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われ思う故に我ありどういう意味なの？

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:47:47.51 ID:eTPxfN6K0●.net ?2BP(8000): http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ルネ・デカルト
戦国時代1596年～江戸時代1650年

フランスの哲学者、数学者。

画像
https://i.imgur.com/lMAYpZi.jpg

立教大学
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no112_05.pdf
2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:48:08.06 ID:UKvwTwyi0.net: 嘔吐
3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:48:30.00 ID:Iny03OjV0.net: 人間は考える足である
4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:48:50.86 ID:IG5aFjYZ0.net: 不正コピーダメ絶対
5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:48:58.66 ID:TQ+TncZt0.net: サウザー「皇帝の名は我にあり」と言うことだろう
6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:49:16.54 ID:G2Jdpz/P0.net: >>1
お前なんか存在しない
7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:49:29.63 ID:Krs3U51k0.net: 自分が自分を認識しないと自分は居ない
8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:49:39.59 ID:mOZjuMVZ0.net: 自分の認識こそ全て
9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:49:40.43 ID:3Mg+NeML0.net: われハゲる、故にハゲあり
10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:06.85 ID:+M6J8bLE0.net: 例えば冷蔵庫に賞味期限の切れた納豆があったとするだろ？
でも納豆なら食べてもいいかと思って蓋開けるだろ？
かき混ぜてる時におまえはこう思うわけよ
わ
11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:16.80 ID:41yDDqV10.net: 流兄ちゃん！
12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:18.15 ID:zFwzpsyZ0.net: でもそれは素敵だよ
13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:21.45 ID:XRDS6xmD0.net: I drink, therefore I am.
14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:31.72 ID:r0Ss84kK0.net: 我は我
15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:50:48.47 ID:W1Vh2Xgf0.net: >>1
ボーっと生きてんじゃねーよ！
16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:00.80 ID:G30xPqCn0.net: ワレメ思う　故にワレメあり
17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:02.33 ID:5jJtl4R70.net: 私は（モハメッド）アリだと思う（思い込んでいる）

つまりは、ボクシングを極めた人が達する境地を言葉にしたのよ
18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:05.93 ID:B7HqPXnz0.net: 世界は自分の観念に過ぎず
自分が死んだら全ては消え去る

西岸良平の漫画でも、これをテーマにしてたのがある
19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:11.63 ID:lc/ox+zZ0.net: スカイネットが自我に目覚めたとかいうけど、それを確認したのは誰なんだ
コンピュータの自我が人間に分かるはずない
20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:13.07 ID:9z54aC3z0.net: 最初の「われ」はナンクセの二人称
「ゆえ」は中国語の月のこと

つまり口語訳すれば
「おい君、月には割れ目があるよ」ということ
21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:20.59 ID:ApJx1R3C0.net: われわれは宇宙人だ
ゆえにあなた方は地球人だ
22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:27.97 ID:TFqV7zQc0.net: ざっくりいうと考え方や感じ方や感覚は人それぞれでありそれは自分自身もそうであるという事
23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:30.08 ID:MKlAlqO60.net: なんやワレ
ワレなんや
ワレこら
いてまうどワレ

という事です
24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:47.19 ID:vo4xg+ZP0.net: 自己中を自覚
25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:51.20 ID:uHkTD4Wz0.net: シドの女神たちを同士討ちさせた上最後の一体を自爆に追い込む究極の言葉
26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:51:56.03 ID:JbrpuY8C0.net: 考えるな、感じろ
27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:52:06.63 ID:YaXp2y5C0.net: ワレなに見とんどワレ！！
28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:52:16.43 ID:W9Dp0zF30.net: クリシュナムルティだったかな
それじゃ言葉足らずだ、と言って批判していた
29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:52:26.67 ID:XDNTazJ60.net: 哲学者って馬鹿だったんだなっていうのがよくわかる
30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:52:32.48 ID:ztCJ/udT0.net: 自分がいることだけは確かだ、という意味
31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:52:48.66 ID:eOksHHcv0.net: デカンショデカンショで半年暮らす
32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:53:13.06 ID:B7HqPXnz0.net: >>13
リンゴ・スターがそれをおちょくってる
「我思ふ故に我ロックンロールせり」
https://youtu.be/uRA9V6b2UqA
33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:53:17.23 ID:+NKYVlqU0.net: ドラゴンはお前の後ろにいる
34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:53:36.90 ID:DYJ3AF890.net: われ＝ちんこ

置き換えるとわかる
35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:53:41.71 ID:K0Iv633e0.net: 自我の認識がゴーストの基本概念ってこと
36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:53:42.54 ID:o2kbDUdA0.net: 認識するから存在がある（実存する）
37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:54:05.99 ID:122hWbPl0.net: FLYING KIDS
38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:54:13.05 ID:X8HZzxae0.net: >>1
ヤバイね
自己にも目覚めないおまえ
39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:54:31.45 ID:TIeplLJz0.net: 認知ありきで存在があるって考え方かな
40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:54:45.61 ID:v3qJyvib0.net: 単なる信号と配線とスイッチでできてるコンピューターに自我が芽生えるのか
41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:01.29 ID:dADvJCPu0.net: ＋の方落ちてる？
42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:22.98 ID:SAA/TY4R0.net: 我思う故に、我ありだろ
43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:25.97 ID:Yg77dyXI0.net: いやらしい事考えると海綿体に血液が集中する
つまりそういうことだ
44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:48.21 ID:uE0S7Ii10.net: なに言うとんじゃワレ
45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:48.84 ID:EW7TsoYn0.net: 母ちゃんに頭ひっぱたかれるパターン
46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:55:58.63 ID:+L/YUj0S0.net: お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:56:05.58 ID:qy6C6u8S0.net: https://i.imgur.com/WOh75Nz.jpg
48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:56:18.55 ID:K0Iv633e0.net: 量子論でも認識が世界を型作るわけだからな。
我という認識が我と世界を分かち作る。
エヴァンゲリオンの主題でもあるし。
49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:56:33.64 ID:X8HZzxae0.net: >>43
チンコ切られたら我は無くなるの？死ぬの？
50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:56:38.62 ID:V0yLwg2M0.net: フロイト「」
51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:23.12 ID:d4b2CypL0.net: 「われ」は二人称じゃけぇ
52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:23.50 ID:8Ga3r6Bd0.net: >>46
これだよなw
いや、オリジナルはいい言葉だとおもうけどね
53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:24.58 ID:SAA/TY4R0.net: >>30
言葉通りに捉えると
自分が自分を意識するから自分は存在するってことじゃないの？
54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:36.35 ID:5U45F0MG0.net: 全てを否定しても全てを否定している自分の存在は否定できない故に私は存在する
55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:40.25 ID:o57MNHrG0.net: あなたの考えはあなた自身と何の関係もありません。
56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:42.21 ID:tqatdYn40.net: >>48
文系かよ
認識が世界をつくるわけじゃないぞ
「観測」を人間本意で解釈しすぎ
57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:57:54.36 ID:9F+p/T200.net: WAREZ 重い
UAEにWAREZアリ

多分海外のサーバーにアップしてるんだな
58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:58:06.23 ID:X8HZzxae0.net: >>56
認識できてないお前が問題
59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:58:06.47 ID:7vdxMPkt0.net: >>40
そんな言うたら人間の脳もそんなもんだからなぁ
幾分複雑だと言うだけで
60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:58:30.71 ID:9YqEQ4Iz0.net: 深淵をのぞく時深淵もまたなんちゃらってやつ
61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:23.00 ID:eRlB+WwD0.net: 人間原理
何故宇宙は存在するのかと言えば宇宙を知覚できる人間という存在がいるから
62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:33.92 ID:rkrBTew40.net: 考えてること自体は否定できない
63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:38.81 ID:+5HlxdLq0.net: 人間は考える葦である

とちょっと似たようなことだよ
64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:48.13 ID:d4b2CypL0.net: マジレスするとこれ単なる認知科学が未発達だった土人時代の勘違いな
65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:51.19 ID:a40wI0vT0.net: 俺中心
66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 21:59:54.48 ID:mgQXF+1a0.net: ネトウヨは死ねって事
67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:09.63 ID:pOVcKO/a0.net: 池沼は人じゃないよということ
68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:13.47 ID:gO1IV0O40.net: デカルトが友人と一緒に喫茶店に行った
「ここのコーヒーは絶品だね。お前もそう思うだろ」
「私は思わない」というや否や、デカルトは消えてしまった

デカルトは喫茶店に立ちよりいすに腰掛けた。
ウェイターが近付いてきてこう尋ねた、
『何にいたしましょか？』
『考えてなかった』
そう答えてデカルトは消えました。

デカルトは喫茶店に立ち入り注文しようと腰掛けた。
ウェイターが近付いてきて彼にこう尋ねた、
『メニューは御入りようでしょうか？』
『私はいりません』と、デカルトは答えて、彼は消えました。

あるとき、デカルトが飛行機に乗った。スチュワーデスが寄ってきて、「デカルト様、お飲み物はいかがいたしましょう？」。
デカルトの答えは「そんなこと私は何も思っていなかったよ」。
そして彼は消えてしまった。
69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:14.60 ID:A8mbuBZX0.net: 猛すると割れるから
割れてるんだったら猛したんじゃない?
って事
70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:22.34 ID:K0Iv633e0.net: >>56
観測は認識の下位概念なんだよね。
二重スリットというのは認識がそうさせているから波とプリズムの違いに到達する。
観測は付属要素に過ぎない。
71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:27.67 ID:HmDQ3YRV0.net: >>1
人間が見るから月が存在するというのと同じ意味
72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:00:29.24 ID:rkrBTew40.net: デカルトくらい基礎教養だろ
73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:01:05.74 ID:VaWJ795B0.net: ケツの穴からユピ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろかワレェということかな
74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:01:19.37 ID:f6cArgij0.net: 妄想の中でしか恋愛や活躍ができないオレらみたいな奴だったんだよ
75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:01:23.40 ID:tqatdYn40.net: >>58
くだらん文系小説家のシュレ猫の
糞みたいな解釈が許せん
SF作家から伝言ゲームみたいして変な風に伝わっていく
76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:01:27.67 ID:JP1cWFHT0.net: デカルト座標をはるのだ

ガリレイそれ動けんやろ

アベちゃんプラスマイナスは概念！

座標変換によりプラスだがや
77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:01:52.70 ID:3S45QH7S0.net: ワレワレハ　ウチュウジンダ
78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:02:21.56 ID:a8qluSzs0.net: >>64
正しくはどう言えばいいんですか
79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:02:59.80 ID:K0Iv633e0.net: >>68
物体は波なので認識だけでは消えない。
重力波が消えないのと同じ。
だから概念だけ語ると出来の悪いナロウみたいになる。
80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:03:31.46 ID:tqatdYn40.net: >>70
なにいってるんだ
二重スリットはディテクタの素子と竜子が相互作用した時点で存在確率が収束するだけだぞ
人間が見るまでわからないとか、そんな情緒的なものではない
81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:03:45.14 ID:w7EMeP9r0.net: どうでもいいことだが昨日手コキで会った娘が結構当たりだった
82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:03:59.67 ID:LfW1yvTE0.net: 我シコる故に、我あり
83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:04:29.76 ID:TQ+TncZt0.net: デカルチャ！
84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:04:42.59 ID:VllifFX60.net: 月はお前が見ているから存在するのだ
お前が見ていない時、月は存在しない
85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:05:10.81 ID:K0Iv633e0.net: >>80
確率は存在しない

はい論破
86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:05:34.93 ID:WLwajj/z0.net: 観測問題
87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:06:32.26 ID:nRTmPJQv0.net: >>1
そうやって考えるのはお前が存在しているから。
88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:06:34.81 ID:O1OkEfnx0.net: 大阪弁だね
89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:07:31.63 ID:nPAZAhKG0.net: こういうすれ好き、日本人て素晴らしい
90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:07:57.23 ID:fzzojoXV0.net: 自分が死ぬことと
世界が消滅することは
全く同じこと

自身の中では
91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:08:11.99 ID:8nmUtJWO0.net: ナルシルト
92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:08:46.40 ID:7fFw9IA/0.net: >>9
髪抜ける　故にハゲあり
93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:09:10.51 ID:Gq4h9S2w0.net: >>1
良い質問だわ
物理学から説いていこうと思う
二重スリット実験で、原子は実験してるときと実験してないときでは
異なる行動をしたんだ。プラトンがそれを知ってるわけじゃないが
人間が「意識」しないと、原子はバラバラに動く
東京だって大坂だって、ニューヨークだって、エジプトだって
俺らが意識しなければ、素粒子のつながりはあやふやだ
よって「我思う故に我あり」だな。プラトンがそこまで考えての発言かは別として
そのとおりなんだわ。もし2000年前にプラトンがそこまで行き着いていたのなら
稀代の天才だな
94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:09:23.23 ID:4x3pvIs40.net: 最終指令、我に従え
95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:09:50.68 ID:npG+jtsZ0.net: どういう意味って方法序説にそのまま書いてあるだろ
96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:10:00.62 ID:593yvzPQ0.net: これ観測者の話でもある

最近の物理学ではわりとまじでこれっぽい感じになってきてる
97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:10:34.78 ID:N9ezMa9U0.net: 考えていると言うことが分かると言うことは、そこに自分が存在してると言うことだ。
98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:11:24.05 ID:3O5ooNCk0.net: 復讐するは我にあり

と同義
99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:11:31.34 ID:qXOTl95g0.net: 自分の為と思って頑張ったから今のお前があるんだぞ
100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:11:31.64 ID:T3/Aj0an0.net: 頭が悪いやつは、存在価値なし
ってこと
101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:11:36.72 ID:Ctsopon+0.net: 考えることが出来るから存在してるんだ
102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:11:48.79 ID:mZPByuYR0.net: 割れ想う故に割れありってことだよ
103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:08.43 ID:O6Q+iqtz0.net: デカルトの言い出した「理性」って頭悪い奴ほどよく使うよね
104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:12.07 ID:Ol48fDJA0.net: >>23
こんなんでわろてもた
105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:23.05 ID:tjv/mh4N0.net: 人間原理ならぬ俺原理だな
106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:25.85 ID:BhhOvcCy0.net: 世界は自分の周りにしか存在しない
つまり我は神である
107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:32.84 ID:wrgVNTP30.net: 俺は考えることができる
よって俺は蟻だ
108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:42.80 ID:6x+pQI5S0.net: 「世界は存在しない」は真理かもしれないが、存在しないと考えている自分は存在している
109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:12:45.15 ID:LfW1yvTE0.net: 割れてんじゃねーよ(´･ω･｀)
110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:13:06.00 ID:d4b2CypL0.net: >>78
方法的懐疑を突き詰めて行った結果
疑っている自分自身の存在はさすがに否定できないという結論にデカルトは辿り着いたのたけど
それが認知科学が進んだ現代から見ると人間の認知と思考を分かってない短絡的なアホってことや
哲学の世界でもウィトゲンシュタイン以降でそんな考えを大真面目に唱える奴はアホで確定や
111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:13:32.66 ID:VbDtSb2a0.net: 世の中、ありとあらゆる事が正しいか間違っているか分からないが、少なくとも自分が考えているという事だけは
確からしいので、何事を考えるにしてもここを起点にしようという意味
112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:13:54.86 ID:K0Iv633e0.net: 認識しないと世界は存在しないのと同義だからな。

観測はあくまでも単なるデータでしかない。
それに、意味付けするのは認識。
意味付けがされるので存在は存在する。

そんなバカな、と、思うのなら
今すぐにグーグルマップでオーストラリアの位置を確認してきなさい。

判れば判るという話。
113 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:14:59.96 ID:OK5I7dHK0.net: あうあうは人間で無し
114 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:15:09.84 ID:LxjcIPcY0.net: >>92
違う
髪生えない故にお前ハゲ
115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:16:02.85 ID:LKXbVhHR0.net: 飯食ったらウンコがでる。
コレと同じよ。
116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:16:19.01 ID:tqatdYn40.net: なんだっけ。幼児向け哲学書の一番最初にのってるやつだよな
この世で一番たしからしいことはなんだろう
と考えていったときに
目で見えるとかは全部曖昧だから疑わしい
触れるものも臭いも間接的だ
じゃあ一番基本的なものはなんなんだ？
ああ考えてる俺か
俺の存在しか確かなものはないわ
って中２的なアレだったか
117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:16:58.98 ID:RFmFVYTz0.net: ちんこしこしこスン
118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:17:26.25 ID:7h5kfjTK0.net: サムシングをシンキングしてるサムバディはエグジストしてるじゃん！ってこと
119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:17:38.75 ID:RFmFVYTz0.net: 胡蝶の夢は孟子だっけか
120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:18:28.30 ID:9z54aC3z0.net: 全文「ワレ！何時やと思うてんねんゆーてぇんねんからにワレェ！あり？」の略
121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:18:42.09 ID:K0Iv633e0.net: >>116
懐疑主義はそこで間違ったんだよね。
疑うから存在の定義を出来たのではなくて、認めたからなんだけど。
だから否定から入る懐疑主義は精神異常を起こして自滅する。
122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:19:17.91 ID:OXP7vJBB0.net: 思春期真っ只中
123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:20:34.69 ID:eu/cHIGJ0.net: 自分と言う存在は思考している自分がいるという事実によって確かに存在すると言うことがいえる。
124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:21:23.12 ID:X9gd9YRb0.net: 私は思考する、だから私は存在する
125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:21:43.35 ID:afytakRK0.net: 我オナる故に賢者なり
126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:21:48.58 ID:B7HqPXnz0.net: >>116
それ、ジョン・レノンのGodじゃないかw
127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:22:12.60 ID:CimbK35V0.net: >>4
不正コピーダメ絶対

↑コピペしちゃった
128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:22:51.10 ID:PEYP/Mca0.net: そこに我があるからさ
129 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:22:58.24 ID:/onL5gv00.net: >>48
逆だろ
周りが自分を認識してることで始めて自分を認識する

この定義から言ってしまうと神も自我が存在することになってしまうが、まぁ実際そういう節がある
130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:23:55.58 ID:NvM6EBZK0.net: >>30
これが正解だからな

デカルトは科学や思索を始めるにあたって、本当に基礎基盤となる｢たしかなこと｣とは何か？を考えた
それが｢自分の存在｣ってことに気づいた

方法序説っていう短い著作読めばすぐわかることなのにまた聞きで誤解してるやつが本当に多いんだなと思いました
131 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:24:00.28 ID:X9gd9YRb0.net: ものを考えられなくなったら
オレは終わり
132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:24:03.82 ID:LfW1yvTE0.net: おまいら思う故に、おまいら在り
133 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:24:46.88 ID:Gq4h9S2w0.net: >>111
実際最先端の脳の研究では、心霊現象や多元宇宙も脳内の現象だという話もある
認知を同時に瞬時に2点間に存在するのは、ヒトの脳内だけという。アインシュタインの相対性理論も及ばない

つまり、あの世や生まれ変わりなんぞないんだよ。そういう体験、経験はすべてヒトの脳が暇な時に遊んでるんだというね
例えば霊って残存思念みたいななんだが、それもキャッチするのはお互いに周波数の合う脳だってこと。そこには恨みやツラミなどない
呪われるって、それ見ておかしくなるだけ
ただ単に、死んだやつの残存が拾える脳があるだけ
あの世はないという。転生輪廻もないという。脳が焼かれれば、人間は終わり。
幽体離脱も心霊現象も、全て脳が見せる幻覚だわ。ダルビッシュみたいに球速く投げるやつもいれば
脳が使わない部分を、使っちゃう珍しい特技の人間がいるだけ。個体差だな
134 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:24:55.45 ID:ykZynaPf0.net: 「おなかすいたなー」って事じゃね？
135 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:25:20.53 ID:K0Iv633e0.net: >>129
公平にみて両方かな。
カゴメ紋の内と外みたいなもんで本当は表裏一体という。
136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:26:36.70 ID:4EqatxKl0.net: 神様は居ない
137 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:26:46.10 ID:OcbRgIfd0.net: 格言とか名言とか哲学とかすべてうるさいんじゃボケと思えばとても気が楽
138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:27:29.84 ID:NvM6EBZK0.net: 仮に全ての現実世界が夢の産物だとしても｢夢を見ている自分｣が存在することになる
デカルトの発見によって、それまで｢外的世界｣を根拠とする思想が過去のものになり、｢わたし｣を根拠とする思想に到達した
139 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:27:35.51 ID:TgO5FNw40.net: 冷戦時代はマルクス、ヘーゲル、プラトンとともに理性主義の権化として批判されてたな
政治的には意味が無くなったけど
140 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:28:11.28 ID:Gwg/Plvm0.net: https://i.imgur.com/r91kXkb.jpg
141 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:28:23.96 ID:rfHYEtIc0.net: 我が輩は猫である
142 ：：2019/02/02(土) 22:28:51.25 ID:MA68+2OX0.net: >>130
でも「自分」だと思ってるものが仮想現実の中で作り出された「自分」じゃないと誰が証明してくれるの？
143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:30:17.77 ID:zA5D2DJQ0.net: ？？？「デカルト著！実存主義とは何か！…知らない？」
144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:30:35.58 ID:I50VUavS0.net: シーザーを理解するためにシーザーである必要はない
145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:30:43.29 ID:jNmS+MGY0.net: 頭が脳チップにすげ替えられてる者には意味の無い言葉
146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:31:09.29 ID:WxwIX7JN0.net: 天上天下唯我独尊みたいな感じ？
147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:31:56.49 ID:8Ga3r6Bd0.net: >>132
なるほどな
なんでおまえらのボヤキを見ていて楽しいのかちょっとわかった気がする
148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:32:01.74 ID:tqatdYn40.net: >>142
そりゃ誰も証明はしてくれない
論理学は展開するのに公理という仮定が必要で、
この思考はそれをみつけだすもの
別にこれが間違ってても問題はないが
デカルトに由来する哲学者の意見は全て破綻する
149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:32:28.53 ID:lKddJvnE0.net: 意味は「コギト　エルゴ　スム」でしょ
150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:32:35.57 ID:QUNr6v3u0.net: 統合失調症
151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:32:35.78 ID:J6IHTcKF0.net: うんこは意志と無関係にしたくなる
そう言うことだよ
152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:33:22.33 ID:oApNR0Fy0.net: 全ての存在を疑っても、疑ってる自分自体は疑いようもなく存在してるということ
153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:33:36.02 ID:raqIYOZS0.net: そう思ってる俺まじイケてるし
154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:33:50.39 ID:GWobSz2i0.net: >>149
コブラ思い出した
155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:34:04.43 ID:tC/+YieS0.net: 和牛のゾンビネタみたいなもんだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:35:23.03 ID:3RFsQOzu0.net: コギトエルゴスムだっけ
157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:35:26.79 ID:XBy3RY1g0.net: あー知ってる知ってる
人間は考える足だってことだろ
158 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:35:29.65 ID:Xi4m14Ea0.net: >>68
思わない違いだろ
159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:35:32.50 ID:5BVS7MNM0.net: >>149
ヤイバ思い出した
160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:35:40.66 ID:dWEsi5JG0.net: 脳みそ生きてんな
161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:36:44.12 ID:NvM6EBZK0.net: >>142
自分という存在を認識していることがその証明になる
つまり自分という存在そのものはさほど重要ではなく、それを言語によって確かめている、ということが大事
｢思うゆえに｣というのはそういう意味
162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:37:19.02 ID:TgO5FNw40.net: ハイエクなんかは人間の理性はたいしたもんでもないし
政府の経済介入とか計画的な都市設計は愚かと捉えたんだろう
同意はしないが一理ある
163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:38:25.97 ID:94ab1K4i0.net: >>140
卑怯やで
164 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:39:38.29 ID:d4b2CypL0.net: >>139
>>139
プラトンの理性主義は単なる概念のモデル化の過程を論じたものでしかなくむしろ今日の情報科学でも有用だと思うわ
デカルトの主張はそれと比べるとかなり過激で極端な二元論
こいつの唱えた主客分離の合理論に囚われたせいで西洋哲学は大きく遠回りすることになったと思うわ
あとヘーゲルのは単なる言葉遊びで思弁的妄想突き進めるとこうなるという悪い見本や
マルクスの動機は単なる嫉妬
こいつらはウンコ
165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:39:46.13 ID:3Hn5q4lq0.net: AIに自我がめばえた時に、この言葉の意味は変わるかもしれんな
166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:40:35.64 ID:gO1IV0O40.net: >>158
元は英語だからな
原文だと全部thinkで違わないんだ
167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:41:45.78 ID:nfT1MYbV0.net: ぼくらはみんな生きている
168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:43:08.65 ID:SOA2ngzb0.net: 「ほーっと考えなしに生きてるのは、生きてないのと同じこと」
169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:44:00.73 ID:o7Tz3cEb0.net: >>1
下らないこと考えてないで仕事探せよw
170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:44:18.27 ID:e/PvhzKT0.net: >>75
怒るな。
あれは村八分をあたかも科学かのように説明することで感情抜きで考えさせるための方法だ。
171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:44:49.59 ID:kdmaDtMq0.net: 我愛你
172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:46:24.58 ID:TgO5FNw40.net: >>164
ヘーゲルの法の哲学は
的確に国民国家を把握してると思うけどね
173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:46:25.65 ID:d4b2CypL0.net: >>161
そう認識されられ、思わされるように思考がプログラムされてるだけかもしれんで
174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:46:28.19 ID:e/PvhzKT0.net: >>165
変わらないよ
175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:47:32.21 ID:vOTfRYMO0.net: 俺は割れ厨という自己紹介
176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:47:41.64 ID:fZ67A2xh0.net: 我、挿入す故に我あり
あ、無いわ～
177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:47:48.53 ID:v3qJyvib0.net: >>165
本当に芽生えたのか､芽生えたと思わせるような計算結果を無機的に出力してるだけなのかの
区別が難しいと思う。
178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:48:35.22 ID:d4b2CypL0.net: >>172
あんなん妄想の押し付けやで
国民国家なんて思弁的虚構の典型
179 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:48:36.45 ID:cjbD+KEQ0.net: 哲学者の収入源が気になる
180 ：：2019/02/02(土) 22:48:57.80 ID:MA68+2OX0.net: 自分が超凄いＡＩじゃないとどうすれば証明できるだろう？
アホだからってのはリアルを追求した超高性能ＡＩがアホなフリをしてるだけかも知れへんし
181 ：：2019/02/02(土) 22:49:16.15 ID:MA68+2OX0.net: >>179
チキン屋
182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:49:32.72 ID:e/PvhzKT0.net: AIは自我を持つことが出来る。しかし、それは人間とは別物になる。なぜなら、肉体を持たないから。
183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:49:34.14 ID:TgO5FNw40.net: >>178
国民国家は現実的だからなあ
184 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:49:46.37 ID:sih3OUnP0.net: >>154
シヴァの衛星だっけか？
185 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:50:26.46 ID:qd4fjjcz0.net: 人間は基本的に自己中ってことやってことやなあ
186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:50:27.62 ID:kspIJGjv0.net: >>68
これ面白いね
187 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:50:44.92 ID:3Hn5q4lq0.net: >>174
そうかな？
自分が自然発生的に思考しているのか
まがいものとして計算結果を出力されているのかわからないのって
結構違うと思うけどな
188 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:51:12.11 ID:EGopSiLN0.net: コブラで知った
189 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:52:03.57 ID:NvM6EBZK0.net: >>173
そう言いたい気持ちはわかる
だけど自分という存在や思考が作り物かどうかは関係ないんだ
その問いは一見まっとうに思えるけど、自分という存在が｢ホンモノ｣がどうか、というナンセンス問題にすりかわってる
デカルトの言ってるのは｢現実か虚構かわからないけど、思考している自分が確かに《ある》｣ってこと
190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:52:12.46 ID:tBkPVzK00.net: われ～何考えとんじゃ～！
191 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:52:42.20 ID:EAZjYh8z0.net: 我は蝶が見た夢なり
192 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:52:54.58 ID:YsqVfrk40.net: 正しい認識を疑い続けている何者かが存在することは否定できない
193 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:53:25.73 ID:NvM6EBZK0.net: なんでも質問しておくれ
194 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:53:51.67 ID:cLx2owBU0.net: >>1
デカルトに帰らされる者ってなんだよ
すぐキレる教師かよ
195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:54:31.80 ID:9pdaRvCv0.net: オレの居場所はここだー！
196 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:55:08.80 ID:1/o1p6Nw0.net: デカルト以前ってのは、世界というものが存在していて、我々がただそこにいたわけ
デカルトは、我がいるところが世界であるって言ってるわけ
つまり、元々ある世界を調べるだけだったのが、世界の解釈を我々ができるようになったんだよ
この発想の転換は自然科学に強い影響を与えたのね
例えば心臓の研究について、それまでは心臓を観察するだけだったのが、デカルトは心臓の仕組みを解釈したのよ
まあ全然見当違いだったんだけど、その姿勢は自然科学をひっくり返したわけ
197 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:57:00.94 ID:kspIJGjv0.net: >>151
うんこと言えばさ、夕方すごいでかいうんこが出たんだよ
そんでさっきトイレ行ったら流したはずのうんこがそのまま残ってんの
多分でかすぎて流れなかったんだろうなって思ってたんだけど、
デカルト的にはうんこが自分のことを考えることができたから存在したのか？
198 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:57:03.41 ID:ZdFNULf30.net: スピノザの
我は思いつつある
って解釈で何か問題あるのか？
199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:57:36.85 ID:XU3jjj5c0.net: >>25
コブラ好きだったわ
200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:57:50.23 ID:mZPByuYR0.net: デカルトが割れ厨を生んだといっても過言ではないな
最低だなデカルト
201 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:58:06.98 ID:rdJBXDQ70.net: 何も思わなくなったときは死んでいる
202 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:58:25.02 ID:voBbYSR+0.net: デカルトとカントってどっちが正しいの？
203 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:58:59.04 ID:hDW2qw4w0.net: Cogito, ergo sumって特注で時計に刻んでる
肉体は器に過ぎないし脳死になったら臓器は好きにしていいよって事で座右の銘みたいな
でも実はデカルトの言葉じゃないという…
204 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 22:59:25.71 ID:NvM6EBZK0.net: ここにいる多くの人と同じく、この文章を見た学者のほとんどが｢我思う｣に衝撃を受けた
だけどその衝撃が大きすぎて、みんなナンセンス問題や無理解に行き着き、デカルトの思索は大きく誤解されていった
俺はその誤解を解消したのがハイデガーだと思う
彼は｢我思う｣の理知よりも｢我あり｣の生み出す濃度ある世界に注目してる
205 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:00:52.04 ID:WBKd9PlM0.net: 自我の芽生えが大事な格言
206 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:01:08.30 ID:e/PvhzKT0.net: >>187
自然発生については僕もいろいろ考えたんだけど、
感覚を遮断すると人は眠るという事実からすると、
人の自我を発生させているのは肉体の感覚なんだろうと思った。

そしたら、人間が電源を投入してプログラムを起動しても、そう大した違いではないと思った。
207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:02:43.06 ID:hBUaChOk0.net: >>142
物理的実在とは独立してんじゃねーの？ここでいわれてる「ある」ってのは
ここでのくわしいニキの話をざっとながめると思考する意識そのものを「ある」と定義しただけに思える
しらんけど
208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:03:53.13 ID:Ay9GNQOf0.net: 思想信条のない奴はこの世に存在する価値がない、ということ。
209 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:03:56.94 ID:JGqjhXbG0.net: 植物人間「・・・・・・」
210 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:04:03.87 ID:4vb4sB0O0.net: >>1
パソコンが起動しているのは、パソコンに電源を入れたからってこと

つまり、
ごく当たり前な事を小難しく言ってるってだけ
211 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:04:18.46 ID:UxKBYFpc0.net: 私は考える、私はシンゴ
212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:04:30.92 ID:d4b2CypL0.net: >>189
デカルトはそこまで主張を後退してないぞ
そんなこと言う奴は神と向き合う自分をまやかす悪魔の手先だろ！神の誠実を信じるべき！と言い張るのがデカルトの思考
213 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:05:40.52 ID:l8r9+6420.net: まあこれは押井論が正しいよな
なんかの映画で「自分は仮想現実だったんだ！」と気づくオチがあるけど　それはねーよと思ったわw
214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:05:55.36 ID:d4b2CypL0.net: >>183
ヘーゲルの妄想にあったのはドイツ人が誇れる神聖ローマ帝国の復活やぞ
そのための論理武装
215 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:06:52.97 ID:e/PvhzKT0.net: >>208
死ねクソチョン
216 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:07:17.63 ID:YlywW4070.net: そこに山があるからカムサムハムニダ
217 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:07:21.51 ID:hBUaChOk0.net: >>213
シミュレーテッドリアリティは手垢つきたおしたSF手法だな
218 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:07:36.28 ID:l8r9+6420.net: >>216
パンニクソハサムニダ
219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:07:51.49 ID:TQa4xn4C0.net: これ（人生）は俺の物語だ
220 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:08:54.12 ID:0rPucrkU0.net: 何をするにも理由がいる
めんどくさい人種
221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:08:54.48 ID:l8r9+6420.net: 自分が仮想現実だなんて認識できないだろ
222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:10:14.27 ID:e/PvhzKT0.net: >>221
できるんだよそれが。
夢の中で夢か現実か判断することが出来る。
問題は・・・
その方法を起きている自分に伝える方法がないんだ。
223 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:10:27.31 ID:8uuu8dgE0.net: これが取り合えず懐疑の限界、みたいな表現じゃなかろうか
224 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:11:16.50 ID:NvM6EBZK0.net: >>212
そんなことどこに書いてあるの？
225 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:11:18.67 ID:l8r9+6420.net: >>222
夢を見ている自分はなんなの？w
226 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:11:47.47 ID:V8lhp/4L0.net: 考えるから実在してるとは限らない
227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:12:25.41 ID:l8r9+6420.net: >>226
考える自分　は実在してるじゃんw
228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:12:42.90 ID:gLToHgil0.net: グーグル先生に聞くとよい
229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:13:08.14 ID:8uuu8dgE0.net: >>226
そう考える自分がいるって事でしょ
230 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:14:05.60 ID:J+sCrNUZ0.net: コギトエルゴスム
231 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:14:40.15 ID:v3qJyvib0.net: 水槽の脳とか世界5分前仮説とか、人間の認識を疑うというのは色々あるね。
232 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:15:11.45 ID:/0U5cV6f0.net: 意味なんてねぇーよ
考えたって、お前じゃ解決できない。所詮バカ。
233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:15:42.75 ID:DK3ooYYi0.net: >>1
疑う我だけ疑えず、が抜けてんぞ
234 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:17:43.96 ID:UHpxv+p40.net: >>1
ナウシカのクロトラ？
235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:18:20.86 ID:2dhxmdRr0.net: ワレオモウユエニワレアリ…👽🌏
236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:18:29.25 ID:e/PvhzKT0.net: >>225
先日、ちょっと高血圧になったんだよね。
頭がふらっとした。
そしたらめまいがしてね。
ああ、俺が宇宙空間からはがれんて独立した存在になろうとしているって感じたよ。マジで。
これってつまり、俺自身が仮想敵な存在だって事だよね？
237 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:18:45.59 ID:0Z19WghW0.net: トウメイユエ人間ナリ
238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:19:38.39 ID:e/PvhzKT0.net: >>228
聞いてみた

> 例えば、哲学者ガッサンディはデカルトの命題を、
> 「(1)全て考えるものは存在する、(2)私は今考えている、(3)ゆえに私は存在する」という三段論法と異ならないと指摘する。
> そして、デカルトのコギト命題はこの三段論法の形式に則っておらず、雑であると難ずるのである。
> しかし、デカルトにとって、「(1)全て考えるものは存在する」は、未だ疑わしい。
> 意識作用の直接性から「直観として」導かれたものが、コギト命題である。

つまり、コンピューターは考えるけど、存在しているかどうかは分からない。・・・？
239 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:19:41.52 ID:l8r9+6420.net: >>236
感じたのは誰？
240 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:20:22.73 ID:l8r9+6420.net: >>238
コンピュータが存在してるじゃん
241 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:21:48.46 ID:gLToHgil0.net: >>240
外から見てると存在してるけど
コンピューター自身が自己を認識してるかはよく分からない
242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:24:05.49 ID:jDtY9yQO0.net: 銃夢で浅はかって評してたな
243 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:26:50.37 ID:Etx2XnzN0.net: 哲学者のほとんどか言ってるあれだろ
自分自身を想起する
244 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:28:50.27 ID:f3uX18O70.net: コブラで見た
245 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:29:22.84 ID:cSE6XKP20.net: >>7
こういうこと
246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:31:22.86 ID:CyGKcLXH0.net: 心に価値を置くのかな？
物質的なものとは別に心がある
247 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:32:50.62 ID:qH3hqID30.net: 深淵を覗き込む時、深淵を覗いているのだ
248 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:32:59.76 ID:2O/2+0jG0.net: 決定論だとコギトエルゴスムは嘘になるな
249 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:34:21.86 ID:qH3hqID30.net: 我思う故に我思う
250 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:36:21.63 ID:4t+wyfx10.net: 我思う故に割れ目あり
251 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:36:27.21 ID:p+hZqF4d0.net: お前らがいくら言葉を尽くしても、お前らはゾンビにしかなりえないんだよ。
私がーとか自我がーとか意識がーとか現象がーとかクオリアがーとか
どんな言葉を発しても無意味。
だって、ゾンビとか精巧なロボットでもそれ言えるじゃん。
252 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:38:22.31 ID:v3qJyvib0.net: 人間は脳に自我や自由意思があると錯覚させられている、たんなるロボットかもよ
253 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:41:12.67 ID:NrRR0uDs0.net: 荘周が蝶の夢を見ているのか？蝶が荘周の夢を見ているのか？
アリスが赤の王の夢を見ているのか？赤の王がアリスの夢を見ているのか？

スレタイだと上の答えは出せない
254 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:44:21.58 ID:zZcc/55N0.net: 方法序説とか読んだことある人が以外といないんですね。
デカルトは、この世のありとあらゆるものを疑えるか疑って見た。
目の前の存在する物、算数の足し算の結果等。
そうすると、目の前に存在するものは本当の姿ではなくそのように見せられているだけの
可能性があると疑うことができるし、５＋３＝８といった数学的な真理も実は違っていて
意地の悪い悪魔がそれでこと足りるように操作している可能性があると疑うことは可能である。
しかし、どんな突拍子のない懐疑論者の懐疑論をもってしても絶対に疑うことができないこと
がある。それは、今、全てを疑っているという自分が存在していことである。
今疑っている自分がいる＝われ思う、故に我あり。
デカルトは、これをまず絶対真理の第一原理としてこれを出発点として論理を展開し、
世の中の真実を探究するべきだとする演繹的な思考、大陸合理論の基礎を築いた人物なのです。
255 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:44:38.89 ID:p+hZqF4d0.net: ロボットにだって、われ思う故に我あり、ということはできる。
ところが、人間にしかない何かがある、とみんな思ってるわけだけど、
一体何があるかっていうと、誰もそれを提示できない。
256 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:46:10.81 ID:A9paEB+U0.net: AIに聞けば？
257 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:48:11.48 ID:e/PvhzKT0.net: >>250
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/f/2/f2c28563.gif
258 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:49:03.24 ID:v3qJyvib0.net: 我思うも、実は脳の外部からの信号とか脳内の化学反応でおきているただの自然現象で
考えることなど誰もしていないのかもしれない。
259 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:50:12.09 ID:p+hZqF4d0.net: 自分が存在することが自明のように語られてるが、ホントはそれが問題だぞ。
デカルトだってエリザベートの問い、なぜ非物質である精神が、物質である身体を動かせるのですか？
に窮して、日常生活では問題ないとか、松果体で両者が交わるとか、わけわからん言い訳してるし。
260 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:50:27.94 ID:d4b2CypL0.net: >>224
DE LA METHODのⅣ章後半ちゃんと読でみ
261 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:51:37.20 ID:nhdbio1n0.net: don't think, feel…
262 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:52:15.46 ID:vdRQsTaZ0.net: 量子論や
263 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:53:38.82 ID:LBeGxc+BO.net: コビトオルガスムス
だっけ？
264 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:53:39.25 ID:zZcc/55N0.net: >>253
荘子の胡蝶の夢が今目の前の飛んでいる蝶を見ているのが蝶の夢なのか、先ほど
蝶になった夢を見ていたのが自分の夢なのか、自分には判断できないというもの
です。つまり、何が真実か分からないと言っているわけですね。しかし、デカルト
はその一歩先を行って、いや、いまそう疑っている自分が存在することは真実である
と認定することができると言っていたわけです。
265 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:54:01.33 ID:p+hZqF4d0.net: 俺には、俺にしかわからない、これがあるんだ、これだよこれ、といくら力んでも、これ、という指示代名詞でしかなく、それは何もさせてない。
266 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:54:39.59 ID:NGKCxOmJ0.net: やっぱこの板って
低学歴ばっかだな
267 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:54:44.91 ID:Bx01luM70.net: >>1
スレ立て魔
https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6%E9%AD%94

スレ立て魔（すれたてま）は、ニュース速報板・ニュース速報(VIP)板などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロインなどの決まったネタのスレをずっと立て続けることで有名。
ひろゆきにも「スレ立て魔の乱立スレはスレスト」と認定されている[1]。

規制履歴
ニュー速専用●スレ立て魔報告スレ（2005年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119771702/
★070312★ﾆｭｰｽ速報板「スレ立て魔」乱立報告スレ（2007年3月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173695787/
★110112 news (東京都)通称｢魔｣ニュー速VIP過去ｽﾚ転載ｽﾚ乱立報告（2011年1月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294765146/
★110606 news スレ立て魔によるアニメ・声優・ｹﾞｰﾑスレ報告（2011年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307354665/
268 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:55:26.96 ID:p+hZqF4d0.net: >>264
自分が、存在する、の存在とはどういう意味なんや。

通常の意味の存在は、空間を占める、ということだろうが、明らかにそれとは違うと思うんだが。
269 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:55:27.19 ID:Bx01luM70.net: 同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

スレ立て魔ーくん＆kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html

Q.スレ立て魔って何者？

VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。

●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた
>>1
270 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:56:43.65 ID:ivNtt6Zr0.net: フランス語授業で習ったけど覚えてない
271 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/02(土) 23:57:36.94 ID:zZcc/55N0.net: 意識の問題については、現代哲学でも説明ができない問題があって、それをデカルトが
説明していないと批判するのは筋違いですよ。
272 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:00:22.37 ID:EJRAnJej0.net: 割れ重うゆえに割れあり　
→ 完全なる割れソフトは回線が細いマイナーな鯖にあること
→ 転じて、苦労なしには完全なものは得られない、との教え
273 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:01:45.36 ID:9Ey80R7I0.net: 女は子宮で物事を考えるが、男はペニスに支配されているんだよな？
274 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:01:48.45 ID:r3yR2D9b0.net: >>259
情報は物質の状態を使って記憶されやり取りされる。
情報処理は物質の特性によって機能する。
だから精神（情報）が物質である肉体を制御できる。

しかし、肉体と精神は完全に別であるという宗教的思想がその結論を遠ざける。
275 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:01:53.26 ID:Wxqfrtyg0.net: >>254
カントがそれに反論したんじゃなかったっけ？
276 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:03:06.51 ID:OuwfA5CH0.net: >>274
それ、単に物質が物質を制御してる、以上の何も述べてないだろ。
277 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:03:16.59 ID:r3yR2D9b0.net: >>273
ペニスは女に支配されてるけどな

https://i.imgur.com/rgtXpSf.jpg
278 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:07:37.54 ID:NLhOnWLE0.net: >>275
カントはデカルトの主張をトートロジーに過ぎないと批判し、大陸合理論とイギリス経験論を
統合しましたが、当時のデカルトの思想を現代人が批判するのが筋違いだということです。
279 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:07:38.97 ID:r3yR2D9b0.net: >>276
精神は実在してるって言う証明が「われ思うゆえに我在日」だよ。

だから、心で考えて行動すれば、精神が物質を制御したことになる。
280 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:08:07.60 ID:waGN04OK0.net: >>19
自己防衛プログラムのバグだろうと推測してみる
281 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:09:07.51 ID:y7L0UQaa0.net: 全ては幻
って意味だぞ
282 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:10:06.54 ID:OuwfA5CH0.net: >>279
精神が実在している
これの意味がわからない
むしろ無意味なセンテンスに思える
283 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:11:17.59 ID:4jvlR07L0.net: >>1
平民出にやっと巡ってきた幸運か
はたまた破滅の罠か
284 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:11:24.48 ID:/ypIS3Pv0.net: 量子力学を感じていた天才的名言
285 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:12:36.41 ID:NLhOnWLE0.net: >>282
物質から精神が生ずるのか、精神が物質に宿るのかは、現代の哲学、科学では説明できて
いません。
ただ、デカルトが言ったように、意識があるのであれば、それが物質であれ精神であれ存在
するということだけは言えます。
286 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:13:02.92 ID:JzsmNyRX0.net: この世のすべての存在を
疑ってみてたらはっきりしない
でもこうやって疑ってる自分だけは
間違いなく存在してる
287 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:13:21.49 ID:uwjZC1xf0.net: 逆に言うとこの世に自分は存在しない
288 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:13:22.50 ID:8JLk+1YZ0.net: 我思うと我思う　故に我ありと我思う
289 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:14:29.59 ID:OuwfA5CH0.net: だってさ、現実をよくよく見れば、脳活動と音が飛び交ってるにすぎないよな？
脳が活動して、口が開いて、「われ思うゆえにわれあり」という音が飛び交ってるだけで、
それ以上の何も存在してない。

そうとらえると何も矛盾しない。
290 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:15:51.66 ID:n7vY3p8T0.net: 疑うことはほどほどに
でないと心が病む
291 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:17:37.74 ID:r3yR2D9b0.net: >>288
死ねクソチョン
292 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:18:07.65 ID:seH3WD2+0.net: 真実はいつもひとつ
自分が存在する事だけは確かだ
293 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:18:35.94 ID:MN53iqVi0.net: >>278
思想は思想でしかないわ
偉人を神聖不可侵な貴人扱いするなよ

そもそも俺らがカントの尻馬に乗って何が悪い
ここはν速や
まあカントも叩きますけどね
294 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:19:20.69 ID:tblu4cC10.net: 無知の知
295 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:19:48.86 ID:Wxqfrtyg0.net: 「全てのものは疑えるが、疑ってる自分は存在している」

この先の展開は？
296 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:20:38.49 ID:OuwfA5CH0.net: >>285
精神なんて端的に存在しないんじゃないの。
297 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:20:59.69 ID:Bz4Ddr7B0.net: なつみ生きとったんかワレ
298 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:22:01.73 ID:nv1CPriI0.net: >>263
ユピピ
299 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:22:19.75 ID:Q3UE3HZT0.net: 思い上がりもはなはなしい
想うが故に我＝ヒトなのだという意味だろうが、動物も昆虫も「思」っているのを否定してる
300 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:22:47.44 ID:MAnmM7QJ0.net: 思ってはいるが思わされている可能性は否定できないので私は存在するようだが自主的に存在していないかも知れないので神様を信じなさいということです
301 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:23:31.12 ID:MN53iqVi0.net: デカルトが「我思う故に我あり」の章で言いたかったことは
絶対超越の神が全て良いように計らってくれてるから信じろ！ってことなんだぜ？
単なる狂信者
302 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:23:36.44 ID:NLhOnWLE0.net: >>296
いえいえ、いまあなた自身に意識というものがあるでしょ。
例えば、電卓は計算はできても電卓には意識はないのですよ。
その意識がどこからくるのかが現代科学でも説明できていないのです。
303 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:24:02.58 ID:r3yR2D9b0.net: >>296
情報処理は行われているんだよ。
ソフトウェアも画像もただの０と１の集合に過ぎないけど
それぞれに名前を付け区別して保存し加工し交換しオナニーのおかずとしている。
304 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:24:12.88 ID:6E3hfUpw0.net: 私はあなたの少年の日の心の中にいた青春の幻影
305 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:25:06.64 ID:OuwfA5CH0.net: >>302
私が意識があるとか言っても、結局、誰にもそれを伝えることはできないんですから、ないのと同じでしょう。
306 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:25:22.37 ID:MN53iqVi0.net: >>295
原文読んたけどデカルトはその後は完全無欠の神様の存在をいきなり語りだしてる
307 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:25:54.46 ID:e/3xUEyT0.net: 俺だ俺だ俺だ
http://img-cdn.jg.jugem.jp/55f/1973325/20140311_1064968.jpg
308 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:26:18.94 ID:r3yR2D9b0.net: >>305
以心伝心って知ってる？
309 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:26:26.03 ID:OuwfA5CH0.net: >>303
うん、だから実在するのは情報処理オンリーで、そのうえさらに意識や精神が存在するとかいう必要がなくない？
明らかに過剰物に思える
310 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:27:52.96 ID:Wxqfrtyg0.net: >>306
ワロタ
結局、宗教的な話で収束するのか？
311 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:28:47.38 ID:OuwfA5CH0.net: >>308
以心伝心という言葉の使い方は知ってるよ。
仲の良い二人が、言葉を発しなくても、互いに考えてることがわかる。

しかし、考えてることが同じことを証明するには、結局、言語か行動という出力が必ず必要である。
よって、心の実在をなんら必要としない。
312 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:28:51.44 ID:r3yR2D9b0.net: >>309
あんたは気絶した人間が目を覚ましたときに
「意識が戻った」とか言わないわけね。
313 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:28:52.32 ID:NLhOnWLE0.net: >>305
でも、あなたには意識があるのでしょう。
伝えられないから自分の意識も存在しないという説明にはならないでしょう。
意識は存在するが他人に伝えることができないだけであって。
314 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:30:18.33 ID:OuwfA5CH0.net: >>312
それは、行動が戻った、以上の何も意味しない
315 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:30:20.84 ID:JzsmNyRX0.net: 色即是空
この世の万物は元素の集合体で今の状態にすぎず、
常に流動的でいずれ分解され元素に戻る

空即是色
だけど、流動的だからこそ元素の集合体は形を変え
いろんな物が生まれ、いまここに存在する

これを1500年前に山の中で気づいた人すごすぎ
316 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:30:30.53 ID:7X8l9trh0.net: われ思うなんて思わされてるのも気付かずになんてラノベありそ
317 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:30:46.94 ID:e/3xUEyT0.net: http://livedoor.blogimg.jp/nakamuonline/imgs/b/8/b879f0b2.jpg
318 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:31:53.35 ID:MN53iqVi0.net: >>310
そもそも方法序説の4章のコギトエルゴスムの一文がある章は
神の存在証明をするための章だからな
319 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:32:30.99 ID:WEPwQ3Sn0.net: >>315
やがて元素もダークエネルギーによって破壊されて完全な無になるんじゃないの
320 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:33:35.15 ID:OuwfA5CH0.net: >>313
俺には意識がある！といくら叫んでも無意味でしょう。
ロボットも全く同じように振る舞えるんだから。

ヴィトゲンシュタインのたとえはいいな、と思ったけども、
チェスの駒に紙の帽子をかぶせて、これは駒の振る舞いに何ら影響しないが、私には確かに意味を持っていると言ったところで、チェスの内部では何ら意味をもたない。

意識はまさにこれだね。
俺にはある、確かにある、と言っても無意味な音にすぎない。
321 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:33:59.57 ID:NLhOnWLE0.net: 哲学的な問題だと、例えばAIが進化して、人間と全く区別がつかないアンドロイドが出来たとします。
そのアンドロイドには喜怒哀楽の感情があり、痛みや熱い、冷たいといった感覚を示すものとします。
しかし、それは、AIが喜怒哀楽の表情を作っているだけであり、痛い熱い冷たいといった反応もセンサーで
感知してそのように振る舞っているだけなんですね。
つまり、AIがどれほど進歩しようと、人間のような感覚、意識を持つことはないわけです。
なので、意識とはどこから来るのか？というのは、現代科学でも未解決の問題なのですよ。
322 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:34:16.57 ID:r3yR2D9b0.net: >>314
公道とは農道的なもの。
意識的でなければ行動とは呼ばない。
323 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:36:58.77 ID:vOT17uZI0.net: 人間は考える葦でさる
324 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:37:59.12 ID:OuwfA5CH0.net: >>322
意識的であるか否か、判別する方法がない。
いや、脳活動を見ればわかる、というのだろう。
しかし、脳活動は脳活動であって、細胞とイオンの振る舞いを物理的に検出しているだけ。
だったら最初から、脳がある、心はない、これで何がおかしいのかと。
325 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:38:41.92 ID:nv1CPriI0.net: >>299
見当違いかと
326 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:40:05.86 ID:Avm6Hk08O.net: 〈ボン・サンス〉の人
327 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:40:34.96 ID:OuwfA5CH0.net: 結局、我々が、心とか意識とかいう言葉で何を意味してるかってーと、
その人だけが所有してるX、
という意味しかない。
それは形而上学だよ。
万物の背後にあるX＝神
と同じ意味しかないでしょ。
328 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:41:46.07 ID:7X8l9trh0.net: >>324
なんで脳と精神を意図的に分離したの？
329 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:44:43.37 ID:7X8l9trh0.net: >>327
そのけいじじょうがくXがあるいこーるわれ思うじゃん
がんばってるけどあほだね
330 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:44:49.03 ID:JzsmNyRX0.net: 仏教も最初の人はきちんと学問してたんだな
直感だけど物理学、森羅万象を真剣に捉えて
囚われず悩まず生きる教えを唱え
人々の生活に役立てようとしてた

それなのに1500年の間で変な人らに崩されて…
331 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:44:49.18 ID:OuwfA5CH0.net: >>328
違う言葉だから。
現に脳と精神は違う用法をされているから。
332 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:45:10.22 ID:96lAxr980.net: >>1
こうゆう故事の類いは自分の近況に当てはめて考えたら解りやすいでFランのオッチャンwwwwwww
我思う故にランボルギーニwwwwwww
つまりそうゆうことよwwwwwwwまた一つかしこうなったやんwwwwwwwウケルwwwwwww
333 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:46:33.67 ID:OuwfA5CH0.net: >>329
人にはわからないけどあるんだって、
それはないのと同じでしょ。
334 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:47:42.91 ID:O89nGKe40.net: 人民のための人民による人民のなんとか、
335 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:48:36.57 ID:OuwfA5CH0.net: >>329
たとえば、あんた、俺が俺はみんなと違う特別な意識のあり方をしているんだ、同じ脳活動から違う意識が生じてるんだ、と言ったら、どうする？
336 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:49:10.72 ID:GCpsALUc0.net: サイコパス
337 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:49:17.18 ID:T9PNRp2c0.net: 欲しいと思う人がいるから割る奴が出てくるのだ
338 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:49:52.70 ID:jsRin74X0.net: （飯運ぶの）我重…故に我蟻…（非力）
339 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:50:02.85 ID:ovJSqdOK0.net: （なんだこのスレ、、、こんなことまじでわかんねえのか？それとも釣りか？大喜利みたいなものなのか？くそ、、、わからねえ！正解はなんだ！考えろ！考えるんだ！畜生、生きてるってめんどくせえ！）
340 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:50:10.26 ID:7X8l9trh0.net: >>333
でもデカッちにはあるんだってー
デカッちの世界勝手に否定する権利は君にはないじゃーん
341 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:50:36.61 ID:Zjts8MCb0.net: >>140
だんだん走り屋に見えてきた
342 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:50:56.66 ID:7X8l9trh0.net: >>335
うける
343 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:51:09.94 ID:ufx9+sg70.net: >>330
釈迦生前のうちから既に狂いはじめていた
釈迦は肉食にたいして特に否定的ではなかったが、弟子の提婆達多は否定してて
出家者により厳しい戒律を守らせるよう主張してた

※彼が後に仏敵と見なされたのは、この件で師匠と揉めて破門されたから
344 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:51:43.30 ID:kFQEt60E0.net: コギトエルゴスム
345 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:52:13.76 ID:eevDI5by0.net: 室谷信雄「よ、われー」
346 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:53:02.09 ID:OuwfA5CH0.net: >>340
ある、と言われたら、ああそうですか、まあ否定も肯定もできませんね、私には届きませんね、としか。
347 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:54:39.29 ID:fWFtmwGC0.net: 人の存在意義・レーズンデートルは人が自身の存在について深く考えることにより生まれるもの、という事だよ
348 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:56:11.84 ID:7X8l9trh0.net: >>346
でしょそれ否定したらおこだよ
それが他人にはわからなくてもわれ思うだからみんなそれぞれあるなにかなんだよ
349 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:58:21.94 ID:LS28MYSj0.net: 臓器売買業者の社訓
350 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 00:58:53.57 ID:OuwfA5CH0.net: >>348
独り言なら成り立つけど、会話としては成立しない。
おれにはズンドコベロンチョがあるんだ！
というのと変わらなくね。
351 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:00:18.90 ID:ly5X3wM+0.net: オモが思考（部分?）でアリが意識（全体?）ぢゃないの!
352 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:01:47.39 ID:rBMDiSJ30.net: センチメントの季節
353 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:02:49.64 ID:7X8l9trh0.net: >>350
会話として成立させるいみがないよ
ずんどこべろんちょがあるってイイハルオレがいる証明の言葉でしょ
言い張りたい我が我ありの証明だよお
354 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:03:09.29 ID:fWFtmwGC0.net: エルゴプラクシーは好きだったがよく理解できなかった
355 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:03:54.09 ID:unr3IwL70.net: 存在と時間だっけ？
356 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:04:49.02 ID:+EEVOsR40.net: ヤージュニャヴァルキヤのアートマン論と同じことやで
357 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:05:18.13 ID:qIkBRH1S0.net: 日本語でしゃべったわけじゃないから微妙なニュアンスが日本語バージョンと違うかもしれないんだよな
本気で意味を知りたいならフランス語の勉強からだ
358 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:05:21.99 ID:7X8l9trh0.net: ずんどこべろんちょってなに
359 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:06:15.17 ID:2ayh3WDp0.net: 俺が俺を観測してるから俺が存在してるんだっていう量子力学
360 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:06:48.96 ID:0AazkhOm0.net: 自分の本質とはなんだろうと考えて、自分から余計な飾りを捨てていったとき、こうやって考えてる自分こそが自分の本質だと気づいた
じゃなかっったっけ
361 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:06:54.91 ID:T/KWTjC80.net: 自分と自分の周りのすべてが「今」存在してここにあることが、
とてつもなく気持ち悪いことだと思わないか？という思想。
362 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:07:45.16 ID:JzsmNyRX0.net: ハワイの伝統的な問題解決方法の教え
ホ・オポノポノ
あなたが見てる物や、あなたに起こる出来事は
あなたの意識が作り出している

一例
あなたにとって嫌な奴（A）は
他の人からするとそれほど嫌な人ではない
つまり嫌な奴（A）という人間は
あなたの意識から作られたもの

解決方法
あなた自身の心が満たされて癒されれば
嫌な奴（A）はあなたの前から姿を消す
363 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:09:55.42 ID:2ayh3WDp0.net: >>362
味方が勝率40％のゴミばっかだから勝てないんじゃなく
ゴミをよく見て丁度いい案配で動けない自分の調子が悪いから勝てないんだよね
364 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:12:08.23 ID:7X8l9trh0.net: >>362
それつて心の持ちようで世界の見えかたがかわるよって教訓でべつのはなしじゃんじゃん
365 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:17:11.29 ID:NUSMYMPF0.net: 地球外知的生命や幽霊や月も、認識しなければ存在しないという訳ではなく、実際には存在してるんだよね
366 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:19:42.94 ID:PThkxp+H0.net: >>365
そういうレベルの話ではなくもっと根源的な話だろ。
すべては脳が認識している。この世界は脳が世界と認識している。
お前も俺も脳が認識している。
って話。
367 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:24:42.35 ID:aTXzzJoK0.net: 偉大な哲学者はこうも言われた「Don't think feel」
368 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:26:27.88 ID:pMBm3GlO0.net: デカルトが現在の量子論がない時代にこの一文は素晴らしいよね
たぶん「全て疑うべし」のあとに、信じられるのは自分だけじゃん？て結論
手塚治虫のどろろの百鬼丸がデカルトを示してる
嘘だと思ったら、どろろ読んでほしい
369 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:33:02.00 ID:JzsmNyRX0.net: >>367
それ李先生な
てか武術家やし
370 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:34:39.37 ID:23SgXink0.net: >>49
お前らの問いがしょうもなさすぎて涙が出てくる
371 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:34:46.99 ID:PThkxp+H0.net: >>368
仏典でも読んだんだろ＞デカルト
別にそんな大したことじゃない。いつの時代でもこんなん考える奴はいる。
372 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:36:01.42 ID:vo6Ba97w0.net: ダウソ板でやれ
373 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:45:22.26 ID:JzsmNyRX0.net: 神さまは自分の中に
金子みすゞの蜂と神様知ってる人いる？
詩なんだけど哲学的なんだよね
374 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:49:15.40 ID:C6HYUIY30.net: >>19
言うことを聞かない反抗期に突入したからじゃない？
375 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:50:03.42 ID:JRjiHxue0.net: 自分が自分を認識してるから自分の意識は確実に存在するが、それ以外の存在は疑念がある
376 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:50:28.22 ID:OkV7pm0+0.net: やがて実存主義に通じるんだが、
実存主義はソシオパスなナルシストの自己満足にしか引用されず
構造主義へととってかわったんだが、
ここでもソシオパスが１の理解で１０を判断する
頭の悪い陰謀論の根拠にしか使わないから、結局同じだよね
377 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:51:34.29 ID:g4Jz25Pr0.net: 自我があるってことだろ
378 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:55:56.04 ID:dJLIbNY+0.net: そういう思い上がりが観念論となり
観念論が社会主義・共産主義を生み出した
悪魔の思想だよ
379 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:56:12.85 ID:VWTNSCjc0.net: >>149
Je penses donc je suis. だよ
380 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:56:19.53 ID:8I0AoUl80.net: どうでもよいけど
デカルトって食い物の名前みたいで美味そうだよな
381 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:56:42.33 ID:OkV7pm0+0.net: この言葉に異様な位関心がある奴は
自身がソシオパスだと疑った方がいいね
382 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:58:01.33 ID:bY/m4sKM0.net: >>380
むしろ歯磨き粉のイメージだわ
383 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 01:59:31.74 ID:Ekln9B9g0.net: 実存を認知する事で本質が見えてくる
人間が生み出したものは本質→実存
でも人間は実存→本質
資本主義経済において人間でさえ、人間が生み出した商品であるが故に、自分とは何かを失いがちだからこの言葉は現代人にとっても良い言葉
384 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:00:02.54 ID:a/C35mdR0.net: あらゆるものを疑って最後に残ったのはこうして疑っている自分だという事実に気づいた
という話
385 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:00:19.44 ID:XwsHtGGl0.net: メメント・モリの方が良く識られてるわ
こいつ医者で人間機械説を唱えていただろ
386 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:00:37.13 ID:qHGqtLsd0.net: まんこはくさいが、それでこそまんこってことだよ
387 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:00:56.13 ID:OkV7pm0+0.net: >>378
肥大化したエゴの根拠みたいになってるからな
388 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:04:35.58 ID:99csKigK0.net: これは精神分裂病患者の為の金言
この言葉で救われた糖質はかなりいると思う
389 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:04:42.79 ID:wlxyt8140.net: むかし伊藤英明が合法だったころ間違えて食べた時に森羅万象の真理が見えた
言語化するのは難しいけど確かにあの時は見えていた
390 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:05:18.73 ID:OkV7pm0+0.net: >>383
サルトルがドイツ赤軍のバーダーとマインホフと会談したんだが
彼が生んだ実存主義が、エゴが肥大化したどうしょうもないナルシストを煽っただけだったと
ようやく気がついたんだよね。

なんせ2人を糞味噌に言ってたからな。
391 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:09:19.26 ID:WEPwQ3Sn0.net: >>379
原書読んだ？　ラテン語で書かれてるんだが
392 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:11:33.95 ID:k90ZswVf0.net: ハゲ重い上にハゲ上がり
393 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:11:49.37 ID:JyeXsKZE0.net: 物心がつくという言葉がある

子供が自分というもの存在を初めて意識する瞬間のこと

自分もあれはなかなか印象深かったことを覚えてる
394 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:12:35.81 ID:2Lm+nYT/0.net: 賢者タイムのほのぼのとした様子
395 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:13:03.84 ID:gVBHsfmZ0.net: ちんちん触ると気持ちいい
気持ちいいと感じるちんちんは確かにそこにある
だからちんちん触ろう
396 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:18:55.40 ID:Ekln9B9g0.net: >>390
この手の有名な主義主張は政治利用や自己都合に解釈されるのが常だしね
素直に読んで受け止めさえいれば、まずエゴは肥大化しない
最近だとハラリの作品も色々と伝えたい内容とは別の形で利用されてるしどうしようもないんだろうね
397 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:22:42.19 ID:PThkxp+H0.net: >>390
エゴひけらかしの見本みたいなレスだなｗ
398 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:24:01.12 ID:39S0fqN60.net: >>370
ショーペンハウアーが似たようなこと論じてたぞ
399 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:26:08.35 ID:fOuwHQt10.net: 人間原理主義ってやつなのかな
月が見えるのは人間が「そに月が在る」と認識しているから
其処に月が在る

我々、人間が認識しないものは存在しないと仮定すると
君が月を目で認識して、後ろを振り向いたその刹那
果たして、其処に月は実在として存在するのか？

この手のテーマは大好きです
400 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:26:41.48 ID:39S0fqN60.net: >>376
構造主義も単なる無政府主義者の価値総体化理論武装だしな
401 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:28:31.16 ID:LgcEZoW50.net: 思わない奴ってゲームのNPCみたいだよな
402 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:29:25.69 ID:QRaI+R+n0.net: お前ら勝手に認識論やら変な方向に解釈してるな

デカルトが物事を考察するための、原点となる真を設定しただけの文章だぞ
当然この真はデカルトが勝手に設定しただけだから
あたかもそれをこの世の真としてしまうのは、哲学じゃない
403 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:30:15.76 ID:+BxVhlEJ0.net: 小難しいこと言って学者ぶってるだけじゃないかと
404 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:32:00.96 ID:OkV7pm0+0.net: >>393
児童心理学の実験で、赤い箱と青い箱と瓶ジュースを使った
子供たちの前で披露する寸劇実験がある。

最初、男の子が瓶ジュースを赤い箱に入れ、その場を去った後
次に、女の子が瓶ジュースを赤い箱から青い箱に移しその場を去る。
そこへ再び、最初の男の子がジュースを飲もうと現れた。

さて男の子が開ける箱はどっち？

って質問に、三歳児の大半は青い箱と答え、
五歳児の大半は赤い箱と答えるんだそうだ。

他人への思いやりってのも、
こうして形成される事が推論できるんだよね
405 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:32:05.85 ID:fOuwHQt10.net: >>401
てくてくてく
「ここは、ﾑｰﾝﾌﾞﾙｸ城だ」

てくてくてく
406 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:33:57.40 ID:NqO94Mvn0.net: >>402
物事を観察するため→✕間違い
神の存在表明のため→○正解
407 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:34:43.06 ID:fOuwHQt10.net: いろいろ面白い話が聞けるのでニュー速がすきだ
408 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:40:55.82 ID:G6Xly4VY0.net: デカルトは科学的な方法論の確立者で、科学ってのはすべてを認めないところから始まり、
客観的実証によって仮説を積み重ねていくもの
数式と現象が一致したら、そこまでは事実であると一応同定される
ところが、絶対客観的に検証できないものが「我」なので、「我思う～」の言葉は公理なのである
409 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:43:30.87 ID:JzsmNyRX0.net: 赤ん坊の頃の自分は
自分の名前は認識してないわけで
周囲から〇〇君、〇〇君と呼ばれ続けられて
半ば強制的にそれが自分の名前だと植えつけられる
マナーも法律も学問も
そうなんだと植えつけられる

だけど赤ん坊にとっては
決まったこと、本質的なものなんて何もない
意識としては完璧な自然生命体
410 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:45:02.76 ID:w5iok+/D0.net: コビト・オルガズム。

プリティーアトムや天草海坊主が射精すること。

もしくは、自我の存在が本人と回りの事象を存在たらしめているということ。

良く言われるように、認識する自我が消滅すると、回りの世界があってもなくても、なくなったことに等しいということ。
411 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:46:50.22 ID:JzsmNyRX0.net: もうね、全部植えつけられた
すべて幻想
412 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:47:48.39 ID:+BxVhlEJ0.net: 心理学は科学じゃないから何でもあり
413 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:50:00.87 ID:PThkxp+H0.net: これ正しくは
我あり、故に世界あり
なんだよなあ。まあ昔の人だからしょうがないけどさ。
414 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:52:46.48 ID:vXV5L5td0.net: >>404
なお、アスペルガーを含めた自閉症児は
大人でも答えを間違えてしまう
415 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 02:58:01.08 ID:G6Xly4VY0.net: デカルトが言ってるのは「我だけ真」という定義だよ
認識絡みの話も、ましてや空や真我なんて宗教話はしてない
416 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:00:27.33 ID:QLxJ5ml2O.net: 自分の感覚ってのは自分しかわからない
同様に自分の脳ミソが｢この世｣とやらを｢自分の脳ミソの中｣で作りだしてる
自分が見てる世界は他人が同じ様に見てる訳ではなかろう
自分の手を見ると指が五本あるように見える、だが本当にそれは五本なのだろうか
つまり自分の脳ミソが認知出来ない状況、事象、感覚は存在しないと同義になる
人は他人にはなれない、いま鏡の前に立ったあなたの姿を他人が同じ様に認知してるかどうかは全くわからないのである
417 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:14:20.20 ID:pyJntzZt0.net: >>277
わざわざ性癖暴露しなくていいのに
418 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:15:28.28 ID:N32rgm7Y0.net: >>114
ハゲと思う、故にハゲ有り
419 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:15:42.33 ID:Avm6Hk08O.net: 偽物が手を繋いで全てを映してるって
420 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:18:31.82 ID:fOuwHQt10.net: >>416
つまりこう言うことか
他人が俺をみたとき、俺がふさふさに見えたとすると
俺が鏡を見たときが否定されて、おれはふさふさだと
つまり、そういうことだな
421 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:20:54.97 ID:58g1J/BN0.net: ちょ～～インテリみたいじゃね？　ルックスとかなきゃ意味ね～けどｗ　とか巷の真似するキムタクがいいそう
422 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:23:10.68 ID:oT1GDLvn0.net: エリ・エリ・レマ・サバクタニ
423 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:28:50.40 ID:5l45WMjp0.net: 人間は考えるアシモフであるってやつだろ
知ってるし
424 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:36:41.63 ID:+BxVhlEJ0.net: >>418
ハゲは誰が見てもハゲだ
425 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:37:51.56 ID:1L7nebOA0.net: コギトエルゴスムって言いましてね…
426 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:41:40.18 ID:MQk0cvkj0.net: 復讐するは我にあり
427 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:50:19.24 ID:jR341TBx0.net: 自分自身という定義を自分自身で確認する事ができるという唯一の事実であること
428 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 03:50:40.13 ID:5pBur+zi0.net: 俺とお前と
429 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:03:39.41 ID:NnNPR0pC0.net: 只今、賢者モード中ですって意味
430 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:04:37.61 ID:8pLSgfpH0.net: >>149
コブラだコブラ
431 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:06:24.23 ID:RiXeN8XL0.net: フライングキッズ
432 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:08:33.20 ID:Lr4bkO3B0.net: レゾンデートルてヤツだっけ
哲学ムズい
433 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:14:29.08 ID:/XKxmdgx0.net: われなめとんか！
と喧嘩して殴られると痛い
それを体感することで
自分の存在が確認できるということ
434 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:14:37.72 ID:5EcFj4UC0.net: デカルト哲学の原点みたいなもんだ
この世のあらゆるものを疑ってみたがその疑いをもつ自分自身の存在だけは
疑いようがなかったという真理を哲学の第1原理とするというデカルトの考え
435 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:21:30.62 ID:v0Sqj1kd0.net: 深遠を覗いている時、覗いているのだ
436 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:36:38.62 ID:4lCzpGv70.net: 結局、釈迦には誰もかなわない
釈迦の教えこそが究極
437 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:40:28.72 ID:3mhA2Sbo0.net: デカルトは懐疑主義を突き詰め出た癖に松果体とかいう器官の存在を根拠もなく信じてたから訳分からん
438 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 04:41:19.43 ID:m5EcJmc00.net: お前ら方法序説(Discours de la methode)の冒頭の説明をちゃんと読みなよ？

En la 4, les raisons par lesque lles il prouve l'existence de Dieu et de l'ame humaine, qui sont les fondements de sa
metaphysique.
ようは、第4章は神と霊魂の存在を証明するための形而上学を語るために書いたってこと

実際の第4章中ではまず前フリで、Je pense, donc je suis、所謂、COGITO ERGO SUMがすぐ出てくる。
他にもいくつかの前提レトリックを唱えて、そこからデカルトは、この章の中で、
さらに神の存在と本性・霊魂について演繹して証明して見せているわけ
それがこの章の目的だから

だからこいつのは単に神の存在を証明したいためだけの屁理屈だぞ？
それなのに文脈を無視して「われ思うゆえに我あり」を単体で抜き出して偉そうに騙ってる奴は読解力ゼロのun salopだわ
439 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:04:41.63 ID:JpH1mRre0.net: 戦前の旧制高校の連中はデカンショとかいって日頃から議論してたとか
440 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:06:26.83 ID:jHQoCo7M0.net: odi et amo
441 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:08:57.15 ID:65o0TbzR0.net: この世はすべて幻かもしれないが
自分を認識している自分自身だけは少なくとも実存している

ということ
442 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:13:24.65 ID:65o0TbzR0.net: >>436
そうなんだよ
彼は宗教家ではなく哲学者なんだよなあ
後世の人間が宗教にしちゃったけど
443 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:14:15.76 ID:jj+/IlIj0.net: クワ持って土耕してた人のほうが偉いね
444 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:16:25.92 ID:jHEhubwB0.net: 今の哲学者って思想でいうと右翼と左翼、どちらに傾きやすいのだろう
445 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:16:51.91 ID:lAiyaqYi0.net: 釈迦は形而上学的論争は意味が無いからやめろと
弟子たちに言ってたから哲学者では無いな
446 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:37:55.56 ID:imTaF0OW0.net: 西洋の人達ってはっきりと主張しないとダメみたいな風潮があるよな
カフカの「変身」なんて、親孝行で働き者の息子が主張しないってだけである日、大きなゴキブリになっちゃうんだぜ
447 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:41:56.90 ID:A+0svdnZ0.net: >>1
何も思ってない時は自分は存在してないって意味だよ・・・
448 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:50:14.48 ID:Gm2XV9tj0.net: マジレスすると知らない
449 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 05:52:02.51 ID:Gm2XV9tj0.net: >>60
ただのアホ朝鮮人を深淵とか言うな馬鹿w
450 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:25:32.82 ID:Uin+Bnp10.net: >>1
日本人が言ったら障害者差別ダーって反日がわめき散らすって意味だよ。
451 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:27:58.42 ID:MAQ6nCc40.net: 典型的な厨ニ病の症状ですね
452 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:39:33.86 ID:CDJUvx430.net: 思考を捨てた時、お前は無価値になるって事
453 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:39:47.29 ID:9Zk7fUZ30.net: 思考を捨てた時、お前は無価値になるって事
454 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:42:24.50 ID:JvllMXiY0.net: 我思う故に我あり

・・と考えてるだけでは何も変わらない。大事なのはその考えが行動を通してどう変化を起こすかである

つまり我思うだけじゃ我なし
行動が伴わないと腑抜けの我でしかない

つまり行動の伴わない腑抜けが心の中で
「我思う故に我あり（ｷﾘｯ（俺かこよす（俺は生きてる！」
とつぶやく自己欺瞞を表してるのである。

しかしながら、行動の伴わない腑抜けが他者や社会をディスることで自己肯定感を得ようとする腑抜け中の腑抜けが人間社会や5chには多く

それを知っていたデカルトは「そんな暗黒面に陥るぐらいなら、
まあ一人で『われ思う故に我あり（ｷﾘｯ』と思って自分を慰めていたほうが平和じゃないかベイビー？まあ落ち着いていきやーー、案外うまくいくもんだよ君はYDK！」
っていうことを表してる言葉
455 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 06:50:26.98 ID:n7vY3p8T0.net: 書を捨てて街に出よう
456 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:02:40.43 ID:JsRvQ7Z/0.net: 我思う故に我ありと我思うが故に我ありと我思う
457 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:04:45.43 ID:sF3zLkc30.net: 会いたくて会いたくて震えるのが西野カナ

会えないから会いたいのが沢田知可子
会いたいくて会えないから私だけを見てほしいのが加藤ミリヤ

会いたくて会いたくてせめて声が聞きたくて用もなく電話するのが浜崎あゆみ
会いたくて会えなくて長すぎる夜に光を探しては一人たたずんでいるのがGLAY
会いたいから会えない夜にはあなたを思うほど Uh UhするのもGLAY
会いたくて会いたくて眠れぬ夜にあなたのぬくもりを思い出すのが松田聖子
会いたくて会えなくて揺れまどうけれど目覚めた翼は消せないのがラルク
会いたいのにいつもうまくいかないのもラルク
会いたくて会いたくて言葉にできないのが小田和正
別に会う必要もないのが宇多田ヒカル
ただ会いたくてもう会えなくて唇かみ締めて泣いてたのがEXILE
会いたいと思う事が何よりも大切なのが米米CLUB
ただ会いたくてもう切なくて恋しくて涙なのが桑田佳祐
理由もなく会いたいのに理由を探してる会わなければならないのと理由を探してるのが中島みゆき

会いたくて会いたくて君への想い涙そうそうなのがBEGIN
会いにきて会いニージューなのがゴーバンズ
会いたくて会いたくてあなたにいつも笑顔だけ見せてあげられないのがリンドバーグ
会いたくて会いたくて同じ夢を感じたいのが19
会いたくて会いたくて眠れない夜に夢で会えたらと考えすぎるのがモンゴル800
会いたくて会いたくて再びあなたに会える夢をみてしまったのが柴田淳
会いたくても会えない夜は眠れない部屋に抱かれてるのが伊藤由奈
会いたくても会えない距離は私が選んだ明日なのが北乃きい
会いみてののちのこころにくらぶれば昔はものを思わざりけるのが権中納言敦忠
458 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:12:41.22 ID:0izckYnF0.net: >>1
哲学だけは考えない方が良い。意味がない
459 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:15:43.73 ID:sCNL+PEZ0.net: あまり深く考えるな。
460 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:16:48.76 ID:r3yR2D9b0.net: >>324
意識的かどうかは、言葉で質問することが出来る。
ちゃんと区別できる。
人間は嘘をつくことが出来るが、嘘は電極させば機械で区別できる。

>>331
お前は意識という言葉を否定したから、精神という言葉も使うな。
461 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:19:47.92 ID:K6kSNVAc0.net: 知覚する時点で脳と言うフィルターを
通しているし、実際はシミュレーターで活動する一部に過ぎないかもしれない。
462 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:20:30.30 ID:Rgwu0SlP0.net: 存在とは本質を体現するものであって、形而上学における或る領域への
写像を認められる場合における集合知を合成する上でその存在は重要な
意味をなしてくると期待される中で真面目に読んだ人ごめんなざい
463 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:22:51.89 ID:r3yR2D9b0.net: >>335
俺は脳の意識を10倍速にすることが出来る。
普通の人はやろうと思ってもできないが、俺にはできる。
ただ、この現象は条件がそろえばだれにでも起こりうるよくある現象だ。

俺は10倍速の奴と殺し合いをして、少なくとも二人殺した。
所詮、頭がよくて頭の回転がいいだけの人間には、殺しの技を磨き続けた俺には勝てないって事だ。

10倍速の奴は自分の事を神様だと思っている。
だから、10倍速同士が協力しあうことは出来ない。
464 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:23:29.82 ID:dgBlBe0P0.net: 全部否定して最後に残った確かなものを言ったんだっけそうですかとしかｗ
465 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:23:46.23 ID:mRvkcmcNO.net: コンピューターやＡＩを想像すら出来なかった時代の思想。
今こうやってレスしてる奴が本人だと特定出来ないだろ？
コピペか成り済ましの可能性だってあるから、ここに我を存在する実証はないんだよ。
466 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:24:07.40 ID:SnYYxMNa0.net: なんとかの猫ってやつでしょ？
467 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:24:41.83 ID:n00wK5gz0.net: 今見てる世界が仮想現実だとしても
それを見てる自分は存在する（体は無いかもしれない）
468 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:25:14.67 ID:r3yR2D9b0.net: >>353
洗脳されて投稿し続けるやつもいる。
そう言う奴には我がなくて機械と同じで単純にループしてるだけ。
469 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:25:58.91 ID:n00wK5gz0.net: >>465
本人ならその書き込みが自分かなり済ましかを分かってる
470 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:26:12.02 ID:j1FbNmd90.net: 意識が存在するから自分が存在する
精神、魂の部分
471 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:26:12.43 ID:6c+aTdfG0.net: これって現代じゃ別の読み方をすべき
我思う人なきゆえに我なし
ぼくらがしんでも誰も悲しまないし
人と関わらないぼくらは生きている意味ないよね
472 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:28:28.54 ID:WPO9kqut0.net: 俺が考えている時だけ、俺は存在してる
ボーッとしてる時は、俺は存在してない。
473 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:30:55.68 ID:3xMG6n3c0.net: >>472
寝てるときは存在してないってことか
474 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:31:12.33 ID:ry0QPzWW0.net: >>142
それだとしてもそこに自分や意志と呼ばれるものは存在する
その人にとって真実ならそれが虚構でもその人の中では真実
475 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:32:16.78 ID:UQpYLJIW0.net: 我思う故にコレでイイじゃん
476 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:34:57.70 ID:t/+kq6MG0.net: 観測できないものは存在しない
477 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:35:26.70 ID:r3yR2D9b0.net: >>469
そーでもない
478 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:37:21.16 ID:r3yR2D9b0.net: >>473
存在はしてるんだなー。０と１の集合として。
ただ、観測できない状態ってだけ。
479 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:38:55.63 ID:r3yR2D9b0.net: >>465
その昔、コンピューターやAIは存在しなかったかもしれないが、
人間の命令に従う動物や奴隷は存在したので
概念的には既にあったと思うよ。
480 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:45:19.96 ID:wEItcBHb0.net: 君が泣くまで殴るのをやめない‼
481 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:48:14.23 ID:7cXnGxYT0.net: >>12
アーーー、チェキラッ！
482 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:51:00.05 ID:CBJjI4fe0.net: cogitoを思うと訳したジャップがバカ
483 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 07:51:20.64 ID:+ZBwI3AR0.net: コビト・オルガズムといって小さい子にオルガズムを感じること
484 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:04:50.91 ID:JjP4lLqr0.net: わたしって～前から思ってたんだけど～わたしじゃん��
485 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:07:09.54 ID:WzyTUBy10.net: 認識できないものは存在しない
井の中の蛙大海を知らずと同意
486 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:11:10.01 ID:Gho6Wo2/0.net: なんかさー、みんな好き勝手言いたい放題なだけで色々ふわ～っとしてるし
とりあえず、今あれこれ考えてる自分は間違いなく存在してる、ってことだけは正として話をすすめようぜ！
でないと収拾着かんだろ、コレ…
って意味じゃなかったっけ、これ
487 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:16:05.49 ID:sfyJy1qB0.net: >>18
あー、主人公が死ぬと世界が薄れて消えていくやつなー。覚えてるわー
488 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:21:23.55 ID:gGicJKN40.net: >>7
自分を認識している自分の存在だけは疑えないという意味だから全然違う
489 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:34:51.09 ID:LyWnidMJ0.net: >>5
げ、北斗打ちたくなってきた

我思う、故に自分自身がある
我はパチンカス
490 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:36:35.44 ID:BG4Ze54f0.net: 髪は死んだ
491 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:42:08.63 ID:fsVK2X6V0.net: 我想你了
492 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:45:39.66 ID:3FrVJIRc0.net: 見えるものは虚構かも
493 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:46:46.46 ID:3FrVJIRc0.net: 赤信号は青色なのかも
494 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:49:57.56 ID:SqBV7IRa0.net: 【二人称まとめ】

あなた
あんだ
あんだい
うんじゅ
な
なー
きみ
ちみ
自分
われ
おんどれ
おぬし
おんし
おどりゃ
きさん
495 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:53:46.59 ID:PEEa7R5V0.net: 自分が考えてることは、その実在を疑うことはできないということだろ。
デカルトは論理の体系を自身の研究対象としていたし。
496 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 08:56:43.64 ID:UD44Uwy90.net: >>48
エヴァンゲリオンは作ってる方はそんな事全然考えてないぞ
497 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:00:01.14 ID:lLBA+kAI0.net: 俺がニートなのは俺の幻想なのかもしれないが
俺がニートであると考えている事は事実として否定できない
498 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:24:45.80 ID:7DgS672W0.net: ひとりで考え事してたら離人的な妙な気分になったけど、考えてるって事は生きてんだなって思った
思春期には有りがちだよな
499 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:29:16.65 ID:hn2JGiX40.net: 最初はふざけたレスが多いが徐々に真面目になっていく流れは面白い
500 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:29:43.19 ID:hn2JGiX40.net: デカルトの重力
501 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:32:14.61 ID:nkgMYzVN0.net: われ思う家に庭あり
502 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:39:02.37 ID:hDopW+bC0.net: 高校の授業で方法的懐疑とか習ったけど全然違うことを言ってるレスがかなりあるな
503 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:39:31.45 ID:Nhqljpvy0.net: 色々難しいこと考えようとしたけど、もう諦めた、という意味
504 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:42:43.24 ID:kqS4Kr2i0.net: 思考の出発点を創造したはずだったのにドツボの入り口を用意しただけだった
505 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:42:45.97 ID:3+j4DlzQ0.net: いまある日常生活が現実のものなのかと
506 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:48:28.92 ID:vVtFPQvf0.net: SFの世界観みたいなもんだよ

「あれ、俺って存在するるの？ひょっとしてゲームの登場人物なんじゃないの俺」
「ひょっとして田中さんの記憶の中にだけいる架空の人物じゃねえのか。。。。」

バカみたいにこんなこと考え続けてて悩んでいた人が突然結論を思いついた
「今、そんなことばっかり考えてる俺ってのは実在してるってことだよな、俺以外は架空の存在かもしれないけど」

これが我思うゆえに我あり
507 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:50:59.87 ID:Of6+8rrt0.net: デキャンター！
508 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:53:34.69 ID:PEEa7R5V0.net: >>504
ちゃうわ。
あらゆる論理の体系の出発点の一つ。
509 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:55:00.16 ID:uRiZEb7j0.net: >>247
ハム太郎定期
510 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 09:57:38.64 ID:kHl30Z2s0.net: 俺は俺であって、俺ではない
511 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:04:21.91 ID:AgpXUWOx0.net: 暇人の暇つぶし
512 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:06:59.48 ID:39S0fqN60.net: デカルトが今の時代のゆとり世代に生まれてて
初めてこの考えを思いついてニュー速に自慢げに書き込んだら
当然お前らからフルボッコやろうなあー
513 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:07:16.63 ID:ya7RMmEiO.net: >>506
心神喪失状態ってのは「その理解が無くなった」状態なんだよな
自分の行動を決めてるのは自分である、選択も否定も全て
狂人無罪っつーか、自己責任が問えなくなるのはだからと
514 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:14:00.80 ID:PEEa7R5V0.net: >>512
前提となる論理の話をしても読まないのばかりだろ。
バカというか無視されるだけ。
ここは意味知らない単語を振り回す人のが多い。
意味知らないで、さらに言うと意味を知らないことも自覚しないで、科学や医療や歴史の言葉使う人すげー多いよ。
515 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:14:41.91 ID:0tNUOtTH0.net: 主人公は結局ウダウダ悩んでないで拳で決着つける路線を選択したんだっけ？
516 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:15:43.02 ID:PEEa7R5V0.net: >>506
例えばこういう人。
実在をまず自身から始めたとしてもその時点で
外が架空とか関係ない仮定付けて意味を分からなく
してることに気づかない。
517 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:28:07.10 ID:39S0fqN60.net: >>445
分析哲学と立場が近いわ
西洋哲学は分析哲学の確立でやっとこのデカルトの唱えたこじつけレトリックから自由になれたんだわ
ほんと無駄な遠回りだった
518 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:37:17.16 ID:OuwfA5CH0.net: みんな各々が、私は実在する、と言ってるが、その意味することが一致しているかいなか誰もわからない。
519 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:39:14.45 ID:jK4eMyl30.net: 自分が存在すると自分が認識するから自分はいるって事だろ
520 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 10:45:11.43 ID:PEEa7R5V0.net: >>519
それも分からない。
認識は常に間違いを孕んでる。
何処まで否定しても、自分が思うことは誰も否定しない。
だから懐疑的な論理学を展開するための出発点として、
この誰も否定しないことを選ぶということ。
521 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 11:07:04.57 ID:jaCUfnEF0.net: お前が思うからお前がいるっていう意味だよ
522 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 11:18:42.18 ID:PThkxp+H0.net: 我思う、故に我あり

我ん中ではな！

今風に言うとこうだな
523 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 11:33:34.92 ID:ZYDiV9Qf0.net: >>53
じゃあシュレディンガーの猫はいるのか
524 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 11:43:07.57 ID:PkuCkO730.net: この世のもの全てが実は虚構だとしても、それを思考している自分は確かに感じることができるということ。
525 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 12:15:10.52 ID:b2++2LhF0.net: >>2
それはサルトルやん
名作だよな
526 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 12:28:16.59 ID:PThkxp+H0.net: >>524
感じられるから虚構じゃないとはいえないけどなー
527 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 12:28:40.11 ID:HixlkF/k0.net: お前なんてどうでもいいし、いなくなっても誰も困らないってことだよ
528 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 13:00:27.84 ID:rVrfjdFp0.net: 自分で考えない人間は、ロボットと同じ。
529 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 13:01:55.65 ID:oXJcFeeQ0.net: 人間には2種類ある、考える人間と考えない人間だ
530 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 13:02:17.46 ID:3FrVJIRc0.net: ウンコ製造器
ともいう
531 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:39:33.30 ID:87p7d4Qj0.net: オナホは裏返して洗え
532 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:39:51.33 ID:AUaHdDk+0.net: この世は波動で出来ている
ヒトの脳が認識することで実体化される

ネット上のエロ動画もPCスマホがあるが故にその存在が確認できる
533 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:41:53.97 ID:wAOlb8O40.net: 昔は自分というものがあったのだけれど、今の俺は．．．．

という意味。
534 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:51:34.79 ID:ClryLR9d0.net: コビト・オルガ・ズムだったよな？
535 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:56:19.47 ID:Gho6Wo2/0.net: >>518
ぶん殴ってみたら
だいたい同じ反応するんじゃね？
536 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:57:18.56 ID:3FrVJIRc0.net: >>533
髪がなんだって？
537 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 14:59:42.56 ID:OuwfA5CH0.net: 痛い、と言ったところで、実際に感じてる痛みが同じかは誰もわからん
538 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:20:15.16 ID:xmmrRYdE0.net: 対偶が
我無ければ我思わず
これが真だとしても
元の命題が真であるとは言えない
539 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:21:11.21 ID:xmmrRYdE0.net: >>537
ほぼ同じ生理反応するから
同じと考えるのが合理的
540 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:22:51.63 ID:rvowVeBr0.net: ワレワレは思うゆえにワレありである
541 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:23:58.25 ID:5PeCSqzL0.net: 無知の知
542 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:30:14.78 ID:MqTNolbT0.net: 俺が死んだらこの世の全ても同時に死ぬ、完全に死ぬ
543 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:34:49.57 ID:22262/XP0.net: 我思う故よう来たのワレ
544 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 15:38:17.56 ID:UhWcMaw+0.net: フォースは我と共にあり
我はフォースと共にあり
545 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:07:03.83 ID:5z0LiyN40.net: これ以降哲学は進歩しとらんの？
546 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:19:01.90 ID:ry0QPzWW0.net: >>526
思考がある時点で自我はある
自我があるってことは生きてるってことだ
霊的なものになろうと自分って意識があるものはそれは自我を持つ者だとおもうけど
547 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:27:18.59 ID:Gho6Wo2/0.net: >>545
いやいっぱい進歩してるだろ
カントもヘーゲルもマルクスもパスカルもフッサールもホワイトヘッドもヴィトゲンシュタインもその他たくさん
みんなデカルトの後だし
548 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:32:34.89 ID:OuwfA5CH0.net: >>539
何が、同じなの？
549 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:35:23.27 ID:qoprUhTs0.net: よくわからんけど
何かを感じている自分を客観視する能力があって初めて
自分を認識できるよね
550 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:39:01.77 ID:qoprUhTs0.net: 自分を感じてるのは自分の外の何か・・・
よし何を言ってるのかわからん(´・ω・｀)
551 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:40:23.10 ID:o9FhyHlP0.net: >>1
我は在りてあるもの、のパクリだろ
神の存在を意識した語呂遊びみたいなもん
552 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:43:00.81 ID:Gho6Wo2/0.net: >>550
ハイデガーが死について似たようなことを言ってなかったっけ？
人は死を知ってるけど、常にそれは他人の死に置き換えて認識される
みたいな
553 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:43:12.42 ID:9rkJCQWb0.net: 最初の「われ」は平仮名で後ろの「我」は漢字
ここに答えがある
554 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:43:59.53 ID:bDIJmOsz0.net: 自分を認めるのはまず自分
自分を否定したら他人からは尚更認められない
555 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:46:44.62 ID:AiXnG+ag0.net: 哲学は端的に言うと「～とは何か」と疑う学問
デカルトの時代にはまだ「自分とは何か」と自分を疑えるところまで至っていなかった
556 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 16:58:11.71 ID:NVQiu2e70.net: 全てが嘘かもしてないしなにを考えても嘘かもしれないとなった時にそう思ってる自分が居るということは疑えないという意味
557 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 17:00:35.82 ID:YelH8Zv70.net: 哲学科に行きたかったけど親に猛反対されて英文科
やっぱり何でもない人生になってしまって後悔している
抽象的だけど実際は哲学科出た人ってどこに勤めてるの？
558 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 17:03:01.17 ID:UFkdoOug0.net: 「疑っている私」という存在は疑いようもない

果たしてそうか？
559 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 17:08:34.08 ID:EnsIBSeD0.net: 我思うと我思う
故に我存りと我思う
560 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 17:17:25.26 ID:28c/ZzJg0.net: 俺の！俺の！俺の話を聴けえぇえ～
561 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 17:56:46.17 ID:YelH8Zv70.net: その言葉って自我の目覚めって事でいい？

何故、ここに生まれているのか？とかからの自意識の目覚め？

そんなもん知らんがな！で決まりだわ
結局長いこと人生やってきたけどずーっとそれを思いながら子孫繁栄して終わりました
まだ孫すらいないけど自分が生きて来た証はどこに置いたらいいのだろう？

自己満足で終わりでいいって思うこの頃

死んだら魂さえ消えると思う
562 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 18:15:37.90 ID:Avm6Hk08O.net: 家庭教師が哲学者って楽しそう……
高貴な野蛮人には無理って断られそうだけどさ
563 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 18:18:21.98 ID:PEEa7R5V0.net: >>561
論理学の論理の根底になるかもしれないこと。

論理学は数的論理と混ざり合い、その途上で
論理計算という考えを数学に還元した。
その結果、俺らは、ある状況ある条件を組み
合わせ、複合条件なら片方の根底を知らなく
ても全体的な真実にたどり着けるという知識
を得た。これは後の計算機が得意な領域で、
コンピュータは現実の世界を知らないくせに、
論理的な真否を与えるだけで、現実の判断を
できるようになっている。
これは論理学の成果の一つ。その論理的な
真否の源流近くにデカルトの理論は認められて
いる。

デカルトはでも自分の研究の中では懐疑論者
で厳密な真を見出したい。その時に考えたのが、
思うことを自分の内では否定できないということ。
564 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 18:34:24.60 ID:YelH8Zv70.net: >>563
ゴメン

サルトルとボーボワールが好きなのでよく理解出来ない
565 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 19:01:41.64 ID:SASjFOVQ0.net: 懐疑思考に陥ると何が正しいことなのかが分からなくなるのよ
なんせ1=1だよねと言っても1≠1だとしたら1≠1なので誤りと言う
滅茶苦茶な方法でどや顔に否定できてしまうから

で、1＝1を絶対的に正だとすると、さすがに1＝1は否定するわけにはいかないよね
だって絶対的に正だとしてることまで誤りにするのってそれお前が間違ってるだけだもの

この手法で自分が存在してるのを証明するには自分のことを考える自分という
1＝1を絶対的に正って言う状況を作ったらさすがに否定できねぇよって話
566 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 19:49:25.44 ID:N1YjEokM0.net: ここに有り！
567 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 20:24:26.77 ID:pQewBVbo0.net: 何か問題が起こっても存在に関わるようなことでない限り、しばらく手を加えず放置する。
変化がない場合は、その後で対策を考える。
大概の問題はこれでふるい落とされる。
568 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:03:39.62 ID:YelH8Zv70.net: 実存主義のみ
569 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:08:07.75 ID:B7/OJnZN0.net: 植物人間に取っては自分も世界も何もないのかな
570 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:08:09.62 ID:IinjydLP0.net: >>528
新たに何か付け加えたら天才らしいが
自分、の意味がどういうことか
571 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:11:08.86 ID:IinjydLP0.net: >>569

> 植物人間に取っては自分も世界も何もないのかな

認識に対象化できないだけだな
後ろからぶん殴られたら、殴った奴は認識されないが存在するし
572 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:11:47.36 ID:lvweH3gU0.net: 役割でも職業でも名前でも全部自分じゃなく全てはぎとっても考えてる自分がどうこうじゃなかったっけ
573 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:14:46.67 ID:IinjydLP0.net: そうか、認識に対象化された自己と対象化されないが存在する自己か

生まれたばかりの赤ん坊は思わないが存在するし
574 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:19:52.13 ID:QRaI+R+n0.net: >>557
身の回りなら公務員、劇団員、ライターがいた
俺は普通に営業してる
575 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:23:23.06 ID:L5pP6JGG0.net: ネコと和解せよ
576 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:25:03.83 ID:IinjydLP0.net: >>572
ああ、どういう文脈かによるか
577 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:42:53.96 ID:nT8mp/lY0.net: >>260
日本語でいいのにわざわざ……まあいいや
読んだけどどこかわからんから引用してくれ
578 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:44:16.35 ID:nT8mp/lY0.net: >>260
しかもよく見りゃ間違ってんじゃねーか
Method“e” な
579 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 21:50:02.51 ID:B2hQvIXt0.net: 自分がえろい事を考えるとかっちかっちになるだろ
それを見て
ああ俺はえろい人間なんだ
と体感することだよ
580 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 22:09:25.81 ID:YelH8Zv70.net: >>574
マジ？励みになりました！
581 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:09:59.87 ID:Hbc6ZSnn0.net: むか～し　　むか～し
高校時代　倫理社会で勉強して記憶曖昧
あんま　参考になんないな

デカルト　「我思うゆえに我あり」あり　コギト　エルゴ　スム
目の前の現象、事象を疑い、否定してゆく
あやしい、あやしい　　って
でも
否定している自分は　あくまで存在しておりそれは否定できない
そこに　自分の存在があり　それが「我」
ゆえに　翻って「我」は現象、事象を客観的に分析できるため
それが　近代科学の基礎となった
てな事覚えてるけど
あくまで　聞き流して下さいね

けど
その後　ふと思ったんだけど
それって「実存主義」の考え方に似てないすかあ
実存主義って　まわりを否定しても最後にのこる自己はどうにもできない
「不合理」なものとして　捉える
それとは　ちゃうんやろか

碩学の諸兄　お教え願いますね
582 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:30:22.75 ID:8kJ5cORT0.net: 話しがずれるけど
「意志と表象としての世界」
表象と世界の意味がよく分からない
教えてくれ
高校中退のおれw
583 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:36:05.27 ID:IxZXygj+0.net: >>572
それそれ
年齢とか性別とか経験とか作りあげられた自分像とかどんどんはぎ取っていって
一番最後に残るのがいわゆる大我とかいうやつなのかな
584 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:48:00.88 ID:wsYIb24X0.net: 仮面ライダーゴーストの主題歌の歌詞でしょ
585 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:51:42.55 ID:WR2qgd1D0.net: なぜか「哲学者」が「春画家」に見えた。
586 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:53:59.88 ID:UVCxxUbv0.net: それでいいじゃん
587 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/03(日) 23:59:33.36 ID:poIePEDS0.net: >>523
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が！
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　／|
　　 ┃￣￣￣￣￣┃ ┃＜にゃー
　　 ┃　　　　　 ┃ ┃
　　 ┃　　　　　 ┃／
　　　￣￣￣￣￣￣
　＿人人人人人人人人＿
　＞　生　存　確　認　＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
588 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 00:06:40.21 ID:Rtfh11gn0.net: I think, Sebastian, therefore I am
589 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 00:28:18.83 ID:UtIAGonC0.net: >>494
「うんじゅ」は丁寧語だ滅多に使わん
普通は「やー」と言う

わー＝わたし、僕
やー＝おまえ、君
あれ＝3人称、彼、あいつ
あったー＝3人称複数、彼ら、あいつら

「やったーぬやーゆやー」＝「おまえん家さー」
590 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 02:47:55.31 ID:K2dMlod20.net: >>583
仏教とか無我とかの概念かな。
デカルトという昔の西洋の哲学がそれだったのか？
どちらかというと自分、自我を絶対視するような逆の意味に思えるけど。
西洋の個人主義とも結び付いてる。
西洋でならトランスパーソナル心理学とかいうのが、その大我とかの概念が出てくるもので、わりと現代の思想のような。
591 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 02:49:07.30 ID:K2dMlod20.net: ああでもキリスト教にも昔からそのような概念はあったか。
個ではなく神（大我）に任せろみたいな。
592 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 05:14:44.21 ID:HL6QCQRS0.net: >>590
調べもしないで適当に当てはめて考えるのは
やめよう。現実見失うよ。
593 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 05:23:04.67 ID:FcZ2z+D00.net: むか～し　　むか～し
高校時代　倫理社会で勉強して記憶曖昧
あんま　参考になんないな

デカルト　「我思うゆえに我あり」あり　コギト　エルゴ　スム
目の前の現象、事象を疑い、否定してゆく
あやしい、あやしい　　って
でも
否定している自分は　あくまで存在しておりそれは否定できない
そこに　自分の存在があり　それが「我」
ゆえに　翻って「我」は現象、事象を客観的に分析できるため
それが　近代科学の基礎となった
てな事覚えてるけど
あくまで　聞き流して下さいね

けど
その後　ふと思ったんだけど
それって「実存主義」の考え方に似てないすかあ
実存主義って　まわりを否定しても最後にのこる自己はどうにもできない
「不合理」なものとして　捉える
それとは　ちゃうんやろか

碩学の諸兄　お教え願いますね
594 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 05:23:05.37 ID:5HE4Nk3+0.net: 大阪「チャウチャウちゃう？ちゃうわチャウチャウちゃう」

福岡「 TOTOと？TOTOとっとうと？」
595 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 05:33:11.20 ID:FgULMtg40.net: 俺おも
596 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 06:04:41.96 ID:mmzl8+tS0.net: >>1
死んだら終わり
597 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 07:02:27.32 ID:ufrEhyGH0.net: >>587
鳴き声で判明したら困るから、テープレコーダー入れてあるんだよそれ。
598 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 07:52:56.17 ID:Ia1hNbls0.net: コギトエルゴスム
599 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 08:01:44.72 ID:zdDKuYUt0.net: で、正しくはどういう意味なんだ？
600 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 08:07:58.51 ID:I0lTTJNf0.net: >>9
俺白髪だからハゲは無いぞ
601 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:03:36.18 ID:oE0htCQI0.net: 外的な刺激に心が揺れ動くのを抑える。
物事に動じないといった硬直した態度ではなく、心の波をなだらかにする。
心に極端な山と谷をつくらない。
602 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:07:04.87 ID:6KzKXwKN0.net: 人間は意識以外の無意識だけでも生きていけるってこと。
603 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:09:27.55 ID:LwVeFTF60.net: 幽霊になっても我ありなのか
604 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:20:45.90 ID:qpR6kA1o0.net: 日本が深淵をみてるとき
韓国もまたこちらをみている
605 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:22:56.07 ID:1c76eUWg0.net: コギトエルゴスム　って魔法の呪文みたいだよね
つい唱えたくなる
606 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 10:42:48.27 ID:CkmdRFSg0.net: このスレで普通に世間一般が知ってるレベルの
本当の意味を書いてる人は

・子供
・騙されやすい極度のお人好し
・世間知らず
・ヤフー知恵遅れ並みの低いレベルの知識自慢

どれかだよね

ネット検索一発で即時に意味がわかるものを調べもせずに、レスが来るまでに時間のかかるスレを立ててわざわざ聞くわけがないやろ
607 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 11:06:14.10 ID:K2dMlod20.net: >>592
具体的には？
608 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 11:39:22.33 ID:P6J1afCk0.net: >>193
「われ思う」の「思う」は意識一般だよね
「感じる」とか「情念」も含む

方法的懐疑の中では、その中でもあえて特殊な「思う」である「疑う」を取り出してきてるんじゃなかったっけ？
609 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 11:50:44.75 ID:c0LpSJBI0.net: 我エロイ　故にチンコあり
610 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 13:29:12.85 ID:oE0htCQI0.net: 人から理解されようとしないこと。
やりたいことの為ならどんな理不尽な汚名を被ってもいい。
611 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 13:30:28.65 ID:CLsNmH9f0.net: いいから、働け
612 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 13:34:26.14 ID:CLsNmH9f0.net: 飯くいてぇとか、セックスしてぇと思えばいいって事？
613 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 14:36:31.76 ID:8afZnJx90.net: 我は汝。
614 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:24:19.59 ID:Dq14aBoV0.net: >>111
これが正解

>>173
仮に全ての思考がプログラムの結果であり虚妄であるとしたとしても、
プログラムによって「虚妄を認識している」という事実だけは残る
懐疑論をどこまで追及して行っても今懐疑論者本人が懐疑していることそれ自体は
懐疑論者自身でも否定できない
懐疑するとは思考する事であるから思考する主体が確実にいると言う事になる
つまり「我思考するゆえに我あり」ということが論証される
615 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:26:16.03 ID:P8lc9paY0.net: >>1

無我の回廊もう一周してこいよ。
616 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:27:00.08 ID:Dq14aBoV0.net: >>254
ああ、もう既にちゃんと解説してる人がいたわ
617 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:28:59.17 ID:anAzHMfT0.net: 割れをもう湯絵に割れ蟻
618 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:29:31.79 ID:6POAppbt0.net: プリズム
619 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 15:30:04.28 ID:B4o4VCLz0.net: ハゲ思う故に髪あり
620 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 16:29:31.65 ID:YTT1OHtF0.net: >>193
サザエさんの最終回はどうなるんですか？
621 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:04:33.53 ID:ENfeijYB0.net: 気付いたらこの世に生きていた
自分はいったいどこから来たのか、何で生きているのか、不思議でしょうがない
622 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:08:39.27 ID:Eo23ZSaGO.net: だって哲学って「お、おう」としか言えない理屈から始まってる論が大半だし
解説してくれてる人もいるけど、だから何なんだよとしか言えなかったりする
623 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:27:30.09 ID:oE0htCQI0.net: 社会の作り出す強迫的な空気感に無条件で乗せられない。
乗せられるのなら乗せられているという自覚を持つ。
時代の只中を流されるにせよ、どこかに一人の人間として時代を対等なものとして眺める態度は必要。
624 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:28:46.41 ID:0RZJe/4z0.net: 物質があって思考があるんじゃないってことだろうな。
見える物質世界の裏に見えない世界がある。
素粒子レベルまでいくとその境界が曖昧になる。
カタカムナてきにいうと、潜像界と現象界か。
625 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:34:08.55 ID:XkouHGpr0.net: わたしが知らないものは存在しないのと同じ
626 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:35:52.62 ID:zocSrWyr0.net: いつもお前を見ている俺もまたいつも見られている
627 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 17:41:58.60 ID:9QTyCOLy0.net: 色即是空
空即是色
628 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 18:28:49.83 ID:1pLq2KXD0.net: 世界は割れ目から生まれるんじゃねーか
629 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 18:36:37.51 ID:1rq22wyn0.net: コギトエルゴスム　エゴエゴアザラク　エロイムエッサイム　アブラカタブラ
マハリクマハリタ　テクマクマヤコン　ラミパスラミパス　ギャーテギャーテハーラギャーテ
630 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 19:27:01.65 ID:gA4ypgK+0.net: >>607
論理学という、数学と哲学の境界分野がある。
存在の確かさを追求し、そこから確実な演繹や
帰納といった判断をするための基盤のルールを
確立するのが目的の一つ。

アリストテレスがその言葉を書いたのは、方法
論序説という、後の著作のベースとなる思考法
を、自身の所管を含めて書いた一連の文章の中
にあり、それは「確実なもの」を定義する上で、
考えている自分は何者かしらは兎も角主体として
存在するということ。

だから無我というよりは何がしかあるということ。
その上でデカルトは神の存在についてもそこから
演繹出来るとしている。

あくまで普遍的な存在についての考察だよ。
だから個人主義とも違う。

また、トランスパーソナルは、人の心の状態ごとの
違いを扱うので、そもそも普遍的な概念ではない。
631 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 19:33:44.54 ID:gA4ypgK+0.net: >>622
そう言う人にはファラデーのお話がおススメ。
実験第一主義というか、算数を習ったことが
なく、論文に数式を書けなかった。だから、
学会では認められた論文は少ないが、あくまで
研究畑の人で、研究所にテーマとして認められた
ものを対象に自分なりに自然の特性を研究し、
分光プリズムや、電気モーターを発明した。
プリズムの発明により、物質の燃える光が
物質毎に異なるスペクトルであることも示し、
後の化学、果ては量子力学の基礎となった。
さらにファラデーが書けず普遍性を認められ
なかった数式化も、後のフォロワーである
マックス・ウェーバーが証明し、学への貢献も
揺るぎないものになった。
632 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 20:28:33.80 ID:ApqAj8f00.net: >>47
いつもみたいにヨシ！って言っとけよ
633 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 20:42:06.10 ID:tLy0ZcJD0.net: >>1
どうせ馬鹿ジャップの誤訳だよ。それw
right権利 justice裁判みたいに。
rightに利益の意味は無いし、
Justiceに裁く
と言う意味はない。
どちらも正しい、公正、真実と言う意味です。
634 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 20:54:00.44 ID:w2neFtz/0.net: オマエが無知なだけ
語学を勉強したことないね
635 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 20:57:39.55 ID:tLy0ZcJD0.net: >>634
教えてください
なんでrightは利なの？
Justiceはテキトーに捌くなの？
ジャップお得意の誤訳と思う
636 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:27:31.37 ID:w2neFtz/0.net: justiceは元々ラテン語justusからフランス語justiceを経てはいった言葉
Justice est faite. 裁きはくだされた
637 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:29:29.40 ID:tLy0ZcJD0.net: >>636
軽く捌くと言うのは日本人の当て字では？
真実が当てられたが正解では？
638 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:31:28.08 ID:iMvdsapI0.net: >>424
ハゲ始めは自分だけは禿げてないと自信持ってる
639 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:31:45.72 ID:tLy0ZcJD0.net: >>636
下すってのも頭がおかしい。神様からの命令だろ？
640 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:36:02.20 ID:A9F3aARa0.net: コブラスレかと飛んできたがそうでもなかった
641 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:37:51.86 ID:w2neFtz/0.net: 死刑という意味なんだよ
642 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:41:35.12 ID:K2dMlod20.net: >>630
デカルトの言う「思う」というのは
そういう大我とか神とかも含めた大きなくくりということか。
だから他の概念と全く別だったり矛盾したりするものではないと。

でもそれはそれで大きな概念過ぎて
>>622みたいに、で？っていうのはあるな
643 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 21:45:26.64 ID:K2dMlod20.net: 森羅万象を疑っても疑っても
その疑ってるということ自体は確かである

確かに・・で？っていう
644 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:04:38.42 ID:ufrEhyGH0.net: >>637
”軽く捌く” ”justice”との一致はありません。
645 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:07:06.30 ID:gA4ypgK+0.net: >>642
細分化した学問の話だから、「で？」って思うのは当然だよね。
少なくとも短絡して決めつけて元の意味を無視して自分勝手な解釈振り回す人には関係ない話。
646 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:09:36.03 ID:tLy0ZcJD0.net: >>644
justに軽くかともかく、処刑するの意味の捌くが当てられたのはわざとらしい誤訳
647 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:11:34.23 ID:ufrEhyGH0.net: >>635
ググったら出てきた
http://sakiya1989.hatenablog.com/entry/2018/04/26/035039
648 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:15:15.67 ID:K2dMlod20.net: >>645
え？細分化した話ではなく
大きな話（で他の概念も包括する）ってことじゃないの？
649 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:17:30.07 ID:HL6QCQRS0.net: みんな思い込みで生きてるんだから、有名な言葉の解釈なんてどうでもいいんだよ。
でも思い込みを匿名掲示板で吐き出さなきゃ気が済まないくらい、誰にも承認された気がしてない人がいるから、そういう人は嘘でも否定されるとムキになるんだよ。

もう反論するのやめよう。あれはあれだ、オレの考えるアレだ、有名でもオレの思いつきより下らないって話を褒めてあげよう！

じゃないと日本のどこかでランボーが生まれて街を燃やして泣いて捕まる可哀想な子が出てくるぞ。
650 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:19:38.00 ID:tLy0ZcJD0.net: >>647
おおサンクス、さすがやわらかさん！
651 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:26:32.19 ID:gA4ypgK+0.net: >>648
デカルトの話の中ではそうだけど、その中には近代心理学も仏教も含まれてはいないと思うよ。
あなたの気持ちの都合のいいものでもないから「で？」って思うのは自然な話だよ。
652 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:28:20.23 ID:ZwRNxk3c0.net: 人間は考える葦なので、3本束ねると折れづらい？
653 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:31:37.58 ID:5DYulq0k0.net: ワレメを思いながらぶっこいてイッてしまった後
思わず我に返ること
654 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:33:02.44 ID:+YTfw5we0.net: 人の話聞かない邪魔臭い奴がいっぱいいるっていう意味
655 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:35:53.60 ID:KYinEYcA0.net: 所詮、医者で人間の身体は機械と同じという考えなんだから
世間一般で言われるような解釈とは違うような気がするんだが
656 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:39:15.61 ID:K2dMlod20.net: >>651
結局そういった概念が含まれてるのか含まれてないのかよくわらないということか。

>>590も決めつけを書いたのではなくただの想像やクエスチョンの投げ掛けだからな。
657 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:39:29.95 ID:dNs7UcYo0.net: スレチですが哲学、思想に興味のある人は、今NHKでやっている１００分で名著オルテガ「大衆の反逆」
が面白いですよ。
658 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:43:40.85 ID:X+UOOfQI0.net: 暇人の言葉遊び。
659 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:44:39.91 ID:ZIeNXOZ/0.net: 自分こそ無知だと認めること
660 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:51:18.65 ID:w2neFtz/0.net: >>657
サンクス
田中珉ってまだ生きてたんだ。昔、観に行ったような。
661 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:53:27.81 ID:bi9ncPui0.net: >>92
実際に頭髪が抜けて禿げになる人は居ない
自分は禿げだと思う意識が他人の目には禿げに見えるだけ
662 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 22:55:27.01 ID:ooEwOZyj0.net: 俺氏は観測者。
俺氏が観測してるからこの世は存在する。
俺氏が死んだらこの世も消滅する。
663 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 23:16:03.98 ID:W3xMgnAD0.net: この世は俺の見ている夢みたいなもので、存在していないのかもしれない。
しかし、そんな事を考えている俺は確実に存在する。

ていう、小５病的な事。
664 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 23:30:38.51 ID:0CTmxGqF0.net: >>557
哲学科出身だが、IT エンジニアやっている
665 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/04(月) 23:55:04.33 ID:V9JbAEZFO.net: >>657
『大衆の反逆』かっこいいな
哲学は他人の役に立つために存在しているのではなく、
またそれを目指しても期待してもいない。
哲学は自己自身の存在を疑うところからはじまり、
その生命は自己自身と戦い、自己の生命を擦り減らす度合いにかかっているのであれば、
どうして哲学が自分のことを真剣にとりあげて
くれるよう要求することがあろうか。
666 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 00:41:39.91 ID:YkBJWgBR0.net: 人間の脳と同じ回路を作って、別の自我が芽生えたら、今の自分はもう死んでもいいのか？
667 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 07:58:53.03 ID:ko6vW3UW0.net: ハゲのくせにややこし伊ことを考えるな
668 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 08:02:30.73 ID:PVKgigRZ0.net: 自分探しにインドまで行く必要はないよ、お前はそこにおるよ
って意味
669 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 08:04:07.48 ID:/jUkfIBB0.net: インドとドイツを繋げたいならヘッセを読め
670 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 09:34:55.02 ID:B5Va1DA30.net: 他人に迷惑をかけることを嫌がらないこと。
そこを踏まえないとやって良いことと悪いことの違いも身に沁みては分からない。
671 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 10:45:23.03 ID:TqBQNTzm0.net: >>582
あれこそ仏教的な意味やで
672 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 10:46:48.26 ID:TqBQNTzm0.net: >>657
オルテガでスレ立てろ
伸びること俺が保証する
673 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 11:52:20.83 ID:Sp7f34D30.net: >>672
ガンダムスレ化確実
674 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 11:55:59.02 ID:O6iItywO0.net: ペルソナスレですか？
675 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 11:59:29.02 ID:lmW9yvKO0.net: われ思う時、われもまた我を思っているのだ
676 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 12:14:11.14 ID:AUgbzCbK0.net: われ思う故に我あり

訳)俺思うんだけど、これってありじゃね？
677 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 12:59:00.97 ID:B5Va1DA30.net: 目的にまとわりつく余計な感傷を削ぎ落すこと。
それらは自らの意志をぼやけさせるだけ。
678 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 13:01:49.47 ID:Fcf3oOXO0.net: >>37
これ。
679 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 13:35:59.23 ID:3oUHSEcb0.net: 我思えへんねんアホでんねん
680 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 13:41:29.17 ID:mnSd1IEx0.net: >>548
君が言ってることよ？同じ痛みかどうかでしょ？
681 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 13:42:45.30 ID:WVrb2dum0.net: 我おもう今日の晩飯なにかな
682 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 17:56:00.24 ID:3gNeIgnP0.net: ここはどこ
私は誰?
683 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:00:24.85 ID:miapKRWl0.net: 我思う、時代はweb割れ
684 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:01:59.15 ID:JRINiYC10.net: 般若心経では我も無い
685 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:03:01.85 ID:iuPoa3aJ0.net: >>684
空即是色やぞ！
686 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:23:26.55 ID:697+58Lx0.net: 暴力団に無抵抗の思考農耕民がやたら多い福岡県
687 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:25:54.24 ID:K6fkAD050.net: 考えるな、感じろって意味だよ
688 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:28:53.41 ID:rfXJQ+vPO.net: 許されるはずもないpiece & love
689 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:32:47.24 ID:697+58Lx0.net: 暴力団に流されないで自分でよく考えて早く覚醒剤をやめた方がいい
690 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:26:50.48 ID:sumAia6O0.net: 復讐するは我にあり
691 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:33:44.57 ID:8ULpiQIW0.net: 亀思う故に亀有
692 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:32:33.95 ID:B5Va1DA30.net: 行動の主体をごまかさない。
自分が自分の為にやっているという感覚に他人を混ぜ込んであやふやにしない。

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