２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

九四式45口径46cm主砲搭 。一発1.5トンの九一式徹甲弾を40km飛ばす。横須賀からディズニーランドに相当

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:00:40.20 ID:nSX5XJFr0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
話題の大和主砲キットがエッチングパーツ付きの新仕様で再リリース!!
https://hobby.dengeki.com/news/602289/


世界最大級の艦砲である戦艦大和の「九十四式46センチ砲」のみを1/200のビッグスケールで立体化して話題を呼んだフジミのプラモデルに、エッチングパーツ付きの新仕様商品が登場！　繊細な表現を追求したい上級者の貴方にオススメです！

接着剤不要のスナップフィット方式。砲塔および最上甲板下の上下給弾室など、主砲支筒を含む主砲塔一式が再現できます。
砲塔の旋回、主砲砲身の俯仰が可能。また支筒にあたる部品は、クリアー成型の展示用ケーシングとなり、組み立て完成後も給弾・給薬室の様子が見てとれる仕様となっています。

https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/07/020389_020365-440x314.jpg
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/07/020389_200-yamato-turret-pe-440x317.jpg

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:01:37.92 ID:FGgiwqdc0.net
駆逐艦に載せて魔改造するわ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:03:05.05 ID:JUTe1jqx0.net
戦争中これ実際に何発か撃ったの？

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:04:33.10 ID:d7eBlzbH0.net
主砲だけでも引き上げられないもんかね

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:04:44.56 ID:rd9PAqwx0.net
1/200て中途半端じゃね
Nゲージや1/144で出して欲しかった

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:05:32.97 ID:rnjVND5T0.net
これに何とかキャタピラ付けて陸上走れないの？

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:05:39.58 ID:qScwNn1YO.net
久しぶりだな...ヤマトの諸君

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:06:03.48 ID:V7FQbHet0.net
主砲だけで駆逐艦一隻分の重量があったような

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:07:01.01 ID:DhuvhBLRO.net
フジミなら1/144で大和その物出していたろ

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:07:02.76 ID:FH+zEafD0.net
全盛期の室伏なら楽勝だっただろうな

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:07:03.87 ID:+2gbWmB90.net
40ｋｍ先の敵って見えるの？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:08:09.49 ID:+phYjepv0.net
VR大和、艦長座席に座ってからの主砲ってー！！！させてくれんかった糞ゲーだわ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:08:14.98 ID:bSNyefBo0.net
>>3
資料によってマチマチだけど訓練以外の実戦ではこんな感じかな？
総発射数257発
44年6月20日マリアナ沖海戦で27発
10月24～26日レイテ沖海戦で173発
内訳・24日に31発、25日に124発、26日に18発
11月16日ブルネイ泊地対空戦闘で30発
45年4月7日沖縄特攻で27発

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:08:53.78 ID:uXqh9Fqh0.net
ただ、当たらないんだなこれが

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:08:59.12 ID:Z644q1FZ0.net
そんな主砲より、必要だったのは対空兵器だったな

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:03.01 ID:qgNBUeoe0.net
発射音どんなんだろう

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:13.46 ID:u9o4tx+z0.net
>>2
日清戦争で無理やり巨砲を乗せた松島が結局役に立たなかった。
命中率を考えたら航空機にとってかわられるのが必然。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:16.61 ID:L5qTADiq0.net
デイスプレイ用クリアモデルのワクワク感は異常

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:19.95 ID:84rXVKe10.net
サキ「陸上空母にこれを搭載されてたら危なかったな」

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:35.30 ID:Erma0My40.net
主砲発射の衝撃で甲板には人が出られなかったらしいな。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:09:43.33 ID:+phYjepv0.net
>>11
水平線までの距離が5kmだから物理的に視認は無理
だから観測機飛ばしてる

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:10:54.24 ID:IMo3b4pQ0.net
>>11
見えない
観測機を飛ばして、その報告をもとに着弾誤差を修正していくという目論見であったが、
実際の戦場は観測機がのんびり遊覧飛行できるような状況ではなかった

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:11:05.16 ID:W6ki4vZR0.net
>>11
見えない、だから水平線の向こう見る為に観測機積んでた

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:11:12.71 ID:HKPeknHy0.net
艦艇公開で説明してた自衛官に、これ何キロくらい飛ぶんですか？じゃあここからディズニーランドまで飛びますね。っていったら苦笑いしてた。

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:11:29.26 ID:WMnBSAQk0.net
主砲でかすぎたので砲身の専用輸送艦を作った
これもう艦コレとかでみんな知ってるので腐った豆

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:11:53.24 ID:Wr/KtDuP0.net
>>2
どこの国も一度はやる事やな

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:13:40.15 ID:hdpW4V2YO.net
いま主砲回転機構に出会えるのは交通会館スカイラウンジだけ！

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:13:43.15 ID:30wtOXPn0.net
大口径主砲が不要、対艦戦にならない理由

1　お互いに撃ち合う合意が必要（日本海海戦のようなケース）で、通常不利な側は決戦を避けるので撃ち合いにならない
2　そもそも当たらない、小回り速度の早い水雷艇の魚雷攻撃の方がはるかに効果的、経済的に見合わない
3　肝心の主砲の耐久力が100発程度、交換でまた馬鹿げた日数が必要になる

結論
日本海軍はアホ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:14:20.42 ID:5zuzpXWr0.net
>>11
甲板からだと見えない、高層ビルのような艦橋を作り頂上に射撃装置を取り付け、ようやく
射撃可能となる

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:14:40.13 ID:DGwhlaDj0.net
>>13
あら意外とぶっぱなしてたのねww
見てみたかったなー
サンクス

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:15:46.04 ID:JCf6jhNO0.net
>>20
戦闘時の混乱で甲板員退去が間に合わず打ったことがあるって話を聞いた

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:15:56.84 ID:au2t74/m0.net
衛星による監視が発達した今なら巨砲主義も有効なのでは無いだろうか？
ミサイルの様に弾幕で防御しにくく、遅延信管使用で内部で爆破、大破可能

わかってる。単なるロマンだってわかってる。見たいじゃん
海上自衛隊のデモで46cm砲斉射

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:16:36.36 ID:bJffBmkq0.net
大和の主砲って弾込めまで含めると　一発撃つのに何人くらい必要だったんだろうか

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:16:38.63 ID:EQn2pabV0.net
今は小口径速射時代だからな・・・
120ミリとか88ミリを毎分120発とかで制圧するのが目的だからな
恐るべし自動装填装置

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:17:18.39 ID:EUA2FYPd0.net
砲塔が３０００トンだったか
これが前２、後ろ１の９０００トンもありとにかく重すぎて
転覆するおそればあり船の重心をとるのが大変だったらしい

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:18:02.26 ID:njqHGxdv0.net
45口径の46センチ砲って何だよ？

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:18:26.13 ID:hDmv6B+u0.net
水圧で駆動するんだっけ？弾の自動装填も含めて。

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:19:55.79 ID:5zuzpXWr0.net
>>31
沖縄特攻時にも主砲発射の爆風と爆煙が機銃の対空射撃の障害になるので最初の數発で射撃中止となった

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:20:05.60 ID:bSNyefBo0.net
>>28
それ、全弾を強装で撃った場合の理論命数じゃん
実際の常装の命数は200発でしょ
砲身命数が公式に100発だったのはイタリアの戦艦リットリオ程度じゃなかったか？
一番治金技術があったアメリカのアイオワ級ですら290発なんだから、
戦艦の砲身の寿命なんてそんなものだぞ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:20:45.16 ID:Smvjo5hX0.net
これは同型艦の武蔵だけど、まぁ浪漫兵器だわ
https://i.imgur.com/45Bdgoe.jpg

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:21:14.88 ID:DQ5bqL+y0.net
>>32
米軍が開発してるよ
ミサイルより安くて100キロくらい飛ばせる大砲
例のステルス戦艦に搭載して海岸まで近づいてガンガン撃ち込む予定

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:21:20.54 ID:whGRFw3/0.net
毎回日本はアホとか言う馬鹿出るけど
欧米も弩級戦艦無い国の方がおかしいと言うね
どの国も戦術移行の過渡期で寧ろ日本は先駈けて空母による艦船攻撃を行った最先端の思考だったのに

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:21:31.92 ID:MtETXJal0.net
艦砲射撃やったら地形が変わるなんて言われるのも納得

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:21:37.86 ID:HiBlnUpG0.net
四十六サンチって何故か呼ぶんだよな
センチは敵性語ってか？

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:21:57.80 ID:d4nV/HsV0.net
>>5
タミヤ1/100 スペースシャトルとザクとが交戦する
ジオラマを昔作ったんだけどでかかったな。
1:144はあったほうがいい。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:23:00.23 ID:XqfNTzRx0.net
>>6
あれ下まであるんやで

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:23:07.38 ID:iB/8iryA0.net
>>11
間接照準だろ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:23:37.95 ID:9TSevjo20.net
フジミは糞みたいなマイナーチェンジ小出しにして小売に押し付ける商法やめろよ
いくらなんでも最近酷いぞ
その上に自社通販で捨て値の福袋売って商品の価値更に貶めてほんとクズだよ死ぬべき

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:23:53.63 ID:jnzxFkzj0.net
ドイッチュランド級、所謂ポケット戦艦の主砲が28cmでも、長門の主砲よりも6000m以上飛ばすんだから、
46cmなら50000m位飛ばせよ。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:24:38.35 ID:XqfNTzRx0.net
46cmであることを徹底的に秘匿してて表向きは40cmのままだったという草

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:25:03.23 ID:5zuzpXWr0.net
>>44
日本海軍はイギリス海軍をお手本にしてるので、イギリス英語読み…と思うw

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:25:15.41 ID:HKPeknHy0.net
>>40
Iowa

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:25:29.50 ID:9TSevjo20.net
>>40
どう見ても大和型じゃないんだがｗ
湾岸戦争アイオワじゃねえ？

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:25:35.24 ID:XqfNTzRx0.net
>>42
アメリカも戦艦作りまくってたからな
陸上への艦砲射撃は効果的だったし

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:25:38.10 ID:VpI1rDRi0.net
ガンタンクの主砲の射程240キロっておかしいなw

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:26:09.68 ID:Smvjo5hX0.net
>>53
>>52
すまん、適当にググった画像だった

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:26:24.98 ID:dkHjh6I10.net
それで？
実戦で役に立ったんですかw？

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:26:37.25 ID:Ur8VLjw80.net
これ1/200で3基入ってるらしいけどどう使うのが正解なんだw
1/100で1基でよかったのに

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:26:58.24 ID:Sqpu8ME20.net
>>16
物凄い爆音だから本来はブザー鳴らして甲板上の乗組員に避退を促したり耳栓の着用を促したりしてたみたい
沖縄行きの時は仕方なく撃ったようだけど、何の前触れもなく撃ったから爆風や衝撃で吹っ飛ばされたり鼓膜が破れた人が結構いたらしい

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:27:14.87 ID:u9o4tx+z0.net
>>49
重い物を遠くに飛ばすのがどれだけ大変だと

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:27:38.65 ID:bSNyefBo0.net
>>40
トマホーク装甲ボックスランチャーやハープーン発射機を武蔵は装備してたのかあ・・・
ってどこの仮想戦記だｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:27:40.58 ID:XqfNTzRx0.net
>>55
ロケット砲弾なんじゃね

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:28:03.32 ID:EUA2FYPd0.net
>>36
銃の場合は４５口径は銃口の直径が0.45/1ｲﾝﾁだが大砲の場合は砲身の長さを表すんだよ
つまり46㎝砲の45口径とは４６Ｘ４５＝2070㎝（20.5m)という計算

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:28:47.07 ID:d7eBlzbH0.net
俺の主砲は実戦経験ないです(´・ω・｀)

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:28:53.43 ID:EUA2FYPd0.net
>>63
あ、20.7ｍね

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:28:53.82 ID:THshpXHI0.net
>>44
何故フランス語って感じだよな
ヴィシー政権だったからok？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:29:33.43 ID:uyJ2mnD20.net
これ直撃したら痛い？

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:29:34.05 ID:GjZueA010.net
>>54
真珠湾奇襲で保有戦艦が戦闘不能になり、海軍保有国との海軍戦力が酷いアンバランスになった為らしい

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:29:53.98 ID:Smvjo5hX0.net
>>63
>65
ほう、なるほどなるほど

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:29:59.81 ID:HiBlnUpG0.net
>>51
調べたらどうやらフランス読みらしいよ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:30:01.71 ID:m5DV0NTD0.net
オマイラ、戦闘開始6分後にビスマルクの主砲で轟沈したフッドのことも少しは思い出してやれ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:30:29.67 ID:iXHN5eSA0.net
大質量兵器は迎撃するとかできないんだっけか？
小型隕石落ちてくるような感じなのかな？
当たればの話だろうけど
ロマン兵器だわな
こういうの好きだわ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:30:33.41 ID:9TSevjo20.net
>>58
ニチモの骨董品を載せ替えるのにいいらしい
年末に艦橋も出るぞ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:31:08.19 ID:u9o4tx+z0.net
>>44
センチが敵性語だとしてなんでサンチが敵性語じゃないと思った？

つか敵性語なんて新聞紙上の言葉遊びだったんだけどね

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:33:01.28 ID:hvlftWir0.net
主砲だけのプラモデルとか斬新だな

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:34:22.29 ID:SukHk2R50.net
俺のマグナム以下だな
雑魚だ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:34:37.61 ID:bSNyefBo0.net
>>68
それビミョーに間違え
アメリカ海軍の戦艦でも新型に分類されるノースカロライナ級、サウスダコタ級、アイオワ級のいずれも、
太平洋戦争どころかWW２開戦前に発注されてる
ノースカロライナ級2隻発注1937年
サウスダコタ級4隻発注1938年～39年
アイオワ級6隻発注1939年～40年9月

開戦後に発注かけたのはモンタナ級5隻だけで、それは全てキャンセルされてる

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:34:44.23 ID:IgRnalj30.net
>>2
これ1つで駆逐艦と同じ重さだって聞いたが

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:34:57.54 ID:Of46UYaY0.net
>>56
こーして嘘が広がるのかw

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:36:00.79 ID:whGRFw3/0.net
>>57
役に立ったか立たなかったかと言うなら立った
結果的にコストパフォーマンスは良かったかというなら甚だ疑問ではあるが

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:36:44.74 ID:uqvhnFh90.net
>>40
それアイオワ級だろ
どうやったら間違うんだよｗ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:36:46.21 ID:Sqpu8ME20.net
>>29
大和の場合それプラス、海軍随一の腕利きの大砲屋の特務士官が最後の「撃て！」を指示してた筈。

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:37:14.85 ID:XqfNTzRx0.net
>>56
馬鹿め
http://www.battleshipyamato.com/Musashi_4_mini.jpg

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:38:24.02 ID:g2VcNOZr0.net
自走砲かな？

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:40:01.92 ID:gdf5ZI1I0.net
下手な鉄砲の大口径より命中精度が一番なんだけど

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:40:29.05 ID:Sqpu8ME20.net
>>32
> わかってる。単なるロマンだってわかってる。

禿げしく支持したい

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:41:58.90 ID:DQ5bqL+y0.net
>>85
当時はロマンで戦争してたから
理屈じゃないのよ

88 ：ごまもふ ：2018/08/02(木) 10:42:07.83 ID:5wJeeK7w0.net
|ﾟДﾟ)ノ　5200円か・・・

|ﾟДﾟ)ノ　砲塔だけとしてみれば高いな

|ﾟДﾟ)ノ　前のエッチング無しは３基入りだったのに一つになっちゃったんだ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:42:41.89 ID:whGRFw3/0.net
>>83
大和型はずんぐりしててまさに鉄の城じゃのう
アイオワのすらっとしたのも嫌いじゃないが

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:43:08.88 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>21
実戦では大和を含めた海軍全体で着弾観測機を飛ばせた例は確か1件しかなかった気がする。
それも実際には着弾観測できなかった様な。

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:44:22.41 ID:DbiTLI6F0.net
こんな風に弾詰まってたんだな
1.5トンを人力装填？

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:45:32.82 ID:rBUXKKEE0.net
FH70でも30キロ余裕で翔ぶ
総火演のアナウンスで小田原まで翔ぶって言うと
会場からオーーーーってどよめきの声が上がって面白い

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:46:12.47 ID:B2lbLln90.net
実戦で使われた事あったの？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:46:53.50 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>32,41
ズムウォルト級のあの遠距離砲は弾1発の値段がミサイルより高くなって
存在意義を失ったので中止になりまスた。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:47:14.90 ID:XqfNTzRx0.net
>>91
機械

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:47:43.77 ID:EQn2pabV0.net
でもさ
コレから原子力の有り余る電力でフルレールガン化して100キロ射程で無音でバカスカ毎分100発とかで速射されるんだぜ
炸薬要らないから弾だけ無数に積めばいいし誘爆の危険が少ないし

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:47:58.26 ID:XqfNTzRx0.net
>>93
あるよ
フィリピンで護送空母を撃ってる
当たったかどうかは不明w

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:50:48.41 ID:+3iTIl3T0.net
もし真珠湾攻撃とマレー沖海戦がなかったらあと5年位戦艦で殴り合いやってたはずだぞ。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:52:29.61 ID:XqfNTzRx0.net
>>98
そりゃないだろ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:52:34.73 ID:Sqpu8ME20.net
>>44
あの75サンチめ！みたいに揶揄する言い方もあった

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:55:51.44 ID:LmunJw9z0.net
何冊買うと一隻できるの？

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:55:53.65 ID:7yc9gdYi0.net
https://youtu.be/3AbifF59wIQ

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:56:09.55 ID:KfWqnlXO0.net
https://i.imgur.com/34u1G06.jpg
https://i.imgur.com/fbMYVia.jpg

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:58:43.62 ID:hDmv6B+u0.net
>>101
200分の１スケールだから、完成しても置く場所が無い。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:59:12.70 ID:B2lbLln90.net
>>97
不明って時点でほぼ当たってないじゃん。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 10:59:47.42 ID:GTNgiy8c0.net
>>76
あ？ニューナンブが何だって？

107 ： ：2018/08/02(木) 10:59:57.19 ID:GOFJAiJg0.net
>>16
ドピュン

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:02:20.59 ID:PcB4JJhS0.net
佐世保に寄港した戦艦ニュージャージーを見たことあるけどザ・老兵って感じでかっこよかった
記念艦みたいなもんだと思ってたけど湾岸戦争で実戦復帰してんだよな

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:02:50.47 ID:ujOUm3rS0.net
無駄無意味の極み

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:06:40.17 ID:XqfNTzRx0.net
>>105
それを言っちゃおしまいよw
あ、たしか三式弾で撃墜してる記録はあったようなw

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:07:37.43 ID:tMDbCGcd0.net
>>11
観測機飛ばしてどうこういう話あるけど
そんなん飛ばせるなら最初から爆撃機飛ばすよなーｗ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:10:20.28 ID:wJIAoEjC0.net
>>16
武蔵の動画が有ったろ
実験用？にネズミだかを甲板に置いて発射したらバラバラになってたって読んだ記憶が

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:11:01.04 ID:2jBw/ci30.net
>>89
> まさに鉄の城じゃのう

そこは「黒鉄の浮かべる城」で頼むわ

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:13:13.29 ID:KlvBNJN20.net
あの時は、
反動凄くて船が転覆するのではって皆思った

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:13:15.76 ID:R8cgMnOt0.net
http://img.atwikiimg.com/www56.atwiki.jp/kancolle/attach/637/690/Musashi2.jpg

大和坂すこ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:13:26.75 ID:W1FWqLgf0.net
>>109
無知なやつ程結果でしか物事を語らない

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:14:11.66 ID:RvdVB/ot0.net
>>94
まじであの台形、飾りになっちゃったの？

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:16:15.73 ID:R8cgMnOt0.net
>>28
レイテ沖海戦の大和の戦闘詳報に
「今回104発撃った。いつもの訓練では45発の定数を撃ち切る前に絶対に主砲故障してたのに。スゲー」みたいな記述があるので
大和型の主砲は故障しまくりだからな

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:16:26.81 ID:uA55grSe0.net
>>103
手動か・・・(涙)

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:17:41.69 ID:2jBw/ci30.net
>>97
正規空母じゃないから甲板を貫通して真っ二つになり一瞬で轟沈、ってやつかな

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:18:01.93 ID:R8cgMnOt0.net
>>109
アメリカ→大和型と同世代のノースカロライナ級戦艦2隻、サウスダコタ級戦艦4隻、アイオワ級戦艦4隻、アラスカ型巡洋戦艦2隻の合計12隻を建造

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:18:17.44 ID:zCTD1DJ30.net
ヤマトって太平洋戦争前に造船に入ってるんだよね確か
一方、航空戦力のほうが攻撃力があるとわかったのは真珠湾とかミッドウェイからでしょ
アメリカだって開戦当初は戦艦バンバン作ってたわけだし

まあ作れる数が日本とは桁違いだったからどっちみち勝ち目ないけどね

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:19:13.39 ID:XqfNTzRx0.net
>>120
逆、逆w
護送空母は艦体がペラペラなので
大和のかどうかは不明だけど徹甲弾が命中しても船体を貫通してから炸裂するのでなかなか沈められなかったw

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:19:23.56 ID:R8cgMnOt0.net
>>119
25mm機銃は手動モードもあるけど基本は高射装置によってモーターで自動操作される

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:21:36.03 ID:Q8BrZMCX0.net
>>28
真珠湾後も戦艦作ってたアメリカやイギリスをディスってんの？

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:21:42.92 ID:5j43cAL+0.net
>>40
USS Iowaって書いてるじゃん

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:22:11.49 ID:4oe7l0+30.net
>>122
頭の固い人がいたんだろね
自分とこで上げた成果で空母の有用性を理解できて
入れば途中から空母にすることもできたろうに

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:22:59.67 ID:x79wv1950.net
>>118
大和の主砲の命数(寿命)は1門が約100発だから、1門当たりの話なら砲身の交換が必要だな。

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:24:21.65 ID:vkpLGRs00.net
>>21
5km？そんなもんなの？

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:24:22.95 ID:8Ku61EqP0.net
>24
その会話舞鶴の護衛艦見学したときにしたな
ただし現用のミサイル兵器で
「なら京都の二条城か金閣寺ぐらいなら余裕で攻撃できますね、以下同」

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:24:23.60 ID:eGUsJoIF0.net
>>127
いやだから大和型三番艦は空母に変更したじゃん
結果は…ナオキです

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:24:45.30 ID:whGRFw3/0.net
>>113
それも含みで言ったんだがな
鉄は「くろがね」とも読むんじゃよ？

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:26:34.83 ID:mm+Vrle70.net
ぶっ放すときに甲板に居たら衝撃で死ぬんだよな

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:26:40.80 ID:W1FWqLgf0.net
>>129
5キロとか言ってる馬鹿の話は水面に立った時の場合

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:26:49.38 ID:5j43cAL+0.net
>>123
護送ではない

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:27:10.13 ID:R8cgMnOt0.net
>>131
いや、真珠湾攻撃、マレー沖海戦で航空攻撃の価値が立証された後も空母隼鷹より武蔵の艤装のほうが優先して進められたし
信濃の空母転用、雲龍型空母の緊急生産はミッドウェー海戦で空母4隻喪失後だからノッタリしてるよ

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:27:38.69 ID:2jBw/ci30.net
>>122
> 一方、航空戦力のほうが攻撃力があるとわかったのは真珠湾とかミッドウェイからでしょ

九六式陸攻や一式陸攻が活躍したマレー沖海戦も加えてほしい

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:28:30.48 ID:XqfNTzRx0.net
>>135
すまん護衛空母だったな
いずれにせよ艦体はペラペラ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:29:01.21 ID:NL7bBnSB0.net
乗組員は音に耐えられるの？

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:29:17.80 ID:074lTAHb0.net
>>111
観測機の速度で高い所を飛ぶと、概ね8キロ手前で100パーセント落とされるとわかった。(そりゃそうだw)
なので10キロ以上離れて観測するんだが、この距離だとほとんど意味がないとわかってロクにつかえなかった。

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:29:25.16 ID:2jBw/ci30.net
>>123
その話は勿論知ってるよ

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:29:36.94 ID:uXqh9Fqh0.net
大和型をたったの2艦しか建造できなかったのがダメだな
バカは大艦巨乳とかいうけど、全然数がたりない
日本は戦艦以上に空母建造しまくってたから
バランス考えるともう2艦くらい戦艦が有っても良かった

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:29:53.49 ID:5j43cAL+0.net
>>136
アメリカでさえ戦争終わるまで戦艦も作り続けてたんだし
普通だと思うがな

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:30:05.45 ID:LuTP7gPP0.net
>>2
大和の三連装砲が駆逐艦と同等重量
回転不可の波動砲的艦首発射単発式ならワンチャンあるかも
糞の役にも立たなさそうだが

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:30:18.84 ID:Dik7qOi80.net
>>133
全員退避させるって聞いたけど、他の戦艦（41cm砲以下）だと甲板に残ってても大丈夫ってことなのかな？

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:30:33.04 ID:074lTAHb0.net
>>139
発車前に警報が鳴るんで、甲板員は全員室内に逃げる。
実際に航空爆撃時はこれができなくて多くの射撃員が亡くなった。

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:30:45.56 ID:mm+Vrle70.net
>>138
正規空母だろうが護衛空母だろうが、砲弾が届く位置まで接近された時点で終わってる

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:31:05.22 ID:rBUXKKEE0.net
>>142
巨の予測変換ｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:31:36.94 ID:NL7bBnSB0.net
>>146
壮絶だな・・

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:31:45.89 ID:XqfNTzRx0.net
>>141
じゃあ一瞬で轟沈なんかしたてないのも知ってるだろ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:32:38.88 ID:XqfNTzRx0.net
>>147
いや正規空母と誤認して徹甲弾を使ったのが災いして有効にダメージを与えられなかった事例だろ

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:33:00.68 ID:uXqh9Fqh0.net
そして、金剛の活躍ぶりから、戦艦は前に出して使うものと分かってるのに
出し惜しみするバ海軍もダメ、空母より後ろに控えてどうすんだっていうｗ
思想はおおよそ間違ってないと思うけど、運用がクソなのはなんでだ？

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:33:25.41 ID:2jBw/ci30.net
>>132
おまえはそのつもりだったかもしれんが、あれじゃそうは受け取れんよ

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:34:20.25 ID:WV//0zky0.net
>>40
アイオワってこと書いてるけど

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:34:27.22 ID:hvlftWir0.net
>>152
ミッドウェーで山本が乗った大和が後ろからノコノコついて行ったのとか意味不明だな
米軍は上陸前の艦砲射撃とかで戦艦を有効に使ってた

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:35:08.17 ID:5j43cAL+0.net
>>153
俺はあのレスで「くろがねのしろ」と読んだぞ

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:35:20.22 ID:XqfNTzRx0.net
>>152
当時もホテルだの御殿だの揶揄されてたよな
でも旗艦を喪失しなくないという気持ちはわからんでもないないが

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:36:10.31 ID:Q8BrZMCX0.net
>>152
沈んだときの心理的影響じゃないか？
4隻くらいあったら前に出してたかも

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:36:18.39 ID:whGRFw3/0.net
>>153
自分の無知棚に上げて何で逆切れなんだよｗ
辞書にも載ってる一般常識レベルだぞコレ・・・

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:40:01.24 ID:2jBw/ci30.net
>>150
少し餅つけｗ日本語が変だぞ？

色々な話がごちゃ混ぜになる事は誰にでもある事だろ。つまりはそう言う事
あまり熱くなるなよ

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:40:51.96 ID:R8cgMnOt0.net
ちなみに日本海軍は大和型戦艦の46センチ砲を
正式名称「四五口径九四式四〇糎(センチ)砲」と呼び、戦闘詳報でもこの名で書いてる
したがってスレタイは誤り

またレイテ沖海戦で大和に乗ってた謎の反転で有名な栗田健男第二艦隊司令長官は戦後「大和型の主砲が46cmとは知らなかった」と証言している
連合艦隊司令長官ですら正規の手続きを踏まないと情報を見れなかった

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:41:17.79 ID:sY87+PQL0.net
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/07/020389_020365-440x314.jpg

砲塔の下ってこんなに詰まってるの？
まさに氷山の一角っつ感じ
ヤマトで敵空母の甲板から砲塔がひくりかえって出てくるのって実際ありえないのか？

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:42:28.44 ID:XqfNTzRx0.net
あれビーム砲だから原理からして違うやん

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:43:06.45 ID:L4WCUyJO0.net
>>156
スーパーロボット～♪

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:44:50.35 ID:2jBw/ci30.net
>>148
普段からアレだから「巨ときたら乳！」が染み着いてると思われるw

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:45:29.48 ID:WMnBSAQk0.net
>>161
弾薬や主砲扱ってた人たちはどうだったんだろう？
「前々から思ってたけどこれ40cmじゃなくね？」
「測ってみよーぜ＾＾」

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:45:45.53 ID:BNzB9j7i0.net
>>11
相手が戦艦クラスだと理論上は見える

水平線距離は
3570×√H
肉眼（1.5m）だと約4.4km
大和の主測距儀（約40m）だと約23.7km
これはあくまで水面上の高さ0mが見える距離

大和から水面上1.5mの物であれば
23.7km＋4.4km＝28.1km

同クラスの戦艦だと
23.7km＋23.7km＝47.4km
なので頂上部は見える

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:46:13.53 ID:5j43cAL+0.net
>>162
宇宙戦艦の戦闘空母の事なら
あれはエネルギービームの類で実体弾を打ち出さないし、砲塔を旋回させる必要もないので
やろうと思えばできるかもしれない
しかし、
飛行甲板を回転させて主砲をせり出させるスペースがあるなら、そこに艦載機を詰め込んで
主砲はヤマトの第三艦橋みたいに艦底部にくっつけとけば用は足りる

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:46:17.57 ID:qrjfBkAE0.net
>>2
機動性が悪くなって
体感ミサイルの餌

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:50:04.95 ID:OmqjCZGI0.net
>>44
正確には18in砲だから
きっちり46cmではない

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:50:20.09 ID:kcnfGWy20.net
飛ばしても目標に当たらなければ意味ナッシ

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:52:31.97 ID:rBUXKKEE0.net
>>171
周囲着弾でも舷側の人員吹っ飛ぶでしょ？

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:52:42.82 ID:dfkIvuq+0.net
>>40
アイオワだ

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:54:26.14 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>117
まあできる前からお飾りと言われてたからなぁ…。

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:54:58.01 ID:GjZueA010.net
>>153
オマイ、テコンダーZ、舐めてるのw

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 11:57:00.77 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>128
三連砲が3砲塔だから1斉射で9発。45発なら5斉射。
104発なら約12斉射前後でしかない。

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:01:36.62 ID:XqfNTzRx0.net
>>176
砲身命数は一門あたりだろ？

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:04:29.76 ID:r8ru9xzq0.net
50cmにしろ

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:05:27.60 ID:/3z1enEG0.net
>>178
50cm砲はかつて試作したけど砲に亀裂が入って失敗したはず

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:06:02.16 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>177
だからだよ。
戦闘での主砲発射弾数は合計なんだから、1砲身あたりの発射数は
発射した砲身の数で計算しないとわからない。
きっちり割り切れないのは対象との相対位置によって後部砲塔が
使えないとか砲身や揚弾装置故障等で撃てない砲身が出てきたりするから
近似でしかないが。
(もちろん、記録自体は砲身単位でとられているけど)

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:09:25.49 ID:/3z1enEG0.net
>>180
なんで？
単に100斉射まで耐えるはずだろ？

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:11:58.78 ID:5j43cAL+0.net
>>181
>>118からの流れだろ？

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:14:28.71 ID:0wz3uYp/0.net
どうせ炸裂しないのなら火薬抜いて貫通力にガン振りした方がおもしろいことになったのでは？

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:15:27.54 ID:+2gbWmB90.net
大和vsアイオワ
https://www.youtube.com/watch?v=W3C_gicuoPw

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:19:13.32 ID:O0A8KWte0.net
>>152
金剛型は使い潰しても問題無かったというだけ
戦艦は完全な航空優勢下でないと真価を発揮できないから、そらああいう運用になるわ
損傷修理のドック入りで長期間穴空けるほうが損失なわけで
替えがきかない日本じゃそれはどうやっても無理

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:20:20.52 ID:uDT7f33S0.net
ジパングで見た

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:22:34.72 ID:ypN8OILO0.net
出すのはいいけど入れるのが大変だろうなぁ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:23:31.20 ID:SjRnyPbP0.net
当たるわけないわな。
アホなことしてたんだな。

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:24:46.79 ID:o+1zf8ZG0.net
>>152
金剛型は2度の大改装を施したとはいえ結局は巡洋戦艦、運用法が違う

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:26:07.94 ID:4Mj2DzelO.net
おまえらリアルタイムで見てたみたいに詳しいな

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:26:48.73 ID:iRshWzd20.net
>>156
このスレ見てんのはおまえみたいなミリヲタばっかじゃねぇんだよハゲ
「鉄」は「てつ」なんだよ

>>175
そんなモン知らんがな(´・ω・`)

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:29:06.74 ID:xoMbsVce0.net
俺の巨砲に比べれば。
まァ三連装は敵わないってことで、譲ってやるよ

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:30:04.03 ID:XYOWUMpc0.net
なんで高高度で侵入する爆撃機を落とす高射砲を作れなかったの？

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:30:30.50 ID:4Mj2DzelO.net
もう40年近く前なんだが
因島造船所に大和の設計に携わったとかいう爺さんが居た
当時世界一の3,000ﾄﾝ吊り海上クレーンを搭載したオランダの石油掘削船ヘレナを建造してた頃の話

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:31:10.74 ID:e/2d4Jw90.net
なお今の時代はドローンの方が役に立つ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:31:19.19 ID:xoMbsVce0.net
>>193
重力は偉大なんだろ

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:32:26.88 ID:9tpbOiiW0.net
おまえらなんでそんなに戦艦詳しいんだよ…

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:32:46.40 ID:LKWpEx580.net
目視じゃ見えないじゃん
レーダーないと無用の長物

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:33:08.28 ID:xoMbsVce0.net
大艦巨砲→航空機最強説→ロケット最強説→ミサイル最強説→核ミサイル最強説→電波妨害最強説→大艦巨砲→

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:33:45.32 ID:qFec/bQm0.net
ジャップは90mm砲ww

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:34:21.24 ID:e/2d4Jw90.net
>>56
おいw

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:35:21.71 ID:/3z1enEG0.net
>>182
砲身命数と砲塔の故障は別の話じゃね？

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:36:14.49 ID:/3z1enEG0.net
>>198
>>167の人が詳しく解説してくれてるやん

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:38:13.81 ID:4Mj2DzelO.net
そういや昔近所に住んでた老夫婦がいて
息子さんは陸奥に乗ってて爆沈でお亡くなりになったそうな
玄関先に陸奥から回収したというフジツボだらけの花瓶が飾られていたっけ

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:38:56.10 ID:LuTP7gPP0.net
>>200
口径がな
お前らは全長じゃん

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:39:30.70 ID:2UI4kcwN0.net
>>32
イージス艦じゃつまらんもんな

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:39:56.58 ID:/3z1enEG0.net
>>204
謎の爆沈だからやりきれんな

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:40:21.62 ID:wFBRRyth0.net
>>195
電波妨害で終わらね？

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:40:50.80 ID:jFKTirh30.net
>>38
三式弾を航空機に向けて撃ったのかな

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:41:09.31 ID:/3z1enEG0.net
>>195
あんなのレーザーでセンサー焼かれて簡単に無力化される

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:42:17.86 ID:YenCtDiH0.net
>>2
砲艦って言うんだっけ
小さい船体にクソデカ砲積むやつ

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:44:47.09 ID:bQO/EZoy0.net
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/07/020389_020365-440x314.jpg

サムネでカップヌードルの蓋を押さえるグッズに見えた

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:47:05.42 ID:L1Gl6EbU0.net
>>198
帝国海軍の軍人は敵が見えなくても気合いで見る。じゃないと夜戦で魚雷撃てない。
帝国海軍の軍人は、見えない飛行機でも音で聞き分ける。じゃないと味方の飛行機が帰ってきたのか敵の空襲か分からないだろ？
要は気合いよ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:47:41.88 ID:LvllZ2xL0.net
使い道があったとしたらガダルカナル戦での艦砲射撃だったろうけどそれをする覚悟も金も無かった

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:48:51.02 ID:xjg0e6Ox0.net
>>179
たしか４８ｃｍで試作して、試射で尾栓が吹っ飛んだけど、原因は解ったので次は大丈夫てことだったかと

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:52:28.37 ID:/3z1enEG0.net
>>215
あーそれそれ
勘違い

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:53:14.01 ID:Uw5tUwj30.net
羽つけてgps誘導させれば良いのではないの

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:54:16.15 ID:Ur8VLjw80.net
>>193
ドイツで開発してた15ｃｍ高射砲　15cm flak ger?t50
毎分10発撃つために背面に10発マガジンがあって到達高度は16300ｍ牽引状態の重量は44トン
http://firearmcentral.wikia.com/wiki/15cm_FlaK_50?file=15cm FlaK 50 img1.jpg

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:54:30.70 ID:olynzejg0.net
あの砲弾は痛かったわ

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:54:36.62 ID:IcXs5FQh0.net
>>178
艦これかよ

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:55:34.87 ID:0FqMbfFK0.net
>>212
いや、なかなかいいアイデアだ、
そういうカップ麺押さえとか欲しい人も居る筈

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:55:57.19 ID:jFKTirh30.net
夜戦で一万メートル先の敵艦を見つけたとかの記録はあるようだな

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:56:20.54 ID:/3z1enEG0.net
>>193
久我山の五式十五センチ高射砲があるやん

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:56:50.76 ID:jFKTirh30.net
>>221
砲口から湯気が出るとか面白いやん

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:57:23.91 ID:g0n0d8Di0.net
現代に蘇れ
重工は護衛艦に供えよ
イージスだけじゃねえぞ

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:58:48.18 ID:/3z1enEG0.net
>>223
海上は真っ暗闇だろうから星明りでも見えるかもね

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:58:50.46 ID:g0n0d8Di0.net
1.5トンが空から降ってくるんだ
隕石級だろ
今から再興せよ

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:59:02.91 ID:/3z1enEG0.net
>>222
だった

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 12:59:57.70 ID:g0n0d8Di0.net
原爆は影響から非人道的だけど
コレなら環境に優しい

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:02:02.98 ID:PumgmMIf0.net
大昔、模型屋のショーケースに飾られてたニチモの1/200大和は巨大だったなあ

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:03:21.72 ID:/3z1enEG0.net
>>229
役に立ってないからな

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:05:02.37 ID:lKg8OlVz0.net
後ろの主砲外して飛行甲板付けたらよかったのに

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:07:25.60 ID:+ILEl4+m0.net
読みはてっかんだんでいいのか

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:08:33.88 ID:PUNtbzWK0.net
>>103
すみません、これ何処ですか

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:08:49.31 ID:Xn8wMw5x0.net
>>167
なるほど。つまりララァはノーパンっと…(´・ω・`)

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:09:43.15 ID:uo7hFEmB0.net
>>13
そのうち何発当たったの？
敵の戦艦とか戦闘機とか木っ端微塵にしたの？

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:10:43.96 ID:oN/SOQNiO.net
やはり戦艦巨砲は浪漫があるね。
現代兵器として通用しないとしても、圧倒的に強そうに見えて格好いい。

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:11:04.14 ID:/3z1enEG0.net
>>232
何のために？
合成風力得られないから大した武装も載せられないし
航空戦艦って役に立ってないよね

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:14:29.34 ID:/3z1enEG0.net
>>236
三式弾でB25を撃墜してるらしい
艦艇への明確な命中記録はなし
護衛空母に命中したかもしれんけど艦体を突き破ってるのであまり効果はなかったはず

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:18:04.36 ID:gDtT7BYd0.net
>>114
おまえいくつだよ…

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:18:10.17 ID:bIScEdeZ0.net
>>239
護衛空母には3式撃ち込んでるはずだが

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:19:09.46 ID:gDtT7BYd0.net
>>146
ﾀﾞｧｼﾏﾘﾔｰｽ

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:21:11.03 ID:iK9OHh4T0.net
大和自体は素晴らしい造りだったけど運用方法がゴミすぎて役に立たなかった
帝国海軍の間抜けさを象徴する兵器よ

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:22:35.01 ID:/FkTemZ30.net
>>235
戦いの最中に敵とじゃれるな（意味深）

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:24:23.00 ID:/FkTemZ30.net
>>100
9サンチめ！

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:24:48.46 ID:/3z1enEG0.net
>>241
まさか
三式弾は空中目標もしくは陸上目標に使ったんだろ
たしかガダルカナルの夜戦で陸上砲撃寸前に敵艦と遭遇してそのまま三式弾弾ぶちこんだ話があるど

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:26:49.45 ID:Xn2U9pzF0.net
ていうかコレが大和の本体で他はコレの移動装置だろ

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:28:44.91 ID:jQPhflPvO.net
北朝鮮のミサイルの方が戦略的価値あるぞ

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:30:50.17 ID:/3z1enEG0.net
>>248
70年以上開きがあるから当たり前
当時は電卓すら無いんだぞ？

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:31:18.86 ID:R8cgMnOt0.net
大和のレイテ沖海戦戦闘詳報
https://i.imgur.com/qoJYkaV.jpg

主砲弾消耗数 一式徹甲弾104発、三式弾70発
https://i.imgur.com/PPdXx33.jpg

いつも訓練では故障しまくるのに今回は故障しなかったと書いてる戦訓
https://i.imgur.com/0Xz20ie.jpg
「主砲発射弾数は170余発に過ぎず此れを以て結論は得ざるも、平素一門45発の教練射撃においてさえ故障絶無なるは稀なるを常とするに、
今回右期間中一件の小故障も起きず通常に経過せり。」

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:33:25.67 ID:A0HvdwPV0.net
接着剤不要って、エッチング類はどうくっつけるの差し込むの？

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:35:31.05 ID:OxEeOQ/G0.net
>>11
ていうか大和主砲の最大射程の散布界は800m
ほぼ命中率ゼロ
当時の戦闘教則にも20kmくらいから打ち方始めって書かれてた

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:35:38.13 ID:0PIPf+k60.net
一方アメリカは煙幕をはった

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:38:37.52 ID:hnbuPV0H0.net
>>83
は？

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:39:23.82 ID:hdpW4V2YO.net
>>85
こんな大口径砲弾を撃つのに命中精度ってｗ
当たれば周囲は木っ端微塵ですがなｗ

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:40:43.99 ID:JhU6vrWq0.net
よく日本のクレーンが重量制限きつかったから日本軍は軽量の貧弱な戦車しか生産できなかったみたいな話聞くけど
じゃあ大和の砲身とかどうやって運んだんだ

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:41:52.91 ID:BMwgxHRL0.net
>>247
その通り
運用を陸軍にさせた方が効果的だったかも

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:42:31.95 ID:7xbCR2w80.net
レールガンが兵器として大成功しても戦艦はもう作られないんだろうな

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:43:10.16 ID:MBBuSXBe0.net
いまならもっとスゴいやまとつくれるが

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:43:24.77 ID:/3z1enEG0.net
>>252
ハワイ要塞の16インチ砲の射程外から要塞を砲撃するのならそれなりに効果を期待できたかもね

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:43:34.88 ID:R8cgMnOt0.net
>>256
専用の船「樫野」で運ぶ

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:45:44.77 ID:hzar5W7l0.net
主砲撃つとき甲板にいたら死んだんだろ

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:46:11.92 ID:4DGmS5rJ0.net
え?今さらw

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:47:37.50 ID:BjPF9zXq0.net
>>256
輸送船のクレーンの話だな。
キチンとした港湾施設じゃない所にも戦車降ろすわけでな。

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:50:13.51 ID:Y04rGqKu0.net
>>252
艦砲射撃なら役に立っただろうにな。
レイテ湾突入が唯一の活躍の機会だったな。

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:50:14.52 ID:yffzYM260.net
海に浮かべた不安定な場所から撃って当たるか常識で考えれば不要な艦だったよな

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:51:38.51 ID:BjPF9zXq0.net
>>266
ジャイロを使った砲安定装置なんてのはWW1で既に普及してる。
海賊船じゃないんだからw

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:51:48.37 ID:0oO9CT9u0.net
んなもん固定目標じゃないと当たらんだろう

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:53:07.88 ID:32CRoB9j0.net
>>266
砲撃の発射トリガーには波による艦体の動揺も組み込まれてて艦体が水平になった瞬間に撃つんやで？

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:53:10.01 ID:hdpW4V2YO.net
>>162
砲塔下の弾薬庫に誘爆→轟沈した武蔵の映像見ると判るよ
砲塔が吹っ飛んで海底にゴロンと転がってた

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:53:18.27 ID:yftxdcDb0.net
沖縄特攻には使わず東京湾に浮かべて3式弾を撃ちまくって欲しかったわ。

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:53:53.90 ID:32CRoB9j0.net
>>268
砲撃は確率論だからな

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:56:23.59 ID:jFKTirh30.net
ラオスのダム決壊の時といい、詳しいやつは普段どこに潜んでるんだ

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:58:09.76 ID:BjPF9zXq0.net
>>268
距離測定なぞは多分に人力なんだが、各測定所からのデータをアナログ計算して着弾位置をリアルタイムにプロットする装置はあったんだよね。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/1d/de4229a89aae4bb51fb26820ec148ace.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/cc/bb16923269abe1003e2b47b5a52f3fca.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CJFW07pUkAA98lr.jpg

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 13:58:58.59 ID:BjPF9zXq0.net
>>274
これは長門のだけど大和と同型射撃盤だね。

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:00:46.61 ID:FIYTG8ZT0.net
まぁ今までの世紀は対地球人戦しか考えてこなかったしな・・・

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:03:30.11 ID:0cr9aRoJ0.net
40km
当たるも八卦当たらぬも八卦w

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:07:18.02 ID:FH9QKYIu0.net
どっから飛んでくるかわからんな

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:09:41.58 ID:yvLhqAta0.net
九四式四○糎砲だろ

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:09:49.59 ID:S8ChSwnO0.net
？？？「人間は銃剣で渡り合うところくらいで、止めておくべきだったと思うよ」

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:14:17.59 ID:5j43cAL+0.net
>>277
半分は運任せだけど
当たる可能性を高める作業を行っている
それが砲術

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:20:20.40 ID:Oc6Kpzew0.net
３発の砲弾をシースパロー２発で撃墜するんだよな

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:22:26.78 ID:32CRoB9j0.net
実際砲弾を迎撃できんのかね
確かに超音速目標にも対応はしてるだろうけど砲弾は小さいからなぁ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:23:55.34 ID:tMDbCGcd0.net
誘導装置もなく当たるわけないよなー
せめて分裂して当たりやすくすればいいのに

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:26:16.24 ID:EUA2FYPd0.net
>>283
イージス艦ならシースパローで簡単に撃ち落とせるようだね

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:27:25.46 ID:+3iTIl3T0.net
シースパローってイルミネーターは人力操作・目視照準だぞ。なんか勘違いしてるだろ。

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:28:25.82 ID:Ql/QEGXK0.net
>>134
そうそうw
高さ30mはあるから。

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:28:30.32 ID:Hrq7HqRY0.net
>>63
2070cmってのは体積の話し？

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:30:53.13 ID:32CRoB9j0.net
>>288
砲身の長さ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:30:56.46 ID:Ql/QEGXK0.net
>>286
？aaaのスパローの事？シースパローはSTD系では？

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:34:43.50 ID:saOyRwUA0.net
>>36
砲身が45m直系が46cmってことだよ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:39:26.08 ID:saOyRwUA0.net
今の自衛隊の12cm砲も当時の駆逐艦の12cm砲も大して飛距離変わらんのはなぜなの
どっちも23kmだかそのくらいじゃないの？

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:39:30.32 ID:2Vx0mIjaO.net
スケルトンモデルの、内部構造が見れるモデルってワクワクするのな

むかし田宮の彩雲を買って作ったわ
でもクリアパーツに接着剤の跡が付いて、それが外から見ると
見苦しい限りで
ガッカリだった思い出

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:43:19.18 ID:bSNyefBo0.net
>>286
それはRIM-7の初期運用時に使用したMk.115イルミネーターの場合だな
今はFCS-2やMk99がレーダーと連動しているから手動操作ではない
とは言え、シースパローで戦艦の主砲を落とせると認識させたジパングは罪深いな

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:44:33.90 ID:XYOWUMpc0.net
建造計画がマレー沖海戦の後だったら作らなかったの？
それとも意地でも作ったの？

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:44:44.92 ID:EQn2pabV0.net
種類も炸薬量が全然違うがカール自走砲ってすげぇな
60センチだぜ自走砲で

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:46:56.51 ID:5j43cAL+0.net
>>295
マレー沖海戦の後からだと基本設計してる間に戦争に負けてるよ

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:47:50.19 ID:nbjIRHMe0.net
架空兵器との比較

https://i.imgur.com/OJUIe4n.jpg

比較よりもガンタンクの総重量80tのほうが笑うｗ材質何なんだよｗｗ

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:48:19.48 ID:uKLdPhF70.net
あんまりにも当たらないから投射兵器とか言い訳してたんだろ？

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:50:03.18 ID:OZPJQ+Yn0.net
>>210
それなりの高度と速度で移動する小さい目標のセンサーを焼けるなら、
それこそ遅くて大きくい大和の測距儀なんてもっと簡単に潰せるんじゃね?

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:51:05.72 ID:bSNyefBo0.net
>>295
大和の就役は12月16日でマレー沖海戦の6日後だから、その戦闘の時点で就役間近だ
武蔵も就役は翌年8月5日だが、既に11月1日に進水を済ましてるんだから作る、作らない以前に既に出来上がってたんだよｗ
信濃ですら40年4月7日起工で、開戦時には船体のベースは既に出来ちゃってたんだよ。その後にちゃんと空母に変更したがな
4番艦の111号艦は起工が11月7日でその直後に開戦したからちゃんとキャンセルして解体してるから、
意地でもなんでもなく合理的に判断は下せてた

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:51:27.12 ID:jCaA0+/Q0.net
>>234
http://yamato-museum.com/

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:52:40.66 ID:5j43cAL+0.net
>>298
ガンダリウム合金ｗ

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:55:50.86 ID:32CRoB9j0.net
>>298
月で採れるチタン合金だろ
そりゃ軽いわ

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 14:56:23.23 ID:EBUpbjVR0.net
>>291
口径比98位になるぞ

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:14:15.16 ID:4Mj2DzelO.net
>>230
船首甲板はリアルに再現されてたのかな？
設計者の残党がいる造船所で聞いた話じゃ実物の大和の船首は異様なほど盛り上がって傾斜もかなり急だったそうな
その当時の模型で再現しきってる製品はなかったってさ

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:17:36.29 ID:4Mj2DzelO.net
大和クラスの巨大戦艦の製造なんて経験なかったから足場(丸太足場)の
掛け方すら分からずドイツから技師を招いたとも聞いたなあ

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:19:35.91 ID:32CRoB9j0.net
それはないだろ
大和建造の頃には十分な造船ノウハウあったんだぞ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:21:13.19 ID:uXngrRX50.net
ビッグスケールというなら1/1で出して欲しかった

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:21:46.99 ID:9wwiIau40.net
>>299
当時の艦載主砲の使い方しってる？
敵を散布界に捉え続けて主砲を打ち続ければいつか命中するって方法なんだぞ。
だから同時に同じ場所を指向できる多装砲使っててそれを何基もつけて斉射してた。

初弾命中とか宝くじ当たったようなもんだわ、

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:24:11.22 ID:5j43cAL+0.net
>>307
それはない
ビッグ７と呼ばれる長門陸奥を作った日本だぞ
それよりも小さな艦しか保有してないドイツに指示を受けることなどない

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:24:40.70 ID:cBduZfEY0.net
>>146
現在の満員電車かw
そりゃ駆け込み乗車するわな

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:27:12.14 ID:pTjJ1cy60.net
https://youtu.be/mVBgnTH04Vs

94式はよくできてるよな
よくこんな構造作ったと感心するわ

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:28:31.60 ID:AlneeAng0.net
>>40
上の方にアイオアって書いてあるやん

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:31:16.09 ID:6a0XsoaN0.net
>>311
砲身鍛造のプレス機がドイツ製でそれの技師呼んだんや

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:33:19.40 ID:32CRoB9j0.net
>>315
その手の工作機械は最後まで海外頼りで戦争になって海外からの情報や輸送が途絶して戦時中の開発停滞の一因になってんだよなぁ

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:33:28.43 ID:5j43cAL+0.net
>>315
巨大戦艦の製造ノウハウじゃなくてプレス機のノウハウかｗ

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:47:01.34 ID:9wwiIau40.net
>>307
ビッグセブンの経緯しってる？

1920年頃に建造中の長門型が世界最大口径の砲を搭載する世界最大の戦艦って知ったアメリカが
建造中の14インチ砲搭載予定のコロラド級にあわてて施策段階だった16インチ砲を載せてようやく1隻完成させた段階で
日本は長門型2隻が就役、長門型を改良した加賀型2隻が進水、41cm砲を5基10門に増やした上で速力30ノット超を実現した天城型2隻も進水してて
イギリスは計画も何も出来てなくて完全に出し抜かれてたんだよ。

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:57:13.48 ID:NzpEGV+O0.net
凄いもの作ったよな。
他の国もそうだけど、この時代の兵器は考えても建造せんやろってものを実際に建造してる所が凄いわ。

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 15:58:12.71 ID:32CRoB9j0.net
ドイツの80cm列車砲とかな

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 16:00:11.32 ID:CAdwpvw40.net
これ１／２００っつても本当に発射出来たら殺傷能力有りそう

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 16:46:54.94 ID:XskEvMzK0.net
第二次世界大戦の超大型砲を見るといかに巡航ミサイルや航空機が便利かよくわかる

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:03:58.23 ID:PumgmMIf0.net
>>306
まあ当時はそんなの考えなかったよw
子供心に巨大さと、逆立ちしても買えない価格にただ感嘆するだけだった
カタパルト上の水偵がウォーターラインシリーズ空母付属のやつと違って普通のプラモみたいなんだぜw

今、ネットで検索するとそちらの考証は良くも悪くも時代なりだったみたいだね

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:07:37.76 ID:HETg8kA70.net
敵がいかにステルス性を高めても光学照準で徹甲弾撃ち込めばいいんだろ

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:08:45.52 ID:5j43cAL+0.net
>>323
当時現存してた公式図面とかを参考にしてたから、実物と大きく違う部分はあまりないはずなんだよね
喫水線以下の艦底の高さだったかな？
その部分は間違ってたらしいけどね

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:12:28.33 ID:mYCiSN+O0.net
>>164
マジンガーZは大和のことなのね

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:14:10.10 ID:6a0XsoaN0.net
>>325
大和級の考証って今でも続いててそれに基づいて毎年模型作りなおしてる人らがおるからなｗ

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:19:48.50 ID:Xslp1aGu0.net
>>327
級じゃない
型と呼べ

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:20:25.29 ID:XSL7a69J0.net
当時は飛行機がようやくマトモな爆弾積み始めた頃だから
まだ戦艦は抑止力として結構効果があったんだよね
真珠湾で空母が～ってよく言われるけど、数回出撃したら飛行機も搭乗員もごっそり減って
（戦闘がなくても平然と数機はトラブルで帰らない）補給が必要な空母じゃ海上封鎖はなかなか難しいし
南方狙いとしてはアレは正解だったのかも

>>71
実戦の結果ってのは重い・・・

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:21:42.88 ID:Dv0arUWN0.net
それだけの装備してもまともに運用せず攻撃されまくって終わりだもんなぁ

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:22:58.38 ID:mYCiSN+O0.net
>>222
星明りさえあればもっと遠くのが見えたらしい、月の出てない曇りの夜の、海も空も真っ黒の夜戦で7キロメートル先の敵艦を補足できてたから慢心した日本海軍、大戦初期はレーダーより性能良かったから、なお末期は

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:29:19.75 ID:NNjv2Zhv0.net
>>41
ステルス艦の削減により、予定してた砲弾の調達数が減って、砲弾自体の開発がキャンセルになったらしい
GPS誘導の砲弾で、一発一億になったとか

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:36:02.04 ID:NktN3nqx0.net
>>280
戦場まんがシリーズだよね？
なんというエピソードだったっけ？

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:37:59.74 ID:AFHQInC80.net
フジミはこの砲塔に合わせて船体を出さんかな

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:38:06.80 ID:5+Rod1pC0.net
子供の頃近所の公園に飾って有って、またがって遊んだ思い出がある

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:43:12.66 ID:PtleUswQ0.net
現代ならドローン使って射弾観測できるんじゃね？

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:47:52.25 ID:uXqh9Fqh0.net
>>336
普通に衛星

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:50:18.39 ID:HTiQ/r/r0.net
今空自に配備される予定のASM-3は理論上では
ヤマトの46cm砲弾の威力で
射程200kmを正確無慈悲に当てることが可能。

つまり、ヤマトの主砲は現代では最新のASM-3に変わったということさ

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:51:27.46 ID:eerJxFa30.net
>>336
GPS妨害含む無線妨害でどっか行っちゃうんでね？

ちな、リーパーやプレデターなどの本物はこんなアンテナ使ってる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/MQ-9_Reaper_Satcom.jpg
衛星リンクで地平線外を可能にすると同時に、地上からの妨害電波をカットしてる。

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:52:44.97 ID:eerJxFa30.net
>>337
衛星は1日1回スポットなんて感じのペースだよ。
映画はずっと見えてるけどwww

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:53:30.76 ID:uXqh9Fqh0.net
まあ射程40kmつっても、155mm榴弾砲が普通にその位だし
セクスカリバーン防弾だと、若干滑空もするから60km以上と言われてるし
今となっちゃ、確かにショボいんだよね
一撃の破壊力は流石に強力ではあろうけど

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:54:33.96 ID:u6oxBJH80.net
>>333
確か成層圏気流

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 17:57:44.38 ID:TLu5n7HA0.net
>>134
それでも、やっぱり地球って丸いんだねえー

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:00:19.22 ID:eerJxFa30.net
>>341
ズムオルトの155mmAGSが射程120kmだな。
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2017/01/22133956/trump_zumu_1.jpg

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:05:50.40 ID:RvdVB/ot0.net
>>294
途中からessmに変わった時点で察しろよ

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:09:38.80 ID:HO3rKm+n0.net
>>294
データも無いぶっつけ本番で撃墜は無理だと思うわ

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:14:59.11 ID:udVDRiPo0.net
>>294
ジパングの大和の主砲弾撃墜ってスタンダードミサイルじゃね？

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:25:12.90 ID:AMTAHnYu0.net
大和のキールってどうやって組み立てたんだろう
バイタルパートはブロック工法？

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:31:31.31 ID:MbReslpj0.net
>>348
ブロック工法なんてない時代やで
普通に竜骨を船渠に据え付けて作っていく方式やで

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:31:34.05 ID:jnzxFkzj0.net
>>200
よう、15mm六口径

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:40:44.87 ID:u+Ei+wYL0.net
ここまでバトルシップ無し

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:47:05.76 ID:HBox2oKy0.net
>>349
マジで狂気の世界やな
大和型についてる観測機の巨大レンズもそうだけど
人間って色々できるもんだ

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:49:38.22 ID:5n/6Kvtx0.net
>>325
まあ喫水下に関しちゃモーターライズ前提のキットだったから、もしかしたらそれも考慮してたのかもね
1/200大和にラジコン組み込むまでが当時のステイタスだったとか

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:54:41.74 ID:u+Ei+wYL0.net
>>349
大和はブロック工法じゃなかったか?

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 18:57:31.41 ID:u6oxBJH80.net
>>344
これのプラモ作るのつまらなさそう

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:14:23.35 ID:jnzxFkzj0.net
>>349
アメリカやドイツでは、普通にブロック工法だったが。
UボートXXI型は、各地の造船所でパーツを作り、それをキールの造船所に集めて、組み立てていたぞ。

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:16:28.45 ID:RbrQsyvP0.net
真珠湾の基地に撃ち込みまくればよかったのではないか
これ本当は艦隊相手より陸上基地相手のが役に立ったんでないのか？

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:27:58.88 ID:RGwE7vlw0.net
>>351
いてえのをぶっ食らわせてやれ！

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:28:13.18 ID:ggWMhu8U0.net
大和「連装砲ちゃん！行くよ！！」
https://i.imgur.com/dYXilD8.jpg

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:29:17.45 ID:4Mj2DzelO.net
>>357
多分ね
アメリカ本土攻撃って夢でも見たんだろうなあ

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:30:02.73 ID:NNjv2Zhv0.net
>>344
AGS 撃ちたくても弾がない
レールガン待ちかも
https://trafficnews.jp/post/80834

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:36:27.93 ID:YZzuuGYe0.net
>>357
オアフ要塞の16インチ砲があるので艦砲射撃による真珠湾攻撃は不可能と結論付けられてる
当時の常識では艦砲と陸上砲台では命中率が違いすぎて戦艦すら近づけなかった

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:37:43.50 ID:HTiQ/r/r0.net
>>361
Mk45の5インチ砲にエクスカリバーN5の射程45kmが現実的

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:43:53.12 ID:jnUAmJJf0.net
>>358
あいつアホだな

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:48:56.77 ID:nfeooxMQ0.net
理論上はそれだけの飛距離でてもまず当たる事はないんだろうな

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 19:51:56.34 ID:mm+Vrle70.net
>>357
船は沿岸砲には勝てないというのが当時の常識

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:00:16.41 ID:HJWeiiCf0.net
>>354
ブロック建造は戦争後半。ドイツから伝わり伊号潜水艦なんか一年近く早く建造できるようになった。

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:09:51.47 ID:AMTAHnYu0.net
2000㌧の主砲塔をどうやって船体にはめ込んだのか、興味は尽きない

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:10:38.52 ID:jQPhflPvO.net
戦艦は時代遅れとなていたと言われるが

その裏で二十世紀の戦艦は水上艦は陸上砲台との砲撃戦に不利との中世以来の軍事的常識を根底から覆し、圧倒的な火力と防御力と機動力で一方的に殲滅出来る程に進化していた


真に日本戦艦の狙うべきは敵艦隊ではなく地上部隊だったと海軍が気付いていれば、彼女たちの運命も少しは違ったかもしれない

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:15:06.11 ID:JXUxZxzl0.net
魚雷で沈められたんだから、目標なんかどれ狙っても同じでしょ。

届く前に沈められる…

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:18:53.30 ID:WILhWgQA0.net
溶接技術が確立されてリベットを廃止してたらもっと魚雷に耐えてたかもな

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 20:26:42.45 ID:r4JfE2yS0.net
>>370
それは航空攻撃の方が優れてたって話じゃなく、米軍がハンパなかったってだけ。
事実、日本の雷撃機はロクな戦果を出してない。

レーダーピケット、戦闘機CAP、近接作動信管、1隻あたり32門もの40mmボフォース、無数のエリコン20mm
https://i.ebayimg.com/images/g/6eUAAOSwlltalMTG/s-l300.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/CV-12_20mm_1945.jpg/250px-CV-12_20mm_1945.jpg

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:13:42.47 ID:bliEMikk0.net
>>372
大戦初期の米軍の雷撃なんかお粗末だったのにな
たった四年でえらい進歩だわ

374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:14:59.80 ID:saOyRwUA0.net
>>362
武蔵沈めるのに火薬量400kgとかの航空魚雷ぽんぽん落として10時間くらい沈まなかったらしいけど
火薬量30kgくらいの40cm砲弾で装甲抜けるの？

375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:19:23.83 ID:FiHOfRFB0.net
>>374
何言ってんだよ
火薬量が少ないのは徹甲弾だからだぞ
残りの重量は鉄の塊だ

むしろ魚雷の方が装甲貫通には不利だ
大和が魚雷食らったときも装甲は抜けなかったことあるだろ
しかし鋲が緩んで浸水した

武蔵も大量被弾による鋲の緩みからくる浸水が原因とされてるやん

376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:21:18.20 ID:xVu8GNMG0.net
現代の魚雷は泡バブルによる攻撃だけど
大和や武蔵に現代の長魚雷を10発当てようが撃沈は無理だからな・・
装甲が厚い大和武蔵では泡バブルで船底をへし折るのは不可能。

377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:24:10.48 ID:bliEMikk0.net
そもそも真珠湾攻撃の頃には大和、武蔵は就役しとらんしな
大和型なら16インチ砲弾にバイタルパートは耐えるかもしれんがボコボコ当てられたら戦闘力を喪失する

378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:52:51.35 ID:Ot6D4L5X0.net
大和の主砲が水圧で動いとるのは驚いた

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 21:54:33.75 ID:bliEMikk0.net
傾斜すると回らなくなるし

380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:17:56.56 ID:dejz3gQX0.net
>>368
わりとマジでクレーンヌ

381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:22:00.02 ID:xSY2ZAHd0.net
やっぱり第三艦橋ってあるん？

382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:30:34.13 ID:4rwQ9L5m0.net
46サンチ三連装砲　(´･ω･｀)

383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:40:36.56 ID:SkoHKO2M0.net
>>372
末期の米軍対空能力は自軍の航空隊の全力攻撃を凌げるほどだったらしいな
まさに無敵

384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:50:17.11 ID:WTqKxk2W0.net
発射時に甲板にいたら衝撃で死ぬんだろ？

385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 22:52:58.08 ID:ybA//Kfl0.net
結局ハリボテで十分だったよな
むしろ軽くて沈むまで時間がかかったろうに

386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 23:04:27.28 ID:IwW7XkyX0.net
昔は魚雷を直接当てにいってたんだろうけど、最新の魚雷は直接当てないで艦底の下で爆発させるらしい
いつ頃からこうなったん？

387 ：ごまもふ ：2018/08/02(木) 23:28:27.24 ID:5wJeeK7w0.net
>>376
|ﾟДﾟ)ノ　泡ってバブル・・・

|ﾟДﾟ)ノ　バブルパルス？

388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 23:39:10.55 ID:hdpW4V2YO.net
>>306
バンダイ｢イメージプラモのヤマトなら｣

389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 23:47:00.34 ID:hdpW4V2YO.net
>>366
ナバロンの要塞だね

390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/02(木) 23:59:23.19 ID:W36epLzM0.net
>>382
それそれ、なんでサンチなの？

391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 00:01:47.59 ID:KR7I91ag0.net
>>2

艦の重さが足りなくて、砲弾の速度がぜんぜん出ないんじゃないかな

392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 00:02:17.55 ID:BwpSY/O40.net
>>42
真珠湾は拠点攻撃が主任務。運が良ければ空母も潰す予定だったが、
アメリカは事前に空母を逃がしていた。
航空戦力が艦船部隊より強いことを証明したのは、マレー沖航空戦。
強力に整備したはずの急降下爆撃ではなく、水平爆撃でも十分に効果
有りと世界に認知させた。
よく理解してなかったのは日本の軍令部と艦隊司令たちだけだった。

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 00:18:03.56 ID:njIy2k4K0.net
>>319
まあ本来の目的そっちのけで戦艦持つことだけが目的化してく辺りが
いかにも合理性大嫌いロマン兵器大好きな日本人らしいといえばいえる。

394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 00:23:27.23 ID:njIy2k4K0.net
>>336
現代といわず、WWII当時に既に米軍はレーダー射撃において海面に着弾した際の
水柱で修正射撃までやっているので。

395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 01:02:43.40 ID:zxN5vm4v0.net
魚雷って、今も昔も高価な兵器な割に、今も昔も結構外すウンコ兵器だよね

396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 02:33:04.70 ID:05M1MuqE0.net
>>376
艦底起爆の敵は装甲貫通力とちゃうで
自重や

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 04:02:03.59 ID:+CDc2Gve0.net
飛ばすだけなら80kmいける

398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 04:04:16.73 ID:tB55pdsw0.net
>>2
鋼鉄の咆哮かよ

399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 04:16:28.42 ID:+CDc2Gve0.net
魚雷がクリティカルヒットしたら装甲なんか無意味だ
https://youtu.be/cwWzFSePevw

400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 04:20:57.07 ID:weSmAwZN0.net
地上攻撃する時とかクソ強そうだけどたどり着けねえんだろうな

401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 04:36:51.11 ID:LIetmnSh0.net
>>6
コレよりずっとずっと小さい主砲でもマトモに動けない戦車をつくったろ。
五式だっけ？

402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 05:16:51.68 ID:by3/5Ei60.net
>>395
WWⅡ後の戦争で魚雷使ったのは、そんなにたくさんないだろ。
朝鮮戦争で米軍がダムに航空魚雷使ったけど、日本がダムを頑丈に作り過ぎて失敗したけど、
フォークランドで、今のところ戦後の歴史上唯一、潜水艦からの魚雷でアルゼンチンの巡洋艦が沈められた時くらいじゃね？

403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 05:21:42.12 ID:UetZwc1j0.net
>>252
実用的には25km 位が限界だったみたいだね。

404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 07:49:17.78 ID:t5YMkjUA0.net
>>55
ガンタンク 数kmの接近戦しか見た事ないが・・

405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 07:54:07.59 ID:TYvti2Oh0.net
>>404
宇宙空間では近くに見えてもそれぐらいあるんじゃね？

406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:02:38.89 ID:DJO4dkKv0.net
>>252
エセックス級空母のサイズが縦270メートル、横45メートルなので、800メートルの散布界にキチンと9発を送り続ければ充分な命中率が期待できる。

レーダーがしょぼい日本海軍にはこのキチンとが難しいだけw

407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:08:24.32 ID:jZCVvHxw0.net
府中空間の真空中では、恥丘の裏側から放った実体弾が飛んでくる事もあり得るよね

408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:11:38.89 ID:TYvti2Oh0.net
射撃レーダーはあまり役に立ってない説もあるでよ

409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:12:36.97 ID:GIdOwbgy0.net
>>89
アイオワ級はパナマ運河の横幅制限があって、縦横比が9:1なんて極端な縦長になったんだよな

410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:17:27.91 ID:Aoqxb2CQ0.net
戦艦とか硬いのが矢面に立って後ろから飛行機飛ばしたらいいのに何で逆にしてたのか分からない
戦艦に偉い人が乗ってるから安全な所にいたってこと？

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:17:37.95 ID:dSwfRjqP0.net
>>6
列車砲クラスじゃないと撃った瞬間ひっくり返るじゃすまない

412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:19:36.24 ID:jZCVvHxw0.net
アメ公の戦艦は、細いから復元性は大和型の圧勝だよね
40度まで傾斜しても復元出来るんだろ？

413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:21:21.33 ID:DJO4dkKv0.net
>>408
距離測定だけじゃ効果が薄いため、着弾点の水柱をレーダーで観測できないと意味がなかったみたいですな。
でも、水柱はすぐに消えるため連続的に観測するのが難しい。

そこで米海軍はFH Mark 8なんてのを開発するんです。
波長3GHz、最大測距距離37Km、距離精度5メートルの「フェイズドアレイレーダ」。
http://home.e01.itscom.net/ikasas/radar/picture/fh.jpg
http://craymond.no-ip.info/awk/ttwiz4_2.jpg
http://home.e01.itscom.net/ikasas/radar/picture/sg1.jpg
これにより目標艦船の周囲に現れる水柱をリアルタイムで観測する事が可能になり、、、って書いてて情けなくなってくる、こんな国と喧嘩しちゃだめ。

414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:27:16.10 ID:TYvti2Oh0.net
>>413
でも距離測定のみで方位測定困難な点に変わりないやん

415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:47:28.60 ID:yW7eLsuJ0.net
>>414
フェイズドアレイなので、距離と方向がリアルタイムにディスプレイに表示されるよ。

スコープ中央に目標艦船と距離、その周辺に水柱が浮かんで消えるため、スコープの上に透明な紙を置いてチェックし、ズレ方向と距離を射撃コンピュータに入力する。

416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:49:50.49 ID:z1HLrAKm0.net
資源がないのに1.5トンの弾を海に捨ててるようなものじゃん

417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:53:46.13 ID:qT/LLbbn0.net
>>402
二次大戦後に水上戦闘自体がほとんど無いんだから当たり前
その僅かな例の水上戦闘で主要されてるのがミサイルと魚雷なんだからこれが主兵装

418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 09:59:55.13 ID:TYvti2Oh0.net
>>415
まあそうだけもどレーダーは光学測定よりは方位精度が落ちるって話
もちろん夜間ではレーダーが圧倒的有利だけど

419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 10:15:57.08 ID:6jtMYR810.net
>>407
恥丘の裏側からくる実体弾ってなんだよ
うんこか

420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 10:30:53.07 ID:gEZt0oG/0.net
>>410
戦艦は空母より足が遅い、足の早い空母が足の遅い戦艦に合わせて作戦行動しなければならなくなる

421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 10:50:07.10 ID:+AeyKWHa0.net
>>386
第二次大戦中からあった。
磁気感知起爆とか　日本海軍の三式爆発尖なんてのもある。

422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:13:31.14 ID:njIy2k4K0.net
>>412
40度まで傾斜するような状況の時点で既に肝心の主砲が使えなくなってるだろう…。

423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:15:57.50 ID:TYvti2Oh0.net
たしか7度ぐらい傾いたら主砲は回らなくなるはず

424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:42:57.56 ID:zxN5vm4v0.net
アメ公どもには劣るが、大和だって別に鈍足って訳じゃない
空母と協調しての機動も不可能じゃないと思う

425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:49:40.86 ID:EsyGonBT0.net
>>424
大和と空母の加賀はそんな速度変わらなかったはず

426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:55:54.95 ID:jbS97zHw0.net
日本もアメリカも戦時中は不具合や不良満載でも使えるなら金かけて無理矢理量産されるしやっぱり戦争で科学技術はかなり進むんだよな

427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:56:39.21 ID:z4cmE/We0.net
主砲を一門でも発射するときは
衝撃がすさまじい為警報がなり甲板上の船員は各非難場へエスケープしたそうです。
マリアナ海戦では圧倒的劣勢の中、かなりの砲門を開き応戦したようですが、対空機銃等の設備が、その衝撃で破壊され使えなかった物もあったようです。
つまり戦艦大和自体が設計的に無理があったようです。
9門一気に射撃したら、大和自体が横転してしまうために1門ずつしか射撃できなかったようです。

428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 11:59:16.72 ID:z4cmE/We0.net
>>424
ミッドウェー海戦では、鈍足の大和は空母機動部隊について行けず、空母機動部隊より50kmも後方にいたために敵に発見されずに無傷でした。

429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:02:44.75 ID:zxN5vm4v0.net
まあ大和型の船体流用で空母にしてしまおうってんだから
速力は問題なかったんだろう、多分
それか、信濃は30ノット出せる見込みが有ったんかな

430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:05:12.39 ID:kS5J/ft50.net
主砲斉射でひっくり返るのはサウスダコタだろｗ
異常振動起こして全速力出せなかったり装甲剥離したり米戦艦だって問題だらけだわ

431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:21:37.40 ID:1GNbWrST0.net
データ重視、合理的、論理的分析に基づて戦争したアメリカと
ハンモックナンバー重視で、個人的思いで戦争した日本www
日本の悪弊は今も官僚機構に脈々と引き継がれているw

432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:26:43.92 ID:gEZt0oG/0.net
>>429
金剛型は排水量32000tで13万5千馬力
大和型は排水量65000tで15万馬力
20万馬力くらいの主機を積めば良いので楽勝

433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:27:18.22 ID:GfcmKOt00.net
どっちもアメリカの植民地化よ
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5

434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:27:40.31 ID:1UaF3XQN0.net
>>2
テイエン、チンエン

435 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:28:35.91 ID:YmgN/qky0.net
>>428
大和レーダーは空母艦隊のレーダーよりも高性能で
空母艦隊に向かっている敵機の機影を捉えてたが
大和大事さに無線封鎖を続けて連絡しなかったんだよね。

436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:30:36.06 ID:+/1DqYJx0.net
>>425
大和が27ノットで加賀が28.3ノットくらいだったと思う

加賀は戦艦改装型空母だけにちょっと遅いな
主機換装で30ノットくらいに持っていけなかったんだろうか

船体が太いから現実的じゃないか

437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:33:47.72 ID:gEZt0oG/0.net
>>435
連絡しようと電波を出すと敵に自分達の位置を知らせることにもなるけどね
無線封鎖の意味が無くなる

438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:37:19.05 ID:nEGK9aG+0.net
こういう砲弾って打った時の反作用の力ってどうやって処理してるの？
こんなんぶっ放したら船にも相当な衝撃くらいそうだが

439 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:38:43.34 ID:TYvti2Oh0.net
>>438
駐退器が発明されて砲の反動問題は解決されてるやん

440 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:39:01.45 ID:lKQGRn3V0.net
ミサイル並みだな

441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:42:18.89 ID:Sy6euecr0.net
>>424
単純に燃料費の問題と
空母の護衛みたいなのを大和にさせるのかという面子の問題でしかないんだよね

442 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:42:40.59 ID:7RFefVeb0.net
当たらなければどうということはない

443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:46:01.70 ID:hll+eLKk0.net
>>437
ワシの列機、アリューシャンでクルシー使えず機位を失って帰って来んかった
爆音は聞こえたが、どうすることも出来んかった･･･

444 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:47:23.42 ID:gEZt0oG/0.net
>>427
射撃の反動は機械的に打ち消してる。問題ひ重たい砲を9門、片側に向けたときに船のバランスが傾く
その問題解決の為大和型は船幅を広く取ってる

445 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:56:30.46 ID:Q5vD3JOg0.net
>>438
ぶっちゃけ艦の重量、それに固定されてない船舶の特性、要するに反対方向に動く。

アイオワ級斉射
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg/300px-BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Uss_iowa_bb-61_pr.jpg

446 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 12:58:04.38 ID:uAAFiEXe0.net
砲弾質量に対して船体質量の方が圧倒的に大きいからな

447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:16:39.97 ID:8P9Vb3c20.net
>>162
1個の砲塔あたり300発
1つの砲身で100発ずつ撃てる

448 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:31:22.77 ID:7Y/Cbfny0.net
真珠湾に向けて撃ってたら歴史は変わっただろうか？

449 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:36:59.15 ID:uAAFiEXe0.net
真珠湾攻撃のときに大和型は就役してない

450 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:46:36.99 ID:aaeSSQge0.net
先行させてミッドウェ―の滑走路を破壊させれば結構影響はあったかもね

451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:46:51.45 ID:7Y/Cbfny0.net
してなかったっけ？
遅刻したのはミッドウェーか

452 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:47:17.80 ID:by3/5Ei60.net
>>417
その少ないと言うか、ほぼ一例しかない攻撃で、巡洋艦を沈めてるんだから、今はよく外すうんこ兵器じゃないだろ。
もっとも、使った魚雷は無誘導だったけど。

453 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 13:58:03.74 ID:GTcjPfYl0.net
>>451
MI作戦での大和は遅れた訳じゃないだろう
機動部隊が撃ち洩らした敵艦隊にトドメ刺す為に後方を游弋してたはず

454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 14:08:14.62 ID:qFpeoab60.net
ドーラやグスタフに比べたらまだまだ

455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 14:10:54.62 ID:uAAFiEXe0.net
>>454
あれもすごいけど単装砲だからな
これは史上最大の艦砲で、今後作られることはまずないというところに価値がある

456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 16:11:20.40 ID:njIy2k4K0.net
>>427
大和が9門斉射ができなかったというのはデマです。実際に9門での
射撃も行っていますから。横転云々はありえない話。
ただし、厳密には真ん中の砲と両側の砲の発射タイミングには遅延装置により
0.3秒のズレがある。これは設計に無理がとかじゃなく、遠距離砲撃で3門を
同発すると飛翔する弾同士の干渉により散布界が大きくなってしまうから。
そんだけの話。

457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 16:32:50.69 ID:Na0cCaZA0.net
>>435
そう、空母機動部隊を見殺しにした

458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 17:51:52.82 ID:t7pJRN4Q0.net
>>443
阿部善次大尉殿成仏してください
アレは角田司令官は悪くないですから
探照灯照射さてるかとか嘘送信しろって言ってたのは敵機が接近してるから仕方なかったんですよ

459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 17:55:32.59 ID:t7pJRN4Q0.net
>>435,457
大和は空母部隊の後方560kmにいたので
現代のイージス艦でも探知距離外、つーかそもそもその時まだ大和はレーダー装備してない

海戦前日の空母らしき呼出符号を敵信班がキャッチしたが、赤城でもキャッチしているだろうと思い南雲機動部隊に伝えなかったと黒島亀人が証言してる事のことか？

460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:05:19.85 ID:t7pJRN4Q0.net
なお、1942/6/5のミッドウェー海戦時は伊勢型戦艦に試作型電探を取り付けてみた程度で
日本海軍が本格的に殆どの艦に電探を取り付けたのは、1944/10/24～26のレイテ沖海戦時という有様

なお連合艦隊は無事この海戦で壊滅した

461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:06:53.29 ID:hm+cxAB60.net
レーダー云々は日本が負けた真因じゃないけどな

462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:15:41.18 ID:toUmSWWg0.net
>>461
国家予算17兆ドルに1000億ドルが喧嘩売ったのが真因だわな。

463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:24:28.13 ID:hm+cxAB60.net
>>462
しかも真珠湾奇襲やバターン行進で本気で怒らせた

464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:35:54.99 ID:NvXqVlyg0.net
>>34
水冷式だから撃ち終わった後にお漏らしするのがｶﾜｲｲよね
連続で何発くらい撃てる&登載してるんだろう

465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 18:52:33.97 ID:UX6se6HW0.net
>>441
そもそも就役して訓練終了後早々に連合艦隊旗艦になって43年の2月か3月に武蔵に旗艦を譲るまで連合艦隊司令長官（大将）が乗ってるんだから中将の機動部隊の護衛なんて無理だわな

スペック的には大和型戦艦と同速のサウスダコタ級戦艦が米機動部隊の護衛としてやってるので楽勝でいけるが、立場上無理

466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 19:50:34.08 ID:ylIWH8Uc0.net
>>406
アメリカ軍のレーダー射撃も結構ポンコツで外れまくってたから実は日本軍と大差なかったりする

467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 19:53:55.08 ID:05M1MuqE0.net
>>424
加賀と速力同じなんだよね…

468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 19:55:46.69 ID:05M1MuqE0.net
>>461
日本が負けた理由は上げて行ったら下手したら3桁くらい挙がるだろうな
勝つにはそれと同数のチートが必要

469 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 20:15:34.57 ID:HJLBJ/aN0.net
レーダーがあっても遠くから命中させるのは難しいのよ。
米海軍も飛行機で敵対空砲火をかいくぐっての肉薄攻撃がメインストリームでしょ。

470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:30:43.15 ID:pbu809Ff0.net
艦載、陸上問わず高角砲は有効射高1万メートル以上
射撃指揮装置は時速700キロまで追尾可能
25ミリの代わりにエリコンとボフォース
日本軍の装備をこういうのに入れ替えれば史実の2、3倍の航空機は落とせるぞ
連合艦隊レベルでも対空砲火で米軍機バカスカ落とせるだろうから戦局変わるレベル

471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:35:42.63 ID:KhJ+XRZx0.net
>>470
残念ながらが当時の日本の砲熕技術は高くない
無理

472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:35:52.57 ID:ARol0VTk0.net
>>470
それに加えてレーダーピケットと戦闘機の空中待機(CAP)やってたのが米機動部隊。
こっちだけ見ると航空優勢じゃないんだよね。

473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:42:59.47 ID:SdJLHfcz0.net
16式機動戦闘車の主砲は「52口径」で大和より上。
https://ja.wikipedia.org/wiki/16%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A

474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:44:24.73 ID:KhJ+XRZx0.net
88mm砲 PaK43なら71口径やん

475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:46:53.89 ID:/FHRk7DP0.net
>>470
12.7cm高角砲 最大射高9400m
長10cm高角砲 最大射高1万4000m
九四式高射装置 対応速度500ノット（950km/h）対応

一応カタログスペック上は亜音速の敵機撃墜余裕なんやで

476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:49:55.93 ID:/FHRk7DP0.net
>>473
口径とは砲身の長さを指す
大和なら46cm×45口径=2070cm=20.7mの長さの砲身
16式機動戦闘車は10.5cm×52口径=546cm=5.46mの長さの砲身
と言う事

477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:50:11.15 ID:5spuJHCg0.net
むかし土嚢セット買った
タミヤのヤツ

478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:52:28.73 ID:ZTWP3EtW0.net
>>211
デスラー砲艦か
史実でそんな軍艦いたのかよ

479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:53:41.62 ID:/FHRk7DP0.net
>>472
何よりもダメなのが下のフネと上のゼロ戦、あるいはゼロ戦同士との間で会話できないこと
電話が繋がらん、ジェスチャーしかない

一方アメリカは艦対空、空対空の電話を使いまくり待ち伏せ・連携プレーが簡単に出来た

480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:54:37.71 ID:KhJ+XRZx0.net
>>478
松島、橋立、厳島
巡洋艦に32センチ砲載せて役に立ってないw

481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 21:58:03.06 ID:/FHRk7DP0.net
>>478
日清戦争時代に中国の最強戦艦定遠、鎮遠に対抗するためクソデカ大砲を積んだ三景艦というのがあってな
http://livedoor.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/c/c/cc3c4fbb.jpg

なお実際の戦闘では大砲がクッソ重たいのでまともに運用できず備え付けの速射砲乱射して勝った

482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:01:52.40 ID:ARol0VTk0.net
>>479
それ言われるけど、少なくても整備の良い艦載機は普通に会話できたよ。

九六式空一号無線電話機
通達距離：対地電話通信、約70Km
　電波形式：A1(電信)、A3（電話）
　送信出力：約7W
https://e-tsurezure.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fb9/e-tsurezure/96E5BC8FE58F97E4BFA1E6A99F.jpg
米軍のテストでも「わが軍の無線機と比較しても遜色なし、ただしシビアで故障しやすい」と評価されてる。

ただ、ラバウルなどだと故障しやすいがモロに出て、真空管故障や絶縁不良でメンテできずに>>479さんの通り。

483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:03:31.28 ID:KhJ+XRZx0.net
>>482
海軍機の無線不調はアースの取り方に問題があったと言われてるがどうなんかね
陸軍機は良好だったのに

484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:05:25.95 ID:wNQkAX1h0.net
>>481
そして日本側の要求通りに作っただけなのに日本人から扱き下ろされるエミール・ベルタン
彼は普通の巡洋艦作ろうと言っていたけど日本側から却下されて三景艦を作った

485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:10:08.22 ID:838KYpeC0.net
>>483
最大の原因は設置場所と、その場所の振動だった気がする

486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:40:11.92 ID:FSWzGREa0.net
>>482
ただ97艦攻と零戦の間ではまともに通じてなかったみたい

淵田美津雄の『ミッドウェー』で
インド洋作戦時のセイロン島空襲時、淵田機（97艦攻）が下方にソード・フィッシュの編隊を見つけて
零戦隊長の板谷機を手招き、指差してゲンコツ振って行け！と指示してる
電話が通じるならそんな事しなくてもいいのに

487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:46:12.12 ID:9k84ZbvM0.net
大和の主砲ってあまりにも強力すぎて船体が傾くから実際には使いものにならなかったんだよな
で、なんの戦果も上げることなくあえなく撃沈とｗ

488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:49:03.93 ID:838KYpeC0.net
板谷小佐、北の方で未帰還になったんだよな
生きて還ってたら戦記読みたい人の筆頭だわ

489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:49:20.43 ID:FSWzGREa0.net
>>487
>>250
170発以上一度の海戦で撃ってますよ

490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 22:56:38.04 ID:9k84ZbvM0.net
>>489
弱い犬ほどよく吠える論理かｗ
なんの戦果も上げることなくあえなく撃沈された事実はどんなに言い繕おうが隠蔽できない

491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 23:03:05.43 ID:gRXR+IDo0.net
ガノタの話同様、大和の話をさせると妄想と史実、事実の区別が付かなくなって最強無敵厨まで出てきてしまうのですw

492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 23:07:45.69 ID:ARol0VTk0.net
>>490
>>487の間違いを教えてくれた事は感謝しなよ。

493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 23:09:34.29 ID:FSWzGREa0.net
>>490
なんの戦果もなくあえなく撃沈されたのは事実だけど
「主砲があまりにも強力すぎて船体が傾くから実際には使い物にならない」ってのは間違いって事を言いたいんだけど
9門同時発射（斉発）も全く問題なく可能だよ

494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 23:18:19.31 ID:ndGoE37h0.net
>>487
おはサウスダコタ
秋刀魚みたいな船体ブルブルで草

495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/03(金) 23:48:10.55 ID:rLulNkOE0.net
アメリカは信濃用の46センチ砲と砲弾200発、砲塔前面装甲を持ち帰ったけど砲はスクラップにしたらしいな
砲塔前面装甲は16インチ砲でゼロ距離から？ぶち破ったのをどっかに展示中

496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 01:22:42.04 ID:QPzqtbZk0.net
よくもま～
あんな無謀な正面戦闘を、我が先祖は
やったのよ

497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 02:04:27.07 ID:fc7kVkjS0.net
>>482
スペック上会話できてたかどうかは重要じゃなくて
アメリカはすでに大戦中に今のCICに近い形で戦闘管制を実践できていて
日本はポスト第一次大戦からたいして進歩がない戦闘指揮をしていた
このシステム運用の差が一番重要なんじゃないかな
たぶん稼働率が少々マシだったとしてもこの関係性は変わってない

498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 02:33:00.72 ID:/rNGzJLs0.net
演習でみた戦車砲の発射ですら100m以上離れたところで衝撃感じたから
戦艦の主砲を撃つときに甲板上にいたら下手すると死ぬだろう

499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 04:14:16.03 ID:a7sPRSls0.net
今更かよ・・・
だから避退させるんだろ

おまえあと半年ROMってろ

500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 04:30:03.80 ID:I9KFzXsN0.net
もし今どきのコンピュータ制御で発射関連を制御出来るんなら当たったのかな

501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 04:32:33.86 ID:4ETUY7+70.net
ジパングを熟読した、わいに言わせれば。
大和の主砲は、イージス艦で打ち落とせた
らしいで（ドヤ顔

502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 04:44:18.46 ID:Yo1d1mzQ0.net
>>411
列車砲は線路にダメージ与えすぎて保守に金掛かるから

503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 04:52:00.32 ID:JI8U2I0/0.net
>>28
北朝鮮の弾道ミサイルと同じで政治的駆け引きの道具としてなら有効だった
間違いは大和を実戦で使おうとしたこと

504 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 05:41:18.12 ID:IDlSgG230.net
>>478
モニター艦だな

505 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 05:57:37.60 ID:P07yJqTg0.net
>>254
ばかめ、だ

506 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 06:10:22.40 ID:FKfOWtS8O.net
>>413
その昔、レーダー作戦ゲームってあったな
四角いゲーム板の上に艦艇を配置、直交する様に目前にも板が立ってる
そこに互いにピンを指し合い(例えばA-1と申告)勝敗を決する

艦艇近くに撃ち込まれたら｢波高し｣と宣言、一発当たったら小破、二発なら中破、三発で沈没
非常に紳士的なゲームだったがそれを思い出した

507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 06:43:47.33 ID:VZep3L3O0.net
>>500
誘導砲弾にしてるだろ

508 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 06:58:40.06 ID:RRvAQReg0.net
砲弾って実は結構遅いから、速射砲でも十分狙えるとは思うけど
重いし固いんだよなｗ　信管が作動すればいいけども

509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 07:24:17.43 ID:HL7bPGB20.net
流石に砲弾が命中すれば信管作動するんじゃね？

510 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 08:34:27.56 ID:VUea+uQc0.net
>>505
は？

511 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 08:36:54.02 ID:L2Us9Kbj0.net
>>11
http://imgur.com/LhUIWME.png

512 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 09:10:03.11 ID:gZDXN5fQ0.net
>>66
明治時代に日本の陸軍がフランスに学んだ、
で、大砲の玉の呼び方は陸軍のそれに準拠した、
じゃなかったかな。

513 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 09:39:20.04 ID:ABZl5AdH0.net
http://appnews.lemonblog.co/0803.html

514 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 09:41:21.93 ID:2r63ZWMW0.net
>>2
一発撃ったら轟沈とかコスパ最悪

515 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 09:59:18.36 ID:lWLMxjMR0.net
駆逐艦で妄想するのは酸素魚雷にドイツの音響誘導を搭載することだろ

516 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 10:45:49.00 ID:X2STIwOj0.net
>>515
当時の音響誘導は低速じゃないと使えなかったから
高速超射程の酸素魚雷と組み合わしても意味ない

517 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 10:48:44.47 ID:JhCRyKsyO.net
>>487
オスタップって知ってる？

多分、知らないからアホな事を言ってるでしょw

518 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 10:50:22.43 ID:JhCRyKsyO.net
>>490
船体が傾くはどうした？

519 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 11:10:11.03 ID:vLbSrWji0.net
>>512
陸軍と海軍は仲が悪い。太平洋戦争中も海軍は従兵をボーイと呼んでて普通に英語を使い続けた
そして頑なに英語を使わず無理矢理日本語読みする陸軍を馬鹿にしていた

520 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 11:44:01.56 ID:lJdW2nkA0.net
>>302
㌧m(_ _)m

521 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 11:49:38.73 ID:CrzZ0vlW0.net
撃つときはスタビライザー出して、サイドスラスターで作動させるだろ

522 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 11:56:00.65 ID:Dd1/jk6I0.net
>>516
雷速は調整できるやん
酸素魚雷も長射程のときは低速のはず

523 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 12:00:17.90 ID:1Jphkj+Q0.net
>>506
あったな、俺等がやったのは、戦艦5マス、空母4マス、巡洋艦3マス、駆逐艦2マスだったわ。
戦艦は三発、空母、巡洋艦は二発、駆逐艦は一発。
各艦の攻撃にも細かいルールがあったけどな。が

524 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 12:25:19.23 ID:WgrIi3dI0.net
>>498
下手しなくても死ぬし、実際死んでる。
通常は主砲発射前にサイレンが鳴って甲板員が室内に退避したのを確認した後に主砲発射になるんだが、爆撃を受けてる時の射撃要員は持ち場を離れ難い。
混乱の中で主砲発射で射撃要員が倒れた。

525 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 12:28:02.95 ID:WgrIi3dI0.net
>>516
酸素魚雷なら音響よりもFat機動がいいかもしれんな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Flachenabsuchender_Torpedo_type_I-firing_positions.svg/400px-Flachenabsuchender_Torpedo_type_I-firing_positions.svg.png

526 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 12:48:04.22 ID:hB/7dFR/0.net
重雷装艦こそロマンを感じる

527 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 12:52:57.40 ID:HL7bPGB20.net
>>525
それもいいよな
ドイツの無誘導魚雷はチートすぎる

528 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 14:07:26.60 ID:lI1yjvo60.net
映画でもアニメでもロマン兵器投入してきたところは必ず負けてるイメージがある

529 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 15:02:29.16 ID:1Jphkj+Q0.net
>>525
Ge7の頑張って10000mの航走距離じゃ、絵の様な軌跡は描けない気がする。
酸素魚雷の40000mあれば、かなり驚異だな。

530 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 15:08:40.20 ID:MOEfVSGD0.net
>>529
あと30ノットなら音響誘導が効く

531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 16:45:32.60 ID:9+bc2TgJ0.net
>>510
バカめと言ってやれ

532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 16:48:39.11 ID:AExW6nbW0.net
こんなもの造る鉄があるのなら、空母３隻造れるだろ。

533 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 16:57:00.83 ID:FQ5IYpKY0.net
そういうのを「後知恵バイアス」って言うんだそうだ。

534 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:21:09.05 ID:uu2uqw6y0.net
>>487
> 大和の主砲ってあまりにも強力すぎて船体が傾くから実際には使いものにならなかったんだよな

傾くから云々はデマだよ。
もっとも別の理由で使い物にはならなかったが。

535 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:38:32.02 ID:7vng5x0j0.net
>>534
聞こうか（シャキッと正座

536 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:53:26.24 ID:w4aU53Be0.net
昔鉛筆の芯だけ入れ替えていく鉛筆あったじゃん
あれみたいに動作もギミック化してほしい

誰か買うと思う

537 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:55:32.95 ID:w4aU53Be0.net
>>338
貫通力はあるのかい？

538 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:56:17.50 ID:HXqz8bvQ0.net
そんな水平線のかなたの目標にどうやってあてるんだ？
レーダーもないのに？

539 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:57:59.43 ID:w4aU53Be0.net
>>372
昔は人間が生身で戦ってたんだからすごいよな

540 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 17:59:27.64 ID:w4aU53Be0.net
>>538
観測機で着弾観測
やることは203高知と同じよ

541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:01:56.38 ID:HXqz8bvQ0.net
>>44
それはね、陸軍と同じ言葉を使いたくなかったから、だよ。
センチはいいにくいからとかっての単なる言い訳だから。

ある意味海軍のほうが意固地でろくでもないという見方もできるからね。
本気で米国とやる気なんかゼロなくせに、予算を獲得し続けるために
ずっと米国を仮想敵国にしてきたんだから。

542 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:04:07.30 ID:HXqz8bvQ0.net
>>540
観測機がついているのは知ってるがあんなもん実際に戦場でつかえんでしょう・・・
結局アウトレンジ（笑）をできるとこではあたるかどうかわからんからもう少し
近づいたところで装甲の厚さに頼って殴り合いにもちこむしかないんじゃないの？

まあ飛行機も酸素魚雷も全部貧乏だからアウトレンジ（笑）っていってへっぴり腰に
なってんじゃないかと思う。

543 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:10:42.54 ID:HL7bPGB20.net
>>538
艦橋からは目標が見えるよ

544 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:10:44.20 ID:/WZQmBUE0.net
>>44
日本海軍は、明治期のフランス海軍式を導入した名残だね。サンチ。

545 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:18:12.32 ID:QjOyYh8PO.net
>>524
主砲の発射より 敵機の爆弾のほうが深刻で
沖縄戦のまえに 甲板上を機銃だらけにして出撃したけど
１発あたるだけで 機銃員は全滅したんじゃないかな

546 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:18:35.30 ID:B1nnM/Wa0.net
>>287
30メートルだと20キロくらいか

547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:21:20.87 ID:HL7bPGB20.net
>>546
測距儀は37m
あと目標も高いので40km先の艦艇は見えた

548 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:22:05.17 ID:HL7bPGB20.net
>>545
天蓋のない新設機銃員はすぐやられたろうね

549 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:22:51.85 ID:B1nnM/Wa0.net
>>547
そうだね。よくよく考えると相手の煙とか見てるわけだから。

550 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:25:33.41 ID:HL7bPGB20.net
>>549
重油ボイラーだから煙はあまり見えなかったかもね
真っ先に見えるのはマストか

551 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:29:57.06 ID:egMAbKG20.net
ウッディージョーの戦艦大和で十分

552 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:32:22.85 ID:FtMWlVeD0.net
高い金かけて育てた搭乗員が出撃一回で半分になって帰ってくる時点で
当時の空母はハードルの高すぎる兵器だった
（米軍ですら、護衛空母に急造パイロット載せて前に出して
正規空母＆正規パイロットは安全な任務と対艦専門にする作戦を取った）

とりあえず艦砲撃ち合って、とりあえずお互い当たらないから帰ってこられる戦艦って
抑止力としてはコスパよかったよなぁ

553 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:34:08.32 ID:HXqz8bvQ0.net
なるほど艦橋からなら見えたのか。
ということでは艦橋の測距儀で測定して射撃するってことね。
にしてもなかなかあたらんよなー
漫画みたいに初弾から夾叉！とかってわけにはいかんだろうし。

554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:40:44.20 ID:HXqz8bvQ0.net
>>552
その事実はスペイン内戦でわかったからドイツは座席に鋼板を
つけたり徹底して一撃離脱に徹したり、訓練方法を考えなおしたり
飛行機の生産性を考えたりしたんじゃないのかな。

日本もノモンハンでそれを実感してるはず。そういう報告を書いた
参謀がいたから。でもまあ例によって握りつぶされたけどｗｗｗ

555 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 18:56:21.74 ID:CCdER/JI0.net
父方祖母の兄がトラックでヤマトの本物みたといっていた
のちにトラック襲撃の時に高射砲係をやっていたが弾切れして泳いで本島？まで逃げ生き延び
戦争末期のごたごたで横須賀へ帰還していたな

556 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 19:34:29.45 ID:9cUfq1yk0.net
でだ。
どれぐらいの確率で当たったのかね？
相手も必死で動いて反撃したりするんだろ？
当時なら全ての計算やら駆動は人が操作してたんだろ？

まぁ当たりゃ轟沈だろうが… そういう記録って残ってんのかね？？

557 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 20:48:08.17 ID:uu2uqw6y0.net
>>535
なにを聞きたいの?

558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 20:52:11.59 ID:uu2uqw6y0.net
>>556
確率も何も、実績として一発も当たっていない。

559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:12:52.76 ID:uu2uqw6y0.net
>>553
まあ40㎞以遠を当時の光学式測距儀で計測する時点で
距離の誤差が結構あるからねー。

おまけに最大射程だと主砲の仰角は45度の超山なりの弾道軌道。
高度1万2千メートルの一人旅で、途中には風もあれば雲もあるだろうし
当時は偏西風の存在すらよくわかっていなかったので文字通り風任せな
面が結構あった。

あと、このスレでは触れてる人をみないけど、それだけの遠距離超高高度の
飛翔だと当然時間もかかる。最大射程ならほぼ100秒で、相手が25ノットの
速度なら発射の砲煙を確認した時点で進路を変えたら1㎞移動できちゃうという。
その未来位置を予知しないとそもそもまともに照準すらできないというオチ。

560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:13:19.16 ID:9cUfq1yk0.net
>>558
ほんまに！？一発もかいw…
昔の海賊戦よろしく、際まで近づいてドカン！と… 無理よねぇ…

ドイツ戦車みたいにはいかんか…

561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:22:40.49 ID:jk+sChar0.net
>>559
地球の緯度や自転速度まで計算に入れんとならんのよね

562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:24:07.64 ID:HL7bPGB20.net
>>559
その心配はあまりない
相手が戦艦や空母ならそんな俊敏な転舵も加減はできない

563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:26:13.05 ID:HL7bPGB20.net
>>561
それを計算するのが射撃方位盤だろ
アナログ、機械式計算機でやってるし

564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:50:51.26 ID:uu2uqw6y0.net
>>562
40㎞以上の距離を舐めすぎてるだろ。
それだけの距離だとどっちに向かっているかすらよく判らん。
当然未来位置予測はすごく困難になる。

565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 21:52:58.79 ID:uu2uqw6y0.net
>>563
幾ら計算しようとしても、元になる正確なデータが手に入らんからな。
緯度や時点速度はまだしも、高度毎の気温、風向、風量、湿度等々とかに
なると予測値でしかない。
なんせ高度1万mまで上がって観測できる航空機なんて当時の日本軍にはないからなー。

566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 22:31:12.48 ID:KwjExKtH0.net
>>557
使い物にならない理由（ワクワク

567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 22:53:13.98 ID:HL7bPGB20.net
>>564
それ具体的な証言あるの？
流石に艦影が捉えられれば進行方向はわかる
問題は相対角度だろ
それも艦影長から推測は可能だよな

568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 22:53:47.74 ID:HL7bPGB20.net
>>565
だから砲撃は確率論なんだろ

569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/04(土) 23:43:39.71 ID:/rNGzJLs0.net
>>554
いや陸軍は防弾板も付けてたしすぐに速度重視の戦闘機作ったり色々してるだろ

570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 00:59:17.15 ID:Igye5OBQ0.net
>>554
ノモンハン以降の陸軍戦闘機・爆撃機は報告を握り潰すどころか積極的に防弾鋼板を装備してるよ

571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 01:07:47.47 ID:xkrHYtbZ0.net
重慶攻略も最後は根性やしな…

572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 01:07:51.36 ID:Igye5OBQ0.net
>>565
艦砲射撃の射法は公算射撃って言ってるように確立論で撃つんだよ
半数程度の門数で試射しつつデータ修正して夾叉（着弾パターンが敵艦を捉えた＝正確な照準データを得られた）したら全門による斉射を始める

ビスマルクがフッドを撃沈した時は試射いれて5斉射目だからな

573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 02:22:26.25 ID:eZ+W9+MO0.net
ギネスにも載ってると言われる一番遠くで敵艦に当てた戦艦はウォースパイト
ただこれをギネスで確認したいんだけどどこで確認すればいいのか

574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 07:35:37.91 ID:GPZPW7Fd0.net
>>569 >>570
見直しました。ごめんなさい。偕行社記事をみるとスペイン内戦でそれを
訴えたけどノモンハンで実感するまで防弾鋼板とか対応してないですね。
機銃のサイクルレートや飛行機の構造とかは思ってもついてけないか・・・
重戦というのは疾風のことになりますかね。あと戦法も。陸軍はロッテ戦法
を標準にしてたの？一部ではやってたと読んだけど。

>>572
だからある程度の砲数が必要なんだよね。
レーダーとFCSで徹底管理されれば1門でもいいわけだし。
（このへんは百発百中の一門だなｗ）

575 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 07:57:09.63 ID:ROElgIL+0.net
射程が長すぎて当たらないという。
艦隊戦では命中率ゼロに近い。
沿海に停船して陸地の目標を攻撃するくらいしか使い道がなかった巨大戦艦ヤマト。
図体ばかりデカくて何の役に立たないまま撃沈。
乗員は犬死ですよ。
戦略を見誤ったというか無能な大日本帝国の象徴ですわ。

576 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 07:59:34.45 ID:gBCtDRz30.net
>>575
アメリカもガンガン戦艦を作ってたからその非難はおかしい

577 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 08:31:01.02 ID:RTLehiiG0.net
海軍休日の時点で艦齢30年を超え金剛型の代替艦として設計され完成までに5年もの月日が流れた。その間に兵器は目まぐるしく進歩して大和就役の時点では出番ご無くなっていたと言う

578 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 08:31:51.47 ID:gBCtDRz30.net
戦艦は役に立ったからな
アメリカ側は

579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 08:40:08.61 ID:ROElgIL+0.net
>>576
アメリカは大艦巨砲時代の終わりを見越して空母作りまくってたわ。
物事の一面しか見ないでその考えはおかしいとかね、
あなたは大日本帝国の主戦派とそっくりですわ。

580 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 08:56:26.18 ID:Z8uXfH+J0.net
>>579
日本も空母造りまくってたんだけど、バカなの？
空母も戦艦も、ジャンスカ建造出来た米国に比べて、日本は数が限られたからな
その中で、数少ない戦艦に能力詰め込んで最強を目指すのは、短期的な方向性としては正しい
大きく間違ってたのは、クソメリケンに喧嘩を売った事のみ

581 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 08:58:25.31 ID:Z8uXfH+J0.net
しかし、戦艦無用バカってなんなんだろう？
空母だけ艦隊でもバカ運用してたら満足なんだろうか？

582 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:11:18.09 ID:37ikQCbR0.net
結局は国力の差が問題になってくるんですよ。
アメリカ側がヴィンソン法とかで海軍力を拡大したなら日本も同じだけ海軍力を拡大できればなんの問題もなかったわけです。

583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:16:14.53 ID:GPZPW7Fd0.net
そういや妙高級の20cm砲で長距離射撃するとぜんぜんあたんないって話が
スラバヤだかバタビヤだかでなかったっけ？
集弾率が悪いって話。

隣り合った砲弾の衝撃波が影響してるってつきとめてほんの少しずらして発射
するようにして改善したと聞いたけど、それでもまだ足りなかったとか。

大和級は三連装だから余計この問題あったんでないかね？

584 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:23:54.44 ID:np8ypttt0.net
アメリカは空母作りながら戦艦も作ってたからなぁ
戦艦が無用とか日本が戦艦に拘ってたとかこの手のスレに書き込むなんて釣りやろ

585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:35:03.05 ID:RTLehiiG0.net
>>581
空母だけで運用すると敵が出てくるたびに飛行機を飛ばすことになる。大型艦だろうと少艦艇だろうとも…水上艦の海上打撃力も必要となる

586 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:37:35.58 ID:Om1L6JPc0.net
プリンス・オブ・ウェールズ撃沈で大艦巨砲主義に終焉をもたらしたのは日本だからなあ

587 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:39:47.43 ID:ap7CMcMq0.net
>>572
公算射撃とは砲弾が一定の範囲で楕円形の散布界に収まる前提で目標を狙う事を
言うが、相手がその間にどこに向かうかまでは計算の外だよ。
そこはぶっちゃけ勘。

588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:40:56.03 ID:ROElgIL+0.net
>>580
低脳炸裂弾の弾幕すごすぎw
日本の泥縄式の空母建造と運用の大失敗を棚に上げて大日本帝国バンザーイですか。
おまえの軍人脳だと物量さえあればアメリカに勝てたんだろ？

589 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:41:26.18 ID:ap7CMcMq0.net
>>566
既に出てるが、大和の主砲は故障続きで実践であてにできる状態になる
までかなり時間がかかってる。

590 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:44:49.88 ID:C3FRd8EH0.net
戦車が対戦車砲に撃破された場面だけ切り取りして戦車は役に立たないと言ってるのと同じ
配分のバランスにおいて主力ではなくなったが二次大戦時点では戦艦は必需な艦種で全廃できる訳がない

591 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:46:07.18 ID:ap7CMcMq0.net
>>575
陸上への艦砲射撃がやけに過大視されているけど、実際には艦砲射撃では
陸上兵力を倒せないからなー。
硫黄島なんか典型で、米軍が物量にまかせて徹底的に艦砲射撃やったのに
いざ上陸したら血みどろの抗戦が展開されることになった訳で。
まあそれ以前に陸上兵力の砲兵部隊による砲撃に比べると一般的に
艦砲は一発は大きいが長時間はできないから投射の総量は少ないのが普通だしね。

592 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:49:04.98 ID:MTFGB7AB0.net
>>542
実際日本海軍の砲術教範では戦艦の撃ち合いは25km～20km以下で行え
また、アウトレンジも大切だけど勝負を決するのは近迫しての砲撃であると書いてる

しかし船を沈めると左遷されるので、できるだけ艦を傷つけたくないため
指揮官はスラバヤ沖海戦やアッツ島沖海戦で意味のないアウトレンジをしてしまった

593 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:49:25.07 ID:RTLehiiG0.net
>>588
オマイは脳ミソ除染しとけよ(ﾟωﾟ)

594 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:49:26.12 ID:ROElgIL+0.net
>>581
設計時点で巨大戦艦は航空戦力に取って代わる予測があったのに、ヤマトのような一点豪華主義の巨大兵器にカネを湯水のように投じた軍人脳を批判しているのですよ。

595 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:51:42.88 ID:C3FRd8EH0.net
>>591
事前の艦砲射撃で日本側の要塞砲兵はほぼ全滅してるがね
砲兵の最大の欠点は移動力がほぼ無い点だが海に限定されるとはいえ
自由に行動できる艦砲射撃はこの欠点をクリアーした理想的な砲撃力だよ

596 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:54:00.03 ID:ap7CMcMq0.net
>>583
だから大和の主砲は発タイミングをずらす装置(九八式発砲遅延装置)が
搭載されてた。(遅延に関しては言うほど御大層な仕組みの代物ではないけど)

597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:54:06.95 ID:C3FRd8EH0.net
陸軍の損害を顧みない肉薄攻撃主義は批判する癖に
自軍の損害を極力抑えようとする海軍の長距離攻撃主義も批判する矛盾

598 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:58:17.47 ID:gBCtDRz30.net
>>579
戦艦も活用したという話をしてる
航空優勢そのものを否定してるわけじゃないぞ
話についてこいよ

599 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 09:59:35.89 ID:ap7CMcMq0.net
>>595
陸の制圧は陸兵にしかできないって事だよ。
ついでに言うなら、海上制圧を目的とした要塞砲と戦艦が打ち合ったら
戦艦に勝ち目はない。
だからこそ真珠湾攻撃は航空機で行った訳で、その程度の事は当時の
帝国海軍だって判ってる。

600 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/05(日) 10:00:35.04 ID:GPZPW7Fd0.net
>>592
そうなんだねーやっぱ肉薄なんだ。特に魚雷とか突っ込まないとあたんない・・・
結局貧乏が悪いんや、貧乏がｗｗｗｗ

>>596
やはりついていたのですな。どのくらい効果あったのかなあ。
ろくに実戦してないから結局永遠の謎になっちゃうか。

>>597
俺は陸軍の肉薄攻撃否定せんけどね。もてる兵力と兵器でやれる
ことがそれしかないならしゃーない。

総レス数 600
146 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★