JR北海道の直近3ヶ月の赤字がヤバい　北海道新幹線「-31億円」、函館-札幌「-47億円」

1 ：：2019/12/06(金) 15:29:25.95 ID:ziJMqiql0.net ?PLT(12015)

http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
ＪＲ北海道が４日発表した２０１９年４〜９月期の線区別収支によると、函館線小樽―札幌などの札幌圏で本業のもうけを示す営業損益が黒字に転換し、札幌圏を除く２２線区では赤字だった。

昨年９月の胆振東部地震から回復した影響などで売上高にあたる営業収益は前年同期を上回ったが、修繕の前倒しなどで営業費用も増えた。

　外国人観光客の増加に伴う新千歳空港アクセスの利用増などにより、札幌圏で８億７８００万円改善し、４億６１００万円の黒字となった。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/371508

2 ：スピカ(茸) [US]：2019/12/06(金) 15:30:13 ID:zro5Zjja0.net

これ新幹線が札幌直結したら赤字増えるんじゃね？

3 ：ヘール・ボップ彗星(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 15:30:27 ID:pyg08EaK0.net

手切れ金が底をついたか

4 ：デネブ・カイトス(茸) [AU]：2019/12/06(金) 15:30:29 ID:UiglklYU0.net

もうやめなよ

5 ：：2019/12/06(金) 15:30:51.29 ID:Rr61N8OZ0.net

絶望的だなこれ

6 ：：2019/12/06(金) 15:31:07.63 ID:i4Slqv+U0.net

新幹線が完成した方が赤字増えそうでワロタ

7 ：：2019/12/06(金) 15:31:11.00 ID:foBmp8gy0.net

オワ北海道
本土と切り離すしかないな
ＪＡＰ島の衰退がここまでくると

8 ：：2019/12/06(金) 15:31:28.72 ID:kj38+TTP0.net

苫小牧札幌以外赤字っって

9 ：：2019/12/06(金) 15:31:43.10 ID:jtP1MRnp0.net

新幹線やめなよ

10 ：：2019/12/06(金) 15:31:47.23 ID:rIB+QDRZ0.net

オリンピックで儲かる

11 ：：2019/12/06(金) 15:32:12.78 ID:vufwYpm90.net

電車って赤字になるの

12 ：：2019/12/06(金) 15:32:13.06 ID:SxA7MZ0/0.net

救いようがなくてワロタ

13 ：ミラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 15:32:42 ID:uqKqpbju0.net

大クンニが地域で分割しなければこんな事には…

14 ：ニクス(関西地方) [US]：2019/12/06(金) 15:32:43 ID:UuBhabUs0.net

いつまで試してるんだよこの大地

15 ：宇宙の晴れ上がり(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 15:32:55 ID:LH9KcWMu0.net

もう廃業しようや

16 ：ヘール・ボップ彗星(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 15:33:09 ID:pyg08EaK0.net

赤字路線はドンドン廃線にするしかないな　

17 ：赤色矮星(茸) [US]：2019/12/06(金) 15:33:12 ID:tXOelQ9M0.net

ソースみたら札幌函館は快速エアポート込みじゃん。
これ赤字50億円超えてるだろ。

18 ：：2019/12/06(金) 15:33:43.03 ID:UD6RvF4V0.net

寧ろ何故黒字になると思ったのか説明が必要www

19 ：：2019/12/06(金) 15:33:52.20 ID:eP4uaDDY0.net

>>16
新千歳ー小樽以外は全部赤字だぞ？

20 ：：2019/12/06(金) 15:33:58.68 ID:BLN2rRkv0.net

人口大していないのに
無理に決まってる

21 ：：2019/12/06(金) 15:34:05.35 ID:K9HIcoPg0.net

北海道は住む範囲を決めないと多分無理だわ
城塞都市みたいな街を複数作って電車でつなぐとか
年によって職業決まってしまうけど、もう仕方ないとしかいいようがない。
自由という物には限度がある

22 ：天王星(京都府) [US]：2019/12/06(金) 15:34:16 ID:XWKoYnHc0.net

こんなの原発と放射性廃棄物受け入れるしかなくね

23 ：ベガ(茸) [PL]：2019/12/06(金) 15:34:22 ID:QzrGam1Y0.net

>>19
ワロタ

24 ：ジュノー(北海道) [JP]：2019/12/06(金) 15:34:29 ID:BcCKc+Ab0.net

待ち時間が無駄
車が楽

25 ：トリトン(新潟・東北) [DE]：2019/12/06(金) 15:34:31 ID:efsL6GS40.net

>>18
建設する為には黒字でなければならなかった。

26 ：：2019/12/06(金) 15:35:19.02 ID:LygZFG9h0.net

本州の生産性乏しい片田舎より可能性はあると思うんだが
やっぱ新幹線は要らんよな

27 ：：2019/12/06(金) 15:35:22.62 ID:hqKKQq2N0.net

苫小牧ー新千歳ー札幌ー小樽

これ以外は全部赤字

どうすんだw

28 ：：2019/12/06(金) 15:35:29.29 ID:bpl1UWsm0.net

新幹線の札幌まで延伸したら儲かるとか言ってたバカはどこいったの？

29 ：：2019/12/06(金) 15:35:47.08 ID:qFy7wn100.net

本当に必要だったもの

30 ：：2019/12/06(金) 15:37:27.53 ID:OyM+N74Z0.net

札幌圏の黒字がわずか4億円って


こんなの無理だろ

31 ：：2019/12/06(金) 15:37:37.88 ID:cq+p0Q1P0.net

赤字になるのはわかっていただろ

32 ：：2019/12/06(金) 15:37:57.39 ID:lNhefqQT0.net

すげえ

33 ：：2019/12/06(金) 15:38:08.40 ID:efsL6GS40.net

>>29
愛だよ
あい

34 ：アンドロメダ銀河(茸) [CN]：2019/12/06(金) 15:38:25 ID:COq9o0kU0.net

黒字芦船が3本しかないんだが

35 ：ブレーンワールド(神奈川県) [CA]：2019/12/06(金) 15:38:48 ID:gVqX8IHw0.net

> 函館線小樽―札幌

稼いでそうな有名な地名のとこでも
赤字なんだ

36 ：ダイモス(茸) [BR]：2019/12/06(金) 15:38:52 ID:PqtHkD2v0.net

飛行機のほうが安いし
しゃーない

37 ：：2019/12/06(金) 15:39:33.38 ID:UK+XIn2b0.net

JR東日本と合併したら黒字になるよ

38 ：：2019/12/06(金) 15:39:34.02 ID:PqtHkD2v0.net

>>35
遠すぎてな

39 ：：2019/12/06(金) 15:39:40.70 ID:LH9KcWMu0.net

もうロシアに売れよ
寒さ耐性のある国民じゃないとやっていけない

40 ：：2019/12/06(金) 15:40:05.31 ID:l/aCUK8Z0.net

とりあえず実家のある函館までは新幹線が通ったんでもう延伸しなくていいよｗ

41 ：：2019/12/06(金) 15:40:07.67 ID:0Ojv2vUU0.net

北海道の穀物や食肉の生産者達にありがとう

42 ：：2019/12/06(金) 15:40:32.61 ID:sfenuolL0.net

飛行機あるし新幹線はいらないわな
乗ったこともない

43 ：：2019/12/06(金) 15:40:32.94 ID:Q9t6tzSW0.net

札幌圏はせっかく黒字になったのにいっぺんに30％も値上げしたから客が離れてまた赤字だろう。
もったいない。

44 ：：2019/12/06(金) 15:40:37.59 ID:ziJMqiql0.net ?PLT(12015)

http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
ＪＲ北海道が４日発表した２０１９年４〜９月期の線区別収支によると、函館線小樽―札幌などの札幌圏で本業のもうけを示す営業損益が黒字に転換し、札幌圏を除く２２線区では赤字だった。

昨年９月の胆振東部地震から回復した影響などで売上高にあたる営業収益は前年同期を上回ったが、修繕の前倒しなどで営業費用も増えた。

　外国人観光客の増加に伴う新千歳空港アクセスの利用増などにより、札幌圏で８億７８００万円改善し、４億６１００万円の黒字となった。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/371508

45 ：：2019/12/06(金) 15:41:24.12 ID:COq9o0kU0.net

>>11
JR北海道の電車は赤字路線ばかりだから廃路にすべき
内地に送る食料コストために維持しているようなもので、あっちの食費が高くなる程度だなら道民にはほとんど影響ない

46 ：ジュノー(北海道) [JP]：2019/12/06(金) 15:41:51 ID:BcCKc+Ab0.net

距離が200キロこえたら
交通機関を使うか悩むかな

本数すくないから車の方が便利

47 ：高輝度青色変光星(大阪府) [US]：2019/12/06(金) 15:41:59 ID:UvJHScfi0.net

>>35
路線がSの字になってるから
むちゃくちゃ時間かかんだよ

48 ：ベクルックス(関東地方) [CA]：2019/12/06(金) 15:43:52 ID:2aRTa6iH0.net

やっぱデュアル・モード・ビークル開発続行した方がいいんじゃね

49 ：：2019/12/06(金) 15:44:36.54 ID:VZEt2F8B0.net

誰も利用しないってことなんだから廃止しろ

50 ：：2019/12/06(金) 15:45:27.66 ID:bj+Vap7u0.net

>>48
あんなもんやるんならただのバスでいいって話だ
遅いし

51 ：：2019/12/06(金) 15:46:26.18 ID:TVPFC1M00.net

露助に北海道渡したほうがマシ

52 ：：2019/12/06(金) 15:47:25.09 ID:wquJkK800.net

わかってた事なのにバカなの？

53 ：：2019/12/06(金) 15:47:41.94 ID:jnEtwUhg0.net

>>19
北海道でこの路線以外電車に乗る理由がない

54 ：アークトゥルス(青森県) [AR]：2019/12/06(金) 15:50:26 ID:3Ne5aWi/0.net

>>48
旗振り役だったお偉いさんはとっくに更迭されたわ

55 ：：2019/12/06(金) 15:51:26.73 ID:g39O8cTW0.net

アメリカやアルゼンチンみたいに長距離バスに鉄道が駆逐される運命を受け入れるべき

56 ：：2019/12/06(金) 15:51:31.42 ID:geU1E7+m0.net

北海道はアメリカなんだから飛行機とバスだろ

57 ：：2019/12/06(金) 15:52:44.62 ID:57D1erVr0.net

うん。作る前から分かってた。飛行機あるのに誰も乗らないって
作りさえすれば一部儲かる人間がいるんだろうな

58 ：：2019/12/06(金) 15:52:46.87 ID:F7ibKonp0.net

４０円値上げしたからね。４０円はでかい

59 ：ヘール・ボップ彗星(茸) [US]：2019/12/06(金) 15:53:24 ID:6PQfcQmQ0.net

すべての電車が同じ規格や安全基準でなければならない
てのをやめて、人が少ないとこの電車はもっと簡単やつにできないん？

60 ：：2019/12/06(金) 15:53:53.46 ID:/eD7SnMT0.net

北海道に鉄道なんていらんやろ

61 ：ニート彗星(長野県) [RS]：2019/12/06(金) 15:54:24 ID:bi2eWuIe0.net

>>48
DMVは阿佐海岸鉄道でもうすぐデビューする(´･ω･`)

62 ：ポルックス(群馬県) [JP]：2019/12/06(金) 15:55:51 ID:nhVc6Ntz0.net

>>19
運賃上げるしかないな
それで更に利用者減るなら廃線だ

63 ：亜鈴状星雲(ジパング) [GR]：2019/12/06(金) 15:56:03 ID:7Ybbd1KE0.net

>>61
日本最強の赤字路線でか

64 ：：2019/12/06(金) 15:56:24.04 ID:p34UE6p90.net

クマの方が多いんでしょ？(´・ω・`)

65 ：：2019/12/06(金) 15:56:31.71 ID:jnEtwUhg0.net

>>59
バスでいいんじゃね？
自家用車あるだろうしバスも不要そうだけど

66 ：：2019/12/06(金) 15:56:49.48 ID:dwNKM2Vq0.net

整備新幹線だからまだましか？
スピード出せないしな260迄だっけ
自前ならスピード出し放題だけどね

67 ：：2019/12/06(金) 15:56:56.37 ID:qOqZIXRO0.net

税金投入されるからヘーキヘーキ、ノーダメージ

68 ：：2019/12/06(金) 16:03:16.25 ID:+6AOTYoL0.net

その赤字区間の減価償却はいくら？
赤字赤字でわめいてるのは素人。

69 ：：2019/12/06(金) 16:03:45.47 ID:QhRNNRhR0.net

厳しい言い方になるが他の地域に北海道を支える筋合いはない
独立独歩貫けないならそれまでよ

70 ：フォーマルハウト(東京都) [US]：2019/12/06(金) 16:04:28 ID:xX+vLIe+0.net

道民だけど、なぜ新幹線を欲しがるのかわからない(´･ω･`)

71 ：：2019/12/06(金) 16:05:02.73 ID:qlHRWA6P0.net

鉄道は思っている以上に設備の保守に金がかかるんだよ
ローカルはどんどんバスに替えていけ

72 ：：2019/12/06(金) 16:06:16.41 ID:uJq8oSnl0.net

中曽根「東日本が北海道は要らないと言われたので切り捨てた

73 ：：2019/12/06(金) 16:07:02.86 ID:mlibuFtn0.net

>>48
貨物も特急も走らないなら鉄道に固執するメリットは無い

74 ：：2019/12/06(金) 16:08:13.60 ID:sQ9KupyI0.net

カチンとくる県、東京から1200ｋｍの方言丸出しの日本の僻地、西日本の糞ド田舎九州福岡土人

75 ：：2019/12/06(金) 16:08:46.58 ID:bhJnF2Tf0.net

青函トンネルの維持費ってどこが出してるの

76 ：：2019/12/06(金) 16:09:10.03 ID:rJ07SGp60.net

今年は江差で年越しする

77 ：：2019/12/06(金) 16:09:29.61 ID:bi2eWuIe0.net

>>75
JR北海道でございます(´･ω･`)

78 ：：2019/12/06(金) 16:09:32.22 ID:3HY9hjby0.net

温暖化が本格化するまで耐えろ

79 ：：2019/12/06(金) 16:09:52.51 ID:n5A8ErRD0.net

新幹線は札幌と繋がってから開通するべきだったな。
夜行が無くなってしまったんで
飛行機嫌いの親世代は多少高くても新幹線で東京まで来るよ。
こういう年長者多いはず。

80 ：：2019/12/06(金) 16:10:07.76 ID:LW4tnosD0.net

人を増やす努力をしないで、インフラ土方ばかりじゃこうなるわな。

81 ：：2019/12/06(金) 16:10:15.21 ID:bhJnF2Tf0.net

>>77
そこはちょっと可哀想だな...

82 ：：2019/12/06(金) 16:13:20.82 ID:l/aCUK8Z0.net

>>70
北海道と似たような地域性の都道府県に長野県があるけど、以前田中康夫が知事になった時に
脱ダム宣言だのわけのわからんことを言って県・市町村発注の土木事業を削減してしまった
この結果、毎日家から職場に通っていたとーちゃんが東京や大阪に出稼ぎに出ることになって
田中を応援していた主婦連中は初めて気が付いたんだな
観光・土木・農業くらいしか産業の無い地方なんてそんなもんだよ

83 ：太陽(兵庫県) [JP]：2019/12/06(金) 16:14:47 ID:V1s82Oss0.net

都市に繋がないと意味ない
札幌や空港に早く繋げ

84 ：：2019/12/06(金) 16:16:01.75 ID:3NOuSRLg0.net

金持ちの東海に泣きついて吸収合併して貰えよ

85 ：：2019/12/06(金) 16:19:17.80 ID:bhJnF2Tf0.net

ソフトバンクは直近3ヵ月で7000億の赤字だからまだまだ
https://s.kabutan.jp/news/k201911060055/

86 ：赤色超巨星(長野県) [AR]：2019/12/06(金) 16:19:25 ID:0b/oFbcm0.net

根室本線復活きぼん

87 ：ボイド(千葉県) [NI]：2019/12/06(金) 16:19:30 ID:cbPJYMrp0.net

お前ら好き放題言ってるけどJR東日本も首都圏以外全部赤字やで

88 ：：2019/12/06(金) 16:20:28.61 ID:LCqEBJvg0.net

日本の穀潰しNo1

89 ：赤色矮星(埼玉県) [US]：2019/12/06(金) 16:22:48 ID:zcNlWRBE0.net

1空港でこれだけだから、全国の白タク考えると・・・

90 ：セドナ(光) [US]：2019/12/06(金) 16:22:58 ID:tiQiw3Cg0.net

>>6
新幹線使うのコスト掛かるしそこに在来線走らせれば良いのにな

91 ：はくちょう座X-1(東京都) [CN]：2019/12/06(金) 16:23:20 ID:5FmxP2rB0.net

北海道と九州、四国、北陸には新幹線なんて要らない
こうなるのは始めからわかってた事だからな
新幹線を廃止しろ
特急と寝台特急を復活させろ
その方が需要がある

92 ：：2019/12/06(金) 16:25:16.67 ID:12lCb4sB0.net

>>35
小樽はもうただの寒村だし
手稲越えたらもう終わりだろう

93 ：：2019/12/06(金) 16:26:21.86 ID:5wiPo2Mr0.net

松前線の知内まで復活させろ
俺がたまに乗ってやる

94 ：ポルックス(群馬県) [JP]：2019/12/06(金) 16:33:50 ID:nhVc6Ntz0.net

いっそ思いっきり観光路線に舵切ったらどうなんだろ

95 ：アリエル(庭) [US]：2019/12/06(金) 16:34:05 ID:iXkM/pVF0.net

>>66
JR北海道は自前で320km/h運転のための追加工事するぞ

96 ：パラス(埼玉県) [DE]：2019/12/06(金) 16:34:13 ID:dGebj/Jd0.net

>>61
あの路線を存続させてる理由って何なん？
室戸岬への観光路線にでもする気か　無理あると思うが

97 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [FR]：2019/12/06(金) 16:37:41 ID:WJfLBp7O0.net

釧路を行政都市にして、札幌と行き来を活性化させろ

98 ：：2019/12/06(金) 16:38:28.05 ID:dhG0aWcO0.net

>>82
そして堤防が決壊

99 ：：2019/12/06(金) 16:39:19.78 ID:JjRrftlK0.net

ＪＲ北海道の基金運用益が、1998年340億円、2008年231億円、2016年236億円程度あるので、基金をもう少し積んでやればいいよ。現在は北海道6822億円。倍にしても大したことないでしょう。国からすれば。

100 ：亜鈴状星雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 16:40:35 ID:JjRrftlK0.net

ある意味、ゼロ金利の被害者なのかもね。

101 ：：2019/12/06(金) 16:49:41.81 ID:9BKOZJiX0.net

北海道だけJapanレールパスから外せば儲かるのに

102 ：：2019/12/06(金) 16:50:42.31 ID:BC1k96W/0.net

小樽-札幌間が黒字？？どういうカラクリなんだ？？

除雪作業もないし乗車人員も全然多い北九州-博多-久留米ですら赤字なのに。

保線や信号設備更新の補助金、新規車両購入とか各種補助金抜きに黒字か？？

103 ：ヒドラ(神奈川県) [DE]：2019/12/06(金) 16:55:28 ID:aUlsALva0.net

クソワロタ

南風ゴーゴー言ってる場合ぢゃねーな

104 ：：2019/12/06(金) 16:58:28.22 ID:LujycyCH0.net

俺札幌行くたびに、乗らないのに乗車券を券売機で購入して捨ててるわ。

105 ：：2019/12/06(金) 16:58:55.47 ID:Ievvasz20.net

そもそも線路を真っ直ぐ引いて道中ほぼ最高速で走り通しとかじゃないと意味なさそうだよね

106 ：かみのけ座銀河団(茸) [US]：2019/12/06(金) 17:02:03 ID:EUqzV+nx0.net

地震の影響か？

107 ：：2019/12/06(金) 17:05:29.09 ID:amWkNPoHO.net

桃鉄かよ

108 ：：2019/12/06(金) 17:08:48.44 ID:nhnv+/ch0.net

>>102
札幌小樽って各駅停車で40分くらいだぞ、比べる距離じゃないだろ

109 ：：2019/12/06(金) 17:12:06.54 ID:VNKR/Yxa0.net

JT北海道に生まれ変わっちゃえよ

110 ：：2019/12/06(金) 17:13:26.66 ID:CdIEq1Rv0.net

>>1-5
夕張もやられたが
北海道全土が中共に買われる

111 ：：2019/12/06(金) 17:13:40.63 ID:UTFt7Jpj0.net

なんで新幹線作ったんだ

112 ：：2019/12/06(金) 17:13:56.13 ID:5by/dm810.net

北海道は厳しいな
札幌一人勝ち過ぎてヤバい

113 ：デネブ・カイトス(ジパング) [JP]：2019/12/06(金) 17:14:06 ID:lGZIgAwi0.net

中国資本に売却必至！

114 ：クェーサー(光) [US]：2019/12/06(金) 17:14:21 ID:Zk+MLdKv0.net

>>84
そもそも北海道、四国、九州なんか経営しんどくなるのわかりきってたんだから、分割したのがそもそもの間違いだよなぁ

115 ：：2019/12/06(金) 17:15:31.81 ID:UTFt7Jpj0.net

JR東日本が背負えばいい

116 ：カストル(やわらか銀行) [US]：2019/12/06(金) 17:18:01 ID:FARSDNWx0.net

>>6
完成したらドル箱
旭川まで延伸するのがベスト

117 ：トラペジウム(北海道) [US]：2019/12/06(金) 17:19:15 ID:ESz+rd/B0.net

赤字路線を廃線にするって言ったら
嘆願書持ってきたり、(前)知事がなんとか頑張って欲しいとか
本社まで乗り込んでくるんだもん

・・・車で

118 ：：2019/12/06(金) 17:19:52.27 ID:ESz+rd/B0.net

だいたい開発地域の北海道の鉄道を民営化しちゃったのが間違い

119 ：：2019/12/06(金) 17:22:22.09 ID:NkuNhGdh0.net

>>115
なぜ、東日本が新幹線を新青森駅までしか持たないか、それは東日本もわかってるからだよ
青森県内の奥津軽今別駅がJR北海道の時点で先ずおかしいと思わんのか？

120 ：：2019/12/06(金) 17:22:33.59 ID:IpAvhZK10.net

>>2
札幌直結したら並行在来線として３セク移管だからＪＲ北海道としては赤字が減る。

121 ：：2019/12/06(金) 17:23:10.20 ID:NkuNhGdh0.net

赤字なのはいいが、社員に儲かってないのにボーナスなんか渡すのがこの北海道のキチガイなところ

122 ：：2019/12/06(金) 17:24:40.24 ID:md6Qi02D0.net

そもそも先に函館ー新青森を開業させたのが失敗
札幌ー函館を開業させてから本州と結ぶべきだった
あと新函館北斗みたいな函館から離れた駅も糞
結局、新函館北斗の駅前シャッター街やんけ

123 ：：2019/12/06(金) 17:25:26.22 ID:jCW5DG/Y0.net

>>48
保線費用がだいぶ軽減されるんじゃね、地方自治体からガッポリ補助金もらったら黒字化も見えてくるな。

124 ：：2019/12/06(金) 17:28:36.55 ID:NkuNhGdh0.net

>>122
本当にそれ
九州見習えやと
多分最初から東日本に負んぶに抱っこ目的でそうしたんだろうけどさ

125 ：：2019/12/06(金) 17:32:00.28 ID:zYlhaVs90.net

雪の降らない時期で
札幌函館間大赤字かよ
間は殆ど無人駅だろ？
北海道新幹線の延長しても利息すら払えないと思うんだが
作るのやめてしまえよ。

126 ：：2019/12/06(金) 17:33:51.68 ID:nPmRHciD0.net

>>119
だって東日本と北海道の乗務員交代は前列車が止まる新青森じゃないとてきないし。。。

127 ：：2019/12/06(金) 17:37:33.69 ID:ZSg5zv9/0.net

道民が車なのに観光客とジジババ学生と貨物のためだけじゃ赤字にもなるよ

128 ：エリス(東京都) [FR]：2019/12/06(金) 17:39:55 ID:zYlhaVs90.net

>>127
学生も学校の前まで走るバスだろ？
車が便利すぎてあっても乗らない。作っても乗らない。
こんな鉄道を北海道で維持する意味って無いだろ。

129 ：デネボラ(東京都) [ZA]：2019/12/06(金) 17:40:59 ID:8bYIGGD60.net

ロシアまで繋げろ

130 ：金星(千葉県) [AU]：2019/12/06(金) 17:41:26 ID:3QylCtYK0.net

>>126
その理屈なら、北陸新幹線は長野で東と西を区分けすべきだろ？
なんで上越妙高で区切って長野で交代してんだよ？

131 ：：2019/12/06(金) 17:48:45.49 ID:2n2RTZxz0.net

道営にしろよw

132 ：：2019/12/06(金) 17:49:40.12 ID:zU/rPIuw0.net

大塚家具みたいな経営だな

133 ：：2019/12/06(金) 17:50:27.49 ID:mZoBBWAr0.net

どうせJRみたいなインフラ企業は
いくら赤字でも税金から補助がでたりするんだろ？

134 ：：2019/12/06(金) 17:51:27.08 ID:mZoBBWAr0.net

そういやJALも一度破綻してるのもうみんな忘れてる

135 ：：2019/12/06(金) 17:54:27.16 ID:/lI5x3nZ0.net

民事再生で支援先探すしかない
支援先は国かJR他社かイオンか
アークス

136 ：ヒドラ(神奈川県) [DE]：2019/12/06(金) 18:01:36 ID:aUlsALva0.net

>>135
バイドゥかな

137 ：パルサー(北海道地方) [US]：2019/12/06(金) 18:03:23 ID:tzfjEw9s0.net

これでIRにぶっ込んでたらロシア領になってもおかしくないレベル

138 ：エンケラドゥス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 18:12:49 ID:8MHeXJVU0.net

小樽が余計なんだよな
札幌〜ニセコ直通なら外人ヒャッホイだろうにな

139 ：：2019/12/06(金) 18:14:25.52 ID:QtZjtBg60.net

現状ですら北海道新幹線は高すぎるんだよ

羽田→新千歳がエア・ドゥやスカイマークで9,000円なのに、
北海道新幹線の東京→函館で24,000円とか目を疑ったわ
そこから札幌まで更に電車で3時間かけろと？
誰が乗ると思って作ったんだよ？

北海道遊びに行こう！って思って値段調べて最初に除外したぞ新幹線
もう少し真面目に考えて作れ無能

140 ：：2019/12/06(金) 18:16:20.72 ID:QtZjtBg60.net

>>122
新函館北斗泊まったことあるけどあそこは笑えるぐらいなにもないよな！w

141 ：：2019/12/06(金) 18:20:50.34 ID:/SjRVKGJO.net

国鉄のままだったら税金で補填で増税の口実にされたんだろうな

142 ：：2019/12/06(金) 18:20:52.08 ID:5yYzRlge0.net

JRの比較(2018年度)

JR東日本
売上2兆9,501億円　営業利益4,812億円

JR東海
売上1兆8,220億円　営業利益6,620億円

JR西日本
売上1兆5,004億円　営業利益1,913億円

JR九州
売上　 4,403億円　 営業利益　 63億円

JR四国
売上　　 498億円　 営業利益 △114億円

JR北海道
売上　 1,710億円　 営業利益 △418億円

143 ：：2019/12/06(金) 18:20:57.31 ID:cT/flqDH0.net

本州北海道間に必要なのはカシオペアとかトワイライトエクスプレスだよな

144 ：：2019/12/06(金) 18:21:55.78 ID:YGYbLslS0.net

>>45
食料品は輸入だらけになるから廃炉にしても多分どこも影響ないと思う

145 ：ケレス(茸) [CH]：2019/12/06(金) 18:22:21 ID:meZi86iM0.net

民間のくせに、国から金を補助されててもこれかよ

146 ：トリトン(埼玉県) [RU]：2019/12/06(金) 18:22:23 ID:2SbiF69h0.net

最初から赤字になると分っていただろ

147 ：テンペル・タットル彗星(神奈川県) [US]：2019/12/06(金) 18:28:15 ID:KPv2GL4z0.net

北海道は人口密度が少なすぎる。
とりあえずあと3000万人くらい道人口を増やそう。

148 ：ベガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 18:30:48 ID:42MqGiLN0.net

jrって各地域で完全に別会社なの？
人事交流とかあったりする？

149 ：：2019/12/06(金) 18:35:50.64 ID:hkHCwZou0.net

地方の交通網を援助しないと、地方が死んでしまうぞ。
東京は金余りで、再開発ラッシュなんて、おかしすぎる。

150 ：：2019/12/06(金) 18:36:10.69 ID:AxJ2d37O0.net

>>142
国が東西の株持って配当を北海道四国に回すしかないレベルｗ

151 ：：2019/12/06(金) 18:38:41.65 ID:sQ9KupyI0.net

>>1
カチンとくる県、東京から1200ｋｍの方言丸出しの日本の僻地、西日本の糞ド田舎九州福岡土人

152 ：：2019/12/06(金) 18:40:07.24 ID:tbT76F+d0.net

>>151
それ群馬が言うのか…

153 ：：2019/12/06(金) 18:41:05.07 ID:oVxzsCs90.net

>>45
北海道からの食料途絶えても輸入でなんとかなるけど北海道の農家どもはどうすんだろね

154 ：：2019/12/06(金) 18:42:43.89 ID:0ct71CW+0.net

>>130
脇野田駅がJR東日本だったから
なお奥津軽いまべつ駅前身の海峡線津軽今別駅がJR北海道所属だったからかと

155 ：：2019/12/06(金) 18:55:37.25 ID:8HugrA/M0.net

JR東が引き取れや！

156 ：：2019/12/06(金) 18:56:29.41 ID:w8InQw5t0.net

要らないよね

157 ：：2019/12/06(金) 18:59:39.67 ID:nPmRHciD0.net

>>133
株主が国だからね。
その通り。

158 ：：2019/12/06(金) 19:05:48.29 ID:l/aCUK8Z0.net

>>122
これだよね
しかもどーせなら函館駅まで延伸させれば良かったのに、行政の上の連中とかアホしかいない

159 ：：2019/12/06(金) 19:12:23.56 ID:eg0YkB6G0.net

北海道はロシアに譲ったらどう？
ロシアの可愛い女の子がたくさん来てくれるようになったら
確実に黒字化するよ

160 ：バン・アレン帯(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/06(金) 19:14:09 ID:5t/xwBLq0.net

なんでこんな事に

161 ：：2019/12/06(金) 19:15:32.17 ID:AffCwrpT0.net

函館札幌間の新幹線工事費をJR北に金を貸す銀行が悪い
どこの銀行だよ

162 ：：2019/12/06(金) 19:17:27.44 ID:UBn9bRqr0.net

釧路だかの廃線跡のサイクリングロードは最高だった

163 ：：2019/12/06(金) 19:24:34.63 ID:xPGQbxoZ0.net

>>122

札幌ー函館の新幹線の客がいるとすれば、飛行機ではなく、在来線の客でしょ。
でも札幌ー苫小牧ー東室蘭ー函館は貨物があるから廃線にはできないので維持費は横ばいで売上だけ減る。

つまり在来線の赤字幅が大きくなる。

札幌ー函館の開業で北海道新幹線単体ではなくJR北海道のトータル収益で見たら赤字は増えるんじゃないの？

164 ：アケルナル(茸) [US]：2019/12/06(金) 19:27:03 ID:jDkWKnIb0.net

>>62
これしかないよな実際

165 ：：2019/12/06(金) 19:28:01.41 ID:xPGQbxoZ0.net

札幌ー函館の在来線の売上は減少、維持費は横ばい
札幌ー函館の新幹線の売上は横ばい、維持費は増加

これ足したら全体の赤字は増えるだろ。

166 ：ブレーンワールド(北海道) [RU]：2019/12/06(金) 19:29:05 ID:xPGQbxoZ0.net

貨物新幹線ができて
札幌ー函館の在来線を廃線にできるなら別だが。

167 ：：2019/12/06(金) 19:30:36.06 ID:xPGQbxoZ0.net

苫小牧ー東室蘭の工業地帯が壊滅して北海道経済が完全に崩壊する未来しか見えなくね？

168 ：：2019/12/06(金) 19:32:07.94 ID:xPGQbxoZ0.net

札幌ー函館の新幹線開業は、
下手したら北海道から東京への食料輸送が崩壊して日本経済全体が傾く恐れすらあるだろ。

169 ：：2019/12/06(金) 19:34:26.72 ID:yFUMSv1V0.net

貨物メインにして旅客は新千歳と札幌の直通だけでいい

170 ：：2019/12/06(金) 19:39:21.02 ID:JV0noLqb0.net

全部国有地の国立公園にしろよ

171 ：：2019/12/06(金) 19:42:20.99 ID:kw3h9wQR0.net

革マル

172 ：：2019/12/06(金) 19:43:02.38 ID:kw3h9wQR0.net

>>159
中学生？

173 ：：2019/12/06(金) 19:47:59.32 ID:jc4HTSqz0.net

もう北海道ごとロシアにやっていいよ

174 ：アリエル(庭) [US]：2019/12/06(金) 19:55:58 ID:iXkM/pVF0.net

>>163
函館本線は3セク化だろ
一部JRが自前で持つ区間があるかもしれんが

175 ：：2019/12/06(金) 19:59:38.31 ID:zRoa58Ku0.net

北海道新幹線「-31億円」、函館-札幌「-47億円」
新幹線作りたかったのは北海道庁とか札幌財界だよね
自分の首を絞めただけだろ。ばかですか
札幌財界は自分ところの損になってないからウハウハか

176 ：：2019/12/06(金) 20:00:32.20 ID:zRoa58Ku0.net

>>162
帯広釧路間も赤字が大きいよね

177 ：：2019/12/06(金) 20:01:33.04 ID:bi2eWuIe0.net

>>96
正直言ってわかりません
並行する国道55号を通るバスで何の支障もないように見えるし、思える
DMV乗ってもらうアトラクション的な路線として活路を見出すのでしょうか(´･ω･`)

178 ：：2019/12/06(金) 20:01:51.22 ID:zRoa58Ku0.net

>>131
高橋はるみが知事のときはJR北海道の
負担を道庁がかぶらないように努力してたよ

179 ：エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行) [FR]：2019/12/06(金) 20:02:00 ID:wPjJkWWD0.net

関東と東北くっつけて東日本にしたのは英断だったな
別れてたら東北も同じような赤字だしてたと思う
というかNTTみたいに東と西の2社だけでよかったと思うわ

180 ：：2019/12/06(金) 20:02:48.59 ID:SHCVUhs70.net

利用増で赤字？

181 ：：2019/12/06(金) 20:03:02.45 ID:GIJyhKi00.net

なんで新幹線じぎが赤字になるんだよ？？

182 ：：2019/12/06(金) 20:03:14.11 ID:iUuj3Bsv0.net

地下鉄にしろ

183 ：：2019/12/06(金) 20:05:42.18 ID:FZfD6bPM0.net

北海道新幹線とかいう函館近郊しか需要のない無駄路線、札幌民は飛行機しか使わないです^^

184 ：：2019/12/06(金) 20:08:36.48 ID:WwOOQxik0.net

>>142
愛知で東西に分けてたらこんなことにはなってなかったのにな
細かく分けすぎだ
四国と北海道は政治的判断で生まれた東海を恨め

185 ：ヒドラ(東京都) [US]：2019/12/06(金) 20:14:46 ID:OxjyOLIz0.net

一回新幹線乗ったけどガラガラだったし赤字なのは火を見るより明らかだった

186 ：：2019/12/06(金) 20:20:43.79 ID:aPFnRUkz0.net

江戸以降の近代、現代の部落

187 ：：2019/12/06(金) 20:21:47.21 ID:0zMpBNDJ0.net

>>2
青函区間と違って磐石な需要があるから今より赤字が拡大することはないだろう

188 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:22:58 ID:0zMpBNDJ0.net

>>8
違う
Kitacaエリア4線区すべて合算で黒字だから小樽〜岩見沢も北海道医療大学〜桑園も南千歳〜新千歳空港も黒字

189 ：高輝度青色変光星(大阪府) [US]：2019/12/06(金) 20:24:25 ID:UvJHScfi0.net

>>179
NEXCOみたいに
東日本・中日本（東海）・西日本で良いんだよ
JRは細分化し過ぎ

190 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:25:08 ID:0zMpBNDJ0.net

>>19
今のJR北海道の営業収支上は南千歳〜苫小牧、白石〜岩見沢、桑園〜北海道医療大学も黒字ということになっている

191 ：：2019/12/06(金) 20:25:36.10 ID:0zMpBNDJ0.net

>>27
学園都市線や白石〜岩見沢も黒字だってば

192 ：：2019/12/06(金) 20:26:12.23 ID:0zMpBNDJ0.net

>>35
その区間は黒字

193 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:26:34 ID:0zMpBNDJ0.net

>>37
ならない
東日本管内でも東北は赤字ばかり

194 ：：2019/12/06(金) 20:27:25.84 ID:0zMpBNDJ0.net

>>43
多少客が減っても単価が上がってるから営業収入は上がる

195 ：：2019/12/06(金) 20:31:44.42 ID:EMh0fIcm0.net

>>7
沖縄は中国にあげて
北海道はロシアにあげるんか

196 ：：2019/12/06(金) 20:32:16.80 ID:0zMpBNDJ0.net

>>79
新幹線開業しなくても寝台特急カシオペアはクルーズトレイン化、寝台特急北斗星、トワイライトエクスプレスは平成の間に廃止、急行はまなすに至っては史実より早い段階で廃止になってる

北海道新幹線の場合は奥津軽いまべつ〜木古内が事実上のスーパー特急方式で暫定開業していたから、東北新幹線が全線開業した時点でチョロっと工事すればあっという間に新函館北斗まで開業できるようになっていた
なので札幌延伸まであの設備を塩漬けにするのはそれはそれでもったいない
特急白鳥をわざわざ新型にしなきゃならんし

197 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:33:29 ID:0zMpBNDJ0.net

>>102
Kitacaが使える4線区を合算している
小樽-札幌間の単独の黒字が4億円というわけじゃない

198 ：：2019/12/06(金) 20:37:47.43 ID:0zMpBNDJ0.net

>>122
札幌側から先行着工したら札幌〜長万部先行開業か北海道新幹線全線一括開業の二択しかない
新函館北斗〜新青森は青函トンネル区間の三線軌条化と前後の新設だけで済むから札幌ー新函館北斗の先行開業という形にはならない

そもそも青函トンネルは東北新幹線全線開業まで暫定的に在来線運用してただけで本来は最初から新幹線として開業すべきだった
なので新青森まで延びた時点で新函館北斗延伸は必然だったんだよもったいないもの

199 ：：2019/12/06(金) 20:38:30.04 ID:0zMpBNDJ0.net

>>124
完全にゼロからの建設だった九州新幹線と、スーパー特急として事実上先行開業していた北海道新幹線は単純比較できない

200 ：：2019/12/06(金) 20:38:39.21 ID:xPGQbxoZ0.net

>>180
在来線に加え新幹線の維持費がかかるようになる。
札幌ー函館の在来線は廃線にできない。
つまり単純計算でも支出は2倍以上になる。

客がそれだけ増えると思うか？

201 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:39:51 ID:0zMpBNDJ0.net

>>128
冬の北海道の車の運転はわりと危険だよ

202 ：：2019/12/06(金) 20:40:47.09 ID:0zMpBNDJ0.net

>>139
その比較はフェアじゃない
飛行機の格安運賃と比較するなら新幹線はスーパーモバトクで比較すべし

203 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:41:15 ID:0zMpBNDJ0.net

>>143
四季島があるじゃん

204 ：北アメリカ星雲(東京都) [KR]：2019/12/06(金) 20:41:19 ID:9smX0IRH0.net

革マルに会社経営は無理

205 ：：2019/12/06(金) 20:41:50.00 ID:xPGQbxoZ0.net

>>187
それは在来線の札幌ー函館は途中に苫小牧や東室蘭の工業地帯があるからでしょ。
函館なんて観光需要しかない。

206 ：：2019/12/06(金) 20:43:22.32 ID:ICzJFqes0.net

流石に北海道や四国は可哀想だわな、努力にも限界があると思うわ
東海道新幹線とか利益やばいだろうし、JR全社合わせたら黒字にはなるんかな？
もう一度全部合併してJapan Railwayでいいと思うわ

207 ：：2019/12/06(金) 20:43:25.75 ID:0zMpBNDJ0.net

>>148
北海道・四国は政府系の独立行政法人の完全子会社で、両社間は兄弟会社

それ以外のJR各社は完全に別会社
東急・小田急・京王のように、元は一つの会社だが今は別会社という関係に近い

208 ：ガニメデ(SB-iPhone) [FR]：2019/12/06(金) 20:43:49 ID:bjQ48TwX0.net

札幌圏とJRタワービル以外は全部赤字だからねもともと黒字になんか出来るわけない事業だよ

209 ：：2019/12/06(金) 20:44:32.22 ID:0zMpBNDJ0.net

>>154
北海道新幹線の奥津軽いまべつ駅は事実上蟹田駅の代替でもあるから、奥津軽いまべつを津軽二股駅と統合の上、会社境界にするということもできた
もともとは中小国が境界だったし

210 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:45:01 ID:0zMpBNDJ0.net

>>158
どうやって延伸させるんだよw
函館〜新函館だけミニ新幹線にするのか？

211 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:45:51 ID:0zMpBNDJ0.net

>>163
飛行機＋特急北斗＋高速函館号だよ

飛行機か鉄道かじゃなくて、飛行機も鉄道もなんだよ

212 ：：2019/12/06(金) 20:46:56.67 ID:cJ+vc2e20.net

>>11
ほとんどが非電化区間で気動車が走り回ってる。
電化区間は割りと少ない

213 ：：2019/12/06(金) 20:47:24.17 ID:l/aCUK8Z0.net

>>210
むしろどうしてできない？

214 ：：2019/12/06(金) 20:49:15.08 ID:zlIv/80W0.net

>>96
こないだ四国行って室戸岬まで甲浦からバス使ったが乗客俺だけだったぞ
高知東部交通ってのがバスやっててな
ちなみに高知方面の奈半利からは8人位で室戸岬越えて乗ったのは3人

215 ：：2019/12/06(金) 20:49:36.36 ID:+mlT/cor0.net

氷河期対策として北海道に送り込んで開拓させよう。

216 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:49:51 ID:0zMpBNDJ0.net

>>205
本当に道民か？
函館〜札幌は出張需要も根強いし、特急利用客も飛行機の客も昼間の高速バスの客も間違いなく新幹線に移る
札幌〜苫小牧は特急利用客多くないし札幌〜東室蘭はすずらんもあるから特急北斗の利用客は札幌〜函館の通し客がメインだよ

217 ：：2019/12/06(金) 20:50:49.29 ID:xUnn5k4C0.net

ゴムタイヤの小型軌道バスでも走らせろよ
かなりコスト減できるんじゃね保線ほぼ要らんし

218 ：：2019/12/06(金) 20:51:59.94 ID:+mlT/cor0.net

北海道って左翼が多いイメージだけどブラック企業は多いんだってなｗ

219 ：ダークマター(ジパング) [ﾇｺ]：2019/12/06(金) 20:53:28 ID:aeZBKGv80.net

>>2
山陽新幹線の『門司→博多』だけの収支は黒字なのか？

北海道新幹線も、殆どの列車は東京駅から発車してるのに
会社が跨ってるから「東京→新青森」「新青森→新函館北斗」で収支を別けてる

東京から仙台は週末だとなかなかチケットが取れない高需要路線で
東北新幹線が『東京→新函館北斗』なら黒字路線

JR北海道は貨物列車も使う青函トンネルの維持費として
年間60億円青函トンネルの為に、メンテナンス費用使ってる

220 ：デネボラ(東京都) [JP]：2019/12/06(金) 20:53:29 ID:0zMpBNDJ0.net

>>213
・函館〜新函館北斗を新幹線化しても現行のはこだてライナーと比べて所要時間が短くなることはない
・新函館北斗でスイッチバックするので乗り換えがなくなるだけで移動時間が短くなるわけじゃない
・そもそも便によっては結局新函館北斗乗り換えになる

コストの割に得られるメリットが少なすぎる

221 ：ハダル(福岡県) [CN]：2019/12/06(金) 20:53:30 ID:cJ+vc2e20.net

>>203
あれはツアー客用だろ。

222 ：：2019/12/06(金) 20:54:33.38 ID:cJ+vc2e20.net

>>179
国鉄で失敗したからNTTは２社

223 ：：2019/12/06(金) 20:54:38.38 ID:7Zx08Wd50.net

ほぼ満員のはやぶさの車両、新青森でみんな降りるのに三人くらいが残ってて
終点だから呑気だなあ、とりあえず隣のおばさんが動いたらオレも動くかとのんびりしてたら
おばさん他三人だけ北海道行きでオレも北海道へ連れてかれそうになったでござる
ダッシュで降りたわ

224 ：：2019/12/06(金) 20:54:41.85 ID:0zMpBNDJ0.net

>>221
もうJR各社は寝台特急やりたがらんのだよ
北海道新幹線がなかったとしても北斗星やトワイライトの廃止は不可避

225 ：：2019/12/06(金) 20:58:28.78 ID:xPGQbxoZ0.net

>>210
既存の丘珠からの飛行機利用客は一握りだろ。
これが移転したところで微々たるもの。

高速バスは新幹線どころか在来線の半額という料金設定だぞ。
客層が違いすぎる。
新幹線なんてまず利用しない。

226 ：：2019/12/06(金) 20:58:34.21 ID:l/aCUK8Z0.net

>>220
まず、大宮駅から東京駅まで運航している新幹線も騒音等の問題もあり運航速度を落としている
大事なのは乗客の利便性であって移動時間ではない
北海道や新潟、金沢からの乗客に東京まで行きたいなら大宮で乗り換えろって言ってんのと一緒だぞｗ

227 ：：2019/12/06(金) 20:58:50.12 ID:xPGQbxoZ0.net

>>211
既存の丘珠からの飛行機利用客は一握りだろ。
これが移転したところで微々たるもの。

高速バスは新幹線どころか在来線の半額という料金設定だぞ。
客層が違いすぎる。
新幹線なんてまず利用しない。

228 ：：2019/12/06(金) 21:01:51.62 ID:xPGQbxoZ0.net

>>216
既存の丘珠からの飛行機利用客は一握りだろ。
これが移転したところで微々たるもの。

高速バスは新幹線どころか在来線の半額という料金設定だぞ。
客層が違いすぎる。
新幹線なんてまず利用しない。

函館に産業などない。

229 ：：2019/12/06(金) 21:02:15.40 ID:0zMpBNDJ0.net

>>226
新函館北斗は、新横浜と同じ立ち位置なんですが…
それにしては確かに函館駅まで距離があるが、
新横浜から横浜までJR使うのにわざわざ東神奈川で乗り換えする可能性のあるのと比べたら、
上り限定とはいえ対面乗換ができる新函館北斗は十分及第点だろう
むしろ函館〜新函館の三線軌条化は虫が良すぎる

230 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:05:17 ID:l/aCUK8Z0.net

>>229
それは東海道新幹線の観点で見た場合だろ
上のレスでオレが書いた北海道・東北・北陸方面からの視点で考えろや

＞むしろ函館〜新函館の三線軌条化は虫が良すぎる

これはお話にならんねｗ

231 ：：2019/12/06(金) 21:09:13.40 ID:0zMpBNDJ0.net

>>230
なんで大宮なの？
東北系統で例えるなら新花巻あたりが比較対象になるが釜石線をミニ新幹線化して花巻駅に新幹線乗り入れろと言ったらアホかとなるだろ

232 ：：2019/12/06(金) 21:10:39.32 ID:9/xsoE730.net

JRは分割しすぎだろ
北海道単体でどうにかしろってのが無理

233 ：：2019/12/06(金) 21:13:16.25 ID:l/aCUK8Z0.net

>>231
どうやらオツムの足りないお人みたいなんで噛んで含めて話をすれば、そもそもお前の言う
東京〜新横浜に例えられる区間を在来線化しなくちゃいけないのかってこと
てかなんでいきなり新花巻だの釜石線が出てくるんだよｗ

234 ：：2019/12/06(金) 21:13:55.04 ID:ujONy43g0.net

旭川〜永山
旭川〜東神楽

辺りは残しても黒字じゃね？

235 ：：2019/12/06(金) 21:14:33.66 ID:2eJCFh2G0.net

函館〜新函館北斗のミニ新幹線化はむりだろ
青森〜新青森だってミニ新幹線にはならなかったのに

236 ：：2019/12/06(金) 21:15:29.48 ID:0zMpBNDJ0.net

>>233
俺は新横浜〜横浜といったのであって新横浜〜東京だなんて一言も言ってないぞ

237 ：：2019/12/06(金) 21:16:38.34 ID:l/aCUK8Z0.net

>>236
それを詭弁という
函館駅が東京駅だとして、あと少しの大宮駅でこの先東京駅まで行きたいなら乗り換えろと言われたら
北海道東北上越北陸からの乗客は全員テロを起こすだろｗ

238 ：：2019/12/06(金) 21:17:04.34 ID:c2azxx0q0.net

北海道に中核派やら革マル派を集めて資金を断って絶滅させる算段だったんだろ

239 ：：2019/12/06(金) 21:17:50.44 ID:df8VWXxG0.net

管轄エリアの政令指定都市数

東日本　7都市
西日本　6都市
東海　　3都市
九州　　3都市
北海道　1都市
四国　　0都市

240 ：：2019/12/06(金) 21:19:53.15 ID:/hKP9/nd0.net

新幹線貨物やればいいのにｗ。車両運搬もやればｗ。

241 ：：2019/12/06(金) 21:21:07.29 ID:VVKoFpHs0.net

新幹線やめろよ国鉄から民営化JR
になってもこれかよ

242 ：冥王星(東京都) [DE]：2019/12/06(金) 21:22:33 ID:GzYrmEkX0.net

>>138
小樽は観光地、寧ろ間が問題
ニセコなんか冬以外ろくに乗ってねーぞ、登山客かNHKの影響で余市に来るくらい
それ以外は18乞食等しか見かけない

243 ：：2019/12/06(金) 21:23:29.77 ID:GzYrmEkX0.net

>>140
何処に泊まるんだよ？w

244 ：：2019/12/06(金) 21:24:36.17 ID:GzYrmEkX0.net

>>209
これ
>>154
そんな事は知ってんだよ
在来線切り離しするなら中途半端なそんな所より責任持って直江津にしろやと。飯山なんか不要なんだよ

245 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:25:29 ID:l/aCUK8Z0.net

>>236
おまえが函館に遊びに行く機会がある時に、東京方面から函館直通よりは新函館北斗で乗り換える方がいいってことだな
「それでも構わない」じゃなくて、「そうでなくてはダメ」ってことでいいんだな？

246 ：：2019/12/06(金) 21:28:21.01 ID:c2azxx0q0.net

>>243
駅のそばにホテルがあるぞ
誰も泊まらないから役場の新年会や忘年会や色んな飲み会はそこのホテルでやってる　ｗ

247 ：：2019/12/06(金) 21:29:21.66 ID:0zMpBNDJ0.net

>>245
本州〜札幌は必ずスイッチバックになりますがいいのですか？
つうか函館駅周辺の西部地区に住む函館市民なんて市全体で見ればごくわずか
大多数の函館市民は五稜郭駅や新函館北斗まで直接車使うんだから函館駅にこだわる必要はないだろ

248 ：：2019/12/06(金) 21:30:57.35 ID:UisacBht0.net

>>219
門司〜博多って前提が違う(門司駅には新幹線止まらないし山陽新幹線の九州区間はJR西日本)
小倉〜博多の事を言ってるなら区間乗客数1,2位を誇るドル箱路線

249 ：パルサー(光) [US]：2019/12/06(金) 21:32:01 ID:Ncaygov80.net

そりゃ東京大阪から新幹線で北海道行く人おらんやろ

250 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:34:16 ID:l/aCUK8Z0.net

>>247
＞本州〜札幌は必ずスイッチバックになりますがいいのですか？

地形の問題等もあるから当然構わんだろ、むしろなにか問題あんの？

＞大多数の函館市民は五稜郭駅や新函館北斗まで直接車使うんだから函館駅にこだわる必要はないだろ

バカも休み休み言えや
函館市内から新函館北斗までは新道利用でも30分じゃ行かねーんだぞｗ

251 ：デネブ・カイトス(茨城県) [TH]：2019/12/06(金) 21:34:46 ID:JeNLMNyR0.net

北海道なんて巨額の税金を投入しないとやってけないんだよ
人の住む所じゃないからな

252 ：：2019/12/06(金) 21:35:04.68 ID:UisacBht0.net

>>48
体験試乗で釧網線で乗った
道路を走れるほどの大きさじゃ、線路を走るより道路を走った方が効率的
気動車の免許と大型2種持っとかなきゃいけないって、どんだけハードルが高いのかと

253 ：：2019/12/06(金) 21:38:34.84 ID:l/aCUK8Z0.net

>>247
言っとくが非積雪期の話な
積雪期ならその倍以上の時間を要する場合も多い

254 ：：2019/12/06(金) 21:41:19.20 ID:0zMpBNDJ0.net

>>250
フル新幹線は高速走行が前提だから極力スイッチバックは作らないようにしている
青森駅や山口駅に新幹線乗り入れてスイッチバックにしたらどうなると思う？非難轟々だろ

例外的に大曲はスイッチバックだがあれは在来線だから仕方なくそうなっているだけの話

255 ：：2019/12/06(金) 21:42:41.96 ID:0zMpBNDJ0.net

>>253
仮に函館駅まで行ったとしても結局バスで美原や昭和、東山に行くんだろ
それだったら五稜郭から車の方がよくね

256 ：トリトン(福岡県) [AT]：2019/12/06(金) 21:43:18 ID:2JPDPHIU0.net

九州でも今日は寒い寒い言う季節に北海道までかけるやつおらへんやろ

257 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:44:11 ID:l/aCUK8Z0.net

>>254
オレの質問に答えてないんだがｗ
これまではそうだったという旧習について述べているだけで、技術的にはなんら不可能ではないしな

258 ：：2019/12/06(金) 21:46:31.16 ID:l/aCUK8Z0.net

>>255
おまえが北海道や金沢からの旅行から帰ってきて、大宮で乗り換えろと言われたらどう思うかって聞いてるだけなんだよオレはｗ

259 ：：2019/12/06(金) 21:46:58.87 ID:0zMpBNDJ0.net

>>257
技術的に可能だとしてもスイッチバックで函館に乗り入れるメリットがない
スイッチバックって簡単に言うけどそれだけで函館駅に10分前後停車するってことだからな
新幹線で10分前後も停車する、しかも史実の新函館北斗駅より大回りルートになるとか東京・仙台〜札幌の利用客にとっては所要時間が史実より伸びて飛行機との競争力を大きく損なう
よって函館駅への新幹線乗り入れはあり得ない

北海道新幹線上りとはこだてライナーは対面乗換なんだから十分だろ

260 ：：2019/12/06(金) 21:47:00.72 ID:3QylCtYK0.net

>>246
有るんだw

261 ：金星(千葉県) [AU]：2019/12/06(金) 21:48:09 ID:3QylCtYK0.net

>>247
良いんじゃねーの？北海道も新青森〜函館、函館〜札幌で運転手と車掌交代していいわ

262 ：：2019/12/06(金) 21:48:31.13 ID:0zMpBNDJ0.net

>>258
別にそれでも良くね
都内でも大宮で湘南新宿ラインや上野東京ラインに乗り換える奴は珍しくないよ

263 ：：2019/12/06(金) 21:49:23.72 ID:0zMpBNDJ0.net

>>261
最速達便でも函館駅で10分前後も停車するのは致命的

264 ：：2019/12/06(金) 21:51:38.36 ID:l/aCUK8Z0.net

>>259
おおいにあるわｗ
北海道の観光面からすれば函館直通にすることで大幅な観光客の増加を見込めるだろ

265 ：：2019/12/06(金) 21:52:01.86 ID:DYKbgZN90.net

新大阪から大阪梅田くらいに便利なら良いんだけどな
五稜郭行くのも五稜郭駅からは不便だし

266 ：：2019/12/06(金) 21:52:16.90 ID:l/aCUK8Z0.net

>>262
>>245

267 ：：2019/12/06(金) 21:55:03.22 ID:l/aCUK8Z0.net

>>262
アホかｗ
東京駅に行って東海道新幹線を含む他路線に乗り換えるのに、わざわざ湘南新宿ラインや上野東京ラインに
乗り換えるバカがどこにいるんだよ

268 ：オールトの雲(東京都) [US]：2019/12/06(金) 21:56:34 ID:4krSSQTf0.net

>>243
半分駅ビルみたいな距離のところに料理の美味いホテルがあるw
函館行くときはあそこ空いてるから泊まるけど次行くときまで経営出来てるか心配になるw

269 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:56:59 ID:l/aCUK8Z0.net

>>262
おまえは新潟から上越新幹線に乗ってきて、名古屋に行くのに大宮で湘南新宿ラインや上野東京ラインに乗り換えるのかふーん

270 ：デネブ(茸) [CN]：2019/12/06(金) 21:57:24 ID:fJowQo4I0.net

>>264
大してかわんねーよ

271 ：デネブ(茸) [CN]：2019/12/06(金) 21:58:09 ID:fJowQo4I0.net

>>265
五稜郭駅は特別史跡五稜郭に行くには微妙だけど、地元民にとってはあの辺に住む人の方な多いんだよ

272 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 21:58:35 ID:l/aCUK8Z0.net

>>270
大してとはどのくらい？ソース付きでプリーズ

273 ：デネブ(茸) [CN]：2019/12/06(金) 22:01:11 ID:fJowQo4I0.net

>>267
中央線沿線→大宮下車の方が速い
山手線西側→同上
東海道線→大宮で下車して上野東京ラインに乗った方が楽

274 ：アンタレス(東京都) [US]：2019/12/06(金) 22:01:26 ID:XKOQoB8b0.net

貨物も載せろよ
野菜とか需要あるだろ

275 ：アリエル(庭) [US]：2019/12/06(金) 22:01:28 ID:iXkM/pVF0.net

>>267
どういう利用想定してるか知らんが
大宮〜東京の特急料金高いし
時間大差なければ、大宮から在来線利用はありだな

276 ：デネブ(茸) [CN]：2019/12/06(金) 22:01:57 ID:fJowQo4I0.net

>>272
ソースなんかあるわけねえだろアホ

277 ：：2019/12/06(金) 22:03:19.12 ID:GllOBQPM0.net

>>275
新宿方面は大宮下車の方が早いしな

278 ：：2019/12/06(金) 22:03:50.02 ID:l/aCUK8Z0.net

>>273
通常東北北陸新幹線から東海道新幹線に乗り換えるのにそんなことをするヴァカはいない、はい論破ｗ

279 ：：2019/12/06(金) 22:04:13.86 ID:kqEVgsMJ0.net

北海道四国九州を別にしたのは地方の赤字のせいで必要な本州の鉄道まで無くしてしまわないためだから

280 ：：2019/12/06(金) 22:04:29.74 ID:T26gz6+t0.net

>>190
みんな苫小牧に電車で行って何すんの？
以前行ったけど駅前にどでかい閉店したデパートみたいな廃墟有って
荒涼とした印象しかないんだが

281 ：：2019/12/06(金) 22:06:53.86 ID:idc8MdIlO.net

まあ群馬は新幹線がニ路線停まるしな

282 ：赤色矮星(SB-iPhone) [TZ]：2019/12/06(金) 22:08:54 ID:ZggnndHM0.net

お前らが営業努力が足りないと言うもんだから
なんとかなることになる

283 ：：2019/12/06(金) 22:10:37.99 ID:l/aCUK8Z0.net

苫小牧名物ホッキカレー食いに行くのかもなー
後は苫小牧はカジノの有力な候補地になっていて、地元のF田コーポレーションが
最近えらく株価を上げ下げしてるから観光がてら見に行く奴もいるのかな

284 ：：2019/12/06(金) 22:13:11.19 ID:/Sx59Jgn0.net

>>278
なんで東京駅で新幹線乗り換える前提なんだよw
どう考えても都内が目的地の人が圧倒的多数だろ

285 ：：2019/12/06(金) 22:15:16.73 ID:l/aCUK8Z0.net

>>284
北海道東北上越北陸新幹線を利用した乗客のうち、圧倒的多数が都内が目的地だというソースプリーズ

286 ：ガーネットスター(宮城県) [KR]：2019/12/06(金) 22:16:17 ID:/Sx59Jgn0.net

>>283
>>280
苫小牧はフェリー需要が大きいな
観光名所は無かった気がする

287 ：テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN]：2019/12/06(金) 22:20:16 ID:l/aCUK8Z0.net

>>286
静内浦河日高門別方面に行かないとなかなかないね
フェリーはおっしゃる通り、オレも仙台からなんども利用させてもらってるｗ

288 ：：2019/12/06(金) 22:20:53.69 ID:T26gz6+t0.net

佐々木信正みたいなのが未だに平然と巣食ってる時点で
経営の建て直しなんて無理じゃね？

289 ：：2019/12/06(金) 22:23:14.65 ID:GllOBQPM0.net

東北新幹線東京駅で在来線連絡改札に向かう人と東海道新幹線乗換改札を通る人

どちらが多いといえば、まあ、考えなくてもわかるよね

290 ：ヒアデス星団(茸) [US]：2019/12/06(金) 22:39:59 ID:DYKbgZN90.net

切符じゃないと乗り替え不便な東京駅
東海がドケチなんだよな

291 ：：2019/12/06(金) 22:46:14.00 ID:1kLT61LT0.net

>>280
札幌への通勤通学需要

292 ：：2019/12/06(金) 22:50:05.76 ID:mpaIYitF0.net

北海道行くなら飛行機乗ったほうが早いし…
新千歳空港起点に新幹線走らせた方が利用客多いんじゃないの

293 ：：2019/12/06(金) 23:03:33.03 ID:IeALyzGy0.net

>>260>>268
来年には東横インが開業予定
3棟目のホテルも建設中

294 ：オベロン(三重県) [US]：2019/12/06(金) 23:04:51 ID:tPb9Qbix0.net

北海道なんて流刑地でしょ？
国鉄に戻して貨物だけ走らせればいいじゃん

295 ：：2019/12/06(金) 23:06:11.58 ID:+jHHHhdB0.net

東京から北海道まで電車で行くのは物好きしかいない
まだ、北斗星の方が需要あったわ

296 ：：2019/12/06(金) 23:13:35.78 ID:ZVvzGyNC0.net

>>280
エントツからの煙をクンクンする

297 ：：2019/12/06(金) 23:17:24.81 ID:dFWZkdrI0.net

もう手遅れだな 国鉄採用組が逃げ切ったら終わり

北JRの年寄りはマジでアホしか居ない

298 ：：2019/12/06(金) 23:20:57.44 ID:5KdqW1Vd0.net

青函トンネルに無理やり新幹線を通してしまったのが痛すぎる。
あれのせいで竜飛海底駅が潰れて見学ができなくなってしまった。
貴重な展示物がたくさんあったところだったんだが。

299 ：：2019/12/06(金) 23:23:54.32 ID:/Sx59Jgn0.net

>>298
逆だよ
最初から新幹線を通す予定だった青函トンネルに無理やり狭軌線路を引いて暫定的に在来線を運用していただけ

300 ：青色超巨星(茨城県) [US]：2019/12/06(金) 23:42:09 ID:tuxv7oXl0.net

まだバブル脳かよ
いい加減目を覚ませ

301 ：アンタレス(東京都) [CA]：2019/12/06(金) 23:46:26 ID:TSXNw66h0.net

>>285
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000018.html

国交省が公表している全国幹線旅客純流動調査　2015年版
代表交通機関：鉄道
単位：千人/年
東北新幹線沿線から東海道新幹線沿線へ
出発地青森　目的地　東京771　神奈川207　静岡28　愛知20　岐阜5　滋賀10　京都17　大阪9
出発地岩手　目的地　東京1066　神奈川366　静岡48　愛知40　岐阜9　滋賀10　京都24　大阪23
出発地宮城　目的地　東京2599　神奈川753　静岡175　愛知128　岐阜12　滋賀15　京都55　大阪54
出発地福島　目的地　東京1878　神奈川649　静岡67　愛知109　岐阜11　滋賀12　京都44　大阪90
出発地栃木　目的地　東京2784　神奈川621　静岡147　愛知174　岐阜19　滋賀38　京都88　大阪170

栃木は在来線で東京まで出るのも多いが
福島以北は大部分が新幹線だろ、圧倒的に都内目的地が多いな

上越北陸のデータは自分で沿線調べろ

302 ：：2019/12/06(金) 23:54:09.87 ID:ktICiVT40.net

だって札幌函館間車内販売も自販機も無いんだよ
何時間も缶詰めなのに飲み物さえ買えないんだったらちょっと長く乗るバスのが安くて快適じゃん

303 ：：2019/12/06(金) 23:55:50.79 ID:/Sx59Jgn0.net

2時間59分くらい我慢しようぜ

304 ：：2019/12/07(土) 00:01:05.62 ID:zClXRGD20.net

都市間バスは人気なのにね

305 ：：2019/12/07(土) 00:14:09.41 ID:wRLY1SXJ0.net

>>1
社長がつぎつぎ自殺する超ブラック企業で不祥事も続出

北海道は何をやってもダメだなあ
47都道府県のなかでも最低の劣等生
ロシアあたりに住民ごとくれてやった方が日本全体ためになるよ

306 ：：2019/12/07(土) 00:18:22.96 ID:dVyOZ+Hc0.net

>>305
今からロシア行って来いよ
帰ってこなくていいぞ

307 ：：2019/12/07(土) 00:25:39.30 ID:iEOcM1Sw0.net

北斗星なら個室もあるから半日でも過ごせるけど、新幹線はな

308 ：：2019/12/07(土) 00:27:41.40 ID:jMmfcuVZ0.net

貨物新幹線みたいのをアホみたいに増やせばよくね

309 ：ダークエネルギー(コロン諸島) [JP]：2019/12/07(土) 00:35:19 ID:E6v6JmH/O.net

>>304
安いからなあバスでいいじゃんってなる

310 ：：2019/12/07(土) 01:02:41.34 ID:ocO04lM50.net

道民の税金で責任持って運営しろよ

311 ：褐色矮星(埼玉県) [CN]：2019/12/07(土) 01:04:44 ID:ocO04lM50.net

巨大な農地と数個の巨大都市
あとは未開の地とかにしないと
どうにもならないだろ

312 ：：2019/12/07(土) 01:05:53.73 ID:yKSFrHBa0.net

経営危機になる度に税金が注入されてるのだから
ヤバくもなんともない、騒いでいるのはシヌシヌ詐欺みたいなもんだ

313 ：ブレーンワールド(ジパング) [US]：2019/12/07(土) 01:09:03 ID:x8GOGTFO0.net

鉄オタってこんな時も全然役に立たないんだな

314 ：：2019/12/07(土) 01:10:31.58 ID:3TjVnkli0.net

赤字がマイナスってことは黒字だな、よし！

315 ：エウロパ(北海道) [CH]：2019/12/07(土) 01:14:00 ID:zClXRGD20.net

>>313
同じ構図の写真しか撮ってない集団だし

316 ：キャッツアイ星雲(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/07(土) 01:17:29 ID:pFvjNcqk0.net

北海道新幹線言うてもいまはまだ新函館までだからなあ
延伸したってどうせお高いんでしょ

317 ：ソンブレロ銀河(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/07(土) 01:51:49 ID:6UUQcDtU0.net

>>302
学生さん？
まともな社会人ならバスは使わない

318 ：：2019/12/07(土) 01:53:23.60 ID:1uWp8ACf0.net

>>153
JR貨物経由ではなく主要路線までトラック使って運ぶんじゃないかな。
特に影響うけるとしたら、にんじん、たまねぎ、じゃがいも、豆、砂糖、魚介類、お米、牛乳、チーズ、ヨーグルトなど

319 ：：2019/12/07(土) 02:21:33.91 ID:ow2iRMrw0.net

農産品の貨物輸送なんて船で輸送してる部分が大半
鉄道なんて明日廃止でもJR貨物の職員以外は困らない。

320 ：：2019/12/07(土) 02:36:15.19 ID:5B4mvnIy0.net

麻生さん、はやく解体して下さい。

321 ：：2019/12/07(土) 03:01:50.93 ID:c2zoV6oa0.net

>>41
いえいえどういたしまして( ^ω^ )

322 ：金星(東京都) [IT]：2019/12/07(土) 03:12:02 ID:L8t2vYsI0.net

むしろどう考えても無理なのにやったことが怖い
先のことは知らんがなの精神ってすごい

323 ：：2019/12/07(土) 03:14:24.59 ID:XxsEDJgU0.net

札幌ー帯広なんてJRバスが高速バス走らせてるからな
なんで特急と競合する区間に走らせるかね
頭おかしい

324 ：：2019/12/07(土) 03:47:47.64 ID:Vw+pZxgb0.net

JR北海道を解体してJR東日本に運営してもらえばいいのに
赤字路線をばんばん廃止して一気に経営を立て直してくれる

325 ：：2019/12/07(土) 04:04:16.18 ID:+zFRWSMz0.net

新幹線やめなよって道民でも思う

北海道はディーゼル特急を極めたほうがかっこいいって

326 ：：2019/12/07(土) 04:11:01.09 ID:BYLnmC/k0.net

>>323
東京ー水戸もJRが高速バス走らせて常磐線特急と競合してるし、
東京ー鹿島神宮にも走らせて特急「あやめ」を廃止に追い込んだ。

327 ：：2019/12/07(土) 05:58:46.03 ID:zBcqlApZ0.net

>>318
新幹線が開業して札幌ー函館の在来線が大赤字になると貨物も今まで通りにはいかなくなる。
貨物があるから廃線もできない。
つまり維持費は単純計算でも2倍以上になる。

そうなれば貨物値上げで道産野菜の価格も高騰する。

北海道新幹線の札幌ー函館が開業すれば、JR北海道どころか、東京・日本全国の経済が崩壊するよ。

北海道だけでは済まない

328 ：ミラ(宮城県) [KR]：2019/12/07(土) 06:09:18 ID:vP8WQ8AW0.net

>>327
長万部〜函館は道南いさりび鉄道に経営移管されるのですが

329 ：：2019/12/07(土) 06:15:49.51 ID:zBcqlApZ0.net

>>328
部分的に経営移管して
札幌ー函館の区画が会社をまたぐようになると
料金は2重取り、2倍になる。

北海道新幹線の料金が馬鹿高い理由もJR東日本とJR北海道の2重課金だからだし。

やっぱり日本経営が崩壊する。

330 ：熱的死(北海道) [RU]：2019/12/07(土) 06:18:36 ID:zBcqlApZ0.net

北海道新幹線が本格開業すれば、
貨物の高騰で
食品価格が数倍に跳ね上がり
東京が食糧難に陥る

そして日本経済が崩壊する

331 ：：2019/12/07(土) 06:20:31.86 ID:QeHqXacs0.net

地元民が乗らなくなって見捨てたものを押し付けられて赤字がどうこう文句を言われるJRは可哀想だな

332 ：アルファ・ケンタウリ(茸) [US]：2019/12/07(土) 06:27:41 ID:OL9BnF9y0.net

デモストデモスト
共闘共闘うざい所は
会社がガタガタすなあ

(°Д°)

333 ：：2019/12/07(土) 06:49:38.65 ID:6UUQcDtU0.net

フランスでは嫌なことはデモやストをやって意思表示するけどな
日本が異常だと思うよ

334 ：白色矮星(茸) [RU]：2019/12/07(土) 06:55:11 ID:H5RpDddz0.net

>>327
現状　ほとんど船輸送だから
1ミリも問題ないよ。

335 ：：2019/12/07(土) 07:15:43.95 ID:4oeuZqJJ0.net

JR北海道は定時運行が出来なさすぎて道内ではそもそも交通機関として認識されていない。
JR東日本に乗り入れるからシビアな定時運行が求められる北海道新幹線だけは定時だけど、そもそも空気しか運んでない笑

336 ：ハダル(コロン諸島) [RU]：2019/12/07(土) 07:29:53 ID:Rpiw/M8LO.net

新函館北斗まで東北新幹線で良かったのに
新下関から先が九州新幹線ではなくて山陽新幹線なのと同じように

337 ：：2019/12/07(土) 07:36:41.47 ID:7YLon/xq0.net

逆に儲けが出てる札幌小樽ってなんなんだ
観光客からの収入がメイン？
自分が両方に行った時は車の方が移動に便利だったという印象だったが

338 ：：2019/12/07(土) 08:09:09.49 ID:f4uxomfz0.net

最近の北海道の労組はどうなん？

339 ：：2019/12/07(土) 08:10:14.98 ID:AAbQYW5B0.net

>>337
小樽というか手稲だな。
あそこは乗降客数2位で地下鉄が通っていないので安定して収入を得られる。

340 ：フォボス(新潟県) [DE]：2019/12/07(土) 08:13:45 ID:ME9/ylh80.net

>>337
札幌から電車で行ける観光地だからでしょ

341 ：褐色矮星(千葉県) [US]：2019/12/07(土) 08:14:00 ID:20DUDAp00.net

>>130
上越妙高通過する列車があるから
馬鹿でもわかるわ

342 ：褐色矮星(千葉県) [US]：2019/12/07(土) 08:21:30 ID:20DUDAp00.net

いや飯山があるからかも知れんな
無かったら長野から先は西の可能性もあったかも！

343 ：：2019/12/07(土) 08:55:30.62 ID:AWHbnqqN0.net

外人様々だな
主に中韓だけど

344 ：：2019/12/07(土) 09:26:10.12 ID:4E9YNXi00.net

北海道新幹線を宣伝してた大泉洋は飛行機で東京へ

345 ：海王星(東京都) [US]：2019/12/07(土) 09:32:54 ID:o6lhKW6p0.net

鉄道よりもNHKの民営化の方が先であった方が良かったのはいうまでもない。

346 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2019/12/07(土) 09:33:35 ID:RocjSesc0.net

>>344
サンドイッチマンじゃないの？

347 ：：2019/12/07(土) 09:34:24.77 ID:6WWptHfc0.net

無くても困らんなら無くして良いのでは
物流がどうなるのかわからんけど

348 ：青色超巨星(栃木県) [US]：2019/12/07(土) 09:39:45 ID:STKkaIZ10.net

>>129
シベリア鉄道につなげてくれたら、一生に１度くらいは乗って
イスタンブールまで行ってみたいな

349 ：：2019/12/07(土) 09:42:10.75 ID:YbGZmEAT0.net

>>2
むしろ、新幹線の線路に在来線も含ませれば
赤字解消できるんじゃね？って思う
特急料金不要ですって
そうすれば需要上がる

350 ：宇宙の晴れ上がり(東京都) [DK]：2019/12/07(土) 09:42:41 ID:eChrzylw0.net

昔の約束でつくってるからね

351 ：：2019/12/07(土) 09:51:15.11 ID:ZCEkJnzn0.net

日ハム「新駅つくれー」

352 ：ケレス(中国地方) [KR]：2019/12/07(土) 09:51:54 ID:H/PFTeBb0.net

>>22
火山いっぱいあるから無理だろ

353 ：プロキオン(大阪府) [US]：2019/12/07(土) 10:00:01 ID:tEKXhD/W0.net

これくらい国が補填してやればいいだろ。
津島や沖縄も、離島ってのは金がかかって当然だ。
それとも手放すか？

354 ：：2019/12/07(土) 10:04:53.41 ID:ek2JzTBU0.net

>>1
jr北海道はすぐトラブルで四六時中止まるからな
乗り心地は悪いし遅いし高い
そのくせ接客は最悪

まんま道民だ

355 ：：2019/12/07(土) 10:17:52.65 ID:NAfMMred0.net

>>335
冬でもほとんどは定時運行出来てるけど

356 ：アンドロメダ銀河(北海道) [US]：2019/12/07(土) 10:18:59 ID:NAfMMred0.net

>>354
イメージだけで語ってないか？
トラブルなんてそう起こってない。

357 ：カロン(SB-iPhone) [US]：2019/12/07(土) 10:23:57 ID:2KJJGyyF0.net

>>335
首都圏の電車って遅延だらけじゃね？

358 ：：2019/12/07(土) 10:42:57.34 ID:N8bQDJ/j0.net

道民が鉄道を利用しないのが一番悪いのに
よく他人事のような面でいられるよな

359 ：バン・アレン帯(中部地方) [NL]：2019/12/07(土) 10:59:43 ID:rKe5XrBK0.net

そこまで言うなら中国に売却しよう
日本は赤字の北海道を手放せるし、中国は日本の資本が手に入るでWin-Win

360 ：：2019/12/07(土) 11:03:21.07 ID:NAfMMred0.net

>>359
やれるものならやってみろ、だな

361 ：：2019/12/07(土) 11:20:58.12 ID:cqkcsBW40.net

>>175
北海道では作るつもりはなかった
九州が作ることになった時に、九州ばっかりという批判をかわすために北海道にも作れとなった
北海道にとっては寝耳に水
札駅のホームのことも、札幌函館の方を先行開業させなかったことも、北海道新幹線が北海道の人間じゃない奴らによって進められた証拠

362 ：：2019/12/07(土) 11:21:36.63 ID:BFAugEQz0.net

人が居るから鉄道が必要なら赤字の所は居住不可にすればいいんじゃね
北海道の住民は札幌と函館のみにすればいい

363 ：：2019/12/07(土) 11:21:54.75 ID:zmxojPy/0.net

首都圏と比べるなよw
これだから田舎者はww

jr北海道使わないのか？
ちょっと使ってりゃどれだけクソかわかるだろ

364 ：：2019/12/07(土) 11:22:59.82 ID:wRND1xR90.net

どこまで新幹線のろうが

365 ：：2019/12/07(土) 11:23:24.41 ID:yTmmz8D+0.net

>>35
絶望的に遠い
飛行機考えるレベルだぞ

366 ：：2019/12/07(土) 11:23:54.09 ID:NAfMMred0.net

>>363
俺は通勤で毎日使ってるが？

367 ：木星(東京都) [BE]：2019/12/07(土) 11:24:08 ID:Uenmqpby0.net

>>1大泉洋がまた電車で道内企画やりゃ活性化するんでないのか？

368 ：ジュノー(神奈川県) [US]：2019/12/07(土) 11:24:33 ID:wRND1xR90.net

どこまで新幹線乗ろうが
アスファルト道路や、くたびれたボロ商店や、電柱や看板の町しかない

369 ：：2019/12/07(土) 11:26:12.28 ID:Uenmqpby0.net

>>41それ貨物で何とかならんか？鉄道は国家の血管だぞ！

370 ：グレートウォール(光) [AR]：2019/12/07(土) 11:26:33 ID:0e9O4Gey0.net

北海道は不良債権だし、元の宗主国の大韓に返還した方がいいよ

アイヌも道産子も内地の日本人より宗主国の韓国と大韓人に親近感を持ってるしさ

371 ：：2019/12/07(土) 11:29:05.32 ID:Uenmqpby0.net

>>69馬鹿野郎、露助舐めんなよ。何の為に囚人こき使って迄明治期に敷設したとお思ってやがんだ！

372 ：木星(東京都) [BE]：2019/12/07(土) 11:30:53 ID:Uenmqpby0.net

>>274トラックも過度な運行してるし貨物が入り込む余地十分あんだろうに

373 ：木星(東京都) [BE]：2019/12/07(土) 11:31:21 ID:Uenmqpby0.net

>>39ふざけんな国賊

374 ：：2019/12/07(土) 11:32:20.77 ID:R1XxdthR0.net

>>1
元流刑地だから仕方ないって
スネに傷ありのカスどもの最後の逃げ場
日本の掃き溜め

北海道では何一つまともに出来ないことを理解しろ

375 ：：2019/12/07(土) 11:33:50.36 ID:0e9O4Gey0.net

アイヌや道産子は内地の日本人の差別には辟易してるよ

宗主国の大韓に帰属するのが自然な流れ本来琉球や蝦夷地は日本じゃ無くて大韓の固有の領土なんだしね

376 ：アルファ・ケンタウリ(家) [US]：2019/12/07(土) 11:38:02 ID:cqkcsBW40.net

>>216
最近北斗乗ったことあるかい？
一部を除けばガラガラだよ
中国人が新函館北斗で降りていくくらいで
ビジネス客は少数派だ

377 ：：2019/12/07(土) 11:41:58.73 ID:5klfbMHA0.net

1435mmにすれば　JRが亡くなってもシベリアが管理しるやろ

378 ：：2019/12/07(土) 11:43:17.99 ID:cqkcsBW40.net

>>280
苫小牧は北海道第４の都市だからね

379 ：：2019/12/07(土) 11:43:28.55 ID:H1E7ZhvL0.net

>>376
今年の夏に乗った時はいっぱいだったけどなあ

380 ：：2019/12/07(土) 11:45:52.55 ID:TpMt+HMD0.net

廃線しろ

381 ：：2019/12/07(土) 11:46:29.12 ID:cqkcsBW40.net

>>362
函館よりも旭川の方が人口多いのだが

382 ：：2019/12/07(土) 11:47:31.38 ID:5klfbMHA0.net

>>381
北旭川貨物駅はなくてもいいかなとは思う

383 ：：2019/12/07(土) 11:49:22.57 ID:7qLpm5h90.net

今からでも遅く無い
東海を解体して東海道新幹線を名古屋で西と分け合うのを餌に
東に北海道を吸収してもらおう

384 ：：2019/12/07(土) 11:51:38.31 ID:d9AAocQW0.net

アイヌ差別してるのは道民だろ
サイテーだな嘘つき北海道民

これだから元流刑地はダメなんだ

385 ：アンドロメダ銀河(北海道) [US]：2019/12/07(土) 11:52:38 ID:NAfMMred0.net

>>384
突然一体何言ってるんだ

386 ：：2019/12/07(土) 11:54:29.71 ID:eh0QyTxF0.net

>>383
どうやったらそこまで馬鹿なことしか言えなくなるんだ？
外にでてまともな教育受けてないだろ

387 ：アルファ・ケンタウリ(家) [US]：2019/12/07(土) 11:55:44 ID:cqkcsBW40.net

>>379
上りのスーパー北斗６号下りのスーパー北斗１３号なんかはたまに混んでる時はあるが、他はガラガラだよ。特に平日。

388 ：ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/07(土) 11:56:23 ID:DUjJGY050.net

>>365
33kmしか無い距離なのに飛行機なの??

389 ：アケルナル(神奈川県) [CN]：2019/12/07(土) 11:56:25 ID:5klfbMHA0.net

>>387
おおぞらみたいに火を拭くのも時間の問題になりそう

390 ：：2019/12/07(土) 11:57:22.61 ID:J22ANtyv0.net

新千歳〜札幌ぐらいでいいだろ
JR北海道は

391 ：：2019/12/07(土) 11:58:14.74 ID:0e9O4Gey0.net

俺達北海道民は日本からの分離独立を望んでいるのを知って欲しいよ

内地の人からの差別はもううんざり

北海道民は日本からの独立と大韓への帰属を求めています安倍なんかの独裁は東京だけでやってください

392 ：白色矮星(ジパング) [US]：2019/12/07(土) 11:58:48 ID:iLrKK7G80.net

>>389
数年前のスーパーおおぞらの火災以降なぜかいろんな列車でボヤがあったが、今では全くない。
あれ、わざとやってただろ。

393 ：：2019/12/07(土) 12:00:31.79 ID:wCgL6CTa0.net

誰も乗らんわボケ

394 ：：2019/12/07(土) 12:00:32.60 ID:5klfbMHA0.net

>>392
東から　いくらか行ったからな　役員
H100形を増備する金すらないからな今は

395 ：：2019/12/07(土) 12:01:58.28 ID:cqkcsBW40.net

>>392
知人があの列車に乗ってて、もう二度と汽車には乗らない、と言っていた。
人死にが出なかったのは奇跡みたいなもんで、あれをわざとやるもんじゃないよ

396 ：アンドロメダ銀河(北海道) [US]：2019/12/07(土) 12:02:56 ID:NAfMMred0.net

>>394
H100はまずは今年度13両増備するよ

397 ：アケルナル(神奈川県) [CN]：2019/12/07(土) 12:03:06 ID:5klfbMHA0.net

>>395
北陸トンネル火災みたいになりかけたからなあ　夏場ならヒグマの餌だったとか

398 ：：2019/12/07(土) 12:04:43.58 ID:5klfbMHA0.net

>>396
試運転以降話が聞かなかったから増やすとは知らなんだ　パクリ元の秋田市車間ないのが速そうだな　増備　

399 ：：2019/12/07(土) 12:04:55.53 ID:iLrKK7G80.net

>>395
すまん。書き方が悪かった。おおぞらの事故じゃなくてその後のボヤの方ね。

400 ：：2019/12/07(土) 12:09:30.02 ID:foOL5MU90.net

>>122
シャッターもないべや

401 ：：2019/12/07(土) 12:10:44.56 ID:xzKBznba0.net

国鉄の民営化は正しかった
分社化は間違っていた
今から統合すればいい

402 ：：2019/12/07(土) 12:12:02.31 ID:v3m6mdE80.net

>>1
何をやらしても北海道は絶望的だな
国の支援無しだとなにも出来ない

403 ：：2019/12/07(土) 12:19:18.31 ID:Hpuw+i+J0.net

無能を通り越して頭おかしい

404 ：土星(ジパング) [JP]：2019/12/07(土) 12:22:44 ID:GwCFfaJY0.net

>>149
むしろ過疎地域に鉄道インフラなんてオーバースペックだよ。
赤字ローカル線なんてほとんどがバスで代行可能でしょ。
鉄道以外の交通体系を考えるべし。

405 ：：2019/12/07(土) 15:13:51.45 ID:nV+jLbib0.net

豪雨被害の東海新幹線に売ったらいいじゃん

輸送費込みで、ペーにするとか、、、お下がりで良くないの？

406 ：：2019/12/07(土) 15:15:58.92 ID:nV+jLbib0.net

東海地域とか、壁とか無かったり、家屋が基礎ごと動いて、野宿とか車中泊とか増えて

千葉県より酷いって

407 ：：2019/12/07(土) 15:22:14.98 ID:baUOsBPZ0.net

>>148
北海道は東
四国は西の子会社みたいな扱いになってるよ

408 ：：2019/12/07(土) 15:22:40.48 ID:xxbjTzMS0.net

生き残る道はJR東日本に吸収合併、労組は解体

409 ：：2019/12/07(土) 15:24:42.26 ID:xxbjTzMS0.net

北海道新幹線なんかジャパンレイルパス使う外国人しか乗ってないだろ

410 ：：2019/12/07(土) 16:03:51.36 ID:zBcqlApZ0.net

>>355
冬場は札幌圏ですら毎週1回は遅延どころか運休してるぞ

411 ：：2019/12/07(土) 16:08:18.11 ID:zBcqlApZ0.net

>>356
冬場は毎週のように止まってるぞ
１週間の半分くらいは止まってる

412 ：：2019/12/07(土) 16:10:22.26 ID:5klfbMHA0.net

>>411
暴風雪だと札沼線沿線は　帰れないから途方に暮れるとか聞いた

413 ：青色超巨星(茸) [US]：2019/12/07(土) 17:09:57 ID:5HIK/kyp0.net

>>337
観光に関してはむしろ車が邪魔になる
小樽も札幌も市街地に有名観光スポットが密集してるから

414 ：：2019/12/07(土) 17:13:41.07 ID:NAfMMred0.net

>>410
俺は岩見沢から札幌まで毎日通勤してるけど、冬でもそう止まってる記憶は無いが。

415 ：：2019/12/07(土) 17:22:50.88 ID:y5Ze0DbF0.net

函館から札幌までの間に新幹線駅作る意味ないよな誰も乗らんし

416 ：：2019/12/07(土) 17:35:14.52 ID:u3EhTEfK0.net

まじで廃炉してバスでいいじゃん

417 ：：2019/12/07(土) 17:42:36.36 ID:2jrtob0g0.net

腐った労組排除の犠牲になったのが北海道と四国ということだな
九州もいずれ北海道と四国のあとを追うことになるんだろうけど

418 ：：2019/12/07(土) 17:52:51.10 ID:6UUQcDtU0.net

岡田空港の滑走路を延長してジェット機が離発着出来るようにする
空港まで地下鉄を延伸する
この方が便利だわ

419 ：：2019/12/07(土) 17:53:16.08 ID:6UUQcDtU0.net

丘珠空港ね

420 ：：2019/12/07(土) 19:49:39.29 ID:N6EAJYQD0.net

>>418
丘珠に地下鉄を繋げることを大反対した共産党
滑走路の延長に反対した共産党

理由は自衛隊管理の空港だから
死ね共産党

421 ：ボイド(長野県) [CN]：2019/12/07(土) 21:38:15 ID:ian6JeSQ0.net

>>354
＞遅いし

実はJR北海道の電車って、全国的に見ても相当速いよ

ディーゼルのワンマン列車が走るローカル線の場合、スピードが遅いのはおおむね全国共通の傾向だけど
JR北海道はとにかく電化路線が速い
普通電車でも120km/h運転は当たり前だし、快速電車となればかつて130km/h運転をしていた（現在は120km/hに自粛）
これが北海道以外のJRになると、JR北海道の普通電車だと120km/hくらい平気で出せるような場所でも、100〜110km/hしか出さないことが結構多い

昔785系スーパーホワイトアローが快速エアポートとして直通運転していた時の話だけど
3分くらい遅れていたんだが、北広島〜島松で運転席のスピードメーターを覗いてみたら135km/hくらい出してたのは（鉄オタ的には）いい思い出だった
まあ、現在のJR北海道でそんなことが公になったらマスコミ各社から批判の嵐だろうけどな

422 ：冥王星(ジパング) [CN]：2019/12/07(土) 21:41:43 ID:3Vc63BoS0.net

受益者負担だな

423 ：ミラ(宮城県) [KR]：2019/12/07(土) 22:21:23 ID:vP8WQ8AW0.net

東日本の経営支援が行われてから駅名標が一昔前のJR東日本スタイルになったのが残念
下半分が黄緑色のデザインの方が絶対ええやろ

424 ：ダイモス(兵庫県) [US]：2019/12/07(土) 22:59:55 ID:vTxpAJMd0.net

赤字の原因は維持費だろな
人口に対して線路引きすぎじゃ？

425 ：ベスタ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/07(土) 23:03:20 ID:i+Dx+7e00.net

廃線待った無し

426 ：：2019/12/07(土) 23:05:11.90 ID:i+Dx+7e00.net

結局飛行機とバス一択なんだよな

427 ：レア(庭) [US]：2019/12/08(日) 00:03:58 ID:FWX9Y8Z60.net

JR九州みたいにSL走らせろや

428 ：エリス(神奈川県) [CN]：2019/12/08(日) 00:07:40 ID:af5mYCXs0.net

サハリンから石油を貨物で都内まで運べば日本一位の会社になれるよ

429 ：ポラリス(東京都) [US]：2019/12/08(日) 00:37:26 ID:gQxdNlfH0.net

遠距離はバスか飛行機
近距離は地下鉄かバス

430 ：スピカ(東京都) [FR]：2019/12/08(日) 01:08:50 ID:SIrGseRI0.net

>>1
無能な北海道民
またドヤ顔で支援を求める謎

431 ：：2019/12/08(日) 04:29:37.15 ID:1rOctIgP0.net

巨大組合がふたつもある異常な会社
シャブ中が運転してる異常な会社
社長が続けてふたりも自殺してる異常な会社

432 ：：2019/12/08(日) 04:32:11.67 ID:1t09FDMy0.net

車持ち多いしな混んでる道路も殆どない
祝日の札幌方面道路以外ほぼ混まないし
電車乗るの殆どいないだろ

433 ：：2019/12/08(日) 04:42:49.74 ID:Fmb3yBAX0.net

10年後、新幹線とジェットコースター以外の鉄道は消えてる
自動運転バスと自動運転タクシーが旅客の中心
鉄道の殆どは民営有料高速道路に転換

北海道と沖縄から切り替わる

434 ：：2019/12/08(日) 07:46:45.20 ID:gpDpX7MB0.net

>>432
ほとんどいなかったら札幌圏黒字にならないだろ

435 ：：2019/12/08(日) 08:29:51.04 ID:aRTMDNH60.net

>>414
小樽ー札幌ー新千歳は毎日止まってるレベル

436 ：タイタン(ジパング) [ZA]：2019/12/08(日) 09:47:30 ID:IZkVlryz0.net

>>421
ヒント
新快速、普通に130km/hで走っていますよ。

437 ：：2019/12/08(日) 10:05:50.31 ID:Ddy7ZCJW0.net

ヒントでもなんでもねーよ、馬鹿

438 ：：2019/12/08(日) 10:06:44.52 ID:2+0Yb9OF0.net

>>421
ド田舎だから線路が真っ直ぐひける
ド田舎だから周囲に民家がないから速度がだせる

クソ田舎自慢か？

439 ：太陽(愛知県) [ﾇｺ]：2019/12/08(日) 10:16:07 ID:LKfOHB4F0.net

北海道が黒字なんて無理げーだよ
民営化分割して競わせようという戦略がバカすぎた
民営化はいいが分け方が間違ってた

440 ：：2019/12/08(日) 10:27:07.58 ID:2oLR+K6D0.net

>>438
関西の新快速はﾄﾞ田舎で走ってるの？

441 ：アルデバラン(福岡県) [CN]：2019/12/08(日) 10:29:09 ID:an6W1dvX0.net

>>438
ID変えながら書き込みまくってんじゃねーよ。
文書の書き方でバレバレだわ。

442 ：ビッグクランチ(ジパング) [US]：2019/12/08(日) 11:17:48 ID:FvbqoTQh0.net

>>441
急にどうした？
田舎者が自己紹介か？

443 ：エンケラドゥス(東京都) [CN]：2019/12/08(日) 11:19:43 ID:9m+HPFJX0.net

試される大地

444 ：：2019/12/08(日) 12:03:59.86 ID:4q2ryE0+0.net

塩狩峠でばいいと思うよ

445 ：オベロン(兵庫県) [US]：2019/12/08(日) 12:30:00 ID:2oyUOCnI0.net

早いとこ宗谷海峡にトンネル掘ってシベリア鉄道と連結させろ
ユーラシア横断新幹線はすぐには無理でも、
地味にロシア経由の貨物で稼げるんじゃないか

446 ：：2019/12/08(日) 12:56:15.98 ID:Gq95cyqP0.net

道産子だけど内地の支配にはうんざりしてる

北海道は独立してロシアとか韓国とかに支配してもらいたいわ

447 ：：2019/12/08(日) 13:00:21.85 ID:8SUXjsKp0.net

>>62
10月に上がったばかり
10円20円くらいかなと思ったら70円上がったわ。場所によって100円のところもある

448 ：：2019/12/08(日) 13:04:36.70 ID:8SUXjsKp0.net

>>361
今回のオリンピックもね

449 ：ダイモス(やわらか銀行) [GB]：2019/12/08(日) 13:10:26 ID:Y7iHVETO0.net

>>439
北海道も四国も単独で分社したからこそ今の結構高性能な車両も揃えられたし、
路線も維持出来てるので地元民には有難いけどね。
（要するに北海道と四国は国鉄のまま残したということ。）
もし、ＪＲ東やＪＲ西の中に組み込まれてたら、ずっとボロい車両のままだっただろうし、
路線ももっと廃止にされていたかもしれない。

450 ：：2019/12/08(日) 13:16:48.83 ID:FJIPhdge0.net

>>449
国が100%出資とさっき読んだ
JRの名前にはなってるけど国営企業だとか何とか

451 ：：2019/12/08(日) 13:17:24.87 ID:yM2oKp990.net

>>449
青森の701系を見てると北海道の高性能な車両は恵まれていると思うよな

452 ：：2019/12/08(日) 13:41:21.88 ID:D4LSlvzK0.net

>>45
そういう時は普通「廃線」って言い方をすると思うけど
「廃路」って言い方があるのかな

453 ：：2019/12/08(日) 19:53:32.11 ID:qCTYw08A0.net

>>414
何だこの嘘吐き

454 ：：2019/12/08(日) 20:37:41.06 ID:Ygw0fKGq0.net

中曽根さんが国労潰しで、分割民営化して国労の組合いを集めた結果がこれ。
北海道新幹線の延伸はあきらめて、函館北斗止まりで、JR東日本に移管だな。
在来線は札幌~新千歳空港、函館北斗~函館だけで、あとは貨物輸送が必要な部分を残してはいしだな。

455 ：：2019/12/08(日) 20:46:23.18 ID:KKHbHf+D0.net

>>1
解体すればいいだろ
無くなれば赤字も無くなるwww

456 ：ウォルフ・ライエ星(ジパング) [MY]：2019/12/08(日) 20:56:17 ID:AojhpYTB0.net

大塚家具とコラボすればなにかが生まれるかも

457 ：キャッツアイ星雲(光) [JP]：2019/12/08(日) 21:13:24 ID:ef/pjvB40.net

>>446
これ、北海道民は日本からの離脱を望んでます

458 ：金星(ジパング) [FR]：2019/12/08(日) 22:16:08 ID:xRyDn/aV0.net

>>457
道民の頭の悪さはガチ

459 ：かみのけ座銀河団(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/08(日) 22:36:59 ID:ivrXMC7A0.net

北方領土とサハリンがあれば日本から独立しても良いが、ロシアか韓国に支配されるのはまっぴら御免だ

460 ：：2019/12/08(日) 22:41:23.15 ID:J/LEhS/80.net

北海道に必要なのは札幌ー新千歳のみだろ

461 ：プランク定数(日本) [CN]：2019/12/08(日) 23:10:22 ID:z8h+kn4p0.net

でもメジャーリーガー1人の複数年くらいか

462 ：：2019/12/08(日) 23:29:48.46 ID:be9Gzfr50.net

文句ばかりで何一つできない
日本の寄生虫

463 ：：2019/12/08(日) 23:35:57.79 ID:mWbMUFy50.net

>>1

西日本、それは首都圏民が全く興味のない日本の僻地だ。
東海道新幹線、それは首都圏に観光や仕事で来る西日本の土人専用列車。
首都圏民はほとんど利用しません。



お前ら西日本の土人は東京に憧れる糞ド田舎者だ（笑）

464 ：：2019/12/08(日) 23:36:51.07 ID:mWbMUFy50.net

>>458

関西土人は「めっちゃ」とか「がち」とか連発するけど、それ方言だから。それ方言だから。それ方言だから。
それ方言だから。それ方言だから。それ方言だから。
それ方言だから。それ方言だから。それ方言だから。
それ方言だから。それ方言だから。それ方言だから。
それ方言だから。それ方言だから。それ方言だから。

465 ：：2019/12/08(日) 23:42:47.89 ID:FJIPhdge0.net

>>464
方言別に悪くないだろ俺も関西弁は嫌いだけど

神奈川育ちだけど縁もゆかりもない石川県人に「北陸訛りですね」と言われた俺は両親が福井

466 ：：2019/12/08(日) 23:44:32.33 ID:oFYfzHSi0.net

田舎者が発狂中
犯罪者の子孫は違うなあ

467 ：：2019/12/08(日) 23:46:48.54 ID:mWbMUFy50.net

「やろ」とか「やん」とか土人方言を言う田舎者って、最近ネット始めたんだろ？ｗ

令和のネット時代にやろやんやろやん、田舎者丸出しで恥ずかしくないの？ｗ

468 ：：2019/12/08(日) 23:47:30.16 ID:YjddlAd60.net

>>1
道民は東京に来るな
東京が穢れる

469 ：かに星雲(東京都) [US]：2019/12/08(日) 23:52:03 ID:b0MoTe+I0.net

北海道はスマホが寒冷地仕様なの？
バカ？

470 ：：2019/12/08(日) 23:53:15.01 ID:91p7QFTA0.net

遅い、揺れる、高い、すぐ止まる
スーパーおおぞらはゴミになった　高速が阿寒まで伸びたから皆高速バスに流れている

471 ：アンドロメダ銀河(ジパング) [TR]：2019/12/08(日) 23:56:56 ID:SgyRK7M00.net

北海道から東京へは渡航禁止にしろ

472 ：：2019/12/08(日) 23:59:25.34 ID:XdHkNkve0.net

別に採算なんかとらなくていいだろ
国営なんだし
そんなに採算って言うなら今すぐ高速道路つくるのやめろ
北海道の道路なんか今のままでいい

473 ：：2019/12/09(月) 00:00:18.75 ID:6IT45FDL0.net

赤字の何が悪いのかが分からない。

474 ：ケレス(ジパング) [FR]：2019/12/09(月) 00:01:27 ID:DnuiGMci0.net

>>1
北海道出身者の訛りはヒドイ
ド田舎はつらたん

475 ：フォーマルハウト(大阪府) [GB]：2019/12/09(月) 00:07:55 ID:pqXGybHr0.net

北斗はドル箱と道民は思ってるけど
座席提供数・輸送量とも
新幹線開業前の八戸〜青森の在来特急より少ないんだよ

どうなるかは予想がつくよね

JR東日本区間は増益・JR北海道は赤字のまま
在来線切り捨てでの赤字減少分をペイできるのかも微妙

476 ：：2019/12/09(月) 00:15:36.76 ID:DaZAHM950.net

>>1
北海道はいつも問題ばかり
騒いで補助金狙いの田舎乞食

477 ：：2019/12/09(月) 00:23:38.80 ID:EMin9tun0.net

>>417
ＪＲ九州は実質不動産屋だから大丈夫だろ。
ていうか北海道はクソ労働組合を排除しきれていないのが敗因。

478 ：：2019/12/09(月) 00:39:03.04 ID:Bkazk6Lw0.net

>>1
「やろ」とか「やん」とか土人方言を言う田舎者って、最近ネット始めたんだろ？ｗ

令和のネット時代にやろやんやろやん、田舎者丸出しで恥ずかしくないの？ｗ

479 ：：2019/12/09(月) 00:44:08.13 ID:pqXGybHr0.net

>>478
「やろ」とか「やん」という言葉を
お前が一番使ってるようだが…

480 ：：2019/12/09(月) 00:48:41.68 ID:QUI2FtXM0.net

黒字の路線が一つもないからな

運休してるほうが損失少ない

481 ：：2019/12/09(月) 00:49:27.58 ID:QUI2FtXM0.net

社長が頑張ると謎の自殺で消えてしまう

482 ：：2019/12/09(月) 06:09:29.14 ID:TAQBeyz40.net

若い人たちはむしろ不採算路線は廃止望んでいるよ
年寄りの自治体首長が猛烈に反対しているんだよな
末代まであいつが廃止したとか歴史に残りたくないので反対しているんだよな

北海道に限らずバス転換でいいと思うけどな
不採算路線は
バスだと鉄道の4分の1で済むし病院や役所前などの停留所など小回りきくでしょ

483 ：：2019/12/09(月) 06:14:28.89 ID:72gOcK4L0.net

JRは国有化して日本国有鉄道にすべき

484 ：ハービッグ・ハロー天体(青ヶ島村) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/09(月) 06:48:35 ID:gXC9fajv0.net

北海道は最初から7箇所ぐらいの都市しか住めないように規制すべきだったな
そこさえ繋いどけば良い状態ならこんなことにはならなかったろ

485 ：：2019/12/09(月) 07:01:56.31 ID:WTqw0mFF0.net

鉄道の鉄って漢字は、金を失うと書いてて鉄と読む、鉄道とは金を失う道なんだよ

486 ：フォボス(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/09(月) 07:02:52 ID:quNdRqyS0.net

東海と合併すればいいのに

487 ：ネレイド(東京都) [US]：2019/12/09(月) 07:03:35 ID:ptMIRsso0.net

新幹線作らないで
スーパー白鳥とスーパー北斗を整備し直して超高速運転化させた方が良かったよなぁ？

488 ：アンドロメダ銀河(東京都) [US]：2019/12/09(月) 07:05:41 ID:tGMnNoae0.net

近鉄は　金矢　の表示だったけど
児童が間違った字を覚えて困ってると近所の小学校からクレームが入って
金失　に戻した

489 ：：2019/12/09(月) 07:14:33.19 ID:B/E5rNp50.net

>>30
JRは大変なんですね、、たった4億とは

JRA

490 ：：2019/12/09(月) 07:17:09.61 ID:B/E5rNp50.net

コヒ
三毎
之首
方衣
客
金矢
之首

491 ：：2019/12/09(月) 07:18:18.45 ID:wnkSwgq50.net

>>487
超高速化をしようとして事故が起きたんだよ北斗は
白鳥は線形的に速達化しても無理

492 ：：2019/12/09(月) 07:23:53.75 ID:2hcw2MDW0.net

沖縄と同じで北海道も日本からの独立したがってるのに、ネトウヨは民意を無視するの？


安倍独裁なんて東京だけでやっててくださいよ

493 ：：2019/12/09(月) 07:47:26.73 ID:eh/Hinig0.net

>>453
毎日は止まってねーだろ

494 ：ボイド(家) [IL]：2019/12/09(月) 07:54:35 ID:JC8gHXXB0.net

札沼線の思い出

495 ：リゲル(ジパング) [EU]：2019/12/09(月) 07:56:22 ID:P4HoiYpH0.net

北海道に新幹線なんていらんかったんや

496 ：ミマス(東京都) [CN]：2019/12/09(月) 08:45:34 ID:F3khOEnr0.net

>>1
貧しい地域ほどサヨクが強い

497 ：：2019/12/09(月) 09:30:12.75 ID:DhZu6cyf0.net

>>493
普段関係ない奴ほど、たまたま使った時の不運を「毎日」「常に」って誇張する
豪雪で知られる岩見沢からでもJR通勤できてると>>414は言ってるし、JRの遅延・運休率も岩見沢の豪雪も実際には大した事ないと思われる

多分どちらも対岸の火事として関係ない連中が面白おかしく騒ぎ立ててるだけだろうよ

498 ：：2019/12/09(月) 09:30:28.52 ID:2hcw2MDW0.net

日本からの分離独立を道民投票で決めて欲しいよ

安倍の日本なんかの支配を受けていたくないし

499 ：：2019/12/09(月) 09:48:51.07 ID:fRgy7kDr0.net

>>491
在来線の線形直すのが本当は良いんだろうけど
予算がつかないので新幹線誘致一択という

500 ：：2019/12/09(月) 10:19:53.50 ID:3vt+O4wd0.net

>>472
50年程前にSL撮りに均一周遊券で行った頃は急行や夜行鈍行も満員だった。
国鉄バスで通った日勝峠なんか頂上前後砂利道ですれ違いも道幅スレスレで止まりながらで時間かかる。景色は良かった。
時代が変わりました。

501 ：：2019/12/09(月) 10:38:08.91 ID:Cv/WjBLz0.net

道民はウソ付きばかり

502 ：：2019/12/09(月) 10:43:34.45 ID:g7xel7uL0.net

>>457
そうなると当然インフラ設備は本土に引き上げることなるから
韓国政府に発電所や通信送電網を作ってもらうことになるね

503 ：：2019/12/09(月) 10:44:23.85 ID:fzQZvIuO0.net

道民は車で300キロとか普通に移動するから電車にはあまり乗らないからね
100キロなんて近所だし

これからもあまり乗ることはないだろう

504 ：：2019/12/09(月) 10:45:02.90 ID:2hcw2MDW0.net

>>502
馬鹿丸だしエネルギーや食料は北海道内で賄ってるんだぞ

逆に餓えるのは内地のネトウヨ

505 ：ブレーンワールド(千葉県) [US]：2019/12/09(月) 10:47:27 ID:m6awkQ2S0.net

ほとんどの在来線がローカル線でガラガラだもの
地元民も老人学生以外は車移動だろ

506 ：：2019/12/09(月) 10:48:01.79 ID:SRxjY2YW0.net

北海道は鉄道道路港湾空港一体で開発すべきだと思うわ
潤沢な予算で道路中心に開発してるから、みんなどんどん電車乗らなくなる

507 ：：2019/12/09(月) 10:49:02.49 ID:mX1DG6n+0.net

>>1
ヤクザみたいな労組経由で北朝鮮とかに流れてるんじゃないの？

508 ：：2019/12/09(月) 10:50:14.66 ID:g7xel7uL0.net

>>504
発電機、送電線、鉄道のレールまで剥がして本土に持ち帰る
当然民間設備の機械なども根こそぎ本土に持ち帰る
建設機材や重機などもなくなるから全て韓国だかロシアに頼るしかないね

509 ：：2019/12/09(月) 10:52:13.56 ID:WdcUBeWn0.net

新千歳から小樽までの間をいまの三倍にすれば良い
定期券の連中だけは今のままで
旅行者からはボれ

510 ：：2019/12/09(月) 10:54:31.35 ID:g7xel7uL0.net

>>504
簡単に言えば一時的に北朝鮮みたいになるってことな
何十年もかけてインフラを再整備することになるね

511 ：：2019/12/09(月) 10:57:10.51 ID:iSeIeNhm0.net

日本じゃなくなるなら札幌の企業も本土に撤退となるな
北海道と沖縄って甘やかされすぎておかしくなってるんじゃないか
中国韓国ロシアとかそれこそ首都のある都市部とそれ以外で物凄い落差だろうに

512 ：デネボラ(神奈川県) [US]：2019/12/09(月) 11:01:42 ID:g7xel7uL0.net

ソ連がドイツを占領下に治めたとき
まず最初にやったことがドイツにある機械や車両
を根こそぎソビエトに持ち去ったことだからな

513 ：亜鈴状星雲(光) [JP]：2019/12/09(月) 11:01:50 ID:2hcw2MDW0.net

>>508
なに寝ぼけてんだ？北海道電力の資産を収奪するのかい

知能の低い野蛮で愚かなネトウヨらしいな

514 ：：2019/12/09(月) 11:02:21.02 ID:iSeIeNhm0.net

北海道電力とかいってるけど本土ですよね？
全部返しなさいよ

515 ：：2019/12/09(月) 11:06:32.11 ID:2hcw2MDW0.net

>>514
あれあれ？近代法治を否定しちゃったネトウヨって本当に馬鹿なんだな〜

516 ：：2019/12/09(月) 11:09:11.65 ID:g7xel7uL0.net

>>513
事実上国営みたいものだから
買い取ってもらえない場合はそうなるだろうな

ダムや港みたいに移動できないものは残るけど
機械は取り外せるからな

517 ：：2019/12/09(月) 11:09:31.62 ID:2hcw2MDW0.net

>>512
ようするに、日本はソ連と同じで法的根拠を明示せずに略奪と虐殺を行います


ってことなのね、流石は野蛮なネトウヨ
戦地でも民間人レイプや南京大虐殺を行うわけだね

518 ：：2019/12/09(月) 11:10:12.83 ID:2hcw2MDW0.net

>>516
ソ連と同じなんだね、よかったね

戦争犯罪を行うのを誇ってるし本当に頭が悪いんだな

519 ：：2019/12/09(月) 11:11:50.22 ID:2hcw2MDW0.net

>>516
略奪の法的根拠を早く明示してよソ連と同じだ

ってのならそれでもいいけどさ、ネトウヨの頭の悪さは治らないんだろうし

520 ：：2019/12/09(月) 11:12:43.36 ID:g7xel7uL0.net

>>513
すくなくともJR北海道の鉄道をロシアに渡すことは
安全保障と整合しないから線路を剥がして
設備車両は持ち帰るか破壊するだろうな

521 ：：2019/12/09(月) 11:13:34.18 ID:zoXQmBrc0.net

だからいらねえっつったんだよ
上級のおこづかい稼ぎのせいで在来線は閉鎖とか笑えるな

522 ：：2019/12/09(月) 11:14:42.58 ID:g7xel7uL0.net

>>517-519

ソ連がやったのは略奪だから全く違うけどな
国家資産、私的財産を国内に移動させるだけ
民間の工場だって消えてなくなるから失業者だらけになるね

523 ：亜鈴状星雲(光) [JP]：2019/12/09(月) 11:16:59 ID:2hcw2MDW0.net

>>522
おまえが言い出したんだけど？
なら略奪の根拠は無いってことね

524 ：：2019/12/09(月) 11:17:45.40 ID:2hcw2MDW0.net

チンパンジー未満のネトウヨに近代法治国家の概念は無理だね

525 ：デネボラ(神奈川県) [US]：2019/12/09(月) 11:18:23 ID:g7xel7uL0.net

>>523
略奪の根拠　ソビエトによる機械の接収と持ち出しは
連合軍側から指摘されたけどソビエトは無視

526 ：エッジワース・カイパーベルト天体(関東地方) [US]：2019/12/09(月) 11:19:31 ID:9EglpXvX0.net

北海道は道路と車でいいだろうが
それが道民の選択だろ

527 ：デネボラ(神奈川県) [US]：2019/12/09(月) 11:19:43 ID:g7xel7uL0.net

>>524
北海道が他国に領土になったら
民間企業の工場や設備は真っ先に逃げ出すだろ
そんなことも理解できないか

528 ：ベラトリックス(光) [JP]：2019/12/09(月) 11:22:22 ID:O8rvDj4J0.net

>>526
現に廃止路線はバスで補ったからねぇ
道路整備されてるなら電車いらんよね

529 ：亜鈴状星雲(光) [JP]：2019/12/09(月) 11:22:55 ID:2hcw2MDW0.net

>>525
おいおい、おまえは本当にチンパンジーなのか？略奪の理由としてソ連を挙げたのはおまえ

根拠もなく略奪を肯定しているのはおまえだけ

頭の悪さを自覚しましょうね

530 ：：2019/12/09(月) 11:24:34.49 ID:g7xel7uL0.net

>>529
質問がわからない

北海道が他国の領土になるって決まったら
民間企業などは「接収を恐れて」設備や機械を引き上げる
日本は被害者側だぞ？ｗ

531 ：：2019/12/09(月) 11:25:46.02 ID:g7xel7uL0.net

>>529
北海道が韓国やロシアの領土になったら
50年以上前の生活水準に落ちるってことが
理解できた？

532 ：：2019/12/09(月) 11:29:05.45 ID:+q6VHp8Q0.net

>>1
北海道民は東京に立ち入り禁止にしろ
バカな田舎者は害悪だ

533 ：チタニア(ジパング) [FR]：2019/12/09(月) 11:30:13 ID:+5UzuMnf0.net

田舎者はなぜウソをつき続けるんだ？

534 ：：2019/12/09(月) 11:35:10.45 ID:8uoGiqXR0.net

赤字路線はこれでいい
https://www.youtube.com/watch?v=iKMy-MeuEKw

535 ：：2019/12/09(月) 12:16:52.96 ID:2hcw2MDW0.net

>>530
508 デネボラ(神奈川県) [US] 2019/12/09(月) 10:50:14.66 ID:g7xel7uL0
>>504
発電機、送電線、鉄道のレールまで剥がして本土に持ち帰る
当然民間設備の機械なども根こそぎ本土に持ち帰る
建設機材や重機などもなくなるから全て韓国だかロシアに頼るしかないね



知能が低いのを証明して、法的根拠は皆無だって論破されたからって健忘症になったら駄目だぞ

536 ：熱的死(ジパング) [CN]：2019/12/09(月) 12:18:14 ID:JVoOS2y20.net

＞札幌圏を除く２２線区では赤字だった。

答え出てるやん

537 ：亜鈴状星雲(光) [JP]：2019/12/09(月) 12:18:36 ID:2hcw2MDW0.net

ID:g7xel7uL0はソ連の真似をするとして
512 デネボラ(神奈川県) [US] 2019/12/09(月) 11:01:42.63 ID:g7xel7uL0
ソ連がドイツを占領下に治めたとき
まず最初にやったことがドイツにある機械や車両
を根こそぎソビエトに持ち去ったことだからな


法的根拠の無い野蛮な略奪を例として持ち出した

ネトウヨが野蛮で粗暴で知能の低いと証明してくれたね

538 ：：2019/12/09(月) 12:20:43.49 ID:3iRT0Emv0.net

今時

車内が臭い電車なんか利用せんわ（笑）

539 ：：2019/12/09(月) 12:23:15.03 ID:mc0DyFUb0.net

東日本と合併吸収したらいい

540 ：：2019/12/09(月) 12:43:45.21 ID:Ci5JyHv40.net

田舎だし馬に乗れば良いのでわ？

541 ：：2019/12/09(月) 14:24:54.19 ID:2hcw2MDW0.net

結局ID:g7xel7uL0は知能が低くて野蛮で嫌われてる典型的なネトウヨだったね

542 ：：2019/12/09(月) 14:32:14.44 ID:nGkEkH8C0.net

JR北　電車・車内の蛍光灯
電気節約の為、半分消してるけど
節約削るとこまちがってないか？