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裁判員制度とは何だったのか

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:06:47.83 ID:cHZzVdbh0.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000004-jij-soci

「二審判決には、納得させてくれる言葉がなかった。結局、過去の判例ということなら、裁判員裁判の意味がない」。

 大阪・ミナミの通り魔事件で殺害された男性の妻も、一審の死刑判決を破棄した大阪高裁の判断に疑問を感じている。

 東京都に住んでいた南野信吾さん=当時(42)=は音楽プロデューサーの仕事で大阪に出張中、事件に巻き込まれた。
幼い3人の子どもと駆け付けた妻有希さん(49)は遺体と対面しても、「現実味がなかった」という。

 事件後、仕事と子育てに追われる日々を送っていたが、検事から「夫がどういう人か伝えられるのは奥さんだけ」と説得され、証言を決意。
地裁の法廷で、初めて被告(43)を見た。「なぜこんな人に」。悔しさしかなかった。

 一審は求刑通りの死刑判決。
「2人の命を奪ったのだから、死をもって償うのが当然。本当にうれしかった」と有希さん。だが、1年8カ月後の控訴審判決は裁判員の判断を覆した。
「計画性のない通り魔なら、2人まで殺してもいいのか。もう1人被害者がいればよかったのか」。朗読される理由に体が震えた。

 「裁判員の方は、見たくないものを見て、聞きたくないものを聞き、悩んで悩んで、結論を出してくれたのに」。
有希さんは、過去の判例を言い募るのなら、裁判員制度なんてやめればいいとさえ思っている。 

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:08:14.53 ID:5EesXlRY0.net
裁判制度に対する批判のガス抜き

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:08:49.34 ID:sG17qGaH0.net
司法のポジショントークですよ、国民に近い、国民の意見を!って言ってたけど
全部ウソ、そんなレベル

4 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:00.50 ID:Ms1R7j/P0.net
他国でコレやってるとこは上手く行ってんのかね

5 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:06.08 ID:eZ1iOV8H0.net
まあ法の下の平等という大原則があるからな
いちがいに判例踏襲を責められない

6 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:11.53 ID:DS87BXE+0.net
どうせ、上級審で覆される

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:31.53 ID:hs7ayK0n0.net
YouTube放送ネット投票裁判して

8 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:39.46 ID:Tc1tdF0U0.net
こんなん無職のやつらにやらせろよ
一般国民は忙しいんだよ

9 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:46.83 ID:NM/2tqUL0.net
日本人にゃとことん向かない制度筆頭

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:56.41 ID:4OFXGsoT0.net
韓国みたいに感情だけで判決出してるわけじゃないんで…

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:14.52 ID:DS87BXE+0.net
意味ないよ。素人に有罪/無罪 の判定は出来るかもしれないけど

刑期の裁量は、長い経験がなけりゃ無理

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:24.59 ID:iFYKl7Vq0.net
うーん、、、

死刑!!

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:45.53 ID:kzphcnIn0.net
高裁からが本番

14 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:12:04.25 ID:NM/2tqUL0.net
ぶっちゃけ匿名掲示板でななしが罵り合ったほうがマシかもしらん。

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:12:39.44 ID:V/JDXfU30.net
判決後の記者会見するやつの気が知れない

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:12:51.19 ID:TSMprmOq0.net
裁判官のエリート意識を高める為の制度です

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:13:19.82 ID:AdUbSptD0.net
法治主義は必ずしも判例主義じゃないんだけどな

18 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:13:45.51 ID:f7RkvLvV0.net
問題となってるのは量刑の部分だけのような気もするから
二審は量刑についての妥当性を問うって
そういう新制度だと思えばいいんじゃね

19 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:13:55.11 ID:QdbGezMS0.net
国会議員の気休めとアメリカからの要請に逆らえない日本だから仕方ない
アメリカ奴隷日本

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:14:35.92 ID:jUURWrrC0.net
>>2
この部分も多少は含めているだろうな

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:14:54.77 ID:8/01rGxu0.net
守秘義務あるにしたって、
誰も裁判員としての愚痴すら口外しない異様な状況。


ソウカ統一の人間オンリーなのがバレバレだな。
司法は信用しないに越したことはない。

22 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:20.03 ID:IsIyMcrz0.net
コンピュータに情報打ち込んで判決出してもらえばいい人間は主観と感情で判断しすぎる

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:24.35 ID:7c53IcyD0.net
最高裁の裁判を裁判あん裁判にすべきだよ

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:31.97 ID:PigSo7rX0.net
ゴーンの裁判も民主主義的に裁判員制度でやろうぜ!
フランスも文句言えないだろ?

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:43.25 ID:uePMVIad0.net
>>1
通り魔で無差別に2人殺して死刑判決が出ないとか、この高裁、頭おかしいんじゃねーか?

てか、こんな事件あったけか・・?

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:17:14.08 ID:uu1kLl9A0.net
裁判官からすれば、裁判官の過去の判例はプロの判断だが、裁判員の判決は素人の判断。
なので、基本的には「過去の判例>裁判官の判決>裁判員の判決」となる。
裁判員裁判は世の中の流れだから出来ただけで裁判官からすれば迷惑な制度。

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:18:58.65 ID:CQ6TyCqP0.net
>>20
全部じゃね?裁判員に1票ずつ権利あげてメインに100票渡してんたし

28 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:19:02.71 ID:uu1kLl9A0.net
>>22
一番手っ取り早くAI化して人員削減できそうだよな。裁判所に勤務する奴ら。

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:19:58.01 ID:yDXwnnhG0.net
検察審査会とかもね

30 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:20:22.52 ID:+6z0GMeI0.net
そもそも判例で良いなら
裁判官いらないじゃん

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:20:38.82 ID:DBii0YtO0.net
もうAIでいいじゃん

32 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:21:26.36 ID:uu1kLl9A0.net
>>25
裁判官にも死刑反対の人いるらしいからな。
そういうのに当たると死刑回避されてしまう。
法務大臣だってそうだしな。
死刑反対の人が法務大臣の内示を受けると
死刑の署名を任期中はしないのが多い。
仕事しないなら法務大臣のポストを受けるなって思うけどね。

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:22:07.45 ID:dDjpQnj60.net
過去の判例でしか裁判結果出さないならAIでデータ入力でいいじゃん
裁判官不要でしょ

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:22:13.51 ID:bh2IlUZ90.net
なかなか呼ばれないな。パンツ脱いで待ってるのに。

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:22:48.37 ID:8AXtQNM70.net
司法の側から見たら無知な素人の感情論とか裁判の邪魔でしかない
でも被害者の気持ちを反映してないとか批判されるから裁判員制度やってみただけ
裁判員には決定権なんてなにも無いしただのポーズだよ、期待すんな

36 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:22:55.18 ID:jM3tQeyY0.net
日本人は異様なお上意識があるから
法や司法とはお上の偉い人が授けてくれるもので
専門家ではない下々の者が口を出すのはおこがましいという意識が根底にある
せいぜい決められた結果に文句をいう程度でそれを汲み取って貰えればぐらい
だから陪審制度はしっくり来ないし
司法の側も庶民の感覚は無視して法が独立しても良いという感覚がまかり通ってる

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:23:16.68 ID:DBii0YtO0.net
もうIHにしろよ

38 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:23:24.53 ID:pva/XzFV0.net
殺人なんて一人で無期懲役か死刑
二人で死刑確定でいいんだよ

39 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:23:43.79 ID:nFTWzmsN0.net
国民はむしろ日常生活に関することで裁判に参加したいと思ってるはずだが
司法は、それは許さないんだよな〜

40 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:24:14.09 ID:lBezMsSJ0.net
やるにしても有罪か無罪かだけにして欲しい
量刑は判例に基づいてどうせ修正されるから

41 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:24:28.60 ID:dDjpQnj60.net
そもそも感情論とか言ってるけど例えば痴漢のやつなんて女だから正しいってそれ感情じゃん

42 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:25:21.64 ID:3cIHxM2+0.net
日本人に「自分の正義感のズレと法律感覚の無さ」を教え込むのが裁判員制度の趣旨だろw

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:25:32.18 ID:LAi5VT250.net
当初の予想では、同情して相場より量刑が少なくなるとか思われてたが
むしろ逆に、相場以上で控訴されるのばっかりだったな

んで上級審で相場通りになるもんだから、まったく意味がなかった
裁判員制度を続けるなら、裁判員の意思を尊重しろよ

44 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:25:44.74 ID:8ghbGW9Y0.net
逆転裁判4はクソゲーでしたね

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:27:10.08 ID:mWmqYqaG0.net
凡例を覆せないなら新しい事件が起きるまで裁判官いらなくない?
AIでいいとかいうがこの程度でいいなら
チェックシート式で死んだ人数とか殺意とかチェックして凡例通りの判決でいいだろ
裁判官なんてチェックシート以下の存在

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:28:57.12 ID:0y1X41tY0.net
チョン並みの脳しかない奴が裁判所を復讐の場だと勘違いしてるだけだろ

47 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:29:08.34 ID:fMJmm5kS0.net
完全に形骸化してる
裁判員は不要だし裁判官もAIで良いよもう

48 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:30:30.32 ID:tbR3stn90.net
殺した奴は殺される
火をつけた奴は燃やされ
騙した奴は舌を引き抜く
盗んだ奴は腕を切り落とす

刑罰が甘過ぎるんだよ

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:30:50.14 ID:kzphcnIn0.net
庶民感覚=感情論なのか

50 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:32:04.90 ID:5eh/ww/60.net
2度目も失敗かw

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:32:23.91 ID:lXDgF+OX0.net
>>35
制度に意義があるとすれば、浮世離れした裁判官が古い法律を元に異常な判決を出すのを改善するためなのに
>>39なんだよ

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:33:33.84 ID:PV9ELJ790.net
裁判官の出す刑が軽すぎるから
裁判員にしたのに

凶悪犯罪者を野に放つのが裁判官の仕事になっちゃってるよ

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:33:36.01 ID:8/01rGxu0.net
「裁判員として招集されて職場を有給休暇で抜け出しました。
美味しいです。」

こんな底辺のカキコミが一切無い。

ま、こんな事カキコんだところで、
ネットすら支配されているんじゃ無意味だけど

54 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:35:21.34 ID:khG9AiLU0.net
暇だからやってもいいけど来ないな
認知症の父親には招集が来たが

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:35:44.76 ID:jM3tQeyY0.net
最高裁を陪審のみにしろや
それから判事の過半数を陪審員に
下級法廷で議論を尽くしてそれを最後に最高法廷で採択する
それなら量刑の軽重を問うのも整合性とれる

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:36:41.01 ID:oHAU7iJk0.net
法律に何を期待してるんだこのババアは
世の中不公平だし、法律は都合で作られてることを理解しろよ

もし無念があるなら犯人を殺せばいい
旦那の無念と誇りのために、自分の手を汚す覚悟をしろ
ババアまでゆとりとか日本終わってる

57 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:36:49.41 ID:a5NTZDDb0.net
裁判員制度が始まって、親族家族の誰もいまだに100人?の暫定候補にすら選ばれた事がないな

58 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:37:31.21 ID:3cIHxM2+0.net
>>48

敢えて人権派みたいな事言わせてもらうけどさ、
今の司法にそんな事されたくないよw
ぜったい冤罪とか(上級国民様への)忖度とかやらかしそう

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:38:32.54 ID:XrXfrKvj0.net
>>25
>>1
>東京都に住んでいた南野信吾さん=当時(42)=は音楽プロデューサー

確かアニメ版シュタインズゲートのOP曲作った人だったな

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:40:31.91 ID:SJKEUTqR0.net
判例と違う結論を出すためにやってるのに「判例と違ってるから訂正する」とかいう無意味さ。

61 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:41:56.71 ID:AF2HwrUm0.net
啓蒙活動の一環だろ

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:43:07.33 ID:LnIuLXGN0.net
二人だし殺意無いし死刑は無いわなw

63 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:43:33.13 ID:wlgBulEd0.net
裁判員が全員死刑と審判したのに「前例ないから無理」とかなった裁判なかったっけ
マジで意味ないだろ

64 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:44:05.05 ID:edyLz7Z00.net
アメリカの陪審員制度みたいにアホみたいな差別が陪審員によって行われるのを防ぐ為に
裁判官の一致がないと意味がないようにしたんだけど
裁判官そのものの判断基準も曖昧だからどうあがいてもまともな判決にはならないよ

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:45:18.98 ID:wlgBulEd0.net
裁判官は裁判員のことうざいと思ってるんじゃ?

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:46:06.91 ID:eZ1iOV8H0.net
重罰化したいなら全体的にゆっくり進めるしかないよ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:50:36.36 ID:mgviMnNZ0.net
>>4
アメリカだと有罪無罪は陪審員が決めて量刑はプロの裁判官が決めてるな

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:50:50.96 ID:TbJy1D450.net
裁判官の出世を第三者機関に移管するとかしないと改善しない
判例踏襲しないとコースから外されてしまうから

69 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:51:02.47 ID:sJOS3a170.net
制度化された当初からこうなるって知ってた

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:52:34.85 ID:qFadUNZv0.net
そら上級国民に一般国民が意見するとかありえないからな

71 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:53:41.05 ID:oHAU7iJk0.net
判事「責任重いわ、皆で刑量決めようぜ」
法務省「ほなら陪審員集めようか、素人なら叩かれないしな」
陪審員「死刑にすべき」
判事「さすがにめちゃくちゃやな、判例使うわ」
陪審員「うちら要らんのちゃう?」
判事「まあ座っとれや^^」

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:58:23.57 ID:Rw/A9Vc90.net
一審を裁判員裁判でやるのがおかしい
最高裁で裁判員裁判やれ

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:58:39.48 ID:A9aQPbv30.net
つまり裁判官も法が怖いのでは無く
上司や同僚からの批判が怖いのだろう

74 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:01:25.01 ID:3N76HiIA0.net
小泉だっけはじめたの

75 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:04:29.46 ID:HNONlxvv0.net
簡単に言うと嫌がらせだよな
俺達の仕事大変なんだぞ、みたいなアピール
どうせ過去の判例無視できないんだから

76 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:09:18.93 ID:/rwP//v50.net
人権屋「裁判員制度導入すれば責任を感じて死刑判決も減るだろwww」
一般国民「死刑」
人権屋「」

これが現実

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:10:18.66 ID:1mHF7acq0.net
裁判員制度を考えた奴を裁判にかけたい

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:10:59.96 ID:9rLRCsAm0.net
>>32
法の運用側が個人の感情に左右されるならシナチョンと変わらんわ

79 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:11:52.02 ID:28clfJep0.net
うちの叔母が当たってたわ、なんか上手く辞退したみたいだけど

裁判員制度ってどう言う位置付けなの?
選挙は権利だろ。義務じゃない。

どう言う位置付けで、国民に参加させてんだろ。

80 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:16:20.10 ID:gOR1pGGcO.net
>>79
判例には民意が反映されていないという意見のガス抜き。

81 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:16:53.82 ID:ydB+HVy40.net
なんでアホ裁判官共の仕事手伝わなきゃいけないんだよハゲ

82 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:17:04.22 ID:0RegDP+P0.net
>>53
仕事よりしんどいんだからそりゃないだろうよw

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:17:34.93 ID:BkkQc5gj0.net
ただ過去の判例だけに寄るならAIでいいじゃんってなっちゃうのよね…
その点裁判官はどう答えるのか…

84 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:17:35.11 ID:0jE7QtxL0.net
これアホみたいに金かかってんだろ
どうせ覆るなら意味ねえからさっさと廃止して本職だけでやってろや死ねよ
何の儀式だよばーか

85 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:18:43.68 ID:fqeDYpii0.net
文句言うならお前らやってみろよ的な

86 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:19:39.33 ID:RW+2OOT50.net
裁判などの司法を身近に感じさせるためのもので
裁くための必要要員ではないからな

87 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:21:55.39 ID:fLqnKxjU0.net
過去の判例とか言うんなら、裁判官も要らない。
さっさとAI化してくれ。

88 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:22:08.30 ID:WPKgY/oa0.net
裁判官の意見ばかり通ってて意味なし

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:22:47.16 ID:WeffTDZk0.net
>>33
まさにコレかも。
合理性に対して過去の事例が同程度かそれ以上のウエイトを占めるとすれば、人間がやる仕事じゃないよな。
実際のところどうなの?

90 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:24:23.72 ID:cGcFdWi+0.net
ど素人入れれば、死刑とかへるよね
死刑廃止に世が進むはず・・・

って考えた人がいるらしいけど、
実はそうならなくてチックショー
って思ってるらしい。

当てが外れたから、もうどうでも良いみたい。

91 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:25:42.77 ID:H2QlXnCi0.net
ちゃんと時代ごとに法整備が出来てれば不要だと思うけど
現状は昭和のカビはえた法律で下した判例をもとに代々トレースしてるだけだから
今の時代感覚で素人が判断することは有益じゃないかな

今は結局は裁判官次第らしいから、もっと裁判員の意思が判決に影響あってもいいくらい

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:26:17.31 ID:jC7Y8Yla0.net
厳罰化により進んで思ってたのと違うって感想を持つ方々がいるのも不思議

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:26:35.86 ID:NIHFqD4c0.net
アメリカが作らせた制度だからな

94 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:27:04.04 ID:Xci8GBsa0.net
>>90
お前頭悪いだろ?
らしいらしいって子供かよw

95 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:27:54.08 ID:W/bnE+mR0.net
我が国の裁判では裁判員どころか証人すら意味がないよ
・弁護人は被告の嘘、偽りすら事実として無罪放免、減刑を求める
・被告と原告、被害者のプライバシーは生々しく、つまびらかに暴露
 それこそ性癖やコンプレックスの部分まで世に晒される
・量刑は事実認定がされれば、減速過去の判例に基づき裁判官により確定

つまり、裁判は実質「やった、やってない」の部分のみ、法曹関係者間で議論してるだけ
裁判員も証人も、所詮は下級国民でしかない

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:28:16.35 ID:whVkAisd0.net
12人のイカれる男

97 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:30:06.16 ID:1mHF7acq0.net
有給でないけど 勤務届用に新しく項目ができてたな 裁判員で出廷するときの

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:30:40.40 ID:h0maU4E/0.net
裁判員と陪審員は違うと
まず理解するべきだよ
陪審員制度はクソだがな
アメリカの裁判は陪審員制度で滅茶苦茶だ
裁判大国なのにだ

99 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:32:03.18 ID:iJUHDLB00.net
いまだに呼ばれた事ないわ
面白そうだから一回経験したいのに

100 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:32:49.88 ID:jC7Y8Yla0.net
>>98
陪審制度は裁判ではなく
その場以外の空中戦が大事だもんね…

101 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:34:53.37 ID:ddkWJKM40.net
>>8
忙しいのに5ちゃんかよ

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:35:37.42 ID:ncDMnXut0.net
この前テレビでやってたけど
裁判が長期すぎて途中で離脱してく人もいるらしいな
結局最後まで残ったのは数人で複数人の意見を聞くという当初の思惑が
あーうまく表現できない書くのやーめた

103 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:37:35.37 ID:SXg5M5sL0.net
裁判員裁判で厳罰にしすぎると判決無意味になってるからいらねぇ

104 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:41:42.70 ID:RDev58+m0.net
最初からガス抜き目的

105 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:43:42.52 ID:uOgDsCgf0.net
どんな判決を出しても過去判例で勝手に覆えるAIの必要性をアピールする制度

106 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:45:21.39 ID:h0maU4E/0.net
>>100
格差が酷いアメリカ人の大半は
日本の底辺よりもっと酷いからな
そんな連中に裁かせてうまくいくわけない
ある意味では格差が少ない
日本が一番陪審員制度うまくいくのでは

107 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:46:40.48 ID:RtLNH4ni0.net
裁判員全員コミュ障…!
終始だんまり!

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:47:07.51 ID:iJmg1RYr0.net
>>104
裁判員裁判より刑を軽くするならこの控訴審判決を出した裁判官全員の死刑で補わせ!

109 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:47:44.08 ID:lbbh/OCB0.net
どうせ上いくと判例通りになるだけ
反省したやつだけが罪重くなる

110 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:47:47.44 ID:70shKXmM0.net
勲章持ってない下級国民が公正な裁判を受けられると思うこと自体がそもそもの間違い

111 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:49:04.10 ID:UTtaENRh0.net
フッ素人が・・・
本当の判決を見せてやる

112 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:53:18.59 ID:gOR1pGGcO.net
上級国民「だから高裁と最高裁は専門家にやらせるのさ」

113 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:53:49.84 ID:kmG9XroF0.net
アイボとかペッパーにやらせる方が確度もコスパも高い
裁判官は無駄の多いシステム
アイボとペッパーに近似データ出させて裁判員に判断させればよい

114 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:54:31.74 ID:4oxYYwOQ0.net
税金泥棒の手抜きと平等アピールのための儀式
実際なんの意味もない

115 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:56:02.99 ID:/eEUmiiX0.net
量刑は判例できめるコモンローの伝統がある英米と違って、量刑まで裁判員が決めるとかさぁ…

116 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:58:22.50 ID:X3R3yP0A0.net
周りにいないでしょ?
裁判員になった人

そうかそうか…

117 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:59:24.86 ID:gOR1pGGcO.net
一般人が見たくもない殺人現場のグロい写真とか見せられて、
トラウマを負いつつ頑張って出した判決を
簡単にひっくり返す、上級法曹界。

グロい写真とかを見ないという拒否権は無いみたいね。

118 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:04:25.92 ID:2e9eplFD0.net
ホントに意味ねえよな、この制度。
判例にならうなら辞めてほしいよ。時間の無駄だし。

119 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:06:39.77 ID:GR/0wFJ10.net
民意を反映させるためとか言っておきながら高裁でひっくり返すバカ制度なんて今すぐやめてしまえ。

120 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:09:22.31 ID:wLrF/WML0.net
判決へ反映されないんじゃ何で民意聞くんだよって話だよな

121 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:10:24.11 ID:TkNGg/hO0.net
法曹と一般人の感覚がずれているから裁判員制度を導入したのに、
結局法曹が過去の判例重視で裁判員の判断を覆したら、裁判員制度は全く意味が無い。
法曹の常識を崩すためにあるのだから、有罪無罪の判断のみで有罪だったら量刑はいじれない
ように定めなきゃ裁判員制度はやるだけ無駄だ、民意を見下してるんじゃないよ法曹界。

122 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:13:28.51 ID:WuRbObYa0.net
就活でも裁判員裁判でも面接で落とされた

123 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:15:49.95 ID:CZ4DfLW00.net
ほんと無駄な制度だよな、裁判官を選択したほうがよほどましだわな。

124 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:25:11.29 ID:RmLfF55r0.net
AT待ったなし

125 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:26:16.36 ID:QABDU9Eg0.net
安倍がやってますよアピールしてるだけ まじ無意味  もう止めたら

126 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:26:40.04 ID:QSr90pfb0.net
>>11
なるほどなぁ
でもその量刑がめちゃ甘な日本でプロの目とか言われても…

127 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:27:45.31 ID:5eh/ww/60.net
一方で、司法試験の専門教育必須になったから、今更廃止するワケにも行かないんだよな。

128 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:28:27.43 ID:jM3tQeyY0.net
>>93
本当の理由はこれだけだよね
まかり通っているもっともらしい存在意義の説明は全て後付けでしかない
それを正直に認めていないから
必要性の意義を論理的に追求をされると政府も司法も逆ギレして誤魔化す

129 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:29:37.74 ID:NztPtwzV0.net
大阪なんか行くからこんな事件に巻き込まれる

130 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:31:13.81 ID:NLoJe7mp0.net
被告がチョソコー臭い奴だったら、間違いなく死刑求刑だよなw

131 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:34:39.52 ID:cuLf/PLa0.net
>>28
バック・トゥ・ザ・フューチャーで裁判自動化されてたよな未来で

132 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:34:54.05 ID:GtZbvVC40.net
俺にやらせろ

133 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:35:30.06 ID:/n4vnRiZ0.net
かといってアメリカみたいにすると、人種の問題こそ少ないかもしれんが、どんだけいい弁護士雇うかになっちまうからな

134 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:40:51.09 ID:ltd19pB+0.net
どうせ反省してるかどうかなんざわからんのやから何でも死刑でええやん

135 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:41:07.97 ID:Phib4f1f0.net
裁判を身近にってんなら法廷生放送やれ

136 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:41:33.79 ID:BkaqH45t0.net
良くも悪くも感情を考慮するのが裁判員制度だと思うのだが
そうで無いなら過去の事件を全部入力したAIにでも判断させとけばいい

137 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:42:20.61 ID:lZcjcBZr0.net
今まで一回も依頼が来たことないし周りの奴にも来たって話がないけど本当にやってんのか?

138 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:48:04.60 ID:h0maU4E/0.net
>>136
それは通常の裁判も一緒だよ
裁判官が人間だからこそ
これでも庶民に有利になってる

139 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:49:01.49 ID:PTOHjcLZ0.net
>>22
それええな
事務職より先にAI化できそうやん

140 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:52:04.01 ID:XdL/esK10.net
裁判員制度は、裁判官の元で一点一点の問題を多数決で決めていく。

一つの問題で異を唱えても多数決で負ければ、次の問題からは自分の意思と違う考えで進めなければならない。
大げさに言えば、犯人と思わなくても犯人だと決めつけて事を進めていく訳です。

141 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:52:29.38 ID:lFdEqhhq0.net
司法途上国日本の先進国ごっこ

142 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:56:59.27 ID:p0uCxnN10.net
俺みたいなニートでも給料もらえるん?
貰えるやったら毎日行ってもええで
どうせ暇やし

143 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:00:52.70 ID:3NNfovzX0.net
選ばれた事あるけどガン無視したこんな無意味なことに使う時間は無いンだわ

144 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:10:57.25 ID:U8lbOUKM0.net
マンコガ子宮で判決を下す制度

145 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:13:44.32 ID:uu1kLl9A0.net
>>45
実は既に機械的に処理されてたりしてな。
裁判官はチェックシートにチェックつけるのと判決文を作成して読むだけの人。

146 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:18:41.99 ID:uu1kLl9A0.net
>>60
裁判員裁判始まってからずっとそれを言われてるのに何も改善されないのな。

裁判官「過去の判例を逸脱するような判決が裁判員から出たら、俺が許さない(キリッ」

147 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:19:58.39 ID:5a88ObX00.net
量刑がおかしいっていう批判に対して、有罪か無罪かを判定させるアホな制度

148 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:23:34.68 ID:3yLM1L/p0.net
>>146
実際、上級審の役割はそうだからね
しっかりチェック機能が働いてると言える
だから最後まで裁判員裁判にしないと意味がないような

149 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:25:40.89 ID:3yLM1L/p0.net
>>26
導入は外圧だよ
そもそも裁判官も検事も導入に反対だった
裁判員が狙われたりする懸念があったからな

150 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:27:11.60 ID:KzigPTRD0.net
司法だけじゃないよ
役所の基本が「既設と同じで」と言うのが多い
中々新しいのは通らない

151 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:30:51.09 ID:gMVloXuz0.net
ひょうきん族の懺悔室みたいにすれば楽しいのに
恨まれるの神様だけだし

152 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:34:45.51 ID:n1j22szo0.net
国民の感覚を必要とするならむしろ家裁クラスのネタだよなぁ

153 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:47:17.66 ID:mxUIf6CK0.net
やってるアピール

154 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:54:28.71 ID:jM3tQeyY0.net
>>151
麻原彰晃みたいなのが神様なんだよな

155 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:55:41.37 ID:h0eZiNwR0.net
>>2で終わってた

156 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:57:49.72 ID:jM3tQeyY0.net
>>141
無理やね
法や社会は自分達がつくったものではなくて
お上が授けて下すったもので
不満をお上に陳情すれば汲み取って下さるのが良い政治
ぐらいの低レベルの社会意識しかないから

157 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 15:18:10.67 ID:bf5qE0XE0.net
そもそもみんなで1つの意見にしましょうってのが意味ないわな

158 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 15:20:28.85 ID:TXflsCUd0.net
俺ならちゃんと死刑にしてあげるのに

159 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 15:21:13.20 ID:5VUK0EHD0.net
陪審制と同じく事実認定だけにしておけよ
量刑まで決めるのはやり過ぎだわ

160 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 15:27:34.54 ID:6l/FhPw40.net
いまやSNSのほうが裁判してるよね

161 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:00:44.33 ID:5EesXlRY0.net
>>120
批判された時に民意も取り入れていますと反論するためだよ。

162 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:17:52.09 ID:lmKQ8sPt0.net
裁判員になったら全部無罪にする

163 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:27:21.87 ID:rZDeg0Lg0.net
過去の判例に合わせるだけならAIでいい

164 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:45:37.99 ID:YWCNIOGe0.net
まあ裁判官は能力げ低いから

165 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:54:12.28 ID:K4FM8wQa0.net
面談でボロックソに言ったら免除されるんでしょ?

166 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 17:31:33.88 ID:fEHtAPW+0.net
ちょうどバイトやめてた年に2度選抜されたけど
1度目は親の都合云々って理由、2度目は完全無視した

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:03:34.58 ID:jMkcwIDE0.net
社畜気質の日本人にゃ難しいよ

168 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:24:08.98 ID:53TRxH2z0.net
>>166
なんで2回も選ばれる人がいるんだろう
どこの地域?

169 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:26:35.69 ID:sxFsYENE0.net
>>142
意見言えるのか?
普通に何番さんはどう思うのって当ててくるぞ

170 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:28:10.80 ID:fEHtAPW+0.net
>>168
東京の隣接県庁所在地、裁判所までチャリで10分

171 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:29:36.48 ID:53TRxH2z0.net
>>170
ありがとう
裁判所まで近いから選ばれやすいのか
それとも事件が多いのか

172 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:34:22.50 ID:3yLM1L/p0.net
呼び出されても制度に反対だ、と言えば選ばれないんよね

173 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:34:23.45 ID:FIzilTG30.net
仮に被告になったとして
市民感情なんかで裁かれたくねーや
法の下の平等に違反する制度

174 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:34:26.75 ID:A/UR1f1s0.net
くじ運なのかな面白いね2回当選w

175 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:42:06.44 ID:nXFcR54a0.net
>>22
裁判なんて主観や感情が絶対いるものだろうが

176 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:51:03.17 ID:nXFcR54a0.net
つか凶悪事件ばっかり対象なのがアレなんだろ
軽犯罪でやればいいのに

177 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 20:49:51.31 ID:W/bnE+mR0.net
おまわりさんが容疑者を逮捕→スマホで嫌疑を送信→判決と量刑が3秒で自動返信される→おまわりさんが成敗

178 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 21:05:06.23 ID:QtIQM6yA0.net
ひったくりとか詐欺とか政治汚職とか、もっと興味のあるところで導入しろよ。なんで凶悪犯罪ばっかなんだよ。

179 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 22:24:07.18 ID:vZvhrXz/0.net
裁判員制度の意味がない、のでは無い。
これはプロ裁判官による裁判員制度を骨抜きにする為のサボタージュなんだから、裁判員制度批判は連中の思惑に加担するようなもの。
一審は裁判員参加、最高裁は国民審査により一定の民意の統制を受けるが、二審は裁判官のみにより行われ民意の統制を受けていない。
よって今後は更に司法改革を進め高裁は基本的には裁判員が下した判断に拘束させるよう方向性に持っていかなければいけない。

180 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:01:20.08 ID:gob7yRYo0.net
ドラマの『魔女裁判』はまあまあ面白かった。

181 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:03:00.22 ID:GVgqAnG60.net
>>80
ガス抜きはエエねん。

どう言う位置付けで、選ばれたら参加せなあかんの?って聞いてるんだ。
「裁判所からのおねがい」であるのか「裁判所の指示や指導」であるのか「命令」やらあるだろ。

で、裁判員制度はなんなん?
裁判員になれる国民の権利なの?
権利を行使するしないの問題なの?

182 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:09:23.00 ID:GVgqAnG60.net
抽選に当たったら、何で連絡とったりせなあかんの。
誰が何の権限ふるって、国民を集めてんだよ。
で、無視すれはどうなるんだ?司法で勝手に選んでるんだから、こちらも勝手に音信不通で連絡とらなくて良いのか?

183 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:12:33.83 ID:pw0i9zZ/0.net
パヨクがえらく裁判員制度に固執してたな
売国活動に利用しようと必死なんやな

184 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:20:01.62 ID:GVgqAnG60.net
しらべた。裁判員制度は国民の義務かよ、ウゼェな。
選挙の投票ですら権利なのに、裁判員が国民の義務かよ。

185 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 06:00:33.69 ID:zvLID66X0.net
あるいみ兵役より酷い

186 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 07:55:22.95 ID:KKfbtU4X0.net
親族に裁判員経験者が一人もいないし、俺や親族各々の知人にもいないっぽい。

なんで裁判員如き捏造しなきゃならんの?
そこまでして合法ぶったインチキ裁判の可能性を視野に入れたいの?

187 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 07:58:34.57 ID:KKfbtU4X0.net
なんかさ、プチエンジェルとかオリンパス事件とか騒ぐ馬鹿いるけど、
裁判員が幽霊みたいなのと加計問題とか、マトモな頭があればそれ以上にヤバい話なんて普通にあるだろ

188 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 08:03:42.34 ID:KKfbtU4X0.net
こんなバレバレのインチキ裁判員制度やって不穏な空気醸し出すなら
いっその事やらなきゃよかったろ。

大体の人間はこういう事を口外しない理由として
「食い詰めるから」とか言うけど、既に食い詰めた底辺なんて今時ザラだろ。

189 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 08:09:48.11 ID:f6JX22410.net
裁判員制度って大人気だった小泉が
いつのまにやら成立させてたんだっけ

190 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 10:20:44.86 ID:eyr2PxPK0.net
ただのパホーマンス

191 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 11:09:19.89 ID:GosaA2Jn0.net
>>11
逆に素人程度が有罪か無罪か判断するってアホじゃね?

192 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 11:17:18.01 ID:WNp6uqmA0.net
徴兵令の先駆けと見ています

193 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 11:31:21.12 ID:sIezHd4k0.net
引き換えに司法試験の条件に法学部卒とかの条件が加わって、弁護士は誰でもなれる職業じゃ無くなったんだよな。
だから今更裁判員制度は廃止出来ない。

総レス数 193
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