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スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:31.95 ID:XUUcXTnu0●.net ?PLT(13121)
- http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略
理化学研究所は4日、スーパーコンピューター「京」の後継機(ポスト京)のCPU(中央演算処理装置)の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする2021年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を
重視する戦略は、功を奏するか。
「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。
生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、
京と比べて最大100倍の性能を達成しつつ、電力消費は3倍程度に抑える。数十キロ四方の都市全体を
襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。
心臓部となるCPUは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。
1個あたりの計算速度は、毎秒2・7兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の2倍弱にあたる。
省エネ性能も世界最高水準だ。
ポスト京は、実用計算の性能を競う二つの世界ランキングで1位が見込まれるが、「トップ500」は目標に
していない。こうした方針は、京の反省を生かしたものだ。
京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる。それでも「計算速度世界一」にこだわり、102個のCPUが詰まった箱を864個つなげ、
毎秒1京(1億の1億倍)回を記録。11年にトップ500で1位を実現した。だが、翌年登場した米国のスパコンは、
速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。
計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な
発想があった」と話す。
以降は有料会員限定
朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html
- 2 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:56.44 ID:kQq3phgY0.net
- 2なら自首するわ
- 3 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:16.29 ID:YLlHK1tt0.net
- 蓮舫に屈したのか
- 4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:39.15 ID:hs+0qsZz0.net
- 別に好きにしたらいいけど
そんな態度じゃ応援してくれないと思う
- 5 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:00:15.20 ID:IFh4zMPb0.net
- 2位でいいじゃん
- 6 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:01:15.69 ID:crc46yY50.net
-
でも私達戦犯民族日帝旭日人は、ラクガキにかけては今や世界に冠たる民族だし
これって慰安婦のハルモニやアジアの人たちの心を瞬時に傷つけて恥じない精神の貧しさの、すさんだ心の記念碑になるに違いないよねー。
にしても、一体KYって誰だ???
- 7 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:35.04 ID:uwJ9/hkM0.net
- >>1
詐欺集団理研www
- 8 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:48.32 ID:b8AEwAKE0.net
- どうせ軍用じゃないし
- 9 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:03.34 ID:LwNGwTnH0.net
- 数年後には平成的発想と言われるのか
- 10 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:28.59 ID:KbiYQhI70.net
- EPYCでも使うの?
- 11 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:30.76 ID:f+leA0u60.net
- いいじゃん
- 12 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:04:03.74 ID:tWdNOtd00.net
- まぁ使える部品は使ったらええがな。ネジ1本から国産にしろなんて言わん
- 13 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:52.99 ID:pRPtJpr30.net
- 開発力が下がった言い訳じゃん
- 14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:59.45 ID:OOjSibva0.net
- 現実は厳しいね
- 15 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:33.09 ID:uaNnInpH0.net
- よくわからんが、他の国は純国産じゃないんか。
- 16 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:58.57 ID:9N7Qgr2v0.net
- >>10
メモリが4チャンネル対応だから、データサーバに向いている
演算サーバとなると、他だな
- 17 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:11.58 ID:n7CMsQVP0.net
- 予算削減しまくった結果がこれかよ
衰退国家待ったなし
未来は絶望しかないな
- 18 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:56.18 ID:U0U3MJHEO.net
- なんだまた国外流出か
中国韓国はじめ海外から今まで散々やられてもやられても、学習しないのな
- 19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:19.61 ID:28zAk3og0.net
- ええやん
- 20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:30.39 ID:sfJhOuGt0.net
- >>1
早く有料会員なって続き貼れ
- 21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:37.48 ID:YGZF4oiB0.net
- んん?CPUって海外のアーキテクチャ使ってないの?x86系とかモトローラとか??
- 22 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:57.28 ID:CGxTQpTq0.net
- >>1
そもそも国産だろうが世界一のスペックを今世界のスパコントップも目指して無いだろ
時代は省電力化小スペースだろ
結果性能が良いものは出来るが
施設を並列でもさせればの話
結局京とかを使い続けて
新型にシフトしてもまだ京使うんだろうね
寧ろ京の省力化を新型が来たら実験でやってほしいね
まぁ一点物故に難しいかな
- 23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:10:30.06 ID:VuIJqqL20.net
- >>1
>だが、翌年登場した米国のスパコンは、
>速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。
ボロ負けじゃねーか
- 24 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:11:55.39 ID:VcZxf0fd0.net
- そりゃそうだ
半導体はファブレスが当たり前だろ
- 25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:12:11.42 ID:c8qeIpDj0.net
- 組み立てるだけでブランドも技術も育たない中国クオリティになるのか
諦めたらすぐに落ちるところまで落ちる
もう税金使うなよ
- 26 :瑞鶴 :2018/09/06(木) 00:12:21.62 ID:lRP9IHqW0.net
- CPUつったらまさに心臓部じゃないか
海外製のCPU使って世界一でござい、ってアホか
- 27 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:09.97 ID:l4xKbvvj0.net
- あれ?
ついこのあいだ富士通がスパコン用のCPUでスゲェの作ったって言ってなかったっけ?
- 28 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:33.39 ID:9canEaKy0.net
- CPUの基本設計はOracleというかSunMicrosystemsだろ?
富士通は改良しただけ
- 29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:08.84 ID:hd5/GP7J0.net
- >>28
あれSUNなんだ
- 30 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:45.20 ID:xGx9sjcI0.net
- 別に理研に設置するスパコンのCPUが海外委託でもいいけど
完全国産スパコンも作れよ
- 31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:54.74 ID:86X2xqtG0.net
- 廃棄されるスマホ集めてきて作ればいいんじゃね。
何万個でも集めてさ。
- 32 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:56.82 ID:VcZxf0fd0.net
- >>26
設計は国内でやって海外ファウンダリで生産てこと
- 33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:05.86 ID:sIIih4aD0.net
- Armやぞ
- 34 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:17.34 ID:hAb4+b/80.net
- まあ、宇宙開発みたいに国家間の競争から国際協力の方向に行くんかね。
どこが主導権を握るかってのはあるだろうけど。
- 35 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:32.58 ID:lRD1bWZz0.net
- ネトウヨ「純国産で世界一じゃないと意味無いよ!蓮舫は死ね!理研頑張れ!」
理研「純国産で世界一?ブヒャヒャヒャwww」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる?(´・ω・`)
- 36 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:33.31 ID:7GK8syZI0.net
- cpu作れるまともなプロセス持ったfabが海外にしかないだけだろ
- 37 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:46.76 ID:fUjguWTr0.net
- 素人だけど
開発にむっちゃ金かかるなら
その金で既存のシステムを並列化したら駄目なん?
- 38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:56.44 ID:vN2Li46r0.net
- 元々そこまで純国産でもなかっただろ
- 39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:03.97 ID:vVheCQdL0.net
- そうやって様々な分野で
緊縮続けるなら第二の矢とか二度とほざくなよ
俺はこの公約違反だけは絶対に許せん
ネトウヨ卒業の決定打や
- 40 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:41.06 ID:VcZxf0fd0.net
- >>39
そんなもんさっさと卒業しろ
- 41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:05.03 ID:djA1vB5H0.net
- >>28
新しく作ってるのはARMベース
- 42 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:42.19 ID:OG2VLIxR0.net
- 京に注ぎ込んだ金返せよ
国産にしても何も技術残ってないやないか
- 43 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:07.43 ID:5Iy8Stbj0.net
- 物は言いよう
じゃ予算削れよ
- 44 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:40.28 ID:b8AEwAKE0.net
- おっさんとしてはSPARCと聞くとSun Microを思い出すけど
SPARC64は富士通のプロセッサなんだしょ?
- 45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:22:18.73 ID:SEx9Kxen0.net
- だっさ
もうやめれば
- 46 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:23.96 ID:VcZxf0fd0.net
- おいおいニュー速は技術的なこと分かってる奴全然いねーじゃん
今時CPU自社工場で作ってるとこなんかファウンダリ兼ねてるとこだけだろ
AMDだって外部のファウンダリに委託生産してんのに
- 47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:39.61 ID:HttPFTOx0.net
- 京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる
なんか知らんけど日本のものづくりなんてもう終わってんな
- 48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.49 ID:QREpp1p00.net
- 朝日のフェイクニュースだよ
- 49 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.89 ID:0JM0MoMS0.net
- 韓国製のパネルを日本で組み立てて日本製ってアレ詐欺だよね
- 50 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:35.33 ID:EVVhEAQ+0.net
- 国内で作ることに意味があるとか精神論やめてくださいよ ゲラゲラゲラ
- 51 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:48.96 ID:kdBsju1y0.net
- 昭和的という言葉を転進みたいに使っているわけか
いつの時代も一緒だな
- 52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:54.49 ID:/brSspK20.net
- ノンオイルドレッシングにはお世話になっている
- 53 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:35.00 ID:djA1vB5H0.net
- >>50
じゃあ、お前が作れ
- 54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:50.03 ID:MzsIuXbl0.net
- 要求を満たすCPUを作れる企業が無いからだろ
- 55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:26:02.44 ID:cbF6psyj0.net
- >>2
2位じゃry
- 56 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:58.17 ID:EVVhEAQ+0.net
- >>53
いいよ 金くれw 海外で委託して作るから ゲラゲラゲラ
- 57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:59.62 ID:MHLqph+f0.net
- 日本の半導体工場の最先端プロセスって15nmくらい?
- 58 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:00.49 ID:OG2VLIxR0.net
- >>47
その半導体工場も売却してるし
- 59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:49.39 ID:ETxsOtXt0.net
- >>10
独自設計でTSMCに製造委託だよ
今やAMDもTSMC使う時代
- 60 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:31:55.20 ID:EVVhEAQ+0.net
- 純国産ってのはさァw
日本で全て算出した資源で あ、この時点で無理かw ゲラゲラゲラ
- 61 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:08.00 ID:Kl1GOfop0.net
- 漁師に作らせろよ
- 62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:29.38 ID:YHIteS3I0.net
- >>57
ニ、三年くらい前のニュース記事で45nmと書いてあったような記憶
最近は日本の微細化の記事とかないからわからん
- 63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:33:26.00 ID:MREUh4z50.net
- そりゃ45nmプロセスあたりで止まってるんだから製造はTSMCにでも投げるんでしょ
- 64 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:39.36 ID:x7oJT9Dx0.net
- でも量子コンピューターが実用段階になったらゴミになるんでしょ?
- 65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:45.34 ID:LuOwLaYu0.net
- 日本製CPUなんて聞いたことないしなあ。
- 66 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.15 ID:RhlFhn6L0.net
- 日本が良かったのはバブルまで
平成に入ってすぐバブル崩壊したから下り坂続き
- 67 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.70 ID:+GArDzm30.net
- またARMか、朝鮮ハゲ死ね
- 68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:37:39.93 ID:HI/TktMc0.net
- スパコンよりマジコンの人が喜びそうだな
- 69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:39:27.65 ID:MHLqph+f0.net
- >>62
マジでか?!www
世界は7nmだの5nmだの言ってるのに、周回遅れどころじゃないやんwww
そりゃあ、海外のfab使うわw
- 70 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:01.14 ID:aNyvYVlE0.net
- 従来型で消耗戦やっても意味がない
量子コンピュータだけに集中しろ
- 71 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:28.89 ID:4/6l1DwD0.net
- 富士通も投げ出したのか
- 72 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:32.33 ID:9XribNtv0.net
- 現実2位も無理だけどな
- 73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:40.23 ID:jAC2geE90.net
- 2位じゃダメなんですか?ネトウヨさん?w
- 74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:45.29 ID:2UcNHb1f0.net
- ありまぁ〜す
- 75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.08 ID:VK+DoY6H0.net
- 海外の力を使った方が都合いいならそれでいいんだよ
国内企業が有利な条件で最先端のスパコンを使えることが重要でしょ
- 76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.97 ID:DXsXgn7L0.net
- 日本は技術を進化させたけど技術はパクられるものなんだよね
世界規模で技術をパクり、パクられ繰り返して技術力が頭打ちになったら、日本は物量、地理、民度、中途半端な技術の結晶という無駄な下地、その無駄な下地を守る上級国民様wのせいで完全にオワコンになる終わりの始まりの途中
- 77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:31.01 ID:/OLKGQ8I0.net
- マイナーなCPUだとコンパイラの性能が古いから
- 78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:28.10 ID:fKREuomf0.net
- スケバン刑事に見えた…疲れてるな俺
- 79 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:33.65 ID:jAC2geE90.net
- 理研「・・・に、2位でもいいです」
落ちぶれすぎだろジャップw
蓮舫叩いてた威勢の良さはどうした!?
安倍に予算削られたのか?w
- 80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:51.03 ID:nmcit8Oa0.net
- >>73
日本語良く分からないの??
- 81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:33.07 ID:jAC2geE90.net
- >>80
あれあれ??
2位でもいいんですかぁw
- 82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:47.64 ID:8++8z3El0.net
- 気象庁が新しく入れたスパコンも日立の看板の付いたCRAYだしなぁw
- 83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:08.64 ID:9N7Qgr2v0.net
- 工場がもはや金がかかる
人なんていない超無塵室
ロボットで高速で運ぶ
露光装置も数台
そりやお高いわ
- 84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:23.57 ID:AjQcWozb0.net
- はいはいこのスレ終わり終わり
ネトウヨは帰った帰った。
そっと閉じたまえ
- 85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:47.99 ID:5UUJMnnl0.net
- だってまともにCPU作れる国内企業が無いんだもの…
- 86 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:50.59 ID:EggzmjqR0.net
- インテルアメリカに脅迫されたか
- 87 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:56.86 ID:DMO57Wht0.net
- 京の次はガイだろガイ
- 88 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:45:45.33 ID:VcZxf0fd0.net
- AMDもnvidiaもAppleも海外fabに生産委託してんだけどな
何も知らん人らが叩いてる
お前らパソコンの大先生じゃなかったのかよ
- 89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:05.68 ID:nmcit8Oa0.net
- >>81
日本語の文書読めないらしいので説明すると
2位じゃ駄目なので1位を目指すんだけど
純国産だとコスト的に1位になれなそうなので
海外製造したCPU使いますってのが>>1
- 90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:31.12 ID:F6Qf/lT+0.net
- 日本にはもう技術力を期待しても無理
エンジニア奴隷社会だから
優秀なのは待遇よければシナだろうがチョンだろうが
手下になる
根本的な社会の在り方変えない限りだめ
- 91 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:51.47 ID:EggzmjqR0.net
- >>88
( ´_ゝ`)
- 92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:48:42.84 ID:64NHozir0.net
- そんな事より、、貼れるワカメを急げよ。
- 93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:49:36.67 ID:RhzFp0NM0.net
- 京の時は富士通逃げたしNECは死にそうだし
- 94 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:07.11 ID:B2Hd7z1w0.net
- >>23
何年前のチップを使ってると思ってんだ?
集積回路の微細化で省電が進むんだから当たり前だろ
- 95 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:56.26 ID:b8AEwAKE0.net
- Cyrixが高性能x87からx86互換CPUに進出した90年代前半、これからはFabレス企業の時代と言われてた
インテルはx86の32bit IA-32アーキテクチャの次はIA-64アーキテクチャだといってItaniumを作るもIA-32互換がなく不発
AMDがIA-32を拡張した64bitのAMD64アーキテクチャを実装したCPUを発売、インテル苦汁を飲んで追随
ItaniumはHPC向けと方針転換したがGPGPUに押されて大苦戦
AMDはといえばFabレスの悲しみ、最先端のプロセスルールで製造できるFabを確保できずに苦労した
元パソコンの大先生視点ではこんな印象
SPARCとかMIPSはぱそこんよりエラいコンピュータに載っててARMは組込……今スゴいんでしょ?
- 96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:06.26 ID:iwThzIF/0.net
- でも彼女なら言ってくれる
「CPUはありまぁーす!」
- 97 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:25.31 ID:l4xKbvvj0.net
- >>84
これは理研がなりふり構わずに本気出してきたって話で
むしろそっ閉じするのはおまえらパヨクの方なんだが……w
- 98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:59.32 ID:MREUh4z50.net
- Intel→10nmプロセスで躓いて再設計中
TSMC/Samsung→7nmプロセス完成するもIntelの10nmプロセスよりでかい
GF→7nm以降無期限開発中止
とかなんかこんな状態
半導体自体がもう行き詰まってるよな
- 99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:16.37 ID:nmcit8Oa0.net
- パヨクって何でこんなにアホなんだろうなあ
ライバル(?)であるはずのネトウヨの俺としては悲しいよ
- 100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:31.08 ID:7GK8syZI0.net
- でもまた建物に予算浪費するんでしょ
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