正社員になれない奴は努力が足りないのでは？

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:30:01.55 ID:55ascZQp0.net ?BRZ(11101)

http://img.5ch.net/ico/ono.gif
運転士の正社員採用について
2019.2.5 16:12経済プレスリリース

https://www.sankei.com/economy/news/190205/prl1902050313-n1.html

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:31:14.98 ID:fqrkiPw/0.net

そうですね

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:31:15.76 ID:o7iyu0GW0.net

はい

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:31:44.61 ID:MT147AgO0.net

まーな

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:32:34.05 ID:iUxFOY640.net

してますん

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:33:30.59 ID:SFYmrZyu0.net

正社員如きで威張る奴の方が頭おかしいって気づけよ

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:34:06.35 ID:XM9fwPzo0.net

4月は新年度の始まりだから4月になったらハロワ行く

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:35:54.22 ID:+3TeREIx0.net

>>6
うむ
当たり前だしな

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:37:06.21 ID:bfLtFKbL0.net

逆だよ。無駄な努力をしたくないから正社員にならない。

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:37:08.15 ID:C7X3GPCw0.net

中途で正社員になれる仕事
まぁ、知れてるわな
マジレスすると、ハロワで探すのはやめとけ

11 ：大島榮城 ：2019/02/05(火) 18:37:54.37 ID:JULaaQQN0.net

仕事しても、マイナス沈金

賃金

いま厚生労働大臣が認めたとか来たが

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:39:35.59 ID:d36gPqYp0.net

>>10
それな
ハロワはろくな会社しかない

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:39:39.62 ID:HfGJJamW0.net

高校生になれなかったイキリ中卒GKTG YSFMは努力も知能も足りません

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:41:03.80 ID:k/CUdO0W0.net

運が99割

15 ：大島榮城 ：2019/02/05(火) 18:41:13.35 ID:JULaaQQN0.net

本当に、早稲田に創価学会

おまえらなんの仕事してんだ？いっさいなんも進んでない

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:41:15.59 ID:LuE+UkfO0.net

>>10
ハロワのゴミ求人でも極稀に当たりがあるんだよな

完全に運次第だけど

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:41:58.29 ID:ZjKlyhaA0.net

氷河期世代だが、新卒転職ともに何とか正社員で就職できてるからなあ
相当厳しかったけど、頑張った奴はちゃんと正社員になれてたよ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:42:04.43 ID:BI+AcyXy0.net

努力というよりも能力が足りない

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:42:23.30 ID:ejr3tCYv0.net

貧乏人の家庭で中卒の奴もいる。本人が頑張っても、
なんともならん。

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:42:46.56 ID:+3TeREIx0.net

>>9
どう考えたって正規の方がお得なんだから、無駄な努力は非正規じゃね？
報われない努力ってヤツだぜ。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:43:09.82 ID:9AUQSz0b0.net

生まれで進路はかなり決まるからな

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:44:23.48 ID:NqMwV1Kt0.net

正社員になる努力って資格とか？

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:45:48.72 ID:qamk+li70.net

正社員なんかなれるだろう今時。
上場企業の正社員な。
これは努力必要だな。

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:46:02.93 ID:LuE+UkfO0.net

>>21
土地持ち等の資産家の家に生まれたかった

知り合いで親が地元で有名なスーパー金持ちの奴がいるけど何もしなくても親の管理会社？から毎月40万ぐらい貰ってると言っていた

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:47:37.85 ID:0xnIdjxJ0.net

ハロワとかでね、あまり条件の良くない企業さんがあったりだとか、就業時のルールとかをあまり守れてない企業だとか、まぁ常識足りないんじゃねぇのかとか、意識が足りないんじゃないのかとか、
まぁあまりよくない言葉なんですが、ブラック企業と非難されている企業さんが居るんですけども、逆に、まぁ厳しい言い方ですよ？　逆にその人達は、新卒の時に、就職活動で、良い企業に就くを努力をしていないんですよ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:49:49.39 ID:2H+43ehS0.net

少なからず運もあるよね
中卒の鳶あがりの俺が、ツテでたまたま募集してた会社に入れた
現場職人してた俺にとってボーナスってもんが信じられなかった

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:50:58.00 ID:KkQspUSc0.net

チョソ猿のクセに正社員のやつは
全員非正規に譲れ
歴史経緯を知れ！譲って当然で賠償もしろ！

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:53:34.70 ID:MWtajaVR0.net

10年前は正社員にしろ！っていう人は多かったと思うが
今はブラック企業への意識が高くなってるし
定時で帰れる非正規とは違い、正社員が低賃金で
異常な量の残業させられることがバレてるので
必死で正社員になろうとしてる人は減ってる気がする

運転手なんて高い金払って免許取ってブラックとかアホかというね

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:53:42.27 ID:ZjKlyhaA0.net

今の若者の約半分が非正規と知って驚いた
どこが売り手市場なんだよ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:55:50.03 ID:QdMi70Oc0.net

最近は技能と最低限のコミュニケーション能力さえあれば正社員は楽になれるからな
非正規はどっちかが足りないか両方足りないか、あえて正社員にならないライフスタイルを愛してる奴だな

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 18:58:13.82 ID:vGvgycVr0.net

基本的にはそうなんだけど努力しないで高待遇ってのが生まれた年で決まるのが納得行かないんすよ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:01:15.12 ID:4v6Z08Zy0.net

ハロワにある中小の正社員より大企業の直接雇用の非正規の方が給料高いんだよ。名ばかり正社員になってもしょうがない。

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:03:17.12 ID:7GQUGpSW0.net

労働者数に対して正社員募集が少ないんだから全員なれる訳じゃないし、仮に全員正社員になったら経費かさんで経営が破綻する。

そもそも違いは国の社会保障制度だから、突っ込むとしたらそこの改革だよな。

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:04:13.81 ID:OgrfbgWm0.net

>>12
いかにもハロワ常連っぽいレスに笑ったw

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:05:33.96 ID:sl7RZFvO0.net

なるべくして非正規になってしまった

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:05:38.56 ID:pSKTVwl90.net

>>1
>>20
自分で経営できない奴は総じて無能だよ

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:08:03.55 ID:ZjKlyhaA0.net

>>33
正社員増やすと経費がかさむのは、一度雇うと簡単に首にできないから
だから一年契約とかにして無能な奴は切れるようにしたほうがいい

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:08:28.91 ID:7G0smr0F0.net

奴隷vs奴隷

ファイっ！

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:08:58.74 ID:LuE+UkfO0.net

リサイクル関係の社畜から独立して自営でネット店を始めて今年で10年目の俺は有能って事か？

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:10:00.47 ID:4ArwD7Kv0.net

>>39
有能

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:12:01.42 ID:kAKv+iD40.net

努力が足りないって事は高卒が30代で大学入って就職活動しても通るってことだよな？

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:13:18.29 ID:LBp1yRHb0.net

最早努力すら要らないレベル
一般人感覚の努力と、ニート感覚の努力は違うかもしれないが

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:16:51.89 ID:3Fg0fsRG0.net

>>41
通るよ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:17:40.39 ID:SrEgvfCW0.net

バイトしている今の会社で社員に誘われているが断っている。
社員にした方が時給より安く済んで責任押し付けやすいと言う本心が透けて見えてマジで糞だわ。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:17:46.54 ID:7mTSxLsE0.net

今は法改正されて待遇は労働時間で決定されることになったんじゃないの？
バイトで経費削減とか言ってるのは労基違反だろ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:21:43.47 ID:jg+Qv3FB0.net

>>41
普通に通る

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:21:44.59 ID:ODN5srzC0.net

36協定の会社は100割ブラック

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:26:11.50 ID:2SW1LxS/0.net

>>36
起業するにせよ正規の方が遥かに有利だよ。

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:32:21.66 ID:f2KFAZY/0.net

正社員なんて頭悪くてもなれるだろ

ウチの会社アホばっかりだし

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:34:58.61 ID:Mb2x1Ghc0.net

バカが総理大臣になれるんだから努力なんて関係ないよ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:37:59.03 ID:YjGNVQbN0.net

もうつまんない 豪遊だけしたい

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:39:38.33 ID:bfLtFKbL0.net

>>20
毎日8時間前後働いて年収400か500じゃ割に合わん。半分の時間でそれくらい稼げるだろ。

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:47:13.88 ID:6jJFKurK0.net

運だよな
なんでも運で成り立ってる

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 19:52:24.67 ID:aWy9c0A20.net

すまん
情けなくて死にたいわ

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:13:21.34 ID:awD498Po0.net

10%の才能と20%の努力…
30%の臆病さ…
残る40%は…"運"だろうな

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:15:03.01 ID:T9kC8O530.net

たかが雇われ　会社の気分でいつでも切られる身分の正社員がステータスかよｗｗｗ
なにが「正」だアホｗ　

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:21:21.87 ID:8okXEN8v0.net

俺が正社員になれないのは
氷河期が悪い
安倍が悪い
小泉が悪い
竹中が悪い
社会が悪い
政治が悪い
家族が悪い
学校が悪い

そして気が付くと40代ｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:27:55.17 ID:xKvsOESl0.net

　　
沢山の企業が　ハローワーク　や　求人サイト　で

　正社員の求人　を　期限切れの度に更新　して
ずっと求人を出し続けている！

アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな！！

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:31:20.72 ID:lGr9SDSw0.net

なりたい業種の正社員は難しい。正社員になるのはそこまで難しくはない。

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:33:29.69 ID:JEvoIr8b0.net

釣りバカ日誌とか見たことねーのかよ

みんながみんな真面目に仕事してても、効率が上がるわけじゃねーんだぞ？

っていうか、正社員で給料分働いてるなんて思ってる奴はよっぽどメデタイ奴か
バイトをこき使って喜んでるパワハラじじいじゃねーの？w

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:44:16.80 ID:2JatTPX10.net

おいらでもなれたから、誰でもなれる
続けるのが大変なだけ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:54:46.77 ID:wf032H900.net

土方なんて池沼レベルでも前科者でもなれるぞ
職業を選り好みしてるだけだ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 20:58:45.33 ID:lI5fPExN0.net

正社員になれないなら経営者になればいいじゃない

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:05:53.36 ID:XUpdPpxt0.net

>>47
36協定の会社て、どういう意味？(^^;

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:08:27.41 ID:2JatTPX10.net

ダメなおいらでも正社員になれた、その理由を教えてやろう
クソニートども、心して聞けよ？

干支と誕生日が社長と一緒だったから

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:08:30.05 ID:NosPrVBq0.net

何をいまさら

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:17:16.93 ID:ZD0FsQd30.net

働く気の無い事が問題なのであってね

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:23:27.36 ID:NspsYm/80.net

ハロワの求人って9割ブラックだよな
新卒逃すとある程度の学歴がないとホワイト企業に入るのは難しい

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:27:42.78 ID:cjspxIEJ0.net

親ガチャでハズレただけ
生まれが良けりゃ普通にやってても社長だし人間国宝

努力なんて持ってるやつの詭弁

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:32:26.78 ID:gEKSjdz90.net

介護施設ならすぐ正社員になれるよ
きてね

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:35:12.91 ID:AaDmYmfT0.net

零細の正社員って
なんか美味しいの？

大企業以外、正社員の意味ってなくね？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:36:06.57 ID:B5Va1DA30.net

行動の主体をごまかさない。
自分が自分の為にやっているという感覚に他人を混ぜ込んであやふやにしない。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:39:56.26 ID:AaDmYmfT0.net

>>72
> 自分が自分の為にやっている

ってことなら、他人の会社がどーなろうといいじゃん。
そんな所の正社員なんて、ほんとどうでもいい。
勝手にやってくれってことにならないか？ｗ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:45:50.20 ID:StKtiBHi0.net

正社員ってｗ単なる労働者じゃねーかｗ
法的にも常識的にも正社員も非正規もアルバイトも同じ扱いだからなｗ
中産階級とか言うわけわからんイメージで自尊心保てるレベルの知能だから正社員やれんだなｗ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:46:14.18 ID:C7X3GPCw0.net

>>37
それだと、有能な奴は契約更新しないんだよ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:51:54.07 ID:TS3TyFjTO.net

俺みたいな馬鹿でもなれたから、まあ運みたいなもんだな
しかし、零細企業であっても｢正社員｣というのは
社会的な信用が全然違うからな
正社員を否定する非正規連中には、わからんだろうけど

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 21:58:35.59 ID:aiILYoED0.net

努力も運も足りてない

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:00:10.27 ID:AaDmYmfT0.net

>>76
> 社会的な信用が全然違うからな

ま、確かに。
でも半笑される程度の信用だけどなー。

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:01:57.15 ID:2vg+VacO0.net

保育園の待機児童問題もこれにリンクするわ

なんで生産性の低い低所得者とか片親を優先してるのかが理解出来ん。
日本の生産性上げたいならより高度な仕事をしている夫婦の子供を保育園受け入れで優先すべきだろ。

低所得者のためのナマポなんだから生半可に小金稼ごうとしてんじゃねぇっつうんだよ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:03:33.58 ID:AaDmYmfT0.net

>>79
> より高度な仕事をしている夫婦

そういう家は、祖父祖母そろってるから
意外と大丈夫なんじゃねーの。

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:06:20.35 ID:vh+W5GWC0.net

>>68
ブラック、ホワイトという
分け方がまず失敗の原因だよ

自分に相応しいか？ で考えなきゃ
ブラックだからダメだのホワイトに入りたいだの
肝心の自分は何ができるのかとか
そういうの怠ったら
どこ行ったって居場所無くして
ブラックブラック嘆くようになるよ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:08:09.76 ID:Ce3emCco0.net

>>80
ウチは両方御陀仏だわ
まぁ受入基準としてその事項もあるけどそれは所得とはなんの関係もないからな
祖父母共働いてれば家が近くても意味ないし

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:09:41.58 ID:3fwx9RCZ0.net

なっても地方だと正社員終わっとるぞ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:11:24.76 ID:AaDmYmfT0.net

>>82
> ウチは両方御陀仏だわ

遺産がガッポガッポなんだろ。
フィリピン人メイドでも雇っておけよ。

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:18:09.59 ID:Ce3emCco0.net

>>84お前はなんでそんな極論なの？
俺が財界人の御曹司だとかおもってんの？
ウチは世帯収入1800万のアッパーマスまでもうちょいの普通のマス層だよ。
ν速的には底辺だけど世間的には多分マシな家庭だよ

だからこそ保育園に入れない愚痴を言ってる訳だけど俺的には入札制にして高い保育料出す人から受入してほしいわけ

統計的に見たって貧乏の子供が成り上がる確率は低いんだからより生産性を求めるなら今稼げている家庭を更に働かせるための措置が不可欠だと思ってる

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:20:23.25 ID:R6YQWdL+0.net

実質賃金推移（2012年を100とする）
1990年 105.9
1991年 107.2
1992年 107.6
1993年 106.7
1994年 107.7
1995年 109.2
1996年 110.5
1997年 110.4
1998年 108.2
1999年 107.1
2000年 108.1
2001年 107.3
2002年 105.4
2003年 104.9
2004年 104.1
2005年 105.2
2006年 105.2
2007年 103.9
2008年 101.9
2009年 99.5
2010年 100.8
2011年 100.9
2012年 100.0
2013年 99.1
2014年 96.4
2015年 95.4
2016年 96.1
2017年 95.9

30年前の賃金に嫉妬するような国なんだよな。日本って

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:23:33.68 ID:ktUBiGo40.net

フリーランスでええやん
正社員なんて無能がやること

88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:28:36.33 ID:MWtajaVR0.net

最近は「正社員」という美名に踊らされてる人が多すぎ
人手不足の業界が「正社員」を餌に僅かな手取りでフルタイム
週休１日以下で働かせようとしてるんだよ
実際は正社員なんてピンキリで、「キリ」＝ブラックが足りてないんだからさ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:31:32.33 ID:/bbLWSFh0.net

氷河期世代だが、どうせしょーもない待遇の聖シャインを追い求めるのはやめて独立した
そのほうがよっぽどマシだった

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:32:13.83 ID:jjfkJKZW0.net

どうやったって何割かは非正規になるんだが

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:34:06.53 ID:GuiD/Jf80.net

努力程度で正社員になれるならねぇ
と氷河期世代はみんな思ってるだろ

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:36:08.07 ID:qZQVfLL30.net

契約社員に乗客は命預けてるのか、
なら俺がパイロットで政治家や一部上場の社長全員すし詰めにして運転しても大丈夫か？

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:40:09.63 ID:Ce3emCco0.net

>>92とりあえず反日野党全員乗せて殉職すれば日本のヒーローになれることは間違いない
遺言でお前の大切な人に寄付してくれって謳えば相当な額が集まるぞ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:43:43.80 ID:8YF+ZSQA0.net

あなたは天皇になれない努力が足りないのでは？

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:45:33.26 ID:EsxO+S340.net

正社員になったらコキ使われて殺されそうだからパートにしてる

96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:49:39.32 ID:PnREc0lX0.net

正社員の概念は法的にどうなってるの？

税金関係？

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:51:33.96 ID:ndl3xi9n0.net

非正規は我慢が足りない奴が多い
努力する前に我慢の限界がきて辞めちゃう

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:52:09.50 ID:1OZ6KVtl0.net

努力も苦労してないやつは低所得者が多いよね。
そのくせ文句だけは一人前に多い。

好きでﾋﾞﾝﾎﾞｰ選んだのに金持ちを妬むなよ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:53:10.15 ID:+gBcDBiX0.net

>>88
いやぁ断然正社員の方がいいってｗ

基本的に、「重要度の低い単純作業」を派遣やバイトにやらせるから
いくら名前の通った会社に勤めてても
そこで単純作業やらされてた、としか見られない
よく言う派遣やバイトは職歴にならないってのはそういうことだよ

あと給料は、うちの会社だと
派遣と正社員で1.5倍くらい違う

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 22:54:27.16 ID:+gBcDBiX0.net

ボーナス入れると2倍だわ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:01:11.19 ID:7S6Kdplo0.net

>>19
奨学金使えよ甘えんなカス
奨学金というハンデが〜みたいなこと抜かすんだろうが、奨学金返済程度も稼げない未来ならそれは努力不足だ
人生は全て自己責任なんだよ
お前みたいなやつは大学いってもクソみたいなバイトしまくって中退エンドだわ

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:02:02.37 ID:vh+W5GWC0.net

ネットやりだした頃は非正規は可哀想だと思ってたが
彼らに触れるにつれ
「そりゃあ抜け出せんよ…」
という感想を抱くようになった
幻想を抱いた自分が悪いのか
ネットで醜さをさらけ出した彼らが悪いのかは
今後の人生ではっきりするだろう

103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:07:39.42 ID:NuIfMDWH0.net

>>11
年収600万〜800万層が大量辞めて

定年嘱託の300万〜400万
新卒の250万〜350の割合が増えました

ただそれだけ
労働報酬や賞与増えてんだからアホでもわかるだろw

104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:14:54.62 ID:Mb2x1Ghc0.net

>>103
そのソースはあるんですか？
そもそも新卒じゃないひとの賃金があがってないのでは？

105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:24:40.59 ID:vowQnTuD0.net

目先のキャリアアップ助成金に目がくらんでたら、そもそも人材が集まらなくなっただけ。
助成金依存症のクソみたいな零細事業主にこの話を聞かせてやるか。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:27:06.91 ID:UOXuApem0.net

無能は無能なりに底辺職につけよ。
ナマポもらわないだけ立派だぞ。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:29:52.23 ID:NuIfMDWH0.net

>>104
探せばいいだろすぐでるからw

新卒就職率97%
労働人口150万人増

どの層の職が増えてんの？
管理職？士業？

土方や工員だよ

中小企業のここ5年の賃金上昇率すらでてるよ
昨年度1.99%だっけか？

ただ嘱託だけじゃ足りないから外国人労働者いれてるわけ

こいつらが高給取りだと思う？
基本単純労働の作業者なのに？

逆に民主党の時みたいに円高株安で末端切り捨てれば実質賃金は間違いなく上がる労働者は減るが平均は増えるから

本当に日本社会で働いてんの？

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/05(火) 23:57:36.41 ID:W7ve/EPJ0.net

>>12
ろくな会社あるんかーいw

109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 02:04:58.25 ID:z2+Ys81k0.net

そーだよ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 02:33:43.98 ID:mgWoM86q0.net

日本を形作るエリートたちの努力が足りない（馬鹿と欺瞞と利己主義が蔓延）から
同一労働同一賃金にならない

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 03:03:00.87 ID:Y/ua6VFQ0.net

創価学会員の会社見に行ったら顔が歪んだ朝鮮人率高めで
下品な笑い声が絶えないあっとほーむ()な職場だったよ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 03:31:30.91 ID:pDU25fRR0.net

雇用状況考えると今が一番努力要らずに正社員になれる時でしょ
努力が足りないんじゃなくてそもそも正社員になる気が無いんじゃねーかな

113 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 04:09:30.64 ID:v9N70i0A0.net

>>1
実際そうだとおもいますはい

114 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 04:11:48.84 ID:v9N70i0A0.net

>>68
知り合いの父ちゃんハロワの土方募集で、山口組系の企業舎弟はいちゃって抜けるの難儀したらしい
多分募集→審査なしで受付だからなヤバイw

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 05:18:49.00 ID:zz/e/1qF0.net

>>1
＞2019年4月より新たに運転士として入社する社員のすべてを正社員として採用することを決定し人事制度を見直します。
＞また併せて、在籍している契約社員運転士約140名を正社員に登用します。


正社員になる努力というのは、働いてる会社の方針が変わるように願う事か？

116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 05:26:35.40 ID:kIKyXeJM0.net

>>96
契約期間の定めのない雇用者、ただそれだけ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 05:28:14.79 ID:kIKyXeJM0.net

>>100
退職金も入れると2.5倍くらいだろ

118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 05:30:39.44 ID:pRDAQFVY0.net

スレタイはネタだと思っていたが
こういう浅慮なやつもいるんだなw

119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:18:17.60 ID:O/qTbzOs0.net

ニコ生の七原って奴も努力が足りなかったよな。
終いには配信からも逃げた。

120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:30:19.77 ID:NpeV2SDD0.net

昔いた職場の更衣室で派遣の27歳の男が「このトシでバイトとか生きてる価値ないよなw」と笑っていた
捕まってニュースにさらされた40代のアルバイトを
派遣社員がアルバイトを笑う

みな自分より劣るものを一生懸命探してる
そうしないと自分を保てないんだ
自分より下を見ないと保てない

キミより下は無職しかいないのかな？

121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:30:43.41 ID:NpeV2SDD0.net

彼はバイトを笑うことで、派遣の自分はまだ大丈夫、高齢フリーターよりマシだよと自分を慰めていたんだ
その言葉が「このトシでバイトって生きてる価値ないよなw」だったんだ

キミの口ぐせは「無職って生きてる価値ないよなw」あたりだろうか
みな自分より劣るものを一生懸命探してる

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:31:04.39 ID:NpeV2SDD0.net

人間って哀しいな
コンビニに買い物にいける底辺が、コンビニに行けないガチ引きこもりニートを笑うんだから

みな自分より劣るものを一生懸命探してる
そうしないと自分を保てないんだ
自分より下を見ないと保てない

123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:31:40.03 ID:NpeV2SDD0.net

俺はビリじゃない。まだ後ろにいるやつがいる。コンビニにも行けないあいつがいる
そう安心したいのだ

うんざりしても金の為に生きなきゃいけない

そりゃ厚生省も偽装する

124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:33:34.28 ID:YAXzxjmk0.net

下請けの正社員なんか泥舟よ

125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 08:47:06.89 ID:a3PxmGHt0.net

非正規だけど500万貰ってる

126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:23:25.05 ID:hMgeVoSQ0.net

自分の言動の広がりに対して自分がけじめをつけられる範囲を意識する。立場を踏み外さない。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:27:54.58 ID:+iSWPul20.net

正社員採用にこだわってると「高望み扱い」されて仕事がいつまでたっても見つからない現実。

128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:28:38.74 ID:Tod0gup90.net

>>85
> ウチは世帯収入1800万のアッパーマスまでもうちょいの普通のマス層だよ。

１８００万も貰って、一般人が行く保育園に入りたいのかよｗ

ぶっちゃけ、よしたほうがいいよ。
貧乏人とはあまりにも文化が違うから、子供がイジメられる。

129 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:29:09.77 ID:KfH0JYN00.net

就職氷河期世代ですが
正社員になれなかったので個人事業でなんとか食ってます
(´・ω・`)

130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:29:14.04 ID:lIGp4szp0.net

何も努力しなくても正社員になれた。

131 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:30:04.26 ID:09h7aDYb0.net

中小製造業の募集なんてほとんどが正社員
現状は面接すれば即採用されるほどの人手不足

中小製造業は嫌か？

132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:30:50.89 ID:Tod0gup90.net

>>126
> 立場を踏み外さない。

みんながそれをやっちゃうと社長が狂うからよした方がいいよ。

裸の王様　製造機だから。
ほんと見てて可哀そうだよ、ぼけ老人を皆で利用して会社がボロボロ。

133 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:33:09.47 ID:Tod0gup90.net

>>131
> 中小製造業は嫌か？

やだねー。
だって新人を教える体力がないんだもん。

やたらと強面で怒鳴ったりするから、何かと思えば
そいつも全然分かって無くて、見よう見まねでやってるから
食中毒レベルのもんを納品してたりするんだわ。

あーゆーのを見ると、日本もお終いだなと思う。
零細の正社員は哀れ。非正規の方が短期で逃げれるだけ楽。

134 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:39:11.49 ID:CzwOaWQp0.net

地方なら仕事を選ばなければ中途でも正社員余裕じゃね？

135 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:43:14.07 ID:Tod0gup90.net

>>134
地方は仕事ないでしょう。
田舎から若い人がバリバリ上京してきてるよ。

なんかもう終わってる。

136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:49:23.38 ID:iwE/0NnV0.net

50代でずっとフリーターな人おるんだが死ぬまでフリーターなんだろうな
止まったら死ぬ、止まるんじゃねーぞ的な

137 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:52:27.54 ID:KzkAewch0.net

ならなくていいじゃん

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 10:57:32.32 ID:Tod0gup90.net

>>136
フリーターが居るような現業系だと
正社員でも大差なくないか？

請負という名の奴隷にされちゃったり。

139 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 11:00:05.82 ID:WUYHa4L70.net

努力というか正社員になれない環境で働くからいけないんだよ
最初から正社員にする気の無いところは見限って他に行けば割と難しくはない

140 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 11:57:27.94 ID:OLH8h8H10.net

正社員登用をぶら下げて求人してる会社はだいたい登用する気がないから気を付けろよ。

141 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 12:21:02.00 ID:DuGibtIW0.net

というか、なぜ頭になろうとしないの？

142 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 12:41:53.45 ID:+BkIy2LN0.net

>>135
若い人は行動力あるから仕事選べるんだよ
行動力無い人だって選ばなきゃいくらでもあるよそりゃ

143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 12:48:32.51 ID:Tod0gup90.net

>>142
具体的には田舎で何やるんだよｗ

役所か農協・郵便局くらいしか
正社員の当てはないだろ。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:10:06.29 ID:Jjo+hYyB0.net

>>116
でもリストラにあったり、社内的なイジメでやめさせられたり、結局企業が忙しい時の労働力囲いこみと、「正社員」という言葉で責任感を植え付けされてるだけに思う。
勿論、企業はその責任感に対して待遇を良くしているが、正社員＝安定では必ずしもないということは事実。
本来は雇用者と被雇用者は対等でなくてはならないはずで(雇用は実は単なる取引の一つ)、ようするに労働者全員が個人商店として位置付けられるべき。
要するに企業や企業間に変なヒエラルキーで満たされている間は依然封建社会と何らかわりなく「働く」ことの意識改革が進まないと、真の意味での自由で平等で人権擁護される社会とは言い難い。
社長と従業員は対等であり、その業務命令もその取引により従うか従わないかを吟味する権利が、実は被雇用者にあることは常にあまねく念頭に置くべきである。

145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:32:35.77 ID:NpeV2SDD0.net

３４歳の女
警察によりますと、女は１２月２０日の未明、県東部にある自宅で練炭を燃やして、
一緒に暮らしていた実の子どもの９歳の長女と６歳の長男

クリスマスプレゼントも用意してもらえなかったのかな
なにがあったのか。生きることはきつい

だから立場の弱い無職ヒキニートや犯罪者を嘲笑する
それでなんとか自我をなぐさめ生きてる。あわれな人々

146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:33:00.78 ID:NpeV2SDD0.net

牛や豚は全員ピアスしてる。製造番号を打ち込まれたピアス
そして生後3か月で性欲は邪魔になるので去勢
そして20か月や16か月で出荷。若いのにだ

キミたちも社会の牛や豚だ

だから立場の弱い無職ヒキニートや犯罪者を嘲笑する
それでなんとか自我をなぐさめ生きてる。あわれな人々

147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:33:21.41 ID:NpeV2SDD0.net

自分を許せるかどうか。底辺職である自分や、理想とかけ離れた自分を許せるかどうか
許せない人は無職ヒキニートや犯罪者を毎日さがして叩きたくなるのかもしれない

キリスト様も31歳位で死んだ　
スヴェテの罪を背負ったのか自分を許せなかったのかわからない

148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:33:40.62 ID:x+3q9Og/0.net

男なら仕事はあるぞ
選り好みしなければな

149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 13:47:28.38 ID:ze1JI8oT0.net

>>146
仕事しろ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 15:57:04.21 ID:hMgeVoSQ0.net

どんなにウザい相手でも反発したり立ちふさがって態度を硬化させる前に、相手の背景を理解するよう努めること。
譲らない自分が明確にあれば、殊更それを人に押し付けることもない。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 15:59:27.91 ID:v7AOIQPT0.net

努力って
競争の中で一定数落とすための話なんだよな
努力が足りないってわざわざ言わないでいいような世界

152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 16:05:35.55 ID:+BkIy2LN0.net

これだけは覚えとけ
同情、同調してくれるのは同レベルのやつだ
だから底辺がいくらネットで
理想を語ったりネットで得た知識のような何かで
政治や経済を語り合っても


何もできない

153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 16:16:36.58 ID:Tr6xCTHx0.net

まあ
努力をバカにするやつほど
努力してないって言う話
才能で食ってけるんならいいが
だいたいはクズやしな(´・∀・)

154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 17:28:20.13 ID:J4Y1WX9K0.net

ガチで頭のおかしいやつがいるからな

企業も馬鹿じゃないから頭のおかしいやつを正規で雇うわけない

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:11:51.34 ID:6zA/Qxv80.net

むしろ、今まで正社員にならないように立ち回っていましたが。
そのせいで同じところに留まれないのが面倒ですハイ。

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:13:12.60 ID:6zA/Qxv80.net

>>153
最近になって努力は無駄だと痛感したけどね。
努力を否定する人間の勘というか、生存本能で察する力はあながち否定できないよ。

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:31:41.66 ID:NHAGHwWh0.net

正社員名乗っていいのは年収700万から
それ以下は名ばかり正社員。

158 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:33:55.17 ID:bid2P5t+0.net

氷河期世代は最初からコミュニケーション能力抜群のリーダーシップを発揮できる
専門知識を持った即戦力が求められてたから他の世代よりよっぽど努力して勉強はしてるよ。
その努力が報われず誰からも雇って貰えなかったから実務経験は無いけど

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:38:15.77 ID:ozjPYGNB0.net

え？　700万？？
1千万円以上でしょ

160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:39:06.60 ID:NHAGHwWh0.net

>>25
努力しても運が悪かったら終わり。
氷河期世代で学歴も資格もあるのに派遣に転落みたいな例があった。
景気良かったらどこか新卒で内定取れてただろう。

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:49:26.06 ID:5SVfWrIk0.net

正規のほうが非正規より賃金が高いから、正規になったほうが賃金高くなると思うのが馬鹿。

162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:52:10.05 ID:NHAGHwWh0.net

中小零細の正社員で年収300万固定で退職金もろくに貰えないとこあるだろ。
会社成長しなかったら終わりだよ。

163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 18:58:18.55 ID:bid2P5t+0.net

>>160
運よりそもそも、大手企業が新卒採用を停止してるような時代だったし
運より何より雇用がそもそもなかった

164 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:00:37.18 ID:gXr6GGtm0.net

時給3000円の家庭教師のビラ（手作り）を配りまくっているが
全く問い合わせがなくて辛い
でも正社員の方がもっと辛いと思う

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:02:58.25 ID:kOhX2wki0.net

人脈とか運もあるよな
コネ入社は旨い

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:04:05.28 ID:LUh26K2m0.net

>>6
だな

167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:07:19.16 ID:pwhhrUao0.net

正社員は、運が良いだけ。

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:10:31.37 ID:MPN2W6PVO.net

>>163
それも含めて運って言ってるんじゃね？
人間誰しも親も時代も選べないんだからさ

169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:11:29.61 ID:bid2P5t+0.net

>>168
まあそれも含めれば運だな

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:13:54.04 ID:fIQ5FOfE0.net

三井物産のような大企業も介護事業所の職員もどちらも正社員だ
正社員といっても派遣以下の奴隷待遇もあるし、
一言で正社員という言葉に踊らされないほうがいい

特に離職率の高い会社は正社員とは名ばかりで
そんなところに採用されても全くいいことないよ

171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:16:28.81 ID:bplm+j9i0.net

00年代の氷河期世代は「甘えと自己責任」という扱いで、
社会の敵扱いだったよな

実際には団塊の賃金と雇用を守る為に捨てられたんだが

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:21:55.74 ID:Tod0gup90.net

>>171
> 実際には団塊の賃金と雇用を守る為に捨てられたんだが

氷河期どころか、バブルあたりでも
ずーっと若手扱いで
年齢に見合ったスキルがないままに歳を取っちゃった人が
けっこう多いね。

不祥事が起きるのは実力不足だったりする。

173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:26:35.16 ID:N/l4ma5P0.net

ハケン占い師だったか非正規の女主人公が正社員を努力が足りないとか説教する話があったが普通は逆だろ
女は女性枠採用とか下駄はかしてもらってるのだから猶更

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 19:41:04.60 ID:NHAGHwWh0.net

女は学歴よりもルックスで決まるから。

175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:11:25.84 ID:Tod0gup90.net

>>170
> 特に離職率の高い会社は正社員とは名ばかりで

離職率が高くても、なんか教えてくれたりする所だったら
いいんだけど、そういう所は教える人も居ないからなー。

一方で教えようとしても逃げ足が速すぎというのもある。

社員の問題というよりも、組織として上手く行ってないんだよなー。

176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:12:04.41 ID:zfPazPBn0.net

役員の俺くやしい

177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:18:28.38 ID:Q6niD+H80.net

金が無くても公立高校まで進みインフラや公務員に就職したり、地方国立大学に進学して技術者や教員、公務員なんかになるには凄まじい努力が必要なわけではないからな
現実的な積み上げがあればむしろ頭が悪くてもこのくらいは余裕だと思う
下層の奴ってそもそもやるべき時にやるべきことをしてないからな

178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:19:56.31 ID:Qrvtka+r0.net

>>10
やっぱインディード？

179 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:27:11.43 ID:4Kv1MxNQ0.net

いま働いている会社は、正社員の方が待遇が悪いぞ。
ボーナス、昇給は均等に無い。
正社員は時間外手当なんか出ないけど、非正規は時給が全部出る。
だから、最初はパートで採用しておきながら、すぐに正社員にしようとする。

んで何故か、非正規の自分だけ家賃全額会社負担になってる。
交通費すら一部負担してる正社員もいるのに。

180 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:28:23.76 ID:Tod0gup90.net

>>177
> 現実的な積み上げがあれば

意外と難しいぞ。
正社員で長期に勤めていても、社内に最適化されてるだけだから。

離職率が高い会社だと、人間関係の積み上げすらないから
ビックリするよ。

181 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:32:09.08 ID:uh7ZE5/D0.net

スキル、スキルと言われるけど
実は会社内でもある日突然の配置転換で全くやったことのないことをやらされることは多々ある
未経験状態で部署にぶちこまれることも。

だから会社内でのスキルってのは、本当の意味でのスキルが要求されることもあるが
単にその会社に長く在籍してることを示すこともある

182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:36:32.78 ID:PXCpV6sf0.net

>>179
正社員は身内じゃないですか

183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:39:32.50 ID:Tod0gup90.net

>>181
スキルって微妙だよなー。
ぶっちゃけ騒ぐのは入社する時だけなんだよねー。

ま、それだけ実力がない会社が多いってことなのかもしれんが。

184 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:42:34.06 ID:PXCpV6sf0.net

>>164
月会費五千円程度の、サブスクリプションでやればどうかな
子供さんが勉強わからない時にすぐ家に行って、みたいな。

185 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:44:00.42 ID:PXCpV6sf0.net

>>162
成長は社員次第

186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:44:29.51 ID:Tod0gup90.net

>>182
> 正社員は身内じゃないですか

ほんとそれな。
管理職は身内、役員は身内・・・どんどんコキ使われやすくなる。

乾いた雑巾すげーよ。

187 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:47:02.88 ID:Q6niD+H80.net

>>180
離職率の高い会社は相応の人材しかいないからな
公務員が優秀だとは思わないが、しょうもない会社は会社も社員もしょうもない
まあ、雇用も需要と供給で成り立っているから当たり前といえば当たり前なんだけど

188 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:47:41.71 ID:Tod0gup90.net

>>185
> 成長は社員次第

取引先が貧乏だったりすると、社内でいくら頑張っても
金を取れないから、いつまで経っても成長しないんだわ。

社長は赤字覚悟で戦略的にとか言ってるんだけど
よくよく戦略を聞いたら、空想みたいな話でヤバすぎ。

誰か止めてやれよと思うんだが、みんなイエスマンで・・・

189 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:51:51.92 ID:Q6niD+H80.net

努力というと大それたように聞こえるが、やるべき時に優先順位を考えて限られた時間と労力とお金を配分できるかどうかって事なんだよ
仕事や勉強でも同じだが、自分のできることは限られてるからな
それが早い時期に理解できて行動できればわりと思い通りに人生が動くだろう

190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:51:58.48 ID:XmidDECz0.net

努力っつうかやる気だな

191 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 20:56:09.90 ID:PXCpV6sf0.net

>>188
みんなどうして良いかわからんのだな
帳簿みせてもらって、主体的にとりくめばどうたね
オリジナル製品は開発しているのかね？

192 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:02:27.01 ID:Q6niD+H80.net

基礎学力ってほとんど勉強時間に比例するからな
勉強できない奴ってほぼ例外なく勉強してないからな
そういう奴がそれなりに積み上げのある人と比較して、「努力したのに報われない」という場合、多大に自身への過大評価が含まれていたりする
具体的な内容を伴わない努力したのにって実はなにもしていないことがほとんど

193 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:05:46.12 ID:Tod0gup90.net

>>191
> みんなどうして良いかわからんのだな

なんかもうこのままテキトーに流して、
創業メンバーが定年する辺りで
残りの社員捨てて会社解散して終わりなんじゃねーかなって感じ。

こわい、こわい。

194 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:07:27.81 ID:WJCMWdsn0.net

ブラックを警戒し過ぎるが故にそうなる場合もある

195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:09:41.74 ID:Q6niD+H80.net

待遇の悪い同族経営の中小企業なんかで働いてる人って、人材の質としてどうなんだろうね

196 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:11:40.20 ID:J4Y1WX9K0.net

正社員になれないやつは、たとえ100万回生まれ変わっても正社員になれない

197 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:14:53.09 ID:Q6niD+H80.net

18歳や22歳で就職できなかったから、しばし非正規で就職浪人というのはわからなくはないが、それで35歳まで非正規でワーキングプアなんてのは例外なく本人の人間性に問題があるだろ
社会の流れを理解できていないとか、自分を客観視できないとか
そういう人達が排除されるのはあながち間違いではないがな

198 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:19:23.03 ID:4TIC2KUCO.net

>>197
まあ、そうだよな
氷河期世代だけど俺も周りも30歳ぐらいまでには
就職できたからな

199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:24:04.25 ID:IIhfGKLP0.net

正社員は別称では社畜と呼ばれるが、それでも自分は非正規よりは偉いという
一点においてプライドを保って生きてる人種。もしそのプライドが崩れたら恐らく
多くの人は生きてはいけないのだろう。
心身すり減らす滅私奉公に徹し、そうやって得た金の大半は家庭妻子に貢ぎ、
本人はじっと小遣い制に甘んじる生涯だが、死ぬ時には満足に満ちた顔で逝くのだろう。
それが典型的な日本の男の人生。

200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:26:12.47 ID:tH1ISQoc0.net

正社員になれないのは雇用政策が3流国家なみだから。
そして企業の努力不足。

だが、最も悪いのは竹中だよな。

201 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 21:29:37.96 ID:gXr6GGtm0.net

>>184
いつでもLINEで勉強の質問していい制度を記載したが
効果があるのか分からないし、負担が増えるから止めた。
知人や家族にアドバイスを貰ってビラを修正しまくっているが、
業者経由ではない写真だけの30歳の男を家に上げるのは家庭に勇気が必要なのかも。
合格実績を書いていなかったから、先日合格させた中学受験生のことを書こうと思う。（業者経由の生徒は10人持っている）

202 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 22:58:47.13 ID:Q7WXEn6L0.net

>>156
最近になってって
今頃わかったの？w
努力が必ず結果に繋がらないなんて
中学生のときに理解するもんだよなw
それが解った上でまた努力するかどうかが
ダメ人間とまともな人間との分かれ道じゃん(^ー^)ノ

203 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 23:02:18.52 ID:Ngl1s6WZ0.net

東証一部上場のメーカーの大規模な研究所で社員として働いてるんだが、職員の半数はルーチンワークを任される派遣社員
派遣社員の90%は危機感無さそうに働いてるけど、10年後には半数以上が外国人に変わり、
更に10年後にはそのほとんどがAIの発達で不要になると思う
低レベルな労働者はここ20年以内で急速に淘汰されていくから自己研鑽に励まないと
コンビニバイトの職すらなくなるぞ
上記現象は大企業で今急速に進んでいるから低レベル労働者市場に人が溢れ始め、失業率増加・賃金暴落すると思う
お前ら本気でがんばれ

204 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 23:03:55.90 ID:JhuZZtei0.net

努力というか…
足りないのは「覚悟」と「要領」だなあ。

205 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 23:06:37.18 ID:tA6cz7wF0.net

学歴もしょぼいし経歴も中途半端なんだが、不思議と就職に困ったことはない
ただ、半年くらいで仕事や会社に飽きてきて体が出社拒否反応が出たらそのまま辞表も出さずにブッチすること５回
ついに自宅自営し始める

206 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/06(水) 23:50:23.87 ID:u2psvNeD0.net

べつになりたくないんだよ。
週休三日で六時間これくらいでええ。
結婚もするきない。
かってに生きて勝手に死んでいくからさ。
ぜったいに他人、肉親には迷惑かけないことは誓う。

207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 00:21:31.81 ID:RIR5MKHO0.net

正社員になりたいと思ったときに、会社が正社員登用を考えている

タイミングが問題だな、そのタイミングが全然合わずに社員になれないのも多い

208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 00:27:02.74 ID:9zt2zjPf0.net

正社員の給料は固定費
派遣社員の給料は変動費

209 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 00:38:45.68 ID:iDVkUNqM0.net

>>156
君がやってるのは努力じゃなくて

ただ動いてるだけ
何をすればいいか
どのくらいやればいいか
それが無いんだよ

210 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 02:22:50.57 ID:qzia3vTO0.net

間違ってバカッターのような非正規を正社員として採用すると会社が潰れかねないから企業も大変だ

211 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 02:26:53.77 ID:eUjV20aX0.net

時代と運だな

212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 05:56:04.51 ID:8FMqXDx00.net

>>187
厳しすぎても甘すぎてもダメってことだな

底が分かってない経営者が意外と多いんだろうな
まともな経営者なら程よい加減を知ってる

213 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 05:57:44.31 ID:F8nU7puq0.net

といつつもブラックの正社員になんかなっても死ぬ可能性すらあるわけで
一概に正社員ならいいとは言い難い

214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 06:57:13.23 ID:pj+LCZb80.net

>>112
派遣に慣れると、正社員しんどいだよ

215 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 12:30:45.66 ID:0DvkAVcY0.net

この世の不条理を受け入れること。
その強さがあればこそ自分を高めることができる。

216 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 12:32:03.61 ID:DE6EY8YP0.net

まあ氷河期世代じゃなければ今頃独立せずに社畜やってたかもしれない

217 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 12:37:12.71 ID:ccImHNrq0.net

>>215
まずは理を知ること。
「理不尽」「不条理」と言えるほど
その辺の人間はこの世の理を知らない。

理不尽だと色んなものから逃げる人間は
当然ろくな人生を送れないが
理不尽だが戦うなんてやつは
被害妄想を増長させる
最終的に不幸な自分に酔うんだよ

218 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 12:48:08.66 ID:oFP60/oh0.net

正社員の場合、業務以外にもコミュニケーションがある程度必要だわな
非正規だと必須ってほどではない

219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 13:09:08.13 ID:Q2uTZWnS0.net

どこでも入れるスキルあるからどこ行ったらよいか迷う

220 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 13:20:33.27 ID:DE6EY8YP0.net

スキルは自分で自分のために使ってるときが一番役にも立つし金にもなる
聖シャインになって、何を求められてるかを見極めて、そのスキルを実際に役に立てて、それを人に認めさせてとかすげえ面倒

221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 13:23:12.97 ID:BOWmgog+0.net

正社員は運がいいだけ。

222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 13:26:36.34 ID:ZJHofTzp0.net

日本人窮乏化のボス　性商ケケ中天才だな　
性商・竹中平蔵は、パソナ迎賓館「仁風林」を使って国家権力を籠絡した!!　【高山右近大夫長房】
https://www.youtube.com/watch?v=9a_r47djRqw

223 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 18:57:01.29 ID:0DvkAVcY0.net

あとは全力でいい加減に生きるこっちゃな。
それで世の中ちゃんと回るようにできてるんだから不思議なもんだ。

224 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:25:41.19 ID:ttf3zTaT0.net

>>220
底辺以外は皆同じじゃね？

225 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:26:42.28 ID:ttf3zTaT0.net

>>221
多くの運が必要なのは確かだが、それを活かすための力もいる。

226 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:33:28.26 ID:UDg3McZY0.net

努力（自爆営業）

227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:37:06.51 ID:DE6EY8YP0.net

>>226
努力（人間としての尊厳の放棄）

とかな、氷河期世代にとってはそんなんばっかり

228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:38:03.26 ID:04wScF8H0.net

運というか、「その機会」を掴むものは
そのための準備が（無意識にでも）出来ている
何にもない奴は、「機会」をスルーし続けて生きるだけ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 19:39:19.11 ID:Ju+w2cMZ0.net

正社員募集を受けたのに5年も準社員で正社員ならないまま辞めたわクソが

230 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 20:34:16.08 ID:gTRNpWlz0.net

>>172
平成時代はとにかく団塊世代の跳梁跋扈で
滅茶苦茶になったイメージなんだよな

バブル世代にしても実のところ団塊世代の無茶ぶりの被害は受けてる

231 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 20:39:30.99 ID:ccImHNrq0.net

目の前の運を見つけて掴みとるのも
才能に気づくのも

行動力や観察力の賜物だよ
ネットに引きこもって
都合のいい情報ばかり見てたら
そんなもんは身に付かない

232 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 20:56:23.08 ID:6FjbUc030.net

たとえば、宗教団体に入るとか、その程度の努力は当然してるだろうね

233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/07(木) 21:40:25.80 ID:pR1JiLcS0.net

>>131
正社員でも切られる時は切られる

234 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 10:19:20.33 ID:Ut6dXVJF0.net

宗教団体は誰でも入れる訳で努力では無い。

235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 10:20:24.90 ID:r+Nc3z2s0.net

正社員になれた所で、クビになるのは変わらんだろ

236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 10:21:30.85 ID:H3IuiyBN0.net

>>131
変な奴入って来ない？

237 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 11:02:44.79 ID:ZysXmDrd0.net

>>233、>>235
レベルが違う。

企業は最低受注予測に合わせて正規を雇用する。
んで、平均受注時は非正規を加えて弱残業とする。(安定期)
好調時は非正規増員。

好調が去ると非正規の一部の継続をせず、最低になると非正規の全部の継続をやめる。

正規を切るのは最低受注を下回り、かつ資金調達が難しくなってから。

238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 11:13:17.11 ID:mjivenHl0.net

>>237
よほど特殊な業界は例外として
一般的に正社員でも無能はパワハラ紛いのことで
精神的に追いやられて退職させられるぞ
俺はされた側だが、経営者だったら同じことをするかもしれない

239 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 11:14:44.56 ID:EXecgB3j0.net

>>10
ハロワは無料だから
ガチで探すなら有料のとこ行け

240 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 11:17:52.27 ID:6+A1rBcA0.net

努力というより、才能の有無だろ

241 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 12:47:49.38 ID:g4A6mI6F0.net

>>240
努力せずに才能は見つからないよ
「自分には何が向いているんだろう？」
を探すのも努力なんだから

努力せずに結果が出せるレベルの才能しか
認めないなら好きにすればいいさ

242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 12:49:38.35 ID:g4A6mI6F0.net

>>238
よほどの無能でしょそりゃ
一般的にするには無理がある
無能だから被害妄想で勝手に追い込まれるのかもな

243 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 12:54:48.66 ID:UL7ci81d0.net

>>238
無能やカスは仕方ない

244 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 12:56:52.67 ID:UL7ci81d0.net

>>238
>>237が言いたいのは、一定以上の能力があったとしても、非正規は受注調整人員であると言う事だな。

245 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 12:58:20.89 ID:xKuWWUEU0.net

まあ世の中なんてそんなもんだ。
自分にできることなんてたかが知れている。
嘘にまみれた世の中だが、そういうものと諦めて自分のことだけ考えて生きていくしかないな。

246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 15:33:10.24 ID:mjivenHl0.net

一般的にどの会社でも最低一回は無能正社員をやめさせる経営者のパワハラは起こっているだろう。
面接での採用では仕事ができるかどうかまでは分からないから。
あと無能の基準は、「どこに行っても正社員を24ヵ月以上続けられない」ことだと思っている。

247 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 15:34:59.34 ID:MFmjabMh0.net

どのみち一生そこでって考えるとゾっとするもんな（）
給料めちゃくちゃいいとかならアレやがｗ

248 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 15:39:49.90 ID:UcY+zC350.net

>>247
正規は底辺からスタートし、役職を得て給与が上がり、年代とともに役割が上流に変わってく。
非正規は永遠に底辺。

249 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 15:44:41.94 ID:UcY+zC350.net

>>246
研究→開発→設計→評価→ライン
ってなヒエラルキーで配置換えじゃないかね？

250 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 15:54:06.13 ID:/HOE1imR0.net

日本語を理解出来てないからだ

251 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:27:39.77 ID:i4gldzaD0.net

能力給というのは反対だが理解はできる。
しかし、労働者に正社員、派遣・契約社員、パートという
「身分制度」を導入したのは絶対に間違いだ。
日本人の強さは団結心とチームワークだ。
そのような日本人の強みをわざわざ破壊するような
事をしているのはおかしい。

252 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:32:17.37 ID:ZysXmDrd0.net

>>251
完全安定型の企業は極めてレア。
多くは受注予測にブレがある。
そのため、完全固定人員である正規に、派遣や期間工を加えてブレを吸収してる。
>>237

253 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:34:04.69 ID:KmMCbrQA0.net

年齢制限

254 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:35:34.16 ID:fFwwSSI80.net

正社員で人間性捨てるならフリーで人間らしいほうが良い

255 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:42:02.35 ID:ZysXmDrd0.net

>>254
正規の方が仕事も実生活もフリーじゃね？
やれる仕事の幅が広いよ。

256 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:43:25.69 ID:LCTMiglX0.net

>>1
ブサメンはキツイらしいよ

非正規から這い上がるの

257 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 16:56:32.63 ID:nws9eomu0.net

新卒採用しか正社員になれないと思うぞ。

258 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 17:15:43.54 ID:g4A6mI6F0.net

>>254
どんな仕事したって
そんな根性じゃ人間性失うよ
フリーターがどんな人間か
パチ屋で観察したらどうだい

259 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 17:55:25.44 ID:fFwwSSI80.net

>>258
すまないフリーランス（ノマド）フリーターと間違えやすい言葉だね
個人事業と言いたかった。

260 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 18:06:36.97 ID:ZysXmDrd0.net

>>259
ちな起業後の生存率ははこんな感じ

1年後40%
5年後15%
10年後6%
20年後0.3%
30年後0.02%

長続きする秘訣は担保、資金力、そしてコネだそうだ。

261 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/08(金) 18:13:22.07 ID:t2ezpxmL0.net

暴力団を辞めれない奴は努力が足りない