleLj0.net
>>749
神奈川なんだか、比較的古い住宅地が近所にあるのよ。
週末に気になったところを散歩してみてみたけど、控壁はあまりなさげ。
家を建て直してしていても、ブロック塀自体が、今回崩落した塀のように、
ペンキ塗られたり、レンガ模様のパネルが張られたりと、
一見すると平気そうなんだけど、罠みたいな塀もあったわ。

752 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:16:24.39 ID:PiANCfQt0.net
>>3
子供かオマエ?
校長の立場でできる事はやっただろ
教育委員会がクソだろーが

753 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:16:25.96 ID:I6eGDrWK0.net
これからの校長には建築士の勉強も必要なんだな

754 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:16:28.62 ID:Y7ITleLj0.net
>>750
辻元にどうやっても絡ませたいんだろうが、、、
生コンとブロックの協会やら業者は基本違うから・・・
コンクリートブロックの協会からも寄付金を貰ってたらアウトだけど。

755 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:23:36.44 ID:7BcjOdeNO.net
>>751
改めて考えてるみると、たしかに低い民家は無いかな
でも少し広い民家だとあるもんなご近所
もう4〜50年経つんだろうけど

756 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:24:47.63 ID:MJ4mKt5Y0.net
時間ズレてたら30人くらい犠牲になってた可能性もある
殺人で逮捕が妥当

757 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:25:13.79 ID:ACq8LDLQ0.net
あの鉄筋ちょこんのほぼブロック積み重ねただけのカベも問題だけどさあ
より決定的なのはその倒れた下にあったグリーンの「通学路」指定の舗装だよ。

「ここを通りなさいよ」と指定している。
たまたま危険なブロック塀があった、そこを子供が通った、というハナシではない。
「ここを通れ」と指定し、指定通りにまじめに登校した女児が犠牲になった。

758 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:25:20.78 ID:UIEsSi3i0.net
みんな女の子が可愛そうと思っても、
自宅のコンクリート塀を撤去する人は皆無なんだよな
所詮は他人事だしな

759 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:28:08.07 ID:sNTDIkEG0.net
高槻市といってすぐに思い出すのは、辻本清美
辻本清美女史といえば、生コンなんだけど、
なんかつながってんのか?
高槻市市長も辻本清美と懇意な関係だよな?

760 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:29:10.31 ID:sNTDIkEG0.net
いまだに施工業者と発注者の関係がでてこんやないか
ええかげんにせえよ。

761 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:31:37.79 ID:84qB9J3N0.net
辻元清美をセメントいて

762 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:35:53.98 ID:Y7ITleLj0.net
>>758
ほんとそれだよな。。。。
自宅のブロック塀が地震によって倒れて、
もしもそれで人が亡くなったらとか想像したら、
自分の敷地内にブロック塀があったら怖いけどねぇ・・・
敷地側に倒れたとしても、自宅建物が棄損したりするだろうし、
ブロック塀日本全国から無くして欲しいわ

763 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:41:27.34 ID:vVCoZT9l0.net
きちんと仕事してたらこういう時ほんと強いわ

764 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:44:47.19 ID:Z2b55NPx0.net
どうせ大阪のケンチャナヨ精神で点検したんやろ!

765 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:45:21.42 ID:L+h/td9R0.net
>>719
法治主義の世の中だから、学校施設の安全性に責任を持つのが法的に誰に委ねられていたかによる。
校長は講師として招いた専門家の指摘を受けて安全性に問題がある事を知った。
責任を果たすべく上部機関の教育委員会にその旨報告をして対応を委ねた。
報告を受けた教育委員会はなぜか専門業者に委託しないでなぜか教育委員会の職員が安全性の
チェックを検査し問題はないとの報告書を作成した。
結果的にその報告書の決済をした責任者が最終的に責任を負うことになると思うね。
私はただサインをしただけですなんて言い訳は認めちゃいけない。
それを認めるからいい加減な仕事が蔓延する。

766 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:45:28.36 ID:BHG1Nb530.net
素人がハンマーで殴るのは検査とは言わないだろ

767 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:46:25.90 ID:L+h/td9R0.net
>>719
法治主義の世の中だから、学校施設の安全性に責任を持つのが法的に誰に委ねられていたかによる。
校長は講師として招いた専門家の指摘を受けて安全性に問題がある事を知った。
責任を果たすべく上部機関の教育委員会にその旨報告をして対応を委ねた。
報告を受けた教育委員会はなぜか専門業者に委託しないでなぜか教育委員会の職員が安全性の
チェックを検査し問題はないとの報告書を作成した。
結果的にその報告書の決済をした責任者が最終的に責任を負うことになると思うね。
私はただサインをしただけですなんて言い訳は認めちゃいけない。
それを認めるからいい加減な仕事が蔓延する。

768 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:47:08.36 ID:L+h/td9R0.net
>>719
法治主義の世の中だから、学校施設の安全性に責任を持つのが法的に誰に委ねられていたかによる。
校長は講師として招いた専門家の指摘を受けて安全性に問題がある事を知った。
責任を果たすべく上部機関の教育委員会にその旨報告をして対応を委ねた。
報告を受けた教育委員会はなぜか専門業者に委託しないでなぜか教育委員会の職員が安全性の
チェックを検査し問題はないとの報告書を作成した。
結果的にその報告書の決済をした責任者が最終的に責任を負うことになると思うね。
私はただサインをしただけですなんて言い訳は認めちゃいけない。
それを認めるからいい加減な仕事が蔓延する。

769 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:48:26.79 ID:rL47LSFS0.net
教育委員会の対応も不思議だよなぁ
同じ市の内部
営繕課とか建築課とかに相談しなかったのか。
そういう課ならプロがいるだろうに

770 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:48:58.91 ID:qu8EEuaA0.net
>>697
そういう奴がいるからブロック塀でこの子が死んだというのに最低だな

771 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:49:44.78 ID:L+h/td9R0.net
>>719
法治主義の世の中だから、学校施設の安全性に責任を持つのが法的に誰に委ねられていたかによる。
校長は講師として招いた専門家の指摘を受けて安全性に問題がある事を知った。
責任を果たすべく上部機関の教育委員会にその旨報告をして対応を委ねた。
報告を受けた教育委員会はなぜか専門業者に委託しないでなぜか教育委員会の職員が安全性の
チェックを検査し問題はないとの報告書を作成した。
結果的にその報告書の決済をした責任者が最終的に責任を負うことになると思うね。
私はただサインをしただけですなんて言い訳は認めちゃいけない。
それを認めるからいい加減な仕事が蔓延する。

772 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:54:29.64 ID:5cRRWdqO0.net
>>769
営繕にいる人でも判断難しいんじゃないか
安全性の判断はもっと専門的

773 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:55:47.56 ID:ApX1VqHJ0.net
>>14>>38>>124
      ,-― ー  、   
    /ヽ     ヾヽ
    /    人( ヽ\、ヽゝ
   .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
   |   /   (o)  (o) | 
    /ヽ |   ー   ー |  コンクリブロックは
    | 6`l `    ,   、 |  セメントいて
    ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
     \   ヽJJJJJJ   お願いやから〜
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  (___)     / /   ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
      ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄ ・ヽ∴。|;::::゙,ヾ,::::| /。・,/∴
            ,.・, :'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵
https://i.imgur.com//rW2qWQw.jpg

774 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:57:49.46 ID:Rzpljtev0.net
宮城県沖地震以降ブロック塀厳しいんだよってずっと仙台に住んでるおばはんから聞いたの思い出したわ
関西も震災あったんだろうに油断したか

775 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:58:29.89 ID:UHaHxT6R0.net
>>289
まさかの311以降?

776 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 13:59:04.96 ID:f4Q8ZlC+0.net
市教委の素人が検査して何がわかるねん
非破壊検査に依頼しろクソ役人

777 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:02:21.58 ID:zXGqyeji0.net
ブロック塀の検査で打音って素人馬鹿にし過ぎてないか

778 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:02:39.97 ID:bXJ61dW30.net
あぁー鉄筋の音ぉー

779 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:03:06.19 ID:c5ODLzW10.net
みて、違法だとわかる塀なの?素人判断の安全判断意外にだれも指摘してないなかしら

とりあえず、全国の子供をもつ親たちはいちどでもいいから子供の通学路をあるいてみたほうがいいんじゃないかな(´・ω・`)安全点検の目線で
防犯も気をくばり防災も気をくばらないといけないなんて世も末だが

高槻市の役所職員全員と教育委員会職員全員とこの辺地盤にしてる市議国会議員は殺人罪の前科付けてもいいんじゃないかとおもうわ

780 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:03:49.34 ID:wMjIyuV00.net
責任の所在は有耶無耶で終わるべ

781 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:05:50.34 ID:JXWCGkc40.net
検査した人が出てきて、どんな検査をしたのか話してもらいたい

782 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:06:55.73 ID:vmOfwarx0.net
同じIDで書込みしない逃亡する>>3の姿が見えるわ

783 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:07:49.46 ID:eGTf6LqR0.net
>>779
横から見た映像あったと思うから見てみ
後から積んだ部分が薄すぎ
素人がみてもこれはあかんわって思うわ
事故後は鉄筋もしょぼかったしな

784 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:07:54.35 ID:ZbrQK/Mo0.net
そもそも高さが問題であって
ハンマーで叩いて強度の検査しても
なんの問題解決にもならない

785 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:11:44.75 ID:uPvvrkcj0.net
市教育委員の任命権は市長にあるんじゃないのか
サヨクが一杯絡んでそうなんですが

786 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:17:01.98 ID:XdcVGbSg0.net
利権の匂いするで。

787 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:17:20.16 ID:n3XIKs3P0.net
素人目でぱっと見でも揺れに弱そうだとわかる

788 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:17:25.37 ID:LAWy+ViI0.net
教育委員会は一体なんの仕事をしてるんだ

789 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:17:53.76 ID:ouMdXeCW0.net
>>788
子供を苦しめる仕事

790 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:19:13.05 ID:MLbL2ard0.net
過去の地震で塀がいっぱい倒れてるのにアホなのかな

791 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:19:21.62 ID:w7GcPnXC0.net
教育委員会ってどこでも保身と怠けで問題を起こすなw

792 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:19:46.36 ID:L+h/td9R0.net
>>773
そもそもこのババアって何者なんだ。
家柄とか言いたくはないけどやってる事が怪しすぎないか。

793 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:29:57.46 ID:7BcjOdeNO.net
>>779
大阪は、みんながみんなマヒしてんじゃないかな
通学路チェックなんか当たり前だろうに、それで改善しないんだから
こんなの見た事無いわ

http://livedoor.blogimg.jp/newsplusalpha/imgs/2/2/22c20f06.jpg

https://portal.st-img.jp/detail/40cfd00586c032afd1d1e431bef219bf_1529571541_2.jpg

794 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:31:41.78 ID:UQqbFoJZ0.net
これだけ騒いでいて「施工業者」が全く出てこない。
つまり施工業者に何か闇がある。

795 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:35:52.82 ID:L+h/td9R0.net
>>793
一目でヤバいって直観的にわかる。
なるべく近寄らないようにするだろうね。
こんなヤバい建造物が当たり前にあるとか常軌を逸してるな。

796 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:36:55.77 ID:XdcVGbSg0.net
施工業者は日本のタブーか?

797 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:37:18.87 ID:L+h/td9R0.net
>>794
マスコミがクソなのがわかるよな。
肝心な事は放送しない。
くだらないバラエティーは四六時中放送してるのにな。

798 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:38:43.07 ID:/XPH1OYf0.net
プロが指摘してんのに素直に安全対策しないなら最初からプロ要らないじゃん

799 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:40:24.38 ID:EezdA3Tp0.net
市長とブロックの写真 市長と辻元ツーショット

辻元が安倍だったら毎日責任問題報道するだろうな

800 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:40:35.62 ID:QBsZe1dX0.net
辻元生コンなら倒れなかった

801 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:41:54.37 ID:77sztR030.net
>>55
学校ぐるみの生徒へのパワハラを訴えても動かざる事山の如し
弁護士立てて訴訟おこすと共にマスコミにリークする言うたらコロっと態度変える
教委ってそんなものですよ所詮校長の天下り先

802 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:42:34.22 ID:xiZMJfV40.net
また責任の擦り付けあいか

803 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:42:45.31 ID:kawUNs7b0.net
外部講師すげー

804 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:42:55.30 ID:Jo/d/tom0.net
>>141
違法だとわかって作ったんだから関係ないだろ

805 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:45:33.95 ID:w7GcPnXC0.net
防災アドバイザーとかよくわからん肩書のやつが
ハンマーでたたいたところで
鉄筋の継ぎ足し違法建築なんてわかるわけないわな

806 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:49:47.38 ID:0/szn31B0.net
>>793
それ事件後の写真なの?
ヘルメットに国土交通省、そいつがカチカチ棒で叩いてるけど
ち が うだろーって感じなんだが

807 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:51:29.55 ID:jK2ElBY70.net
橋下「クソ教育委員会」


教師もそうだけど、輪を掛けて教育委員会ってマトモなやつがいないからな
天下りと一緒で楽して金貰うことしか考えてない
神戸でいじめで自殺した少女の報告書を隠ぺいしたやつみたいのとか

808 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:53:04.71 ID:ltwZqo/c0.net
資格ない市職員が棒で叩いた…だけ 
女児犠牲ブロック塀、高槻市教委が謝罪 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220045-n1.html

809 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:54:25.96 ID:nPmbWe220.net
>>805
は?防災アドバイザーが危険を指摘したんだろうが文章読めやボケカス!

810 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:54:45.57 ID:G3sahu8i0.net
>>668
なんだこれは・・・

811 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:56:14.59 ID:7BcjOdeNO.net
>>806
産経の大阪一斉点検の画像

>住民らにブロック塀の安全点検要請 国交省
>2018.6.21

812 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:57:06.83 ID:QMnPp1nR0.net
>>772
建築課なら建築技師、土木課なら土木技師が居るはず
建築技師は一級建築士の資格持っていないとなれない

この人たちは国交省の基準などにも精通しているよ

813 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:58:40.42 ID:jK2ElBY70.net
ID:7BcjOdeNO [9/9]

頭おかしいこと書いといて、自分はマトモなつもりか?こいつ

814 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 14:59:29.22 ID:0/szn31B0.net
>>811
そうなのか、有難う。

815 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:01:11.38 ID:McJ+49al0.net
>>510
どこの世界も隠せるようになるといいことないな

816 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:02:29.32 ID:L+h/td9R0.net
>>793
さすがにこれはヤバいってわかるだろ。

817 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:07:25.97 ID:QMnPp1nR0.net
>>784
テレビでは高さが…とか言ってるけど本当に高さは違反なのか?
倒れた部分より下の部分はブロック塀じゃなくて、コンクリート擁壁のようなんだが

ブロックの塀の部分は擁壁の上の土地に建っているって感じじゃないかと
そうするとプールのある地面からの高さが塀の高さじゃないかと思うんだけどな

建築基準法に違反しているのは控壁がない事の方ではないかと
あと調べれば鉄筋や施工方法に問題が見つかるかもしれんけど

818 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:10:38.43 ID:7BcjOdeNO.net
>>808
やっちまったな

819 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:11:01.44 ID:c48Q6J/N0.net
>>817
低い方から高さを図る
側溝がある場合は側溝の底から高さを図る

https://www.city.shimada.shizuoka.jp/kikitaisaku/documents/guidebook_12.pdf

820 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:12:00.97 ID:qmPCeRRKO.net
>>808
駄目だこりゃ

821 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:12:30.39 ID:MqX9Ivil0.net
市教委はどうやって判断したんだ?

822 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:17:55.38 ID:Jdrc2vKX0.net
>>10
国士不在が痛いよね
世が世ならここ数十年の政治家はかなり粛正されてたと思う
屑密度が高すぎるわ

823 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:18:24.62 ID:IsDCXgRj0.net
色々とデタラメな工事だった
https://mainichi.jp/articles/20180620/k00/00e/040/295000c

824 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:20:03.94 ID:QMnPp1nR0.net
>>819
この図では地盤と見なす線は、擁壁の上になってるね
上側左の囲みの中の右側の図

ただ擁壁の真上にブロック積んだのが不味いんじゃないのかな
値入に相当するのがアンカーで固定した鉄筋だけだからね
擁壁より内側にちゃんと基礎を構築して建てればよかったのに

825 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:20:33.90 ID:JMYhV75B0.net
構造自体を問題にされたのに老朽化の試験でok出すって

826 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:21:22.63 ID:EgcXMbid0.net
>>125
電線の張力あるから中々折れんよ
nttの単独柱は結構危ないが津波以外では折れたの見てない

827 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:21:58.18 ID:ouMdXeCW0.net
つか資格も何もない奴らが適当に見ておkだしたんだろ?
関係者全員この世から消せ

828 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:22:18.97 ID:c48Q6J/N0.net
>>826
地震当日
何件か電柱倒れただの言ってたの聞いたぞ

829 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:25:33.52 ID:7BcjOdeNO.net
>>817
工場の廃水処理プラントって高さ5m〜10mくらいのプールだけど
その上ににブロック塀を建てたらダメだと思う

830 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:27:01.41 ID:c48Q6J/N0.net
そもそも法改正の主旨が頭上からブロック降ってきたら危ないじゃんなんだから
通行料多い道路側に何も配慮してない時点で安全性に対する責任感0だわい

831 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:27:53.51 ID:IsDCXgRj0.net
全校生徒が死の危険に晒されたロシアンルーレット状態で通学をしていたんだ

832 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:28:52.68 ID:++GMvvOU0.net
建築用コンクリートブロック、サイズは39cm x 19cm x 厚みはいろいろ
40メートル8段積みで約800個のコンクリートブロックが使われてる
当然のことながら工事には建築資材の卸会社とかも関わってるだろ?
市役所の工事の書類が残ってないからわかりませんが通ったとしても
関係する会社の記録が全部破棄されてるなんて都合がよいことがなぜ起こってるんだ

833 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:28:57.67 ID:hlWp8VnV0.net
>>262
明らかにこういうブロック塀は危ないんだよな
しかも鉄筋が必須になった前なら尚更
こんな高い所に継ぎ接ぎで追加してるなんて信じられない
こんなのふつうに危険てわかるよ

834 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:33:06.99 ID:yPnk9Q350.net
地面が揺れるんだからブロック積み上げたもので耐えようってのが無理なんだわな
この国では柱が必要なんだろう

835 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:35:35.72 ID:JXWCGkc40.net
>>808
棒で叩くと倒れるか倒れないかが分かると思っていたの?

836 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:49:20.06 ID:2CqzLlIs0.net
>>793
打音検査やってらw

837 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:54:37.49 ID:2CqzLlIs0.net
>>819
今回のケースは石積み擁壁と同じで見るべきだね。
だから高さをプール側から見るので良いはず?

838 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:16:54.62 ID:rL47LSFS0.net
>>837
擁壁と鉄筋で繋いで一体となっているんだから
擁壁がブロック塀の基礎にあたる。なので下から測る。

もし擁壁は基礎じゃないだから上のラインが地盤と言い張るなら、基礎がない根入れもない塀という事になる

839 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:20:41.68 ID:6Q+m68vD0.net
これで辻元は、選挙弱くなるの?

840 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:29:33.57 ID:20KuLjwv0.net
あやしい。
あの壁画はどこが主体となってやったんだ?

841 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:30:48.36 ID:MLbL2ard0.net
コンクリートブロックを打音検査して
地震で倒れるかどうか分かるかよ

842 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:38:26.62 ID:7BcjOdeNO.net
>>838
危険ぽいと大分県で撤去されたブロックだけど
2tトラックの高さが1950mmくらいだという
それからすると制限2.2mで造ると、校庭側からは4段分しか出てないこんな物になるんよね

校庭側から2.2mだったら恐ろしい事になってるよね

https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/382424034480899169/origin_1.jpg

843 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:41:13.06 ID:IsDCXgRj0.net
>>837
ちょっと調べれば分かる事なのに何デタラメ言ってるの?

844 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:45:09.18 ID:YWgbVO140.net
これって姉歯物件を安全と言う物だよね

845 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:45:28.82 ID:a3eiTraI0.net
もちろん亡くなったがガキは気の毒だけどさ
ぶっちゃけこんなの運が悪かっただけじゃん

こういうなすりつけ合いいい加減ウザい

846 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 16:58:03.41 ID:lO8EOTL00.net
で、誰が責任とるの?

今のところボールは市教委にあるみたい

責任所在だけはキッチリしろよ
逃げ切りは許さねぇ

847 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:01:20.83 ID:LwDzW/vt0.net
>ブロック塀をハンマーでたたくなどするテストを実施して、安全である

バカじゃねえのなんだこれ

848 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:02:14.58 ID:Jh5TfbkA0.net
高槻については、ロクな噂なかったが、本当にひどい。ここまでひどいとは。文句いう先を教えて

849 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:02:31.89 ID:IsDCXgRj0.net
>>846
警察が業務上過失致死で捜査中だから
誰かが逮捕されて裁判になって決まる

850 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:03:29.51 ID:AmTy017B0.net
高槻市、辻元、民進系市長、コンクリ業者

これらが絡むと児童の死者が出ているのに野党・マスコミは騒がない
恐ろしいことだ

851 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:04:09.36 ID:fzTEkxiU0.net
地元でも学校のブロックが問題になったけど先送りや会議で何もしないんだよね

852 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:07:17.13 ID:LWpClhBJ0.net
>>5
プロの指摘を素人が無視か

853 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:08:38.74 ID:2W3Iudv90.net
>>55
つうか教師が教育委員会やってるんだものなんの意味もない。
教育委員会やった後また教師に戻ったりするから当然なあなあになる。
監視組織なんだから市議会委員がやればいいんだよ

854 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:09:07.54 ID:0ORy/gO/0.net
>>1
高槻市長・生コン辻元悲報

地震が起きる1年以上前から、違法ブロックとの境界部分に、
塗装が剥がれるほどの隙間やひび割れができていた
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg

2017年4月撮影のグーグルビュー 高槻市 寿栄小
https://www.google.co.jp/maps/@34.8266251,135.6009457,3a,15y,223.13h,91.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYq9lWz9BbnQeiz9S9iweEg!2e0!7i13312!8i6656

事故が起きる現場で記念撮影したり
選挙で生コン辻元を応援したり
国会でモリカケ追求ばかりやってる場合じゃなかった
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg

855 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:19:15.38 ID:Y7ITleLj0.net
>>846
流石に子供が亡くなってるわけで、誰も責任無しはあり得ないだろうな。
教育委員会のトップか、市長が裁判に掛けられるんじゃないかな。
業務上過失で

856 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:20:34.33 ID:ofu4m0+00.net
>>845
地震発生が登校時間のピーク時だったら何十人と犠牲者が出ててもおかしくなかったんですけど??
徹底的に追及すべきだろ

857 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:26:44.48 ID:JXWCGkc40.net
棒で叩いて安全って判断した2人は有罪になるだろうな

858 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:27:39.52 ID:JXWCGkc40.net
あと、2人の上司も有罪だな

859 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:28:36.68 ID:i47712pw0.net
>>253
いや責任取れよ
その為の校長だろ

860 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:28:51.36 ID:oNHupz55O.net
賠償金は一億ぐらい払えや

861 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:33:03.20 ID:fQErJYOS0.net
市教委「震度6は想定外でつ」

862 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:34:50.24 ID:6ofRSJEu0.net
全く知識のない素人の市教委職員
「細い棒でブロック塀を叩いて打音を聞いて、安全と判断しました」

業務上過失致死罪は免れない

863 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:35:47.38 ID:a3eiTraI0.net
>>856
ずいぶん暇だなお前さん
よほど非リアと見える

864 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:36:35.94 ID:AQ5Lydvz0.net
その安全と言った個人を特定して吊し上げろ!

865 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:38:15.05 ID:a3eiTraI0.net
赤の他人がどうこうとかさ
いつも責任責任とか言われてババヌキする日本人らしいな

866 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:39:03.56 ID:2CqzLlIs0.net
>>859
学校施設について校長とはいえ責任を負う立場じゃないんだろ。

867 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:40:39.30 ID:WXdc6OfR0.net
>>3
校長は許された、責任は教育委員。

868 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:42:00.51 ID:8iUbC/000.net
>>742
だな
けど、仮に賠償金が支払われるとしても、その出所は血税なんだよな…
ホント、役所の人間全員で賄って欲しいわ

869 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:42:44.18 ID:8iUbC/000.net
電凸案件

870 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:44:16.67 ID:jrIVHEm60.net
>>1
> ブロック塀をハンマーでたたくなどするテストを実施して、

違う。そうじゃないw

871 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:46:54.17 ID:79qItHUI0.net
で?作ったツジモ系列の業者名はよ。

872 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:50:12.99 ID:sNTDIkEG0.net
いまだに施工業者発表しないんだな
なんかあるんだろうねw
ややこしい団体が施工したんだろう

873 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:51:08.13 ID:79qItHUI0.net
で?作ったジモト系列の業者名はよ。

874 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:51:51.41 ID:6ofRSJEu0.net
札幌市でも緊急調査を実施。複数件の小学校で違法ブロック塀が見つかった。
札幌市教委職員「今すぐ危険なものではありません」と発言。

おいおい、大阪で人死んでんのに学習能力ないのか。
そもそも違法であることの認識も危機感もないのか。

875 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:52:17.52 ID:sNTDIkEG0.net
施工業者どこよ?
現場監督もたちあっての工事だったんだろ?
公共施設の工事なんて審査が厳しいから、きちんと業者もやるはずなのにな。
どこが行程をチェックしてたんだ?
現場からあがってくる書類も審査してたんだろ?

マスゴミ仕事しろよ。

876 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:53:23.98 ID:sNTDIkEG0.net
まーた、書類は残っていませんか?
笑わすなよ今回は。
記憶にございませんか?
いちびったことぬかしたら承知せんぞ世間は今回は。

877 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:55:41.89 ID:kLp9Yca00.net
違法建築
人災被害

878 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:56:18.78 ID:dczw3rZE0.net
校長報告しといてよかったな

879 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:56:43.70 ID:WrRtdGhz0.net
壁画書いた卒業生に聞けばいつ金網フェンスからブロック塀になったかぐらいわかるだろ?

880 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:57:59.77 ID:kLp9Yca00.net
脆弱なブロック塀
厚顔無知な市長
左巻き支持者強固な
辻元清美

881 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:58:43.80 ID:SBCc26Km0.net
BJの講堂裏のガケを放置しておく学校みたいな話
崩れてたけど

882 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:58:51.00 ID:htvtTcy/0.net
地震時の対応を記したイラスト付きの子供にも分かりやすいチラシには
ブロック塀のそばは危険だとたいていは記されている
そんな脆い物が高く積み上げられてるんだから
補強をしっかりしてあるんだろうなと思うか
ひや!怖いわぁ!と思うかどっちか
まさか市レベルの管理がザルとは思わんよ
もっと小学校に関心持っていいんだろうね

883 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 17:59:26.69 ID:qXs2ExKy0.net
教育委員会ガーとか、
市役所ガーとか、言う前に作った業者名はよ。

そもそも、作った業者名も出さずに市役所が謝ってることが 「不自然」

884 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:01:11.78 ID:oNHupz55O.net
>>867
ただなあ、傾いてると把握した時点で解体撤去を指示すべきだったとは思う

885 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:08:43.26 ID:EPxMKwQt0.net
>>883
建前上は市役所が仕様を決定し、市役所が業者を選定し
市役所が完成検査をしてる以上まずは市役所が謝るだろ。

886 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:11:17.33 ID:c48Q6J/N0.net
>>874
さすがアカい大地ですね!

887 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:11:53.66 ID:3n0XikNs0.net
さて責任という爆弾回しはどこで爆発しますかね

888 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:12:18.53 ID:c48Q6J/N0.net
>>879
さっき市が会見してたけど
教育委員会が
「S52年のアルバムにプールの壁らしいのが写ってるからこのあたりで設置したんじゃないかなー」
とかたいそう頼りないこと言ってた

889 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:12:52.17 ID:8BsF2NYt0.net
辻元の選挙区か 生コンが足りなかったのか

890 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:17:45.76 ID:qXs2ExKy0.net
>>885
倒れた結果「だけ」をみれば、鉄筋の長さがたりない手抜き工事だぜ?
新しい塀なら遺族と学校と市が一緒に工事業者を訴える案件。

891 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:20:48.71 ID:xLLDz1XR0.net
>>888
判らない訳ないだろ。

892 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:21:16.42 ID:MqX9Ivil0.net
目隠しを追加したいだけならフェンスに板貼るなりでいいのにな
壁画にしたかったからブロックにしたんではないかな

893 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:23:16.70 ID:fvbpthUz0.net
こいつら普段何の仕事してんの?

894 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:28:04.49 ID:Y7ITleLj0.net
>>890
そこはまだ明確じゃないだろ。
役所が仕様を決めて発注した可能性があるわ。
普通の土木工事ならほぼ設計コンサルが設計したものをベースに施工する。
このブロック塀程度はわからんが、役所が直営で図面を書いてる事は考えられるぞ。

895 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:32:11.41 ID:HUpo9Bxh0.net
校長が責任とるのはどういう案件のとき?

896 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:33:42.54 ID:Ny6G2X9z0.net
>>3
校長の対応は何も問題ない
こういうアホがクレーマーなんだなとよくわかるレスだわ

897 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:36:31.71 ID:XUt5gFRh0.net
>>892
それ
フェンスは風を考慮してないから
台風の時に危ないって話だわな

鉄筋を付け足した部分にきちんと埋めて一体化させてたら・・・建築基準法を守ってたら

検査した奴は技術職なのに責任をたらんって凄いなって思う

898 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:38:52.78 ID:ozLmDGnZ0.net
何いってんの?
そんなの校長の責任だろ

899 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:39:46.44 ID:AEMobPCP0.net
人災や
教育委員会でてこい

900 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:39:58.01 ID:/W3/pLbn0.net
>>7
元々の建て方が全然あかんと言う話やで
打音とか関係ない

901 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:41:43.72 ID:AEMobPCP0.net
てかスレタイ詐欺>>1
住民やない防災アドバイザーや

902 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:41:46.06 ID:M8wznEd20.net
下請け孫請けが馬鹿じゃなければ、防げた。
現場の連中も馬鹿揃い。

903 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:43:49.44 ID:/mIDOkpS0.net
>>837
既にたくさんの人たちが見て違法だと指摘し、高槻市でさえ認めているのに、なにバカな寝言いってんの?

904 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:45:52.47 ID:d9lsOCgd0.net
ハンマーで叩いたところで差し筋の長さや縦筋との接続方法まで分からんし、段数も高い上に控え壁も無いんだから本来目視でアウトだろ

905 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:46:51.59 ID:mduS/6Cd0.net
専門家の言うこと無視しただけだろ

906 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:47:04.12 ID:dwwLX/Q10.net
そんな雑な仕事でも無さそうだけどな
塀の上にブロック塀作れってのがおかしいんだよ
安くあげたくてやってんだろ

907 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:47:10.91 ID:KBquejja0.net
なんでも結局最後はバカ公務員のせいで市民が割を食う

908 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:47:25.46 ID:mduS/6Cd0.net
>>404
ワロタ

909 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:51:27.52 ID:DPTHYSHY0.net
>>277
その前にこれをどうやって“安部のせいや!”にすること考えてそう

910 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:52:37.84 ID:c3wK0iKz0.net
ひでえ話だなト―シロのくそな判断で犠牲者か…

911 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:53:09.93 ID:Zm19s/Yl0.net
つまり施工業者と市教委がグルだったってこと?

912 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:56:32.43 ID:NEFxt17D0.net
警察は徹底的に調べて行政から糞人間を排除しろ

913 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:58:03.34 ID:ILA1F8vi0.net
校長の責任だよ
おそらく鉄製の目隠しフェンスより積みブロックのほうが安いんだ
それを許可したのは校長だろうが

914 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:58:38.95 ID:dVfvmuqg0.net
>>812
いや
建築士は設計と管理
施工は施工管理技士という別の資格がある
1、2級の建築・土木・造園・管工事の施工管理技士が居る

915 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 18:59:37.26 ID:F9LFapDR0.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>913
校長が市教委に報告してるんだから財布は市教委が握ってんでないか?

916 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:01:10.88 ID:IRyYRGg20.net
「ハンマーで叩くなど」に草

>>7
そういう問題じゃねぇww
老朽化ではなくフェンスの上にブロック塀を積み増すという構造自体が異常なんだよ

917 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:02:05.69 ID:1iBG0LCq0.net
建築関係者なら控え壁が無い時点でNG判定すると思うんだが?
素人の市教育委員会関係者が猿真似で叩いてOK出したんじゃないかと邪推したくなる

918 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:02:06.22 ID:2CqzLlIs0.net
>>903
テレビや新聞メディアの今回の報道を見てる限りだけど、まともに、擁壁と塀の違いすら理解できてなく、すべて塀と表現してないかな。
専門家の人の指摘も見てるが、違法の指摘は配筋方法に対してのを見て、あれは明確に違法だとは同意するよ。

919 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:02:40.84 ID:JpWLMB3e0.net
(´;ω;`) へぇー

920 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:06:02.87 ID:IRyYRGg20.net
>>913
なんで比較対象が「鉄製の目隠しフェンス」なんだよ
視線の遮蔽が目的ならプラスチックでも布製でもなんでも良いだろ
安く済ませようとしたんじゃなく、逆に高額予算でひいきの業者に依頼出したんだよ

921 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:06:24.72 ID:k1KRRx0j0.net
ここは、謝り倒して許してもらおう作戦か??


【小4女児死亡】倒壊ブロック塀問題

高槻市長「申し訳ないと何度も心の中で申し上げている」と謝罪
警察は業務上過失致死容疑で捜査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529659087/

922 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:10:03.65 ID:k1KRRx0j0.net
>>859
校長にも管理責任はあるよね


2017年4月撮影のグーグルビュー 
 塗装が剥がれるほどの隙間やひび割れができていたと判明
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg

【寿栄小ブロック塀】 防災専門家が2015年秋に2度も学校に危険性を警告
 → 2016年2月、たまたま別の用事で小学校を訪問した市教委に校長が点検依頼
 → その場で市教委職員が点検棒でたたく簡易検査やって「危険はない」と報告 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529647880/
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220033-n1.html
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c

923 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:12:08.83 ID:dVfvmuqg0.net
これ実際に現場経験している人の経験則で良いから分かる人が居たら教えて欲しいんだけど
今回ブロック塀がまるごと落ちてるところを見るとブロックに鉄筋は入っていた訳だよな
んでジョイントの繋ぎがすっぽり抜けているから繋ぎが弱かった為に落ちたのは想像出来るんだけど
例えばこの繋ぎの部分を溶接でもなんでもしてガッチリと絶対外れない様にしていた場合
下の擁壁のコンクリごと破壊して崩れてきた可能性は無いのかな?
だって下の部分って擁壁にアンカーか何かを打って鉄筋だか全ネジだかを出しているんだよね?
ブロックって幅20cmも無いから端から10cmくらいのところにアンカー打っているよね?
あのブロックの塊なら下のコンクリなんて砕きそうな気がするんだけどどうなんだろ?

924 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:14:10.29 ID:RmmUokOd0.net
>>825
プロに言わせると何でもリスクだからなあ。
こんな大きな地震が無ければ耐震工事する事事態が無駄使いと言われかねないし、判断が難しい所だわな。

925 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:16:17.01 ID:IsDCXgRj0.net
>>923
>>823

926 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:16:30.08 ID:5UhwKSRs0.net
震度5強で原発が爆発しても許されるっていうのに、震度6で壁が崩れたぐらいで大騒ぎしすぎじゃねえのか
ちっちゃい子が亡くなっちゃったってのはそりゃ分かるけど

927 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:16:48.27 ID:NtBAJtKh0.net
>>924
難しいも何も、基準を守ってないんだから危険だろうが

928 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:17:02.22 ID:X2AYW7ab0.net
クソガキが余計な仕事増やしやがってくらいにしか思ってないぞ

929 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:18:14.85 ID:JpWLMB3e0.net
にしてもあの高さで
鉄筋33cmで大丈夫って・・・
短いだろw

930 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:18:53.29 ID:5UhwKSRs0.net
>>929
俺のよりでかいじゃん

931 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:18:55.79 ID:9I/YqD2S0.net
未だに施工業者が出ない件、闇だわ。

932 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:18:59.49 ID:3IPbjCN00.net
違法なコウジ募集中

933 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:20:41.81 ID:gB6vmINZ0.net
大阪府高槻市寿栄小学校で防災授業
大阪府高槻市寿栄小学校で防災授業を、させて頂きました。
寿栄小学校の皆様、地域の皆様、保護者の皆様、ありがとうございました。
又、お会いしましょう。
防災アドバイザー吉田亮一 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


934 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:23:00.96 ID:jrIVHEm60.net
校長がした「点検依頼」の内容にもよるな。
劣化を調べてほしいというようなニュアンスで依頼した可能性もある。

935 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:23:47.84 ID:gB6vmINZ0.net
>>933
2015年11月03日

936 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:29:56.68 ID:D1Cy7aQk0.net
>>3の人気に嫉妬w

937 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:32:27.41 ID:tViy1N470.net
>>3
感情論だけで話すのはやめような

938 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:37:04.03 ID:McJ+49al0.net
>>897
何十年前のフェンスのこと言ってんの?
もうだいぶ前から風にも強い、強度もあるって実証されててマンションのベランダにも使われたりしてるじゃん
しかもフェンスの網部分をFRPに変更できるやつまであるし

939 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:37:25.88 ID:y6KJGCH80.net
倒れてもブロックひとつも壊れないほど鉄壁なんだからハンマーで叩いただけならそりゃ満点だろうな
さすがに基礎土台部分との接合までには目がいかなかったか・・・

940 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:43:47.91 ID:Bq01rPIj0.net
辻元「北朝鮮生コンつこうてや」

941 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:46:50.10 ID:NGufuP/Q0.net
>>892
単純にフェンスに目隠しすればいいってものでもないんだよな
風が通らないようなパネルを取り付ける場合は通常のフェンスとは施工基準が違う
ブロック積むより費用が高くなるんじゃないかな

942 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:50:05.77 ID:NGufuP/Q0.net
>>918
マスコミも高さの事は言わなくなって控壁の方を指摘するようになってるよね

943 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:50:09.50 ID:ro9KR7490.net
担当者を叩いてる奴がいるけど、公務員は上司の命令に従う義務があるから
独断で動いたのでない限り末端に責任は無い

944 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:52:25.01 ID:6oirhdHS0.net
校長は建築の専門家などではないため
教育委員会に報告し判断をもとめてひとまず大丈夫との回答となった
この人がすべきことできることの範疇としてなにも問題ない
教育委員会も2年すぎていることから今年度予算で改修工事を発注していた
矢先の事故だったという状況ならばそれ以上責められることも少ないだろうが
大丈夫と判断しただものな

945 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:53:04.27 ID:balJcbWL0.net
>>867
・ 防災教室の講師で呼ばれた防災アドバイザーが
 「プールのブロック塀は危険」 と校長に指摘(2015年11月

・ 一ヶ月後、学校から連絡が無いので危険性をまとめた書類を添付した<警告文書>をメールで送付

・ 校長はすぐ市教委に連絡せず、4ヶ月近く経った頃に別の用事で学校へ来た市教委職員に報告
・ いきなり頼まれた二人の職員は目視と点検棒で簡易の検査して異常無しと判断

・ 翌2017年1月、市の「小学校・定期点検」で専門業者が調査したが、
 点検結果の報告書内容は「記載が曖昧だから当時の調査状況を確認中」と高槻市は会見

・辻元清美「これは与党も野党も関係なく政府はブロック塀対策予算を成立させろ」

946 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:54:30.45 ID:UfpjOmkX0.net
ど素人の安全宣言による殺人事件

947 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:54:46.48 ID:6oirhdHS0.net
・設置時から違反の構造だったのか設置時は合法だったが現基準に適合しないだけなのか
・設計図通りに作られているのか

948 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:56:09.79 ID:nkKJcLmj0.net
犠牲者が1人だけだったからだろ
建物倒壊しまくって1000人だったら責任問題にならないのに

949 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:56:14.44 ID:9I/YqD2S0.net
>>943
公共工事が違法建築なのに?

950 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 19:57:04.21 ID:dVfvmuqg0.net
>>925
ありがとう
要はここに書いてある
「上まで鉄筋が届いていなければならなかった」の
上までちゃんと鉄筋が通っていた場合
結局は下の部分が砕けて落ちてくるんじゃないか?っていう話を聞きたいのよ
つまり繋ぎ云々よりあんな擁壁の面にブロック置いたんじゃどうやっても危ないから
少し手前にブロック塀を立てて外側と内側に控え壁を作る必要が有ったんじゃないかと思っているんだ

951 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:03:48.46 ID:Xvpnb1w70.net
>ブロック塀をハンマーでたたくなどするテストを実施して
なんだこりゃ

952 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:03:59.39 ID:6oirhdHS0.net
学校の工事などは支障のでている緊急性の高い工事や補修以外は年単位の予算でやるため
予算も限られており不具合解消まで2〜3年かかることは珍しくない。

平成27年度に初動報告あがり平成28年度に教育委員会による簡易検査、専門家による検査まで進んでいるのなら
常識的な範囲の対応
その結果、今年度も工事予算ついていないようならひとまず大丈夫との専門家の判断あったのかもしれない

953 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:05:19.69 ID:NGufuP/Q0.net
>>950
倒れた場所の写真を見る限り擁壁側で抜けているのは見当たらないから、
鉄筋が上まで届いていたのなら塀が傾く、または塀の上部が道路に倒れ込んで
逆V字みたいになってたかもしれないね

954 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:09:32.58 ID:g/nMj2oj0.net
違法建築の法に基いた検査ってなんだ?(笑)

955 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:09:45.28 ID:UfpjOmkX0.net
>>950
土台コンクリートの圧縮強度とアンカー自体の強度から求める方向別の耐久力を求める計算式がある
これに上部ブロック塀の重量、重心、面積、想定震度と安全係数等から設計強度が出せるだろう
これは設計会社若しくは施工会社が計算書を出してないといけないが、
そんな計算が出来ないアホ施工業者や発注者のために具体的な施工方法を定めた建築基準法があるんだろうよ
まあ法律違反の施工をしている時点でアウト

956 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:12:19.66 ID:FfBPfy7h0.net
所詮公務員仕事ですよ

昔の郵便局とか酷かったろ?

民営化してめちゃくちゃサービス向上した

教育も完全民営化すればいい

957 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:14:28.92 ID:Gk7MqaxK0.net
俺が事件をスグに高さ、縦筋、控え壁等の建築基準法に違反している気がするんだけどって言ったのに誰も知らなくて唖然としたね

958 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:20:22.90 ID:bIx2Cgb60.net
求めてたのはそんな検査じゃないと思うぞww
構造とか強度とかだろwww

959 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:21:52.43 ID:dVfvmuqg0.net
>>953
>>955
ありがとう
いやなんか日曜大工的な事をやっててさ
こんな感じのを作る時に最初は接着剤とかで付けてるとポキッてすぐ取れちゃってさ
「頭きた。絶対取れないようにガチガチに付けてやる!」ってやると
元の方が砕けて割れちゃったりするからさ
まあこっちは木だからコンクリとは違うだろうし色んな計算とかあるんだろうな
参考になったよ

960 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:23:03.36 ID:eR7nf3Q30.net
工事できなくてもまず危険表示しろよ、間抜け共が

961 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:26:14.75 ID:UfpjOmkX0.net
>>960
本当にそうだよな、無知は人を殺す

962 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:27:50.80 ID:TomCBqGe0.net
ブロック塀は怖いんだぜ

963 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:44:50.25 ID:Qohli4IR0.net
>>235
予算が足りないからブロックで施行したと辻元は言いたげだがあまりにもおかしいだろ

既存のフェンスに遮蔽物を取り付けた方がはるかに安く済むと思うんだがね
どうして前時代的なブロック壁で施行したのか理解できない
また教育委員会は検査をしたと言っているがとても検査とは思えない方法で検査をしている
常識では理解できないことがこの町では行われている


有 耶 無 耶 に せ ず 事 件 の 真 相 を 明 ら か に し ろ よ

964 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:46:23.81 ID:IaodPyaw0.net
教育委員会さんですかー

965 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:46:45.43 ID:wFjolWVr0.net
教育委員会の人間の能力は通常人の半分くらいと考えて接しなければならない

966 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:50:40.83 ID:HfvEpRrY0.net
>>955
今回の事故に対する直接的な計算は、引き抜き強度では?

967 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:57:39.12 ID:QSSCvVvb0.net
高槻出身だけど市はまず業者を特定しろ
手抜き工事をする法外業者を見逃すな
それと市教委は謝罪だけで終わらすなよ
痛恨の痛みですみたいな感想はどうでもいいから今後どう対応していくのか、どのような策を取るのか、それらをしっかり市民に提示しろ

968 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 20:59:47.60 ID:HfvEpRrY0.net
>>959
君の指摘は正しいと思うよ。
今回の塀は、挿し筋程度しか入ってなく、擁壁上面に残ってる鉄筋と、塀側に残った鉄筋とまちまちだったよね。
もしも、塀の上部まできちんと配筋があったとしたら、そちらが抜ける事はなく、すべて擁壁側が抜けていたと思われる。
ただし、その場合、今回の震度で同じ被害を起こしていたかどうかは不明かと。

969 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:02:53.63 ID:HfvEpRrY0.net
>>967
施工する詳細を役所が直営で決めた上で、指名入札か随契の形で業者に発注していたんじゃないかな?
じゃないと業者は積算出来ないから。
そうなると、今回の塀の施工方法を決めた責任は業者よりも上流側が負うべきなのよ。
なんでもかんでも業者を特定して叩けばいいって事じゃない。

970 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:04:29.41 ID:OSdetAw50.net
ハンマーでたたくなどするテストを実施して、安全であると結論

凄すぎて表現する言葉がみつからん・・・

971 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:05:09.72 ID:JpWLMB3e0.net
>>970
それこそ
アメフト選手とかがタックルしてみないと

わからないよね

972 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:05:17.50 ID:2U83RQRX0.net
>>947
今の塀の高さ制限になったの宮城沖地震による被害からだから昭和56年の改正だよ
きちんと設計図どおりに施工したなら設計図自体が違法
いまどき、花壇のブロック3段積むときだって鉄筋入れるのが普通だっての

こういう擁壁に積み増しするときは擁壁にレントゲン当てて中の鉄筋避けながらコア抜きして
鉄筋をぶっ刺してブロック積んでいって、ブロックの中断と最上段に鉄筋を横に通してそこに
縦筋を結束か溶接するんだけど、まあ何もやってないどがちゃかな施工だわな

973 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:09:23.41 ID:2U83RQRX0.net
>>969
指名や随契だとそれこそ黒い癒着が疑われるわな
辻元さんの足元に火が付くような疑いがな

結果論から見て小学校主体の入札で施工責任は元請だろ
行政の建築指導課が絡んでたらこんな違法建築自体の入札なんかあり得ないし

974 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:12:12.90 ID:HfvEpRrY0.net
>>972
実際にやるかどうかは知らないけど定着長は40Dで、D13の鉄筋だと約50cm。
50cmも縦にコア抜きはしないよね?
普通は30cm程度までかと。
そうなると、擁壁の上で鉄筋を曲げて定着を取るべきなんじゃね?
擁壁全面から約50cmを水平方向に被り分は最低確保してコンクリで巻く事が考えられるんじゃないかな?と思うのだが。

975 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:15:29.29 ID:HfvEpRrY0.net
>>973
何年前の施工かまだ判明してないが、管内一円的な仕事で随契はいまでもある話だがな。
きっちり定着長を取ったり、控え壁を作る条件であったり、細かな詳細が決まってないと入札として成立せんだろ、常識的に。

976 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:17:15.42 ID:w1S1SmTg0.net
ここで人権パヨク意外にも市教委を全力養護

977 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:20:37.51 ID:2U83RQRX0.net
>>974
確かにそんな深さのコア抜きはしないよね
擁壁側は内部で定着できないから、構造計算しない施工の場合は左官屋の経験で
せいぜい4段ぐらいまでしか怖くて積み増ししないよ
無理にやるとしたらコア抜きした擁壁に今度は表裏通す穴開けてプレート留めしてそこに
縦筋を定着させる施工になる

本当にプールの目隠し目的ならアルミルーバータイプのエクステリアを根巻して設置ってのが
妥当な施工だったろうね

だからこそこんな危険なブロック塀をわざわざ施工したってところが激しく疑われる
どうしてもブロック塀にしたかった誰かがいないと業者だって嫌がるのが普通でしょ

978 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:26:10.69 ID:HfvEpRrY0.net
>>977
その通り。
業者もアホじゃないから、こんなにヤバイのを新基準の中でやるとは思えない。
だからこそ、その恐れを知らない奴が条件付けしたんじゃないかと想像してるのよ。
ど素人の発注者な。

979 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:27:56.58 ID:2U83RQRX0.net
>>975
「プールの目隠し塀増築工事」みたいなふわふわした案件をごり押しで通したんじゃないかって
自分は疑ってる
簡単な建具補修工事みたいに公共工事だけど施設側が要望だけ出してもろもろ仕様は施工業者が
提案するタイプのヤツ
だって建築指導課とか絡んでたらそもそもこんな塀を建てさせないでしょ
擁壁部を基礎だってひん曲げて解釈したとしても上端がGLから3500oで控え壁も入れさせないって
内側にスペースが無かったらあきらめるレベルかと

980 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:33:04.32 ID:2U83RQRX0.net
いや、ちょっと待てよ
おいおい、あの高さの塀の外側にどうやって子供たちが絵を描いたんだ?
もしかして道路側に足場立てて子供たちを足場に登らせて描いたのか?
そんなことしたらその時点で労基がすっ飛んでくるのが普通じゃないか?
職人ですら未成年は高所作業AUTOだろ

981 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:37:32.48 ID:2U83RQRX0.net
ああごめん
今調べたら18歳未満の高所作業禁止は2mじゃなくて5mだったわ

でも小学生がどうやってあの塀に絵を描いたんだろう

982 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:40:54.15 ID:HfvEpRrY0.net
>>979
内側はプールサイドだから控えを入れようと思えば入れられるだろ。
たしかにゆるゆるでの枠組みの発注もあるんだろうが、最終決裁者は発注者だからな。
金額や数量、総額などなど、諸条件の上で発注者が決める事だから、この場合であっても受注者よりも発注者の方が責任が重いわな。

983 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:41:57.79 ID:85At06ZP0.net
ソウカばっかだしな教育委員会は

984 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:42:48.14 ID:IRyYRGg20.net
>>980
市長の話では「地域、保護者、学校等が力を合わせた」と書いてるからペイントしたのは大人でしょ
業者…というよりも流石に絵の拙さから考えてボランティアだろうな
子供が手を加えたのは文字通り下部の手形だけだと思う

子供を放ったらかした大人達が作った「理想の小学校」の行きついた先がこれって感じ

985 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:43:34.54 ID:XewblwXK0.net
大阪らしい法律を歪めた判定ですよね

986 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:47:09.68 ID:aDhzhzSL0.net
>>2
高槻市の【.ブロック塀問題.】は、
校長や市教委や市長の管理ミスと判明したけど
「国が早く対策しろ!!」と安倍批判する辻元さんまとめ ↓

 2013年: 高槻市長、ブロック塀の児童アートに感激して記念撮影
(違法増築に全く気付かず)
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//wmtdfEO.jpg

 2014年: 高槻市長、衆議院選挙で辻元清美さんを応援
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

■15年11月: 防災専門家が「ブロック塀は危険」と寿栄小の校長に注意
 (1カ月後、専門家が危険性を説明する資料を添付して再警告も、校長は即座に対応せず)

987 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:47:32.02 ID:aDhzhzSL0.net
>>2
■16年2月: 校長が別の用事で訪れた市教委職員に伝えて、
 職員は点検棒で叩く簡易検査も「異常なし」と判断
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220033-n1.html
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c

■17年1月: 高槻市が「定期点検」を実施 (★検査報告書には業者が調査した記載なし)
  (4月:ブロック塀の境界にヒビ割れも・・高槻市の辻元さんは国会で「モリカケ!」 → 生コンで炎上)
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg

▼18年6月: 女児死亡後、高槻市長らは「業者の記憶が曖昧なの」と定期点検の詳細を明らかにせず
https://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
 →高槻市長:「国も安全対策で助成して」
 →辻元: 「与党も野党も関係なく政府は対策予算を成立させろ」
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg
 (おまけ: 野党は、政府の【 熊本大地震・復興予算案 】に反対)
https://i.imgur.com//oSpGii2.jpg

988 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 21:56:06.67 ID:OD9MppQU0.net
>>916
フェンスの上にブロック塀なの?マジでそうなら相当な技術だけど。

989 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:02:59.04 ID:fbwBrIoBO.net
さすが大阪都だけのことはある

990 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:05:29.87 ID:Z9gJ/72B0.net
アホみたいにスリム化スリム化と人員減らしたら結果や
ざまぁみろや
非常勤が仕事回してるんや
誰がこんなもんチェックできんねん

991 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:09:06.25 ID:kXa3fNl90.net
地方公務員って危機意識
危機管理もっともダメな

それでいて危険管理の権限がある

992 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:09:07.91 ID:s+BiPM600.net
>>923
よう壁にケミカルアンカーで鉄筋差し込んで
その鉄筋をCBの上部まで伸ばしていれば、
踏ん張った可能性はあるが、あくまでも可能性。

CBは論外だがルーバーフェンスにしても
高さが高いので風圧がヤバイな。

993 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:12:41.71 ID:zzD/ncxk0.net
最初から壊れやすいように作るのが常識の業界

994 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:20:18.48 ID:9I/YqD2S0.net
野党が役所なり県教委なりにアポ無しで押しかけないのが怪しいわな、
やっぱり辻元で「アタリ」なんだろうなw

995 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:27:38.71 ID:uZPDxIryO.net
>>46
たしかに 中小とはいえプロ業者なら
もう少しましな壁にするな
耐震性ももんだいだけど強風にもあぶないかんじ
プロじゃないよな

996 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:30:12.23 ID:oNcZ5Z1b0.net
>>46
マスゴミが報道しないってことは辻元絡みか?

997 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:30:16.51 ID:NGufuP/Q0.net
>>963
いや実際にブロックは安いよ
1個数百円だからね
2mで8段積んだら40個くらいか
1個200円として8000円

目隠しフェンスだと倍くらいの費用かかるんじゃないかな

998 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:30:35.80 ID:zvl2YDhu0.net
防災アドバイザーはアテになる存在だったということが実証された

999 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:33:25.90 ID:NGufuP/Q0.net
>>969
公共物件だから工事写真はもとより完成図書なんかも作成して
役所に提出されてるはずだもんな

1000 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 22:35:04.94 ID:n2yozH8X0.net
1000ならあいなちゃんとセックス

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