なんでお前らは50代社員クソ使えねーと言うくせに年功序列支持するの？分裂病じゃないか？

1 ：：2019/11/24(日) 18:08:23.22 ID:mJngg4Dp0.net ?PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
救いがない…？　就職氷河期世代は「尊厳」をこんなに奪われていた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00068428-gendaibiz-soci

2 ：：2019/11/24(日) 18:08:44.78 ID:udwpvpuz0.net

うっせーよ糞秋田

3 ：超竜ボム(東京都) [US]：2019/11/24(日) 18:09:04 ID:hm4H1VOY0.net

自分が糞使えねー年寄りになることは考えてないんだ

4 ：バズソーキック(茸) [US]：2019/11/24(日) 18:10:01 ID:sx+icUP90.net

国民同士を煽る2ちゃんねるのエリート官僚工作員

5 ：ニーリフト(沖縄県) [US]：2019/11/24(日) 18:11:25 ID:s6HEY77H0.net

と、分裂症がスレを立てております。

6 ：ボマイェ(コロン諸島) [HU]：2019/11/24(日) 18:11:37 ID:TBnR32xiO.net

みんな死ねば善いのに

(４２歳男性・無職)

7 ：ラ ケブラーダ(富山県) [KR]：2019/11/24(日) 18:11:39 ID:y11GUZP/0.net

ジジイはジジイで使えない若者ばかり入社してくるって言ってるからな。
使えない奴同士でいがみ合ってるだけだ

8 ：：2019/11/24(日) 18:11:49.04 ID:gPY24v0h0.net

働いたことない引きこもりコドオジクソ秋田は社会のこと語るなカス

9 ：：2019/11/24(日) 18:11:57.60 ID:muEyZhbn0.net

>>4
ニュース速報はエリート官僚工作員が占拠してる
天下り批判には一切スルー
みとってみw

10 ：：2019/11/24(日) 18:12:30.72 ID:rzW2jMmL0.net

他人と違って自分は優秀で終身雇用が保証されるべき人材だと思ってるからやろ
現状認識はともかく矛盾はしていない

11 ：：2019/11/24(日) 18:12:34.53 ID:aaK/Nqj60.net

俺が得するならなんでもいいが、損するものは何でもダメだ

12 ：：2019/11/24(日) 18:15:31.58 ID:qce8Yy150.net

てかまだ年功序列やってんのか・・・救えない会社だな(´・ω・｀)

13 ：：2019/11/24(日) 18:15:56.99 ID:v8OWBg6f0.net

結局は能力も体力も落ちるしそれは誰も止められない。俺だけは違うとか思ってるやつから真っ逆さまに落ちていくんだけど若いうちは認めたくないんだよな。で締め出した結果自分も同じ目に合うって言う永遠のループな。

14 ：：2019/11/24(日) 18:18:26.33 ID:3bk8hE390.net

黙れ小僧
偉い奴が上に立つんじゃなく上に立ったものが偉いんだよ

15 ：閃光妖術(神奈川県) [KR]：2019/11/24(日) 18:19:26 ID:A/Joy3Em0.net

だれでもできるだれがやってもたいして差がつかない仕事がもしあったとしたらはいった順に賃金あがってくのが合理的だとおもうんだよな

16 ：ダイビングヘッドバット(埼玉県) [US]：2019/11/24(日) 18:20:08 ID:/EqmqAqe0.net

20代「30〜60代使えねぇ」
30代「20代と40〜60代使えねぇ」
40代「20〜30代と50〜60代使えねぇ」
50代「20〜40代と60代使えねぇ」
60代「20〜50代使えねぇ」

17 ：クロイツラス(愛知県) [US]：2019/11/24(日) 18:20:32 ID:ruI/yxHg0.net

>>7
つか、マジきつい。
何がきついって、自分の世代は同期クソ少ないのにアレもやれコレもやれ言われ続けたせいで皆なんかおかしくなってるし、
年寄りは（言うほどまだ年でもないのに）「まぁ俺たちは引退世代だし」とかばっか言って
働き方改革だーとか会社がいい出した途端に散々生活残業しまくってたのが片付けもしないで帰るし、
若手も上が帰るんでと別につるんで飲みに行くわけでもないが帰っちゃうから指導に割ける時間もない。

流石に自分ももう帰ることにした。身が持たん。

18 ：：2019/11/24(日) 18:23:48.05 ID:upU0RKRP0.net

自由平等を正義とするなら
排斥される側こそが重要だ！

と、言うのが朝鮮論法ではあり
議題は今も、その是非ではある

19 ：：2019/11/24(日) 18:24:50.57 ID:7J5GzJoN0.net

支持してなくね？

20 ：：2019/11/24(日) 18:30:34.81 ID:3DDyq0HI0.net

>>1
年功序列ていつの時代の話なのか
入社したころには既に無印のオッサンとか結構いたけど

21 ：：2019/11/24(日) 18:31:28.53 ID:tbR8fjzk0.net

>>18
まあ、実際のとこ自由だけを与えるとトコトン何もしない奴っておるから、ある程度の不自由とか強制性って必要なんだよな

22 ：：2019/11/24(日) 18:32:30.20 ID:XzImKwzQ0.net

定年75歳とかになったらどうなるんだろうな
介護施設みたいになるぞ

23 ：：2019/11/24(日) 18:32:59.31 ID:NED1jySV0.net

うちなんかは現場に近い50代社員を希望・早期退職で削り
そこを50代の幹部社員の職務範囲を広げてカバーしようとしてるせいで現場が滅茶滅茶になってるわ
現場目線ゼロであれこれ言ってくるもんだから若い奴との対立が広がっちゃってどうしようもない

24 ：：2019/11/24(日) 18:33:45.53 ID:L4RrafCh0.net

>>13
若いうちに管理する側に移行しなかったやつは仕方ない
拒否したかそのレベルに達しなかったんだから

25 ：キングコングニードロップ(石川県) [RU]：2019/11/24(日) 18:37:11 ID:iIw8JTT80.net

このまま年功序列と終身雇用制を続ければ日本は衰退する
成果主義を取り入れていかなければいけない
と、いう声が少なくとも30年前には聞かれていたと思う
そして現在、前者の道を選んでいるとしか思えない

26 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone) [US]：2019/11/24(日) 18:37:40 ID:v8OWBg6f0.net

>>24
うん微妙に違うな。
人間関係が円滑に出来るかどうかだよ。　
仕事の能力が普通でも得意先に気に入られ何かが有ればそれだけで渡っていけるからな。　
それを実力と勘違いすると馬鹿を見るけどね。

27 ：チェーン攻撃(東京都) [KR]：2019/11/24(日) 18:37:48 ID:BWpEz2Yx0.net

>>1
いや、お前がおかしいよ

28 ：：2019/11/24(日) 18:39:12.78 ID:Na3O90Or0.net

その上はもっと年寄りだから

29 ：：2019/11/24(日) 18:41:45.20 ID:L4RrafCh0.net

>>26
あー、君か、日本の足を引っ張ってるやつは

30 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone) [US]：2019/11/24(日) 18:43:33 ID:v8OWBg6f0.net

>>29
経済の理論分かってないね。
結局は多くのお金を動かす中心にいるかいないかだよ。

31 ：キチンシンク(静岡県) [GR]：2019/11/24(日) 18:45:26 ID:0IDFdeED0.net

定年間近の働かない奴を残す一方で働き盛りの40代をリストラし、
若いやつはなかなか入ってこないとか入ってもすぐ辞めるとか馬鹿じゃねーの

32 ：フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 18:45:30 ID:t3PttGSG0.net

世の中無能が9割以上なんだから年功序列の方が最大多数の最大幸福の実現に向いてる
日本での能力主義なんて体のいい人件費削減の言い訳にされてるだけじゃん

33 ：：2019/11/24(日) 18:47:17.16 ID:rzW2jMmL0.net

>>30
お前は経済ではなく、コネと因習の話をしている

34 ：：2019/11/24(日) 18:47:32.98 ID:L4RrafCh0.net

>>30
アマゾンCEO
「人間関係の円滑化なんかしなきゃいけないようなクソなシステムを構築するからおまえらの企業は負け組なんだよw」

要するに自分の仕事に徹しろってことだ
いつまでも自分は大丈夫だと思ってたから体力が落ちたときに次のステップを踏めてなかったんじゃない？

35 ：：2019/11/24(日) 18:48:04.72 ID:CtdakGO+0.net

年代によってやれることって違うんだから上手く棲み分けろよ

36 ：：2019/11/24(日) 18:48:21.25 ID:Z6Y27H220.net

ま、自分が40,50と年を重ねないとわからないもんだよ
今の20,30代だって同じ扱いをされるだけ
世間知らずでバカなんだけど、なにかを知ったような気になるんだよ、若いうちは

37 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone) [US]：2019/11/24(日) 18:49:06 ID:v8OWBg6f0.net

>>36
それなw
人の言葉を自分の言葉のように語る馬鹿とかだろ？

38 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [JP]：2019/11/24(日) 18:49:18 ID:HktPxS760.net

>>9
おおっと聖前川の批判はそこまでニダ

39 ：32文ロケット砲(東京都) [BR]：2019/11/24(日) 18:49:20 ID:AlGVEdne0.net

その糞使えねー五十代がワシらだから

40 ：逆落とし(SB-iPhone) [US]：2019/11/24(日) 18:49:27 ID:s1HfOcY30.net

人が辞める→残った奴の業務が増える→残った奴も辞める
新しい人を入社させられる魅力も人気もない雑魚企業が成果主義とか言ってブラック化していく
年功序列なら大抵の企業は生き残れたけど人余り時代に成果主義導入した中小はこれからどんどん人手不足で潰れてくな

41 ：：2019/11/24(日) 18:50:54.69 ID:L4RrafCh0.net

都合が悪くなるとそっぽ向く

42 ：：2019/11/24(日) 18:51:03.78 ID:qh+S3Z/d0.net

使えないお前らが支離滅裂な事言ってて見苦しいな

43 ：：2019/11/24(日) 18:51:11.35 ID:dIvMofVa0.net

20年前から同じ事言ってたわw
多分更に前から同じ事言ってたと思うわwww

44 ：ジャストフェイスロック(神奈川県) [US]：2019/11/24(日) 18:51:39 ID:6Agwhh6E0.net

氷河期世代のワイ
周りに近い年齢がいないおかけで将来昇進決定www

…だといいな。

45 ：：2019/11/24(日) 18:53:49.82 ID:AGW3+6MK0.net

管理職は楽してるかの様に思ってる奴が多いけど、そんなら代わってほしいわ
自分がやった訳でもないミスに頭を悩ませ、謝って回ったり、
職場の人間関係で揉めてる奴の話を聞いて、面談組んだり報告あげて対策したり
方々の客先に挨拶して回り気に入られる様につとめたり、どんだけストレスだと思ってんだ
使えねえくせに自己評価だけ高くて偉そうな口叩いてる馬鹿をボロカスに凹ましてやりたいけど
そんな事したらパワハラになっちゃうから、そんな奴でも使ってかなきゃならん
管理職が楽だと思ってる馬鹿は一生ヒラでやるのが相応しい

46 ：：2019/11/24(日) 18:53:50.97 ID:jEgnJsuk0.net

>>40
まさに今の会社それ
中核2人が同時に辞表だして慌ててオロオロ
それから俺に露骨に優しくなる上司と社長
俺も3月末で辞めるわボケ共
さっさと潰れろ糞会社

47 ：：2019/11/24(日) 18:54:28.26 ID:A9NlXL130.net

50代社員もクソ使えねーが若い社員はそれ以上に使えないから

48 ：：2019/11/24(日) 18:56:45.98 ID:6Agwhh6E0.net

>>45
そんな事も出来んくせに管理職になった自分が悪いな。
自分の適正を考慮し、将来を組み立てられなかった自分が悪い。

49 ：：2019/11/24(日) 18:59:09.48 ID:mJngg4Dp0.net

>>45
君の気持ちは分かるよ。
上と下に挟まれ、経営者からはガンガン詰め寄られるし、下は下で威張っていて言うことも聞かんし、仕事作ってるのに当然のごとくの態度だしな。

50 ：アイアンクロー(茸) [US]：2019/11/24(日) 19:02:45 ID:L4RrafCh0.net

>>49
それをうまく回すのが仕事だからな
できないなら評価が下がるだけのこと
俺は個別に対応してたらキリがないから猿でもできるシステムの構築をする
そうすると全部自分でやってもさほど大変じゃなくなるのが問題
人件費はもっと削れる

51 ：ジャンピングパワーボム(幻の洞窟) [NO]：2019/11/24(日) 19:04:43 ID:JLjQBWh10.net

誰だって歳は取るんだよ。

52 ：：2019/11/24(日) 19:05:54.65 ID:v8OWBg6f0.net

>>50
人に使われてるうちは何言っても二流以下

53 ：：2019/11/24(日) 19:07:05.34 ID:L4RrafCh0.net

>>52
スレタイも読めずに話に参加してたのかw

54 ：：2019/11/24(日) 19:14:39.13 ID:WDILH4UE0.net

>>45
嫌ならやめろよ

55 ：：2019/11/24(日) 19:28:26.37 ID:p9dMgr0q0.net

そんな奴聞いたこと無いぞ嘘松さん！

56 ：：2019/11/24(日) 19:30:42.09 ID:9tftuc8f0.net

日本人のほとんどが職場で年上タメ年下で態度使い分けるもんな
これが年功序列なくせない一番の原因なのに

57 ：タイガードライバー(庭) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 19:38:52 ID:zuPYD7lK0.net

アジアのどこだったかな、発展途上国だったと思うけど日本人の女社長が年功序列制度止めるって発表したら若い社員みんな出て来なくなったそうだ
理由は歳を重ね若い頃のように動けなくなったかもしれないが、会社を支えてきた人達はその人達だと

58 ：バックドロップ(大阪府) [AU]：2019/11/24(日) 19:39:08 ID:F6N69SeQ0.net

若くても老いても美味しい所を頂きたいって事だろ

59 ：：2019/11/24(日) 19:42:08.94 ID:d+pz3f7+0.net

そりゃ当然だろ
昇給打ち止めの万年係長でもノー残業年収700万

こんなニンジンぶらさげられて若手は年収400万サビ残まみれ
年功序列が破綻したら即転職するわ

60 ：：2019/11/24(日) 21:13:33.37 ID:mUlXOUTV0.net

年功序列の破綻なんて確実なのに。若手は自分はその恩恵に預かれないのがわかってるから納得できるわけがない。
前後のモノ不足と冷戦下での資本主義陣営からの肩入れがなくなり、英語もITもだめで国際ビジネスのできない日本には儲かる事業環境自体がない。
働いた分を働いたときに払うので精一杯。ロートルを飼っておく余裕なんてないよ。

61 ：：2019/11/24(日) 21:15:49.93 ID:RlWR860X0.net

今の50代も20代の時、同じ考えでした。

62 ：トペ コンヒーロ(千葉県) [IN]：2019/11/24(日) 21:18:43 ID:A+JYny2O0.net

>>60
破綻もクソも年功序列を潰そうとしてるのは若手やでwww

麒麟も老いては駄馬にも劣る。

この言葉を今の若手に送らせてもらうわwww

63 ：：2019/11/24(日) 21:25:40.47 ID:aaK/Nqj60.net

>>61
50代は20代のころにそんなこと思ってなかったと思うぞ
30年前は定年が55歳で平均寿命も75くらいだったからな

64 ：リキラリアット(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/24(日) 21:30:38 ID:AGW3+6MK0.net

アメリカ系の企業並みに雇用が守られなくなった方が風通し良くなると思うけどな
取引先に某アメリカ系資本の証券会社があるんだが、今まで担当してた人がある日突然居なくなってるパターンを過去二回見てる
理由聞くとクビだそうな
業績が達成できない月が半期に2回あったらそれで即クビだってさ
まあ、その分、給料は一般サラリーマンの倍ぐらい貰ってるんだろうけど

65 ：トペ コンヒーロ(千葉県) [IN]：2019/11/24(日) 21:32:49 ID:A+JYny2O0.net

>>64
そんな雇用形態について行ける日本人は少ないと思うぞ。

66 ：男色ドライバー(静岡県) [US]：2019/11/24(日) 22:22:54 ID:Dca8Q8iC0.net

年功序列廃止して能力至上主義にしても結局生活保護になったりして結局は今若い奴らが割食う事になるよ

67 ：：2019/11/24(日) 23:25:20.71 ID:mUlXOUTV0.net

年功序列なんて団塊が馴れ合って逃げ切るための屁理屈。持続できるような制度じゃない。
バブルが続いて逃げ切りはかってるけど状況的に無理。団塊のような圧倒的な多数派じゃないしバブルより下の世代は年功序列の恩恵受ける可能性は皆無だからそんなもの支持するわけがない。

68 ：：2019/11/24(日) 23:55:15.56 ID:Rjxq1svF0.net

評価制度がクソだからだよ

69 ：：2019/11/25(月) 00:12:32.22 ID:6WHyhT7n0.net

能力主義≠成果主義

70 ：：2019/11/25(月) 00:43:29.16 ID:RuU3Z7zE0.net

客観的に見て自分も有能じゃないと分かってるからだろ

71 ：：2019/11/25(月) 01:06:48.17 ID:1XKjHNJ80.net

上司が使えないと叩くなら自分が会社おん出て歩合制でも外資でも行けばいいのにね
結局会社に守られながら会社のシステムにケチ付けてることに気付かない
そういう奴に限って俺はもっと上へ行ける実力があるとか無駄に自己評価が高い

72 ：：2019/11/25(月) 01:22:58.09 ID:Q8hgJcmx0.net

なんでお前らは50代社員クソ使えねーと言うくせに
50代クソ社員を簡単に解雇できる新自由主義を否定するのか

人手不足の時代
50代クソ社員を1人解雇できたらお前ら二人雇えるよ？

73 ：トペ コンヒーロ(東京都) [US]：2019/11/25(月) 01:25:00 ID:VosRiDss0.net

年功序列は支持してないよ@38
つかなんで年齢で額が上がるんだよと
5･60なんてもう口しか動かないじゃない

74 ：TEKKAMAKI(大分県) [US]：2019/11/25(月) 01:29:49 ID:r5S21+Uu0.net

まぁ日本人は論理が弱いからな
いまいち都合のいいことばかり言う土人だ

75 ：：2019/11/25(月) 01:31:55.31 ID:8YGIYIrb0.net

>>71
これ

76 ：ジャンピングカラテキック(東京都) [TW]：2019/11/25(月) 01:38:27 ID:YISfsBb90.net

歳取ったらだいたい使えなくなるんだから批判する奴は自分らもさっさと辞めるべきだよな
歳取ったら批判しなくなるのは世の中の仕組みが身にしみて分かってくるからだよ

77 ：：2019/11/25(月) 02:20:38.07 ID:dEyJeUoW0.net

他人の50代は悪い50代
俺の50代はいい50代

78 ：：2019/11/25(月) 03:18:19.30 ID:svg5964W0.net

若者の老害化って問題になってるから

79 ：オリンピック予選スラム(東京都) [ﾇｺ]：2019/11/25(月) 03:47:39 ID:anNYCREc0.net

だって今いきなりなくなったら将来自分が損するからな
新卒や学生ならともかくとして

80 ：：2019/11/25(月) 05:41:31.10 ID:Bq+K+Q5+0.net

>>76
55歳定年って合理的だった

81 ：：2019/11/25(月) 07:05:04.17 ID:Whsc5ANE0.net

自分で自分の首絞めてるようなもん。
能力も体力も知力も維持できない。

82 ：：2019/11/25(月) 07:36:32.42 ID:MGxHTg8Z0.net

会社なんて老いも若きも外から見たらみんなアホ。
だからコンサルが幅利かすんよ。
経営者も我が社の社員には愛想尽かしてんのよ。

83 ：キドクラッチ(ジパング) [US]：2019/11/25(月) 08:08:38 ID:VKXrDgYM0.net

ジジイ「資料作れねー」
中堅「そんなのexcelでマクロ組んで、、、」
若手「スマホのアプリで一発ですよ、老害は使えねー」
ジジイ「で、取引先との契約は終わってんの？」
中堅、若手「僕交渉とか苦手なんでー」

こんな会社ばっかりだろ？

84 ：：2019/11/25(月) 08:10:10.78 ID:xpKcsvVy0.net

実力主義とか言っても、上が下のやることを正しく評価できるわけではないからな

85 ：：2019/11/25(月) 08:13:37.71 ID:Whsc5ANE0.net

実力主義なんて程のいい賃金カットとリストラ
経営者の都合の良いようにできていて本当に実力のある奴は馬鹿臭くなりリストラされる姿見て将来の自分と見れる奴はさっさと辞める

86 ：ボ ラギノール(ジパング) [CH]：2019/11/25(月) 08:24:17 ID:0S4gcRD00.net

50代と新入社員じゃ求められる事、やる事全く違うからな
新入社員が、ジジイはコピー機での資料の作り方がわかってない！って、息巻いても、ジジイはそもそも資料のコピーをされる側だからな

87 ：：2019/11/25(月) 08:24:52.46 ID:+zt1nSpY0.net

安全バイアスだよ自分は歳をとらないように思ってしまうのさ

88 ：アキレス腱固め(店) [AT]：2019/11/25(月) 09:25:19 ID:ps8Vjz+h0.net

僕のお尻も分裂しそうです><

89 ：：2019/11/25(月) 09:25:51.31 ID:3b92uU6h0.net

分裂病は死語です

90 ：シャイニングウィザード(岩手県) [US]：2019/11/25(月) 09:32:33 ID:BNYCSauS0.net

ノーベル賞レベルのヒット商品も作れないチンカスが
上でテキトーに仕事してるからだろ。

何やっても一般層しか喜ばないし、
何やっても貧乏は一般層がしょい込むから関係ねーのよ。

所詮は家畜扱い

91 ：：2019/11/25(月) 09:35:41.20 ID:BNYCSauS0.net

オマエラの能力云々なんて
「苦労だけの無駄な下積み」だからな。

しかも評価するかどうかはチンカスの胸三寸。
ガン患った親に嫌がらせさせるチンカスな。

92 ：：2019/11/25(月) 09:39:05.91 ID:VdyHM8U90.net

氷河期が新入社員よりも給料低いとか
聞いたことあるけど
そんなわけないじゃんと思ってたら弊社でしたわ。

93 ：シャイニングウィザード(青森県) [CN]：2019/11/25(月) 10:07:52 ID:SWDdHvIQ0.net

年寄りに責任取ってもらえなくなるじゃん

94 ：：2019/11/25(月) 10:52:50.44 ID:n0YLzKyx0.net

ジジイの経験が生きるような仕事は極少ない。だからほんとにできる少人数でいい。
何でもかんでも管理職にし過ぎなんだよ。使えないおっさんはスタッフのままでいいし、管理職でもポンコツになってきたら作業員に降格しないと。

95 ：トラースキック(神奈川県) [CN]：2019/11/25(月) 10:54:13 ID:n0YLzKyx0.net

>>93
責任なんて取らないでしょ
むしろ会社傾いても自分の賃金守って若手下げるほう選ぶ

96 ：：2019/11/25(月) 11:03:48.72 ID:gVjvwwrm0.net

自分に優しく他人に厳しい甘ちゃんばかりだから平気で二枚舌も使うよ
その矛盾を指摘すると発狂するクズばかり

97 ：：2019/11/25(月) 11:04:03.12 ID:sPv58P1b0.net

このやり取り、25年前にも見たわw
行き着く先も多分一緒www
老害だ何だと叫んで回り、「どうにかして！」と縋る先が老害というオチw

98 ：：2019/11/25(月) 13:20:35.90 ID:n0YLzKyx0.net

>>97
深刻さが違うし、今回老害はマジョリティじゃないから。団塊には数の力があった。
そしてなにより、経営層や株主が老害を問題視してるのも大きな違いだね。

99 ：：2019/11/25(月) 13:22:35.49 ID:dGN4c7ws0.net

年功序列やめるなら
新卒一括採用もやめるべきだな

100 ：：2019/11/25(月) 13:23:19.62 ID:04jEVvNo0.net

まだやってたの。
そのうちお前も老害辞めろってなるだけのオチだな

101 ：シャイニングウィザード(青森県) [CN]：2019/11/25(月) 13:35:57 ID:SWDdHvIQ0.net

>>95
責任取らなくていい上司なんてねーから
下っ端が取れる責任なんてたかがしれてるっつーの

102 ：：2019/11/25(月) 13:42:26.80 ID:9cPotPqV0.net

皆、平等に歳を取るんやで

103 ：エメラルドフロウジョン(茸) [KR]：2019/11/25(月) 14:15:28 ID:0FBJy/ez0.net

このまま行けばゆとりの殆どは使えない老害になるんだが、その時は潔くクビになってくれよ？

104 ：トラースキック(神奈川県) [CN]：2019/11/25(月) 14:37:57 ID:n0YLzKyx0.net

>>101
どうやって責任取る？
降格？減給？辞職？
所詮サラリーマンの責任なんてたかが知れてる。

105 ：トラースキック(神奈川県) [CN]：2019/11/25(月) 14:43:33 ID:n0YLzKyx0.net

年功序列続けてたら10年後、バブル60代ゆとり50代がひしめいてる会社になるんだろ？
そんなもん事業会社として成立するわけないだろうに。

106 ：ドラゴンスープレックス(SB-iPhone) [US]：2019/11/25(月) 14:45:22 ID:0sokyVPq0.net

50代使えねーじゃねーよ
お前らが使われる側だろ

それとも使えねーって言ってんのは60代70代なの？
ほんとポジショントークしか出来ない馬鹿ばっかだな^_^

107 ：：2019/11/25(月) 15:23:48.33 ID:mNH0FK9Z0.net

>>104
それ言ったらどれも一緒だわwww

108 ：ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [AR]：2019/11/25(月) 15:32:47 ID:04jEVvNo0.net

結局は利用されるだけ利用されて使えなくなったら首

109 ：キングコングラリアット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/25(月) 15:38:14 ID:MoxLEepX0.net

上司が50代のバブル真っ只中世代だけど
何であんなに自信満々なのか分からん。

110 ：：2019/11/25(月) 15:42:51.22 ID:CVL+Jzmr0.net

他人が使えねーは言いやすい
自分の能力は棚上げできるので

111 ：男色ドライバー(愛知県) [JP]：2019/11/25(月) 15:51:55 ID:uTUo5hR+0.net

50なんて基本
使い物にならんだろ

112 ：：2019/11/25(月) 15:52:50.41 ID:04jEVvNo0.net

>>111
お前は50にならないなら言える。
49歳で自殺でもすれば？

113 ：ニールキック(千葉県) [US]：2019/11/25(月) 15:53:11 ID:YkfNMB5O0.net

支持なんざしてねえだろ
マンセしてるとこは新卒至上主義の終わってるとこだけだよ

114 ：マシンガンチョップ(関東地方) [RO]：2019/11/25(月) 15:54:09 ID:3AFTGdEh0.net

そりゃ自分達が年取った時の居場所確保さｗ

115 ：：2019/11/25(月) 15:56:58.93 ID:04jEVvNo0.net

将来は使えない老害扱い受けるのは平等
人が皆老いて死ぬのも平等

116 ：：2019/11/25(月) 15:58:05.97 ID:uTUo5hR+0.net

>>112
なんで
50になったら
50でもできる簡単な仕事に回るだけじゃん

能力は落ちるだろ
欧米とかもそう
基本若い人に勝てない
気力も体力も容姿も若い子が強い

117 ：：2019/11/25(月) 15:59:27.48 ID:uTUo5hR+0.net

サッカーで考えればわかりやすい
30がピークであとは落ちる
35で引退というとこ

118 ：：2019/11/25(月) 15:59:50.10 ID:04jEVvNo0.net

自分が将来老いて能力落ちてそして死ぬ
これさら理解して無い感じ

119 ：：2019/11/25(月) 16:21:59.04 ID:uTUo5hR+0.net

>>118
仕方ない自然の摂理
だから年金制度があるんじゃないの？

120 ：ジャンピングエルボーアタック(SB-Android) [US]：2019/11/25(月) 16:35:30 ID:kzWFKMZU0.net

老いたときに若い世代と同じでことしてたら使えねーって言われてもしゃーない

121 ：：2019/11/25(月) 16:36:34.29 ID:SBwXzSPu0.net

>>117
その間にしっかり稼いだり、引退後に解説やタレントとして能力を発揮できるように努力したり、
結局は賢いやつが稼ぐだけの話

122 ：：2019/11/25(月) 16:38:26.54 ID:F8c+0KqF0.net

氷河期世代の社員クッソ有能が多い
その下の世代だけど正直助けられてばっかり

123 ：：2019/11/25(月) 16:40:13.77 ID:SG4sn5290.net

50代だろうが20代だろうが
出来るやつは使えるし、出来ないやつは使えない
出来ないやつは会社を辞めてもらうしかない

124 ：：2019/11/25(月) 17:43:04.64 ID:ul+RXXAw0.net

若いときは失敗してもこういうときにはこうするという自力をためておく

若者だろうとおっさんだろうとその自力を貯めずに来たやつや同じ失敗繰り返すやつが無能

125 ：アンクルホールド(東京都) [CA]：2019/11/25(月) 19:01:00 ID:gOYGc67o0.net

>>106
本当それな！
使われる側のぺーぺーの癖に何故か上から目線で『使えねぇ』とかどの口が言ってんだよ！

126 ：：2019/11/25(月) 19:14:52.51 ID:SBwXzSPu0.net

>>106
30代だけど50代を使う側なんだが

127 ：：2019/11/25(月) 19:17:37.04 ID:n0YLzKyx0.net

団塊が自分の小姓にするためネアカでバカで従順なのがいいって基準で採用してたのがバブル期。
当時はそんな無茶しても利益出るくらいいくらでも仕事あったけどね。状況は変わったんだよ。

128 ：：2019/11/25(月) 19:34:47.54 ID:SBwXzSPu0.net

>>127
というか競争率が1.0を下回ってたバブル期に入ったやつと
競争率が高いというか人を雇う余裕のなかった就職氷河期にコネではなく実力で入ったやつじゃ
同じ企業内でレベルが段違いになってしまうのは必然だったんだよ
ちょうどビジネスモデルがIT前提のデザインに変わったのもその頃だから余計に溝が深くなってる

129 ：ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [AR]：2019/11/25(月) 20:35:02 ID:04jEVvNo0.net

結局、氷河期はバブル期の奴隷にすぎないからこんなとこで憂さ晴らしですか？

130 ：：2019/11/25(月) 20:38:02.17 ID:WsC+JM8x0.net

今の20前半のがやべーわ。
パソコン使えない残業飲み会なにそれスマホポチポチ

131 ：：2019/11/25(月) 20:58:22.84 ID:e2yggoAs0.net

使えねーけど何十年もその会社に少しでも貢献したからじゃね？

132 ：ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [US]：2019/11/26(火) 06:56:53 ID:nQnTu88P0.net

できる奴は安易に他人を貶めない
何かしら自分のプラスになることを見出すものだ

133 ：：2019/11/26(火) 06:58:25.71 ID:zYDSVEtp0.net

バブル世代ほど優秀な世代を私は知らない
とても仕事ができ日本をここまで大きくした類稀なる最優秀民族だよ

134 ：ジャストフェイスロック(青森県) [CN]：2019/11/26(火) 10:19:31 ID:oAmKGwoG0.net

>>104
下っ端のゴメンナサイも課長のゴメンサナイも社長のゴメンナサイも大して変わらないと思ってるのかな

135 ：：2019/11/26(火) 11:40:40.88 ID:uFQ4wapD0.net

>>130
会社の金でパソコン習って
フリーセルやってた世代が何を言っても無駄
本来は会社が金かけて教えることを
たまたま若者の趣味と一致したから
金と時間が浮いたに過ぎん
それがずっと続くなんて考えた連中の負け

136 ：：2019/11/26(火) 12:11:57.52 ID:36TcPWd60.net

>>135
今の時代、学校でPCぐらい使わないの？
大学でレポートとか論文とかどうやって作ってたの？
excel程度は一般教養じゃねえの？

137 ：：2019/11/26(火) 14:06:43.04 ID:uFQ4wapD0.net

>>136
一般教養じゃないよ
「一般教養のはずだ」という甘い考えを持つから
新入社員のPCスキルがなんてぼやく羽目になる

138 ：：2019/11/26(火) 14:10:01.98 ID:uFQ4wapD0.net

>>136
PCは使うけどね
「会社で使えるレベルか」はまた別問題
そもそも昔は会社だってパソコンで大したことしてないから
タイピングできる新入社員ってだけで万々歳なの
仕事が複雑化された結果
若者が自然に習得するスキルと
方向性が違ってきたんだよ

139 ：：2019/11/26(火) 16:33:20.44 ID:jVCk6+PD0.net

こういうやつさっさと下からマウントされてほしいわ

140 ：：2019/11/26(火) 18:00:54.50 ID:oAmKGwoG0.net

>>136
日常生活でexcelなんて使うの？

141 ：：2019/11/26(火) 19:48:00.86 ID:M2TI3oZK0.net

>>140
一般教養とは日常生活で使うものの事じゃないが

142 ：：2019/11/27(水) 08:03:04.15 ID:A28X2Ycf0.net

>>141
使わないなら一般ではないね

143 ：：2019/11/27(水) 12:12:57.87 ID:/qb3X6k+0.net

>>141
例えば連立方程式って日常で使う？
使わないよな？
でも義務教育でやるレベルの話であって、誰でも出来て当たり前なの
あるいは江戸幕府の初代将軍は徳川家康って知識は日常生活で必要？
無くても何も困らないよな？
でも小学校で習うレベルの話で、知らない奴が無教養なのよ
教養ってのは使うとか使わないという基準じゃないんだよ

144 ：：2019/11/27(水) 12:19:11.72 ID:1f07PwXW0.net

うちの会社は経年だけじゃほとんど上がらんわ
出来る事が増えたらその分は能力級でガンガン上がっていく
あとはまぁ数字も当然査定に入る
同じ位置でも給与の差は上と下の人間では倍くらいは変わってるよ

145 ：：2019/11/27(水) 12:22:40.20 ID:ftI2r1sM0.net

書き込んだのが六十代なんだろ