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スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託

1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:31.95 ID:XUUcXTnu0●.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略

理化学研究所は4日、スーパーコンピューター「京」の後継機(ポスト京)のCPU(中央演算処理装置)の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする2021年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を
重視する戦略は、功を奏するか。

「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。

生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、
京と比べて最大100倍の性能を達成しつつ、電力消費は3倍程度に抑える。数十キロ四方の都市全体を
襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。

心臓部となるCPUは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。
1個あたりの計算速度は、毎秒2・7兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の2倍弱にあたる。
省エネ性能も世界最高水準だ。

ポスト京は、実用計算の性能を競う二つの世界ランキングで1位が見込まれるが、「トップ500」は目標に
していない。こうした方針は、京の反省を生かしたものだ。

京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる。それでも「計算速度世界一」にこだわり、102個のCPUが詰まった箱を864個つなげ、
毎秒1京(1億の1億倍)回を記録。11年にトップ500で1位を実現した。だが、翌年登場した米国のスパコンは、
速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な
発想があった」と話す。

以降は有料会員限定

朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:56.44 ID:kQq3phgY0.net
2なら自首するわ

3 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:16.29 ID:YLlHK1tt0.net
蓮舫に屈したのか

4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:39.15 ID:hs+0qsZz0.net
別に好きにしたらいいけど
そんな態度じゃ応援してくれないと思う

5 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:00:15.20 ID:IFh4zMPb0.net
2位でいいじゃん

6 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:01:15.69 ID:crc46yY50.net
   
でも私達戦犯民族日帝旭日人は、ラクガキにかけては今や世界に冠たる民族だし
  
これって慰安婦のハルモニやアジアの人たちの心を瞬時に傷つけて恥じない精神の貧しさの、すさんだ心の記念碑になるに違いないよねー。
  
にしても、一体KYって誰だ???

 


7 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:35.04 ID:uwJ9/hkM0.net
>>1
詐欺集団理研www

8 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:48.32 ID:b8AEwAKE0.net
どうせ軍用じゃないし

9 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:03.34 ID:LwNGwTnH0.net
数年後には平成的発想と言われるのか

10 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:28.59 ID:KbiYQhI70.net
EPYCでも使うの?

11 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:30.76 ID:f+leA0u60.net
いいじゃん

12 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:04:03.74 ID:tWdNOtd00.net
まぁ使える部品は使ったらええがな。ネジ1本から国産にしろなんて言わん

13 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:52.99 ID:pRPtJpr30.net
開発力が下がった言い訳じゃん

14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:59.45 ID:OOjSibva0.net
現実は厳しいね

15 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:33.09 ID:uaNnInpH0.net
よくわからんが、他の国は純国産じゃないんか。

16 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:58.57 ID:9N7Qgr2v0.net
>>10
メモリが4チャンネル対応だから、データサーバに向いている
演算サーバとなると、他だな

17 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:11.58 ID:n7CMsQVP0.net
予算削減しまくった結果がこれかよ
衰退国家待ったなし
未来は絶望しかないな

18 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:56.18 ID:U0U3MJHEO.net
なんだまた国外流出か
中国韓国はじめ海外から今まで散々やられてもやられても、学習しないのな

19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:19.61 ID:28zAk3og0.net
ええやん

20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:30.39 ID:sfJhOuGt0.net
>>1
早く有料会員なって続き貼れ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:37.48 ID:YGZF4oiB0.net
んん?CPUって海外のアーキテクチャ使ってないの?x86系とかモトローラとか??

22 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:57.28 ID:CGxTQpTq0.net
>>1
そもそも国産だろうが世界一のスペックを今世界のスパコントップも目指して無いだろ
時代は省電力化小スペースだろ
結果性能が良いものは出来るが
施設を並列でもさせればの話
結局京とかを使い続けて
新型にシフトしてもまだ京使うんだろうね
寧ろ京の省力化を新型が来たら実験でやってほしいね
まぁ一点物故に難しいかな

23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:10:30.06 ID:VuIJqqL20.net
>>1
>だが、翌年登場した米国のスパコンは、
>速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

ボロ負けじゃねーか

24 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:11:55.39 ID:VcZxf0fd0.net
そりゃそうだ
半導体はファブレスが当たり前だろ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:12:11.42 ID:c8qeIpDj0.net
組み立てるだけでブランドも技術も育たない中国クオリティになるのか
諦めたらすぐに落ちるところまで落ちる
もう税金使うなよ

26 :瑞鶴 :2018/09/06(木) 00:12:21.62 ID:lRP9IHqW0.net
CPUつったらまさに心臓部じゃないか
海外製のCPU使って世界一でござい、ってアホか

27 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:09.97 ID:l4xKbvvj0.net
あれ?
ついこのあいだ富士通がスパコン用のCPUでスゲェの作ったって言ってなかったっけ?

28 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:33.39 ID:9canEaKy0.net
CPUの基本設計はOracleというかSunMicrosystemsだろ?
富士通は改良しただけ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:08.84 ID:hd5/GP7J0.net
>>28
あれSUNなんだ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:45.20 ID:xGx9sjcI0.net
別に理研に設置するスパコンのCPUが海外委託でもいいけど
完全国産スパコンも作れよ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:54.74 ID:86X2xqtG0.net
廃棄されるスマホ集めてきて作ればいいんじゃね。
何万個でも集めてさ。

32 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:56.82 ID:VcZxf0fd0.net
>>26
設計は国内でやって海外ファウンダリで生産てこと

33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:05.86 ID:sIIih4aD0.net
Armやぞ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:17.34 ID:hAb4+b/80.net
まあ、宇宙開発みたいに国家間の競争から国際協力の方向に行くんかね。
どこが主導権を握るかってのはあるだろうけど。

35 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:32.58 ID:lRD1bWZz0.net
ネトウヨ「純国産で世界一じゃないと意味無いよ!蓮舫は死ね!理研頑張れ!」
理研「純国産で世界一?ブヒャヒャヒャwww」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)

36 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:33.31 ID:7GK8syZI0.net
cpu作れるまともなプロセス持ったfabが海外にしかないだけだろ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:46.76 ID:fUjguWTr0.net
素人だけど
開発にむっちゃ金かかるなら
その金で既存のシステムを並列化したら駄目なん?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:56.44 ID:vN2Li46r0.net
元々そこまで純国産でもなかっただろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:03.97 ID:vVheCQdL0.net
そうやって様々な分野で
緊縮続けるなら第二の矢とか二度とほざくなよ
俺はこの公約違反だけは絶対に許せん
ネトウヨ卒業の決定打や

40 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:41.06 ID:VcZxf0fd0.net
>>39
そんなもんさっさと卒業しろ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:05.03 ID:djA1vB5H0.net
>>28
新しく作ってるのはARMベース

42 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:42.19 ID:OG2VLIxR0.net
京に注ぎ込んだ金返せよ
国産にしても何も技術残ってないやないか

43 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:07.43 ID:5Iy8Stbj0.net
物は言いよう
じゃ予算削れよ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:40.28 ID:b8AEwAKE0.net
おっさんとしてはSPARCと聞くとSun Microを思い出すけど
SPARC64は富士通のプロセッサなんだしょ?

45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:22:18.73 ID:SEx9Kxen0.net
だっさ
もうやめれば

46 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:23.96 ID:VcZxf0fd0.net
おいおいニュー速は技術的なこと分かってる奴全然いねーじゃん
今時CPU自社工場で作ってるとこなんかファウンダリ兼ねてるとこだけだろ
AMDだって外部のファウンダリに委託生産してんのに

47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:39.61 ID:HttPFTOx0.net
京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる


なんか知らんけど日本のものづくりなんてもう終わってんな

48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.49 ID:QREpp1p00.net
朝日のフェイクニュースだよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.89 ID:0JM0MoMS0.net
韓国製のパネルを日本で組み立てて日本製ってアレ詐欺だよね

50 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:35.33 ID:EVVhEAQ+0.net
国内で作ることに意味があるとか精神論やめてくださいよ ゲラゲラゲラ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:48.96 ID:kdBsju1y0.net
昭和的という言葉を転進みたいに使っているわけか
いつの時代も一緒だな

52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:54.49 ID:/brSspK20.net
ノンオイルドレッシングにはお世話になっている

53 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:35.00 ID:djA1vB5H0.net
>>50
じゃあ、お前が作れ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:50.03 ID:MzsIuXbl0.net
要求を満たすCPUを作れる企業が無いからだろ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:26:02.44 ID:cbF6psyj0.net
>>2
2位じゃry

56 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:58.17 ID:EVVhEAQ+0.net
>>53
いいよ 金くれw 海外で委託して作るから ゲラゲラゲラ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:59.62 ID:MHLqph+f0.net
日本の半導体工場の最先端プロセスって15nmくらい?

58 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:00.49 ID:OG2VLIxR0.net
>>47
その半導体工場も売却してるし

59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:49.39 ID:ETxsOtXt0.net
>>10
独自設計でTSMCに製造委託だよ
今やAMDもTSMC使う時代

60 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:31:55.20 ID:EVVhEAQ+0.net
純国産ってのはさァw
日本で全て算出した資源で あ、この時点で無理かw ゲラゲラゲラ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:08.00 ID:Kl1GOfop0.net
漁師に作らせろよ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:29.38 ID:YHIteS3I0.net
>>57
ニ、三年くらい前のニュース記事で45nmと書いてあったような記憶
最近は日本の微細化の記事とかないからわからん

63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:33:26.00 ID:MREUh4z50.net
そりゃ45nmプロセスあたりで止まってるんだから製造はTSMCにでも投げるんでしょ

64 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:39.36 ID:x7oJT9Dx0.net
でも量子コンピューターが実用段階になったらゴミになるんでしょ?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:45.34 ID:LuOwLaYu0.net
日本製CPUなんて聞いたことないしなあ。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.15 ID:RhlFhn6L0.net
日本が良かったのはバブルまで
平成に入ってすぐバブル崩壊したから下り坂続き

67 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.70 ID:+GArDzm30.net
またARMか、朝鮮ハゲ死ね

68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:37:39.93 ID:HI/TktMc0.net
スパコンよりマジコンの人が喜びそうだな

69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:39:27.65 ID:MHLqph+f0.net
>>62
マジでか?!www
世界は7nmだの5nmだの言ってるのに、周回遅れどころじゃないやんwww
そりゃあ、海外のfab使うわw

70 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:01.14 ID:aNyvYVlE0.net
従来型で消耗戦やっても意味がない
量子コンピュータだけに集中しろ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:28.89 ID:4/6l1DwD0.net
富士通も投げ出したのか

72 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:32.33 ID:9XribNtv0.net
現実2位も無理だけどな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:40.23 ID:jAC2geE90.net
2位じゃダメなんですか?ネトウヨさん?w

74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:45.29 ID:2UcNHb1f0.net
ありまぁ〜す

75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.08 ID:VK+DoY6H0.net
海外の力を使った方が都合いいならそれでいいんだよ
国内企業が有利な条件で最先端のスパコンを使えることが重要でしょ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.97 ID:DXsXgn7L0.net
日本は技術を進化させたけど技術はパクられるものなんだよね
世界規模で技術をパクり、パクられ繰り返して技術力が頭打ちになったら、日本は物量、地理、民度、中途半端な技術の結晶という無駄な下地、その無駄な下地を守る上級国民様wのせいで完全にオワコンになる終わりの始まりの途中

77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:31.01 ID:/OLKGQ8I0.net
マイナーなCPUだとコンパイラの性能が古いから

78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:28.10 ID:fKREuomf0.net
スケバン刑事に見えた…疲れてるな俺

79 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:33.65 ID:jAC2geE90.net
理研「・・・に、2位でもいいです」

落ちぶれすぎだろジャップw
蓮舫叩いてた威勢の良さはどうした!?

安倍に予算削られたのか?w

80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:51.03 ID:nmcit8Oa0.net
>>73
日本語良く分からないの??

81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:33.07 ID:jAC2geE90.net
>>80
あれあれ??
2位でもいいんですかぁw

82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:47.64 ID:8++8z3El0.net
気象庁が新しく入れたスパコンも日立の看板の付いたCRAYだしなぁw

83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:08.64 ID:9N7Qgr2v0.net
工場がもはや金がかかる
人なんていない超無塵室
ロボットで高速で運ぶ
露光装置も数台
そりやお高いわ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:23.57 ID:AjQcWozb0.net
はいはいこのスレ終わり終わり
ネトウヨは帰った帰った。
そっと閉じたまえ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:47.99 ID:5UUJMnnl0.net
だってまともにCPU作れる国内企業が無いんだもの…

86 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:50.59 ID:EggzmjqR0.net
インテルアメリカに脅迫されたか

87 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:56.86 ID:DMO57Wht0.net
京の次はガイだろガイ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:45:45.33 ID:VcZxf0fd0.net
AMDもnvidiaもAppleも海外fabに生産委託してんだけどな
何も知らん人らが叩いてる
お前らパソコンの大先生じゃなかったのかよ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:05.68 ID:nmcit8Oa0.net
>>81
日本語の文書読めないらしいので説明すると

2位じゃ駄目なので1位を目指すんだけど
純国産だとコスト的に1位になれなそうなので
海外製造したCPU使いますってのが>>1

90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:31.12 ID:F6Qf/lT+0.net
日本にはもう技術力を期待しても無理
エンジニア奴隷社会だから
優秀なのは待遇よければシナだろうがチョンだろうが
手下になる
根本的な社会の在り方変えない限りだめ

91 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:51.47 ID:EggzmjqR0.net
>>88
( ´_ゝ`)

92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:48:42.84 ID:64NHozir0.net
そんな事より、、貼れるワカメを急げよ。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:49:36.67 ID:RhzFp0NM0.net
京の時は富士通逃げたしNECは死にそうだし

94 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:07.11 ID:B2Hd7z1w0.net
>>23
何年前のチップを使ってると思ってんだ?
集積回路の微細化で省電が進むんだから当たり前だろ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:56.26 ID:b8AEwAKE0.net
Cyrixが高性能x87からx86互換CPUに進出した90年代前半、これからはFabレス企業の時代と言われてた
インテルはx86の32bit IA-32アーキテクチャの次はIA-64アーキテクチャだといってItaniumを作るもIA-32互換がなく不発
AMDがIA-32を拡張した64bitのAMD64アーキテクチャを実装したCPUを発売、インテル苦汁を飲んで追随
ItaniumはHPC向けと方針転換したがGPGPUに押されて大苦戦
AMDはといえばFabレスの悲しみ、最先端のプロセスルールで製造できるFabを確保できずに苦労した

元パソコンの大先生視点ではこんな印象
SPARCとかMIPSはぱそこんよりエラいコンピュータに載っててARMは組込……今スゴいんでしょ?

96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:06.26 ID:iwThzIF/0.net
でも彼女なら言ってくれる
「CPUはありまぁーす!」

97 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:25.31 ID:l4xKbvvj0.net
>>84
これは理研がなりふり構わずに本気出してきたって話で
むしろそっ閉じするのはおまえらパヨクの方なんだが……w

98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:59.32 ID:MREUh4z50.net
Intel→10nmプロセスで躓いて再設計中
TSMC/Samsung→7nmプロセス完成するもIntelの10nmプロセスよりでかい
GF→7nm以降無期限開発中止

とかなんかこんな状態
半導体自体がもう行き詰まってるよな

99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:16.37 ID:nmcit8Oa0.net
パヨクって何でこんなにアホなんだろうなあ
ライバル(?)であるはずのネトウヨの俺としては悲しいよ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:31.08 ID:7GK8syZI0.net
でもまた建物に予算浪費するんでしょ

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