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米軍世界撤退戦略が始まるかもしれないわけだが、在日米軍は残留か撤退かどっちがいい?

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:00:40.56 ID:YSWvRD2w0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/6931153.gif
[21日 ロイター] - 北朝鮮との交渉の一環として、米韓合同軍事演習を中止するとのトランプ米大統領の予想外の発表は、国防総省と韓国政府を驚愕(きょうがく)させた。
しかしこの動きを最も警戒しているのは、アジアと欧州の主要米同盟国だろう。米国が同盟国の防衛にカネを使いすぎているとのトランプ大統領の発言にすでに神経質になっていたからだ。
米軍の訓練活動がどの程度中止されるかはまだはっきりしていないものの、その中には8月に予定されていたいくつかの大規模演習が含まれるようだ。
とりわけこの2年、米国はこのような軍事演習を使って核プログラムをやめるよう北朝鮮に明白に脅しをかけてきた。
トランプ政権は明らかに、軍事演習の中止により、北朝鮮がミサイルや核弾頭の開発を凍結することを期待している。
それ自体は、必ずしも悪い取引ではない。状況悪化や壊滅的な衝突のリスクを後退させるなら、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)政権は歓迎するだろう。
だが、トランプ氏が朝鮮半島からの米軍完全撤退を積極的に検討していたとみられることは、韓国政府を動揺させるだろう。
また、これまで敵対国への抑止力として米軍のプレゼンスや合同軍事演習に頼ってきた米同盟諸国にとっても、このような展開は実に憂慮すべき事態であろう。
それがどこよりも明らかなのは欧州だ。7月に開催される北大西洋条約機構(NATO)首脳会議にトランプ氏が出席することに当局者は緊張を強めている。
トランプ氏は、欧州大陸に駐留する米軍兵士6万5000人は言うまでもなく、欧州各国が防衛のための拠出する費用があまりに少なすぎると明言している。
昨年、この件に関して他の加盟国を公然と非難した。
そして今月にカナダで行われた主要7カ国首脳会議(G7サミット)が後味の悪い結果となったことを受け、今回のNATO首脳会議ではさらに激しい激突が起きるのではないかとの懸念が広がっている。

以下ソース
https://jp.reuters.com/article/column-trump-us-forces-idJPKBN1JI0Q2

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:01:43.64 ID:cUSqB/bo0.net
撤退にきまっとるやん

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:02:49.77 ID:E5/m2ake0.net
単にアメリカが韓国を見捨てただけで他の同盟国とは関係が無い
むしろ日本とは同盟強化になるよ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:04:42.97 ID:WyOGvamu0.net
米が海を支配するためのww2だったのよね
それは今でも続いてる

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:07:05.95 ID:W9QKYQKD0.net
アメリカが日本から撤退したら覇権失うに等しいからありえん
東アジアでは日本とより関係を強める流れになるんじゃね

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:09:05.43 ID:cUSqB/bo0.net
他の同盟国とは違い日本の場合は占領法の意味合いが強いからな
悪の枢軸国である日本を攻撃しないでやるから軍隊を放棄し米軍の駐留費を払わされるという

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:10:13.56 ID:9I/StoWm0.net
撤退するってトランプが公約してただろ
あと核兵器作らせないようにプルトニウムも没収

8 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:17:19.97 ID:Gje5ymfL0.net
在韓米軍は撤退しない代わりに韓国版非核三原則で朝鮮半島の非核化ってのが俺のデザイン

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:19:52.17 ID:VRNzJynT0.net
中国に都合のいいプロパガンダをいかにもフラットな立場のニュースとして流すな

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:21:08.49 ID:E5/m2ake0.net
>>6
まあね
逆に言えばコスト削減目的にしてもアメリカは占領者である限り
絶対に日本から引くことが出来ない

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:21:09.19 ID:KeZ2ieil0.net
好き嫌いじゃないし占領法の意味合いとかでもない
当然トランプがガイジだからってわけでもない
無駄を削減しているだけだよ
アメリカの覇権にとってあまり影響のない所を削りたいんだよ
在韓米軍はアメリカの覇権にとってそこまで重要じゃない
日本にとっては重要なんだけど
だから日本は米韓軍事演習を止めるべきではないとか言って米韓の離間を阻止しようとしていた
それが北の工作や中国の工作で失敗して朴槿恵が倒れムンが大統領になり
このありさま

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:30:22.07 ID:cUSqB/bo0.net
米が本気で日本を占領する気なら中国のように不動産や水源を買いあさると思う
それをしてないということは、いつでも日本から手を引けるように深入りしてないのだと思う

逆に中国は太平洋の西半分の安全保障は自分たちで担うつもりでいるので
日本にしろアジアにしろ資源という資源を全力で買いあさるはずだよ

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:35:03.66 ID:qWz6dAEC0.net
ググってみたら、モンロー主義ってなんかやばいことになりそうだな。

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:35:44.53 ID:H3vprWim0.net
>>11
仕方ないから、憲法改正して再軍備。
か。
金も人もないのに空母造って中国と朝鮮の漁船相手に海上警備員。

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:37:19.89 ID:zYfgjzuv0.net
米軍基地無くすのは全然いいんだけど9条変えて自前の軍隊持ってからじゃないとな

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:40:06.81 ID:cUSqB/bo0.net
>>14
なぜ金が無いかと言えば駐留費負担に加え高額な軍備を米経由で購入しなければならないから
戦前のように国内で武器や航空機を製造すれば経済も右肩上がり

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:44:29.74 ID:H3vprWim0.net
怖いのは統制された現代人の軍隊じゃなくて、時代錯誤のバカで構成されて暴走する軍閥だからな。
中国海軍の一部とか韓国軍の一部隊とかがちょこちょこっとなんかしても数万単位で死人がでるんだが?
どーすんだろ。

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:47:26.99 ID:H3vprWim0.net
>>16
そんな戦前の朝日新聞みたいなこと言わないでよ。
(-_-#)

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:49:52.31 ID:yV2MQdzJ0.net
撤退可能な前提を構築出来た後なら撤退賛成。現状はその前提が存在しないから存続賛成。

在日米軍が撤退可能な前提

@国際環境が日本周辺国が反日を止めさらに不法占拠中の日本領土を返還し歴史捏造(虐殺・慰安婦強制連行)を謝罪する。

A改憲・防衛法制整備・自衛隊増強(装備・人員)・徴兵制(国民皆兵制)の制定とそれが完成するまでの暫定措置として
民兵・義勇軍の設置(勿論、銃刀法は改正)

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:51:27.76 ID:TzawPbEA0.net
日米安保条約を改正しないと撤退がそもそもできないっていう

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:52:07.88 ID:uAg2g5fo0.net
最初からトランプさんはMake America Great Again言うてるしな
それには軍事力は欠かせないが、単に韓国にはカネ使わんって話で
コウモリ野郎は見捨てられたか、見限られたって事だろうな

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:52:53.67 ID:cUSqB/bo0.net
>>18
でもいずれにしろどこからか調達しなければいけないんだし
武器や防衛兵器や航空機だけでなく電子機器も米から購入してるから高くつく

軍事ネットワーク侵入用のスパコンでも米や中国が強い
逆に言えば日本は自前で軍備を作れないからPCパーツ関連は壊滅した

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:54:50.75 ID:b2xqYDy40.net
トランプに撤退したほうが得するって
アベ言えよwwwww

24 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:56:02.40 ID:PalnwJ6q0.net
同盟関係維持出来るなら撤退してもらった方がいい維持出来ないなら残留で
どちらにしろ極東アジアで孤立したら第二次世界大戦の愚をまた繰り返すことになる

まともな選挙すら出来ない中国やロシアと同盟組みたいとは思わん

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 02:58:52.03 ID:H3vprWim0.net
占領されてる自国領土があって軍事圧力を受けてる国境があって、自国内に数百万の難民抱えてて、しかもそいつ等がいつテロリストになるか判らなくて。
資源は食料も含めてほぼ他国に押さえられてる。
という。
じつは戦略的に詰んでる国を知ってるんだか。

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 03:00:57.87 ID:cUSqB/bo0.net
個人的には米の51番目の州にして欲しいけどな
とくに日本の検察や司法関連は腐りきってるから米の公正な陪審員制度を導入して欲しい
自動車税とかも安くなりそうだし、医療費も保険が無い代わりに数ヶ月に一度無料で診てもらえる

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 03:09:10.99 ID:H3vprWim0.net
そうだ。
アメリカには撤退してもらって、ロシア軍に駐留してもらおう。
沖縄の米軍基地はロシア軍にそのまま貸し出して、その代わり北方領土は返してもらう。

よーし。

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 03:17:19.21 ID:cUSqB/bo0.net
アメリカとロシアは連合国の常任理事国で日本は敵国条項付加盟国だから
日本よりロシアの方が立場が優位でアメリカと対等

北方領土を奪い返すのならまずはロシアを連合国から脱退させなきゃならんよ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 03:47:54.80 ID:4JfRtX1T0.net
撤退したらしたで今度は貿易で圧力かけて同じように搾り取ろうとしてくるだけだから
せめて威を借る事ができる駐留状態のほうがまだマシ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 04:31:14.71 ID:9I/StoWm0.net
アメリカは西太平洋を中国に渡しても構わないと考えてるよ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 04:41:47.93 ID:JYmbO63OO.net
韓国と一緒にするなよ(笑)日独を抑えておくのはアメリカの戦後利権だぞ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 04:45:14.37 ID:e+Sje7Ni0.net
>>26
いろいろと経済的メリットはあるだろうけど医療保険なしはきついわ
大量出血してる人がいて救急車呼ぼうとしたら
「破産するから呼ばないで」
って言われてそのまま死んでいく世界だぞ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 04:49:35.85 ID:Mf3CbtO20.net
日本人の意思なんか関係ない。
だいぶ前から米軍は、半島からは退いて、日本には長期に居座ることを決めた動きだ。
パヨクやクソボケ国士の政府高官気取りのダニどもは自分に選択肢があると思ってんのか。
まずてめえの人生なんとかしろアホ。

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 04:51:23.37 ID:17+YD9hl0.net
>>33
なんで土曜の朝からそんなイライラしてんだよw
そんな不幸な日々を送ってんのかよw
カーテン開けて窓開けて背伸びして深呼吸だ!
そうすれば土曜出勤も笑顔で乗り越えられるぞ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:00:02.24 ID:hJASNp8O0.net
日本軍創設待ったなしだな

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:01:31.88 ID:hJASNp8O0.net
>>26
苛烈な社会になるがよ

37 :大島榮城 :2018/06/23(土) 05:08:34.78 ID:20SZeaQs0.net
>>7
>>30

> 撤退するってトランプが公約してただろ
> あと核兵器作らせないようにプルトニウムも没収

> アメリカは西太平洋を中国に渡しても構わないと考えてるよ

俺がもんじゅの開発を妨害されただけで、そういう嘘は辞めろ

アメリカ軍の撤退って、中国共産党の中国人がフィリピン人なんかに言った嘘と同じだろ
撤退したらで災害があってみんな死に馬鹿を見るだけでは

もっとも韓国のスパイは知ったことでは無いが

38 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:10:02.63 ID:sz0tJNyQ0.net
米軍の存在を非難している人達は日本の徴兵制、核武装を支持していると理解していいのかな?

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:11:05.29 ID:QP2+T6KK0.net
半島が統一されるので撤退する話以外にもあるのか?
妄想広げてないで帰る準備しておけ。

40 :大島榮城 :2018/06/23(土) 05:11:09.50 ID:20SZeaQs0.net
>>38
それも無茶苦茶だ

SLBMなんかあれば自衛隊は今よりも縮小できる
徴兵も必要ない

41 :大島榮城 :2018/06/23(土) 05:12:41.22 ID:20SZeaQs0.net
>>39
さんざん放電されて疾患なんだが
北朝鮮問題は嘘ばかり

ウラに居るのはオイルマネー、イギリスほか
ただの石油価格の釣り上げだ

このアメリカ軍撤退とかもすべて嘘だろ

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:28:26.59 ID:7Y7oN8LX0.net
軍産複合企業は、この状態を許してくれるの?

43 :大島榮城 :2018/06/23(土) 05:29:58.01 ID:20SZeaQs0.net
>>42
これは、北朝鮮問題の核は、アメリカ議会で否決されて
廃棄物になったMXミサイルが保管されてただけの可能性が高く

それも日本の横田基地にあるだけを北朝鮮問題の核と言ってて
それで拉致問題が横田めぐみとか言ってる、東京がみんな気狂いの状態の
可能性がかなり高い

企業がどうでは無いだろ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:35:42.56 ID:fHtsL07t0.net
>>43
中四国90865-5#

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:36:57.07 ID:udEdkKXw0.net
日本の場合は駐留というより占領だからね。
撤退は無いよ。
むしろ強化して来るだろ。

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:38:21.27 ID:72uGp0Us0.net
在韓米軍撤退になったら日本が最前線になりそうだなぁ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:39:18.60 ID:oEwD4Khy0.net
>>38
朝鮮太鼓をたたいて喜ぶ赤色人権屋とオールドメディアに告ぐ
万寿台のデブを拝んで全千島列島、樺太全島、竹島を取り返せますか?拉致被害者取り戻せますか?
違うでしょ、靖国にお参りすることです。そして護国の英霊に誓うのです
豊葦原瑞穂の国を必ず日本軍を復活させて守ります。公のために死にますと
仁徳天皇が民のかまどから煙が立たないのをお嘆きになり免税をされたこれが民主主義の原点なんです
日本は2千年前から民主主義国家なんです。戦後に民主主義になったんじゃない
青山繁晴氏の本を読みなさい

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:40:22.47 ID:YO/o0E3b0.net
マジか?久々にBF4やるわ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 05:48:46.05 ID:hIab78oh0.net
これ単に北朝鮮を空爆しやすくするために米軍属とその家族を最前線から退かせるだけだろ
世界戦略で一気に引きこもるとかないだろ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:12:10.68 ID:scRWhdKc0.net
横田基地は施設の更新工事ばかりしてるけどね

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:20:52.76 ID:znGzAFHf0.net
核装備で米軍撤退
核は200発と潜水艦に100発。 潜水艦は館長指示で独自に発射OK

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:22:56.17 ID:FihqW3jd0.net
在韓米軍の撤退であって、世界から撤退する訳ではない

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:24:52.31 ID:FihqW3jd0.net
>>46
いや、韓国の大統領が変わればまた南北関係が悪くなり、韓国は最前線どころか戦場になるだろ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:27:59.31 ID:XJw+dKeL0.net
>>52
日本は米軍が日本からの撤退した場合のシナリオも考えておいた方がいい。憲法9条保持なんて事をやっていたら北朝鮮や中国に侵略されるだけ。独自に核を保持するのも検討しないと駄目だ。

55 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:29:24.77 ID:XJw+dKeL0.net
>>53
韓国は北朝鮮と統一される。そのため在韓米軍撤退を支持している。

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 06:31:00.05 ID:XJw+dKeL0.net
在日米軍の撤退や残留は米国が決める事で日本がどうのこうの言う事ではないから。

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 07:09:09.36 ID:DvLkBgBhO.net
>>27
ロシアも北方領土より沖縄の方が良い。
万が一そうなったら、北方領土も沖縄も未来永劫返さんね。

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 08:04:02.09 ID:b5oIkteH0.net
>>32
医療保険がある州にしよう

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 08:05:53.10 ID:yKRwcPVr0.net
米軍いなくなると半島は中国に取り込まれるな
日清戦争以前の状況に戻るな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 08:18:56.21 ID:xqbciab30.net
米海兵隊は要らん。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 08:19:12.86 ID:L/XJjnG80.net
だから9条改定が必要だと議論してるんだろうが
日本は遠からず軍国に復帰する

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 09:12:54.26 ID:okJSCo+s0.net
日本にお金を出させる為に残してるんだろうにw。他の国はどうか知らんが日本は金蔓ると言われて久しいがw

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 09:50:14.22 ID:suR2EvxY0.net
撤退に決まってる

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:00:14.39 ID:FCZIC3zO0.net
沖縄独立きたね

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:06:27.73 ID:ifbzNl3e0.net
在韓米軍が撤退したら人質4万人が居なくなるから
アメリカ軍は動きやすくなる

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:12:44.39 ID:F8U74w2u0.net
残留だろ
日本に同等の軍事力を維持できる兵と兵員人口は無い

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:45:43.82 ID:aZmDbquT0.net
今の方が防衛安上がりなんやで

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 11:04:48.29 ID:4mkagFsd0.net
>>6
逆だよ。既にアメリカは一国で世界の警察でいられるほどの余裕がなくなったけど
未だに超大国でいられるのは日本が同盟国だから。


米国がスービック基地を返還したときはびっくりしたけど
返還されたときに出てきた資料からスービック基地には米軍の石油が220万バレルしかなくてびっくりした。

日本
世界最大の米国基地があり石油がトータル1107万バレルも備蓄されている。
弾薬が少なく見積もっても200万発保存されている(小川和久)
米国は日本の米軍基地がないと世界の半分の80パーセント地域で戦争を起こせなくなる。
日本の横田基地に朝鮮国連軍広報本部があり
横田、キャンプ座間、横須賀、佐世保、嘉手納、普天間、ホワイトビーチの七ヶ所が国連軍基地に指定されて国連の旗がはためいている。
日本はアメリカ、カナダ、フィリピン、ニュージーランド、イギリス、南アフリカ、オーストラリア、フランス、イタリアと国連軍地域協定を結んでいて国連軍がいる。
朝鮮戦争終結の際は国連軍は解消し国連軍は韓国と日本から撤退するが、米国は日本の米軍基地がないと北朝鮮と戦争するどころか戦争継続が不可能になり暫く超大国の座から滑り落ちる。

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:12:42.20 ID:Ii17jJM20.net
占領軍の帰国を願うのは当たり前だろう。

撤退後に備えて、早速、自前の核戦力を整備する必要があるな。

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:15:12.01 ID:RllX0RXU0.net
戦争屋をやっとやめるんだろ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:19:06.43 ID:/noRzotc0.net
仮に日本から撤退するなら、自衛隊の兵器の調達先もかわるんたろうな…

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 15:45:47.77 ID:3lmtRnok0.net
中国とロシアがいるからなあ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 17:14:31.21 ID:Eywrau2L0.net
>>1
70年代に防衛庁は日米安保破棄の場合は
核武装や空母機動艦隊を保有する自主国防計画を策定してなかったっけ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 06:02:56.33 ID:FRY6aeKdO.net
日本が敵国条項に有る限り米軍は撤退しないでしょ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/25(月) 10:25:05.75 ID:Zi0+JojH0.net
>>46
対中においては日本は常に最前線じゃないのかな。

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