他社の良い車売れる→パクりで市場奪う　これを繰り返しのし上がって来たチョン商法企業トヨタの歴史

1 ：：2019/08/01(木) 12:15:56.08 ID:NHIWgnyh0.net ?PLT(12000)

http://img.5ch.net/ico/boruzyoa.gif
【後出しジャンケンの盟主】トヨタが本気でライバルを潰しにかかったクルマ5選＋α
2019年8月1日

トヨタは日本市場において、時おり先発の競合車をライバル心むき出しで
潰しにかかったモデルをリリースすることがある。
古くは大衆車というジャンルを開拓した日産サニーの初代モデルに対し、
｢サニーを全体的に少しづつ上回る｣という狙いで、『隣のクルマが小さく見えます』
のキャッチフレーズとともに初代サニーに勝利した初代カローラ。

さらには上級小型車というジャンルの先駆車だった初代日産ローレルを駆逐した
初代マークIIが浮かぶ。
また2000年代では成功したホンダストリームに対しコンセプトだけでなく
ホイールベース以外の同一のボディサイズで、初代ストリームのマーケットを
ゴッソリ奪った初代ウィッシュも記憶に残る。

そんな｢トヨタが本気でライバル潰しを目論んだクルマ｣を振り返る。
（以下見出しのみ）
・初代アリスト　デビュー：1991年　ターゲット：初代日産シーマ

・90型マークII三兄弟のツアラーV　デビュー：1992年
ターゲット： 8代目日産スカイライン（R32）

・初代RAV4　デビュー：1994年　ターゲット：初代スズキエスクード

・初代アルファード　デビュー：2002年　ターゲット：2代目エルグランド

・3代目プリウス　デビュー：2009年　ターゲット：2代目ホンダインサイト

例外　潰せなかった例
・カルディナ　デビュー：1992年　ターゲット：スバルレガシィツーリングワゴン
（中略）
ほかでは、独自のコンセプトを生かしヒットしたもののオデッセイの
後追いをして乗用タイプミニバンにコンセプトチェンジした2代目イプサムは
オデッセイの牙城を切り崩すまでにはいかなかった。

そのほかでは、ファンカーゴの後継モデルのラクティスはフィットを撃墜することはできなかった。
ただ、カルディナ、イプサム、ラクティスともほかのメーカーからすれば充分成功に
匹敵するくらいの販売量をマークしているのはさすが販売のトヨタといったところ。
このようなことから、トヨタの後出しじゃんけんの勝率は85%といったところだろうか。
https://bestcarweb.jp/news/entame/83195

2 ：：2019/08/01(木) 12:17:54.82 ID:b6PzHdTj0.net

売れた物を参考にするのは当たり前だろ
デザインそのものをパクるのとは訳が違う

3 ：：2019/08/01(木) 12:19:10.72 ID:QoYuQi9H0.net

トヨタの車を買う人に車好きはいない
仕事で使うだけ

4 ：：2019/08/01(木) 12:20:56.10 ID:XV5WUel90.net

記事書いたヤツはアホ

5 ：：2019/08/01(木) 12:21:00.81 ID:bcffN9lq0.net

パクリに負けた本田は潰れて当然やね

6 ：：2019/08/01(木) 12:21:33.29 ID:xqWEDmqA0.net

>>2
なら韓国のこと言えないね

7 ：：2019/08/01(木) 12:23:25.88 ID:aevPKk1h0.net

日本もパクリ大国だからな

8 ：：2019/08/01(木) 12:23:28.67 ID:t8NK3Fp+0.net

ホンダは売れてる車を改名したりパッケージを改悪したりで自爆するイメージ

9 ：：2019/08/01(木) 12:23:33.44 ID:PK/xzJsr0.net

で、売れたら1ランク下のプラットで新型を出す！

10 ：：2019/08/01(木) 12:23:41.89 ID:GiPfFyr90.net

なんか釈然としない記事だな

11 ：：2019/08/01(木) 12:24:28.47 ID:UTG3O0k20.net

https://i.imgur.com/G7zYeBZ.jpg
世界の盗用多

12 ：：2019/08/01(木) 12:24:59.77 ID:DmnOD14S0.net

まあクルマ好きならみな知ってる話だよな
トヨタは商売が上手いだけ

13 ：：2019/08/01(木) 12:26:09.99 ID:5D+SFjDq0.net

電車の中でイヤホンつけて頭振ってリズムとってるやつはきちがいか

14 ：：2019/08/01(木) 12:26:13.12 ID:UTG3O0k20.net

https://i.imgur.com/CjwZlro.jpg
盗用多はモータースポーツ界から出て行け

15 ：：2019/08/01(木) 12:27:39.32 ID:WFCq8Hpd0.net

>>14
出て行ったら少なくとも国内はペンペン草が生えるだけだけどいいの？

16 ：：2019/08/01(木) 12:27:40.28 ID:b6PzHdTj0.net

>>6
http://www.hyogonet.com/aruki/2006/12/seukang01.jpg
はぁ？

17 ：：2019/08/01(木) 12:28:58.95 ID:+FZiteQq0.net

はいNGBE

18 ：：2019/08/01(木) 12:29:19.28 ID:k4aFC2Bx0.net

ホンダもだろ

19 ：：2019/08/01(木) 12:29:27.01 ID:UTG3O0k20.net

https://i.imgur.com/OHKqUJj.jpg
盗用多いな

20 ：：2019/08/01(木) 12:29:28.76 ID:mqM67yap0.net

パナソニックみたいなスタンスね。

21 ：：2019/08/01(木) 12:29:37.46 ID:/qEljCsm0.net

そーいやパジェロよりプラドの方が売れたっけな

22 ：：2019/08/01(木) 12:29:40.64 ID:wHvdWqRe0.net

オリジナル以上のモノ作るのはチョンには無理

23 ：：2019/08/01(木) 12:29:50.79 ID:kNh60N0g0.net

パクってモデルチェンジでその上を行くのがトヨタ
パクられてモデルチェンジでその下を行くのがホンダ


何故なのか

24 ：：2019/08/01(木) 12:30:57.45 ID:VjWjtUz20.net

>>1
↑
こいつ真性バカ

25 ：：2019/08/01(木) 12:30:58.19 ID:k4aFC2Bx0.net

ソニーもヨーロッパで学生やとって自社の商品買わせて、商店主騙してたらしいじゃない

26 ：：2019/08/01(木) 12:33:38.73 ID:UTG3O0k20.net

https://i.imgur.com/27cV9Mx.jpg
盗用多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：：2019/08/01(木) 12:34:20.95 ID:Tob69W4g0.net

三河が作って大阪人が売る
と嫌がられてたね
徹底的に他車の悪口

28 ：：2019/08/01(木) 12:36:19.50 ID:ePFp/EKZ0.net

市場浸透戦略
マネシタ電気の必殺技をトヨタが継承

29 ：：2019/08/01(木) 12:36:30.84 ID:673FPpxr0.net

レガシィの市場を奪えなかったのは
トヨタが派生車の一カテゴリで出したイメージが付いてるからだな
純粋なツーリングワゴンを購入する層は
商用車やファミリーカーの仲間と見られたくない心理があって
スバルはうまくその心理を付けて
トヨタは外してたってことだと思う

トヨタはツーリングワゴン市場を大きくないと見ていたからかもしれない

30 ：：2019/08/01(木) 12:36:49.92 ID:9EsnvgFC0.net

アップルもそんなもんだろ
売れてるアプリをパクっちゃうやつ

31 ：：2019/08/01(木) 12:37:39.17 ID:EpJ0KPh60.net

初代シーマはそもそも88年デビューでそこが頂点だったから、91年のアリストに潰されたワケじゃないだろ
ホンダ2代目インサイトは、3代目プリウスどころか、2代目プリウスより性能低かったから自滅しただけ

32 ：：2019/08/01(木) 12:39:33.70 ID:RiJmFw1O0.net

ベンツの三角テールとかボルボの縦長テールとか業界全体で昔からパクリの応酬なのに今更？
低脳や情弱でもなれる記者っていい仕事だね

33 ：：2019/08/01(木) 12:40:40.65 ID:+ldCNHxr0.net

パクりパクられリバースエンジニアリングの嵐だから自動車業界は

34 ：：2019/08/01(木) 12:40:54.80 ID:mgDJJMEZ0.net

>>30
そういや昔アップル通信てのがあったな

35 ：：2019/08/01(木) 12:42:10.82 ID:DmnOD14S0.net

経営学では常識なんだけどトヨタの力の源泉はマーケティングなんだよなあ
他社はトヨタほど企画や開発にマーケティングが食い込んでない
そ真似て上手いことやってきたのは家電のサムスンやLGだな

米ビジネススクールでトヨタ研究が盛んになる
↓
MBA持ちを大量採用したサムスンLGが日本企業に勝つ戦略を立案
て、流れだったけど

36 ：：2019/08/01(木) 12:42:58.98 ID:/QJ3zNsA0.net

パクりやがってｗ

37 ：：2019/08/01(木) 12:43:35.51 ID:iR1AR5a70.net

なおホンダも二輪ではしょっちゅうやってた模様

38 ：：2019/08/01(木) 12:44:18.34 ID:/1R0ACRj0.net

シーマと競合してんのはセルシオじゃねーのけ　それかクラウンマジェスタなイメージ
アリストはツアラーVの親分格

39 ：：2019/08/01(木) 12:44:19.26 ID:q/nydcIV0.net

車業界は昔からそうじゃん

40 ：：2019/08/01(木) 12:45:50.70 ID:yuUKdYBk0.net

アベンシスのCMを見たときはコイツらには恥の意識はないのだろうか？と思った

41 ：：2019/08/01(木) 12:47:01.26 ID:DkZgboPj0.net

ウイッシュを見たとき失笑した

42 ：：2019/08/01(木) 12:49:19.21 ID:JnOidrsP0.net

>>6
韓国人のやり方は、「パクる→政府の補助金ジャブジャブ→安値で売って市場を焼け野原にして独占」
全くトヨタとは違うわ

43 ：：2019/08/01(木) 12:50:33.07 ID:P/qrzIcl0.net

オードバイの世界ではホンダがそれやってる
他社が開拓した新カテゴリーに乗っかってくやり方

トップメーカーこそ新しいチャレンジをやれよとは思う

44 ：：2019/08/01(木) 12:52:28.86 ID:+z84USjM0.net

ホンダはバイクで同じことやってるぞ

45 ：：2019/08/01(木) 12:52:57.10 ID:DmnOD14S0.net

1966年4月 日産がサニーを発売
それより早くスパイ網でスペック情報入手してたトヨタは
開発中の車種の排気量を急遽サニー と同じ1000ccから1100ccに拡大するよう指示

1966年10月 トヨタがその車種を発売（初代カローラ）
キャッチコピーは「プラス100ccの余裕」というサニー潰しのメッセージ

そのカローラからトヨタの大衆車市場の躍進が始まった訳ですよ

46 ：：2019/08/01(木) 12:53:53.49 ID:NdSJeWUC0.net

やっぱりトヨタって韓国と密接な企業になったのか？
韓国人の連中に凄く好かれてるな。
俺の会社にも韓国人がいるけど、皆トヨタ車に乗ってんのな。
冬だけ来る季節社員なんだが、白のノア、オレンジ色みたいなアクア、青色のパッソ、黒のアルファードと韓国人4人中4台がトヨタ車なんだが。

47 ：：2019/08/01(木) 12:54:40.28 ID:VK4mSKUK0.net

日本でも盗用多と世界の真似下って普通に言われてたくらいだから常識

48 ：：2019/08/01(木) 12:58:35.36 ID:UrxP6IEa0.net

ホンダはかなりやられてるなw
ストリーム→ウイッシュとかヴェゼル→C-HRとか

49 ：：2019/08/01(木) 13:00:22.94 ID:DmnOD14S0.net

東芝が基礎技術開発する
↓
ソニーが唯一無二の製品に仕上げヒット
↓
松下がパクる

50 ：：2019/08/01(木) 13:02:07.89 ID:UjjbS3mh0.net

エスティマってトヨタにしかないコンセプトだったよな

51 ：：2019/08/01(木) 13:03:07.08 ID:rN1zJbzj0.net

日産の場合はトヨタの後追いだけでなくブーム作って勝手に自滅していくしなぁ

52 ：：2019/08/01(木) 13:03:19.31 ID:hRvX3mkO0.net

隣の車が小さく見えますはサニーだろ。
他にも突っ込みどころが満載の記事。

53 ：：2019/08/01(木) 13:03:23.84 ID:DmnOD14S0.net

>>50
オデッセイの市場を奪いたかっただけやで

54 ：：2019/08/01(木) 13:03:42.92 ID:NdSJeWUC0.net

カブを丸パクリしているヤマハやスズキは言われなくて、ホンダホンダと単発が湧いてきて笑えるｗ

55 ：：2019/08/01(木) 13:04:58.68 ID:+z84USjM0.net

>>54
ホンダのパクリは二輪乗ってる奴には有名なんだわ

56 ：：2019/08/01(木) 13:05:33.57 ID:cNWY8dvh0.net

今どきトヨタ車なんてチョンくらいしか乗ってねえだろ
見かけたら煽りまくっていいよ

57 ：：2019/08/01(木) 13:06:59.56 ID:hsOOlXHl0.net

マツダと思ったらトヨタって近頃よくある

58 ：：2019/08/01(木) 13:07:36.68 ID:cNWY8dvh0.net

トヨタは日本から出ていけ
とっとと祖国の韓国に帰れ

59 ：：2019/08/01(木) 13:14:37.86 ID:WHOplFAS0.net

まぁバイクでもホンダとヤマハがやってるし。
パクリ元より品質が上なら正常な競争かと。

60 ：：2019/08/01(木) 13:16:23.25 ID:DmnOD14S0.net

>>51
日産は長らく本社を銀座に置いてたのがあかんかったんだわ
ちょっと売れてボーナス出れば銀座で遊びを覚え
社員は車乗らず日々電車で通勤、タクシーで帰宅
現実の自動車購買層とは乖離した暮らししてやがる

本社が南青山にあるホンダも同じだな

スズキやトヨタみたく社員が本社に自動車通勤してくるとことは車開発の思い入れが違ってくる

61 ：：2019/08/01(木) 13:21:04.21 ID:mDazkZxs0.net

当時のエスクードはRAV4はボディの構成から駆動方式まで違うのに真似という指摘はなんか違和感を感じるな。
アルファードにせよ、元々はグランビアを駆逐したエルグランドに対するカウンターだし。
3台目プリウスに至っては車のコンセプトではなく値段設定を抑えてインサイト潰しをはかっただけのことだろう。
ストリームとウィッシュみたいな問答無用パクリの例ももちろんあるが。

62 ：：2019/08/01(木) 13:27:34.77 ID:DmnOD14S0.net

>>61
トヨタは駆動方式の違いとかよく分かってない客向けメインの商売してるから関係ないのよ
RAV4が売れたのはスタイルとアーバン何とかとかいうコンセプトだったし

63 ：：2019/08/01(木) 13:29:12.57 ID:YMcKsnAD0.net

初代セルシオとハリアーは誰が何と言おうと歴史を変えた車である

64 ：：2019/08/01(木) 13:30:18.81 ID:0FMNBaK00.net

ストリームからのWishはあからさま過ぎて言葉もなかった

65 ：：2019/08/01(木) 13:31:58.27 ID:VO3Qb8qO0.net

>>63
初代プリウスも入れてあげて

66 ：：2019/08/01(木) 13:35:28.22 ID:vqTH02R40.net

JUKEが売れたからC-HR作った気がする

67 ：：2019/08/01(木) 13:36:52.48 ID:i14Sjg5m0.net

>>48
不思議なのがヴェゼルの時はCHRが登場するまでそれほど時間差は無かった
開発期間考えるとそんなに短期間でパクれるもんじゃないでしょ

68 ：：2019/08/01(木) 13:42:21.47 ID:eOIXTPtk0.net

インサイトの計画見てヤバいと思ってとにかく先に出せで金に物言わせて滑り込んだ初代プリウス
インサイトのデザイン見てヤバいと思って丸パクリで出てきた2代目プリウス
そんなイメージ

69 ：：2019/08/01(木) 13:56:24.39 ID:VO3Qb8qO0.net

>>68
モーターショーでプリウス発表したほうがインサイトの発表より早いけどそうなの？
それに当時後発のインサイトより先に出たプリウスのほうがかなり高度なことやってるなって思ってたんだけど
ごり押しで出して他社より先進的なもの出せるの？

70 ：：2019/08/01(木) 14:06:35.64 ID:rgckiTms0.net

>>63 >>65
初代エスティマも色々突き抜けてたぜ

71 ：：2019/08/01(木) 14:09:42.99 ID:dY+kZU7h0.net

最新のパクリ車で貧乏イキリDQNの新定番のタンク/ルーミーの名が出てなくないか？

72 ：：2019/08/01(木) 14:17:23.79 ID:mDazkZxs0.net

>>68
実際に出てきた初代インサイトが二代目みたいな車だったのならまだその話もわかるんだけどな。
実際には燃費No.1というレコードホルダーとなるためだけに実用性をそぎ落としまくった2シーターだったからなぁ。
こういっては何だが初代はエンジニアの独りよがりのような車にしか感じられなかった。

73 ：：2019/08/01(木) 14:18:50.62 ID:gDd0bF320.net

シーマの対抗はマジェスタからセルシオじゃねーの？
アリストがシーマやセルシオと同格なわけ無いだろ

74 ：：2019/08/01(木) 14:21:31.53 ID:mDazkZxs0.net

>>71
開発や販売の実態はともかく、タンク/ルーミーはダイハツからのOEM車だから表向きにはトヨタがパクったとは批判出来ないでしょ。

75 ：：2019/08/01(木) 14:37:09.61 ID:Cg3IbC5K0.net

>>35
他社の成功パターンにそのまま乗っかる事をマーケティングとは言わないのでは？

76 ：：2019/08/01(木) 14:51:07.72 ID:taKaZ2p60.net

インサイト2代目の存在価値ってプリウス2代目の販売価格を300万切らせた一点だけでしょ

77 ：：2019/08/01(木) 15:02:47.81 ID:rY5crum40.net

>>11にしても>>19にしてもトヨタのはダサいな
デザインを表面的には真似てもカッコよさまでは真似られてない

78 ：：2019/08/01(木) 15:12:05.98 ID:bCEWLwi00.net

トヨタの車は嫌いだけどセンチュリーのセンスだけはガチだな
あのクラシカルな品の良さはマイバッハも凌駕してる

79 ：：2019/08/01(木) 15:12:33.80 ID:6kqCTnNv0.net

大体トヨタ、ホンダ、日産辺りは同じようなもんぶつけあってる。

80 ：：2019/08/01(木) 15:22:08.08 ID:36WD/PMm0.net

後出しじゃんけん最強ってのは世界共通だよ

たとえばクラウド業界・・・・グーグル敗北した
勝ったのはアマゾン(AWS)、次がマイクロソフト(Azure)
そんな彼らも中国市場では敗北して撤退したけど

81 ：：2019/08/01(木) 15:30:23.23 ID:84089qe20.net

シーケンシャルウィンカーどうするの？
アウディとトヨタ位しか使ってないじゃん

82 ：：2019/08/01(木) 15:33:42.54 ID:xy+Ux0Fz0.net

>>19
似てない。

83 ：：2019/08/01(木) 15:54:57.04 ID:huwSdURw0.net

文具でいうコクヨだな
あの無節操さはトヨタどころじゃない

84 ：：2019/08/01(木) 15:56:53.66 ID:lW1GwmcL0.net

>>74
去年の販売台数見るとトヨタの食い方エグいな
ルーミーとタンクで16万近く売ってるけど、ソリオは4.5万くらい
ダイハツのトールは2.6万くらい
つかソリオは毎年あまり販売台数変わらんから、結局はトヨタの（メーカー乗り換えるほどでもない）お客さんにソリオみたいなコンパクト2BOXカーが欲しい人が多かっただけだな
買ってるのは後席スライドドアが欲しいけど、シエンタだと大きいみたいな人かな

85 ：：2019/08/01(木) 16:00:55.49 ID:ZEmlAshH0.net

>>67
ラブ4からCXー3まで続く1ジャンルかと

86 ：：2019/08/01(木) 16:20:49.01 ID:8WR9H2iK0.net

>>67
ヴェゼルは大人4人が乗れる家族向け小型SUV
C-HRはJUKEのような実質2人乗りのとんがったパイクカー

セグメントが同じなだけでパクりどころか全然違う

87 ：：2019/08/01(木) 16:21:13.21 ID:jerX9HHH0.net

「隣の車が小さく見えます」は、サニーのCMだろ？

初代カローラの「＋100CCの余裕」に対抗した2代目サニーのCMだ。

88 ：：2019/08/01(木) 16:28:10.91 ID:PzLCVJAj0.net

RAV4ってエスクードに対抗するためだったの？
昔で言うライトクロカンって分類が同じなだけだと思ってたけど

ロッキーの息の根は止めたね

89 ：：2019/08/01(木) 16:36:32.18 ID:/l/mq/AQ0.net

>1　なんでいきなりトヨタを殴るんだ！

90 ：：2019/08/01(木) 16:40:39.59 ID:JBQ2Pk1d0.net

>>88
ホンダシビックシャトルや三菱RVRとか
FFベースのSUVが台頭してきたとこで
トヨタがその流れに乗ったのでは？

その頃のトヨタFFベースSUVというと
カローラワゴンをよりSUV風に味付けしたスプリンターカリブ
スプリンターカリブをよりSUVに振ったクルマという気がする

91 ：：2019/08/01(木) 16:56:46.41 ID:IiPiuRAZ0.net

カリディナって乗りにくい、もっこりしたものだった

92 ：：2019/08/01(木) 17:06:22.61 ID:czzhO0Ms0.net

こういう商法だからトヨタ嫌い

93 ：：2019/08/01(木) 17:07:42.05 ID:JBQ2Pk1d0.net

東北電力の依頼でワゴンに4WDを設定した初代スバルレオーネ
↓
これが話題となり二代目レオーネは4WD色を全面に出し
ハイトなストラットセッティングに副変速機を持たせ
4WDをセダン、ワゴンのみならず3HBにまで設定

地上高を高くとったサス設定に副変速機
スポーティーな3HB四駆
RAV4の原型は二代目レオーネスイングバックにあると思う

https://i.imgur.com/NgYstMW.jpg
↓
これに影響受けたトヨタが
ハイトなサス設定にウルトラローギア設定した4WD専用ワゴン
スプリンターカリブをつくる
↓
この辺りからRVブームに入り
ホンダはトールワゴンのシビックシャトルを出し
三菱が2プラス1スライドドアのハイトなショート4WDワゴンRVRを出し大人気
↓
そしてトヨタがRAV4発表

FFベースのSUV黎明期の流れはそんな感じ

ちなみに日産はSUVブーム黎明期にミニバン的なプレーリー
マツダは軽トラ4WD化に乗れずポーター消滅させたようにSUVブームにも乗り遅れる

94 ：：2019/08/01(木) 17:13:25.34 ID:Cg3IbC5K0.net

>>93
カリブ流行ったねぇ
スキー場行くと必ず見かけたなぁ

95 ：：2019/08/01(木) 17:17:09.24 ID:EfvkSbjO0.net

車買う人の８割とか９割は、車にさほど興味がない人だから
その人達を上手く取り込んだ者が勝利する

96 ：：2019/08/01(木) 17:19:39.38 ID:vRHC9v2H0.net

>>81
トヨタのは吹き戻し（ピロピロ笛)みたいに見えるんだよな

97 ：：2019/08/01(木) 17:36:12.77 ID:8B6JSgNU0.net

それほど売れてない車種についてはパクリ元が無いんだよね

98 ：：2019/08/01(木) 18:09:36.12 ID:8M866NML0.net

スレ立てヒュンダイ『ニヤニヤ』

99 ：：2019/08/01(木) 18:09:48.75 ID:JBQ2Pk1d0.net

>>94
ぶっちゃけ今のSUVより
よほど初代カリブの方が走破性能高い

https://youtu.be/v6lwxHGC_rw

100 ：：2019/08/01(木) 18:26:37.60 ID:0SXhmHDl0.net

>>2
プリウス

101 ：：2019/08/01(木) 18:34:58.84 ID:Kkugl1qC0.net

同クラスでモデルチェンジor新型車出したらライバル潰し扱いかよw
ウイッシュだけはあからさまでワロタけど

102 ：：2019/08/01(木) 18:42:27.93 ID:R13FOxza0.net

トヨタは独自の発想とか無いの？

103 ：：2019/08/01(木) 18:42:44.43 ID:F0Uhd2280.net

>>31
インサイトを安く出されて2代目プリウスの値段を合わせたから。

104 ：：2019/08/01(木) 18:43:47.26 ID:aLm/ihAq0.net

クソみたいな出来のインサイトとかいうハイブリッド車でプリウスに喧嘩ふっかけて案の定死んだろ

105 ：：2019/08/01(木) 18:52:41.30 ID:FV4DySKm0.net

自動車業界の独自の発想なんて何十年も前に途絶えてんじゃないの

106 ：：2019/08/01(木) 18:54:21.90 ID:oVwBbDCQ0.net

ホンダS-MX→トヨタbB

107 ：：2019/08/01(木) 18:55:25.99 ID:FV4DySKm0.net

ソアラとレパードでなんか決着が付いちゃった感はある

108 ：：2019/08/01(木) 18:56:26.99 ID:eAxRbkcl0.net

>>102
プリウス

109 ：：2019/08/01(木) 18:56:34.59 ID:Zi1TnctP0.net

>>104
むしろプリウスを慌てて出して事故起こしまくって、アメリカで訴訟まみれになって多額の和解金払って、日本では殺人兵器扱いされて今の今まで尾を引いてるのが実情

110 ：：2019/08/01(木) 18:57:29.98 ID:FV4DySKm0.net

ローレル対3兄弟に割り込もうとしたインスパイア、ビガーは後発だけにルックスは良かった

111 ：：2019/08/01(木) 18:58:48.24 ID:ThOJIreUO.net

在日韓国人さんて日本や日本に関連するものを貶めるとき平気でチョンとか使うのな
如何にも在日韓国人さんらしいやり口だよなｗ

112 ：：2019/08/01(木) 18:59:28.68 ID:KhqqZQS+0.net

まだ売ってるエスティマ凄いことになってるな

113 ：：2019/08/01(木) 19:00:32.47 ID:V91rUDa30.net

アリストがシーマのパクリとは思えないけどｗ

114 ：：2019/08/01(木) 19:01:01.28 ID:FV4DySKm0.net

初代エスティマはわりとトヨタオリジナルな感じはするな

115 ：：2019/08/01(木) 19:01:56.98 ID:Uc4KxoTg0.net

そもそも車自体がパクリだろ

116 ：：2019/08/01(木) 19:04:02.47 ID:FV4DySKm0.net

シーマは初代のコンセプトがちょうど日産ユーザーにハマったよねえ
セドグロの派生モデルとしては大成功

117 ：：2019/08/01(木) 19:10:56.02 ID:FV4DySKm0.net

アリストマジェスタはBMW5とかベンツEのシェアを狙った車でしょ
何かのパクリというよりマーケティングのデータをそのまま形にしました、みたいなやつ

118 ：：2019/08/01(木) 19:14:00.25 ID:xS2CQY1t0.net

ウィッシュの件は酷かったな

119 ：：2019/08/01(木) 19:18:49.04 ID:FV4DySKm0.net

ストリーム、ウイッシュはアパレル業界でもやらないぐらい酷い丸パクリだわなwww

120 ：：2019/08/01(木) 19:19:54.14 ID:Ytt8iPRu0.net

パクっただけでオリジナルの良い車超えて市場支配する方法知ってるってマジ？

121 ：：2019/08/01(木) 19:20:48.56 ID:nzyyVqTY0.net

>>41
内寸がストリームと全く一緒だっけ
スゲーなヨタ

122 ：：2019/08/01(木) 19:21:55.13 ID:FV4DySKm0.net

遠い記憶だが
オデッセイ
イプサム
ストリーム
ウイッシュ
というカウンター合戦だったような

123 ：：2019/08/01(木) 19:23:47.44 ID:BSpDUIR/0.net

外観を買い換え促進のためにわざとダサくしてるだろ

124 ：：2019/08/01(木) 19:25:11.98 ID:FV4DySKm0.net

別に自動車に限らず売れてる商品の「ここをこうすれば」をちょっと手直しして
なんてのは普通にあるしな

125 ：：2019/08/01(木) 19:26:11.98 ID:AJ4A+FZ10.net

最近だと何かあったっけ。
タンク、ルーミー

126 ：：2019/08/01(木) 19:27:13.53 ID:Ytt8iPRu0.net

いまある掃除機や洗濯機、炊飯器にいたるまでパクリ商品ばっかってマジ？？？？
それも日本の大企業がこぞってやってんでしょ？？？？？？？？？
車もそもそもアメリカのパクリって聞いたんだけど？？？？

日本と日本人ってパクリ国家・パクリ民族だったんだね・・・・・韓国のキムチすらパクるし・・・

それに比べて韓国には他国がパクりたくてもパクれないムンジェインという聖人大統領がいる
どうだすごいだろ？怖いか？ふふふ

127 ：：2019/08/01(木) 19:27:30.84 ID:FV4DySKm0.net

ソアラとかプレリュードとかモデルチェンジして自爆した例も少なからず

128 ：：2019/08/01(木) 19:28:52.61 ID:/zW1ihrk0.net

>>1
微妙にライバルが違うのが混じってる作文

129 ：：2019/08/01(木) 19:29:22.35 ID:FV4DySKm0.net

軽ワンボックスなんかは車ヲタクでもなけりゃ区別はできんぞ

130 ：：2019/08/01(木) 19:32:03.10 ID:FV4DySKm0.net

32スカイラインて4ドア込の売上は失敗なんだよな、あれ
後席が狭すぎ

131 ：：2019/08/01(木) 19:32:26.79 ID:sUe5Mvtp0.net

>>106
や、CUBEとbB

132 ：：2019/08/01(木) 19:32:50.02 ID:n9k4l6+X0.net

ストリームとウィッシュは酷かったな

133 ：：2019/08/01(木) 19:36:43.99 ID:wVkGGcFu0.net

パクリは長い間日本の国技だったからな

134 ：：2019/08/01(木) 19:39:10.96 ID:lGrCr0Zx0.net

同時期に似たような車が発表されるのって、開発段階で情報が他メーカーに漏れてるってことだよね？

135 ：：2019/08/01(木) 19:40:03.62 ID:G6De6zEZ0.net

東名高速道路、最速の車は後にも先にもトヨタのプロボックスって言ってた

136 ：：2019/08/01(木) 19:40:30.97 ID:a35lXqhs0.net

トヨタもニトリもパナソニック（松下）もだいたいおんなじよ

137 ：：2019/08/01(木) 19:40:35.14 ID:vUajwEyt0.net

マネシタ電器の悪口はそこまでだ

138 ：：2019/08/01(木) 19:42:52.08 ID:XhOr3fjt0.net

パジェロ丸パクリしてプラドを出してたな
普段トヨタにはあまり文句をつけない雑誌でも、トヨタパジェロと揶揄されてたし

139 ：：2019/08/01(木) 19:43:58.48 ID:jjnfOeIV0.net

スズキもそっくりさんばっかり

140 ：：2019/08/01(木) 19:45:07.08 ID:XhOr3fjt0.net

>>134
デザインテイストが似てるのは、同じデザイン集から貰ってるせいだよ

141 ：：2019/08/01(木) 19:46:07.54 ID:kGCiTuu20.net

パクって安く売るのがトヨタ

潤沢になったら、パクって高くなってるし

142 ：：2019/08/01(木) 19:46:59.63 ID:FV4DySKm0.net

ワゴンRの後のムーブも中々のアレだったw

143 ：：2019/08/01(木) 19:47:55.83 ID:BSpDUIR/0.net

パクられんぐらい格好ええのにすれば

144 ：：2019/08/01(木) 19:50:58.97 ID:XhOr3fjt0.net

ホンダも、よくバイクでやらかすから、ホンダの後出しじゃんけんと呼ばれてるな

145 ：：2019/08/01(木) 19:59:55.35 ID:FV4DySKm0.net

ZZRとブラックバードなんかはパクった方が大分良質だったw

146 ：：2019/08/01(木) 20:01:12.77 ID:wUOVOYk70.net

>>101
二代目エルグランドのジャーナリストを招いての発表会と同じ日に同じ箱根で
トヨタはアルファードのそれをぶつけてきて日産の関係者を悔しがらせた。

147 ：：2019/08/01(木) 20:03:37.40 ID:8B6JSgNU0.net

>>120
ウィッシュはストリームの弱点を改良したからな

148 ：：2019/08/01(木) 20:05:18.00 ID:8B6JSgNU0.net

>>141
パクって安く売っても黒字なんだよな
下請け泣かせだから

149 ：：2019/08/01(木) 20:07:20.00 ID:wUOVOYk70.net

初代FFファミリア3ドアハッチバックの大ヒットに焦ったトヨタはターセル・コルサの
3ドアハッチバックをぶつけてきた。
トヨタファミリアwと揶揄されるくらい似ていたがファミリアには勝てなかった。

>>121
ホイールベース以外の車体寸法が全く一緒で競合する量販車種の価格も全く同じ。

150 ：：2019/08/01(木) 20:10:01.26 ID:VjzX+xKg0.net

マネシタ電気の悪口はそこまでだ！

151 ：：2019/08/01(木) 20:10:24.37 ID:FV4DySKm0.net

トヨタは今でもロータリーとか研究してるからなあ
実用化はしないだろうけど水素ロータリーなんかもやってる
そういう研究部隊と営業部隊の上手な棲み分けなんだよ
結局、金をどうやって使うかが企業として上手

152 ：：2019/08/01(木) 20:13:00.47 ID:BSpDUIR/0.net

ファミリアハッチバックは日本人男性らしい外観

153 ：：2019/08/01(木) 20:13:06.30 ID:FV4DySKm0.net

ファミリアてのがシビックのパクリじゃないの
順番逆だっけ？

154 ：：2019/08/01(木) 20:13:57.01 ID:bAz7sDEA0.net

さすがにwishはドン引きした記憶

155 ：：2019/08/01(木) 20:16:27.07 ID:FV4DySKm0.net

赤いファミリアにポップサックジーンズで陸サーファー決めてるうちの兄貴の写真を見た事があるw

156 ：：2019/08/01(木) 20:19:53.39 ID:lGrCr0Zx0.net

軽トラなんてどれも同じに見えるわw

157 ：：2019/08/01(木) 20:22:34.01 ID:uPMxhOs+0.net

そもそもエスクードもインサイトも売れてないやん・・・

158 ：：2019/08/01(木) 20:23:13.24 ID:uPMxhOs+0.net

韓国車の問題は売れた車のデザインだけパクって中身がついてこないところ

159 ：：2019/08/01(木) 20:29:33.76 ID:eAt08g/70.net

真似るだけでは市場は取れない

160 ：：2019/08/01(木) 20:32:45.65 ID:FV4DySKm0.net

販売店を増やせばトヨタに追い付ける
という日産の大失敗を他社は見てるからなw

161 ：：2019/08/01(木) 20:34:41.50 ID:IYwZC7F90.net

>>1
日本を何だと思ってんだよ。
ニート風情のアイデアで世界が一変するかしないかの瀬戸際で
馬鹿な老害が否定的な見解示してウヤムヤにしそうな空気あるくらいだぞ。

ホント何なんだと思うわ。
ただのブラック国家。

162 ：：2019/08/01(木) 20:36:33.62 ID:o9s9qsTM0.net

まあ、ディーラーの利益を損なったメーカーが自滅しただけだがな。

163 ：：2019/08/01(木) 20:37:12.46 ID:+llbvz/i0.net

>>6
さすが大阪、在日の街

164 ：：2019/08/01(木) 20:39:07.33 ID:7WKbRpA50.net

トヨタはパクるときは対抗できるそこそこのデザインになるのに
1から作らせるとキモいフェイスリフトにしたり
ゴテゴテ余計なもの付けたりして壊滅的なデザインになるよね

165 ：：2019/08/01(木) 20:40:56.44 ID:+llbvz/i0.net

>>54
笑えるのはおまえの方だよ

166 ：：2019/08/01(木) 20:41:08.82 ID:7Fw1cVFX0.net

>>122
それは聞いたことがある
イプサムはオデッセイ真似るけど5ナンバー枠にして独自性出すも
それをストリームに真似られてしかもストリームが元祖みたいに宣伝されて
「だったら同じ土俵で勝負してやんよ！」と寸分違わぬ寸法でウィッシュ出して
ストリームを駆逐・・そんな話を聞いた

167 ：：2019/08/01(木) 20:41:10.25 ID:UOBLXOrl0.net

２２０クラウンのフロントグリルは
↓コレをパクりました。
https://i.imgur.com/bZwkxtw.jpg

パクれるものは何でもパクるのです。

168 ：：2019/08/01(木) 20:47:53.84 ID:0bNE9luw0.net

>>8
それ。
キープコンセプトしたら叩かれるから無理に変えようとして自爆。
例外はアクテーのみ

169 ：：2019/08/01(木) 20:49:00.09 ID:0bNE9luw0.net

>>1
隣の車は小さく見えるのは2代目サニーのコンセプトであって、初代カーロラはプラス100シーシーの余裕

170 ：：2019/08/01(木) 20:54:43.08 ID:++gsjC410.net

トヨタ車は名前やデザインが下品すぎて、DQN用丸出しなのがちょっとな

171 ：：2019/08/01(木) 21:00:22.19 ID:0bNE9luw0.net

>>29
スバルも本音はエステートバンを出したかったが、リヤサスをリジットに作り分ける予算が無かったからしゃーなし乗用のみで出したらそれが大当たり

172 ：：2019/08/01(木) 21:03:21.03 ID:0bNE9luw0.net

>>38
アリストはセドグログラツーとシーマの一部の客をターゲット。
初代シーマのターゲットはマジェスタとアリストで攻める予定だったけど、誤算だったのは、海外専売予定のセルシオが国内デビュしてしまって、マジェスタの立ち位置が中途半端になってしまったこと。

173 ：：2019/08/01(木) 21:16:45.29 ID:0bNE9luw0.net

>>130
なのに世間では32は成功で、31と33は失敗扱いなんだよな。
33は時代が悪かったが、31は販売面ではそこまで失敗ではない。
デビュー当初クーペが出てなかったのとローレルと瓜二つのHTがイメージ悪くなっただけ。
32はスポーツイメージの向上には貢献したけど、逆にGT-Rありきでスポーツカー呼ばわりする輩が大量発生して後の迷走の礎となってしまった。

174 ：：2019/08/01(木) 21:18:55.75 ID:wUOVOYk70.net

>>171
初代レオーネにはエステートバンが有ったというか5ナンバー仕様が無かったけど？

175 ：：2019/08/01(木) 21:19:42.56 ID:0bNE9luw0.net

>>142
新車情報95で、三本爺につーこまれてたけど、ダイハツの中の人曰く、企画自体はワゴンRより早出てて、図面も出来てたけど、ワゴンRが出て開発予算が回ってきたと言ってたな。

176 ：：2019/08/01(木) 21:20:59.10 ID:0bNE9luw0.net

>>153
ゴルフのパクリ

177 ：：2019/08/01(木) 21:22:04.01 ID:wUOVOYk70.net

>>172
4リットルV8エンジンはセルシオより先にクラウンに搭載されている。マジェスタは
その後のモデルがベース。

178 ：：2019/08/01(木) 21:23:48.79 ID:0bNE9luw0.net

>>174
レガシィの話

179 ：：2019/08/01(木) 21:28:48.15 ID:0bNE9luw0.net

>>177
本来はクラウン3ナンバー仕様の発展的後継。
企画当初にシーマがでて、グランツが出たのでそれらの対抗するはめになった。
シーマオーナーの加速重視の客層はアリスト、フォーマル用途で使ってる層はマジェスタの2台体制でいくことになった。
アリストの開発開始はマジェスタより少し遅れている。

180 ：：2019/08/01(木) 21:32:59.83 ID:FV4DySKm0.net

ウインダムてのは突然湧いて出た印象だけど何かベースモデルがあったっけ
ワイドアンドロー大好きな北米向けだとは思うんだけど
カローラ店のテコ入れ？

181 ：：2019/08/01(木) 21:35:43.65 ID:Xf2VCuUJ0.net

トヨタ信者は本当の意味での新興宗教みたいで怖い。
なるべく近寄らないようにしてる。

182 ：：2019/08/01(木) 21:35:52.81 ID:2mE0b37H0.net

トヨタのタンクとルーミーはスズキソリオのパクリだと思う。

183 ：：2019/08/01(木) 21:36:39.86 ID:qAH5QnCg0.net

>>2
セリカ2000LBとか、昔のローレルとか
アメリカの何かの車にクリソツで笑う。

184 ：：2019/08/01(木) 21:37:45.81 ID:FV4DySKm0.net

アリスト、マジェスタ頃のクラウンロイヤルが不振でルーティンのマイチェンを早めてしかも大幅な変更やってた記憶があるな
前期はでかいカローラで後期はちゃんとクラウンしてた

185 ：：2019/08/01(木) 21:38:17.05 ID:wUOVOYk70.net

>>179
3ナンバーが申し訳程度しかワイド化していなかったのも敗因。

>>180
カムリ・プロミネント

186 ：：2019/08/01(木) 21:38:27.06 ID:WYFI4mB60.net

>>55
mateについてはどう思われます？

187 ：：2019/08/01(木) 21:40:04.91 ID:FV4DySKm0.net

セリカLBと三菱初代GTOとムスタングは兄弟車ですから（虚言癖

188 ：：2019/08/01(木) 21:40:59.42 ID:FV4DySKm0.net

あー、カムリベースか
サンキュー

189 ：：2019/08/01(木) 21:45:05.64 ID:sP8KXiDm0.net

>>55
小さいハーレーや小さいドカティみたいなやつあったな

190 ：：2019/08/01(木) 21:47:55.76 ID:sP8KXiDm0.net

>>164
お上品系　欧州、日本市場＜＜北米市場、中国市場　お下品系

まぁこんな感じだからしょうがない

191 ：：2019/08/01(木) 21:50:56.95 ID:FV4DySKm0.net

アルミなんちゃらフレームのVT250をスチールトラスで仕立て直したのがドカモンスターで、そんならうちもトラスフレームでって仕立て直したのがVTR250

192 ：：2019/08/01(木) 22:57:32.96 ID:Jd7Uml+V0.net

トヨタ車を買うやつは他社の車なんて知らんから問題ない

193 ：：2019/08/01(木) 23:00:16.70 ID:cHYONLDS0.net

>>53
さすがに無理があるだろ、と当時思ったけどなぁ

194 ：：2019/08/01(木) 23:04:41.36 ID:cHYONLDS0.net

>>107
レパードは迷走し過ぎた

195 ：：2019/08/01(木) 23:15:34.17 ID:ZKCt2FH40.net

>>114
ルノーのエスパスが元ネタじゃない？

196 ：：2019/08/02(金) 00:02:17.46 ID:yN6pXhqE0.net

>>1
> ・3代目プリウス　デビュー：2009年　ターゲット：2代目ホンダインサイト
これは真逆だろうが
インサイトって名前はCR-Zに付けてやるべきだった

ホンダ → トヨタのパクりだったらストリーム → ウィッシュとか
現行HR-V（日本名ヴェゼル）+CR-V → CH-Rの方が露骨

197 ：：2019/08/02(金) 00:15:20.57 ID:7fqaBE6c0.net

無敵のニッサンダットサンのブルーバーとサニーを倒して、トヨタが二強から1強に成ったのがトヨタカローラ
「隣の車が小さく見えま〜〜す」で見事に日本人の琴線を射止めて、日産を仕留めてしまった。

今でも、小さい軽をバカにするアホが絶えない一部日本人の弱点を見事に射止めて、軍用車時代からの巨人日産に勝ってしまった。
流石にトヨタは、パクリだけのチョン商法ではありませんよ。

198 ：：2019/08/02(金) 01:24:33.43 ID:Uy2/BYuh0.net

>>60
あー
確かに

199 ：：2019/08/02(金) 01:34:35.79 ID:T1hLOsH+0.net

エスティマは後部座席下に2ストエンジンを積もうとしてた
トヨタは時々とんでもない物を作ろうとする、失敗も多いが

200 ：：2019/08/02(金) 11:06:04.09 ID:F3VRsaAn0.net

パクるんなら上っ面だけ真似るんじゃなく、乗り心地とかコーナリング性能とかスムーズなエンジン特性などもパクって欲しいんだが
なぜかパクるのは形だけ。ミニ→ホンダＮ３６０とかプジョー３０６→マツダファミリアとか

201 ：：2019/08/02(金) 11:08:19.55 ID:F3VRsaAn0.net

レガシーツーリングワゴン（５ナンバー）はパクるメーカーなかったな

202 ：：2019/08/02(金) 12:18:44.92 ID:GbeFEPed0.net

本文にカルディナでパクったけど売れなかったって書いてありますがな
大きくなるけど初代ステージアはそこそこ人気あったな

203 ：：2019/08/02(金) 15:24:27.49 ID:dodGzCXc0.net

ここにインサイト入る意味がわからんトヨタがパクられた方だろ

204 ：：2019/08/02(金) 15:37:55.55 ID:ddrZ2sZ00.net

>>2
そもそも顧客のニーズを、セダンならセダンで、ハッチバックならハッチバックで答えただけなのにパクりと呼ぶのはそもそも違う

205 ：：2019/08/02(金) 15:39:12.97 ID:Hi3h9JDI0.net

スバルのレガシィは潰せなかったから
会社ごと吸収してしまったんだな恐るべし…

206 ：：2019/08/02(金) 15:47:48.79 ID:EGA1bRTo0.net

中古で買うならトヨタにパクられた車種が安いから狙い目やな

207 ：：2019/08/02(金) 15:50:07.04 ID:4VS8B9SI0.net

なるほど、これが韓国の言っている報復計画の一つ、スレ立てか。

208 ：：2019/08/02(金) 15:50:39.69 ID:KT8b0S8h0.net

三河の田舎自動車会社ですから

209 ：：2019/08/02(金) 15:50:55.51 ID:44MDZvVc0.net

まじかよ
トヨタより壊れない車があるなら教えてくれ

210 ：：2019/08/02(金) 16:56:13.25 ID:5riyJOff0.net

>>195
エスティマの真の独自性は卵形フォルムの方ではなくアンダーフロアミドシップであることだから。
まあその独自性も儲からないからと二代目で投げ捨ててしまったわけだが。
トヨタの先進性とソロバン勘定が同時に出た車でもある。

211 ：：2019/08/02(金) 16:59:06.50 ID:CW/J9O3b0.net

>>210
アンダーフロアミドシップは古くは愛知のコニーにホンダのアクティからあるレイアウト
では？

212 ：：2019/08/02(金) 17:07:51.84 ID:o1FwY9sp0.net

>>201
普通に考えたら四駆ワゴンなんてコスト嵩むだけやし

213 ：：2019/08/02(金) 20:30:17.62 ID:CGJnz0Tg0.net

>>180
カムリプロミネントの北米版。本来は北米専売の予定だったが、折からの3ナンバーブームと、ディアマンテが大当たりしてたので、急遽国内デビューさせた。セルシオの弟分イメージと、新しい価値観を持った高級感がヤングエグゼクティブにウケた。

214 ：：2019/08/02(金) 20:32:06.93 ID:CGJnz0Tg0.net

>>53
エスティマ出た時はオデッセイなんて無かったよ

215 ：：2019/08/02(金) 20:41:07.16 ID:CGJnz0Tg0.net

>>194
元々レパードはブルーバードベースで新しい価値観を持った上級車的なキャラで出たのに、排気量とコンセプトが近い2ドアクーペ同士なだけで勝手に当て馬にされた。
それを真に受けてモロにソアラをパクった2代目はスカイラインベースに初代ソアラをパクったが、同時期にデビューした2代目ソアラは更に上を行く洗練さを身に纏っていた。
あぶない刑事のおかげで絶版車人気が出たが、当時はソアラよりも見劣りしていた。
3代目は開発途中だった2ドアクーペ（モーターショーで出品されたTRI-X、名前からして本来のレパード）をやめて、本来別車種で開発していたシーマベースのJフェリーにレパードを冠する。
北米では当たったが、国内では歴代で1番のコケ様で、折からのバブル崩壊にて、業績不振に陥ってた日産は開発予算も回らず、セドリックの姉妹車に落ちぶれる。

216 ：：2019/08/02(金) 20:45:29.46 ID:CGJnz0Tg0.net

>>202
ステージアに触発されてマーク2がFRに回帰して、クラウンもエステート出した。どちらも1JZ-GTE搭載。
ステージア共々、あの手のFRワゴンは作り続けて欲しかったな。

217 ：：2019/08/02(金) 20:48:59.24 ID:CGJnz0Tg0.net

>>211
エスティマのレイアウトは当時としてもぶっ飛んでたよ。
補機類は前に配置して、長いシャフトでほぼ真ん中のエンジンと繋ぐ。
S2エンジンもエスティマが参考出品されてた時も、めげずにソアラでS2エンジン出品してたし、次のモーターショーでも小型のS2エンジン出品してた。

218 ：：2019/08/02(金) 21:03:24.58 ID:CW/J9O3b0.net

>215
初代レパードは2ドアも有ったけど4ドアスペシャリティカーを世に問うた車でもある。
それに衝撃を受けたのが4ドアスペシャリティカーを開発中だったマツダだった。
モータファン誌の企画で4ドアをカリフォルニアに持ち込んだら大いに注目を受けた。
またオペル社に何故かレパードのカタログが存在していてボロボロになったそれで
レパードのデザインが深い関心を持たれたかが判る。

初代レパードの失敗はエンジンがしょぼかった上に1800までラインナップしたので
高級感が薄れたことで後に出た初代ソアラに大敗した。
後期型にVG30ETを載せたモデルを出したが時既に遅しの結果となった。

219 ：：2019/08/02(金) 21:05:57.79 ID:CW/J9O3b0.net

>>217
S2かあ。
2サイクルDOHCエンジンというのには驚いた記憶がある。

220 ：：2019/08/02(金) 21:12:50.08 ID:G89FyeLa0.net

>>48
ステップワゴン→ノアボク
とかもね

221 ：：2019/08/02(金) 21:16:23.23 ID:z9CS6RiS0.net

>>26
そこ、田中角栄グループの会社だから

222 ：：2019/08/02(金) 21:17:27.33 ID:Er4Ldz6/0.net

何だ？飯塚プリウスも関係あるの？

223 ：：2019/08/02(金) 21:26:32.13 ID:VNjqLcFp0.net

>>102
SW20やAE111(どっちも廃れたけど)
売れないスポーツカーをしばらく作り続けてたのはトヨタの良心

224 ：：2019/08/02(金) 21:35:57.76 ID:ONqfEJnA0.net

>>62
そしてダイハツからはロッキーが出るというカオス

225 ：：2019/08/02(金) 21:39:31.20 ID:/VyuR+Iv0.net

>>3
結局はそれが勝因だろうな

226 ：：2019/08/02(金) 21:44:21.77 ID:Fuup8J4y0.net

>>215
>>218
194だけど、初代はデザイン的には4ドアが好きだったな

227 ：：2019/08/02(金) 22:02:13.64 ID:IqlyRsZC0.net

>>9
ラクティスがそれだな
貧乏くせ〜車

228 ：：2019/08/02(金) 23:11:49.39 ID:PP7xRpO20.net

>>157
初代エスクードは国内外でよく売れたじゃん
クロカン一辺倒だった4躯界にオサレでスタイリーなボディは斬新だった
対抗のラブ4はよりカジュアルで安く若者向けに仕上げて売れた
違いは中身がガチ4躯かなんちゃって4躯かってとこで社風が見てとれるわな

229 ：：2019/08/03(土) 00:17:19.47 ID:Z2bUBUgH0.net

>>3
車は下駄だよな。
それに、日本では、ただの金持ちは尊敬されない。
3000万の車に乗っていても無視されるだけｗｗ

230 ：：2019/08/03(土) 00:19:38.48 ID:mhm7g9xi0.net

ストリーム vs ウィッシュ が出てないのは意外

231 ：：2019/08/03(土) 01:01:50.90 ID:Dznc4TqG0.net

>>228
ラブホーは割とガチな四区システム載せてなかった？
モノコックだったからなんちゃって呼ばわりされたけど、あれが受けたからハリアーの開発も捗ったンだよな

ハリアーも当初はアリストベースで企画されてた。

232 ：：2019/08/03(土) 07:11:14.90 ID:Y+7D1nwW0.net

>>230
さんざん取り上げられてるのだが

233 ：：2019/08/03(土) 13:57:16.83 ID:1rVmzoRI0.net

>>227
新型デビュー直前だけど現行の国内向けカローラすらもヴィッツベースになってしまったからなあ。
モデルチェンジ時は素人目で見てもわかるくらい先代からみすぼらしくなった。

234 ：：2019/08/03(土) 20:30:21.79 ID:Ew/Pjth60.net

>>233
それな。
現行は8代目に負けず劣らずの駄作。

235 ：：2019/08/03(土) 23:30:48.90 ID:pCt+XbtH0.net

>>168
ホンダの開発主任は先代を否定する事を上から課せられてるのか？ってモーターファンだかに言われてたよ

236 ：：2019/08/04(日) 00:53:48.25 ID:InkBeMsU0.net

初代サニーに対してのカローラは+100ccの余裕、だったと思うが
隣の車が小さく見えますが2代目サニーがカローラに対して行った反論
トヨタの悪しき行動はリッターカーを日本市場から葬り去った事だな
リッターカー=軽自動車同様、儲からない車=生産しない、と決めた事
リッターカーを守ったのはダイハツのみ
マツダも日産も捨てた

237 ：：2019/08/04(日) 00:55:37.76 ID:bTQTqaD10.net

>>235
常に新しいことをやれ！という社風だからね…
キープコンセプト程良い車多いけどな。2代目オデッセイや2代目フィット、4代目&8代目アコード

238 ：：2019/08/04(日) 01:02:34.24 ID:InkBeMsU0.net

マスタングファストバッククーペ→ギャランGTO→セリカLB
シトロエンCX,GS→セリカLB(2代目)
ロータスエクラ→セリカXX(2代目),LB(3代目)
セリカってパクりの歴史そのもの

239 ：：2019/08/04(日) 01:08:56.66 ID:sqb0Xuku0.net

>>235
初代は大ヒットだったのでキープコンセプトにしたら大コケしたスーパーシビックの
トラウマかな？

240 ：：2019/08/04(日) 10:26:30.28 ID:eXQwgo3q0.net

>>236
サニークーペを上回るカローラクーペは出せなかったよな

241 ：：2019/08/04(日) 12:10:07.14 ID:bTQTqaD10.net

>>239
でも先代の長所を無理に否定する必要もないんだよね。
何故かホンダだけはキープコンセプトしたら世間にも叩かれる。
特にアホンダと雑誌社

242 ：：2019/08/04(日) 12:11:25.25 ID:bTQTqaD10.net

>>240
ファッショナブルクーペとして考えれば90〜100系のレビンは素晴らしい車。