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暴走トロッコ　どちら選んでも必ず人が轢かれる問題をｽｸｰﾙｶｳﾝｾﾗｰが取り上げ 児童が怖がり謝罪

1 ：：2019/09/28(土) 15:50:14.01 ID:9gOvOTVK0.net ?PLT(13345)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
岩国市内の小学校と中学校でことし５月、授業で、分岐した線路に人がそれぞれ横たわる中でトロッコが走っていく絵を使い、進路を選ばせるという問いを出し、子どもに不安を
与えたとして、学校側が保護者に文書で謝罪していたことがわかりました。

岩国市教育委員会によりますと、この授業はことし５月下旬、岩国東小学校の５、６年生と東中学校の２、３年生のあわせて３００人あまりに対して行われました。
授業では、県教育委員会が今年度始めた心理教育プログラムの一環で任命したスクールカウンセラーが、線路上でトロッコが分岐点に差しかかり、その先の２本の線路にそれぞれ
５人と１人が横たわる絵を使い、トロッコが向かう先を選ばせる内容でした。
授業のあと、複数の子どもが「怖かった」とか「不安を感じた」と訴えたということで、２つの学校はそれぞれ保護者に文書で謝罪しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20190927/4060003895.html

2 ：：2019/09/28(土) 15:50:49.26 ID:OHK5kzVH0.net
謝んなよw

3 ：：2019/09/28(土) 15:51:20.01 ID:2t+Cgnrp0.net
こんなの大人への通過点だろ

4 ：：2019/09/28(土) 15:51:28.62 ID:hFjHf1wg0.net
甘いなあ
社会に出たら毎日がこんな感じの選択肢ばかりなのに
過保護にしてるからひ弱なやつが増えるんやで

5 ：：2019/09/28(土) 15:51:33.97 ID:iW3AMPk10.net
謝罪して当然

6 ：：2019/09/28(土) 15:51:45.26 ID:K4m+lWFb0.net
生徒俺「実演してくれないとわかりません」

7 ：：2019/09/28(土) 15:51:51.68 ID:5dj5LC3A0.net
集団自殺or単独自殺の選択か

8 ：：2019/09/28(土) 15:51:53.03 ID:iW3AMPk10.net
>>3
>>4
ねーよ

9 ：：2019/09/28(土) 15:52:39.93 ID:lLGY0utg0.net
話題が怖いというより
こんな二択を迫る教師が怖いって感じだろうなｗ

10 ：：2019/09/28(土) 15:52:48.81 ID:CMo5ejCV0.net
>>4
おまえどんな闇社会で生きてるんだ

11 ：：2019/09/28(土) 15:52:59.34 ID:Ta8MIp3c0.net
プサン……

12 ：：2019/09/28(土) 15:53:38.17 ID:CLp6utUt0.net
馬鹿だね素人だろこいつ

13 ：：2019/09/28(土) 15:53:53.79 ID:J31NsT7B0.net
ハーバード白熱教室のやつか

14 ：：2019/09/28(土) 15:54:27.53 ID:yBFV2FZF0.net
面白いやん

15 ：：2019/09/28(土) 15:54:32.51 ID:H3EBPM5/0.net
サンデル先生は功利主義批判だから、人数が多い方を轢き殺すのが正解。

16 ：：2019/09/28(土) 15:54:47.83 ID:CA/jsAWS0.net
トロッコの先が朝鮮人５人とシナ人１人だったら悩む。

17 ：：2019/09/28(土) 15:55:12.53 ID:TsM3wIbd0.net
ピーポー君かわすが正解なんだろ？

18 ：：2019/09/28(土) 15:55:19.17 ID:Ay3Eord50.net
自動運転、、、

19 ：：2019/09/28(土) 15:55:27.91 ID:NpxRi7/d0.net
俺なんて社会の先公に731部隊が朝鮮人に人体実験して虐殺した映画見せられたぞ
あいつ頭おかしいわ

20 ：：2019/09/28(土) 15:55:53.34 ID:CLp6utUt0.net
人じゃなくて、クッキーとか弁当箱にすればいいんだよ

21 ：：2019/09/28(土) 15:56:11.69 ID:+2Pc1y6M0.net
どっちも救う(ｷﾘｯ)
↑
問題の趣旨を理解してない奴

22 ：：2019/09/28(土) 15:57:36.11 ID:Qs7viv630.net
悩んでる時間あるなら、1人を5人の方へ誘導して、6人になった所へトロッコ誘導すりゃいいだろ

23 ：：2019/09/28(土) 15:57:52.72 ID:5KZ+Re3z0.net
>>21
いや、それ前提の問題なんだが
思考実験の主旨理解してないんじゃないのかお前

24 ：：2019/09/28(土) 15:58:15.63 ID:ZhigiTqh0.net
聡い児童「１人の方が先生ならそっちを選びます！」

25 ：：2019/09/28(土) 15:59:44.05 ID:oIzinhAn0.net
沈黙が正解なんだろ、レオリオ

26 ：：2019/09/28(土) 15:59:54.59 ID:Ehksy49m0.net
美少女１人と５００人とかなら良かったのにな(´･ω･`)

27 ：：2019/09/28(土) 16:00:12.80 ID:k61gFL/u0.net
右のレールに校長先生が、左のレールに教頭先生がいます

28 ：：2019/09/28(土) 16:00:21.10 ID:NiaJKC/30.net
骰子転がして
奇数ならこっち偶数ならあっちでいいよな

29 ：：2019/09/28(土) 16:00:57.15 ID:rXbZMN+00.net
>>4
実際には５人と１人にはそれぞれ能力差や感情差があるから、完全にフラットではないけどな

30 ：：2019/09/28(土) 16:01:00.16 ID:s1S/rAH40.net
NHK教育の道徳時間に見せるドラマのほうがリアルでえぐいのあっただろ

31 ：：2019/09/28(土) 16:01:18.69 ID:cJUBao1e0.net
こっちのスレタイの方が上手い

小中学校教師「これからの“正義”の話をしよう」保護者「イヤァァァァァァ！！！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569543741/

32 ：：2019/09/28(土) 16:02:08.94 ID:iW3AMPk10.net
一方、お前らは無視して無言で通り過ぎるんだけどな

参考GIF

https://i.imgur.com/sC4GVbS.gif

33 ：：2019/09/28(土) 16:02:18.05 ID:pQeCLuvq0.net
はだしのゲンの方がよほどグロいのに

34 ：：2019/09/28(土) 16:02:32.89 ID:czl9D66p0.net
そもそも線路に居座るのがおかしいとずっと思ってる

35 ：：2019/09/28(土) 16:03:30.42 ID:rXbZMN+00.net
>>16
悩むまでもなく両方見殺しが正解だろｗ
どうしてもどっちか救わないといけないにしてもチョン五匹駆除するほうがいいに決まってるｗ
シナ畜一匹なら殺すにも楽だしな

36 ：：2019/09/28(土) 16:03:34.22 ID:5dj5LC3A0.net
ホントはポイントを半端に設定するとかレール破壊してトロッコ脱線させて自殺という選択肢もあるような

37 ：：2019/09/28(土) 16:03:52.14 ID:+FI/zukA0.net
フルブレーキが選択肢にないのがおかしい

38 ：：2019/09/28(土) 16:04:49.38 ID:5KZ+Re3z0.net
えぐさで言ったら日本むかし話にもけっこうえぐいのあるぞ
基本はハートフル路線だけども

吉作落とし、飯降山、佐吉舟　は３大ハートフル昔話

39 ：：2019/09/28(土) 16:06:31.04 ID:hgutcPd/0.net
小学校で心理教育が必要だと判断した馬鹿こそ心理教育必要だろ

40 ：：2019/09/28(土) 16:06:33.36 ID:bnBF5oiv0.net
>>1
高学年だろ？
「君たちの普段の何気ない行動が原因で誰かが亡くなっている可能性も充分有る」
くらいは教えといてやれよ

41 ：：2019/09/28(土) 16:06:49.55 ID:DSTHNVW50.net
5人の方が1人当たりのダメージが減るって言う解釈でいいの？

42 ：：2019/09/28(土) 16:07:27.53 ID:6djKK+ED0.net
自分が轢かれてトロッコを脱線させるが正解

43 ：：2019/09/28(土) 16:07:36.12 ID:vm4OUbsU0.net
>>38
カミソリ狐とかも好き

44 ：：2019/09/28(土) 16:08:36.50 ID:gBz3iM770.net
ワイン片手にステーキを食いながら轢かれる人を観て楽しむ
が正解

45 ：：2019/09/28(土) 16:08:47.33 ID:xylqiv5L0.net
問題の意図がよく分からん
ポイント切り替えたら本来死ぬべき方じゃないほうが死ぬんだから殺人になるんじないのか

46 ：：2019/09/28(土) 16:09:43.36 ID:czl9D66p0.net
>>45
緊急避難

47 ：：2019/09/28(土) 16:09:52.24 ID:5KZ+Re3z0.net
ちなみにこのトロッコ問題は「両方助ける」が正解。
ポイント中間にすりゃ脱線すんだし、轢かれる側も注意を促せば逃げる。
で
この思考実験はそういう常識的な選択ができない連中に「どういう倫理観してんのよ」と問うための実験

名前だけ聞きかじりして勘違いしてる馬鹿の多いこと多いこと

48 ：：2019/09/28(土) 16:10:42.65 ID:9WXL6Eb90.net
内容の是非はともかく
なんで学校が謝ってんの？
教育委員会だろ

49 ：：2019/09/28(土) 16:11:35.01 ID:Gz5M8rWV0.net
はいはい

https://i.imgur.com/Hv3jY3j.jpg

50 ：：2019/09/28(土) 16:12:49.59 ID:FjWW22MP0.net
これにもう１つ視点(状況)を変えた話を加えて考える事で道徳的ジレンマの話に巻き込んでいくのが本来の構成

そりゃ最初の話だけしたらお子さまはビビるわ

51 ：：2019/09/28(土) 16:14:16.61 ID:czl9D66p0.net
>>47
思考実験に正解はねえ

52 ：：2019/09/28(土) 16:14:21.23 ID:F9tL2OWH0.net
どうせ妄想の中の出来事なんだから
時止めして両方助ければ良いだろ

53 ：：2019/09/28(土) 16:15:19.44 ID:vm4OUbsU0.net
>>52
時間停止物の9割はやらせだぞ

54 ：：2019/09/28(土) 16:15:24.48 ID:zoYi0ubR0.net
小学生には早いだろ

55 ：：2019/09/28(土) 16:15:29.32 ID:ZsDVwQoC0.net
塩狩峠みたいに自分の体をトロッコの車両に巻き込ませて止める

56 ：：2019/09/28(土) 16:15:47.59 ID:d+kfaza40.net
ほとんどの人は、現実には、社会生活上、このような究極の判断を迫られる場面はないんじゃにのか？

刑法の緊急避難の勉強をする大学生が、「カルネアデスの板」を題材にするなら、合理性があるが、
一般の小学校、中学校生徒を対象にした義務教育で、税金を使い、
こういうことをする必要性があるのか？

57 ：：2019/09/28(土) 16:16:06.48 ID:F9tL2OWH0.net
>>53
俺はその10%に賭けるぜ
残りの90%は勇気で補えば良い

58 ：：2019/09/28(土) 16:16:32.15 ID:5KZ+Re3z0.net
>>45が模範回答だね
「能動的に殺すのか」「見殺しならいいのか」と、その人それぞれの倫理観を掘り下げるための実験

59 ：：2019/09/28(土) 16:17:08.86 ID:d+kfaza40.net
５６一部修正

１行目　→　・・・ないんじゃないのか？

60 ：：2019/09/28(土) 16:18:00.63 ID:FjWW22MP0.net
>>47
これが正解(どや)ではなく判断の決定に至る過程を考えさせるのが目的
正解不正解とか全く関係ない
聞きかじり勘違い君は鏡を見てから出直そうね

61 ：：2019/09/28(土) 16:18:07.15 ID:gBz3iM770.net
>>47
問題文から推測されるであろう質問者の意図と解答が合ってないじゃん
思考実験ってアスペ対決なの？

62 ：：2019/09/28(土) 16:18:36.59 ID:d+kfaza40.net
>>58

一般の小中学生を対象にした税金を使った義務教育は、「実験をする場面」ではないだろ。

63 ：：2019/09/28(土) 16:18:46.60 ID:5KZ+Re3z0.net
>>51
この問題の場合はあるんだよ。
で、その正解が出なかったところからが実験の対象

64 ：：2019/09/28(土) 16:18:52.99 ID:coujvvhL0.net
https://i.imgur.com/ipoiOMF.jpg
https://i.imgur.com/Ong1enY.png

65 ：：2019/09/28(土) 16:19:09.40 ID:H3EBPM5/0.net
トム・クルーズの宇宙戦争で、息子と幼い娘の
どちらかしか追えなくて
なんかもう妹のほうを助けに行く、兄ちゃんメンゴ！ってのがあったな。

66 ：：2019/09/28(土) 16:20:15.12 ID:5KZ+Re3z0.net
>>57
残り一割はマネキン
あ
いや、そういう趣味は否定しちゃいかんな。

67 ：：2019/09/28(土) 16:20:48.71 ID:CSUOm/lr0.net
インド人を右にきる

68 ：：2019/09/28(土) 16:21:38.61 ID:d+kfaza40.net
スクールカウンセラーとは？

69 ：：2019/09/28(土) 16:24:51.94 ID:IAmF7GF50.net
カウンセラーが診なきゃいけないのは感情や認知であって現実じゃない。
況してや誰もが判断保留となるような難しい話を逃げ道を探して迷ってる人らに突きつけるなんて言語道断。

70 ：：2019/09/28(土) 16:25:21.47 ID:7IO8ZhK30.net
どんな道をおまえらが選んでも
地獄ってことや

71 ：：2019/09/28(土) 16:25:38.49 ID:IAmF7GF50.net
>>68
検索すれば？

72 ：：2019/09/28(土) 16:25:42.19 ID:5KZ+Re3z0.net
>>61
そこなんだよねえ
この思考実験、設問に不備があって実験としてはなんとも微妙な結果になってるのよ
「曖昧な質問したら曖昧な回答が帰ってきました」と。
で、問題部分が印象的すぎて一人歩きしちゃってるのが現状

>>60
まず君は人の話をちゃんと聞こう

73 ：：2019/09/28(土) 16:25:47.84 ID:MwYQlyzZ0.net
塩狩峠方式ならどっちに進んでも線路の人は助けられるかもしれん

74 ：：2019/09/28(土) 16:25:55.23 ID:cpDyyQBa0.net
トロッコ問題は情操教育一通り終えてからやる思考実験だろ
小学校でやるとかアホかよ

75 ：：2019/09/28(土) 16:26:01.48 ID:OLQ8BDXK0.net
正解は沈黙

76 ：：2019/09/28(土) 16:26:34.03 ID:64WXkwm90.net
こういう時謝るべきか堂々と振る舞うべきかでもう一問やろう

77 ：：2019/09/28(土) 16:27:00.02 ID:+uZZrVAh0.net
暴走トロッコ？ネトウヨか、Ｎ国のことだろｗ

78 ：：2019/09/28(土) 16:27:13.13 ID:5KZ+Re3z0.net
>>74
それな
何がしたかったのやら

79 ：：2019/09/28(土) 16:27:58.04 ID:d+kfaza40.net
>>69

国家資格制度なのか？

80 ：：2019/09/28(土) 16:28:25.54 ID:3dxqBN+k0.net
ニコ動のゲームにトロッコ問題あったような

81 ：：2019/09/28(土) 16:29:21.51 ID:1UfwGv9r0.net
つ【ヒント】テリーマン

82 ：：2019/09/28(土) 16:29:31.69 ID:w6iFV4jB0.net
>>47
選択枝にない回答でいいなら、自衛隊に連絡して砲撃してもらい自分は飛び降りる、でいいだろ。

83 ：：2019/09/28(土) 16:29:45.35 ID:E4E9oBAs0.net
>>64
ワラタ

84 ：：2019/09/28(土) 16:30:23.06 ID:1nbFG4Cx0.net
いい教育だと思うけど
考えさせる事が大事なんよ(´･ω･｀)

85 ：：2019/09/28(土) 16:30:24.75 ID:CMQMim9V0.net
文書で謝罪とか意味あんのか？

86 ：：2019/09/28(土) 16:33:12.34 ID:5+8BvM+J0.net
何もしてないのにやった気になる授業の典型例

87 ：：2019/09/28(土) 16:33:23.16 ID:5KZ+Re3z0.net
思考実験ネタだと、スワンプマンも同じように一人歩きしてる感じ

88 ：：2019/09/28(土) 16:34:24.34 ID:M6g0QcMA0.net
>>47
レスをやろう
だが自惚れるなよ

89 ：：2019/09/28(土) 16:35:56.55 ID:vm4OUbsU0.net
>>82
選択肢にない回答なら何とでもできるよな
ザ・ワールド！

90 ：：2019/09/28(土) 16:36:51.69 ID:IAmF7GF50.net
>>79
カウンセラーというと幅が広すぎる。
けど大抵は臨床心理士。
臨床とつくから分かる通り、本来は医療支援で、
マッサージと同じく、医師の指導で行う補助療法
をするものだよ。教育を全般的に扱うものじゃない。

91 ：：2019/09/28(土) 16:39:57.33 ID:sqxWNQru0.net
橋の上からデブを突き落としてトロッコを止めるバージョンもなかったっけ？
そっちなら罪悪感も少ない

92 ：：2019/09/28(土) 16:40:08.67 ID:2DsD1BdA0.net
>>10
福本漫画の世界だな

93 ：：2019/09/28(土) 16:41:19.20 ID:vvbWC1fw0.net
>>16
両方殺して良い

94 ：：2019/09/28(土) 16:42:51.75 ID:0icLRsBf0.net
心理学は義務教育でやらすとろくなことにならんぞ

95 ：：2019/09/28(土) 16:43:31.15 ID:dKG6hZr/0.net
暴走する路面電車なんて典型的な思考実験だろ
こんなのも知らない親や教育関係者とか教養が無さ過ぎだろ
いやバカだから抗議したり謝罪したりするのか

96 ：：2019/09/28(土) 16:43:38.35 ID:d+kfaza40.net
>>90

法制度上、「診療補助」は、看護師、准看護師独占業務ではないのか？


保健師助産師看護師法
第５条　
この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する
療養上の世話　又は　「診療の補助」　を行うことを業とする者をいう。

　　　↓

第３１条　看護師でない者は、第五条に規定する業をしてはならない。（以下、省略）

　　　↓

第４３条　
次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。

一　第二十九条から第三十二条までの規定に違反した者
（以下、省略）

97 ：：2019/09/28(土) 16:43:48.52 ID:VZXRFOv40.net
せめて「右を選べば一人だけお菓子貰える」「左を選べば一人だけお菓子を貰えない」とか
アレンジすれば良かったのに

98 ：：2019/09/28(土) 16:45:26.60 ID:IAmF7GF50.net
>>96
診療補助じゃないよ。
診察もできない。

99 ：：2019/09/28(土) 16:46:45.79 ID:LlHkJ4NW0.net
ダモクレスとカルネアデスがいつもごっちゃになる

100 ：：2019/09/28(土) 16:47:46.05 ID:d+kfaza40.net
９６つづき

また、「医師の指示」を受けて、「診療補助」行為を行うのは、准看護師の独占業務では？

保健師助産師看護師法
第６条　
この法律において「准看護師」とは、都道府県知事の免許を受けて、
医師、歯科医師又は看護師の指示を受けて、前条に規定することを行うことを業とする者をいう。

　　　　↓

第３２条　
准看護師でない者は、第六条に規定する業をしてはならない。（以下、省略）

　　　　↓

第４３条　
次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金
に処し、 又はこれを併科する。

一　第二十九条から第三十二条までの規定に違反した者
　　　（以下、省略）

101 ：：2019/09/28(土) 16:48:51.47 ID:d+kfaza40.net
>>98

新しい心理分野の国家資格制度は？

102 ：：2019/09/28(土) 16:53:48.24 ID:+66YzVr70.net
最近どっか雑誌でトロッコ問題とか心理学の漫画始まってたな
流行りなのか

103 ：：2019/09/28(土) 16:57:51.17 ID:p7UAN4WI0.net
ハンター試験かよ。
嘘でよかったですぅ。じゃなくて選ばなければいけない時が来たら、本当にどうするのか考えろ

104 ：：2019/09/28(土) 16:59:52.34 ID:d+kfaza40.net
>>102

平成２７年に、公認心理師法が成立し、国家資格制度が創設されたので、
注目されているんじゃないのか？

105 ：：2019/09/28(土) 17:05:57.03 ID:Ay3Eord50.net
>>102
AIのモデリングに必要だからだろ

106 ：：2019/09/28(土) 17:07:05.31 ID:4rdZEiQn0.net
まず5人轢き殺してからバックして戻って残りも轢くのが正解やで勝ち残るっちゃうのはそういうこっちゃ世の中甘くないで

107 ：：2019/09/28(土) 17:10:43.36 ID:d+kfaza40.net
>>90

君の書いている　「医療支援」　という意味は？　医療分野は、厚生労働省　医政局　の　所管だが、
心理分野の国家資格である、公認心理師は、厚生労働省　社会援護局　と　文部科学省の共管だろ。


厚生労働省　社会援護局　所管　国家資格
①　介護福祉士
➁　社会福祉士
③　公認心理師
④　精神保健福祉士

108 ：：2019/09/28(土) 17:16:38.62 ID:aMjyKvgC0.net
>>89
ユリゲラーに頼んで超能力で止めてもらうもOK w

109 ：：2019/09/28(土) 17:17:10.85 ID:rBLplIWj0.net
こんなのを怖がる子供がいるのか

110 ：：2019/09/28(土) 17:20:22.27 ID:SeRWsDHz0.net
メロンパンとかそういう題材に変えろよ

111 ：：2019/09/28(土) 17:20:28.09 ID:OlxrD0Ws0.net
「うちのおじいちゃんが勲章もってるからどっちでもいい」

112 ：：2019/09/28(土) 17:21:47.35 ID:nvLYTb8j0.net
これって分岐の線路を壊せば良いって問題だよな

113 ：：2019/09/28(土) 17:28:02.59 ID:izOUf1/b0.net
社会ではよくあること
何かを捨てて進むんだ

114 ：：2019/09/28(土) 17:32:13.90 ID:gcy4J+ZI0.net
そのうちカレーが辛いだけで謝罪させられそうだな

115 ：：2019/09/28(土) 17:33:30.71 ID:TisYUzyx0.net
カレーが辛くて怒られても、よしきちゃんなら仕方ない。

116 ：：2019/09/28(土) 17:34:18.97 ID:9LSuqki90.net
分かりづらいな
誰か絵を描いてくれよ

117 ：：2019/09/28(土) 17:37:51.26 ID:piXGz03j0.net
このこを見習え。
https://www.gizmodo.jp/2016/09/trolley-problem-solved.html

118 ：：2019/09/28(土) 17:38:27.61 ID:vm4OUbsU0.net
>>108
「君はルームランナーを買う！」

119 ：：2019/09/28(土) 17:40:38.77 ID:Ptcip5lyO.net
>>117
全滅エンドとはw

120 ：：2019/09/28(土) 17:40:55.88 ID:oG8N6TlO0.net
>>116
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Trolley_problem.png/600px-Trolley_problem.png

121 ：：2019/09/28(土) 17:52:22.05 ID:vm4OUbsU0.net
>>120
>>47みたいに良かれと列車を脱線させたら、横転してスリップしながら
自分含めた7人を轢き殺す絵が見えた

122 ：：2019/09/28(土) 17:58:36.91 ID:Evgh4DLa0.net
5人が自分をいじめてたやつらなら死んでくれたらラッキーと思う

123 ：：2019/09/28(土) 17:59:21.49 ID:X2Rz6En70.net
なにもしないが正解

124 ：：2019/09/28(土) 18:08:58.27 ID:AQ6udTgS0.net
これって割と一般的な問題でしょ？
こんなので怖いとかいって
臭いもんに蓋するのはあかんわ

125 ：：2019/09/28(土) 18:11:12.11 ID:iEYUeTZA0.net
サンデル教授のやつでしょ？

126 ：：2019/09/28(土) 18:49:25.42 ID:LVl4iJph0.net
イジメに加わらなきゃイジメられるって2択の方がエグいでしょ

127 ：：2019/09/28(土) 18:51:39.27 ID:z4O0dW7f0.net
コバヤシマルテストか
将来のカーク船長はまだ現れていない様だな

128 ：：2019/09/28(土) 18:54:16.05 ID:5dj5LC3A0.net
>>22
一網打尽か。頭いいな

129 ：：2019/09/28(土) 18:57:07.38 ID:6er/juu00.net
和気町はカネ持ってるが
岩国市はどうなんだ？

130 ：：2019/09/28(土) 19:05:05.61 ID:w5RHXQ0H0.net
>>64
両方轢く選択肢は考えてなかったわ

131 ：：2019/09/28(土) 19:06:40.61 ID:9OQV5psL0.net
今のガキってどんだけナイーブなんだ

132 ：：2019/09/28(土) 19:08:49.38 ID:luskXoAR0.net
面白い映画だ
君の名は？

133 ：：2019/09/28(土) 19:08:59.03 ID:6erQAzKK0.net
塩狩峠か

134 ：：2019/09/28(土) 19:25:34.18 ID:kbA/xjqj0.net
アベぴょんは上級1人を救って貧民5人を殺してるぞ

135 ：：2019/09/28(土) 19:39:08.04 ID:Rt/raNyd0.net
>>36
設定としてその選択肢は廃してある

136 ：：2019/09/28(土) 19:44:01.19 ID:L3CD+xAE0.net
まあクソみたいな問題だと前から思ってたけど

137 ：：2019/09/28(土) 19:46:37.89 ID:w4Wc9h5c0.net
悪魔的な奴が考えた問題なんだよ

138 ：：2019/09/28(土) 19:46:45.38 ID:SQ/qcoaH0.net
動いたらダメ
どちらを選んでも遺族に恨まれる

139 ：：2019/09/28(土) 19:46:51.64 ID:GkhBjwi60.net
日本は平和だなぁ

先生はハーバード教授のまねしてみたら
怒られちゃったでござる

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

140 ：：2019/09/28(土) 19:49:31.38 ID:BKGxLIpd0.net
「少人数を犠牲にしてまで助かりたくない！俺は大人数も少人数も救ってみせる！」
「どうやって？」
「・・・」

141 ：：2019/09/28(土) 20:03:51.68 ID:6X9C5L8/0.net
これじゃ説明足りないよ
分岐の切り替えがあってあなたが何もしなければトロッコは5人の方に突っ込みます
あなたには分岐を切り替えて1人の方にトロッコを誘導することが出来ます
あなたはどうしますか？って設問だぞ

142 ：：2019/09/28(土) 20:05:37.03 ID:6X9C5L8/0.net
超一流が集まるハーバード大学で与えられる課題を日本の一般小学生に振っちゃダメだよな
思考能力が足りないんだから

143 ：：2019/09/28(土) 20:15:35.12 ID:LVdBsltG0.net
オレじゃない
アイツがやった
しらない
すんだこと

144 ：：2019/09/28(土) 20:16:22.86 ID:rcxbp5tQ0.net
>>3
人を殺す選択が？
アホか

145 ：：2019/09/28(土) 20:16:59.88 ID:rcxbp5tQ0.net
>>142
そもそも人を殺すは思考を学ばせるって
虐待レベル

146 ：：2019/09/28(土) 20:17:41.82 ID:rcxbp5tQ0.net
>>140
子供だから許される
あのスウェーデンの子みたいに
答えないのに許さないとか

147 ：：2019/09/28(土) 20:19:17.80 ID:ygH+W0UW0.net
小中学生に出す問題ではないでしょ。
大人でも答えがでない問題なんだから。

148 ：：2019/09/28(土) 20:19:52.06 ID:hj8GqEbq0.net
５人のジジババと１人の若者なら？
５人のいじめっ子と１人の秀才なら？
数の問題じゃないだろ？

149 ：：2019/09/28(土) 20:20:36.42 ID:RtdyJvFt0.net
全部殺せば目撃者はいない

150 ：：2019/09/28(土) 20:22:13.81 ID:m18CsIdk0.net
精神障害にする授業？

151 ：：2019/09/28(土) 20:22:50.43 ID:5gPWo1gB0.net
何の意味も無く出題者の底意地の悪さが露呈するだけと散々言われてるのにまだこの手のトロッコ問題ひけらかす馬鹿居るんだな

152 ：：2019/09/28(土) 20:22:53.40 ID:RO9ShJxc0.net
>>64
実際、コレが最善策やろな
（前輪/後輪でポイント切り替えて脱線転覆狙い）
人質の距離が近かったり、マジで複線ドリフト成功すると37564になる危険があるけど

時点で『手を出さない』かな
下手に手を出すと責任かかってくるから

153 ：：2019/09/28(土) 20:25:02.40 ID:5dj5LC3A0.net
これ答えさせて何したかったんかな？

ちなみに多数派の答えは見殺しはせずに、5人を助けて1人を殺すらしい

Wikipediaによると、デブが目の前にいてそいつを突き飛ばせばデブは死ぬけど5人は助かる。突き飛ばすか？突き飛ばさないか？って質問に変えると、
1人死ぬか、5人死ぬかという客観的な結果は同じだけど、
多数派は突き飛ばさずに5人を見殺しにする方を選ぶらしい

これ子供だと少数の方を選ぶと鬼畜とかいじめられそうだな

154 ：：2019/09/28(土) 20:25:12.73 ID:tvQE0wXB0.net
リストラ人事は、こんな思いでしています。

155 ：：2019/09/28(土) 20:25:37.02 ID:RO9ShJxc0.net
>>143
オアシスは社会人の基本やね
https://i.imgur.com/4gzi9Wq.jpg

156 ：：2019/09/28(土) 20:32:05.40 ID:eRorTxRZ0.net
模範解答はよ

157 ：：2019/09/28(土) 20:59:31.00 ID:xHH2NPpr0.net
トロッコの進行方向を逆方向にする

158 ：：2019/09/28(土) 21:02:32.42 ID:z+yTSruS0.net
日本の文化・モラルでは、医師・教師・警察官・消防官などの公職は【聖職】だった。
議員や役人もそれに準ずるものだった。
【聖職】とは、高い倫理観に裏打ちされた正義・慈悲・責任感・人としての豊かな情を持たなければならなかった。

だが、今はどうだ？？？？
前頭葉欠損の発達障害の「犯罪者脳」在日チョンが、そうした【聖職】に大量に送りこまれてしまった。
今や、日本伝統の【聖職】は失われつつある。

倫理・正義・モラル・慈悲・人の情が消滅すれば、社会は崩壊し、滅亡する。
在日チョンは日本に不要だ。
帰化・背乗り・通名の在日チョンを戸籍から洗い出し、財産没収の上、国外追放すべき！

世界から絶賛された江戸・明治期の日本を取り戻そうぜ！！

159 ：：2019/09/28(土) 21:03:00.85 ID:DnEnaXFm0.net
哲学の思考実験だろ？
これが駄目とか抜かすなら学校に通わせんなよ

160 ：：2019/09/28(土) 21:03:31.69 ID:cfta67aE0.net
インディ・ジョーンズでも見せとけよ

161 ：：2019/09/28(土) 21:05:48.84 ID:S1YWEvrB0.net
これってサイコパスの診断テストだよね？
どっちを選ぶかよりも、被験者が答えるまでの間に躊躇するか否かを見てる。

162 ：：2019/09/28(土) 21:07:00.72 ID:oxuiBwtW0.net
>>145
なにお前人を助ける方法とか、どうすれば今後の事故を防げるかとか考えずに、どっちを殺すか考えたの？

それ出題者じゃなくてお前の頭がおかしいぞ

163 ：：2019/09/28(土) 21:07:31.16 ID:2q2GrG5yO.net
低学年はともかく小６がこんな問題で怖がるのか？

164 ：：2019/09/28(土) 21:11:00.06 ID:DnEnaXFm0.net
>>163
市民団体「恐いって言えゴルァ！！！」

子供達「うわーん、こわいよー！」

これじゃね、わりとガチで

165 ：：2019/09/28(土) 21:14:18.84 ID:vTJqT92h0.net
このくらいの年齢だと普通にトラウマになるよ。
つうかこんなもんで怖がるなとかそういう問題じゃなくて、なんのために小学生にこんな問題出してんだよ。
しかもカウンセラーが。おかしいわ。

166 ：：2019/09/28(土) 21:21:39.85 ID:OHK5kzVH0.net
小5～中2だろ？
流石にこの程度でトラウマとか弱すぎるわ
火垂るの墓見せて抗議する様なもんだ。

167 ：：2019/09/28(土) 22:06:52.04 ID:3tvvJijX0.net
>>163
普通の小学生なら大丈夫だと思う
ただ小学生なら特殊学級一歩手前くらいの生徒も一緒に授業受けることになるからな

168 ：：2019/09/28(土) 22:15:15.26 ID:VQot28tk0.net
>>21
正解
そうしないと無数の選択肢が生まれて
しまうからねw


>>23
間違い

169 ：：2019/09/28(土) 22:36:55.99 ID:Ps8uHV5T0.net
みんな仲良く茹でガエル

170 ：：2019/09/28(土) 22:43:04.33 ID:qJFyy7rE0.net
このトロッコ問題って一体何の意味があるの

171 ：：2019/09/28(土) 22:46:33.21 ID:EOLFOsG10.net
１人の先生
５人の同級生

だったら生徒も不安がらず粛々と先生の方を選べたんじゃない？

172 ：：2019/09/28(土) 22:52:09.83 ID:fmvyNR5M0.net
>>156
一人の命よりも多数の命とかの話じゃなく
放置がいいらしいぞ
なにもしないなら他人事だがわるいのはトロッコの運営会社だろ
切替たら当事者になる

173 ：：2019/09/28(土) 22:54:00.85 ID:cBCdrMdK0.net
>>134
共産党は全員殺すぞ

174 ：：2019/09/28(土) 22:54:58.86 ID:jg0GoaLl0.net
>>170
法律で何を違法と判断すべきか
AIはどういう行動準則をもつべきか
あたりで役に立つだろ

175 ：：2019/09/28(土) 22:56:03.31 ID:KahmcVgm0.net
>>172
車が勝手に暴走した、回避する努力を怠った私は悪くないってかw

176 ：：2019/09/28(土) 22:58:04.37 ID:iktSl8lY0.net
サイコパスは5人を轢き殺すんだろけど、その理由は何だろな？

177 ：：2019/09/28(土) 22:58:21.83 ID:fmvyNR5M0.net
>>175
そうかもな
建前無意味俺はなにも判断できないと思う

178 ：：2019/09/28(土) 23:00:00.74 ID:5Be7gRmt0.net
>>176
逆だぞサイコパスは合理的に少ない犠牲で済む方を選ぶ

一般人は自分のせいは嫌だからそのまま

179 ：：2019/09/28(土) 23:00:11.15 ID:4HZOXMt50.net
カルネアデスの板

180 ：：2019/09/28(土) 23:00:52.40 ID:SlTkOOEJ0.net
ＹＡＩＢＡの龍の剣か仲間の命かを選ぶシーン読ませろよ

181 ：：2019/09/28(土) 23:01:53.61 ID:NJE8Y7bh0.net
これはどっちでもどうでもいいな
知らない5人と知ってる1人とかどうだろう

182 ：：2019/09/28(土) 23:02:31.17 ID:XNLlV9iXO.net
線路に横たわってるのが子供なら人数の多いほうを助ける
老人なら多いほうに突っ込む

183 ：：2019/09/28(土) 23:03:26.19 ID:d+kfaza40.net
論点の一つは、
①　税金を使い　➁　公教育の場で、③　小中学生を対象　に行う教育として妥当かどうか　
の問題じゃないのか？

184 ：：2019/09/28(土) 23:03:53.06 ID:iktSl8lY0.net
>>178マジか、俺はサイコパスかも、一人の方に舵をきる

185 ：：2019/09/28(土) 23:04:01.06 ID:hHTK8ijm0.net
この問題って何をどうしたいの？

186 ：：2019/09/28(土) 23:05:42.27 ID:HLeShdpr0.net
>>16
トロッコに乗っていた人は飛び降りてシナ人を殺して、トロッコはトロッコでチョンを5匹殺せばちゃんと全部殺せるぞ

187 ：：2019/09/28(土) 23:12:28.68 ID:d+kfaza40.net
１８３つづき

背景にある論点としては、
スクールカウンセラーや、心理職という者に対する正しい認識が国民一般に定着しているか
という問題だと、俺は思う。

188 ：：2019/09/28(土) 23:14:09.75 ID:fl9L3yMW0.net
俺は少数を殺すべきだと思うが責任問題とか考えると自分は何もしないのが大正解な
まあ高校生くらいからだろこういう問題は

189 ：：2019/09/28(土) 23:16:35.23 ID:KahmcVgm0.net
あなたは医者です。

大事故が起き、あなたは５名の患者を治療するか１名の重症者を治療するか選択を迫られていました。

しかしながら、あなたは判断しかねるとして６名全員を見殺しにしました

許されるでしょうか？

190 ：：2019/09/28(土) 23:20:13.16 ID:l1FI6Y/c0.net
>>189
医道審議会「セーフ！」

191 ：：2019/09/28(土) 23:23:01.90 ID:BtGB5nmQ0.net
そんな都合のいい出来事は発生しない
いざとなれば誰が死のうが自分が生き残ることしか考えないし

192 ：：2019/09/28(土) 23:23:07.06 ID:HLeShdpr0.net
こういうのでショック受けるガキって、ボンバーマンやったら「人の前に爆弾置いて閉じ込めた」とか言ってショック受けたりするの？
スーパーマリオやったら、「人に向かって火の玉やハンマーを投げてくる奴がいた」とか言ってショック受けるの？

193 ：：2019/09/28(土) 23:24:29.07 ID:d+kfaza40.net
>>188

現実には、このような究極の選択を迫られる場面は、一般市民が日常的に直面する課題ではないだろ。
だとすると、
資本主義的自由主義国家体制の国での公教育の場で、税金を使ってまで行う必要性があるのか？
日本は資本主義的自由主義国家体制だろ。

194 ：：2019/09/28(土) 23:25:44.42 ID:8b5mHG1c0.net
人道的に考えるなら5人の方だろ

195 ：：2019/09/28(土) 23:29:46.03 ID:/vPMdmB90.net
トロッコの前に立ちはだかって止める

196 ：：2019/09/28(土) 23:34:56.14 ID:YreVI2Ot0.net
>>19
俺も南京大虐殺の話ばっか社会の授業で聞かされたわ

197 ：：2019/09/28(土) 23:37:44.91 ID:9IgqflSI0.net
一人があなたの親友で5人が朝鮮人の場合あなたはどうしますか

198 ：：2019/09/28(土) 23:45:50.21 ID:d+kfaza40.net
１８７つづき

心理分野での、唯一の国家資格が、平成２７年９月１６日に国会で成立（公認心理師法）したが、

これは、
１　名称独占国家資格　であり、独占業務がない。
　　→　①　狭義の医行為（医師法第１７条）
　　　　➁　広義の医行為（診療補助行為等、保健師助産師看護師法第３１条）
　　　　はできない。
　　→　医療系の業務独占国家資格ではない。

２　試験制度としては、社会福祉士試験制度に近い。
　　試験制度上の共通点としては、
　　①　試験時間４時間であること。
　　➁　多岐選択式問題であること。（問題数は、１５４問と、公認心理師試験の方が４問多い。）
　　③　名称独占国家資格であること。
　　④　厚生労働省　社会援護局　所管　であること。（公認心理師は、文部科学省との共管）

　　受験料は、公認心理師試験の方が高額だが、
　　試験合格率は、社会福祉士試験の方が低い
　　第１回試験　①　社会福祉士試験　合格率　　１７．４％
　　　　　　　　　　➁　公認心理士試験　合格率　　７９．６％（追試含まず）
　　第２回試験　①　社会福祉士試験　合格率　　２３．４％
　　　　　　　　　　➁　公認心理士試験　合格率　　４６．４％
　　
　　備考　合格率というのは、受験者に対する合格者の割合のこと。

199 ：：2019/09/28(土) 23:52:43.12 ID:GGAeiXza0.net
で、これで何がわかるんだ？

200 ：：2019/09/28(土) 23:53:47.41 ID:YEdmuSh10.net
猛スピードで分岐点に突入すれば
高確率で脱線するかな

201 ：：2019/09/29(日) 00:01:20.25 ID:EnV8PWKZ0.net
>>121
トロッコの中の人もただでは済まんな。

202 ：：2019/09/29(日) 00:16:16.63 ID:tAilkxkR0.net
転轍器には手を触れず、南無妙法蓮華経を唱える。

203 ：：2019/09/29(日) 00:24:54.43 ID:HVhM9Jhy0.net
>>176
>>178
サイコパスは他人に興味なんかないから「どっちでもいいよ」と即答だよ

204 ：：2019/09/29(日) 00:30:43.17 ID:CM57S6Be0.net
１９８つづき

ちなみに、
医道審議会の対象になる国家資格は、以下のとおり。公認心理師法ははいっていない。


厚生労働省設置法
第１０条
医道審議会は、医療法、医師法、歯科医師法、保健婦助産婦看護婦法、理学療法士及び作業療法士法、
看護婦等の人材確保の促進に関する法律、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律、
死体解剖保存法、
外国医師又は外国歯科医師が行う臨床修練に係る医師法第十七条及び歯科医師法第十七条の特例等
に関する法律
及び精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
の規定によりその権限に属させられた事項を処理する。

205 ：：2019/09/29(日) 01:20:31.46 ID:mWO0bYlA0.net
なんか手がチンコになる漫画でそんなんなかったっけ

206 ：：2019/09/29(日) 04:20:39.51 ID:N7OO7GQ30.net
自動運転のAIもこれと同じジレンマ抱えることになるって話だな…
対向車の大型トレーラーがスリップしめ反対車線にはみ出してこのままだと車に乗った四人が死ぬ確率高いけど、
歩道が広いではないかってそっちに突っ込めば歩行者一人が死ぬだけですむってときどうするかって

207 ：：2019/09/29(日) 04:37:41.65 ID:VN6EGS3z0.net
あの時死んだ一人はのちに万人を救う英雄になる予定だった

208 ：：2019/09/29(日) 05:00:03.75 ID:X8uG1Go/O.net
>>206
答：フリーズしてトレーラーに衝突し、スピンして歩道の歩行者に激突

209 ：：2019/09/29(日) 07:36:38.50 ID:YkXlMlnz0.net
ネプリーグの話？

210 ：：2019/09/29(日) 07:37:13.15 ID:lehJYkuh0.net
子供にやらすなや

211 ：：2019/09/29(日) 07:37:28.77 ID:NWW00aqL0.net
>>151
うんこ味のカレーとうんこどっち食うかと同じレベルだよな

212 ：：2019/09/29(日) 07:39:46.37 ID:14wYsLlo0.net
戦争教えるのも子どもが怖がるから無しな

213 ：：2019/09/29(日) 09:42:38.97 ID:y/HxZIjR0.net
この問題の前提や設定を無視してるのが多いな

214 ：：2019/09/29(日) 10:09:50.21 ID:nAp6IebL0.net
そのまま放置しろや。トロッコ暴走は自分の責任じゃないだろ

215 ：：2019/09/29(日) 10:11:52.92 ID:scSKYHfx0.net
１か０しか選ばせないのはダメだな
ポイントを真ん中にずらして脱線を狙うのが正解

216 ：：2019/09/29(日) 10:54:09.55 ID:plfxqsOi0.net
今社会で多発しているマイノリティの権利問題がまんまコレだと、中学生くらいになってから気づく子供はどの程度おるかな？

217 ：：2019/09/29(日) 10:56:36.99 ID:Ou36uaUw0.net
サスペンドな状態にして脱線させるが正解だろ

218 ：：2019/09/29(日) 10:57:22.85 ID:Ou36uaUw0.net
そもそも２択でどっちかしか選べないって
センターテストのマーク式の悪弊だ
自由回答で発想力を付ける方が大事

219 ：：2019/09/29(日) 11:04:57.30 ID:vSRFuV0m0.net
こうやって分岐を触らないで大人になっていくんだろうな

220 ：：2019/09/29(日) 11:09:25.12 ID:Cz3zN/aN0.net
トロッコ問題
1行まとめ：
5人を助けるために他の1人を殺してもよいか？

概要：
線路を走っていたトロッコが制御不能になり、前方には作業者5人がいた。
このままだと5人は確実に死ぬ。

この時あなたは線路の分岐器の前にいた。
進路を切り替えれば5人は確実に助かるが、切り替え先にも作業者が1人いる。
切り替えたらその1人はトロッコに轢かれて確実に死ぬ。

あなたは進路を切り替えるべきか？

221 ：：2019/09/29(日) 11:13:03.41 ID:zObdvNEj0.net
前提として
選択肢は二択
法的責任は問われない

選択は道徳的に許されるか
許されないか、というのが回答の仕方

だからトロッコを脱線させるとか
作業員を避難させる、とかは
この問題においては回答にはならない

どっち選んでも道徳的には許されるものじゃ
ないだろうけど、個人的にはポイント切り替えて
1名を犠牲にする、だな
但しその犠牲になるであろう人が身内である場合、
5人を犠牲にする

ほら自分の倫理観が丸出しになるだろw

222 ：：2019/09/29(日) 11:26:32.92 ID:+aoQcT9K0.net
小学生「一度に5kill稼げるので、ポイントはそのままにします！」

223 ：：2019/09/29(日) 11:38:56.67 ID:Cz3zN/aN0.net
俺の行動原理だと助ける優先順位は
身内＞他人
有能＞無能（独断）
であって、判断のつかない他人なら多く助かる方を選ぶ

ただし後で責任を問われそうな問題、例えば
自らが手を下して1人を意図的に殺せば5人が助かる場合については
責任回避優先で5人を見殺しにする

1人を殺した場合は遺族からの復讐が怖いが
5人が死んだ場合は殺したのではなく「事故を防がなかった」であり直接手を下していない事から
遺族からの恨みはあっても直接手を下した場合よりも薄いだろうという判断

またどちらにしても人が死ぬので決断できなかった、という言い訳も
一定の理解を得られるだろうという損得勘定が入っている

224 ：：2019/09/29(日) 11:40:03.77 ID:H3anaGUy0.net
>>47
普通に考えてトロッコにも人乗ってるだろ
そいつ見捨てるなんてどんな倫理観してるんだ

225 ：：2019/09/29(日) 11:41:15.61 ID:Zv1RPoWT0.net
こんな程度で騒ぐのかよw
そんなに無菌状態で育てたいなら全てのメディア遮断して家から出すなwww

226 ：：2019/09/29(日) 11:47:46.33 ID:HxsXnRk70.net
まあ小学生にする内容ではないが、だからと言ってクレームつける話でもない

227 ：：2019/09/29(日) 12:31:09.68 ID:TaaIZJ8K0.net
>>223
wikiのコピペ。
また法的な責任は問われず、道徳的な見解だけが問題にされている。あなたは道徳的に見て「許される」か、「許されない」かで答えるものとする。

228 ：：2019/09/29(日) 12:34:02.12 ID:zbHSVgYf0.net
豚の画像貼られてると思ったのに

229 ：：2019/09/29(日) 12:35:14.85 ID:PsrUM6oc0.net
>>118
似たようなものは既にあるw

230 ：：2019/09/29(日) 12:40:17.04 ID:A0IUPYUG0.net
ハンターハンターの一巻にあるドキドキ二択クイズ読ませとけばいいよ

231 ：：2019/09/29(日) 12:41:24.23 ID:iz+ef6xp0.net
分岐ポイントを中間にしとけば脱線してトロッコは止まる

232 ：：2019/09/29(日) 13:05:38.93 ID:RfHn3r3V0.net
ま、現実にこんな事が起こったら
『大声で呼びかけて注意喚起』
この辺が関の山でしょ

233 ：：2019/09/29(日) 13:18:13.21 ID:nR8ePgi90.net
>>112
そこで歩道橋問題ですよ

234 ：：2019/09/29(日) 13:19:58.79 ID:vZzqF6Nb0.net
>>1
学校が何でもすぐに謝罪するって風潮は何とかならないのかね？
たまには保護者側に反論してもらいたいものだ

235 ：：2019/09/29(日) 14:01:54.89 ID:Cz3zN/aN0.net
>>227
法的な責任を問われないなら多くが助かる方を選ぶ

wikiにはこう書いてあるね
>功利主義に基づくなら一人を犠牲にして五人を助けるべきである。
>しかし義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。

どちらの行動を選んでも人の死に対する責任を負い、道徳的には許されない
しかしだからこそ、その状況下での選択はどちらを選んでも許されると思う

236 ：：2019/09/29(日) 14:13:25.56 ID:CRvPkXAA0.net
何もしないで約300人の児童を怖がらせたままにするか
謝罪して約600人の保護者を鎮めるか

237 ：：2019/09/29(日) 14:15:10.72 ID:FgARYkNG0.net
こんなん謝罪すんなよ
一部のクレーマーの声がでかいだけだ

238 ：：2019/09/29(日) 14:25:51.05 ID:pwlAL3wV0.net
トロッコに乗っている人は線路を切り替えられないじゃん

239 ：：2019/09/29(日) 14:52:38.38 ID:OPK2ciua0.net
複線ドリフトで、両方の線路を一網打尽が正解。

240 ：：2019/09/29(日) 14:58:31.96 ID:QK4B/RW30.net
こんな問題で炎上して謝罪させられるってところまで含めて教育が完成したな

241 ：：2019/09/29(日) 14:58:58.26 ID:OZwCmSu+0.net
>>144
自分が行動するかしないかの選択なんだよなぁ、、、

242 ：：2019/09/29(日) 15:08:58.03 ID:bGXKXoTe0.net
テリーマン「正解は力づくで止めるだ」

243 ：：2019/09/29(日) 15:18:04.27 ID:J71xCUi60.net
現代社会においては法的責任を問われないということはないだろうから、
"なにもしない"が正解ということになるのかな。

触らぬ神に祟りなし。

244 ：：2019/09/29(日) 15:38:57.92 ID:OxgcRv9U0.net
最適解
https://i.imgur.com/cjk3JAF.gif

245 ：：2019/09/29(日) 15:41:57.82 ID:UqYHQdK30.net
>>244
不覚w

246 ：：2019/09/29(日) 16:21:38.41 ID:zPrvh3Ur0.net
6人を殺すつもりで捕まえて縛った犯人に見られてるとゆうこと
を忘れてはいけないけど

247 ：：2019/09/29(日) 17:27:38.35 ID:M7bQ3EzP0.net
これは訴えを出した親に教養がないだけだな

248 ：：2019/09/29(日) 17:30:43.22 ID:SIVK59lS0.net
この状況になる場所っていくつあるんだろう

249 ：：2019/09/29(日) 17:50:33.46 ID:QDPv7Sha0.net
>>248
倫理的な問題を考えるものだから、この状況になる場所というのは無いだろう

しかし船の上で実際に似たような事件が起こり、若い男が殺されて
その人肉を食べた男達が逮捕された

250 ：：2019/09/29(日) 17:52:55.00 ID:NMZV8N/r0.net
こんなんで怖かったとかやばいな
ゆとりとかいうレベルじゃねえだろ最近の子供
糞ザコナメクジみてえなのが育つんじゃねえの

251 ：：2019/09/29(日) 18:13:31.25 ID:QDPv7Sha0.net
>>250
感受性の強い年頃の子にトロッコ問題や歩道橋問題を出すべきでは無いと思う
このスレでも問題の趣旨が分からない連中が多いし、小中じゃもっと分からない上に
いたずらに恐怖だけを感じるだろうし

252 ：：2019/09/29(日) 18:13:53.37 ID:UqYHQdK30.net
この画像を見るまでは俺もそう思ってた
http://livedoor.blogimg.jp/lunasoku/imgs/5/7/57a82e39.jpg

253 ：：2019/09/29(日) 18:21:55.63 ID:UqYHQdK30.net
>>251
小中の頃にこんな問題に触れなかったから問題の趣旨もわからないままスレに書いちゃう大人になったのでは？

254 ：：2019/09/29(日) 18:23:31.38 ID:QDPv7Sha0.net
>>253
哲学で学ぶ問題だから、大卒じゃ無いと普通は知らない
白熱教室の影響で今は高卒でも知ってるが

255 ：：2019/09/29(日) 18:24:16.01 ID:FLUWulRs0.net
ガキの顔色ばかりうかがってるからダメなんだよ

256 ：：2019/09/29(日) 18:26:06.66 ID:6lCIWnbP0.net
>>252
なんでブレーキ効かないってわかんの

257 ：：2019/09/29(日) 18:27:04.48 ID:UqYHQdK30.net
>>254
えー？文学作品どころか少年マンガすらオマージュして使ってますやん。

258 ：：2019/09/29(日) 18:27:49.59 ID:4mWSp3At0.net
>>256
>>251
> このスレでも問題の趣旨が分からない連中が多いし

259 ：：2019/09/29(日) 18:28:51.49 ID:4mWSp3At0.net
>>257
マンガじゃ深く考えることはないからな

260 ：：2019/09/29(日) 18:36:23.25 ID:fM1HRT7K0.net
>>186
トンチかな？

261 ：：2019/09/29(日) 18:36:54.40 ID:RaJz/UtN0.net
己の考えが正しいと信じて広めたい奴が教師目指すから、昔の日教組のような体質になってたわけだし
現代で子供の心理指導を仕事にしたい奴なんて、同様にヤバいのが多そうには思う

262 ：：2019/09/29(日) 18:42:15.24 ID:fOX6kEGI0.net
でもさ、これ1匹の蠅と5人の人間だったらとか
一人の韓国人と5人のキムジョンウンならどうするとか応用ができることが恐ろしいんだよな

263 ：：2019/09/29(日) 18:59:19.94 ID:fOX6kEGI0.net
>>254ネットで広まってるから中学生なら知ってるんじゃないの？

264 ：：2019/09/29(日) 19:00:32.19 ID:4mWSp3At0.net
>>263
ネタレベルでなら知ってるだろう

265 ：：2019/09/29(日) 19:20:01.76 ID:4mWSp3At0.net
5chでよくあることだが、相対性理論やフェルマーの最終定理とかを
　ネタ　として話せる程度なのに「知ってる」って言うのが多いな

大学でまともに勉強した上で理解してるわけでもないのに、ドヤ顔で
語っちゃうんだよな、そういう連中は

266 ：：2019/09/29(日) 19:23:14.67 ID:EEAlMp2I0.net
よっ大学で学んだ265さん！カッコイイ！

267 ：：2019/09/29(日) 19:36:26.55 ID:NOYIBoG70.net
フェイトゼロのアニメで
そう言う表現あったな
今の子供脳にはまずいだろ
平和ボケし過ぎだから
それは奴隷教育なんだが
善悪の判断力が弱いから
消化不良起こす

268 ：：2019/09/29(日) 19:43:45.39 ID:G5KfxgCi0.net
https://i.imgur.com/RUXAMxS.jpg

269 ：：2019/09/29(日) 20:47:09.83 ID:EEAlMp2I0.net
大学でトロッコ問題を学んだジパングさんのトロッコ問題解説マダー？

270 ：：2019/09/29(日) 21:03:46.01 ID:0C8yWkIy0.net
朝鮮人５人とシナ人１人だったらめっさ悩む

271 ：：2019/09/29(日) 21:08:57.98 ID:XJ0L5Mk30.net
高校生のときにタクティクスオウガでクッソ悩んだ。
事前にネタバレされててその時こっち選ぶと友人に言ったのとは逆の選択肢を選んでいた……。現実にその場に立ったらまた判断が変わるんだろうな。

272 ：：2019/09/29(日) 21:21:40.33 ID:/bQB1/bH.net
>>270
逆だったらすげえ悩むかもしれん

273 ：：2019/09/29(日) 21:27:07.31 ID:VM1CHXJ20.net
>>1
一人の方は超優秀な人間
五人の方は重度の障害者にしておけば問題なかったな

274 ：：2019/09/29(日) 21:30:06.54 ID:JGeYwpEc0.net
前輪が過ぎたあと素早く切り替える

275 ：：2019/09/29(日) 22:12:42.60 ID:pGGhEkGs0.net
>>270 >>273
１人１人の人間の価値はすべて同じって前提があるのを知らないのか
大学で学んでないから知ってるわけが無いよな

１人か５人かの二択しか選べないのも知らないのばかりだし、バカがいると
議論にならないから高卒じゃダメなんだよ

276 ：：2019/09/29(日) 22:41:17.99 ID:vyuFAjG30.net
>>275
この教師自体がそれをわかってないまま授業やってるぞ
「困ったときに他人に助けを求めることを考えて欲しい」ってことがこの授業の趣旨らしい
レバーガチャってトロッコ脱線でも叫んで避けてもらうでもOKだろ

277 ：：2019/09/29(日) 22:42:30.69 ID:IP3jynqX0.net
なにもしないが正解

278 ：：2019/09/29(日) 22:46:09.49 ID:pGGhEkGs0.net
>>276
それは最後のまとめな

279 ：：2019/09/30(月) 07:11:20.54 ID:K7tgjiY20.net
韓国では幼い児童に、日本兵を槍で刺し殺す絵を書かせる教育をしてきたというのに。
人生で岐路の立った時に迫られる決断力を計るテストで、多少非情な表現があったくらいで目くじら立てるほどのものかねえ

280 ：：2019/09/30(月) 07:14:17.59 ID:YNPteOy20.net
なんでネトウヨがわくんだw

281 ：：2019/09/30(月) 07:14:51.15 ID:OcKpxupC0.net
もともと毛唐の大学での講義テーマだろ？
パヨク思想で培養された日本の子にはキツすぎだわw

282 ：：2019/09/30(月) 07:20:15.91 ID:vcd1yjIx0.net
セガールの映画かよ

283 ：：2019/09/30(月) 07:30:57.66 ID:OlXYu01y0.net
橋の上にいるデブを突き落としてトロッコを止めるんじゃ？

284 ：：2019/09/30(月) 07:35:35.42 ID:7wXZyP0c0.net
>>283
その発想が怖いわｗ

285 ：：2019/09/30(月) 07:37:44.26 ID:3RyFf5mq0.net
単に選択するのと
その人物の能力とか環境とか付帯したときに選択がどう変わるかだっけ？

286 ：：2019/09/30(月) 10:16:41.21 ID:ecqoiRHM0.net
ひゃっはー汚物は消毒だー
って問答無用で5人の方選ぶだろ

287 ：：2019/09/30(月) 10:22:01.62 ID:Z9+FAo3O0.net
ぼくらの でも見せろよ

288 ：：2019/09/30(月) 10:50:17.36 ID:IAqY1tGu0.net
>>276
その結論を出させたいならトロッコ問題の必要はないな。
縛って放置とか不必要に残酷な表現付け加えてるしむしろ不適切。

289 ：：2019/09/30(月) 11:10:30.33 ID:yrbe+Efw0.net
長考している時間はない
3秒で回答できればよろしい

290 ：：2019/09/30(月) 11:44:55.25 ID:CwsbYS/50.net
>>276
これサンデル的には自分の中で出した答えを元に
さらに次の設問に続いて、最終的に正義とは？
って話に繋がるワケだから

「人に助けを」って話が全然おかしくなってるような。

291 ：：2019/09/30(月) 12:19:52.01 ID:c8LGdPTa0.net
村岡さん。。。

292 ：：2019/09/30(月) 12:38:50.04 ID:CTtY3B3J0.net
A何もしなかったら5万円払う
B切り替えたら1万円払う

293 ：：2019/09/30(月) 17:06:37.73 ID:vTXsLdWp0.net
この問題うっぜえよなあ

「切り替えて一人の方に電車行くようにします」
「なら、その1人が君の家族や恋人だったらどうする(ﾆﾁｬｧ」

うっぜえええええええええええ

294 ：：2019/09/30(月) 17:10:12.53 ID:gQloSkuO0.net
これは、必ずどちらかの回答を迫り他の回答は許さず　回答するまで下校させないように
追い込まなきゃ　まだまだ甘いよ　これからいくつも決断の時があるんだから

295 ：：2019/09/30(月) 17:45:15.05 ID:gQloSkuO0.net
5人が前科者で、1人は肉親、親友、恋人なら
迷わず5人を選ぶよね　つまりそういう事だ

296 ：：2019/10/01(火) 05:02:32.52 ID:7GCPw1Im0.net
関わらないが正解だろ

297 ：：2019/10/01(火) 08:17:46.73 ID:vBFkFm2G0.net
今の日本がトロッコ問題そのもの
日本国民全滅か安倍が生き残るかw

298 ：：2019/10/01(火) 08:42:20.45 ID:G1PbgGkr0.net
カウンセラーいるからｗ　みたいなヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクールカウンセラーがやるようなことじゃねえな。
命の授業ではないわ。思考を書き換えるための授業でテロリストとか幼少期から刷り込んで養成するときに
使う手法のひとつだけどｗ

299 ：：2019/10/01(火) 08:45:38.74 ID:QmOMM4eb0.net
AI時代でプログラムとしてこういう選択を必ずしないといけないのも理解できないでヒステリーを起こすアホジャップ
確実に21世紀は韓国台湾の下だな

300 ：：2019/10/01(火) 08:49:46.64 ID:Vg2DUaeF0.net
これ迷った時に周りに助けを求める大切さとやらを教えたかったらしいな
無脳なバカというのはもうどうしようもねえな

301 ：：2019/10/01(火) 08:49:56.86 ID:QmOMM4eb0.net
https://wired.jp/2019/01/02/moral-machine/
こういうことと関連付けて話題を転換できないくらい今の日本は文系脳に占領されている

302 ：：2019/10/01(火) 09:01:33.90 ID:G5dAkKnq0.net
具体的に何を子供に身につけさせたかったのかね
これを学んで何を得るのか

考えることの大切さだとか難しい問題から目を背けるな、言うが
これを出題したカウンセラーは事前によく考えて、関係者や周囲に相談したのか？
当人は子供に授けたい何かをその問題から得たのか？

実際にカウンセラーも学校も善かれと思ってやりました、と謝って終わりでしょ？
何を考えてたかよく分かんない人達のやったことを弁護しても仕方ないんじゃないの
弁護するなら意図を自分で説明して主張を続けられる人が出てきたからでも良いんじゃ

303 ：：2019/10/01(火) 09:41:01.31 ID:A6uuZB8Z0.net
やるのは高校生くらいだろ

最近大人がアホすぎて
大人基準で子供に同じこと求めるバカ増えてると思う
小学生なんてホント子供だぞマジで

304 ：：2019/10/01(火) 09:45:39.21 ID:tlM+bs7i0.net
ハンターでも養成してたんじゃないの？
どっちを選んでも正解じゃないかもしれないけど
必ずどっちかを選ばなきゃいけない日がいつかくるかもしれない
とかゴンも言ってたし
当時12歳くらいだからそのくらいから考えておかなきゃいけないんだよたぶん

305 ：：2019/10/01(火) 10:00:00.41 ID:++IPjRou0.net
不安を与えるのがそんなにダメなの？
犬や猫の動画で人間がちょっとからかったりビックリさせたりしたらすぐに虐待じゃないのって言う人みたい

306 ：：2019/10/01(火) 10:32:41.00 ID:ZBTJPlP10.net
>>303
どんだけ過保護に育てたいんだよ…

307 ：：2019/10/01(火) 10:36:48.49 ID:U0wx/N+s0.net
昔は土曜日の昼間とかに世界の衝撃映像の番組をやってて
沼にハマって力尽きて沈んでいく女の子とかカースタント失敗して首チョンパとか普通に流れてたで
それ見たからどうってこともなってないけどなあ

308 ：：2019/10/01(火) 10:45:15.20 ID:k7rMzvGz0.net
いいストレスはかけないと成長しないって言うから
子供の心は成長しなくておｋって事だろ

309 ：：2019/10/01(火) 11:18:10.75 ID:1v3Kg3zv0.net
>>132
マーフィー

310 ：：2019/10/01(火) 11:19:38.44 ID:Hpuy49jU0.net
こいつら漂流教室とか読んだらどうなるんだ

311 ：：2019/10/01(火) 11:35:09.44 ID:Hf94e8Fj0.net
これには正解などなく、大勢で議論することのほうに意味がある。答えなんか出ない。

312 ：：2019/10/01(火) 11:40:56.29 ID:1v3Kg3zv0.net
>>268
チクタクバンバンかよ

313 ：：2019/10/01(火) 11:57:33.87 ID:7GozV9o+0.net
こういう哲学的な議論は厨房になって分別着いてからじゃないと意味がない。
命の価値とか重さもわからないガキに議論させても意味がない。

314 ：：2019/10/01(火) 12:00:40.93 ID:ljkiysoF0.net
多数の幸福は少数の幸福に優先する

315 ：：2019/10/01(火) 12:07:18.61 ID:F6y1QhNP0.net
マシンガン持って5人殺すか1人殺すかなら5人を見逃すけど
わざわざレール切り替えて手を汚してまで多人数を助けるって考えになるものなの？

316 ：：2019/10/01(火) 12:09:52.24 ID:YiGyesII0.net
トロッコに任せる

そんなとこに横たわってる池沼なんぞしったこっちゃねえ
だいたいそのシチュエーションに巻き込まれる可能性はどれだけなんだよ？
インディージョーンズじゃあるまいし。

317 ：：2019/10/01(火) 12:13:47.46 ID:qhReTO4u0.net
>>6
じゃあお前一人の方な

318 ：：2019/10/01(火) 12:15:41.12 ID:9fhECHei0.net
ネット等の結論の出ない議論はネタや流れ次第ではそれなりに楽しいが
基本的客観的には不毛とされる類の行為なんじゃないの

このカウンセラーは世間様に向けてこの問題の自分の答えはこうです、とは言えないんじゃないか

319 ：：2019/10/01(火) 12:19:22.79 ID:YiGyesII0.net
>>47
そもそもそんなシチュエーションに遭遇した奴がどれだけいるのか？と言う話。
何かの間違いで当事者になったとしてもそれは不可抗力でしかない

320 ：：2019/10/01(火) 12:20:33.93 ID:7GozV9o+0.net
だいたい命の価値は異なるから救う命と犠牲にする命があって当たり前。
だから大統領とか首相の盾になって死ぬSPがいるし、我が子の為なら他の人の命を犠牲にする人もいる。
犯罪者が一般人を切りつけてたら射殺してでも止める。死ぬ命は犯罪者の方が軽いから仕方ない。

321 ：：2019/10/01(火) 12:28:32.17 ID:pcFc+fRJ0.net
トロッコを脱線させれば解決

322 ：：2019/10/01(火) 12:29:45.76 ID:l/thT1Pn0.net
>>319
大なり小なり生きてたらミニトロッコ問題の連続だろうがよw

323 ：：2019/10/01(火) 12:44:10.69 ID:FZwLkEF20.net
トロッコぐらい止めてやるよ！って子は居なかったのか

324 ：：2019/10/01(火) 13:15:17.24 ID:MRQYXlUr0.net
LGBT問題ともリンクしてるな

325 ：：2019/10/01(火) 15:05:00.41 ID:7GozV9o+0.net
この問題の正解は何もしないでじっと見てるだ。
他人が何人死んだって自分が殺人って罪までおかして救う必要なんてない。
できるなら動画や写真撮って実況中継するのが世のために必要な行為だよ。鉄道会社の罪を告発するためにね。
少なくともマスコミの正義は正しい行いより中立を保ちながら真実を報道するってことだからね。

326 ：：2019/10/01(火) 15:09:12.96 ID:xefMj0jM0.net
>>47
トロッコ脱線させたら横転して全員死ぬんじゃね

327 ：：2019/10/01(火) 15:11:17.98 ID:wZKCzdPK0.net
ロープを切る

328 ：：2019/10/01(火) 15:12:01.53 ID:rGh/YXAc0.net
一方テリーマンは子犬を助けた

329 ：：2019/10/01(火) 15:12:26.09 ID:QmOMM4eb0.net
比喩表現にすら過剰反応するお客様体質

330 ：：2019/10/01(火) 15:17:19.53 ID:xefMj0jM0.net
>>251
感受性の強い子に対して大人が神経質に関わるのもどうかと思うけどね
どんどん神経質になって無菌室から出られなくなるよ
ストレスを受けさせないんじゃなくて
受けたストレスの流し方を練習しないと

331 ：：2019/10/01(火) 15:29:39.25 ID:rGh/YXAc0.net
>>330
でもはだしのゲンや風が吹くときは見せるんやで

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