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【画像】真備町の水害被災者、わざわざカスみたい土地に家を建てたマヌケの自業自得だった…

1 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 00:44:41.34 ID:5//w7Gcz0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20180711/453198.html


田中邦裕
@kunihirotanaka

真備町の水害で亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、倉敷市が真備町の水害予測で出していたハザードマップ通りに浸水していることを重く受け止めないといけないです。
国土地理院の今回の浸水推定を見ると、事前の予想通りで、皆さんも「ハザードマップ 〇〇」で自分の居住地を検索しましょう。
9:15 - 2018年7月10日
https://i.imgur.com/CYQZMRL.jpg

180 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:00:11.09 ID:y22lOfAs0.net
>>169
この間見に行った、山を切り拓いた分譲地

裏山崩れないかなー気になるなーと山に入ってみたら
薮の中に無数の古いお地蔵さんが集め捨てられていた

どこから持って来たのかね・・・

181 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:19:02.03 ID:LV/6Ahdf0.net
でもこういうのって運だからな
それこそ数百年に一度レベルなら安い土地買って他のことに金使って有意義に人生全うできる確率の方が高い
最高の土地を手に入れたとしても土地関係無く事故死するかもしれない
結局毎日誰かが犠牲になるロシアンルーレットしてるだけ
災害だけが特別じゃない

182 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:27:20.96 ID:GlDfpiFc0.net
皇居の近くに住みたいが高い

183 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:29:24.51 ID:J1qLQ+FS0.net
みえないものはみえないけどちゃんとあるんやで。
妖怪が住めないとこは人間も住みづらい。
そのうちちゃんとしっぺがえしが来る。

(故水木しげる御大)

184 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:40:46.02 ID:tSc+mBF90.net
カスみたいな場所に住むのはいいけど、10時間以上何もせずに家に引きこもってたのはアホ

185 :名無しさんがお送りします:2018/07/12(木) 12:51:02.92 ID:kgeqzP3fi
江戸時代まで京都の朝廷は東方には行かなかった。
東方は天変地変の起き易い辺境の地と思われていたからだ。
現在の皇居は徳川家の居城跡地で、明治天皇が騙されて行幸の途中に幽閉されて
住まいにさせられたもの。
皇居周辺は軟弱地盤を埋め立てて地盤造成して造られた土地で、決して安全な所とは
言えない。

186 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 12:53:45.45 ID:GPLyw04B0.net
>>165
ネットネット言ってねーで市区町村の役所行ってみろよ。
がっつりあるから。しかも数種類。

○○川堤防決壊時ハザードマップ
△△川堤防決壊時ハザードマップ
50ミリ以上豪雨下水道飽和時ハザードマップ
犯罪ハザードマップ
軟弱地盤ハザードマップ
火災延焼ハザードマップ
これに都市計画地図の急傾斜崩落の地域。

これ見るとどこにも住めない。

187 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:11:49.92 ID:i/1pV+0f0.net
>>33
汐がつく地名だけどその辺一帯は小高い丘だわ。海は見えるけど

188 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:27:15.31 ID:s/+abfmN0.net
田んぼだったとこだな
家建てちゃダメってすぐにわかるだろ

189 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:29:20.17 ID:h0Z06rL30.net
倉敷は田んぼを埋めて宅地にしたところばっかだからなあ…

190 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:30:05.12 ID:5Boll8fm0.net
>>27
岡山県の土砂崩れの現場って中二病みたいなおぞましい地名だったよね

191 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:34:13.64 ID:NS1ITnhP0.net
肥沃な土地かよ

192 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:40:52.23 ID:fmYb8Ncc0.net
今までなんともなかったから想像してなかったと思うよ
前に水害にあったのは100年前とかだろ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:41:58.13 ID:GPLyw04B0.net
>>190
「八木蛇落地悪谷」な。

194 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:43:30.68 ID:+J9lUafB0.net
元々湿地帯みたいな所だったんだろうなあというのがよくわかる

195 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:46:43.40 ID:hHoklLdd0.net
堺から大阪から神戸までの海岸沿いはほとんど海抜0メートル地帯だからなあ。

196 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:47:50.35 ID:Ln+0LjYE0.net
>>194
地名って結構そういうのわかるんだよねぇ
例えば梅田って地名は埋田で田んぼ埋め立てた土地だったりする

197 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:48:53.01 ID:XUEH673+0.net
ハザードマップ内に家建てるとかw
脳ミソあんの?

198 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:56:05.93 ID:LCPoIqyV0.net
>>197
おいおいそれを言ったら
お前んちもハザードマップ内だろうがw
え…ハザードマップも発行されないような
無人島とか僻地に住んでるの?

199 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:00:36.17 ID:B5T1u+1p0.net
うちは千里丘陵だから大丈夫だと思ってたら
今度の豪雨の時には近所の4軒だけ避難勧告出てたわw

200 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:07:56.07 ID:R615wZrw0.net
1972年
1976年
同じような水害が発生してる

小田川は天井川
高梁川の方は角度が急で川幅も広いので
水流がぶつかると小田川が負けて
溢れ出す

201 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:08:45.54 ID:R615wZrw0.net
>>199
崖に接してるんだろ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:09:28.52 ID:OAPn8pXA0.net
>>98
枚岡だろ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:24:33.88 ID:EHTH2ZDY0.net
>>154
全くその通り

204 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:29:15.81 ID:NkiDq4Ka0.net
まぁどこもそうよ

家の裏山がとか言う時点でおかしいんやて。
家の裏が山なら、崩れたら死ぬなって思うわ。
眼の前が河だとか堤防より低いとか、価値なし土地に住むのはもあやめーや

205 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:50:16.27 ID:Gswc8E6G0.net
名前は真備なのに

206 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:52:01.40 ID:MSiIfMdG0.net
まあ流石にそれを責めるのは酷だ。
がハザードマップってガチなんだな、帰ったら確認してみよ。

207 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 14:56:45.70 ID:oxaHtg020.net
不動産屋の友達曰く、今戸建て住宅を買う人は、
道路から階段を上がるのを嫌がるんだって。
理由は疲れるからとw
地形にもよるんだろうけど、本当は道路から2〜3m上がってる方が
今回のような河川の氾濫に対しては安心なんだろうな。

208 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 15:25:23.96 ID:31acDKNs0.net
>>207
俺マイクラでも7〜10段くらい嵩上げして建ててる

209 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 15:52:24.02 ID:ob1eyab90.net
カスが住んでカスが流れた
田舎民は乞食が多いからマジ迷惑
地方は低脳多いし早く沈めばいいのに
国も何で金を出すのか謎や
内申評価稼ぎ目的でボランティア活動するにはいいだろうけどw

210 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 15:55:33.98 ID:hHoklLdd0.net
>>209
山間部にもちゃんと人が住んで治水対策や稲作を継続しないと日本の国土が荒廃しきってしまうからな。

211 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:01:12.04 ID:5mVpzmlE0.net
ここの土地じゃ無いけど
水害のあった場所見たら
100坪で600万円で驚いた
東京だと6億するのに

212 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:04:36.00 ID:UMCjbqbY0.net
>>205
後世に伝えるなら間引き町に改名

213 :ニュース速報!!:2018/07/12(木) 16:31:57.88 ID:jZ8M/1ALM
ニュース速報!! 

「神奈川と川崎で大雨警報!!
神奈川(かながわ)と川崎(かわさき)で、
大雨警報発令(おおあめけいほうはつれい)!!

神奈川のみなさん、大雨に気をつけてください!!
                ニュース速報!!

214 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:41:23.08 ID:ylHrbYo/0.net
>>1
なぜ西日本の土人は方言丸出しで都会人気取りのまま水死するのか?WWWW

215 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:43:46.42 ID:ylHrbYo/0.net
>>211
一番高いところと、地方の安い所を比べるとか馬鹿丸出しだな

216 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:49:51.04 ID:HLut8/EP0.net
>>131
其処までして住む価値があるのか?

217 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:55:46.22 ID:BjxGjrGL0.net
>>162
役所はハザードマップを作ろうとしてるけど地元がそれを
妨害してるケースがあったりするからな。
何年か前の広島で土砂崩れで被害出した地域がそれ。
ハザードマップでこの地区は危険ですよって指定されると土地の値段が
下がったりするので反対してる。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:56:31.05 ID:4viyBM490.net
バックウォーター現象なんてどこのリザーバーだよw
バス釣り番組以外で聞いたの初めて。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:01:49.27 ID:HTDvLZ9Q0.net
二階の二段ベッドの上ならなんとか助かるだろう
そこで、寝るがよろし

220 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:04:39.26 ID:Ec88gsst0.net
3月11日何見てたの?
そこで気付いて引っ越すだのなんだの対策できる時間幾らでもあったろ?
自分だけは大丈夫だと思ってたの?アホなの?

221 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:32:51.29 ID:B8oWm/yW0.net
ここの動画見りゃ全部わかる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00396194.html

犠牲者の8割は70以上のジジババ
家族が説得してもすぐ逃げない
どうしようもねえよ

222 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:33:33.22 ID:pNfFnEGF0.net
>>63
まだこんな所あるんだ
大阪にも昔一杯あったけど、軒並暗渠になったわ

223 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:42:05.65 ID:sWzPCkRY0.net
>>180
宅地だろ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 17:51:04.96 ID:yAQVQSzL0.net
>>218
常総の鬼怒川洪水で散々報道されたと思ったが

225 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 18:40:27.41 ID:CaYNwoGM0.net
>>7
子供の頃通ってた丘の上に有る小学校の建設現場では弥生式土器が発掘され近くには古墳があって埴輪が発掘された
太古から人が安全に住んでいたのだろう

226 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 18:58:39.94 ID:AcFIFOGV0.net
>>120
日本語がお上手ですね。

227 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 19:09:31.22 ID:lshrYRqP0.net
>>61
治水対策に無駄なものは無いと思うよ

228 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 20:32:43.52 ID:UccsRo+40.net
>>38
水は覚えてるみたいなセリフあるよな

229 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 20:37:54.27 ID:kv6MmbR+0.net
ハザードマップや日中核戦争に対応してコンクリート船を日本国標準住居にすべき

230 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 20:42:39.29 ID:JS6YKqur0.net
俺はだから南行徳の方には出掛けたくない

231 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 20:51:07.70 ID:n4HLotoU0.net
必ずしも安く売ってるわけじゃねえからなあ
安いぞおかしいぞとならない場合もある

232 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 20:55:34.50 ID:qOb6t2ay0.net
家建てた後に言われてもなぁ

233 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:02:46.43 ID:VXQtwzLq0.net
土地買う時くらい水害ハザードマップ見るだろ普通
地震なんかより水害がメチャクチャ可能性高いんだぞ
浸水地域のくせにボッタクリ価格多なんて常識なんだし、自分で価値を判断せな

234 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:04:44.50 ID:ECR398l30.net
>>147
真備は殆ど見かけなくなったけど岡山県南の古い農家は水路脇に家が建っていることも多い
納屋や母屋と納屋の間から水路に出る為の石段があって水路に係留した舟に直接アクセス出来るようになってる

235 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:11:15.14 ID:VXQtwzLq0.net
>>38
川との距離はあまり関係ない
基本的に堤防より高い標高の土地じゃないと買ったらアウト
堤防決壊したら、間違い無く堤防より水位下がるから
堤防以上の標高こそが決め手

236 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:13:58.43 ID:keUu4nZU0.net
千葉県は利根川以外でかい川も高い山もないからそっちは大丈夫だな
地震は怖いけど

237 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:18:36.91 ID:OPAH/1FhO.net
>>217
そういう時こそ役所は強気に出て
反対するような連中を無視してやればいいのに

238 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 21:48:16.26 ID:9cXyJYz90.net
>>12
東海豪雨忘れたか?

239 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:12:14.42 ID:31BfOLJT0.net
>>193
蛇落って山崩れのことなんだって。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:17:11.07 ID:31BfOLJT0.net
>>69
東京が災害にあったら皆同じこと言うよ。

241 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:25:21.94 ID:od9eUR/10.net
>>239
時代が進むに連れて蛇落が上落、悪谷が芦田に変わり意味も薄れて3丁目になって名前が忘れ去られていったんだな
お前らの住む地域ももしかしたらそういった名前の変更が起こってるかもな

242 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:25:45.80 ID:/yFAHpnY0.net
>>7
家買う友達にこれを訴えたけど聞き入れられなかった
数年後、床上浸水した

243 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:27:53.60 ID:/W6e5o3C0.net
近くに解同があるから安心

244 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:42:07.60 ID:H1WZYkGw0.net
>>235
だな
標高が同じ平野なら一帯が水に浸かる

245 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:49:26.56 ID:eEk4TXH60.net
>>15
40年くらい前に何度かあった。
いつも軒下まで水につかってる。
この地域の浸水は不動産屋の常識で、不動産販売時の告知事項になる。

住んでるやつは皆知ってて住んでいる。安いから。

246 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:50:33.30 ID:3lFHCPoX0.net
法規制で川の傍は
鉄筋コンクリート造2階以上
とか決めろよ

木造とか、いつか流されるのが目に見えている

247 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:52:58.70 ID:39zVnZzN0.net
>>245
へえ

248 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 22:53:16.80 ID:39zVnZzN0.net
>>246
1階はどうすんだ?

249 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:03:38.55 ID:d+Qf0qWR0.net
危ない地区に住んでんだから素直に避難しとけよ。なんで逃げないんだよ。

250 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:14:55.83 ID:Lsg5rbdK0.net
普通の川でも嫌なのに天井川のすぐ側とかよく住む気になるな

251 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:16:07.41 ID:+5G8QJ6u0.net
小田川流域はやられるだろうなとは思ってたけど、ここまでは想像できなかった

252 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:20:10.23 ID:hpSEMLjT0.net
真備町全体で2万3千人住んでて、100年に一度その0.3%が亡くなるとして、
その程度のリスクの回避にどの程度コストをかけるのが合理的かだな。
世の中その程度のリスクなら他にもゴロゴロしてそうだから。

253 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:21:07.65 ID:31BfOLJT0.net
>>248
舟置いとけ。

254 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 23:39:25.88 ID:eTR4CaYT0.net
>>15
「以前浸水した時は一階の天井付近までしか浸からなかったから
二階に逃げれば大丈夫だと思った(ので避難しなかった)
そしたら二階で胸まで水が来て〜」という爺さんがTVに出ていたぞ

255 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 00:02:15.15 ID:ZXgvqtd60.net
盛土された土地なんて買ったらアカンよ
買うなら切土したところのがええから

256 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 00:16:11.95 ID:kbnL7oN8O.net
鹿児島で仕事をしているときに借りたワンルームマンション一階部分が駐車場で二階以上が住居で三階の部屋だった。
前の年に鹿児島の大水害があって、鹿児島市の中心部も浸水した。
甲突川も近くて、対岸の南日本放送も水が侵入して、主調整室を水から守るために、そう出て水を書き出して、テレビやラジオの電波が止まらないようにしたとか。
比較的新しいワンルームマンションだったので、水害にあってもある程度大丈夫なように一階に住居スペースを作らなかったのだろうな。

257 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 00:33:50.60 ID:QP9O6e5Y0.net
真備 よく行くが高い建物は少ないからな
パチンコ屋も平屋のダイナムだしスーパーも平屋のディオ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 00:42:47.95 ID:/u1vLHgs0.net
>>254
生きていたからいいようなものの、馬鹿以外の何ものでもないな

259 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 00:55:35.85 ID:m+TsVtZ30.net
偽備町
何も備えてなかった

260 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 01:43:39.39 ID:oFCuTXIB0.net
>>1
なぜ西日本の土人は方言丸出しで都会人気取りなの?

261 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 01:49:33.04 ID:Ii6DBdPJ0.net
やっぱり天井川だったろ

262 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 01:56:49.49 ID:UOWNnllU0.net
田んぼ埋めた住宅地にすむやつはアホだろ
流されてもいいプレハブにしとけ

263 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 01:57:26.34 ID:hfhpfrcU0.net
>>33
お前新潟なめんな

264 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:10:14.50 ID:oFCuTXIB0.net
なぜ西日本の土人は方言丸出しを指摘すると発狂するの?生きてて恥ずかしくないの?w

265 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:10:27.35 ID:4MK5gNkk0.net
>>7
愛媛県の野村町がまさにそうだが、上流にダム造って放流したせいで壊滅した

266 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:10:57.28 ID:x1IXA7Qq0.net
>>257
岡山のスーパーで2階建て以上ってあまりなくね?
真備のマルナカもハピーズも平屋だったし

267 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:13:18.39 ID:x1IXA7Qq0.net
>>251
このあたり、この50年に何度も越水してるみたいだし
知ってたら避けるな

268 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:21:51.37 ID:4MK5gNkk0.net
>>267
小田川は河川改修がらみでよく行った。
JRの高架が周辺の田舎っぷりと比肩して異様なくらい高いなあと思ったが。
こういうことなんだな

269 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:30:31.89 ID:AV/y1x590.net
>>268
線路も道路も堤防を越えなきゃいかんからあんなに高いんだ、と5ちゃんで言う人もいたけど
なんでそもそもそんなに高く堤防を作ってあるのか、と
それでも越水の履歴があるわけだし
ただ決壊は気の毒すぎる

270 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:39:28.81 ID:vjvBuBbF0.net
>>268
無駄に高いって思うけど、わざわざ高くしてるわけじゃない
交差してる小田川の支流の堤防を越えるには、あの高さが必要なの
普段はほとんど水のない天井川なんだけど、その川も越水決壊した
あの高さから水があふれ出たってこと

271 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:40:46.76 ID:c8l8vdIC0.net
>>270
>>269

272 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 02:42:07.82 ID:vjvBuBbF0.net
いやすまんリロってなかったから

273 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 03:03:15.15 ID:YClTe1t60.net
朝日アルミ産業株式会社の爆発事故について

この度、弊社関連会社の朝日アルミ産業株式会社において大規模な爆発事故が発生し、近隣の住民の皆様をはじめ関係各位の皆様に多大なご迷惑をおかけしております。誠に申し訳ございません。

被害状況や事故の原因につきましては、現在調査中ですので、詳細が判明し次第改めてお知らせいたします。

弊社本社工場に対策本部を設置いたしましたので、本件についてのご連絡は下記宛お願い申し上げます。

https://web.archive.org/web/20180712173854/http:/www.asahiseiren.com/news/#news20180706

274 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 03:16:05.45 ID:YiC8VwE00.net
ハザードマップチェックしてみたら
我が家は浸水する可能性がある場所だった。
避難先と考えてたババァの家は少し高台似あるから浸水の心配がないっぽい。
でも、土石流が来るエリアになってた\(^o^)/

275 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 03:48:17.30 ID:XjZJev1s0.net
雪で毎年苦労してるけど、水害で家や家財がめちゃくちゃになったり、命の危険にさらされる方がツライと思った。
後片付けとか、雪かきよりはるかに大変そうだ。

276 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 03:53:47.21 ID:7ykwnwX90.net
>>275
そういう比較って意図も意味もわからない

277 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 04:21:42.05 ID:4MK5gNkk0.net
>>276
意図も意味もわかるけどなあ。
根本にあるのは他者を思いやる気持ちやん

278 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 04:27:34.81 ID:NEO5IsH+0.net
>>277
思いやってはなくないか?
比較してオレのが増しと言ってるだけ

279 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 04:29:59.82 ID:4MK5gNkk0.net
>>278
毎年毎年雪かきするのが「マシ」なわけないやん。
少なくとも楽なことは一ミリもない。辛いに決まってる。

それより大変やろうな、って言ってるんだし。

280 :名無しさん@涙目です。:2018/07/13(金) 04:33:25.51 ID:/BZmnfwS0.net
>>63
岡山は有名だよな
危ないよな。土地の所有者の許可がないからだっけ?

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