JR北海道新幹線「赤字300億円」の衝撃、札幌開業で貨物壊滅、東京の食品価格暴騰、日本経済が崩壊

1 ：：2019/12/10(火) 10:39:21.95 ID:GTc+ZWF60.net ?PLT(12015)

http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
JR北海道が4日公表した2019年4〜9月期の区間別収支状況によると、4月に廃線した石勝線の
夕張支線（夕張―新夕張）を除く23区間のうち22区間が営業赤字だった。

ただ、札幌市と新千歳空港（千歳市）をつなぐ「快速エアポート」が好調で「札幌圏」が
営業黒字に転換するなど、薄日も差し込んできた。

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5295813004122019L41001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=2a50176d2e89e006c5e68e7647c861be

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52958200U9A201C1L41000/

2 ：：2019/12/10(火) 10:39:43.52 ID:GTc+ZWF60.net

売上高にあたる営業収益は20区間で伸びた。18年9月の北海道胆振東部地震直後の運休などによる
落ち込みの反動増もあり、23区間合計の営業収益は前年同期比5%増の404億円だった。

営業赤字は218億円（前年同期は226億円）と、8億5100万円圧縮した。営業損益は12区間で改善。
修繕費などの営業費用はかさんだものの、増収効果で採算が上向いた。

特に収支が改善したのは札沼線（桑園―医療大学）、函館線（札幌―岩見沢）、
千歳・室蘭線（白石―苫小牧）、函館線（小樽―札幌）からなる札幌圏。
合計営業収益は6%増の214億円だった。

札幌圏の営業損益は4億6100万円の黒字（前年同期は4億1800万円の赤字）とプラスに転じた。
快速エアポートは訪日外国人客が伸び、4〜5月のゴールデンウイーク10連休で北海道を訪れた国内客も追い風となった。

3 ：カノープス(北海道) [US]：2019/12/10(火) 10:39:50 ID:GTc+ZWF60.net

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5295817004122019L41001-PN1-3.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=10919e3a50bdfe087255609942415011

4 ：カノープス(北海道) [US]：2019/12/10(火) 10:40:04 ID:GTc+ZWF60.net

一方、北海道新幹線は低迷が続く。営業収益は55億円と2%伸びたが、在来線との共用走行区間で
レールや電車線を交換したことでコストが増加。営業赤字が31億円（前年同期は30億円）と4900万円膨らんだ。

乗客数が低迷している地方4区間の営業損益はほぼ前年並み。根室線（富良野―新得）で線路の修繕が増えた。
日高線（鵡川―様似）で前年同期に比べて修繕費が減ったものの営業赤字は100万円悪化し、10億円だった。

輸送密度が200人以上2000人未満で、同社が単独で維持困難とする8区間でも目立った改善は見られない。
合計の営業赤字額は61億円と700万円悪化した。「くしろ湿原ノロッコ号」や「風っこそうや」といった
観光列車による増収はあったが、線路や橋梁の修繕コストが重い。

5 ：：2019/12/10(火) 10:40:16.87 ID:GTc+ZWF60.net

JR北海道は今期から、区間別収支の四半期開示を始めた。通年では公表を始めた15年3月期から
5期連続で全区間赤字が続いている。記者会見した綿貫泰之常務は札幌圏の営業黒字確保について
「1年通してみないとわからない」と慎重な姿勢を崩さなかった。

札幌圏の健闘は復活への兆しか、それとも瞬間風速か。新幹線が札幌に延伸する翌期の31年度に
目指す連結黒字化に向け、稼ぐ力の改善に終わりはない。19年下期の区間別収支でも札幌圏に
注目が集まりそうだ。

6 ：アルデバラン(北海道) [US]：2019/12/10(火) 10:41:37 ID:4i34zNKF0.net

当たり前だろ

7 ：：2019/12/10(火) 10:41:48.11 ID:GTc+ZWF60.net

https://i.imgur.com/v0QuqxU.jpg

8 ：ミマス(北海道) [CH]：2019/12/10(火) 10:42:49 ID:kaKlZAbV0.net

温暖化で積雪しなくならないと無理だろ

9 ：：2019/12/10(火) 10:43:40.28 ID:9kBZy2vl0.net

てか北海道ってもうほとんど鉄道残ってないよな
俺が子供の頃の路線図が夢のようだ

10 ：：2019/12/10(火) 10:44:14.00 ID:GTc+ZWF60.net

JR北海道の直近3ヶ月の赤字がヤバい　北海道新幹線「-31億円」、函館-札幌「-47億円」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575613765/

新幹線が開業して札幌ー函館の在来線が大赤字になると貨物も今まで通りにはいかなくなる。
貨物があるから廃線もできない。
つまり維持費は単純計算でも2倍以上になる。

しかも長万部〜函館は第三セクターの道南いさりび鉄道に経営移管される。
札幌ー函館の区画が会社をまたぐようになると料金は2重取りで2倍になる。

そうなれば貨物値上げで道産野菜の価格も高騰する。

北海道新幹線の札幌ー函館が開業すれば、JR北海道どころか、東京・日本全国の経済が崩壊するよ。

北海道だけでは済まない

11 ：：2019/12/10(火) 10:44:54.81 ID:kAHGlpiN0.net

>>7
こういうのをスタンピードっていうんだっけ

12 ：：2019/12/10(火) 10:45:54.96 ID:vXiFJVsh0.net

>>9-10
貨物列車の関係で廃線にできないところが新幹線以上の赤字だからな。

しかも新幹線に客を奪われるので赤字幅は広がるというw

13 ：：2019/12/10(火) 10:46:04.69 ID:l//IB5Rx0.net

風が吹けば桶屋が儲かる

14 ：かに星雲(茸) [CO]：2019/12/10(火) 10:46:18 ID:bXLZ/5/s0.net

救いようなくね？

15 ：：2019/12/10(火) 10:46:43.19 ID:mHOxISc80.net

とりあえず新幹線中止して在来線も片っ端から廃線にしろよ

16 ：：2019/12/10(火) 10:47:04.12 ID:JdA+2x+a0.net

青函トンネルを自動車道にしたほうがいいんじゃね

17 ：：2019/12/10(火) 10:47:16.46 ID:bWUGfkWi0.net

税金入れる為に北海道と四国を東と西から分けたのに、何やってんだ？

18 ：：2019/12/10(火) 10:47:42.12 ID:9HFZqddd0.net

札幌ー函館の在来線が新幹線より大赤字なのは秘密だ

19 ：：2019/12/10(火) 10:48:02.41 ID:t7I7LH6o0.net

若い人はどんどん本土に行くし、
少子化だし、好転することなどほぼない。今のうちにどんどん配線して、
バスに切りかえろよ。

20 ：：2019/12/10(火) 10:48:27.12 ID:/Q+44+2q0.net

函館は観光都市で産業も皆無だからねぇ

21 ：：2019/12/10(火) 10:49:11.92 ID:5dpnU9Mo0.net

函館ー苫小牧は貨物輸送の根幹だから新幹線以上の赤字でも廃線にできないんだろ
どうにもならんね

22 ：：2019/12/10(火) 10:49:28.07 ID:Wj9fRv5L0.net

もう商売やめたら？

23 ：カロン(茸) [FI]：2019/12/10(火) 10:49:39 ID:ArBJPV150.net

日本滅亡

24 ：キャッツアイ星雲(家) [US]：2019/12/10(火) 10:49:41 ID:929V1ByU0.net

開業しなきゃオリンピックの輸送キャパがないｗｗｗ

終わったｗｗｗ

25 ：アルデバラン(大阪府) [DE]：2019/12/10(火) 10:49:45 ID:83NAPWnY0.net

快速エアポートを特急とは言わないが急行にでもして料金収入増やせばどうだ。

26 ：：2019/12/10(火) 10:52:27.31 ID:Y144J4Ot0.net

これ散々持ち上げてたのに赤字かよwやっぱり北海道行くなら飛行機で行くよな

27 ：：2019/12/10(火) 10:53:00.20 ID:f0y8QCrX0.net

北斗星の呪いだよな

28 ：：2019/12/10(火) 10:53:14.72 ID:VBpUuzuP0.net

北海道は我が国固有の領土アル

29 ：：2019/12/10(火) 10:53:22.16 ID:L9Bp09aK0.net

東日本との合併はもう決まってるんだろ

30 ：：2019/12/10(火) 10:53:34.29 ID:rsA9Lyrb0.net

野菜欲しいなら新幹線で買いに恋よ

31 ：：2019/12/10(火) 10:53:55.99 ID:ThSI5B2Q0.net

赤字化するのが分かっていて新幹線を作ってしまうって馬鹿なの？

32 ：：2019/12/10(火) 10:54:49.30 ID:nqfnIk+m0.net

どんなに便数減らしてもレールの維持管理は変わらんからな

33 ：ポラリス(神奈川県) [GB]：2019/12/10(火) 10:55:49 ID:IXx8di7f0.net

なんでトンネル追加しないんだろ

34 ：赤色超巨星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 10:55:56 ID:pUaFt5YA0.net

マラソンやんだろ
自分で走ってろよ

35 ：：2019/12/10(火) 10:56:54.07 ID:WONGu4hj0.net

青函トンネルを車通れるようにした方がよくね？
フェリーとかめんどくさいだろ

36 ：デネブ(茸) [GB]：2019/12/10(火) 10:57:57 ID:ddxppgm20.net

函館から噴火湾通して
東室蘭―苫小牧―新千歳空港―札幌
で作ればよかったのに

37 ：プレセペ星団(庭) [US]：2019/12/10(火) 10:59:09 ID:RQBJzJWt0.net

どうせガラガラの新幹線なら
空いてるスペースにジャガイモとか玉ねぎ積んで東京に運べばいいじゃん

38 ：アルデバラン(兵庫県) [SY]：2019/12/10(火) 10:59:17 ID:/ujeyLW+0.net

煎餅焼いて売っとけよ

39 ：ビッグクランチ(栃木県) [US]：2019/12/10(火) 11:00:33 ID:03H4Hmjh0.net

東京ー仙台の需要と比べて、
東京ー北海道、仙台ー北海道の需要が少ないから「空気運ぶ」って言われてたもんね
新幹線やめて寝台特急復活させたら？

40 ：アリエル(ジパング) [CA]：2019/12/10(火) 11:01:31 ID:G15qRoLE0.net

あ〜火事だな

41 ：：2019/12/10(火) 11:02:11.85 ID:WV8wXFXX0.net

>>26
当たり前じゃん飛行機本数多いし
高い金払って苦行としか思えん

42 ：：2019/12/10(火) 11:03:03.22 ID:CXe2YYIB0.net

馬に乗れ
一杯おるやろ

43 ：アクルックス(SB-Android) [JP]：2019/12/10(火) 11:04:07 ID:yDe96zog0.net

これ何がまずいかというと、鉄道という運送手段を目的にしちゃってる事だよな
運送手段だけで考えたらトラックの方が安上がりなのに鉄道が大前提になってる

44 ：：2019/12/10(火) 11:04:29.85 ID:68NcjF+30.net

北海道新幹線と長崎新幹線なんか作らなきゃよかったのに

45 ：アンドロメダ銀河(騒) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 11:05:23 ID:YrvkLmK80.net

https://imgur.com/JHb2CGf.jpg

46 ：デネボラ(茸) [US]：2019/12/10(火) 11:05:30 ID:L9Bp09aK0.net

北日本国土軸を西日本国土軸と同等に発展させるというのが根本思想
仙台圏2000万人福島も盛岡も青森も函館も全て100万人政令市になるくらいでないと

47 ：：2019/12/10(火) 11:06:39.19 ID:aLn4g9Lv0.net

300億ならJR東の利益にとって端数みたいなものだから助けてやれ

48 ：：2019/12/10(火) 11:07:12.72 ID:yDe96zog0.net

旅客運送にしても飛行機で十分間に合ってるのに新幹線を通すという手段を目的にしてるからまずい
目的を履き違えた結果が今の有様だね

49 ：：2019/12/10(火) 11:07:49.65 ID:giDkkvyS0.net

南の果ての鹿児島でよかったわ

50 ：テンペル・タットル彗星(東京都) [US]：2019/12/10(火) 11:08:34 ID:dfvGw0060.net

JRA東日本が面倒見てやれよ

51 ：ダークマター(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 11:08:38 ID:aLn4g9Lv0.net

>>41
高い金払って苦行ならまだ寝台列車の方が良いのにね

52 ：ガニメデ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 11:09:00 ID:4EMhyab+0.net

北海道自体赤字だから、地方交付税交付金ゼロにしたらどうなるか見もの

53 ：カノープス(北海道) [US]：2019/12/10(火) 11:09:05 ID:GTc+ZWF60.net

日本経済に影響が大きすぎて潰せない路線
https://i.imgur.com/TUvd07P.jpg

54 ：赤色超巨星(東京都) [CN]：2019/12/10(火) 11:09:16 ID:Kaar1BTz0.net

インフラに採算求めるのがそもそもの間違い

55 ：ミラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 11:09:23 ID:MI/BYzXs0.net

わかりきってるしなんの衝撃も無いけど

56 ：：2019/12/10(火) 11:10:39.47 ID:dmVytw5S0.net

民営化する時にわかり切ってたんだから対策してるだろ？

57 ：ポラリス(関東地方) [CA]：2019/12/10(火) 11:11:32 ID:ffoKA7b60.net

沿線に駅作って宅地開発して不動産業やれば

58 ：ニート彗星(茸) [CN]：2019/12/10(火) 11:12:34 ID:G/9a/OAu0.net

>>53
JR北海道の部分が新幹線以上の赤字
JR東日本がうまい部分をすべて吸い取ってる

これ解決策は合併しかないだろ

59 ：：2019/12/10(火) 11:13:13.34 ID:ajtZOIvE0.net

ポテチがついに空気になるん？

60 ：：2019/12/10(火) 11:13:16.32 ID:A9joieN90.net

JRの区分がそもそもおかしいんだよ
JR東日本に吸収させるべき

61 ：：2019/12/10(火) 11:15:14.90 ID:emwge/9Y0.net

北海道新幹線やめて、作っちゃった線路に貨物列車を走らせろよ

62 ：：2019/12/10(火) 11:15:57.08 ID:L9Bp09aK0.net

本来日本全国のものである首都圏の利益を
東北地方が独占的に吸えるように設計してある

63 ：：2019/12/10(火) 11:16:10.59 ID:ZNdDVr7p0.net

>>61
現状でできる唯一の解決策かもね。
あとはJR北海道とJR東日本の合併くらい。

64 ：：2019/12/10(火) 11:16:39.12 ID:wbmq8sZ60.net

てか東北や北海道に新幹線は要らないだろ。
在来線の特急増やせよ

65 ：：2019/12/10(火) 11:16:41.49 ID:HPyahGIz0.net

国鉄は地域ごとに分けるのではなくて業務ごとに分けたほうが正解だったのでは？
電気ガス自由化を例に線路、車両、設備に分けるとか

66 ：：2019/12/10(火) 11:16:43.00 ID:+QlbScmr0.net

>>9>>1
支援金をレンタカー事業に回せばいいのにな？
利用躊躇の原因は、どうせ現地で自動車が要るかただろ？

小型ＳＵＶレンタカーなら借りたい人が多いだろう

それかスイス〜の様に自動車も載せる列車の運行

67 ：：2019/12/10(火) 11:17:16.28 ID:JqvnXKUi0.net

北海道新幹線での人員輸送をやめて貨物新幹線を走らせれば在来線を潰せるな

68 ：ベテルギウス(大阪府) [US]：2019/12/10(火) 11:19:46 ID:2Y9pgDem0.net

無能過ぎんか？

69 ：アルゴル(茸) [JP]：2019/12/10(火) 11:19:59 ID:O2mKe0Ti0.net

>>29
もし合併したら東日本主導の
JR北海道側の職員降格と配置転換
高齢余剰人員数リストラ
不採算路線の廃線加速と代替バス化
(´･_･`)
たぶん上記よりもっと北海道民には
弊害が出ると思う

70 ：：2019/12/10(火) 11:22:26.99 ID:/T7XE0/20.net

>>66
自分のクルマ持っていけるの良いな。夏の北海道とかドライブしたい

71 ：：2019/12/10(火) 11:22:49.56 ID:lutTjpMF0.net

どう考えても新幹線は必要なかった。
それよりも過疎地の移動には自動運転の実証実験をやったほうがいいんじゃないかね

72 ：：2019/12/10(火) 11:23:50.79 ID:iJLGMQcb0.net

新幹線に高速貨物車輌くっつけて走らせることってできないの？
貨客船みたいにすればいいんじゃね？って簡単に言ってみる

73 ：：2019/12/10(火) 11:24:10.93 ID:nqfnIk+m0.net

東日本もJR北海道なんていらんだろ
合併したらSuica購入できるから便利だけど

74 ：：2019/12/10(火) 11:24:48.90 ID:uqHo7Yvu0.net

北海道だけ国鉄に戻せば

75 ：宇宙定数(埼玉県) [US]：2019/12/10(火) 11:26:25 ID:DC42jHxU0.net

JRはNEXCOと同じ切り方にすればなんとかなりそうな気がする
だれだよあんなに細かくしたの

76 ：ベクルックス(SB-iPhone) [US]：2019/12/10(火) 11:26:30 ID:aC8aTcNK0.net

>>69
日本全体の事考えたらそっちの方が良くね？

77 ：デネボラ(茸) [US]：2019/12/10(火) 11:26:31 ID:L9Bp09aK0.net

東京中心に同心円状に田舎になっていく世界観だと
東京札幌間と東京博多間を同じに考えてしまうが
実際には人口分布が比較にならないほど全然違う

78 ：：2019/12/10(火) 11:28:05.68 ID:aze5CP5T0.net

>>1


わろた

■
前の知事、高橋はるみ（自民党、元経産省）だろ。。。。。。。。。。。。。。新幹線建設、強行して、結果、北海道を借金漬けにして、トンズらして辞職して　今自民党の参議院に逃げた。


北海道の新幹線を
止めないと
北海道の経済は全滅するでしょう。

この赤字のために在来線がどんどん廃止されて。

79 ：：2019/12/10(火) 11:30:33.57 ID:IM1KPG9e0.net

北海道って夕張市が破綻したり人が住む場所じゃ無くなったんだろ。

80 ：：2019/12/10(火) 11:31:26.03 ID:f0Qb4GgT0.net

>>10
新幹線が飛行機や高速バスから中途半端に客を奪い、どれも赤字の共倒れになって北海道経済が崩壊する方が先だと思うぞ

81 ：アルデバラン(茸) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 11:32:00 ID:vnVBE/+Q0.net

>>80
少ないパイを奪い合えばそうなるわな

82 ：：2019/12/10(火) 11:32:27.75 ID:DC42jHxU0.net

貨物が1日何本走るのか知らんけど、貨物に客車付ければ半分解決しないのか？
貨物はジャガイモや玉葱や熊運ぶのに必要だし

83 ：：2019/12/10(火) 11:32:58.01 ID:/3j3aPBN0.net

貨物新幹線誕生かな？

84 ：：2019/12/10(火) 11:35:35.16 ID:RtYc585c0.net

>>45
この頃の旭川や帯広は栄えてただろうな

85 ：デネブ・カイトス(茸) [US]：2019/12/10(火) 11:36:34 ID:1Y1hwr5F0.net

全部東京の税金で補填

86 ：レア(SB-Android) [KR]：2019/12/10(火) 11:40:38 ID:DEZJoNjM0.net

車の運転は重労働だからな
ヤングはみんな逃げ出す

87 ：：2019/12/10(火) 11:41:18.57 ID:UWzjdAAy0.net

欲かいて交通インフラに余計な付加価値乗っけようとするからだろ

88 ：ウンブリエル(SB-Android) [US]：2019/12/10(火) 11:42:14 ID:1KzK30P/0.net

車両半分貨物車にすりゃ良いんだ

89 ：：2019/12/10(火) 11:42:36.74 ID:473/u0PI0.net

北海道の自動車税減免するから　jr北海道を事業廃止にしてくれ

90 ：：2019/12/10(火) 11:42:56.38 ID:fNlIGWBr0.net

都市開発の過剰供給

適正値まで淘汰される機関が出る

91 ：：2019/12/10(火) 11:44:11.84 ID:8AL4N4vq0.net

だって乗客いない路線を廃線にさせてくれねぇんだもん

92 ：北アメリカ星雲(北海道) [US]：2019/12/10(火) 11:44:39 ID:8AL4N4vq0.net

そもそも開発地域なのに民営にする事が間違い

93 ：：2019/12/10(火) 11:49:44.17 ID:70vg0Slk0.net

旅客運賃倍にすればいいやん

94 ：：2019/12/10(火) 11:52:23.90 ID:473/u0PI0.net

>>93
のらないから　貨物運賃倍でもいいと思う
農作物が高騰するくらいで済むし

95 ：：2019/12/10(火) 11:55:10.73 ID:QbiTFSIL0.net

北海道までなんで新幹線引いちゃったんやろ。
飛行機で40分で東京行けるのに、無駄やな

96 ：：2019/12/10(火) 11:56:24.05 ID:Igvj6oN60.net

北海道って鉄道移動高いよな

97 ：高輝度青色変光星(庭) [US]：2019/12/10(火) 11:58:07 ID:GRDWQvFN0.net

また経営努力が足りないと言われる

98 ：：2019/12/10(火) 12:04:29.55 ID:2Y9pgDem0.net

そりゃ人口減ってんだから
政府が無策すぎ
税金激安で北海道に移住進めろよ

99 ：：2019/12/10(火) 12:05:48.49 ID:AqkKtjCj0.net

飛行機か船で行くしなぁ。
これらが使えないときにしか選択肢にあがらん。

100 ：：2019/12/10(火) 12:08:37.01 ID:kJQ6/dzU0.net

四国ですら今は黒字なのに

101 ：：2019/12/10(火) 12:10:07.21 ID:CnDwp2EL0.net

>>58
合併しても民間企業は需要がないなら撤退だよ
国の政策でどうしても続けたいなら補助金支援が必要
そして赤字４０兆円まで積み上げてまた破たんさせるか？ｗ

102 ：冥王星(庭) [KR]：2019/12/10(火) 12:14:07 ID:M0WdvbM80.net

北陸や九州も在来線がどんどん第三セクターになって列車もミニマムになってるけど
重量がある貨物列車のために頑丈なレールや重厚長大な設備を維持しなければならず、どこもそれで苦しんでるらしいね

103 ：：2019/12/10(火) 12:14:55.17 ID:yaXt41xC0.net

ここは航空運賃三倍位にしてだな。

104 ：ディオネ(大阪府) [US]：2019/12/10(火) 12:15:57 ID:1g8ps5kq0.net

日ハム「新駅つくって」

105 ：：2019/12/10(火) 12:16:12.61 ID:AGSf/XTG0.net

わざわざ赤字になるのになんで作ったのか

106 ：：2019/12/10(火) 12:17:50.80 ID:FzfrV0yf0.net

さっさと廃線にして、自動運転専用道とか整備したほうがいいのに。

107 ：：2019/12/10(火) 12:18:31.20 ID:FuWxWCMg0.net

バカだよ
新幹線の必要ないところに作っちゃったんだけら

108 ：：2019/12/10(火) 12:18:50.32 ID:4yZ8UQz/0.net

東日本か東海が面倒見てやれ

109 ：：2019/12/10(火) 12:25:55.02 ID:V1wIw8b+0.net

そもそもユニバーサルサービスの思想自体が古い
首都圏一極集中化なのに何故地方に伸ばす必要が有るのか?

110 ：：2019/12/10(火) 12:27:26.09 ID:vhaNtSb30.net

北陸新幹線と北海道新幹線は廃止でいい

111 ：冥王星(SB-iPhone) [VN]：2019/12/10(火) 12:28:03 ID:Bl9RRAxF0.net

もっと安くしろや

112 ：：2019/12/10(火) 12:28:16.94 .net

>>108
東に

113 ：フォボス(ジパング) [KR]：2019/12/10(火) 12:28:49 ID:nlM/a2jf0.net

JRは全国で民営化すべきだったよな
北海道、四国とかどう見ても無理ゲーだもの

114 ：熱的死(滋賀県) [CN]：2019/12/10(火) 12:30:00 ID:GbLrn6PD0.net

新幹線なんか高いだけだろ東京札幌
みんな飛行機乗るわ
カシオペアみたいなぼったくりじゃなく普通の寝台復活させろや無能ども
寝台なら旅の楽しみもあるから乗ってやるよ

115 ：：2019/12/10(火) 12:30:44.88 ID:AGSf/XTG0.net

>>75
国鉄の赤字が凄まじかったのでNEXCOみたいに三分割だったら現、三島会社が足引っ張って黒字化が難しいと思う

116 ：：2019/12/10(火) 12:36:15.02 ID:CnDwp2EL0.net

>>113
そもそも北海道、四国の存在が重荷なのを理解してほしい
鉄道整備ではね

117 ：：2019/12/10(火) 12:37:11.13 ID:S3137hLQ0.net

飛行機と違って途中停まるから
仙台や盛岡行く人のに押されて函館行きの席取れない
立席指定券でも乗れるけど座席フリーになる盛岡まで通路ってのはねぇ
試しに期間限定で東京上野大宮から函館直行便作ってみるとワカルンドだがな

118 ：：2019/12/10(火) 12:39:12.35 ID:OC9td61GO.net

タバコ税上げないでくれよ

119 ：かに星雲(千葉県) [CN]：2019/12/10(火) 12:41:24 ID:iJLGMQcb0.net

>>113
東海の一人勝ちゲーだな

120 ：：2019/12/10(火) 12:41:43.97 ID:NNEOSvBn0.net

札幌東京を何時間で結ぶのだろうか

121 ：：2019/12/10(火) 12:42:14.88 ID:c+B+1yJp0.net

>>27
寝台車なら乗りたいけど新幹線と比べるなら飛行機だわなぁ
夜行バスが流行ってるのは単純に安いからだけでは無いと思う。

122 ：グレートウォール(SB-iPhone) [DE]：2019/12/10(火) 12:45:23 ID:06EoHnMV0.net

いつも東海が赤字を肩代わりしてあげてるから、今度は東が助けてやれよ

123 ：赤色超巨星(光) [US]：2019/12/10(火) 12:45:44 ID:cKRVFEl00.net

>>119
東の一人勝ちで作られたが東が無能すぎて終わった

124 ：ハダル(茸) [US]：2019/12/10(火) 12:46:00 ID:mIeMxy5j0.net

許可した国交相もアホだろ

125 ：：2019/12/10(火) 12:48:08.98 ID:ynHmiFOF0.net

300億ってソースにないよな

126 ：：2019/12/10(火) 12:50:10.36 ID:kZwF8Hb20.net

単価の安い牛乳やら野菜やらを新幹線で運んで採算合うわけ無いだろ

127 ：：2019/12/10(火) 12:51:24.50 ID:Qt6MsY2h0.net

新幹線の線路に無理矢理在来貨物を割り込ませてるから仕方ない

赤字の貨物をさっさと廃止すれば良い

128 ：バン・アレン帯(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 12:55:22 ID:YDe9UW+p0.net

>>1
北海道は何一つまともに出来ない
プライドだけは一丁前
田舎者に未来はない
あと、東京に来るな

129 ：トラペジウム(東京都) [JP]：2019/12/10(火) 12:57:53 ID:iLcNjGfP0.net

安定化基金の収支ってどーなってるんだろ?

130 ：トラペジウム(東京都) [JP]：2019/12/10(火) 13:02:11 ID:iLcNjGfP0.net

>>113
そのための安定化基金がある

131 ：天王星(ジパング) [GB]：2019/12/10(火) 13:02:52 ID:8iYaQj7c0.net

函館〜札幌間を先に通しておけば良かったのにねえ。
赤字の山線を切り捨てられるし、新幹線と寝台特急の共存もできた。
青函トンネル区間なんて最後でいいんだよ。

132 ：：2019/12/10(火) 13:07:02.28 ID:cLghmEav0.net

そもそも戦後、国鉄を発足させて独立採算制にしたのが間違い

133 ：プランク定数(茸) [US]：2019/12/10(火) 13:08:49 ID:tM57eyPx0.net

>>128
軍師様かっこいいな
どうやったら軍師様になれるん？
教えて教えて

134 ：：2019/12/10(火) 13:13:23.99 ID:vnVBE/+Q0.net

>>125
既存の北海道新幹線が赤字200億円
札幌ー函館の在来線が赤字200億円

ただしくは400億円

未来予想では北海道新幹線が赤字50億円
札幌ー函館の在来線が赤字350億円

やっぱり400億円

135 ：：2019/12/10(火) 13:15:04.15 ID:WASNfXGd0.net

新幹線で300億垂れ流すくらいなら在来線を維持し続ける方がメリット多い

136 ：バン・アレン帯(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 13:16:20 ID:0PkxfGGL0.net

札幌までJR東に受け持って貰えば良いのでは。

137 ：：2019/12/10(火) 13:17:55.60 ID:Hs8Kt/Yd0.net

そんな不良債権を東に押し付けるな
いらん

138 ：ダークエネルギー(茸) [IT]：2019/12/10(火) 13:23:10 ID:sMhHyz3+0.net

もう在来線廃止して貨物船輸送でいいだろ

139 ：アクルックス(神奈川県) [CN]：2019/12/10(火) 13:27:27 ID:473/u0PI0.net

>>112
いいけど東京支社　八王子支社　横浜支社を別会社に分離しろとは思う

140 ：：2019/12/10(火) 13:27:58.76 ID:Ezpmqu4I0.net

関東から二千万人ぐらい
北海道に強制移住させた方がいい

141 ：：2019/12/10(火) 13:36:10.01 ID:4BAn8BgU0.net

>>27
東京⇔札幌間は昼間は飛行機、夜間は寝台列車っていう距離だよな

142 ：：2019/12/10(火) 13:39:48.08 ID:YeyKqPoh0.net

はよ赤字路線潰して税金入れるのやめれよ。なんで内地の連中の食料事情のために税金いれる必要あるねん
あれだけ地産地消アピールしてたんだから、県外にさくもつ運ぶときは税金とるぐらいのことぐらいして一次産業を大切にしても良いぐらいだな。

地産地消計画しない地区はじゃがいも・豆・ニンジン・砂糖・とうきび・魚介類・お米か高くなるのは当然だろ。

143 ：：2019/12/10(火) 13:40:12.30 ID:MhMiCCJH0.net

そもそもそんな採算の取れない北海道でJRAを分割したのは誰だよ
JR東が負債背負いたくないなら切り捨てたんじゃねー

144 ：：2019/12/10(火) 13:41:03.94 ID:m2U61Wxt0.net

>>141
それで上手く住み分け出来ていたのに
新幹線通して赤字拡大
負けを取り戻そうとして投入して飲まれるパチンスパイラル

145 ：グレートウォール(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 13:42:23 ID:5b7SfkEM0.net

もしも首都圏に大災害が起こったらどうするよ
大量の人間をどこに逃がすよ
東北大震災のときの教訓で北海道新幹線は出来たんだよ
頭のいいやつがいろんなことを考えてるんだよ

146 ：：2019/12/10(火) 13:42:56.07 ID:8JvvLieL0.net

>>9
炭鉱特需みたいなもんだったからね

147 ：：2019/12/10(火) 13:43:55.60 ID:m2U61Wxt0.net

>>145
津波で線路流されたの忘れたのか？

148 ：：2019/12/10(火) 13:45:04.82 ID:473/u0PI0.net

>>145
浜川崎の原発が吹き飛ぶから東日本大震災体験できるな

149 ：：2019/12/10(火) 13:46:19.38 ID:OhXJggQJ0.net

いっそのこと北海道は在来線廃止、もしくは標準軌化して線形改良、あるいは都市間のみを新幹線でつなぐ方式で貨物もそれに乗っかりゃいい
在来線跡地は必要ならRTで

150 ：イータ・カリーナ(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 13:49:19 ID:sXPmiX+Z0.net

鉄道輸送のメリットって何？

151 ：：2019/12/10(火) 14:14:37.16 ID:hEDyjwb/0.net

>>131
元々JR北海道は青函トンネルの維持費がキツくて
早く新幹線を通して欲しかった
しかし函館側の駅があんな所だし値上げで
地元客はフェリーに逃げて更に減収
東北新幹線と直通する為の費用も膨大で更にジリ貧になった

152 ：ヒアデス星団(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 14:19:17 ID:aP/904t/0.net

飛行機嫌いの俺でも北海道へは飛行機乗るわ
何が悲しくて何時間も高いカネかけて陸路で行くんだよ…

153 ：黒体放射(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 14:19:38 ID:ueciYthI0.net

>>1
北海道は難しいな
経済力ないし、政治力もないし、田舎で寒冷地
頑張ってほしいけど絶望感すげえ

154 ：：2019/12/10(火) 14:21:35.28 ID:6soY2pH70.net

(何も無ければ)定時輸送。道路の渋滞緩和
トラックはドライバーが不足してるみたいだから過重労働削減
and…
グレタ「CO2の排出量削減」

155 ：：2019/12/10(火) 14:22:44.74 ID:OqotbOCs0.net

北海道の規模で新幹線というのがバカ
あのスケールなら“飛行機”
関係者の責任問うべき

156 ：水星(神奈川県) [US]：2019/12/10(火) 14:23:16 ID:XslTwUvn0.net

北海道出てよかった
札幌も一瞬で飽きるし

157 ：デネブ・カイトス(ジパング) [NL]：2019/12/10(火) 14:23:17 ID:Y/WLj9BS0.net

>>134
知的障碍者？

北海道新幹線が300億円の赤字ってソースを出してって聞いてるのにw

http://i.imgur.com/FLb1lz7.jpeg
ちなみに日経や北海道新聞では、新青森→新函館北斗の営業赤字は31億円とか書いてない

158 ：エイベル2218(栃木県) [US]：2019/12/10(火) 14:23:22 ID:6soY2pH70.net

安価付け忘れた、スマン。154は>>150ね

159 ：：2019/12/10(火) 14:36:44.05 ID:eDNv+bDZ0.net

道民からクルマ取り上げればいいんですよ。
母子手当で買ったクルマを。

160 ：デネブ・カイトス(ジパング) [NL]：2019/12/10(火) 14:36:58 ID:Y/WLj9BS0.net

JR北海道発足時から年間250億円程度の赤字が出るだろう。
と予測されてて
それを穴埋め出来るように「約6500億円」が貸与されて
政令で「元本を毀損しない投資」が認められて

昭和63年当初は金利7パーセントで運用出来たから
運用益の350億円で鉄道事業の赤字を埋めてた。

んで非鉄道事業の「札幌駅総合開発株式会社」「JR北海道ホテルズ」などが
年間100億円以上の利益あげるようになったけど

低金利になって運用益が200億円に満たなくなって
政府が更に3000億円貸し付けて、運用益が300億円に
なるように設定したけど、大きな台風や地震が起こるたびに
臨時の出費が増えて、累積債務は増えて行ってる

161 ：：2019/12/10(火) 14:38:19.55 ID:HFMUcJ0g0.net

ニッポン終了
これがアベノミクスの果実だ

162 ：：2019/12/10(火) 14:42:46.85 ID:Bo+kmtU80.net

北海道の大自然にはトロッコが一番

163 ：：2019/12/10(火) 14:43:46.16 ID:V5GiNua+0.net

北海道野菜なんて地元じゃじゃがいもくらいしか見ないな

164 ：：2019/12/10(火) 14:46:52.10 ID:OhXJggQJ0.net

>>142
北海道だけじゃ作物もて余すだろ…

165 ：：2019/12/10(火) 15:22:19.17 ID:zCAyfwGA0.net

>>1
一度倒産させるべき
それでないとヤバさが分からんだろう

166 ：タイタン(滋賀県) [US]：2019/12/10(火) 15:26:32 ID:fZAIkXkc0.net

廃線

167 ：デネブ・カイトス(茸) [US]：2019/12/10(火) 15:30:11 ID:1Y1hwr5F0.net

島ごとロシアか中国に売却して赤字をなくそうよ

168 ：：2019/12/10(火) 15:42:56.79 ID:pSIsYFjN0.net

新幹線欲しいと言ってたヤツに払わせればいい

169 ：ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 15:48:49 ID:7T8YDeST0.net

>>37
一部の農作物は少量だが一部の新幹線で既にやってる
東京駅で産直販売してる

170 ：：2019/12/10(火) 15:52:35.06 ID:9Xt0+Vv50.net

新しい青函トンネルは作らないの？
現代の技術なら予算も工期も人員も当時の半分以下でいけるだろ

171 ：：2019/12/10(火) 15:53:06.45 ID:izxuA/IG0.net

あんな広いとこ用もないのに鉄道走らせてる方がおかしいだろ
学生は通学バスにして
大学は自治体で無料の寮でも作った方が安上がり

172 ：海王星(ジパング) [CN]：2019/12/10(火) 15:53:58 ID:MgToQPCK0.net

新幹線に貨物車連結しろよ

173 ：：2019/12/10(火) 16:23:30.53 ID:7I4U1Rkn0.net

>>164
いいんだよ。
輸送費が高くなるだけで税金いれてまで鉄道使って運ぶ必要ないってこと。

174 ：北アメリカ星雲(東京都) [KR]：2019/12/10(火) 16:31:18 ID:8zF93E6W0.net

利益にならなくても少数のために続けるなんてのは国がやることなんだがな

175 ：：2019/12/10(火) 16:35:45.74 ID:c+OuUqr70.net

日本経済壊滅

これいいたいだけだろｗ

176 ：：2019/12/10(火) 16:38:22.19 ID:57BfJ5BZ0.net

>>163
トウモロコシが有るだろ

銘柄は知らんが、歯が痛くなるほど甘いトウモロコシとか北海道以外じゃ食った事ないわ

177 ：：2019/12/10(火) 16:43:52.01 ID:9T+8KZqP0.net

国鉄の組合が今の韓国企業の組合並に横暴だったからな
その時の屑達の年金ってどうなってるのかな？

178 ：：2019/12/10(火) 16:54:06.67 .net

少なくで運賃料金面は東日本基準かつ合算なしの通算でやらないと物好き以外使わないだろう
北海道基準＋合算なんかされたら片道4万じゃねーのマジで
飛行機は1ヶ月前に買えば片道2万以内で済むんだから

179 ：：2019/12/10(火) 17:00:59.41 ID:5UOfsuM80.net

貨物だけにした方が施設維持費は低く抑えられるから
旅客だけさっさと廃止にしとけ

180 ：ヒドラ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 17:23:41 ID:mzX4LBT/0.net

>>170
高速作った方が物流的にも良いだろう

181 ：：2019/12/10(火) 17:25:05.55 ID:TJRToqfE0.net

地理の成績が壊滅していて東京マスコミに平伏している連中ほどギャーギャーわめいている感じだな

182 ：かに星雲(千葉県) [CN]：2019/12/10(火) 17:34:10 ID:iJLGMQcb0.net

>>152
同じく飛行機嫌いだが俺なら新幹線かフェリーでいくわ
行くとしても旅行で行く程度だからね
極めて少数派の意見として受け取ってくれ

183 ：：2019/12/10(火) 17:35:04.21 ID:lSnma8gP0.net

>>1
アメリカでも鉄道会社は赤字が多い
北海道四国は国が運営すべき

184 ：ハービッグ・ハロー天体(新日本) [US]：2019/12/10(火) 17:57:14 ID:Pkut4zrM0.net

結論

馬鹿なんだろう

185 ：：2019/12/10(火) 17:58:26.13 ID:N/CuHKmu0.net

利子で赤字埋めよと渡された巨額持参金の元金直ぐに食い潰してしまうJR北

186 ：ウンブリエル(兵庫県) [US]：2019/12/10(火) 18:02:20 ID:tjHiNl4Q0.net

>>183
国鉄が赤字凄いから民営化したんや(´・ω・`)

187 ：オベロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/10(火) 18:35:53 ID:Srul+l4c0.net

>>185
デタラメ乙
食い潰していないぞ

188 ：：2019/12/10(火) 18:39:59.86 ID:4DnE4Wwv0.net

>>7
下から3番めの画像が違う

189 ：：2019/12/10(火) 18:43:43.17 ID:sUPoOcRy0.net

樺太経由でシベリア鉄道、その先の欧州へ

190 ：ハービッグ・ハロー天体(新日本) [US]：2019/12/10(火) 18:45:35 ID:Pkut4zrM0.net

>>187
赤字を増やしているのは、どういうことだよ

191 ：：2019/12/10(火) 18:48:01.21 ID:5cqDC6lV0.net

電車とか嫌いそう

192 ：デネボラ(兵庫県) [KR]：2019/12/10(火) 18:50:08 ID:LxJnhYFu0.net

北海道新幹線を辞めたらこれ以上赤字は膨らまない。

193 ：ミザール(大阪府) [US]：2019/12/10(火) 18:50:28 ID:nld7cDCf0.net

新幹線に貨物混載できんの？
貨客船みたいに走らせたらええのと違うん

194 ：ガーネットスター(神奈川県) [US]：2019/12/10(火) 18:57:02 ID:jr2ws4U30.net

足りなくなれば税金をジャブジャブと入れるのだから
JR北海道の中の人はハナクソほじってるだろ

195 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2019/12/10(火) 18:57:17 ID:mHfirGlG0.net

牛と羊も乗せたらええんや！

196 ：：2019/12/10(火) 19:02:36.05 ID:3YC1ewtV0.net

NTTみたいに東と西だけにして
東は首都圏の収入で東北・北海道を支え
西は新幹線の収入で四国・九州を支えればよかったのに

197 ：：2019/12/10(火) 19:13:26.66 ID:tjHiNl4Q0.net

>>196
それしたら企業は儲けてなんぼやから廃線になるんよ。
だから分割民営化した時に儲からへん地方JRに資本金分配してるんや。

198 ：：2019/12/10(火) 19:39:18.44 ID:cNKXERx30.net

>>1
近隣自治体の可燃ゴミ燃やして走る蒸気機関車走らせれば赤字解消できたんじゃ？

199 ：：2019/12/10(火) 20:21:38.60 ID:gqQrRpl90.net

道民に限らず田舎の奴らはマイカー至上主義で、鉄道どころかバスすら乗らない。
そして満員電車で通勤してる都民を馬鹿にしてるんだから、地方のＪＲなんて支援しなくていいよ。

200 ：ダークエネルギー(長野県) [CN]：2019/12/10(火) 20:21:55 ID:O9Q841oY0.net

>>190
>>187が書いてることは正しい
JR北海道が国からもらった経営安定化基金は、それを元手に資産運用を行い利益を得るためのものだが
これまで一度も取り崩していないし、元本割れもしていない
「食いつぶす」という表現は間違い

赤字が増えているのは、食いつぶしているからではなく、資産運用による利益が減少しているから

201 ：：2019/12/10(火) 20:33:56.26 ID:DaltxlF90.net

なぜ青函トンネルを新幹線がまともに通れるように設計しなかったの？

202 ：：2019/12/10(火) 22:35:10.35 ID:3YC1ewtV0.net

青函トンネルは最初から新幹線規格で出来てる
在来線（貨物）の事を考えて無かった

203 ：ベラトリックス(埼玉県) [US]：2019/12/10(火) 23:14:06 ID:8MuHbMNr0.net

ジェットエンジン搭載して東京北海道間を1時間で結べ
そうでないなら出張族は基本飛行機だ
遅すぎるんだよ
なんで地上走るだけで300km/hなんだよ

204 ：ウンブリエル(北海道) [DK]：2019/12/11(水) 02:37:24 ID:k22EWKXg0.net

>>1
辺境のド田舎な雪国は何をやっても辛いな
もともと流刑地だし無理しなくていいぞ
見ていて痛々しい

205 ：：2019/12/11(水) 06:46:52.64 ID:3MxIaM/70.net

>>197
東京と大阪中心なんて最も最悪なパターンだからな。

206 ：：2019/12/11(水) 07:50:25.32 ID:K2LWiFhP0.net

はよ札幌まで延伸してよ
トンネルがもうひとつ必要

207 ：：2019/12/11(水) 11:01:36.64 ID:vc4AVUaC0.net

美しい大都会 札幌(人口200万人)
サッカーW杯、夏季オリンピック、冬季オリンピック、ラグビーW杯の会場になる世界唯一の都市。
【巨大な札幌大都市圏】
https://i.imgur.com/yx8ULdx.jpg
https://i.imgur.com/n1gVG5E.jpg
https://i.imgur.com/CyzYnNB.jpg
【札幌大通公園】(名古屋のモデルになった)
https://i.imgur.com/LmFnfbc.jpg
【壮大な札幌駅】
https://i.imgur.com/To6zfan.jpg
https://i.imgur.com/zSEu3r3.jpg
【日本最大の札幌ドーム】世界最先端ホヴァリングフィールドでサッカー、野球、スキー、ラグビー何でも開催できる。
https://i.imgur.com/OtWzKwA.jpg
https://i.imgur.com/HLJdVWg.jpg
https://i.imgur.com/eigpbwx.jpg
https://i.imgur.com/696yE4l.jpg

208 ：：2019/12/11(水) 11:03:14.55 ID:vc4AVUaC0.net

【空の玄関 新千歳空港】日本初の24時間空港。滑走路4本。
https://i.imgur.com/ICIMFlp.jpg
https://i.imgur.com/qjnQmuA.jpg
日本の元祖再開発 【札幌ファクトリー】
https://i.imgur.com/rihxVXg.jpg
https://i.imgur.com/Czj5BdV.jpg
https://i.imgur.com/Xf7oqBb.jpg
【札幌の二つの副都心 新札幌、琴似】
https://i.imgur.com/YpsIdjm.jpg
https://i.imgur.com/2ebSlBE.jpg
https://i.imgur.com/G5l92qr.jpg
【札幌地下鉄】
https://i.imgur.com/zmxP6HP.jpg
https://i.imgur.com/dHcyoUg.jpg
【札幌環状路面電車】
https://i.imgur.com/PTCfthS.jpg
https://i.imgur.com/2NkLcwQ.jpg
【札幌の巨大地下街】
https://i.imgur.com/lIIrCFe.jpg
【日本三大の歓楽街 ススキノ】
https://i.imgur.com/5iunPar.jpg

209 ：トリトン(東京都) [US]：2019/12/11(水) 11:04:34 ID:vc4AVUaC0.net

札幌は東京と双璧なす大人気都市である
https://i.imgur.com/AWTHyOn.jpg

210 ：：2019/12/11(水) 12:22:36.02 ID:RTXEic/80.net

【速報】日ハム新球場に新駅設置へ　JR北海道が提案
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576030699/

211 ：：2019/12/11(水) 12:29:30.49 ID:1WlHBgyQ0.net

>>7
知り合い

212 ：：2019/12/11(水) 13:18:35.93 ID:FBEb8ChO0.net

新幹線とかの以前の問題。
なぜ北海道は九州より広いのに九州の半分も人口が少ないの？
新幹線ではなく、もっと人口を増やす努力をしろ。
九州よりもはるかに災害の少ない北海道が人口で九州に負けて恥ずかしくないか？

213 ：：2019/12/11(水) 17:58:18.28 ID:a08CbQd30.net

>>1
記事とスレタイなんの関係もねえだろ

214 ：：2019/12/11(水) 19:03:04.45 ID:licZI2CV0.net

>>195

「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）
　
「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　

「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　

「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　「やろ」とか「やん」とか訛っている田舎の土人（笑）　

215 ：：2019/12/11(水) 19:28:57.07 ID:9FUs4YfR0.net

>>10
本州との食料品の輸送は基本的に船じゃん
貨物列車が値上がりしても大して変わらんよ

216 ：天王星(茸) [CN]：2019/12/12(Thu) 03:40:02 ID:NPOprNu30.net

>>215
そうなんだよね。
なんで貨物輸送に鉄道がって道民は嘘つくんだろ

217 ：：2019/12/12(木) 04:48:51.89 ID:tomL5vjcO.net

車で行っても札幌-函館なんて1時間半位だしな
そらJRなんざ乗らんよ

218 ：：2019/12/12(木) 05:08:46.24 ID:AmhlQCsn0.net

流れが良ければ1時間切るよ

219 ：ウンブリエル(神奈川県) [FR]：2019/12/12(Thu) 06:57:23 ID:N1gm3qy10.net

ウソつくなよ

220 ：：2019/12/12(木) 07:39:20.95 ID:WzTcYDFv0.net

フルヌードのねえちゃんが車内販売すればいいのに

221 ：：2019/12/12(木) 07:46:22.07 ID:BMs3WYUo0.net

>>1
同じネタで何回スレ立てるんだヨイト負けサッボロ土人！

222 ：アルゴル(茸) [US]：2019/12/12(Thu) 08:05:33 ID:kuxp6FEl0.net

ストロー効果　

東京の税収を北海道で吸い取る

223 ：：2019/12/12(木) 08:11:08.82 ID:z5L5LJrL0.net

新幹線がありがたいのは遅延がないところだけやな
多少遅くてもいい俺の個人的な意見

224 ：：2019/12/12(木) 15:35:27.00 ID:5MqBLSB70.net

>>185
上にも書いたけど
【経営安定化基金】は元本を毀損する投資には使えなくて(政令)
今も約9500億円はJR北海道が管理してるよ。

北海道知事選の時に立憲民主党の石川候補が
「JR北海道は9500億円以上持ってるから、それで赤字埋めれば良いべさ」
って選挙公約にしてた

225 ：：2019/12/12(木) 15:51:52.92 ID:/g2wYzt90.net

そもそも駅まで車じゃないと行けないのなら最後まで車使うわな
要するに車に依存しきっている地域は鉄道は無用の長物だってことだ

226 ：スピカ(東京都) [US]：2019/12/12(Thu) 20:06:48 ID:5UAoRJM+0.net

>>217
あのぉ、300km以上離れてるんですが

227 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [US]：2019/12/12(Thu) 21:51:16 ID:hklv9wSj0.net

北海道と沖縄は日本から独立したら幸せな国になれるのにね

安倍や東京なんかの意向が豊かな北海道や沖縄を搾取してるし

228 ：：2019/12/13(金) 00:52:10.09 ID:l73T2mL+0.net

>>227
你好！
日本語お上手ですね

229 ：エリス(静岡県) [US]：2019/12/13(金) 00:53:17 ID:HXjqOqvD0.net

中途半端な長さで開業したらそりゃこうなる

230 ：：2019/12/13(金) 00:54:53.12 ID:i/fbsk4R0.net

【とらのもんニュース】12/12(木)有本×竹田×居島
https://www.youtube.com/
・野党追及本部 「前夜祭」のホテルで聞き取り調査
・憲法改正「わたしの手で」 安倍首相 決意を表明
・出生数８７万人下回る予測 少子化相「深刻な状態」
・報ステ 世耕参院幹事長のＶＴＲ編集を謝罪
・トラ撮り！
・日本発のステーブルコインを発行 竹田恒泰氏が代表
・国・数の記述式見送り 文科省表明へ 大学共通テスト
・グレタさん 「ガキ」と自己紹介 大統領の批判に対し
・第２のグレタさん登場 ８歳少女がＣＯＰ２５で熱弁

231 ：：2019/12/13(金) 02:48:57.79 ID:DsNWBsHx0.net

>>217
4時間近くかかるぞ

232 ：：2019/12/13(金) 02:50:25.00 ID:6yiLjHp10.net

外国人がフリーパスでタダで乗ってるのだから
儲かる訳ないだろ

233 ：：2019/12/13(金) 02:57:02.94 ID:vMsYysI20.net

>>110
北陸新幹線は黒字だから。すでに上越新幹線より客数多い

234 ：：2019/12/13(金) 02:57:12.47 ID:APnIRu440.net

>>10
東京へのダメージはでかいが
北海道と東京が一緒に経済崩壊するって話はお前さんの希望でしかない。

北海道の滅亡と東京の滅亡は同じタイミングでないのは確かだよ。

235 ：：2019/12/13(金) 03:04:39.84 ID:APnIRu440.net

>>215
車しか使わないけど
【おらが町に鉄道が欲しい】ただそれだけ。

使わないいらない。通学こそバスで十分だわな。24時間待機の通院用タクシー（スノーモービルとか）町に管理させとけばいいんじゃね？

236 ：：2019/12/13(金) 03:05:08.34 ID:ZaYxhlEm0.net

>>233
客が多いのは長野までなw

237 ：プロキオン(東京都) [US]：2019/12/13(金) 03:05:18 ID:APnIRu440.net

>>220
いいね！
AV女優や風俗は北海道出身多いしな！

238 ：白色矮星(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2019/12/13(金) 03:09:14 ID:dbv08WA90.net

国鉄民営化は正しかった
JR分社化は間違っていた
今からでも遅くない、合併させるべき

239 ：赤色超巨星(東京都) [US]：2019/12/13(金) 03:12:18 ID:Dx5tlIHY0.net

札幌市民を道内各地へ強制移住させて、片道3〜4時間かかる電車通勤を義務化すりゃあいいんじゃないかな？
当然、自動車は所有禁止で

240 ：：2019/12/13(金) 03:12:36.42 ID:CGL5CgXf0.net

>>217
　ヒッキー発言乙。
高速を200km/hもしくは下道で峠道を170km/hで走らんとそのタイムは出せんぞ。
そもそも札幌って下道を約30分走らないと高速に乗れん街だし、大沼公園付近はまだ高速なしだ。

241 ：：2019/12/13(金) 03:14:54.79 ID:CGL5CgXf0.net

>>238
　もともと毎年1%値上げ、客が乗らん路線は順次廃止を公約に発足した会社だけどな、JR北海道は。

242 ：：2019/12/13(金) 03:44:52.65 ID:zbxsCoOt0.net

中曽根死ねよ

243 ：：2019/12/13(金) 04:00:08.34 ID:stWYwvDAO.net

>>203
それなら飛行機で良いでしょ(´･ω･`)
電車にエンジン積む意味が解らない(´･ω･`)

244 ：：2019/12/13(金) 04:26:22.80 ID:Bj6q58+Y0.net

>>236
富山から関西弁のビジネスマンが乗り込んでくるよ
ビジネス面は西日本だから

245 ：：2019/12/13(金) 04:59:18.84 ID:jDjlEeT30.net

富山県民として関西弁と言われるとすごく違和感あるな
初めて言われたわ

246 ：：2019/12/13(金) 05:20:43.88 ID:kVvAXdZT0.net

麻生さん、はやく解体してくんさい。

247 ：：2019/12/13(金) 07:11:31.41 ID:dinebasI0.net

西、東、東海は北海道と四国に援助するべきだと思うなあ

248 ：：2019/12/13(金) 07:22:35.43 ID:O1qUZm/Y0.net

サハリンから石油を日本中に輸送すれば良いだけ
日本で間違いなくトップ企業なれる

249 ：ミランダ(北陸地方) [US]：2019/12/13(金) 07:41:05 ID:Bj6q58+Y0.net

>>245
富山石川福井はJR西日本とかNTT西日本なので、
関西の転勤族多いんだよ。富山が関西弁って言ってない。

250 ：：2019/12/13(金) 08:40:16.97 ID:Sdfzt5T00.net

沖縄は中国に親近感が有るし北海道はロシアに帰属したがってるのに

民主的な分離独立を阻止する独裁者安倍と自民党は市民の敵だろ

251 ：クェーサー(茸) [CA]：2019/12/13(金) 09:26:18 ID:xlgmN7Ui0.net

>>248
パイプラインのメンテより
タンカーのほうが安い