俺は会社で働いてても上の評価全然気にしないんで給料安いです！ただ仕事はしやすいけど。

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:16:03.70 ID:cA+o31XL0.net ?PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ライターをしつつ、本業では企業に勤める私。たまにこんなことが頭に浮かびます。

「会社でうまく評価されて、給料も上がらないかな〜」。

ということで今回は、「大企業に勤める人が、給料をあげるためのテクニック」を、キャリアのプロである
株式会社ワンキャリアの最高戦略責任者・北野唯我さんに教えてもらいに行きました！ しかし…

https://r25.jp/article/603406679095972231

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:18:53.11 ID:FOxXKSi/0.net

無職ニートの妄想

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:19:23.33 ID:QnNnLNPH0.net

話がなげーよ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:21:27.57 ID:/lRu7iSg0.net

結果が出てないだけ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:24:55.53 ID:bFxWrbcQ0.net

一時馬車馬の様に働き昇格
鬱で休職して傷病手当
復職しても腫れ物扱いで楽な仕事&残業無し、しかし職位が高いので高給取り
このまま定年までしがみつきますw

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:25:34.86 ID:oDLTJ5Eh0.net

出世諦めて万年主任　9時00分〜17時30分きっちり勤務で年収600万
居眠りしながらでも仕事をこなせる域に達した
週報も飲み会も社員旅行もガン無視
新規業務の見積依頼が来ても数字を調整して面倒な仕事だけうちの部署では受けない
新卒時に俺が教育担当になったガキが今年部長になるから、もう定年までやりたい放題決定

…という妄想です○にたい

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:30:55.08 ID:C4tSUCvn0.net

>>6
中小企業の課長平均年収が500万円、大企業が600から1000万円。
主任で600万円は少数派だな。

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:31:23.76 ID:kb7VS1ps0.net

>>1
フランスパンに切れ目を入れる作業の評価はどうだった？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:35:49.99 ID:1mdg9xgv0.net

20人部下がいる部署で働いてるが、5人がそんな感じ
他所からは少ないほうだよって言われてる
「目標達成で報奨金」って餌でなんとか働かせてる

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:37:35.31 ID:cA+o31XL0.net

>>9
そういうのでも、中々食いつき悪いんだよ。
なんでやる気があるのかも理解出来ないタイプだし。

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:38:10.08 ID:ezXK/oDt0.net

>>6
中小の主任は残業手当抜きで400万くらいよ
ソースは俺

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:38:46.58 ID:9/UcgS680.net

>>7
ワイは万年主任で850万
この〜木何の木気になる木〜の会社です

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:43:34.12 ID:AagGQQSy0.net

>>1
あっという間に人材能力開発室送り
クソの役にも立たない仕事をさせられて
早く辞めろとプレッシャーがかかる

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:44:19.34 ID:C4tSUCvn0.net

>>9
ってのもあって、昨今は賃金テーブルをまともに使ってる企業が増えていると聞くな。
http://www.philosophia.co.jp/common/service_img/service_zukei27.jpg
自社の賃金テーブルを見れば気がつくが、等級が同じまま歳食っても1年1000円も上がらない。
つまり勤続20年で月収2万円アップ。

しかし等級が上がると数万円ジャンプ。
この等級を資格とリンクさせているって話。

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:45:27.85 ID:C4tSUCvn0.net

>>12
気になる木は36協定何それ美味しいのな印象w

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 15:56:50.91 ID:oDLTJ5Eh0.net

>>14
うちも10年前にそういう制度にした
それまでは1年やったら誰でも8000円昇給してたが

等級アップ(昇格)が無ければ新人はS評価でも昇給4000円、無能は2000円とかそんな感じ
結果として何が起こったか…

10年間で賃上げ・ベアしていく他社にどんどん給与を追い抜かれ、若手がどんどん流出
うちの大卒新人は基本給16万（笑）で同業他社は基本給22万とか
当然、新卒もホントにどうしようもない連中しか集まらなくなり、そいつらを無理に採用するが結局離職…

こんなとんでもない構成になっちゃった
50代　20人　管理職&担当○○(年収1000万〜)
40代　30人　全員横並びで係長(年収700万〜)
30代　20人　ヒラ・主任(年収400〜600万)
20代 10人　ヒラ(20代の間がんばっても年収400万以下)

会社は、あわてて、今年ようやく勤続給を復活させたよ　馬鹿でも1年頑張ったら8000円上がる方式に戻した
｢20代でも頑張れば主任になれる｣(今は35歳以下の主任はゼロ）
もう取り返しのつかない事になる寸前、いや手遅れ…

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:07:49.52 ID:C4tSUCvn0.net

>>16
>>14のやり方では総賃金に差はつかないよ。
等級が上げるイベント、例えば技術手当て取得とか、主任昇進とか係長昇格時に給与がいきなりジャンプする。
この流れの人は従来方式より給与の上がりがいい。

単に昇格する意欲のない人が上がらないだけ←この手の人は引き抜かれないし、引き抜かれたらむしろラッキ。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:09:57.89 ID:WwoXC40l0.net

50歳平社員で年収1000万だわ
外資でアホな外人が代わり番こに上にくるから仕事つまらんw
出世しても所詮奴隷頭程度の権限w
外資なんか止めとけよwww

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:11:44.51 ID:9kHuuLS30.net

万年ヒラで昇格しなくても年収900万までは昇給する

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:13:44.54 ID:ufJFzzOw0.net

働いていればな！ニートネトウヨには関係ない話だｗ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:16:56.14 ID:2uCYn5Y50.net

まあ、いまてきとーに仕事してても年収ほとんどかわらんのだけどどこまでやると
クビになるかわからんのでおそろしく、かつ、暇すぎるのも個人的にダメなんで
けっこう仕事してる。

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:22:40.20 ID:GUFWEZxf0.net

社員側からのアピールが悪いんだよ。それでも評価悪ければ転職しなよ。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:23:20.42 ID:BEiWcnNZ0.net

>>5
煽り抜きでプライドの無さが羨ましい。下らないプライド無くしたい

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:27:32.90 ID:kr0RgMki0.net

新宿古着屋には客の評価さえありませんがダイバクショウ

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:32:00.97 ID:2uCYn5Y50.net

>>5
そういうパターンうちの会社にもいるけど上から降格圧力かかって2段階降格した末に
退職してはどうかって遠回しにいってきたよ。
いつまでもそれですむかはわからんもんさ。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:34:00.16 ID:lMLfoLcT0.net

子会社勤務
のらりくらりとテケトーに仕事しとる

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:37:02.52 ID:letdt/Eq0.net

大企業に勤めてた人が、収入をあげるためのテクニックは大企業を辞める事

社畜辞めれば上限のキャップが外れるよ
収入1800万になった
現在更に増加中

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 16:45:46.18 ID:9J7BUM8i0.net

>>5
俺も似たような口だな
いまはネットで稼げるから自営始めるのがオススメ
アプリ作れりゃかなり稼げるぞ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:14:49.11 ID:q1PWh53s0.net

>>14
等級と役職を完全にリンクさせるのは多少危険があるかな

実務をやる人間が出来るやつだと上司は要らんが、実務ができない兵隊と沢山の上役では仕事が回らない。

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:18:09.89 ID:1W3hFGHg0.net

出世目指さないのは勝手だけどしがみつこうと思えばしがみつけると思ってんのは改めた方がいいぞ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:23:47.68 ID:2uCYn5Y50.net

>>30
しがみつき方もいろいろだけどね。
やることもやらんでしがみついてるのはこの先振り落とされる可能性があると思う。
いつまで正社員優遇の制度が続くか、だよな。

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:25:16.84 ID:uhH2zgNT0.net

>>1
給料上がれば風俗ライターとして、もっと色んな店に行けるのに・・・
とか

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:25:45.05 ID:FCrsM8eT0.net

>>5
後の事考えたら最初から手抜いて長い目で見た方がええで

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 17:32:03.32 ID:WwoXC40l0.net

ワイの元上司、部下にパワハラで鬱ですと診断書出されて辞められて、直後にライン外されたら自信が体調不良で会社来なくなったw
ちょっとメンタル弱くねぇか？www

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 18:03:12.16 ID:2uCYn5Y50.net

>>34
それまでパワハラしてたほうがなんか言われてた時もろいって場合もある。
それを隠すために強気に出てた、先手必勝ってな場合ね。

おれのそばにもミズパワハラみたいなのがいたけど、上から指摘されて
かなりまいってる

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 18:14:25.16 ID:AeYjqgxy0.net

現代はどんどん焼き弱者が支配する世界になってきている
ちょっとしたことで被害者ヅラさ
DQNが支配していた戦国時代とかでは生き残れなかっただろうな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 18:32:41.66 ID:snnO1WTi0.net

結果出し続けてれば評価されるでしょ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 19:28:10.00 ID:C4tSUCvn0.net

>>29
そのケースは実務ができる奴を上にあげるべきってだけ。
ちな、アメリカのできる奴は、本当にできるかどうかは置いといて、できるアピールがうまい。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 19:56:40.66 ID:hzysKtc70.net

俺なんて同期の中で一番基本給が低い。それなりに業績出してるつもりなんだが、認められてないって事だと思ってる。
同期と150万円年収が違うけど何が違うか分からんわ
正直待遇に不満だが、我が社はそんなにハードワークでも無いし、去年からダラダラ仕事することにしてる

まあ、実際はただの無能かもしれないけどな。

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 20:00:34.10 ID:AetEcx/W0.net

ソース読んだけど仕事中毒の典型的な発想だな、と
仕事はキリがない
やろうと思えば24時間できる
結果、絶対にクリアできない仕事量を
振られて仕事の精度は落ち、上司には罵倒され
同僚には冷笑され、体と精神を壊し
家族には白眼視されイイ事は何一つ無い
何事もバランス、そういうこった

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 20:01:17.03 ID:bFxWrbcQ0.net

>>15
皆んな残業凄いけど復職後は0よ
でも裁量労働だから残業見込みの手当ては貰ってる

>>25
俺は復職時に自分から降格を願い出たけどダメだったよ
承認した人達や人事の凄い上の方まで巻き込むことになるから無理って
まぁ定年間際になれば役職定年が有るかも知れないけど

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 20:09:47.68 ID:JOz0yj+x0.net

有給もとれない、評価もされないのが1年目でわかったから消えるように定時で帰って転職用の資格取得の勉強してる
来年で3年目、ほぼ重要なのは取れたから来年我慢して過ごして2月に退職届け出して有給使いきって辞める
いれるだけありがたいと思え感がひしひしと伝わります(´Д｀)
なんならボーナスちょっとでも下げられたらすぐ辞める、っていうかクビでいいのだがね

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/28(日) 20:29:39.08 ID:2qXpz+cT0.net

俺も全然給料上がらんわ、昇進はもう諦めてる
いま30歳で年収430万、40歳になっても500万いくか行かないか
うちは課長まで上がれば年収900万くらい
そのくらい貰えれば生活楽になるのになあ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 00:00:55.08 ID:FUDIYHSu0.net

正直給与明細見てないから、いくらかよくわからん。貯金はそれなりにある。この間祖母から幾らかお金もらったけど、いらないから全部親にあげた。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 06:25:39.25 ID:9MCo28B/0.net

年齢制限上限で転職してきたから
基本給クソ安い。いくら頑張ってもひとつの職位に4年とかいないと
次の昇進試験受けられないから同年齢との給与差は開く一方
職位が上がるごとに昇給金額も増え、成績等は全く関係ない
一生低賃金で働くことが確約されてるからモチベーションは上がらない

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 12:51:53.25 ID:ZydVTlff0.net

てか今年新卒なんだが会社の評価とか気にして働く価値観がわからん。別に給料低くても贅沢しなけりゃいいじゃん。仕事たくさん任されるとプライベート減るし

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 12:59:35.39 ID:+3cEKunH0.net

仕事と給料あっても生きがいがないとつまらん

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 15:39:54.64 ID:iUodi9rO0.net

結局どの業界に入るか＞どの会社に入るか＞どのぐらい頑張るか　だろ
自力じゃどうにもならん　まさか20年前に富士通や東芝が傾くとか思わんだろｗｗｗ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 17:57:14.81 ID:xugwuVoB0.net

>>46
誰かから認められるってのは人生の糧になり、認められないってのはストレスになる。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 17:58:53.11 ID:oUBtEM4v0.net

>>49
でもない。

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:13:45.07 ID:xugwuVoB0.net

>>50
「他人の評価を気にするな」なんて言ってるのは(言えるのは)最大限に評価されてる奴だけだぜw

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:20:14.73 ID:UDlKERxe0.net

>>51
ビジネスオーナーと投資家は他人の評価は必要ない
必要なのは社畜だけ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:23:05.78 ID:QJPxZsXJ0.net

管理職向けの人材でも無理やり現場からやらせたり
現場向けの人材を無理やり管理職にするの、いい加減なんとかならんかな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:26:13.19 ID:oUBtEM4v0.net

>>51
俺は自分の評価を気にしないよ。
そりゃあ給料は伸びないが、気ままないい仕事が出来るのさ。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:40:19.89 ID:xugwuVoB0.net

>>54
評価が低い奴に面白い仕事は回さなくね？
誰でもできる仕事を回す。
おもろい仕事をやってるなら、それは評価されてるからだよ。

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:41:37.13 ID:xugwuVoB0.net

>>52
ビジネスオーナーは会社あるいは商品を評価してもらうって言う最高度に厄介な立場じゃね？
投資家はカネだけだけどw

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:43:47.57 ID:oUBtEM4v0.net

>>55
それはそうなんだが、
諸々の諸事情があって自分は評価が低かった。

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 18:50:46.46 ID:UDlKERxe0.net

>>56
会社の誰かにって意味

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 19:05:36.26 ID:fHOO7TR30.net

これアウトっすか？

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 19:21:43.63 ID:XlMfd4xF0.net

1000m万無ければアウトっす

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 19:40:39.80 ID:xugwuVoB0.net

>>58
それはそうだけど「他人の評価が気になる職種」って点では従業員より過酷なのも確かだね。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 19:42:20.55 ID:vW/pI2us0.net

そうですか！

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/29(月) 19:43:22.11 ID:xugwuVoB0.net

>>57
それは「技術は評価されてる」けど「社会性が評価されてない」って奴じゃね？
技術屋にありがちだけど、それは「評価されてる」んだよね。
この評価をカネに変えれるかが問題だけど。

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 00:18:59.18 ID:rtPHPJwW0.net

>>55
俺は某大企業で業界最先端の仕事を0.5人でやらされてて
やり甲斐はあったが
俺が締め出されてからはその仕事はなくなった

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 00:36:19.51 ID:JnVZiJky0.net

>>49
評価されたり期待されたりするとストレスとプレッシャーはんぱなくて胃がキリキリする

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 01:02:54.50 ID:3w3uq4JV0.net

評価自体が怪しい場合も多々ある

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 02:16:39.86 ID:xQ4d3cRe0.net

無能ほど出世する

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 05:27:24.03 ID:HYSqwu5Y0.net

>>67
無能というか、ほどほどが出世するんだよ。
やり過ぎたり頑張りすぎると、他の誰かに足を引っ張られたり、手柄の横取り、ブラック部署への移動などで低評価にされる一方、
ほどほどの奴は失敗しない(と見なされてる)から出世しやすい。

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 05:38:26.24 ID:1T/ozQVY0.net

>>66
あはは ほんとこれ。
評価を下す人間がゴミだったりね。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 06:52:36.36 ID:VzErdUp/0.net

そもそも上司が課内でどういう仕事が行われているか知らないで、
いったいどうやって評価してるのか不思議

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 07:30:46.06 ID:+h83aW3q0.net

技術屋管理職なんだけど、部長が全然技術の事わからずしかも技術屋を軽視してる時点で、うちの会社終わってる。
グループメンバーはみんなやる気なくなってる、

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 07:35:02.70 ID:+h83aW3q0.net

部長は技術屋を信用してないのか管理がガチガチでいちいちうるさい。
人が足りないって言っても信用してないし、そのくせ技術継承しろとか矛盾する事を言ってくる。
マジで会社辞めたくなるほどクソな部長だわ。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 07:35:36.41 ID:3Ml3miT40.net

>>71
技術言うたって基本は会社の技術だろう
自分の技術だと勘違いして
給料安いから他の会社に売るなんてやつは
そもそも技術者じゃなくてただの産業スパイだし
今の技術者言われてる連中を守るよりは
会社の技術を持ち出すことを厳罰化した方がいいんじゃないかな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 07:43:41.07 ID:W3jE8an30.net

>>14
うちの会社も右側つかってるな

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 07:55:46.77 ID:Sp3JXr3L0.net

>>1
たまにはバイトぐらいしてみては？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 08:05:08.75 ID:W3jE8an30.net

>>42
転職に資格ってだけで無能だから資格で誤魔化すんだろ？よくいるよな資格だけの使えないバカ。

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 11:48:06.92 ID:XIVvbKL80.net

ただ、永遠のヒラで良いは通らない時がある。

若い奴らより給料は高く、若い奴らより創造性はなく、若い奴らよりいるだけで不快。

リストラされる。

45過ぎたらは本当にないな。
早いとこは40前。

組織としてはやった方が良い！
いらねーんだから！

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 11:51:47.80 ID:XIVvbKL80.net

偉いというか、役付きなら、子会社にポストあるけど、ヒラだと、放り出されるか、関係の会社で単純作業→給料激減。地方で永遠にやなことさせられるか。

と、ヒラで良いは、最終的には悲惨だ。
報いだね。

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/30(火) 21:01:12.16 ID:b7ArMZlc0.net

>>76
それすら取れない奴よりはマシだよ。
資格がなくても履歴書さえ書ければ転職できるなんて、営業くらいなもんだ

免許ないのに車運転できるって偉そうにしてるやつ見たらバカだwって思うだろ？