旧日本軍空母「加賀」を発見　故ポール・アレン氏の調査チーム

1 ：リキラリアット(熊本県) [JP]：2019/11/24(日) 17:58:08 ?2BP ID:iR9Oi+sO0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/anime_jien03.gif
　太平洋戦争中の1942年6月、ミッドウェー海戦で沈没した旧日本海軍の空母「加賀」とみられる船体の一部が18日までに、北太平洋ミッドウェー環礁の水深5400メートルの海底で見つかった。各地で探査を続ける米調査チームが発表した。

　ミッドウェー海戦は41年12月の真珠湾攻撃から6カ月後、旧日本軍が大敗を喫し、太平洋戦争の転換点となったことで知られる。来年で終戦75年を迎えるのを前に注目を集めそうだ。

　米IT大手マイクロソフト共同創業者のポール・アレン氏＝2018年10月死去＝が設立した財団の調査チームが無人探査船を使って撮影した。

https://this.kiji.is/558110928412591201

2 ：クロイツラス(光) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 17:58:57 ID:9oZ8wnOe0.net

4隻もやられたか・・・

3 ：キングコングニードロップ(茸) [US]：2019/11/24(日) 17:59:52 ID:A7eEQ4RI0.net

5400mとかすごいな

4 ：：2019/11/24(日) 18:00:36.78 ID:UDEhxDtC0.net

>>3
信濃も見つけてくれそうだな。

5 ：：2019/11/24(日) 18:05:24.85 ID:77v8PHSD0.net

ヨークタウンは見つかったんだっけ？

6 ：：2019/11/24(日) 18:06:08.13 ID:hvjdhVWl0.net

ネトウヨさ？
アメリカも無敵ではない事実を理解できてないよな？

7 ：アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [CO]：2019/11/24(日) 18:17:39 ID:9HCDbXlW0.net

>>4
信濃て捜索対象なん？
日航機の尾翼すら探さなかった日本が探す？

8 ：：2019/11/24(日) 18:17:57.91 ID:IVGwTif20.net

5400！深いなー
写真撮ってきてくれ

9 ：：2019/11/24(日) 18:18:49.06 ID:AQ1fUBDG0.net

>>7
尾翼なんて小さいものが見つかるわけねぇべ
現実を見ろ

10 ：ジャンピングDDT(茸) [NL]：2019/11/24(日) 18:25:32 ID:KuT6yHT40.net

宇宙空母カガ爆誕

11 ：足4の字固め(茸) [US]：2019/11/24(日) 18:27:18 ID:ffZOi6K60.net

>>1
旧日本軍空母って何？帝国海軍空母なら知ってるけど。

12 ：：2019/11/24(日) 18:27:49.56 ID:X3b/2Aa90.net

山本五十六は口だけ
アメリカの物量攻勢以前の段階で空母機動艦隊を壊滅させた
南雲だけの責任ではない

13 ：：2019/11/24(日) 18:32:10.57 ID:TnNxgmkr0.net

海軍の年功序列制による悲劇だな。ミッドウェーはあんな惨敗する戦いでは無かった。
小沢が率いてたら話は変わってた。

14 ：：2019/11/24(日) 18:33:59.53 ID:+Sl4eRn+0.net

日本でこういう事出来るのかな
JAMは3000メートル級のROVばっかり使ってるからな
深サルにやらせた方が良いかもな

15 ：：2019/11/24(日) 18:35:53.96 ID:GeN5InHs0.net

次は翔鶴・瑞鶴・大鳳あたりを

16 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(光) [FR]：2019/11/24(日) 18:37:43 ID:l22qUMkZ0.net

>>12
連戦連勝で米軍を甘くみてたらしいな

17 ：：2019/11/24(日) 18:43:12.62 ID:GXOwHQ9B0.net

見つけてくれてありがとうって思う反面
静かに眠らせてあげたいとも思う

18 ：：2019/11/24(日) 18:48:12.25 ID:mOUvhqXI0.net

結局、南雲中将が悪いん？

19 ：エルボードロップ(家) [LV]：2019/11/24(日) 18:49:37 ID:th65sfz/0.net

平均寿命56日の二等輸送艦をひとつでいいから見つけてあげてほしい

20 ：：2019/11/24(日) 18:51:59.39 ID:AI6cVqzQ0.net

そっとしといてあげてほしい

21 ：：2019/11/24(日) 18:52:21.15 ID:6qpYLu4l0.net

沈没船は海水に完全分解されるまでどの位時間がかかるの？

22 ：：2019/11/24(日) 18:54:40.10 ID:AQ1fUBDG0.net

酸化鉄として安定するから数千年は形が残るんじゃないかな

23 ：：2019/11/24(日) 18:57:15.15 ID:77v8PHSD0.net

>>11
俺も「旧」ってつけて呼ぶの嫌い。帝国海(陸)軍か日本海(陸)軍って言ってる。

24 ：：2019/11/24(日) 18:57:53.33 ID:tdp/S5500.net

発見すると儲かるのか？

25 ：：2019/11/24(日) 18:59:45.03 ID:RrvE7JH/0.net

>>24
ただの故ポールアレンの道楽だぞ

26 ：ファイヤーボールスプラッシュ(広島県) [US]：2019/11/24(日) 19:00:16 ID:STWOfhiB0.net

>>11
いい事言うねぇ

27 ：：2019/11/24(日) 19:03:20.87 ID:gBSjucJe0.net

しかしミッドウェー海戦勝ったところでいずれ週刊空母の前には成すすべなかったと思うぞ…

28 ：：2019/11/24(日) 19:03:44.69 ID:1uf2Q9dE0.net

>>18
誰が指揮しても変わらんと思うよ
結局のとこ日本の機動部隊の防空力じゃどっかしらで空母はボコボコに沈められてた
指揮官が良くてもハードウェアの穴だらけの性能はどうにもならん

29 ：：2019/11/24(日) 19:03:51.18 ID:o+HJnUqi0.net

>>7
ちょっとは記事読めよ低脳・・・

30 ：：2019/11/24(日) 19:05:33.18 ID:DbrYYin60.net

スペイン人「！！！？

31 ：：2019/11/24(日) 19:05:42.56 ID:+Y8wyYlDO.net

>>24
名は上がる

32 ：アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [CO]：2019/11/24(日) 19:06:20 ID:9HCDbXlW0.net

>>29
どういうこと？
リンク先開いたらなんか書いてあったんなら謝るけど

33 ：逆落とし(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 19:06:29 ID:mesMBlnG0.net

なんかこのチームは全部発見するつもりなのだろうか？ｗ

34 ：：2019/11/24(日) 19:08:07.70 ID:Oqt3uvDA0.net

こいついっつも発見してんな

35 ：ジャンピングDDT(茸) [NL]：2019/11/24(日) 19:08:27 ID:KuT6yHT40.net

>>11
でも、旧日本軍だと思うけどな

36 ：：2019/11/24(日) 19:14:00.42 ID:ou4whHf10.net

>>32
お前の頭が心配だ

37 ：：2019/11/24(日) 19:14:31.34 ID:gBSjucJe0.net

>>36
確かに最近髪の毛が気になってきた…

38 ：：2019/11/24(日) 19:15:02.62 ID:wppS5Nin0.net

https://i.imgur.com/OrDnEtz.png

39 ：：2019/11/24(日) 19:16:54.87 ID:tJWCpAws0.net

真珠湾に大和が突入前に反転した小沢のせい

40 ：：2019/11/24(日) 19:18:55.87 ID:Oqt3uvDA0.net

>>38
これ何だっけ
ニチブツ？セタ？

41 ：ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [TW]：2019/11/24(日) 19:20:00 ID:1uf2Q9dE0.net

>>40
カプコンでは？

42 ：：2019/11/24(日) 19:27:22.84 ID:o+HJnUqi0.net

>>37
そういうネタいいから知能の低さを心配しろよ

43 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [EU]：2019/11/24(日) 19:54:01 ID:Woogw8w00.net

加賀って最終時の左舷か右舷がどんなレイアウトで兵装あったか不明だっけ？

44 ：ジャーマンスープレックス(愛知県) [US]：2019/11/24(日) 20:02:39 ID:U2cf6b/60.net

画像はよ

45 ：中年'sリフト(群馬県) [US]：2019/11/24(日) 20:06:04 ID:mOUvhqXI0.net

>>44

https://i.imgur.com/BQDMfPk.jpg

46 ：ストマッククロー(東京都) [US]：2019/11/24(日) 20:06:48 ID:5KZbmhv50.net

発見してどうすんの？

47 ：：2019/11/24(日) 20:08:40.27 ID:b5mZcRWo0.net

>>45
まりこ？

48 ：：2019/11/24(日) 20:11:23.88 ID:kpqnQLJI0.net

>>27
ミッドウェーに勝って講和を結ぶ路線でしょ

49 ：：2019/11/24(日) 20:13:51.42 ID:qQIGgVB80.net

>>45
加賀まりこバリクソかわいかったよな

50 ：：2019/11/24(日) 20:16:18.68 ID:PRVECXAO0.net

>>12
山本五十六の有言どおり「半年や一年」は暴れる事ができただろ？

51 ：クロスヒールホールド(愛知県) [CN]：2019/11/24(日) 20:23:32 ID:0F0I4wC/0.net

>>18
アホな作戦を立てた仙人参謀とそれを承認したGF司令部が悪い。

52 ：チェーン攻撃(神奈川県) [CN]：2019/11/24(日) 20:25:14 ID:C+DpaP9f0.net

ピッピッピーピーピーピピピピー
ブーン

53 ：：2019/11/24(日) 20:25:47.13 ID:frz6R74W0.net

>>50
真珠湾攻撃から半年未満だけどな

54 ：：2019/11/24(日) 20:27:16.20 ID:ZEvyQ8Qz0.net

こいついつも発見してるな。

55 ：クロスヒールホールド(光) [PT]：2019/11/24(日) 20:34:15 ID:ggwcITXE0.net

>>45
元祖小悪魔

56 ：：2019/11/24(日) 20:35:29.39 ID:ggwcITXE0.net

>>45
元祖小悪魔

57 ：クロスヒールホールド(光) [PT]：2019/11/24(日) 20:36:03 ID:ggwcITXE0.net

>>45
元祖小悪魔

58 ：：2019/11/24(日) 20:36:44.94 ID:ggwcITXE0.net

>>45
元祖小悪魔

59 ：：2019/11/24(日) 20:38:05.93 ID:fmjq3WCM0.net

加賀は特に誘爆が酷くて真っ二つになって沈んだらしいな

60 ：：2019/11/24(日) 20:38:12.56 ID:fmjq3WCM0.net

加賀は特に誘爆が酷くて真っ二つになって沈んだらしいな

61 ：マスク剥ぎ(千葉県) [JP]：2019/11/24(日) 20:39:22 ID:zzUmjlap0.net

何回も書き込むの流行ってるの？

62 ：：2019/11/24(日) 20:42:04.63 ID:m3dkchJ30.net

発見してここに実際にあるよってだけ
映像残すだけで引き揚げもしなきゃ調査もせんよ

63 ：：2019/11/24(日) 20:43:51.74 ID:m3dkchJ30.net

>>61
それね、おそらく専ブラで書き込み失敗して再度書き込んだ時にそうなる

多段式は黒歴史の加賀と赤城

64 ：ランサルセ(家) [US]：2019/11/24(日) 20:49:01 ID:dBKIpoHq0.net

開放式がいいなんて後付けだよなぁ
塩害やメンテナンスで使えん航空機は海に捨てられる物量のあるアメリカでしかできん設計思想であって
実際ハルゼー艦隊は神風（コブラ台風）で壊滅的打撃を食らってる始末

65 ：：2019/11/24(日) 20:54:21.85 ID:0t4dECwU0.net

>>4
信濃は潮岬沖で更に深く困難と思う

66 ：：2019/11/24(日) 20:57:06.86 ID:mOUvhqXI0.net

>>63
カッコいいけどな

https://i.imgur.com/DDdD4uQ.jpg

67 ：：2019/11/24(日) 20:57:22.75 ID:0F0I4wC/0.net

>>64
駆逐艦三隻沈没、死者行方不明約800名、航空機亡失180機、他に艦艇の損傷多数
と大損害だけど壊滅的というほどでは無いでしょ？
これもハルゼーが取り逃がした伊勢と日向に執着したから発生した事態。

68 ：ニールキック(日本) [MA]：2019/11/24(日) 21:00:07 ID:h5rma9To0.net

なぜ先月のニュースを？

69 ：ランサルセ(家) [US]：2019/11/24(日) 21:03:28 ID:dBKIpoHq0.net

>>67
同海域にオンステージしてた日本海軍は無傷だよ？
後付けのたらればで特に空母のダメコン云々いうのはズルイってハナシ

70 ：：2019/11/24(日) 21:04:53.95 ID:bMfTCnIu0.net

武蔵を発見したチームだっけ?

71 ：：2019/11/24(日) 21:05:20.76 .net

>>53
南太平洋海戦までを暴れたと見るか
第一次ソロモン沖海戦までを暴れたと見るか
ミッドウェーまでと見るか

さあどうする？

72 ：：2019/11/24(日) 21:09:41.11 .net

>>48
ミッドウェーに勝ったところでやはりガダルカナルで消耗しきって負けるのがオチ
連合艦隊がほぼ無傷だったらハワイ攻略も出来て東インド地方の攻略も楽だっただろうけどそれでも1943年後半になればアメリカの月刊空母には為す術もないよ
ルーズベルトは講和なんかする気無かったし

73 ：：2019/11/24(日) 21:11:36.07 ID:0F0I4wC/0.net

>>69
伊勢と日向は米艦隊とは台風を挟んだ反対側に位置していたから。

沈没した駆逐艦の生存者によれば波と強風によって傾斜角は90度近くに及んだとか。
当時の写真を見ると駆逐艦は潜水艦状態で海面からブリッジと煙突が辛うじて見え
てるだけだしインディペンデンス級空母は45度くらい傾斜していた。

74 ：：2019/11/24(日) 21:13:51.63 ID:frz6R74W0.net

>>71
馬鹿だなこいつ
ミッドウェー海戦が決定的な敗北ではなかったと思っているらしい

75 ：：2019/11/24(日) 21:16:00.33 ID:Jtnw6F4P0.net

地名とか山の名前とか
なんか役割があるんだっけ？

76 ：中年'sリフト(群馬県) [US]：2019/11/24(日) 21:21:57 ID:mOUvhqXI0.net

>>75
戦艦が旧国名で空母は空にまつわる生き物
加賀は元々戦艦だけど条約で戦艦保有数がアレで空母に改装とか何とか

77 ：ときめきメモリアル(愛媛県) [US]：2019/11/24(日) 21:26:46 ID:CGPMiZjt0.net

信濃は保存状態良さそうだから是非見つけて欲しい

78 ：かかと落とし(茨城県) [FR]：2019/11/24(日) 21:30:34 ID:DGr+zLbd0.net

>>75
昔の決まりだと
旧国名→戦艦に使う名前
山岳名→巡洋艦(旧巡洋戦艦)に使う名前

赤城は天城型巡洋戦艦って言う当時世界最強で最速の戦艦だった長門型戦艦を
更に強くしてスピードもマシマシにした世界最強の巡洋戦艦を作ろうとしてたら
国際条約で戦艦(巡洋戦艦
も含)の新造を禁止されちゃって
でももう船は水に浮かんでる状態で、捨てるのももったいないから空母へ改装した。

一方加賀は、長門型を戦艦として正常進化させて防御力と攻撃力をマシマシにした加賀型戦艦の一番艦で
これも水に浮かべる状態まで作った段階で条約が作られちゃって廃棄になった。
解体しようとしてる時にあの関東大震災が起きて赤城と共に空母へ改装中だった天城型巡洋戦艦の天城が被災。
壊れちゃった天城の代わりに作りかけだった加賀を使う事になって、加賀が空母になったけど
加賀はただの戦艦で、スピードをあまり重視してない船体設計だったから
空母になった後も鈍足で苦労した。

79 ：：2019/11/24(日) 21:34:19.64 ID:Jtnw6F4P0.net

>>76-78
詳しい説明ありがとうございます

80 ：：2019/11/24(日) 21:37:19.80 ID:nbmHjiY80.net

あれ？飛龍は見つかってる？

81 ：エメラルドフロウジョン(大分県) [US]：2019/11/24(日) 21:38:46 ID:D2FZus/E0.net

何のために探してんだよ

82 ：：2019/11/24(日) 21:39:29.96 ID:kLbbb35A0.net

最近この手のニュース多い気がするけどなんか技術的な進歩あった？

83 ：：2019/11/24(日) 21:39:32.39 ID:s1nF/4yJ0.net

こいつ故人になってもまだ見つけてんな

84 ：：2019/11/24(日) 21:39:58.64 ID:JrcaOUBi0.net

加賀という字を見て「もっそう」を思い出した

85 ：かかと落とし(茨城県) [FR]：2019/11/24(日) 21:40:51 ID:DGr+zLbd0.net

今の自衛隊だと
旧国名はヘリコプター搭載駆逐艦(DDH)で
山岳名はイージスシステム搭載駆逐艦(DDG)だな。

いずも型でかがが復活したのに赤城は？ってよく言われるけど赤城はイージス艦につける名前だし
歴史的経緯で見ても赤城も加賀もどっちも養子の義理の姉妹で
どっちも本来の家があるし、本当の姉妹もいる。

86 ：かかと落とし(茨城県) [FR]：2019/11/24(日) 21:43:47 ID:DGr+zLbd0.net

>>81
完全な趣味

>>82
マイクロソフトの創業者の財団のおかげで金銭的な制約がなくなって満足に調査出来るようになっただけ。

87 ：：2019/11/24(日) 21:57:30.87 ID:ORbZTBDa0.net

ほぼ大物は見つけたのでは無いのかな

88 ：：2019/11/24(日) 22:13:10.38 ID:0F0I4wC/0.net

>>87
翔鶴・瑞鶴・大鳳・金剛はまだ。

89 ：：2019/11/24(日) 22:15:22.35 ID:oDCIS3WZ0.net

>>11
今は自衛隊だしな

90 ：膝十字固め(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 23:13:23 ID:EPXQ3eFo0.net

日本てちっさくて資源もない国なのによくあれだけ大量に戦艦や空母作って連合国に対抗したよな
本当どれだけ沈めたられたのやら

91 ：：2019/11/24(日) 23:18:10.99 ID:S9eudHH+0.net

三隈はよ

92 ：ローリングソバット(兵庫県) [JP]：2019/11/24(日) 23:22:15 ID:KA8VDmkc0.net

護衛艦が建造されたり改修されたりすると、同じ名前の旧軍艦が見つかる法則

93 ：逆落とし(家) [FR]：2019/11/24(日) 23:22:39 ID:kH7UZly90.net

飛鷹が一番難しいだろうなあ

94 ：：2019/11/24(日) 23:24:14.29 ID:xdlETMnd0.net

>>11
日本海軍なんか日本海海戦以外
大した戦果もない雑魚専だから適当でいいだろw

95 ：：2019/11/24(日) 23:27:14.97 ID:0F0I4wC/0.net

>>90
沈めた連合国艦艇に対して沈められた日本艦艇は約三倍。

96 ：：2019/11/24(日) 23:30:33.17 ID:0F0I4wC/0.net

>>93
飛鷹は航空魚雷一本命中が致命傷になった。
その時の戦闘は突撃してくる六機のTBFの内五機を撃墜したが残り一機が火を噴きなが
ら墜落寸前に放った魚雷が命中したもの。

97 ：河津落とし(茸) [US]：2019/11/24(日) 23:31:29 ID:srmIa1vV0.net

爺さん瑞鶴の艦攻乗りだった。

ハワイの時雷撃させてもらえなくて赤城の雷撃隊にバカにされたらしい。

98 ：：2019/11/24(日) 23:34:47.04 ID:KHTkxqlr0.net

https://pbs.twimg.com/media/EHNfxKnUwAAmlmc.jpg

99 ：：2019/11/24(日) 23:37:10.51 ID:T02+VgK10.net

これって大量の浮き袋抱っこさせて浮上できないの?

100 ：：2019/11/24(日) 23:40:57.46 ID:S9eudHH+0.net

浮上させて何するんだよ

101 ：：2019/11/24(日) 23:51:17.50 ID:iJFvyk5y0.net

>>16
ミッドウェー作戦の本質は米空母を誘き出すことだったと思うが
それが機動部隊に上手く伝わって無かったんじゃないかな
ミッドウェー島に固執しなければ兵装転換のあの悲劇はなかったはず

102 ：：2019/11/25(月) 00:10:48.00 ID:w61gcN050.net

>>101
行き当たりばったりだからか考察しても無駄

103 ：：2019/11/25(月) 00:11:16.43 ID:wAbrZPZF0.net

真珠湾海鮮で買ってポートモレスビー簡単に落とせてたらミッドウェー勝ってたしガダルカナルもなかった

104 ：ミッドナイトエクスプレス(千葉県) [JP]：2019/11/25(月) 00:11:27 ID:wAbrZPZF0.net

珊瑚会だった

105 ：グロリア(愛知県) [CN]：2019/11/25(月) 00:12:58 ID:mOjReUeq0.net

>>101
上陸部隊は放置？

106 ：グロリア(岐阜県) [CA]：2019/11/25(月) 00:17:43 ID:tCqed3l40.net

>>90
そりゃ、当時は追いつけ追い抜けの勢いで色々無理して宝ね
肝心の資源も連合国頼みだったし、造船や航空機も殆ど欧米からの技術供与だから

107 ：ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US]：2019/11/25(月) 00:29:16 ID:lppprZGa0.net

>>1
この調子で徳川埋蔵金も頼むよ

108 ：ラダームーンサルト(石川県) [US]：2019/11/25(月) 00:30:33 ID:BneBzomr0.net

もーなんか趣味の域なんだろうな

109 ：ローリングソバット(静岡県) [AU]：2019/11/25(月) 01:36:37 ID:wJHsyB660.net

ミッドウェーの映画日本でやらないの？

110 ：バックドロップホールド(大阪府) [CN]：2019/11/25(月) 02:51:14 ID:Z9Ts3wdX0.net

>>18
臨機応変には対応できなかったが、命令通りにやってただけ
ミッドウェー作戦の手順は
ミッドウェー島攻撃、一木支隊上陸、攻略、ミッドウェー島の飛行場を利用して反撃に来た米空母を迎撃
米空母を二隻沈めたらハワイ攻略

だったから精神的には「米軍を誘い出す有利な立場」とみんな思っていて攻略前に米空母艦隊がいるなんて思ってもなかった
日本海軍の敗北は運命

111 ：急所攻撃(光) [KR]：2019/11/25(月) 03:56:08 ID:ds8diGE60.net

あの個性的なデザインが好きかも

112 ：：2019/11/25(月) 03:57:32.98 ID:E9Vl/vWO0.net

こんなことに金を掛けるんなら、万分の一で良いから恵んでくれｗ

113 ：：2019/11/25(月) 06:26:03.24 ID:2qUXCH3x0.net

>>66
三段空母の二段目って格納庫内も滑走路として使って離陸する予定だったんだが
飛行甲板の左右に配備された２０ｃｍ砲が邪魔になって計画倒れだったそうだね

114 ：：2019/11/25(月) 14:43:30.17 ID:m3b996ly0.net

こいつら日本海軍の艦船を探してるけど別に見つけても財宝が積まれてる訳でもないし
ロマンしかないのによーやるわ

115 ：：2019/11/25(月) 14:43:33.45 ID:p6r9PAlJ0.net

>>50
五十六は勝てないの知ってたからな。

116 ：：2019/11/25(月) 15:59:32.30 ID:MEzDgut10.net

>>114
超大金持ちで筋金入りのミリオタだもんな

ttps://youtu.be/f0029f3QHq4
ttps://youtu.be/iddxyYq3xA8

117 ：：2019/11/25(月) 17:48:13.36 ID:5HIttk0R0.net

親父が信濃の生き残りだから見てみたいなぁ

118 ：：2019/11/25(月) 18:02:45.96 ID:E7lPR/Dq0.net

なんかDDH184に縁起が悪いから余計なことすんなクソアメ公

119 ：：2019/11/25(月) 18:04:22.53 ID:GXIjT5YC0.net

>>16
甘くみてたのは南雲の参謀達だろ

120 ：：2019/11/25(月) 22:07:49.02 ID:573n7XMi0.net

>>27
大平洋の制海権を失って負けるという戦争の結末は変わらない。

が日本海軍ミッドウェー勝利なら1942年後半のガダルカナル戦は確実になくなる。
（ミッド勝利で勢いに乗り米軍は戦力不充分なの承知でガダルへの反抗を強行している）

作戦の主導権は日本海軍にあってこちらから作戦を仕掛けられる。
ハワイ攻略強行して史実のガダルカナル以上の大損害を受けるのもよし、
米豪遮断に出てガダルよりマシではあっても結局は戦果不十分のままに終わるのもよし、
インド洋通商破壊でかなりの戦果をあげるのもよし。

121 ：：2019/11/25(月) 22:16:36.38 ID:3swlztoh0.net

>>1
レディ加賀

122 ：：2019/11/25(月) 22:18:49.17 ID:3swlztoh0.net

>>114
こういう一見無駄なものが、歴史的な発見をしたり、技術的副産物を産み出したりすることも有るんだけどね
日本は今、そういう無駄を許さない風潮だからなあ

123 ：：2019/11/25(月) 22:28:55.77 ID:lhLgpjRb0.net

>>74
分岐点になってのはラバウル沖航空戦だし決定的じゃ無いけど？
緒戦の出来すぎてた分のツケを払っただけ
真珠湾で相打ちで6隻喪失まで覚悟してたぐらいだからな

124 ：：2019/11/25(月) 22:31:52.12 ID:Ms08MZHn0.net

>>113
空母の20cm砲なんか出番があるわけないんだが設計した当時はそこまでは分からんのだろうな

125 ：：2019/11/25(月) 22:34:17.30 ID:zgr2a33S0.net

>>11
帝国海軍てその時代の英語表記でも　Imperial Japanese Navy　であってるの？

126 ：：2019/11/25(月) 22:41:18.52 ID:QlM6D6pR0.net

タイムスリップできるなら、ミッドウェー直前に行き
山口多聞に「この海戦では南雲がミスして空母4隻失うが
75年後の日本は再び「加賀」という名の空母を作る」

という話をしてみたい

127 ：ドラゴンスリーパー(福井県) [GB]：2019/11/25(月) 22:54:09 ID:6cVcj61E0.net

ポールアレンさんとこは探索調査するだけで
引き揚げようとかそういうのないから好感持てる
菊月の主砲引き揚げて持って帰ってきた奴らの方がどうかと思うわ

128 ：スパイダージャーマン(SB-Android) [BE]：2019/11/25(月) 22:56:09 ID:wKuU7Njo0.net

>>127
位置も一般には公開してないしな

129 ：：2019/11/25(月) 23:00:30.38 ID:573n7XMi0.net

>>127
戦没艦艇は共に沈んだクルーの墓標だから。

130 ：：2019/11/25(月) 23:07:14.65 ID:BneBzomr0.net

>>127
引き揚げにはまず金がかかるし、設備もいる
で、所有権はそこに沈没してる海域に属してる国の物になるらしい
引き揚げてもどう保管して、維持するか
あと、仏さんも一緒に引き上げることになるかもしれない
まず、引き揚げようとかいう考えは起こらない

131 ：：2019/11/25(月) 23:15:29.29 ID:n+dHA60I0.net

>>127
あれは浅瀬で放っておいてもどんどん風化してボロボロになってくというか既にボロボロだから主砲身くらい記念でええんちゃう？
皆で拝んで供養しようや

132 ：：2019/11/26(火) 06:54:47.63 ID:7FTG3Os40.net

>>124
当時は大砲屋さんの声が大きかったたからねえ・・・
ちなみに加賀は全通甲板になって２０ｃｍ連装砲塔は廃止されたんだが、
艦尾にある単装の２０ｃｍ砲の数を増やして大砲の数はプラマイゼロになったそうな

133 ：パイルドライバー(SB-iPhone) [US]：2019/11/26(火) 08:23:48 ID:TarNrVva0.net

>>126
ミッドウェー前に戻って南雲さんをひっぱたいた方が早いな。あの人無線お漏らし酷すぎだわ

134 ：：2019/11/26(火) 08:34:24.07 ID:2OXI68xE0.net

当時は小学生だったけど、
なんで日本軍を攻撃しまくる1943が流行ったんだろうな

135 ：：2019/11/26(火) 08:35:18.77 ID:VOSeSrkQ0.net

何が楽しくて敵の船探してるの
軍船だから見つけても１円の得にもならんぞ

136 ：カーフブランディング(SB-Android) [US]：2019/11/26(火) 09:54:58 ID:wid0sBtO0.net

>>135
ミリオタに「なんで戦闘機や軍艦が好きなの？」と言うのと同じ

137 ：エメラルドフロウジョン(茸) [CN]：2019/11/26(火) 10:21:01 ID:DgdWDLyw0.net

>>117
歴史的に見てもギネス並みの無能乗組員だった生き残りだぞw
恥さらしどうする

138 ：：2019/11/26(火) 10:32:39.03 ID:2xJwhvi80.net

>>7
低能過ぎ

139 ：：2019/11/26(火) 11:13:43.97 ID:Wo78Rem+0.net

>>115
むしろ五十六は負けるにしてもここまでの「惨敗」になると予測してなかったんじゃないかな
いかにも官僚的な楽天思考で

140 ：：2019/11/26(火) 14:36:27.04 ID:TarNrVva0.net

>>139
アメリカの工業能力や徹底した効率化など見てきてるし友人多かったから分析した上で「半年やそこらは暴れてみせるが、それ以上は負ける」って言ってるし最後まで開戦反対だった。

141 ：：2019/11/26(火) 14:40:49.43 ID:QBvZFmOr0.net

>>140

　「早期講和」が達成できる条件での「ギャンブル」って認識だったからねぇ（´・ω・｀）

　日本軍人を馬鹿扱いしているヤツは結果知った上での「カミサマ視点」を得意気に披露しちゃう阿呆としか
評価出来んのよね。

142 ：：2019/11/26(火) 14:43:07.12 ID:pXnvfVPu0.net

>>141
その通り

143 ：：2019/11/26(火) 14:44:32.54 ID:AN6+Ikdf0.net

ぽんぽん見つけ過ぎ

144 ：：2019/11/26(火) 14:55:39.71 ID:Wo78Rem+0.net

いや、戦前でも現実の結果を予測していた言論はいくらもあったし
それを特高やらで抑え込んでやった結果がそれなんだから
やはり馬鹿だと思うよ

東北震災や福一を想定外と言い張ってる輩と大して変わらない

145 ：：2019/11/26(火) 15:37:24.76 ID:T4bmCIg00.net

スレ違いの内容ですまんが
観測船宗谷の海軍軍籍時代の写真・画像ってどこかに残ってないかな？
オレンジ色の南極観測船のイメージしかなくて、、

146 ：：2019/11/26(火) 16:30:34.05 ID:dDrljwdu0.net

K・A・G・A・・・加賀

147 ：：2019/11/27(水) 01:02:14.54 ID:RDhDpeWu0.net

これもどこまでいくんだろうなhttps://youtu.be/sIViS_kcdrw

148 ：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [CA]：2019/11/27(水) 01:54:37 ID:zxtMpBFA0.net

ポール・アレン亡くなってるの知らなかった

149 ：シューティングスタープレス(東京都) [CN]：2019/11/27(水) 10:59:24 ID:WixtCtKM0.net

https://i.imgur.com/dTDDzqW.jpg
加賀といえば艦首の飛行甲板支柱が最終時6本説と4本説が長年議論されてきた
どっちなのかだけ画像で見られないかなー

150 ：：2019/11/27(水) 16:23:12.95 ID:dHzAZL5o0.net

>>148
けっこうデカいニュースになったよ
2月に比叡を見つけたときにNHKが同乗取材してたのもう放映したんかな？