北陸新幹線のルート案が公表　新大阪駅→松井山手駅→京都駅→東小浜駅→敦賀駅　なお８割はトンネル

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:10:24.91 ID:54yUIfeH0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
北陸新幹線ルート案、京都市中心部や伏見酒造エリアなどは回避
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190531000181
ルート案
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/05/20190531231900map1000low.jpg

整備新幹線を建設する鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）は
３１日、京都府内を通る北陸新幹線敦賀（福井県）―新大阪間のおおまかな
ルート案に当たる事業実施想定区域を発表した。

敦賀―新大阪間は全長１４３キロで、東小浜（福井県小浜市）付近、
京都駅（京都市下京区）、松井山手（京田辺市）付近を経由する。
ルート案は駅間が幅４〜１１キロ、駅周辺は直径５〜１２キロで示されており、
この範囲を本年度から４年かけて行う環境影響評価（アセスメント）の対象とする。

ルート案の範囲は府内に入ると広がり、京都市の市街地はほぼ含まれるが、
機構は生活環境や地下水への配慮から「京都市中心市街地、
伏見酒造エリアを回避した区域を選定する」と説明。
ただ回避範囲は現時点で明確ではないという。

また京都、綾部、南丹３市と京丹波町にまたがる京都丹波高原国定公園
（約６万９千ヘクタール）はトンネルで通過するものの、
公園内の芦生の森（約４２００ヘクタール）は避けるとした。
ルート案の範囲に滋賀県は含まれていない。

機構によると、京都、大阪両市とその周辺は基本的に地下トンネルで、
一部は用地買収の必要がない地下４０メートル以上の大深度地下となる。
２０２１年夏に公表される環境影響評価準備書ではより絞り込まれたルート案が明らかになる見通し。

京都府など沿線府県は敦賀―新大阪間の着工時期について、
金沢―敦賀間が開業する２３年春から間を空けないよう求めているが、
実現には建設費２兆１千億円の財源確保が必要となる。

全ルートの約８割は地下トンネルが占める見通し。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/865560

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:11:23.46 ID:K9mZo+8UO.net

長いトンネルだと
息がもたねえよな…

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:11:42.69 ID:5bgsAph70.net

大阪駅にて　観光客「梅田に行きたいんですけど、何線に乗れば良いですか？」

6 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] sage 2019/05/26(日) 19:57:18.27 ID:5sU578fz0
「JRで新大阪まで行って、御堂筋線で梅田まで。」

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:14:09.85 ID:rGq5ND8W0.net

決めてから作れよw

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:21:50.48 ID:IzyUcsJK0.net

大門山ツラヌキ「俺の好きな四文字熟語は突貫工事だ！」

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:29:51.72 ID:v8RQQWe50.net

松井山手なんて止まってどうすんだよ

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:31:02.08 ID:8ohEypub0.net

>>6
同志社大学の学生や教授達が利用する

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:32:45.64 ID:/5AUZ/Dk0.net

大阪重要なのは判るが山陰に通さないと意味無いと思うわ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:33:10.73 ID:RygpaSEf0.net

なんだよ松井山手駅ってw
山手線のパクリか？

関西北陸の田舎者はそんなとこまで東京に憧れんのかよww

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:33:14.34 ID:WuuSDzsB0.net

長野通してまで繋げたのがそもそもの失敗

11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:33:30.86 ID:fKnan4Wt0.net

京都って南北すげぇ山だった気がするんだが・・・

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:34:24.19 ID:AvmZutMb0.net

もう京都からは東海道本線を三線軌にしちゃえばいいのに

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:36:34.10 ID:HAtxmafz0.net

京都ー新大阪間は在来線を４本から２本に減らして、
新幹線を直線に走らせた方がいい。
東海の14分より早くなるだろうし、
山陽新幹線を京都発にできれば、東海の収益を奪えるだろ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:36:45.68 ID:6OOCb9t60.net

京都市中心市街地を避けたら京都駅に接続できないのでは？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:37:16.86 ID:kJSlDoZ40.net

滋賀県を1ﾐﾘも通らないのはバカダ知事のせい？

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:38:35.30 ID:AaI2xvns0.net

京都駅いらんやろ

小浜寄るんなら新大阪あるいは難波くらいまで直線でええやん

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:38:46.77 ID:45gJrveI0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは新大阪


令和の新時代に、やろやんやろやん方言丸出しの田舎の馬鹿百姓は生きてて恥ずかしくないの？

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:39:58.14 ID:AaI2xvns0.net

新京都駅（在来線亀岡接続）

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:41:13.93 ID:Vxpc0eQu0.net

8割トンネルなら真空にしようぜ

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:41:31.17 ID:VyHTFAw40.net

松井山手？！

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:45:35.90 ID:ipwO3vpy0.net

>>2
乗車前に自転車のチューブが配られるのか

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 12:46:04.28 ID:zGs2dB6U0.net

>>9
おまえ帰っていいぞ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:03:09.66 ID:cN9K5gLd0.net

景色見えないなら飛行機のが

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:13:10.89 ID:J+D0vpPN0.net

>>15
yes

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:15:44.90 ID:0KnK7P0w0.net

京都通す必要ないやん。直線でいい

26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:22:40.01 ID:9HIA3eOK0.net

>>18
あー
梅小路の新駅辺りはあるかもね

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:24:21.96 ID:qNrXn5320.net

>>17
なに言ってるかさっぱりわからないが
群馬から早く脱出できるといいな

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:25:50.72 ID:45gJrveI0.net

>>27
やろやんやろやん、不快な方言丸出しの西日本の糞ド田舎者が憧れ夢見て住み付く東京神奈川、土人の巣窟。

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:27:11.27 ID:WAWmHb4p0.net

やっぱ政治家にルート決めさすと、見事にグニャグニャに曲げやがる

マジでいい加減にしろ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:27:46.90 ID:S4GDa2I40.net

よく分からないけど
お前らの考えるベストルートはどんな感じなんだよ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:32:47.92 ID:dolIwTPi0.net

滋賀回避ルートかｗ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:33:03.76 ID:2NOMjbQ/0.net

京都はいらん

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:36:54.15 ID:+rbBkgmM0.net

石川県・・・金沢→小松→加賀温泉
福井県・・・芦原温泉→福井→南越→敦賀→東小浜

駅多すぎだろ・・・

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:39:25.83 ID:nSGxksDm0.net

小浜はせくみ屋が絡んでいる気がする。

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:40:19.51 ID:nSGxksDm0.net

>>33
サンダーバードで十分だな。

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:42:07.75 ID:HGDN7thH0.net

>>6
駅はないよね

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:43:07.06 ID:HGDN7thH0.net

>>12
しょっちゅう遅れる

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:46:12.31 ID:05dwyXV40.net

>>28
とりあえず新潟と埼玉に頭下げとけよ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:46:50.04 ID:LH4XQxoe0.net

>>11
市内の碁盤の目の外は全部群馬
北なんて特急乗っても2時間かかる
ついでにクマも出るから実質群馬

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:49:16.32 ID:4e7n5s1+0.net

京都は地下なのかな？
流石に深い場所掘るだろうから遺跡はクリアできそうだけど…

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:50:59.17 ID:4CFPg6wb0.net

西の事は全然知らんけど、そんな利用者多いのか?
特急じゃいかんの?

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:51:26.20 ID:AaI2xvns0.net

中澤裕子「京都出身の中澤裕子です！」
京都民「いやお前は福知山だろ！」

というツッコミすこ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:51:40.31 ID:V0lwPpWW0.net

やっぱ終点金沢がベストだったな

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:53:09.17 ID:k3AD480n0.net

要らんだろ

45 ：あ：2019/06/01(土) 13:55:22.62 ID:wSSJQ4O+0.net

>>14
謎すぎるよな

恐らく烏丸戦のようにJR京都に直交せず

現行新幹線の地下駅舎から比叡山麓に入るのだろう

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 13:57:37.66 ID:OP+AgOWQ0.net

新幹線が必要なんじゃない公共事業が必要なんだ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:01:59.04 ID:Q/dSNxtl0.net

>>31
滋賀県に線路が掛かっちゃうと、いまある湖西線が「新幹線に並走する在来線」扱いになって第三セクターやら本数減らす対象になってしまう。
まったく通らない方が滋賀県は有難い。

米原から敦賀直結だったら滋賀県民のメリットはデカいけど。

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:15:25.08 ID:Oi/1PBCg0.net

>>3
着いた ここが梅田か。
どれ 地上に出てみるか。
(ﾟДﾟ)

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:18:36.52 ID:Oi/1PBCg0.net

>>9
全然関係ない。
勝手に東京に結びつけるな。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:21:31.39 ID:oRZUgV4k0.net

普通に新大阪→京都→敦賀でいいだろ
その他の意味が分からん

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:30:26.56 ID:Vjfjro7h0.net

>>47
整備新幹線のスキームの限界です
北陸はまだ迂回で済みそうだけど、長崎は詰んでる

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:31:06.96 ID:eqdkzl4q0.net

湖西線を広軌にして京阪に乗り入れろよ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:33:06.20 ID:Rt7AF8d/0.net

新幹線はいらんけどこのルートで湖西線を第3セクター化だったらキレるわ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:38:14.26 ID:Oi/1PBCg0.net

>>50
ルート決定までの深い歴史がある。
最初期のルート案に小浜付近を通る と明記。
滋賀が建設のメリットが少ない。
賛成すると湖西線がJRから切り離され第3セクターになるから反対。滋賀を通らないルートに。
京都ー大阪は東海道新幹線と重複しないよう淀川左岸のルートに。
松井山手駅設置も紆余曲折あっての選択。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:39:27.19 ID:jyzRSIKl0.net

北陸は４年後くらいから２０年以上？も大阪・京都⇔福井・金沢は敦賀乗り換えで面倒なことになるんだな。

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:42:17.39 ID:LAEOfQIQ0.net

>>18
嵐山あたりに新京都駅建設してもいいな。

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:47:13.91 ID:9HIA3eOK0.net

>>56
遠すぎるし、再開発にも向かないぞ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 14:49:36.32 ID:45gJrveI0.net

>>38
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:26:50.27 ID:mudv9RkZ0.net

>>15
嘉田はなんも知らずに反対反対の馬鹿だが
後任は元JR社員だから手の内を知り尽くしている
回避しないと佐賀の二の舞になる

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:30:44.17 ID:AvmZutMb0.net

>>55
しかも敦賀の乗り換えは対面式ではなくホーム移動の糞仕様

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:32:14.05 ID:XR3parFB0.net

滋賀県は新幹線イラナイで一貫してるからな。
湖西線と新快速の方がずっと重要なんだろ。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:32:48.89 ID:XR3parFB0.net

>>60
それはいずれ通過駅になるんだから仕方ないだろう。

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:35:01.90 ID:XR3parFB0.net

>>41
サンダーバードは西日本のドル箱。
北陸は関西と流動が多すぎて、中部地方なのにJR西日本管轄になったという経緯があるくらい。

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:41:16.07 ID:AvmZutMb0.net

>>62
20年近い年月をいずれで片付けるのはどうかと思うんだよな
利用者が多い路線だけにどうにかならなかったのかと思ってしまう

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:42:48.22 ID:6Dm8Tupo0.net

湖西線の在来線廃止して、
高架線路を新幹線用に使えば、
費用も最小限に抑えられて即開通だろ。
地域住民には京阪路線を復活させればよい。

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:54:41.84 ID:TjBBQt9/0.net

それより梅田に新幹線つなげろ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 15:59:50.36 ID:XR3parFB0.net

>>64
金の問題だろうな。JRは無理でも県とかが金さえ出せば、最初は三階で線路をつなぎ、
新幹線開通に合わせて二階になるよう線路も繋げただろう。
まあ駅付近だけでなく、もっと遠い場所から傾斜をつけないといけないから、結構大変な工事になるが、大金があればできる。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:00:40.08 ID:XR3parFB0.net

>>65
ヒント:比良おろし

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:01:05.63 ID:xdPE7dLA0.net

松井山手付近てちゃんと松井山手駅と接続するのか？
松井山手駅から徒歩10分とか勘弁やで

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:04:55.71 ID:9KO7pfv00.net

>>47
滋賀県でも南部の奴らは京都駅利用してるぞ
高校時代はクラスの中に滋賀から通学してる奴が何人もいた

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:06:54.17 ID:mvMNrkta0.net

>>42
洛外は京都にあらず、祇園祭や葵祭が物語ってる

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:13:21.00 ID:9bpEC9Cn0.net

サンダーバードで十分な路線

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:13:30.98 ID:bVrAXM6J0.net

京都近くで遺跡発見
工事中断、発掘作業
ってとこかな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:15:51.47 ID:9KO7pfv00.net

>>71
同意する
京都市でも山科や伏見、京都駅から南は京都にあらず
宇治や亀岡、福知山は論外

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:18:11.64 ID:Vjfjro7h0.net

>>68
風よけ設置すればいいじゃん
長大トンネルに比べれば安い

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:29:37.07 ID:5WHhbZsR0.net

>>69
松井山手から10分離れたら、八幡市になりそう。
京田辺民だけど、新幹線必要か疑問なのと、今回市長になった人は新幹線反対派だよ。

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:32:20.84 ID:4bFXWYnx0.net

>>63
そりゃしらさぎが意味不明なノロノロ蛇行運転なせいで直線距離的にはあり得んくらい名古屋までくっそ遠いからな
サンダーバードですら金沢から大阪まで二時間かからないくらいだったはずだしそりゃ関西出るわ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:34:30.15 ID:mVI6iDH+0.net

>>21
ハリーのしっぽか

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:37:07.06 ID:Ojw8RWyq0.net

>>77
線形が悪いから制限速度がきつくノロノロ運転なんだよ。ひだやかつてあったしなのや新快速だって同じく遅い。
無知すぎ。

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:37:38.86 ID:Oy/Yyrk5O.net

松井山手とか必要か？

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:39:10.05 ID:tStrMwVB0.net

松井山手の場違い感

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:39:50.37 ID:xdPE7dLA0.net

>>76
えーマジかよ
頼むからリコールしてくれよ
学研都市線使いだから松井山手駅と接続してくれたらさらに利便性上がるんだけどな
京阪も中途半端すぎるし

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 16:43:42.80 ID:lhNjJo8K0.net

同じ大深度地下なんだから中央リニアと一緒に掘れば安上がりなのに

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 17:27:37.02 ID:rSrK9YzO0.net

>>83
もし京都駅を東西に通るならあり得るかも

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 17:45:41.23 ID:34zoRgNM0.net

サンダーバードで十分だろ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 17:47:43.52 ID:34zoRgNM0.net

サンダーバードに新型導入して少しスピードアップ図れば
2時間でいけそう

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:06:03.19 ID:BTgPcJJo0.net

>>58
形だけの首都圏でホルホルしてるグンマー土人が東京神奈川ディスるとか馬鹿なの？死ぬの？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:27:58.55 ID:I5kwyWcO0.net

ここ新幹線必要か？いらなくない？

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:28:23.80 ID:Fg9An79K0.net

京都が余計だな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:28:42.77 ID:ZvTDdmHG0.net

北陸新幹線の建設費
米原ルート（50キロ）5900億円　※車庫なし3600億円　工期7年
小浜ルート（140キロ）2兆1000億円
舞鶴ルート（190キロ）2兆5000億円

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:29:19.84 ID:ZvTDdmHG0.net

2023年　北陸新幹線…金沢-敦賀間が開業　　※15年間は敦賀止まり(2031-2046)
2027年　リニア：品川-名古屋が開業
2031年　北陸新幹線：敦賀-新大阪間が着工
2037年　リニア：名古屋-新大阪間が開業
2046年　北陸新幹線：敦賀-新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:30:35.30 ID:ZvTDdmHG0.net

参考までに
北陸新幹線金沢-敦賀・・・2023年春に開業
建設費　1兆4000億円超（1兆1858億円から上振れ）
人件費の高騰、消費税率引き上げ、東日本大震災を受けて耐震性を強化したことが要因

これを国、自治体(石川福井)、JR西日本で三等分することになる
国の負担＋753億円
石川県の負担＋377億円
福井県の負担＋377億円
JR西の負担＋753億円
＋は今回の上振れ分な
敦賀から先は大震度40mの地下トンネルなんで建設費はもっと上振れするぞ
京都市の下は水脈だらけ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:32:19.45 ID:z4Z9FfYV0.net

どうせなら終点は難波にしろよ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:36:09.93 ID:ynkYWqzZ0.net

そんな限界集落に新幹線とかアホじゃないの
高齢者のためにバスを増やした方が良い

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:38:13.37 ID:AqDo11h/0.net

新大阪→京都間は東海道新幹線とか名神のある天王山の所の山脈ブチ抜いた方が
近いうえに土地いくらでもありそうだが。
松井山手ねぇ…京阪が頑張って地域開発してるが在来線ドア開閉ボタンだし単線抜けてくる対抗列車待ち合わせとか言っちゃう駅だが
距離伸ばしてまで通すメリットあるのかね

96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:45:30.85 ID:nSGxksDm0.net

>>92
集中して工事するもんだから材料はない重機はない人員はないの
ナイナイづくしで工事やってる。そら単価も倍くらいにあがるは。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:56:18.44 ID:Dpk9971v0.net

>>33
金沢敦賀福井以外全部通過にきまってるだろ…

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 18:56:23.64 ID:ox1I3iWR0.net

>>91
令和28年かぁ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 19:07:25.67 ID:hSeSec6B0.net

北陸新幹線 … 米原ルート
東海道新幹線 … 名古屋−京都間南まわりを新設
の方がやっぱりいいなｗ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 19:38:36.35 ID:P/vuv5Zm0.net

山陰新幹線
はよ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 19:52:04.76 ID:Ojw8RWyq0.net

>>99
名古屋~岐阜羽島~米原~新大阪を西日本にあげて、名古屋~新大阪を地下新ルートで東海道新幹線作れば凶都人以外みんな納得するのができるのにね。

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:41:01.28 ID:Qvu9EzHq0.net

米原駅に繋げたほうが良いだろうに
東海がわがまま言うせいでこんなことになったのか

103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:42:20.41 ID:9lpB6B/e0.net

これいらんやろ
山陰新幹線、北海道新幹線、四国新幹線の次に必要ない路線

104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:44:08.24 ID:9HIA3eOK0.net

>>102
東海道新幹線は渋滞寸前なので新大阪まで乗り入れが出来ない
リニアが出来てからなら話は別だが

105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:52:46.22 ID:9lpB6B/e0.net

>>59
いらんやろこれ
赤字路線増やしてどうする

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:53:08.76 ID:BTgPcJJo0.net

>>102
北陸新幹線自体東海道新幹線のバックアップみたいな位置付けだからなぁ

107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:54:27.92 ID:pOFBVGR40.net

松井山手？

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:55:06.19 ID:4kSGMmiQ0.net

東海道新幹線のバックアップw
誰が金沢長野経由で迂回するんだwww
高速バスか飛行機乗ります

109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:56:55.60 ID:3k04bF4C0.net

>>108
それは静岡あたりが大地震にあっても大丈夫なのか？

110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 20:57:51.15 ID:4kSGMmiQ0.net

>>109
飛行機乗ります
物流は想定してないし無意味な質問ですな

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:00:19.58 ID:9lpB6B/e0.net

>>106
山陽新幹線のバックアップに山陰新幹線建設するくらい頭悪いぞ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:01:16.51 ID:BTgPcJJo0.net

>>110
そうだねー
あなた最初から新幹線選択肢に入れてないでしょ？w

113 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:02:53.57 ID:cpJw7pZh0.net

松井山手-京都って在来線でつないでほしいわ
便利そう

114 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:04:47.75 ID:uA90dx5K0.net

北陸新幹線なんて京都線湖西線のレールをかっ飛ばせばいいだけだろ
わざわざ新設する必要なんかないね

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:05:23.20 ID:PWlL9mqR0.net

湖西線の地下にトンネル通したらええやん

116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:07:48.60 ID:4kSGMmiQ0.net

>>112
料金と利便性考えたら新幹線だよ
一日に何便もあって天候の影響が少ない
自由席があって急に飛び乗れるのは便利だ
逆に言えば閑散ダイヤの高い新幹線というのは非効率かつ無価値
遠回りして時間がかかるなら飛行機乗ります
つーかサンダーバードでいいわ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:10:17.50 ID:u+O70XWO0.net

>>6
必要…なのか…？
誰かkwsk

118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:21:05.44 ID:NTQFVOaU0.net

>>71
祇園も洛外やけどなー

119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:22:09.34 ID:4kSGMmiQ0.net

長崎新幹線といい北海道新幹線といいJRだけが得するゴミみたいな新幹線は必要ない

120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:27:10.46 ID:NTQFVOaU0.net

>>119
地元民が鉄道に乗らずに車を使いまくって、新幹線出来たら鉄道がなくなるから反対とか、何を考えてるのかと小一時間。

121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:27:21.46 ID:kSrB6wGA0.net

松井山手じゃなくて
近鉄に繋げろよ

不便すぎるだろ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:37:06.02 ID:4kSGMmiQ0.net

>>120
学生が利用してんだけど少子高齢化だからJRとしては利益率の低い在来線はいらない子
JRとしてはインバウンドをターゲットに都市間輸送に特化した新幹線が必要なんだろう
そんなことしたらますます地方の過疎化が進むから本来なら政治的介入が必要なんだけど、政治家も役人も工事が出来ればいいとして先のこと考えてない
佐賀は先のことちゃんと考えての反対だね

123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:42:33.97 ID:2kEcpZmU0.net

松井山手に駅要るのか？
そのまま東海道線の下か、上に繋げて行ったほうが良くねぇ？

124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:46:06.56 ID:pFmTgbem0.net

ここまで南に駅作るなら松井山手ではなく
思い切って生駒にしてほしかった

125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:48:06.06 ID:6Dm8Tupo0.net

近鉄路線を2兆円ぐらいで買収すれば、
名古屋ー難波間の新幹線即開通するんじね？

126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:50:40.72 ID:QmaTzRGF0.net

湖西線の弾丸特急がなくなるのはさびしいな。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:53:43.62 ID:MELflT9/0.net

>>114 >>115
滋賀県が反対。
工事費を負担するメリットが無い。
新幹線を利用する機会が少ないのに 工事に協力して湖西線が不便に切り離される可能性が高いのにどうして協力出来ようか。

128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:55:24.88 ID:MELflT9/0.net

>>103
じゃあ 最有力じゃん。

129 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:57:31.40 ID:D+AFlKPL0.net

そんなトンネルだらけにするならいっそジオプレーンにした方がいいな

130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 21:59:48.31 ID:vqoJQ7c40.net

敦賀ー米原ー京都ー新大阪で新線を作るべき。
近畿ー北陸は大きな需要有りだがそれだけに大阪ー敦賀を作ることはできない。
新大阪ー米原に西管轄の新幹線があれば九州山陽新幹線の京都乗り入れが可能に、北陸新幹線も姫路や岡山を直結が出来る。

131 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:02:06.98 ID:NZVu2cR50.net

>>128
ほかに作る新幹線ないからな
リニア以外他はいらん

132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:03:00.13 ID:9XsFjg7i0.net

新快速あるやんけ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:03:29.50 ID:FUzbiQ7X0.net

いらないも何ももう決定済みやん

134 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:03:33.01 ID:/bJ2Ncso0.net

>>14
京都市中心市街地を避けるとすれば、大文字山・東山連峰の直下を掘って
京都駅には東側から進入するのでは。

京都駅は全停なので、京都駅以西は東海道新幹線と同じカーブで。

135 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:04:13.28 ID:cpJw7pZh0.net

新快速は京都より東側で雑魚化するのやめてほしい

136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:04:38.60 ID:/bJ2Ncso0.net

>>14
京都市中心市街地を避けるとすれば、大文字山・東山連峰の直下を掘って
京都駅には東側から進入するのでは。

京都駅は全停なので、京都駅以西は東海道新幹線と同じカーブで。

137 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:04:40.84 ID:/bJ2Ncso0.net

>>14
京都市中心市街地を避けるとすれば、大文字山・東山連峰の直下を掘って
京都駅には東側から進入するのでは。

京都駅は全停なので、京都駅以西は東海道新幹線と同じカーブで。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:11:06.78 ID:Z8NpOqkj0.net

計画すらまともにされてない四国新幹線と比べれば…

139 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:12:53.42 ID:Dd1W08k80.net

もう阪急京都線に乗り入れでいいだろ
実績あるし

140 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 22:36:18.70 ID:Ut0ZIqG00.net

結局湖西線のルートをなぞるしかないんよな

それともどこかの山に新幹線の穴をぶち抜く約束でも取り付けられたのか？

京都を取り囲む山の値打ちは安くないはずだが

141 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:07:20.41 ID:Oi/1PBCg0.net

>>137
逆だろ 北西から入って西の千本通りの地下辺りを南下。山陰線直下から京都駅直下に。
京都駅からは河原町通りを南下してその後第二京阪下を進む と予想。
東山は心情的にも掘れないと思う。

142 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:10:29.32 ID:d73x+9LO0.net

誰(政治家)が仕切ってるの？

143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:18:02.53 ID:06gQfLxh0.net

さっさと着工してくれ
早く新大阪の地下ホーム作って北陸・山陽・九州の相互乗り入れと増発やってくれ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:19:51.84 ID:FUzbiQ7X0.net

>>142
稲田、パンツ高木みたいな福井の政治家

145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:20:12.94 ID:Gxl7ISP10.net

烏丸線の下を通って御池と四条に止まってくれない？
いちいち京都まで行くのめんどくさいのよね

146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:30:50.98 ID:MELflT9/0.net

>>145
新幹線だからねぇ

147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:46:09.33 ID:osgb9w4h0.net

米原発でいいのに

148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:51:06.84 ID:78F+4IQu0.net

どんだけ金かけるんだよ
それに京都駅の乗り換えは京葉線東京駅以上の距離になるぞ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/01(土) 23:54:47.07 ID:78F+4IQu0.net

中央リニアの名阪間開通を急ぎ
東海道新幹線の新大阪米原間をJR東海から移管して米原に繋げろよ
それがまともな全体デザインってもんだろ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:00:31.56 ID://9WjcNO0.net

>>118
御稚児ちゃんて薙刀？は洛中でないの？

151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:01:49.19 ID:aCg63fKb0.net

>>141
平安京大内裏と朱雀大路の地下にトンネル掘るのか
一メートル掘る毎に調査半年くらいかかりそうだな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:09:27.15 ID:WL5YKg+w0.net

いや、大深度地下だから移籍発掘調査とか地権とか関係ない
烏丸ストリートの地下だって掘れる

153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:15:44.88 ID:cgxGdo+c0.net

せめて南海トラフが来る前に完成できてたらいいね。

154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:19:38.69 ID:SbvUS9+U0.net

>>142
松井山手はデマノイの選挙区です。
すんません。

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:26:01.18 ID:EeiaOS930.net

JRの区割りが異常なために
西日本の交通体系がメチャクチャにされてることに気付こう
これは陰謀だよ

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:44:04.56 ID:nC58F96M0.net

滋賀回避でいいと思う
湖西線は強風でよく遅れてるし、これが新幹線ともなると遅れどころか運休だからな

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 00:46:19.85 ID:yW4lRfT30.net

確かにJR他社と接してるのはJR西日本が最多だな(4社)
九州と四国が西側にあるから仕方ないが

158 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:40:47.09 ID:Z+2mXbFd0.net

>>9
は？なんそれ死ねば？

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:44:10.17 ID:aWgq/R5K0.net

湖西線の高架に風防止の壁作れば、強風とか気にせず走れるだろ
ウォータスライダーみたいにトンネル状にしてもいい。
新幹線走らせるためならそのぐらいの投資は安いものだろ

160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:45:31.21 ID:OC3DzNn40.net

新大阪そろそろやめれば良いのに
京橋と梅田に止まれよ

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:45:49.28 ID:qIgPXhZ80.net

>>152
大深度地下利用法は地権者との調整法であって、地下にある文化遺産を好き勝手に破壊してよいというものではないので

162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:48:45.78 ID:T7A381Ge0.net

奈良県止まらないのか

163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:52:09.95 ID:ACZcA5iF0.net

ソウルは　ソウルは来ない二カ？

謝罪と賠償を要求するニダ！！

164 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:53:27.29 ID:RfJuX8UU0.net

サンダーバードあるのに欲しいの？

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 01:54:08.40 ID:fZvAhfK90.net

>>161
大深度地下に遺跡なんてないよ

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:08:54.99 ID:qIgPXhZ80.net

>>165
開削する駅周辺や非常口周辺で出てくる

167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:10:17.25 ID:3JhOKMwz0.net

>>166
まぁ 出るかもしれないとこをやるより迂回するわな普通は

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:11:30.15 ID:oMxf2X5K0.net

京都ルートにしてやる必要性を感じない

169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:12:36.07 ID:aWgq/R5K0.net

山科を新京都にして、
そこから湖西線経由で敦賀につないだら、
早期に北陸新幹線が実現する。

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:24:51.56 ID:1kuRljYP0.net

>>166
駅周辺が既にそういう所を回避してるんじゃない？

171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:35:48.85 ID:qIgPXhZ80.net

>>170
烏丸線はうっかり二条城の遺構見つけちゃったけどな

北陸新幹線は聚楽第見つけそうだな

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:39:09.18 ID:qIgPXhZ80.net

ちなみに発見された二条城は信長が造って信忠が討ち死にした二条城

173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 02:44:14.90 ID:g0y03BHy0.net

京都駅 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 03:23:30.73 ID:fZvAhfK90.net

松井山手とか大阪なんてどうでもいいから、京都まで先行開業を早くしろ。
敦賀みたいな未開の地でいったん車外に出て乗換とか、嫌すぎる。

175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 03:48:40.00 ID:9b8YOWlx0.net

>>63
飛行場、ほくほく線出来てから変わった
富山が完全に東京志向になって金沢辺りも新幹線でトドメ

176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 06:48:00.65 ID:5brfnOnG0.net

あれ？京都府は新大阪駅反対だろ
津波来て水没するからやめとけと言っていたけど(大深度地下の為)
それに京都も地下水枯れるけど良いのか？
新大阪駅大深度作ると将来中央リニアの名古屋以西に新大阪駅作れなくなるけど

177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 08:09:28.46 ID:Q3rpDmwc0.net

>>159
札幌の地下鉄南北線の地上部分は
雪対策のためのチューブ状のシェルターが
あるよ。

178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 08:24:32.36 ID:5ekCWm1f0.net

京都市内の工事は出土品見なかったことに

179 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 08:51:32.88 ID:12DGssCj0.net

>>176
新大阪地下は
リニア・山陽・北陸新幹線がスムーズに乗換できるように一体整備だが

180 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 09:10:25.37 ID:6uil0gV60.net

何だ松井山手って？
東の本庄早稲田的なポジションか？
余計な駅増やしすぎだろ

181 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 09:14:08.93 ID:1z8ZY8kc0.net

>>166
そういうの回避するために
京都駅付近で開業するんだろ
京都駅付近は地下鉄もあるし

182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 09:59:34.54 ID:2y42jKvS0.net

琵琶湖の地下をトンネルで南下したらいい

183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 10:23:58.72 ID:9zPbGyVu0.net

>>176
京都府・市ともにリニアの早期開業を要望している
https://i.imgur.com/gMyN0Eo.jpg

地下水は既に京都の縦横に地下鉄が走ってるから実質の妨げにはならず...

184 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 10:44:12.64 ID:R4fFeJVd0.net

大阪と鳥取ってどっちが田舎なの？

185 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 10:55:52.43 ID:Q8Q5mrUG0.net

すなば珈琲がある鳥取に決まっとろうが

186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:11:21.55 ID:5dXw+MsJ0.net

群馬の教育レベルの低さが悲しい。日本人とは思えない。

187 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:14:41.63 ID:dpd7nB0t0.net

兵庫と鳥取ってどっちが田舎なの？

188 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:16:11.36 ID:8UPFcgoL0.net

鳥取市と豊岡市の比較なら兵庫の方が田舎
県南部とは比べるな

189 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:17:00.92 ID:UnmHiQni0.net

やぐら君来てるね

190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:21:34.21 ID:5dXw+MsJ0.net

>>189
群馬の公用語ってポルトガル語だからしょうがない。やぐらをかくんだっけw

191 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:24:49.37 ID:kVopFjKl0.net

湖西線→近江びわこ鉄道

か?

192 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 11:48:01.35 ID:QCt5OTKF0.net

グンマーってまだ国鉄の地だし

193 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 12:02:15.02 ID:CYikbpqf0.net

>>174
黙って東海道乗ってろよ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 12:44:08.14 ID:zzNjy2UP0.net

京都大阪から北陸線周りと東京周りの分水嶺はどこなの？
富山でも東京回る方が本数も多くて便利とか

195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 12:51:57.69 ID:YBDu26u20.net

3500万人関西圏が北陸新幹線新大阪まで繋げてくれと言ってんだから、ホッカイドーやナガサキ新幹線とは訳が違うだろ
ましてや周回遅れの群馬がなんだって？

196 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 12:55:24.74 ID:dpd7nB0t0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは新大阪


効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 13:02:23.14 ID:JaXGgi+B0.net

松井山手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに福知山経由という「ガキマンダー（谷垣マンダー）」は、
実際に使うJR西により、いくらなんでも無茶すぎということで却下されたけど、
「ニシマンダー（西田マンダー）」はまだ正規の案として健在なんだｗ

こりゃ京都が終着駅だな。
政治家が好き勝手になんとかマンダーをやってる限り、その部分は出来ないよ。

198 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 13:05:35.71 ID:5dXw+MsJ0.net

高崎駅が時刻表の主要駅案内に載っていないのが何故なのか胸に手を当てて考えてみよう

199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 13:10:27.24 ID:YBDu26u20.net

>>198
兵庫よ、君とは美味い酒が飲めそうだ

200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 13:26:00.18 ID:wgqjWKXQ0.net

争いは同レベルのものでしか云々
つまり群馬=大阪=兵庫

201 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 13:56:25.29 ID:xjjqFogR0.net

>>200
日米は戦争したが同レベルではなかった
はい論破

202 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 14:29:19.42 ID:5MuQWNL60.net

>>91
中央リニア掘るんだから米原ルートでよかったよな
そしたら名古屋からも新幹線で北陸に繋げることができた
ほんと東海は日本の癌

203 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 15:20:36.75 ID:dpd7nB0t0.net

世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。

西日本の土人「かがやきは高崎通過ｗ」
そもそも、群馬県民は石川県とか行く用事が無いし。
西日本の土人「　　　 」
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38196/38196.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png
https://i.redd.it/tk29cvxvb6oy.jpg
東京近郊区間路線図
https://www.jreast.co.jp/kippu/img/kippu12.gif
首都圏
https://godmanners.com/wp-content/uploads/2015/02/6ca57f803fe28279e6f52d3293d8c979-293x300.jpg

↑
ゲラゲラｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:20:10.93 ID:S1LQ43JH0.net

小浜線沿いに新幹線が通るなんて誰が想像しただろうか

205 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:25:14.62 ID:dpd7nB0t0.net

>>201
中国は有史以来今回を含め過去3度GDP世界一位に成っているが毎回長続きしない。
中国が二度目のGDP世界一位の時、日清戦争をした

はい論破

206 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:35:06.07 ID:w/LW29eS0.net

これのせいで湖西線が第三セクターとかになっちゃうんかね。

207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:42:30.60 ID:jwFGyr880.net

>>206
この場合は小浜線やな。

208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:46:44.10 ID:w/LW29eS0.net

>>207
そうなの？はじめとおわりだけ見ると湖西線じゃないかと思った。
事実そういう記事見たことあったんだけど・・・

209 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 16:56:54.78 ID:8UkjLFmz0.net

やぐら君が華麗に論破

210 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 17:00:09.72 ID:jwFGyr880.net

>>208
もし仮に湖西線に沿ってだとしても、分離するとは思えない。

211 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 17:05:11.83 ID:eWA/QDuQ0.net

松井山手？土地安いから？

212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 17:12:53.18 ID:IklFEX4J0.net

>>9
「山手」ときいて「山手線」しか思い付かないお前のそのダサイ発想が
狭い世界でしか生きてない物知らずの「子供の鉄ヲタ」であることを如実に表してるな

213 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 17:16:26.09 ID:Z24im0l60.net

>>211

絶対いらないよな。
新幹線の駅が一つもない奈良県民のためなんかなこれ。

214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 17:21:18.90 ID:IklFEX4J0.net

>>42
「洛外は京都にあらず」とまではいわんが
大阪の感覚でも福知山は「福知山」であって明らかに「京都」ではないわな

215 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 18:19:41.27 ID:CBmSAfov0.net

耳悪くなりそう

216 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 18:36:43.64 ID:dpd7nB0t0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは大阪

要約すると、群馬は上方、大阪は下衆

217 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 18:49:52.95 ID:3Yt9mqnx0.net

素朴な疑問だが、金沢や新潟発で高崎行の新幹線てどれくらいあるの？

218 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 18:53:52.32 ID:dpd7nB0t0.net

標準語を書いたつもりの西日本の田舎の馬鹿百姓


西日本の土人方言＝高崎行の新幹線て
標準語＝高崎行の新幹線って


カッペ、初めて知ってショックで発狂

219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 18:57:17.22 ID:dpd7nB0t0.net

効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ　田舎の馬鹿百姓涙目ｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:02:08.78 ID:dpd7nB0t0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは大阪

要約すると、群馬は上方、大阪は下衆

221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:02:37.22 ID:TV0DMnWg0.net

>>36
本気で言ってる？

222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:03:55.13 ID:z8YyCngX0.net

>>217
金沢・新潟発の高崎行きは存在しないな

223 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:06:34.95 ID:3Yt9mqnx0.net

>>222
サンクス
逆に東京からはあるの？

224 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:08:54.58 ID:nDvgJ6x40.net

祝園ちゃうんか

225 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:09:32.78 ID:yZr2mnIP0.net

確かたにがわの最終が高崎行き

226 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:12:12.50 ID:z8YyCngX0.net

>>223
東京21:12発　たにがわ473
東京23:00発　たにがわ475
この2本だけだな

227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:16:32.38 ID:3Yt9mqnx0.net

>>225>>226
サンクス
最終近くということは東京発の三島行みたいなもんね

スレ違いすまんです

228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:18:43.69 ID:dpd7nB0t0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは大阪

要約すると、群馬は上方、大阪は下衆

229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:28:35.96 ID:sX4y4w+S0.net

群馬が上方www

230 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:33:07.30 ID:+Pa613EW0.net

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231 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:39:48.37 ID:5dXw+MsJ0.net

新交通システムの逆走事故がニュースになってるが群馬県には存在しない乗り物だから安心だなw

232 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:39:52.49 ID:3Yt9mqnx0.net

>>229
標高高いし

233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:43:23.14 ID:gmqsyF7a0.net

>>9
何で東京人ってこんなに自意識過剰なの？

234 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:45:42.92 ID:3Yt9mqnx0.net

>>233
これに関しては>>212に同意
さすがに個人の問題のレベル

235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:52:31.55 ID:gmqsyF7a0.net

松井山手ってのはちょっと前まではあんまり開発の進んでない山で土地が結構空いてて開発しやすいんだよ
ほとんど開発できない大阪の枚方とか隣の八幡とかに道作れないからここの山切り開いちまえば京都と大阪をショートカット出来るという利点があるんだよ

236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:54:54.87 ID:WNFWZF/o0.net

いらねー
大して乗らねー

237 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 19:58:21.03 ID:dpd7nB0t0.net

北陸新幹線の起点は高崎駅
上りが群馬、下りは大阪

要約すると、群馬は上方、大阪は下衆

238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 20:03:10.45 ID:A2WsdRK90.net

この北陸から大阪へのルートはJRが好きにするべきだと思うよ
どのルートにしても何かしら問題が出るが何かしら利点もある
客としてはしっかり運航できるかが重要だからそれ以外はもう好きにしなさい

239 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 20:05:41.57 ID:fhVxrlyp0.net

>>230
最近見かけるな

240 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 20:57:44.32 ID:4RYFUv660.net

東小浜から京都駅に降りてくるって・・・ほぼ山なんじゃないの？

241 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:03:36.71 ID:Ue4XyVlX0.net

これで平行在来線は廃止されて、東海道線は京都止まりになるんですね。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:07:08.03 ID:4RYFUv660.net

>>241
だからそれが今回湖西線じゃないかって話なんですわ。
上の人の話だと小浜線だというけどそれは途中までよね。

まあ並行でも儲かってればもちろん続くんでしょ。東海道線とかなくなってないし。

243 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:26:45.61 ID:xgagtaUH0.net

リニア開通後に米原経由にしとけ

244 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:29:44.36 ID:++1qmHpt0.net

むしろ敦賀まででいいや

245 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:33:41.49 ID:6VQ21cgL0.net

ここが「新京都駅」か・・・ってほぼ保津峡やないか！　みたいなオチだとおもろいな

246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:44:22.28 ID:qljLL0Ks0.net

新幹線はネット使えれば全部トンネルでも
問題ないだろ
みんな携帯触ってばっかだぞ
誰も外見てない

247 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 21:45:32.70 ID:gFAejR0B0.net

>>245
それ角栄案＝小浜亀岡ルート

248 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:03:40.65 ID:k2yN7okO0.net

ケチな会社は松井山手から乗れとか言いそう。

249 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:15:24.37 ID:HabqlrLo0.net

JR西が破綻する未来しか見えないｗ

250 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:17:22.01 ID:QIv/dI2b0.net

敦賀までで凍結だな

251 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:20:08.63 ID:/m6qdUpv0.net

ルートがどうなるかは知らんが　新幹線が開通したら
北陸本線は米原〜敦賀だけになるのか
信越本線もそうだが　もう名称変えた方がよくね？

252 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:23:52.36 ID:aWgq/R5K0.net

金沢や富山の客が新幹線開通によって、
東京に流れている現実を直視したら、
JR西も急がなければならないだろ。
関西へのアクセスを便利にするために、敦賀ー京都ルートの
新幹線を早期に建設することをな。

253 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:24:28.31 ID:aiT/Bl790.net

考えたやつ個人に出費させろよ
生きている間は利益の何割って貰えるプランの投資で

254 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/02(日) 22:25:10.63 ID:Bgg6qvWY0.net

こんなとこ通すより日本海側を一本でつなぐ新幹線作れよ

255 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 08:06:41.79 ID:mMFEuJpv0.net

>>254
山陰本線と羽越本線ごっそりなくなりそうだ。

256 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 10:06:16.25 ID:yw/2/GuI0.net

>>249
整備新幹線は国策、JR西は運行主体として貸付料払うだけだから破綻しようがない
破綻の可能性を考えると収益力が低く不採算路線を多く抱える北海道や四国の方がリアル
札幌開通以降も赤字垂れ流し予想の北海道新幹線は貸付料免除に施設費国負担で間接支援する形

257 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 10:23:07.25 ID:8G59OCci0.net

京都駅や松井山手駅に北陸新幹線ができたらみんなもっと群馬大学に注目してくれるのか
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1559524805/

258 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 11:05:43.44 ID:sGj4laOy0.net

このルートが出来たら関西からの上京者の住処が神奈川→埼玉にシフトしそう。

259 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 14:11:19.40 ID:nXCe+ole0.net

>>253
負担するのは子世代孫世代だもんな
福井石川みたいな限界集落は次世代労働者なんかいないから、都会の次世代。
田舎高齢者の犠牲にされる都市部若者

260 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 14:16:42.13 ID:ULUGnaKY0.net

[ ：：━◎]ﾉ　新京都駅（リニア奈良駅）．

261 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 14:57:57.17 ID:7Z4JsTq60.net

>>50
それだと、大阪京都間はダブるぜよ

262 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 15:41:21.88 ID:P4Kitoai0.net

京都民だが、京都駅は混むから来ないで欲しい。地下鉄とJR山陰線・嵯峨野線の二条駅に来て欲しい

263 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 16:21:41.70 ID:0auwrw6O0.net

何やねんこの遠回り路線は

264 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 16:23:25.36 ID:8mo9jyQr0.net

8割は止まらなくてもいい駅だなw

265 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 16:26:51.35 ID:egyCsDZq0.net

>>254 特急日本海なくなって悲しいんだわ

266 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 16:31:24.43 ID:M7d2yqdi0.net

そいや北陸新幹線ってトンネル内でも電波使えるようになったの？

267 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 18:28:00.38 ID:bj9TmwlM0.net

松井山手って関東民からすると
どこら辺だかさっぱり分からんな

268 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 20:42:51.34 ID:0E7vm4oH0.net

>>267
関東で言うと、新松戸みたいな感じかな

269 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/03(月) 22:32:47.20 ID:X3YuK1Kp0.net

奈良にアクセスしやすくするために松井山手に新幹線の駅を作るのか？

270 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 00:13:01.12 ID:Lz0cCll60.net

しらさぎは残るかな？

271 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 01:10:57.83 ID:0XNLeGha0.net

>>269
というよりは大阪府東部だな

272 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 01:32:08.49 ID:VxKrniXF0.net

>265
悲しみ〜本線〜♪
↓

273 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 01:36:35.59 ID:0XNLeGha0.net

予想される停車駅

かがやき
東京 上野 大宮 長野 富山 金沢 福井 京都 松井山手 新大阪

つるぎ
新大阪〜富山各駅

274 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 01:55:14.32 ID:TAaNPRY50.net

敦賀とかかなり錆びれてない

275 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 02:02:09.87 ID:in5mVXZv0.net

東京に繋がらない新幹線とか要るか？

276 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 06:25:01.47 ID:PviKH7sg0.net

>>275
東京から長野経由北陸行きの続きだぞ？

277 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 06:27:29.29 ID:OYKqXlfL0.net

京都に繋がらない新幹線はあってもいいな

278 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 07:59:49.71 ID:p8DRbyt50.net

これが新幹線の線形ってギャグだろw
こんな酷いことになるから諦めろと言ってるようなものw
http://i.imgur.com/AjMrV4G.jpg

279 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 09:31:51.06 ID:XH0cUwFQ0.net

京都駅の付近を除けば意外とまともな気もする
松井山手付近はどうせ減速しなきゃならんから駅を作る的なことなのかも

280 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:11:06.82 ID:FOD74naS0.net

>>278
この緑とピンク線はあなたの予想？

281 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:21:01.16 ID:fIfjTJI60.net

京都駅終点でいいよ
日本にとって大阪は不要な存在

282 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:22:53.72 ID:Hv/7yoXJ0.net

北陸線で通ると山の中を縫うようにしていくからなあ、トンネルでいいだろ
土建屋儲かるし

283 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:36:01.33 ID:FOD74naS0.net

>>281
コラッ それは無いやろ。
昔から京都と大阪は一体や。

284 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:46:09.27 ID:MjNBhG3W0.net

松井山手って東海道で言う三河安城レベルでは。んな所にかがやき停めんなよ。

285 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 10:46:29.46 ID:wQ8XZ4Qs0.net

とりあえず米原接続にして繋げる事優先したらあかんのか？
福井京都ルートも進めてさ。

286 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/04(火) 11:52:45.49 ID:M18hS2Vm0.net

湖西線の上にもう一つ高架を造って上下2層って考えは無かったのだろうか？