2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

元ジャンプ編集長 「同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。新しい読者が入ってこれなくなる。」

1 ::2019/12/28(土) 06:51:32.27 ID:g8u9yeF80.net ?BRZ(11000)
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
 2019年8月27日にDiscordで配信されたラジオ「居酒屋:でんふぁみにこげーまー」では、
ホスト役にTAITAI編集長と鳥嶋和彦氏、鵜之澤伸氏、そしてゲストにサイバーコネクトツーの松山洋氏と、
集英社の矢作康介氏を迎えて、「漫画はこの先どうしていくべきか?」というテーマについて、大いに語り合ってもらった。


同じ漫画を10年も20年も連載して、それで完結しないお話って何なの!?

松山氏:
 ちょっと1つお伺いしたいですけど。『ベルセルク』【※】、ついにキャスカが目覚めましたね。
※『ベルセルク』……三浦建太郎氏により1989年から執筆されているダーク・ファンタジーコミック。
主人公ガッツの親友グリフィスが魔に落ちた「蝕」の際に、女剣士キャスカは凌辱されて正気を失っていたが
、2018年に刊行された第40巻で、ついに意識を取り戻した。

鳥嶋氏:
 あんまり関心がない。

松山氏:
 ええッ!?  22年ぶりですよ、キャスカ。

鳥嶋氏:
 三浦さん本人にも言ったけど、「蝕」以降の『ベルセルク』って、話の展開があんまり好きじゃないんだ。
正直言って、読者として興味がないから、読んでない。ごめん(笑)。

松山氏:
 白泉社の方ですよね?

鳥嶋氏:
 オレはもう会長で、現場に直接の責任はないから(笑)。

 でもね……旬の時に描き切っていなくて、話の流れの中で今ここに来て描くというのは、
ファンにとっては良いかもしれないけど、ほとんどの人にとっては「だから?」って感じがあると思う。
 身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。

 なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?


『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ―
絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2019/12/19173512/DSC_2222.jpg

2 ::2019/12/28(土) 06:52:09.15 ID:g8u9yeF80.net
 基本的に1カ月に4週じゃない、週刊誌は。だったら4週で1エピソード、サイクルで終えて行かなきゃいけない。
 せめて2カ月だよね。それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる。
漫画の良さって、誰でも読める、誰でも入ってこられる、いちばん安価な娯楽だから。
それが途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。

 これを言うと、元いた会社批判になっちゃうけど。僕が会社に入った時の野球漫画が読めなかったんですよ。
 なぜかというと、ボール一球を投げるのに何カ月もかかってる。冗談じゃないと。

 アンケートがあるから、山場をずっと見せたいという気持ちは分かるけど、そこのところを誤解すると、ある種のオナニーになっちゃう。
やっぱり、もうちょっと見たいっていう時に切っていくとかね、どういうふうに読者を意識しながら綱引きをするかを、やらなきゃいけない。

 そういう意味で言うと、今は編集者が作家に寄りすぎていて、作家と読者の中間にちゃんと位置していない感じです。
ということで、矢作さんにお返ししましょう(笑)。

矢作氏:
 まあでもやっぱり、引き込まれていっちゃうというのはありますね。
あと、これだけの数のお客さんを掴んだら、そのお客さんを楽しませるように作るというのも、1つの考え方になっているかもしれないと思って。
 本当に、新しい読者を入れる努力というのは難しくて。

 たとえば、雑誌には「このタイミングで売るぞ」というのがあるんです。スゴい作家が新連載を始めるとか。
 その時に僕らとしては、ここから読んでくれる読者、新しく入ってくれる読者がいるわけだから、
その新しい読者に向けて、今やってる連載を読んでもらえるようにしなさい、という話をするわけですよ。

 でも、これまでの展開とか自分のやりたいことに引きずられていって、そこにきちんとついてこれる作家さんは少なくて。
そんななかで、本当に新しい読者を取り込んでいきたいという貪欲な人は、そこにしがみついてくる。
 どんどんと貪欲に行く作家さんもいるし、「もうオレはいいよ」という人もいるんで、そこは一概に言えないところもあると思うんですけど。

3 ::2019/12/28(土) 06:53:18.14 ID:uY6Bqr0l0.net
こち亀

4 ::2019/12/28(土) 06:54:01.64 ID:YrfB1pys0.net
こち亀?

5 ::2019/12/28(土) 06:54:03.57 ID:g8u9yeF80.net
『ドラゴンボール』を魔人ブウ編の前に終了できなかったのは、今もって悔いている

松山氏:
 だけど私の感覚だと、『ドラゴンボール』の連載は延べ11年、少年編から最後の魔人ブウの戦いまでで、10年ちょっとなんですけども。
 『ドラゴンボール』がそれだけ長く続いたことが、その後の『ジャンプ』の漫画が長くなったきっかけになっている気がするんですよ。

 それ以降だと、『ONE PIECE』も『NARUTO−ナルト−』も10年以上やってるし、『銀魂』も『BLEACH』もやってるじゃないですか。
そういう長寿連載って、今は『ONE PIECE』以外はだいたい終わりましたけど。

鳥嶋氏:
 それはね、オレはもう卒業生だから言っちゃうけど、『ドラゴンボール』は止めたかったのに止めさせてもらえなかったんだよ。
はっきり言うと、僕の前の編集長とその前の編集長の判断だよね。
 あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、今もって悔いている。
魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。

 どういうことかと言うと、前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。
誰が描いていて、誰が支持しているかを見ていない。
 お金を払ってるのは読者。描いているのは作家。
会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。
読者のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。

 それで『ジャンプ』の部数は、『ドラゴンボール』が終わってどんどん落ちた。
結果、僕はそのために『Vジャンプ』から『少年ジャンプ』に戻された。

矢作氏:
 怒ってましたね、当時(笑)。「ふざけんな」って。その下につく人たちの気持ち、分かります?(笑)

鳥嶋氏:
 ハハハ(笑)。さっき矢作が言った、新人の新連載で表紙にするっていうのは、じつは僕が戻ってからなの。

矢作氏:
 そうでしたっけ。そうなんだ。

鳥嶋氏:
 それはどうしてかというと、やっぱり戻った時に「『ジャンプ』って何だろう?」って、もう一回問い直さざるを得ないわけ。
ガタガタになっているわけだから。
 部数は一見すると、まだ600万部弱ぐらいあるんだけど、この先もう落ちていくのは見えてるし。

6 :ウンブリエル(SB-Android) [ID]:2019/12/28(土) 06:54:07 ID:bd+Js7d40.net
ナルトの担当編集は超有能だから説得力あるな

7 :カストル(ジパング) [ニダ]:2019/12/28(土) 06:54:23 ID:HFyUdtPy0.net
ルフィーなんて30年くらい連載してないか?
最初にジャンプで、あ、これ釣りキチ三平のパクリだて思った以来30年は経ってるぞ

8 ::2019/12/28(土) 06:54:44.50 ID:UYGvhAkx0.net
ならこち亀を切っとけ
編集長だったろ

9 ::2019/12/28(土) 06:55:17.21 ID:jAVNa/dZ0.net
マシリトには星矢

10 ::2019/12/28(土) 06:55:17.85 ID:VENdPkUK0.net
>>4
あれは一話完結で問題ない

11 :アークトゥルス(兵庫県) [US]:2019/12/28(土) 06:55:48 ID:r1dh9Pxf0.net
ワンピはよ終わらせろ

12 :ジャコビニ・チンナー彗星(静岡県) [US]:2019/12/28(土) 06:56:32 ID:e4ORjVty0.net
どの口が偉そうに言ってるんだ

13 :ハレー彗星(宮城県) [ニダ]:2019/12/28(土) 06:56:56 ID:TAdJVoko0.net
ワンピ終わらせてから言えよ

14 :リゲル(三重県) [CN]:2019/12/28(土) 06:57:00 ID:gHMi7cdy0.net
アニメがやるように定期でこれまでのあらすじや相関図を描かせればいいんじゃない
漫画家の描くそれはそれなりに楽しめるだろ

15 ::2019/12/28(土) 06:57:14.25 ID:XgsP4uLu0.net
マシリト有能だわ
Dr.スランプの母

16 ::2019/12/28(土) 06:57:15.56 ID:zRMDxU6a0.net
こち亀言ってるやつなんなの
続き物漫画の話だろ

17 ::2019/12/28(土) 06:58:42.10 ID:TAdJVoko0.net
40巻くらいで完結させて、あとはサイドストーリーとか外伝で食いつなげばいいのにな

18 ::2019/12/28(土) 06:58:44.78 ID:i3fa0sS70.net
むしろ短編のほうがいい作品が多い

19 ::2019/12/28(土) 06:58:51.52 ID:ONLa7Efu0.net
>>1
ド正論

20 ::2019/12/28(土) 06:59:09.90 ID:bd+Js7d40.net
ナルトの担当編集が止めてたのを全部やったのがサムライ8

21 ::2019/12/28(土) 06:59:25.85 ID:XgsP4uLu0.net
>>17
40巻!?

25巻くらいで描ききれよアホなの?

22 :プレセペ星団(庭) [BG]:2019/12/28(土) 06:59:43 ID:4PyjFkoC0.net
>>7
流石に20年弱くらいだわ

23 :アルファ・ケンタウリ(ジパング) [US]:2019/12/28(土) 07:00:05 ID:ONLa7Efu0.net
進撃も伸ばしすぎ

24 ::2019/12/28(土) 07:00:29.23 ID:GX7Jj/ir0.net
読者を増やしたいなら
まずガンガンSEXさせて子供を増やすところから始めるべき

25 ::2019/12/28(土) 07:00:34.42 ID:bhrY5nXa0.net
だってよ尾田

26 ::2019/12/28(土) 07:00:48.82 ID:BswMsJSa0.net
>>9
あれは罠だったわ

27 ::2019/12/28(土) 07:00:51.38 ID:TcZvsMn60.net
完全に同意だわこれ
一話完結モノだったらまだ許せる、いつからでも入れるからな
続きモノで50巻とか100巻とかもうアホだわ
しかも少年誌で、そんな事してたら少年が大人になってしまう
少年漫画は世代が入れ替わったら駄目なんだよ

28 ::2019/12/28(土) 07:02:12.93 ID:UYGvhAkx0.net
>>16
関係ないべ
こち亀目当てで小学生がジャンプ読むようになるか?

29 ::2019/12/28(土) 07:02:42.54 ID:3+zKQaRy0.net
HUNTER×HUNTERもなんとかしろよ

30 ::2019/12/28(土) 07:03:05.89 ID:Uxx/yMnF0.net
正しい
ドラゴンボールの終わるべきタイミングはZになる直前かフリーザか魔人ブゥの3カ所
セル編で終わったら半端になる

31 ::2019/12/28(土) 07:03:21.90 ID:XgsP4uLu0.net
>>13
ソースも読めないアスペ

マシリトは集英社の子会社の白泉社会長
ジャンプ編集部へ口出しできる立場ではない

32 ::2019/12/28(土) 07:03:26.35 ID:PMMcgHZ50.net
マシリトの頃、みょうなテコ入れで作風変わってグタグダにしてたやろ。
ブラックエンジェルとか、風磨の小太郎とか

33 ::2019/12/28(土) 07:03:35.96 ID:hAmdY/rw0.net
だがドラゴンボール自体はもはや最初に連載読んでたころに人には既に
全く知らないキャラだらけになって世代を超えて引き継がれてるという

34 ::2019/12/28(土) 07:04:03.43 ID:lDBSgLH90.net
漫画家が辞めたくても編集が阻止しているのかと思っていた

35 ::2019/12/28(土) 07:04:07.41 ID:VfwAMYme0.net
ベルセルクはなあ
もう全部すっ飛ばして最終回だけ描いて完結させてくれ とは思う

36 ::2019/12/28(土) 07:04:20.15 ID:XgsP4uLu0.net
>>30
鳥山明は悟空がピッコロ大魔王倒したところで止めたかったんだぞ

37 ::2019/12/28(土) 07:04:45.94 ID:ONLa7Efu0.net
誰が読んでんだろ
ベルセルク

38 ::2019/12/28(土) 07:05:13.22 ID:3cW8OlW/0.net
ドラゴンボール切ってから言えよって思ったけど
Vジャンに行ってたのか

39 ::2019/12/28(土) 07:05:17.20 ID:SHfgFhEF0.net
バスタードとガイバー終わったら一気に読むから

40 ::2019/12/28(土) 07:05:47.50 ID:Baj47gRP0.net
ドラゴンボールは子供の頃読んでたが、
いつまでも終わらないので飽きてしまって
読まなくなったので最後どうなったのかいまだに知らない

41 ::2019/12/28(土) 07:05:54.43 ID:uLVb/VnH0.net
今からでも富樫を止めてやれよ

42 :パルサー(東京都) [US]:2019/12/28(土) 07:06:41 ID:Uxx/yMnF0.net
続き物の漫画は大体20巻5年くらいで完結する方が全体としてまとまる
長くても40巻10年
続き物で10年越えたら話もとっ散らかるし読者側もついていけない

43 :パラス(兵庫県) [US]:2019/12/28(土) 07:06:56 ID:Kh7DE/x70.net
冨樫を切れないジャンプ編集が何言っても説得力ないわ
自分達の無能さを棚に上げて漫画家批判なんか良くできるな

44 ::2019/12/28(土) 07:07:17.94 ID:Ya5fQnS60.net
マシリト

45 ::2019/12/28(土) 07:07:46.20 ID:CdZffRGq0.net
みんなもういい年なんだから少年ジャンプは卒業しなよ…

46 ::2019/12/28(土) 07:08:37.37 ID:O8FU9TQR0.net
ジョジョみたいにキッチリ区切るかドラゴンボール程度に分かれてればいいんだけどな
ずっと同じ目標でダラダラし続けてると途中参加できるのかよって感じが

47 :エウロパ(やわらか銀行) [US]:2019/12/28(土) 07:09:19 ID:MbXQFNzb0.net
マシリトさんやっぱりクールな人だな

連載年数と話数が比例していない漫画は許してやってほしいもんだけれど

48 :プレアデス星団(大阪府) [US]:2019/12/28(土) 07:09:46 ID:eHxBDd920.net
おま言う

49 :パルサー(東京都) [US]:2019/12/28(土) 07:10:00 ID:Uxx/yMnF0.net
>>36
そうなんだ
そこで終わっても良かったな
初期のボール集めから戦闘物に変化してコンセプト変わっちゃった
ボールはただのUnDo扱いになったし

50 :エウロパ(愛知県) [CZ]:2019/12/28(土) 07:10:24 ID:TqgrIu2f0.net
こち亀は、少年誌には珍しい時事漫画で1話完結だから
長期連載が〜の例外にあたるだろう

鳥山明本人はマジュニア編で終わりたかったんだと思うけどな
「もうちっとだけ」をさせたのは誰なんだよ。

51 ::2019/12/28(土) 07:11:28.66 ID:aEw+7SnB0.net
ワンピ全然見てねえなあ
ドフラミンゴが鳥籠がどうのって時からぷっつりと
新しいのはキンドルで集めだして読み出した
鬼滅スパイ呪術チェーンソー勉強このあたりが今楽しみ

52 ::2019/12/28(土) 07:11:32.82 ID:w3iG42b40.net
俺がガキの頃にドラゴンボール連載始まったけど、
まともに読んでたのはフリーザー編までだったわ

53 ::2019/12/28(土) 07:11:53.31 ID:ZFVfuaK50.net
1話完結のこち亀はどこからでも読めるから問題ないけど、
ワンピースみたいな生ゴミは早く処分したほうが良い

54 ::2019/12/28(土) 07:11:57.62 ID:R6CIozNl0.net
ベルセルクは定期的にアニメやパチンコ化やらするもんだから被害者が絶えない

55 :ミラ(福島県) [KR]:2019/12/28(土) 07:12:33 ID:3hIhpp1k0.net
22年ぶりですよって狂ってんな

56 ::2019/12/28(土) 07:12:55.30 ID:lh6sinXq0.net
紙媒体の時代じゃないだけ
バカな編集長だな

57 ::2019/12/28(土) 07:15:12.96 ID:MKkAgqCj0.net
人気作品を間延びさせてまで引っ張って儲けておきながらのこの言い草には腹が立つ

58 ::2019/12/28(土) 07:15:30.26 ID:nPpsndVi0.net
固定客を維持しつつ新規も開拓するのが有能営業マン

59 ::2019/12/28(土) 07:15:31.07 ID:IeXW6ks50.net
ジャンプとヤンジャンここ一年ほど読むの忘れてたわ

60 ::2019/12/28(土) 07:15:48.21 ID:pMJkBwHl0.net
馬鹿みたいな長寿は新規が読む気も失せるから世代交代が無くじり貧になる
ドラゴンボールでも長いくらい

61 ::2019/12/28(土) 07:16:27.91 ID:FGt7MP740.net
ジャンプじゃないがコナンはどうなん?
最初は一話完結に近い部分もあったが今じゃ…

62 :パラス(兵庫県) [US]:2019/12/28(土) 07:17:05 ID:Kh7DE/x70.net
編集はジャンプは惰性で売れてるだけという自覚がなさ過ぎる

63 :レア(広島県) [US]:2019/12/28(土) 07:17:20 ID:gBvUZRqr0.net
>>56
ジャンプ凋落の時は、まだ紙媒体
原作は今でも漫画が主だろ

64 ::2019/12/28(土) 07:17:58.16 ID:Bppl9UUn0.net
セル編とブウ編で主人公交代してるし(失敗したけど)
ベジータはもう戦わん言うてるし(トレーニングしてたけど)
あれもやめたがってそうだよね

ドラゴンボールは◯◯編が割と短いから読みやすい

65 ::2019/12/28(土) 07:18:03.21 ID:0MjoZ5vn0.net
アメコミとか半世紀以上続いてるのが未だに人気だし日本のマンガもそうなって行くんじゃね
作者死んでも続いていく様なの今でも多いんだし
それって現れては消えていく作品と、なん世代にも渡って読み継がれる作品がある場合
歴史を重ねていけば読み継がれる作品は累積されるからなわけで
新しい作品が生まれないってのや新規読者が入って来られなくなるのとは関係ない話じゃね

66 ::2019/12/28(土) 07:18:57.81 ID:l+FUtddx0.net
確かにドラゴンボールは止め時を見失った感があるな
途中から読む気がしなくなったもの
子供だった頃の悟空が死んだじいちゃんに会えた頃に終わってれば一番良かった

こち亀みたいな1話完結なら、久々にジャンプを買った時でも気にならないが、
ワンピースのレベルになると自分みたいなニワカは、今更1巻から読む気がしない

67 ::2019/12/28(土) 07:19:33.09 ID:yNFzyhYc0.net
ワンピは空島くらいで飽きて辞めたわ

68 ::2019/12/28(土) 07:20:02.20 ID:7928VpWi0.net
ちょっと聞きたいんだが、バスタードってまだ終わってないの?
ワイが中学生の頃始まって、大学あたりで見かけなくなってもう40半ばになってしまった
設定もノリも古いし今更楽しく読めるとは思わんが、最後どうなったかだけは知りたいわ

69 ::2019/12/28(土) 07:20:46.02 ID:AFZhz6l70.net
どこから読んでも面白いように誌面を作るのが編集者の仕事だろうが(´・ω・`)

70 ::2019/12/28(土) 07:20:52.07 ID:kKY2sL040.net
人気出ないと即打ち切り
人気が出たらなくなるまでやらせるの方式が終わって言ってるならいいんだが

71 ::2019/12/28(土) 07:21:27.78 ID:yWWwnmtn0.net
マシリト

72 ::2019/12/28(土) 07:21:47.31 ID:bd+Js7d40.net
>>68
萩原はもう画力も失ってる

73 ::2019/12/28(土) 07:21:50.56 ID:m5SKHReN0.net
パトレイバーくらいが理想
結局パトレイバー
パトレイバーだけあればいい

74 ::2019/12/28(土) 07:22:09.84 ID:qG5x08iP0.net
ワンピはすぐ飽きたけどな
NARUTOの方が面白かった

75 ::2019/12/28(土) 07:22:12.97 ID:JBQh68Io0.net
後から入りたいならコミック買えばいいんじゃないの?

76 ::2019/12/28(土) 07:22:13.73 ID:yklYFUcP0.net
>>68
作者が糖尿で死にかけて未完

77 ::2019/12/28(土) 07:22:15.06 ID:8iJPDKXx0.net
最初は普通だったのに ちょっと人気が出たら長続きさせるために
バトル物にしてどんどん敵の強さをエスカレートして行く
昔からジャンプ漫画の王道じゃんよ

78 ::2019/12/28(土) 07:22:25.73 ID:Qn0SmD0N0.net
お前が言うな

79 ::2019/12/28(土) 07:22:36.06 ID:v47YDZBn0.net
マシリトの頃
https://pbs.twimg.com/media/DhlkuX_VAAAQfum?format=jpg

80 ::2019/12/28(土) 07:23:01.91 ID:6clVFCg90.net
ワンピースとかもはや「渡鬼」みたいになっとるやん

作る方も読む方も作業

81 ::2019/12/28(土) 07:23:11.88 ID:ldk2sQBA0.net
お話は終わってこそ価値がある。

82 ::2019/12/28(土) 07:23:16.80 ID:f0py7dDL0.net
白水社なら知ってる

83 ::2019/12/28(土) 07:23:38.85 ID:mIlXwbMK0.net
こいつマシリトだぞ

84 ::2019/12/28(土) 07:24:54.29 ID:BSzym56I0.net
ワンピースの漫画はアラバスタで飽きた
アニメは何週も「えーーーーすうううぅ!」で引き伸ばしまくった挙句あたりで嫌気がさした
久々に見たら回想ばかりで最後の方に泣くってお決まりの寒い展開でアレルギーになったな

85 ::2019/12/28(土) 07:24:55.13 ID:yNFzyhYc0.net
>>75
今の小学生がワンピ読みたくて全巻集めるといくらお金かかると思ってんだ

86 :パラス(兵庫県) [US]:2019/12/28(土) 07:25:11 ID:Kh7DE/x70.net
売れる漫画を持ってこいがジャンプ編集の信条だろうに

87 :ビッグクランチ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 07:25:14 ID:uL3Eua6Q0.net
ドラゴンボールはvsフリーザ、北斗はvsラオウ、JOJOは承太郎vsDIOで切っておけばよかったのに

88 :火星(北海道) [BR]:2019/12/28(土) 07:25:17 ID:Yml4YnBI0.net
>>49
途中から戦闘漫画になる作品が多いよね
それで初期の良さが消えて読まなくなる

89 :赤色矮星(おにぎり) [US]:2019/12/28(土) 07:25:19 ID:IieH3Rxi0.net
鬼滅は作者が考えた設定とかエピソードとか
本編ではスパッと切って書いてるが
これは担当編集の方針かね。

90 ::2019/12/28(土) 07:26:21.33 ID:bd+Js7d40.net
>>89
下弦一斉リストラは新人作家にしては思い切ってるよね

91 ::2019/12/28(土) 07:26:26.21 ID:BuJ6q9Vk0.net
FSSディスんなよ
バスタードディスんなよ
あとほかになんだっけ?

92 ::2019/12/28(土) 07:26:48.63 ID:bd+Js7d40.net
>>91
ガラスの仮面

93 ::2019/12/28(土) 07:27:10.65 ID:lh6sinXq0.net
>>63
石頭かよw

94 ::2019/12/28(土) 07:27:23.37 ID:yklYFUcP0.net
>>85
まとめ買いで2万かな

95 ::2019/12/28(土) 07:27:41.81 ID:Bppl9UUn0.net
次のヒットが出てない中
惰性で50万部以上売れてるのをなかなか切れないよね
特に作者別に辞めそうにない場合
顕著な例がブリーチだろうな

丁度いい感じで終われたのは暗殺教室くらいじゃね
鬼滅はアニメヒットで終わらせて貰えないかもな

96 ::2019/12/28(土) 07:27:45.94 ID:X2HiVNr10.net
冨樫()

97 ::2019/12/28(土) 07:28:13.69 ID:f0py7dDL0.net
>>84
ワンピースのアニメは見た事ないけど1から全部見るのは時間の浪費だよな。

98 ::2019/12/28(土) 07:29:01.52 ID:ONLa7Efu0.net
>>73
ゆうきまさみの漫画はどれも微妙

99 ::2019/12/28(土) 07:29:37.02 ID:6clVFCg90.net
週刊誌だとコミック出るのはだいたい年2回だよな

5年やって10巻ほどで纏めてくれるのが1番ありがたい

100 :レグルス(北海道) [US]:2019/12/28(土) 07:30:11 ID:RgUxWMey0.net
ワンピスって若者に人気!みたいな空気あるけど、読者おっさんばかりらしいな
DBのがむしろキッズついてきてるってのが驚きだわ

101 :フォボス(騒) [KR]:2019/12/28(土) 07:30:15 ID:/sYqAqzV0.net
https://i.imgur.com/uySWA6V.jpg

102 :トリトン(静岡県) [US]:2019/12/28(土) 07:30:39 ID:tvZkC8Vw0.net
部外者の意見クソだよな
綺麗ごとの正論言ってても当事者になったら保身最優先の判断をするんだよな

103 :水メーザー天体(東京都) [US]:2019/12/28(土) 07:30:40 ID:i3fa0sS70.net
例えるならジャンプに載ってる漫画は、うまい棒や100円バーガーみたいな漫画
安いけど旨くはない

手のこんだ懐石料理とはいかないまでも、定食屋の焼き魚やイタ飯屋のパスタ程度の漫画が読みたい

104 :オールトの雲(東京都) [JP]:2019/12/28(土) 07:30:51 ID:+kvuckuz0.net
途中から屁理屈合戦になっていくよな。

105 ::2019/12/28(土) 07:31:12.88 ID:tcLMr8p90.net
> https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2019/12/19173512/DSC_2222.jpg
ドノヴァンって何年まえだよwこれまた古いなw

106 ::2019/12/28(土) 07:31:28.48 ID:tVXzlyy30.net
ワンピって今どうなってんの
コナンは短編集みたいなもんだからどうとでもなるだろうけど

107 ::2019/12/28(土) 07:31:43.44 ID:6clVFCg90.net
>>100
若い頃に始まった漫画がまだ続いてるってのは頼もしいし懐かしいし有り難くもあるんだよな

ただし内容はもはやどうでもいい

108 ::2019/12/28(土) 07:32:46.08 ID:yssZK9d+0.net
>>7
釣りキチ三平と共通点て麦わらと赤いベストだけだろ

109 ::2019/12/28(土) 07:33:03.21 ID:/sYqAqzV0.net
>>106
なんかロジャーが幻の島?に向かって出発してた

110 ::2019/12/28(土) 07:33:09.17 ID:7WKJzfcH0.net
引き伸ばして駄作にする事に定評のあるクソジャンプが言う事じゃないな

111 ::2019/12/28(土) 07:33:17.38 ID:AU7LINEA0.net
ワンピって20年まえに始まったろ
もうさすがに読んでないわ

112 ::2019/12/28(土) 07:33:36.32 ID:LF1nR8Jx0.net
今漫画読んでんのおっさんおばさんばっかやからな

113 ::2019/12/28(土) 07:34:06.98 ID:PW82jFgf0.net
むしろ同じヒーローを使い回してパラレルものやれよ

アメコミみたいに

114 ::2019/12/28(土) 07:34:33.44 ID:BswMsJSa0.net
アウターゾーンまたやってくれ

115 ::2019/12/28(土) 07:36:20.88 ID:NInJo4BW0.net
>>65
面白いけどなんか根本的に好きになれない
なんかで省くけど

116 ::2019/12/28(土) 07:36:41.64 ID:UYGvhAkx0.net
マシリトの「女性読者を増やす」は理解できんなあ

117 ::2019/12/28(土) 07:37:24.32 ID:7WKJzfcH0.net
あれ、ドラゴボのクソ駄作化は認めてんのかよ
なんか強さがインフレしてバカみたいに延々戦い続けてる知能退化漫画だな

118 ::2019/12/28(土) 07:37:36.56 ID:i3fa0sS70.net
集英社は買春とか児ポルに手を染めても、ペナルティを課さないところがキライ

即刻打ち切り、単行本回収くらいで当然なんだが
金のほうが大事だから簡単に許してしまう

119 ::2019/12/28(土) 07:38:03.58 ID:BuJ6q9Vk0.net
ああ思い出した
ホワッツマイケルどうなってんだよ

120 ::2019/12/28(土) 07:38:32.80 ID:AU7LINEA0.net
DBも読んでないけど、自分より年下が詳しい時代だもんな
あれが面白いんかって永遠のなぞだわ

121 ::2019/12/28(土) 07:38:45.55 ID:URwlmGHf0.net
>あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、今もって悔いている。
 魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。

すげーな、ここまで言っちゃうんだ

122 ::2019/12/28(土) 07:39:07.91 ID:IieH3Rxi0.net
>>116
ドラッカーのマネジメント論じゃね。
既定路線と違う購買層に売れば、商売は儲かる。

123 ::2019/12/28(土) 07:39:22.94 ID:QbD261ac0.net
>>65
むしろ、その路線よりも萌え系に多い
世代交代早いのが主流になるんでは?
あっちはSNS出身の漫画家が結構
入り込んでるしな

124 ::2019/12/28(土) 07:39:50.25 ID:Rxvuq/bd0.net
>>111
空島あたりでもう読まなくなったな
あとはたまにドンキーコングみたいな名前の人が出るのを見かける

125 ::2019/12/28(土) 07:39:50.86 ID:gIJtZFYR0.net
鉄拳チンミとかどうすんだよ

126 ::2019/12/28(土) 07:40:23.59 ID:7WKJzfcH0.net
>>125
コータローまかりとおるどうすんだよ

127 ::2019/12/28(土) 07:40:47.94 ID:TZHgEcXk0.net
>>65
だから一話完結と続き物を分けて考えろよ、な?

128 ::2019/12/28(土) 07:41:06.92 ID:AU7LINEA0.net
>>124
自分はどこかな
小人族とドフラミンゴが出てくるあたりまでだな

129 ::2019/12/28(土) 07:41:16.38 ID:QbD261ac0.net
>>100
もう20年前だものワンピが始まったの

130 ::2019/12/28(土) 07:41:28.68 ID:SsFA+1ao0.net
まあでもアニメとかその後の展開を考えると
ピッコロ大魔王やフリーザで終わらせてたら
今のような長く稼げるコンテンツにはならなかったと思うよ

ベジータが愛されキャラになったのもフリーザ後の話があってこそでしょ

131 ::2019/12/28(土) 07:41:58.29 ID:0FFzSHSz0.net
最長全20巻完結システムはどうよ
続けたいなら新とか2とかつけて別な雑誌でやる

132 ::2019/12/28(土) 07:42:40.10 ID:5ozSeKiU0.net
長くても20巻くらいまでが少し物足りなくてちょうどいいと感じるわ

133 ::2019/12/28(土) 07:42:52.88 ID:AU7LINEA0.net
>>131
一巻から辞書みたいになるぞw

134 ::2019/12/28(土) 07:43:10.01 ID:ekXJcNF60.net
今読むと、打ち切りマンガのほうが面白い。長さ的にもちょうどいいし。

135 ::2019/12/28(土) 07:43:25.23 ID:e4ORjVty0.net
>>91
バスタードってまだ続いてるのか?

136 ::2019/12/28(土) 07:43:51.35 ID:AU7LINEA0.net
>>134
ちょうど良いっていうのあるよな
記憶にも残るし

137 ::2019/12/28(土) 07:43:54.49 ID:Rxvuq/bd0.net
>>120
謎というかあなたの感覚に合わない、それだけ
好みとか興味なんて人それぞれだから答えなんて出ないよ

例えばスポーツでも野球が面白い人という人が居ればそうでもない人が居るでしょ
面白い人からすれば何で面白さが分からないのか謎だしそうでもない人からすれば何で面白いのか分からない

138 ::2019/12/28(土) 07:43:58.84 ID:9DP3d+wa0.net
ドラゴンボールで凄いと思ったのは、あれだけ引き延ばされたにも関わらず3巻あたりの亀仙人の教えと最終巻でベジータが語った悟空が闘う理由が一致してた事だな。

139 ::2019/12/28(土) 07:44:16.50 ID:dYRcWc+W0.net
最期自分もキャラメルマンになる人か

140 ::2019/12/28(土) 07:44:36.85 ID:3OmZDbNE0.net
>>99
四冊だろ

15pが12週で180p一冊

141 ::2019/12/28(土) 07:44:39.55 ID:tVXzlyy30.net
>>109
ゴールドロジャーっていきてんの?!

142 ::2019/12/28(土) 07:44:47.63 ID:dZ+JUqbd0.net
こち亀は別に編集が面白いと思ってたわけじゃなくて
単に長寿化狙いだったってことだな

143 ::2019/12/28(土) 07:45:06.65 ID:inl/2pm00.net
>>84
メチャクチャわかる

144 ::2019/12/28(土) 07:45:24.20 ID:ONLa7Efu0.net
>>119
第一話で死んでる
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい

145 ::2019/12/28(土) 07:45:35.22 ID:AU7LINEA0.net
>>137
はいはい、最初のアニメ時代も読んでるのか不安になるだけで
結局、戦闘がたのしいんだけなんじゃないのかね

146 ::2019/12/28(土) 07:46:58.53 ID:AgIL5g/d0.net
幽遊白書てドラゴンボールと似たような展開なのに終わるの随分早いよね

147 ::2019/12/28(土) 07:48:12.95 ID:QbD261ac0.net
未だに漫画アニメと言えば ジャンプやガンダムを連想するのは
もうおっさんだぞ
今どきなら、萌え日常や異世界物を理解してないと

148 ::2019/12/28(土) 07:49:10.00 ID:YcSc5LWf0.net
アフロ田中は全シリーズ10巻で終わり、基本的に全て一話完結。

149 ::2019/12/28(土) 07:49:24.70 ID:AU7LINEA0.net
色だけ変えたら無限大に強くなれる設定が面白いのか聞きたいだけ

150 ::2019/12/28(土) 07:49:27.49 ID:QHMZ5UPV0.net
>>102
分からんでもない
でもアラレちゃんの編集者で白泉社の会長ともなれば話は別

151 ::2019/12/28(土) 07:50:03.54 ID:3kWLkaGu0.net
>>22
20年強だぞ

152 ::2019/12/28(土) 07:50:07.40 ID:Zia82J6P0.net
ジャンプばかり槍玉に上がるが
なんと孫六
風光る
鉄拳チンミ
龍狼伝
とかの月刊マガジンも相当だよな

153 ::2019/12/28(土) 07:50:45.54 ID:iPquXIh50.net
>>1
面白くて記事全文読んじゃったけど長かったwww
ナルトのゲームのスクショをジャンプに載せるときに
スクショだと変に見えるからわざわざ描き直した話とか面白かったな

154 ::2019/12/28(土) 07:51:05.92 ID:7WKJzfcH0.net
これは、集英社も同じく作者を食い潰していく角川方式に切り替えたいって事なんかな
KADOKASUはチャッチャカ作品入れ替えて、代謝は早いんだよね

155 ::2019/12/28(土) 07:51:15.04 ID:/sYqAqzV0.net
>>109
過去編だと思う
俺も本誌で読むの2ヶ月ぶりくらいだったからよーわからんけど

156 ::2019/12/28(土) 07:51:19.49 ID:f0py7dDL0.net
>>131
ジョジョがそんな感じじゃないの?
同じ漫画だけど舞台は別で時系列は続いてる。
あの続け方は面白いと思う。

157 ::2019/12/28(土) 07:51:44.23 ID:uF/YxE6j0.net
日曜日まで売れ残るジャンプ

158 ::2019/12/28(土) 07:51:57.32 ID:4L3VF/JhO.net
ゴルゴ13は死なないな
何歳の設定なんだろ

159 ::2019/12/28(土) 07:52:22.74 ID:hAmdY/rw0.net
>>145
実際今のVジャン展開とかは「宇宙バトルコンタクト」ものとして一種のフォーマット化してる
もはや一人の読者が完結まで付き合うストーリーものではなく、世代間で入学・卒業で
引き継がれるコンテンツと化しつつある

160 ::2019/12/28(土) 07:52:54.37 ID:jmgaX6QB0.net
BASTARD!!はどうなった?

161 ::2019/12/28(土) 07:53:07.41 ID:J/36x1pB0.net
はじめの一歩はいいの?

162 ::2019/12/28(土) 07:53:13.69 ID:21M01Cuy0.net
ジャンプ編集部は増えた中華土人を一気に減らせや

163 ::2019/12/28(土) 07:53:41.92 ID:ONLa7Efu0.net
>>161
マガジン

164 ::2019/12/28(土) 07:53:42.27 ID:QbD261ac0.net
>>154
同じく、、萌え路線、ラノベ原作路線で
やってる きらら系、スクエニ ぱれっと
百合姫なんかも代謝が早いぞ

165 ::2019/12/28(土) 07:53:51.43 ID:/BqJrcr70.net
16年連載してるヒストリエはとっとと完結して欲しい
作者もう直ぐ還暦だし未完で終わるのは勘弁

166 :オールトの雲(東京都) [JP]:2019/12/28(土) 07:54:33 ID:+kvuckuz0.net
年取ったら漫画とか妄想屁理屈合戦で読めないって感じになってくる。
病人の思考をなぞってるようで読んでてつらいねん。

167 :環状星雲(やわらか銀行) [US]:2019/12/28(土) 07:54:41 ID:ctuAHh/50.net
真面目に毎週掲載されるなら、長期連載が2~3あるのは問題ないと思うけどね
途中からファンになって単行本が売れるケースも多いだろうし。
問題なのはハンター×みたいなケースだろ、あれは酷い。

168 :アンドロメダ銀河(東京都) [JP]:2019/12/28(土) 07:54:52 ID:h3buBEm10.net
マシリトはDr.スランプだけの一発屋

169 ::2019/12/28(土) 07:54:55.74 ID:2BME8sFS0.net
マシリトですらドラゴンボールは冗長だったと認めてるんだよな
でも蛇足はブウ編だけじゃない
せめてフリーザ編で終わるべきだった
本当ならマジュニア編で終わってもよかった

170 ::2019/12/28(土) 07:55:08.21 ID:4IWZLSQL0.net
ワンピースがクソみてえな引き伸ばし方してるってのは万人が思うところなんだな

擁護してる人間見たことねえ

171 ::2019/12/28(土) 07:55:08.22 ID:CU5qJJhY0.net
偉そうなこと言ってるがあとで怒られるんだろうな

172 ::2019/12/28(土) 07:55:43.13 ID:NyVxO2BO0.net
ベルセルクもさっさとIP化して他人に書かすほうが良いわ
三浦はグリフィスパートが始まると書けない病になってる

>>68
あのゴミは未だにTwitterで書いてるアピールしてるよw

173 ::2019/12/28(土) 07:55:49.02 ID:J/36x1pB0.net
単行本換算で28巻完結がベストだと思うわ
小山ゆうのがんばれ元気が理想

174 ::2019/12/28(土) 07:55:58.48 ID:ONLa7Efu0.net
>>165
作者が病気でまともに描けないから無理

175 ::2019/12/28(土) 07:56:20.44 ID:AU7LINEA0.net
さすがに20年経つと結果とか最後とかどうでもよくなるよ

176 ::2019/12/28(土) 07:56:46.17 ID:J/36x1pB0.net
> ボール一球を投げるのに何カ月もかかってる。冗談じゃないと。

これ何て言う漫画の事なの?w

177 ::2019/12/28(土) 07:57:24.28 ID:+sEsRo8R0.net
>それで完結しない話って何なの?

完結したら売れなくなるから引き延ばしてる訳や

178 ::2019/12/28(土) 07:57:30.09 ID:ITTKb6yE0.net
ボール一球に何話もかけるって、何トロ球団のことだよ

179 ::2019/12/28(土) 07:57:45.87 ID:4L3VF/JhO.net
長期連載の最終回は肩すかしみたいな形で終わるの多いけど
悩んで考えた末なんだろうな

180 ::2019/12/28(土) 07:58:03.37 ID:Q2+hMFKD0.net
どおりで無名な漫画はコミックで読むとツマラナイわけだな
てか雑誌の部数気にしすぎてるのオメーだろーがーw
新しい読者とか言って仕事やってます読者のこと作家のこと考えてますアピールやめろゲラゲラ(´・ω・`)

181 :フォボス(騒) [KR]:2019/12/28(土) 07:59:00 ID:/sYqAqzV0.net
俺が知る限り最速の連載終了は三ページ

https://i.imgur.com/McvR9mU.jpg

182 :オリオン大星雲(東京都) [BR]:2019/12/28(土) 07:59:29 ID:gA4dLg480.net
話に出てくる野球漫画ってアストロ球団か?
あれはあれで他に無い漫画だったと思うけど

183 ::2019/12/28(土) 07:59:45.39 ID:M6YS19G+0.net
ドラゴンボール 1984年-1995年
ワンピース 1997年-
ハンターハンター 1998年-
ナルト 1999年-2014年
BLEACH 2001年-2016年

名探偵コナン 1994年-
はじめの一歩 1989年-

184 ::2019/12/28(土) 07:59:50.26 ID:J/36x1pB0.net
でもさ、新しく編集長に就任して、自分の時に発行部数がガクンと落ちる
みたいなことは誰だって避けたいから
ある程度売り上げが読めるマンガを自分が責任者の時に切れないのは当然だよな

185 ::2019/12/28(土) 07:59:53.94 ID:JE6RrcuD0.net
>>174
エノキダ弱すぎだろ

186 :テチス(庭) [JP]:2019/12/28(土) 08:00:24 ID:inl/2pm00.net
>>166
加齢で感性が変わったのでしょう

187 :ポルックス(ジパング) [US]:2019/12/28(土) 08:00:31 ID:2BME8sFS0.net
まあ、マシリトは鳥山の「あのときのワシ」でもネタにされてるようにコロコロ意見変わるからなw

188 ::2019/12/28(土) 08:01:47.41 ID:Uzv16wyd0.net
矢作…編集者なら木多康昭くらい管理しておけ

189 :熱的死(大阪府) [EU]:2019/12/28(土) 08:02:50 ID:NyVxO2BO0.net
>>169
まぁブウ編はベジータの自爆回だけでも価値がある
セル編とガキのフュージョン練習と悟飯の開眼の所はクソすぎ

190 ::2019/12/28(土) 08:03:11.64 ID:vRYBysSW0.net
>>30
否定してんじゃん
ブウ編は蛇足とかいてんぞ

191 ::2019/12/28(土) 08:03:26.10 ID:zaPaVsy10.net
>>30
同意
フリーザで終わってた方が良かった

192 ::2019/12/28(土) 08:03:45.18 ID:Wx7ZSUQ20.net
マシリトが作った大きな流れだろ

193 ::2019/12/28(土) 08:05:00.94 ID:kdeYBsGC0.net
>>152
風光るはだいたい15年44巻程度でそこまで引っ張ってない
セルフリメイクみたいな設定の天のプラナタスが混同されがち

194 ::2019/12/28(土) 08:05:56.64 ID:tEv5AOXH0.net
いや、新しいものをやりつつ、ずっと購買してくれる層も保持せにゃならんだろ

195 ::2019/12/28(土) 08:06:53.22 ID:S7wDoynq0.net
20巻程度で終わらせて新作描いてる皆川亮二最強ってことか

196 ::2019/12/28(土) 08:07:01.23 ID:8WEFwZFT0.net
やたら長い作品は小説にした方が良いよね
漫画って小説1冊で10冊ぐらい書けるからね

197 ::2019/12/28(土) 08:07:04.34 ID:YIfKCyUh0.net
ワンピースってまだ終わってないの?

198 ::2019/12/28(土) 08:07:25.03 ID:mIlXwbMK0.net
>>134
度胸星読んでもそんなこと言えるの?

199 ::2019/12/28(土) 08:07:25.34 ID:/sYqAqzV0.net
>>195
う、浦沢直樹も……

200 ::2019/12/28(土) 08:07:31.57 ID:J/36x1pB0.net
>>152
孫六はもう終わってね?

201 :名無しさんがお送りします:2019/12/28(土) 08:08:43.95 ID:/heaiw12b
あんまりにも連載が長いとファンの世代交代できないからな。ワンピとかもうおっさんがほとんどだろ。
子どもにあれだけの巻数読めとは薦めづらいわ

202 :テチス(東日本) [US]:2019/12/28(土) 08:08:36 ID:mZc6UBEb0.net
長期連載の是非はおいといて、ワンピースはカラー版がアプリで無料だから家にタブレットがあるなら子どもでも追いつけるように配慮はされてるよ

203 :アクルックス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 08:08:48 ID:RpNhrCkp0.net
ハンターハンターは連載?

204 ::2019/12/28(土) 08:09:46.14 ID:S7wDoynq0.net
不定期連載も連載のうち

205 ::2019/12/28(土) 08:09:59.24 ID:cD5gBIi30.net
>>200
なんと!

206 ::2019/12/28(土) 08:11:17.06 ID:qyDc4d+R0.net
フリーザ編は終わりに向けた何か熱いものを
感じた あぁ終わるんだってピンときた
最終回に向かってるんだと思ってたら
まだ続くから後ろにズッコケた スッパマンみたいに

207 ::2019/12/28(土) 08:11:40.06 ID:6eiq1MmP0.net
ワンピの作者もこれしか描けなくなってる。ワンピ終わったら漫画家生命終わり。もっといろんな漫画描きたかっただろうに。

208 ::2019/12/28(土) 08:11:46.49 ID:r0RglSmI0.net
全打席ホームラン打てば勝てる理論言ってもな

今の漫画業界はへぼい作者メンツでどうにかすしかないやんけ

209 ::2019/12/28(土) 08:12:41.85 ID:pMJkBwHl0.net
ドラゴンボールは名作に違いはないが漫画としては微妙
しかし引き延ばしでコンテンツとしては大成功

210 ::2019/12/28(土) 08:13:04.57 ID:J/36x1pB0.net
長すぎるマンガって例外なく内容gdgdになってるよな

211 ::2019/12/28(土) 08:13:10.36 ID:/wcvUDes0.net
>>152
だって元ジャンプ関係者が語ってるんだもん

212 ::2019/12/28(土) 08:13:35.21 ID:SQg8o3dT0.net
フリーザで終わっときゃ良かったのに

213 ::2019/12/28(土) 08:13:44.73 ID:9ekwblXN0.net
>>197
終わるどころかこち亀超え必ず実現させるって明言してて草

214 ::2019/12/28(土) 08:14:27.31 ID:DcsLDDtA0.net
アストロ球団は最初からネタ漫画だったろうから1球投げるのに長いと言われてもねえ
ただ、1試合が長い本格的サッカー漫画や本格的ゴルフ漫画とかは問題だと思ったけどね

215 ::2019/12/28(土) 08:14:49.86 ID:dj9FBLL3O.net
マシリトは白泉社の会長か
集英社の専務から社長にならずにグループ会社に行ったのか

216 ::2019/12/28(土) 08:15:04.88 ID:LM8fgTyh0.net
キャスカは正気に戻ったけど、ガッツの顔見たら泣き叫ぶようになった

217 ::2019/12/28(土) 08:15:08.45 ID:2BME8sFS0.net
鳥山がパチンコとかプラモであそんでばかりで全く原稿に手をつけてなくて、焦って適当に作ったキャラがニコちゃん大王
マシリトに怒られるのわかって原稿送ったら「こんな気持ち悪いもん描いてくるな!」と案の定ボツを食らう
書き直しを命じられるが、またパチンコやプラモ作りに没頭してしまい結局何も手をつけず前の原稿をそのまま送ってしまう
ブチギレされるかと思ったら「うん、いいんじゃない?」とあっさりOK

このエピソード好き

218 ::2019/12/28(土) 08:15:14.84 ID:sVrI8Ygt0.net
今の子供でもドラゴンボールなどは好きだから、普遍的に受ける作品があって問題ない
また、漫画家も20代で書き始めたら、何十年も人生があるから、ヒットした代表作は長く大事にしたい
短期間で終わってしまえば世代を超えて話題にもできないし、印象に残らないから、金を持っている成人した世代に関連グッズなども売れない

219 ::2019/12/28(土) 08:15:21.81 ID:C40MSGgq0.net
でもブー編があるからこそ
「お前がナンバーワンだ、悟空」
ってペジータの名ゼリフが生まれたんだが?

220 ::2019/12/28(土) 08:15:33.11 ID:aEw+7SnB0.net
ナルトの人も当たらないのかなんか無茶なテコ入れしてなかったっけ

221 ::2019/12/28(土) 08:16:16.56 ID:E9GXhpLt0.net
ドラゴンボール自体はもはや漫画やアニメという立場を越えてもう「ドラゴンボール」という一つのジャンルになってるからな
まだ「続いてる」んじゃなくてそこからどんどんコミックやらゲームやら展開していく状態

222 ::2019/12/28(土) 08:16:37.58 ID:FwDHSvXd0.net
ナメック星で終わってたら

223 ::2019/12/28(土) 08:18:11.34 ID:2BME8sFS0.net
>>219
改めて言わなくても当初からナンバー1だけど

224 ::2019/12/28(土) 08:18:27.55 ID:HHRmi1ti0.net
まじかよマシリト

225 ::2019/12/28(土) 08:18:32.62 ID:xSRIPRFB0.net
ワンピはまだマシなんだよ話枯渇してないから

枯渇した話を延々ループさせて漫画家壊れるまで食いつぶすジャンプが言うんじゃねえっての

226 ::2019/12/28(土) 08:18:58.63 ID:AdvHyVv40.net
単に子供が減ってるからでしょ
シナリオがどうのとか関係ない
人口ボーナスだっただけ

227 ::2019/12/28(土) 08:19:12.76 ID:dj9FBLL3O.net
>>213
どこ情報だよアホ
あと5年以内で終わらせると言ってるぞ
本当に終わるのかは不明だが

228 ::2019/12/28(土) 08:19:33.49 ID:LW8uvrIu0.net
話のキモは個々の漫画の話じゃ無いんだよなあ
1980年代から子供文化の中心にあった
少年ジャンプという大メディアの行く末の議論

229 ::2019/12/28(土) 08:19:39.77 ID:Azde83lU0.net
ジョジョみたいなのはどうなの?
新しいスタンド登場→倒す→次のスタンド登場
って言うのを延々続けてるだけだろ

230 ::2019/12/28(土) 08:20:16.67 ID:5BsLWP+90.net
作品を提供する側が作品を貶すような発言をしちゃだめでしょ
どんな作品でもファンがいるでしょうに
プロ失格

231 ::2019/12/28(土) 08:21:11.28 ID:7xDdzO6S0.net
>>28
ジャンプ黄金期とアニメ始まったあとの数年は案外多かったな。
もちろん最後は惰性だけの読者多かっただろうけど。

232 ::2019/12/28(土) 08:21:28.55 ID:vASyGz8C0.net
ベルセルクはマジで編集が止められなかったのが致命的だよな
妖精島行くって言ってから10年近く航海の旅すると思わんやん?

233 ::2019/12/28(土) 08:21:59.41 ID:yqP/JHUh0.net
まあでも過去の名作って30巻以内に終わってたけど
最近延びるばっかだよな

234 ::2019/12/28(土) 08:22:15.51 ID:VAYnX+pp0.net
魔人ブウ編の功績はアニメのOP・EDくらい

235 ::2019/12/28(土) 08:22:33.94 ID:ueb4Lwdf0.net
ベルセルクとかガイバーは年に数話しか進まないから読者の方を見てないのは明らかだよな

236 ::2019/12/28(土) 08:23:08.47 ID:d7XRAbBG0.net
この先の話をしてるんだから
長編マンガじゃ先がないって話で
過去や現行のマンガを反省点にしてるだけだろ?

237 ::2019/12/28(土) 08:23:34.31 ID:QHMZ5UPV0.net
>>232
ベルセルクはパックとイシドロがいなければもう少し見れる

238 ::2019/12/28(土) 08:24:56.38 ID:pntwzlIu0.net
>>4
一話簡潔の話を40年だっけ

239 ::2019/12/28(土) 08:25:01.48 ID:0krJG7UD0.net
出したら売れるんならその状態を維持しようとするのは当たり前じゃね?
買う奴がいるから引っ張るわけだろ
長くやってればスタッフも抱えてるだろうし食わしていかないと駄目だろうし
いい加減終われよなんて第三者の勝手な論理だろ

240 ::2019/12/28(土) 08:25:19.67 ID:tDuoh85o0.net
ファイブスターストーリー…はもう完結してる設定なんだっけか

241 ::2019/12/28(土) 08:26:17.00 ID:3eiGXBNz0.net
>>65
アメコミは週間じゃないし、設定も変えてリスタートしてるのも多い
てかアメコミ自体がオタク文化で日本の漫画より人気ない
それにアメコミは合同作品で一人が書いてるわけじゃない

242 :ハービッグ・ハロー天体(コロン諸島) [ニダ]:2019/12/28(土) 08:26:45 ID:1j8uHc3bO.net
>>1
マシリトは戦略家だしどう売りたいか明確だし作家の強みや売り方も熟知してる
ドラゴンボール30周年本インタビューで戦略の一部を語ってるけど鳥山も天才だけどマシリトも天才だよ

243 :バーナードループ(香川県) [IN]:2019/12/28(土) 08:26:53 ID:xSRIPRFB0.net
バスタードは終わったんか?
あの作者はエロに最も需要があるってわかってるのか

244 ::2019/12/28(土) 08:27:22.29 ID:xSRIPRFB0.net
>>242
食い潰しの元凶だけどな

245 ::2019/12/28(土) 08:27:32.44 ID:0krJG7UD0.net
読者の方を見てないってどういう理屈だよ
売れてる以上は、買う読者がいるわけだから
継続してることこそが読者の為になってることだろ

246 ::2019/12/28(土) 08:27:44.20 ID:S7wDoynq0.net
ブリーチとトリコあたりは電子書籍の方に移して
話としてまとまりのいいところまで書かせてやればよかったのに
と思うわ

247 ::2019/12/28(土) 08:28:30.34 ID:P65Ziqdx0.net
元々漫画好きじゃないしなマシリト

248 ::2019/12/28(土) 08:29:07.99 ID:vASyGz8C0.net
>>243
もう無理やり終わらせることも不可能になった
過去編やり出して止まってるんだもの

249 ::2019/12/28(土) 08:29:15.87 ID:GuwmthVl0.net
>>239
20年あって代わりがいないっつーのも問題だと思うわ
実際少年誌よなのに成年が買ってる割合多くねーか?

任天堂なんかはそのときの子供たちに対象にしてるけど、

250 ::2019/12/28(土) 08:29:29.15 ID:pntwzlIu0.net
Mゼロ打ち切ったのはコイツ?

251 ::2019/12/28(土) 08:29:43.73 ID:t935SaeN0.net
>>208
つーか、ネット社会になって
メジャー誌ではなく、マイナー誌でも面白きゃ話題になって売れる時代になったからな

へぼい作者メンツというよりは、才能が分散してる

252 ::2019/12/28(土) 08:29:56.02 ID:Q2+hMFKD0.net
そういえば
結局、フンターxフンターの再開は無かったのな・・・・・・ゲームばっかしやがってフガシめ、許さん(´・ω・`)

253 ::2019/12/28(土) 08:30:10.86 ID:EW2b08SM0.net
ほんとそうだと思う
少年が大人になっなら読むのやめるやつ出てくるし
新しい少年は途中からは入ってこれないから読者がつかない

254 ::2019/12/28(土) 08:30:41.99 ID:Do0hm82h0.net
ボール一級投げるのに何ヵ月ってアストロ球団の事?

255 ::2019/12/28(土) 08:30:52.12 ID:v7ML/pV70.net
>>65
作者が死んでも継続していきそうなのはゴルゴ13だな
このマンガはもうそのつもり満々じゃね?

256 ::2019/12/28(土) 08:30:53.66 ID:QHMZ5UPV0.net
今漫画雑誌で面白いのはハルタだけどね

257 ::2019/12/28(土) 08:30:57.59 ID:4p2ovu8+0.net
>>245
雑誌の話だバカ

258 ::2019/12/28(土) 08:31:10.09 ID:aHnyfeFd0.net
週刊誌としては間違ってないけど単行本を前提とすればそうでもないと思うんだが

259 ::2019/12/28(土) 08:32:33.19 ID:9CgGiUvk0.net
週刊誌はもうスパンが短くて追いかけるのが大変で無理
月刊どころか隔月でも大丈夫なトシになってしまった

260 ::2019/12/28(土) 08:32:35.10 ID:dj9FBLL3O.net
>>239
完全な第三者じゃないないか?
その業界の人の意見だし

261 :ヒドラ(大阪府) [VN]:2019/12/28(土) 08:32:59 ID:LbaWO0vs0.net
ベルセルクは後はもう復讐諦めれば丸く収まるよな
グリフィスを無視するだけでいい
グリフィスもガッツに興味無くしたわけだし

後は髑髏の王様がいつか全部倒してくれるだろ

262 ::2019/12/28(土) 08:33:44.73 ID:GuwmthVl0.net
>>258
いくら面白いといっても新規の客が50冊も纏め買いするか?
一度に買う必要ないだろといわれたらそれこそ漫画喫茶だろう

鬼滅が売れた理由にうちにもうすぐ完結しそうってのがあると思うぞ

263 ::2019/12/28(土) 08:33:47.71 ID:1j8uHc3bO.net
>>244
マシリトが直接が関わってんのはサイヤ人出て来るとこまでだから
ドラゴンボールでも10年
それ以上は新規が入らないは正しいよ
少年誌だから
実際ワンピなんて小中学生が読んでるか?
オッサンオバサンばっかになってる

264 ::2019/12/28(土) 08:33:56.82 ID:OAonCU9A0.net
ワンピース好きだけど最終回まで読めずに死んだ人ってどんぐらいいんのかね

265 ::2019/12/28(土) 08:34:12.32 ID:JVFix8230.net
1年以上連載しているジャンプ漫画
1997年34号 ONE PIECE
1998年14号 HUNTER×HUNTER(不定期)
2012年12号 ハイキュー!!
2014年32号 僕のヒーローアカデミア
2015年12号 ブラッククローバー
2016年10号 ゆらぎ荘の幽奈さん
2016年11号 鬼滅の刃
2016年35号 約束のネバーランド
2017年10号 ぼくたちは勉強ができない
2017年14号 Dr.STONE
2018年08号 アクタージュ act-age
2018年14号 呪術廻戦

ワンピース卒業させたら一気に若返るね

266 ::2019/12/28(土) 08:34:14.79 ID:pntwzlIu0.net
ベルセルクはダークソウルを産んだから連載続いて良かった

267 ::2019/12/28(土) 08:35:05.85 ID:v7ML/pV70.net
彼氏の部屋に遊びに行ったら漫画の単行本が本棚にあったんだけどかなり幻滅。社会人で漫画が部屋にいっぱいあるとか幼稚過ぎる
http://huyosoku.com/archives/101570.html

268 ::2019/12/28(土) 08:35:22.51 ID:xrtdVJox0.net
>>34
w
https://i.imgur.com/33X4rAP.jpg

269 ::2019/12/28(土) 08:37:03.96 ID:LndLNAbd0.net
ドベ枠を一作潰して、定期的に一話から人気あったところまで再放送すればいい

270 ::2019/12/28(土) 08:37:06.11 ID:H6Xhlhx30.net
矢作って幕張でネタにされてた編集者?
偉くなりはったんやねぇ

271 ::2019/12/28(土) 08:37:07.78 ID:WD2Upqy40.net
もう無理なんだよ。ネタ、情報が氾濫しきってる昨今。ゲームも音楽も漫画も映画も。

「あー、〜の二番煎じか…つまらん。超つまんねえ」

272 ::2019/12/28(土) 08:37:15.22 ID:/7Z+p4qp0.net
二十歳の頃でもワンピース面白がる同世代はダサかったけど、そいつらは四十歳でも有難がってるからな。
良い歳してLINEの待ち受けとか。

273 ::2019/12/28(土) 08:37:23.70 ID:hAmdY/rw0.net
ヒロアカだ鬼滅だ呪術だと割と当たり作品だしてる今のジャンプは
そこらへん上手くやってるんじゃないかな

ワンピ休載の週の部数がガクンと落ちる、という状況ではないだろう

274 ::2019/12/28(土) 08:37:29.25 ID:7LM9K+L30.net
>>252
ダラダラ伸ばしすぎて甘えて、「さあお前らお待ちかね!餌の時間ですよ♪」つってニヤニヤしながら再開するたびに
ドンドン読者も単行本販売部数も落ちて行っていずれ相手にされなくなる漫画のモデルケースになってきてるよね、ハンハン

275 ::2019/12/28(土) 08:37:31.85 ID:YWxtgx7G0.net
手遅れ

276 ::2019/12/28(土) 08:37:40.50 ID:Bppl9UUn0.net
>>225
プロットは同じ水戸黄門スタイルだから枯渇せんやろ
基本アラバスタの焼き増し

277 ::2019/12/28(土) 08:38:29.20 ID:BJTQmOeP0.net
>>22
1997年34号からだから22年だな
ちなみにこち亀みたいに皆勤なら20年で100巻いく
アニメはドラゴンボールGTのあとにDr.スランプ挟んで1999年10月からやってるから、来期で82クール目

278 ::2019/12/28(土) 08:38:38.67 ID:5rTPceH40.net
>>1
>鳥嶋氏:あんまり関心がない。

「ボツ」らしいw

279 ::2019/12/28(土) 08:39:30.95 ID:qDs6Rust0.net
ベルセルクは単行本を全部捨てたわ
ロストチルドレンで初めてベルセルクを知ってから黄金時代を読んだ時の面白さは素晴らしかった
しかしその後、話が進まない、説教臭い、描き込みが過ぎて見難い、子供キャラがウザい、
そんなマイナス要素が増えて鬱陶しくなって、更に飽きて捨てた

280 ::2019/12/28(土) 08:39:32.64 ID:WD2Upqy40.net
ワンピースwwもう満腹w

「おら負けねっぞ〜みんな〜力を〜」

281 :アンタレス(神奈川県) [SE]:2019/12/28(土) 08:40:38 ID:1CfV96lm0.net
>>273
どれも味付け変えた同じお話だけどな
ナルトが天下一武道会はじめて
BLEACHがソウルソサエティにお出かけしてから
本当に同じことの繰り返ししかなくなった
同人誌なんだよな
だから同人女にバカ売れするんだよ

282 :亜鈴状星雲(SB-Android) [ニダ]:2019/12/28(土) 08:40:51 ID:LM8fgTyh0.net
>>255
ゴルゴは最終回のシナリオは既に決まっているらしい
それを知ってるのは、作者とその作者の元で長年働いてる人の二人だけとか

以前、雑誌のインタビュー記事か何かで作者が語ってた

283 :土星(茸) [ニダ]:2019/12/28(土) 08:41:03 ID:ibSPGu2L0.net
>>28
一時期は夕方荷アニメ放送してたし、
ドラマ化もされてたろうが

284 ::2019/12/28(土) 08:41:41.14 ID:1j8uHc3bO.net
>>245
新規が入らないと先細り
いま小学生がワンピース読もうとしたら電子版だろうがブックオフだろうがお小遣いで自力で集められるレベルじゃない
マーケティングの話だよ

285 ::2019/12/28(土) 08:41:45.64 ID:9iypCPrX0.net
じゃあさっさとワンピース打ち切れ

286 ::2019/12/28(土) 08:41:51.80 ID:Do0hm82h0.net
>>126
手の病気でもうペンも持てないんだっけ?

287 ::2019/12/28(土) 08:41:57.93 ID:0PpB5lV40.net
>>240
やっとマドウラが覚醒

288 ::2019/12/28(土) 08:42:15.29 ID:CsPkuGfw0.net
今のジャンプ連載はコミックにまとめて五冊ぐらい連続して読まないと話細切れでわかりづらいからなぁ

289 ::2019/12/28(土) 08:42:21.25 ID:1CfV96lm0.net
>>228
そこ確かにもう少し語られてもいいよな
漫画を子供から取り上げてしまったことによって起こった文化の変化

290 ::2019/12/28(土) 08:42:42.92 ID:kSFqETm/0.net
惑星を継ぐものを何で切ったんだよ

291 ::2019/12/28(土) 08:42:59.73 ID:aEw+7SnB0.net
鬼滅が売れたのはアニメ始まって興味持った層がまとめ買いしても6千ぐらいで買いやすかったのがあんだろ
アニメ初めと終わってからのロス状態はキンドル上位常連だった

292 ::2019/12/28(土) 08:43:00.25 ID:vASyGz8C0.net
>>273
00年代の進撃の巨人やブリーチやデスノートクラスの作品ではないと思う
結局10年代は鬼滅だけで不作だった

293 ::2019/12/28(土) 08:43:33.45 ID:BJTQmOeP0.net
>>92
作者が若くデビューしていて読者層とほぼ同年代だから、作者が死ぬか、読者が死ぬかのチキンレースになってるな
一度発売後予告して引っ込めた50巻いつ出るんだろ

294 ::2019/12/28(土) 08:43:39.44 ID:bHtuRgdQ0.net
つーか単純にその作品のストーリーを覚えておく為に脳のスペース使われてるわけですよ
それなのに1年に1話更新するかしないかとか、この省エネの時代に有り得ないよねっていう
何様のつもりだと

295 ::2019/12/28(土) 08:44:13.69 ID:uL3Eua6Q0.net
>>243
作者本人がバスタードのエロ同人描くのに夢中だろ

296 ::2019/12/28(土) 08:44:32.64 ID:xrtdVJox0.net
マガジンは一歩、チャンピオンは刃牙に依存しすぎて迷走してるよな。
マガジン水島はそこそこで終わらせ、新しくしてはいるけどキャラコンセプトあまりかわらなく、たまに見ると別作品と気がつかなかった

297 ::2019/12/28(土) 08:44:46.96 ID:1CfV96lm0.net
ヒラコーってすごいんだなって改めて感心するスレ

298 ::2019/12/28(土) 08:45:38.29 ID:1j8uHc3bO.net
ワンピースも読めば面白いのは分かるが新規に100巻近く読めはマンガでもハードル高い
まだ20巻に満たない鬼滅の刃に火が着いたのも読破しやすい長さだから

299 ::2019/12/28(土) 08:45:50.89 ID:QHMZ5UPV0.net
>>281
そりゃ努力友情勝利を外さなかったらパターン決まってくるのは仕方ない

300 ::2019/12/28(土) 08:46:06.83 ID:Lc3XxFnn0.net
ドラゴンボールやめさせてもらえないのは仕方ないよ
商業的なアレもあるけど、そっちだけが理由じゃない
育った世代の共通認識になってしまったから

301 ::2019/12/28(土) 08:46:30.40 ID:6Q3uKsQz0.net
>>284
マーケティングというのなら、発行部数に貢献してる看板マンガを切ると言う判断は間違いじゃないの
長かろうが何だろうが、それが発行部数に貢献してるなら引っ張り続けたらそれでいいと思うし
新規の読者云々と言うのは、新しいマンガをどんどん連載することでやればいいことで
1か0の話じゃなく、長期連載の漫画も載せてるし、新規の作者の作品も載せてると言う両輪でやればいいだけだと思う

302 ::2019/12/28(土) 08:46:40.03 ID:QHMZ5UPV0.net
>>280
それドラゴンボール

303 ::2019/12/28(土) 08:47:30.54 ID:9iypCPrX0.net
>>240
あれ設定やデザインをコロコロ変えるから
昔からの読者でも新規読者みたいになるし

304 ::2019/12/28(土) 08:48:04.39 ID:vASyGz8C0.net
サンデーはもうコナン終わらせる気ないよな

305 ::2019/12/28(土) 08:48:29.13 ID:AB+6AQbJ0.net
Dr.マシリトも随分と偉くなったものだな

306 ::2019/12/28(土) 08:48:57.71 ID:WngOlsMZ0.net
もう集英社つぶれろよ

307 ::2019/12/28(土) 08:49:01.94 ID:xrtdVJox0.net
>>125
チンミはタイトル度々かわって巻数はリセットしてるよね。
最近ページ数減ってきたし、展開的にもそろそろ(突然)終わるかもしれん

308 :デネブ・カイトス(静岡県) [US]:2019/12/28(土) 08:49:22 ID:FhkKgLWe0.net
ファンも漫画家もダレるから程々がよいな

309 :デネブ(四国地方) [US]:2019/12/28(土) 08:49:27 ID:GuwmthVl0.net
>>292
メディアミックスって売上げを伸ばす相乗効果狙うものだけど、
今となっては連載してるだけで大ヒットは望めなくなってるよな。

それはジャンプ離れが原因なのか、週刊誌自体が廃れてるのか。
両方ではあるだろうが

310 ::2019/12/28(土) 08:49:33.77 ID:6Q3uKsQz0.net
ジャンプと言う雑誌の中に
20年以上続いてる漫画が一つか二つあって
それ以外は比較的短いサイクルで入れ替わってると言うバランスで何の問題も無いだろ
雑誌の発行部数と言う視点から見るならこれがマーケティングの結果だろうし
読者の為というのなら、20年物を楽しんでる読者向けの作品も載せてるし
これからマンガを手に取るような層も楽しめる作品も載せてると言う両輪で何の問題も無い
長すぎる作品はイラネってどういう理屈でそんなアホなこと言ってるのかね

311 ::2019/12/28(土) 08:50:00.90 ID:sB/xSkX/0.net
1つの作品をあんまり長くやらせると作家もその作品しか描けなくなるだろ

312 ::2019/12/28(土) 08:50:26.52 ID:xSRIPRFB0.net
>>263
編集長って役職しってるか?

313 ::2019/12/28(土) 08:50:56.22 ID:D6etRERh0.net
こち亀やドラゴンボールやワンピースの立場がw

314 ::2019/12/28(土) 08:51:06.99 ID:M9LeK9Rv0.net
スッゲー勝手な事を言ってるね。
長期にするのも短期で終わらせるのも出版社の意図でしかないのに。
その出版社内の意見の相違を表に出して先代をディスるなんて最低だよな。

こういう奴らがいるから出版社って信用ならんのよ。

315 ::2019/12/28(土) 08:52:07.30 ID:0Sj6Zj1o0.net
>>126
え?まだ続いてるの?
最終章だったか完結編だったかの途中で打ち切られたような気がするが・・

316 ::2019/12/28(土) 08:52:28.74 ID:bHtuRgdQ0.net
バスタードはかわいそすぎ
年4回発行の季刊誌で普通に超美麗連載してたのに
落ち目の週刊少年ジャンプに戻ってきてくれって、無理ありすぎだろ
しかも読者にわかりやすいように話はリセットで、って

317 ::2019/12/28(土) 08:53:00.75 ID:UFafne6x0.net
ストーリーものでやたら長いのは途中からはもう無理だわ

318 ::2019/12/28(土) 08:53:07.26 ID:Q2+hMFKD0.net
せやな
今のガキだったら有料の漫画より無料で見られる動画よな
てかアニメとゲームやな・・・うちのガキもアニメに夢中よ、パーマンにハマってるからパーマンパーマンうるさい(´・ω・`)

319 ::2019/12/28(土) 08:53:50.97 ID:BJTQmOeP0.net
>>265
アニメ化されてる作品多いけど深夜ばっかだな。朝や夕方枠がない
ターゲットは中高生向けなのかな?
それとも小学生への接触は既にテレビは見限って配信になってるんだろうか

ダイの大冒険は朝のフジ系のゲゲゲの鬼太郎の後と目されてるけど、完全とっさんターゲットだろうな

320 :デネボラ(四国地方) [TW]:2019/12/28(土) 08:54:34 ID:WD2Upqy40.net
ドラゴンボールなんてフリーザで終わらせるつもりだったのに
上から描け描け描け描け言われて無理やり繋げたらこの有り様w

321 :ニート彗星(滋賀県) [US]:2019/12/28(土) 08:54:38 ID:YFuGkpWq0.net
新しい読者が入ってこれるように一年以上前の話は電子書籍無料にすれば?

322 ::2019/12/28(土) 08:55:34.76 ID:VWODiZxR0.net
バスタード

323 ::2019/12/28(土) 08:56:04.37 ID:f0py7dDL0.net
>>153
俺も全部読んだ、、めちゃくちゃ長いなこれ

324 ::2019/12/28(土) 08:56:31.50 ID:CsPkuGfw0.net
>>265
その前にハンターハンター完結させる気あるの?

325 ::2019/12/28(土) 08:56:43.96 ID:B+yS/fgi0.net
>>1
さすが、鳥山明の裏原作者

326 ::2019/12/28(土) 08:56:58.17 ID:/wcvUDes0.net
>>319
出版社(雑誌)が深夜帯にアニメ枠持っててそこに連載作当ててるんだろ

マガジンでもどう考えてもアニメ化の需要がないようなやつが順繰りにアニメになっていってるわ

327 ::2019/12/28(土) 08:57:01.63 ID:GuwmthVl0.net
ワンピはまだ作家本人が書きたがってるし話も続きの展開の予定があるけど、
鬼滅の作者が売上げ伸びたりアンケの結果が良いからまだ続けられない?言われたら切れるんじゃねーか。

新章始めるにしてもある程度はなしを練る期間あげないとひどいことになるだろ
ソーマとか酷かったからなー

328 ::2019/12/28(土) 08:57:10.33 ID:hAmdY/rw0.net
>>292
市場の売上とかでいえばヒロアカはもう進撃越えしてたはず

もう今の漫画は全てを把握したマニアがリードする時代じゃなくなってんだな
そこらへんがそういう読み方できる最後の世代だったのかもしれない

329 ::2019/12/28(土) 08:57:29.56 ID:RRxKWfGQ0.net
実際、今ワンピース読んでるのっておじさんおばさんばっかりだよね?

330 ::2019/12/28(土) 08:57:32.66 ID:2KN9OAR/0.net
>>4
例えばこち亀の一話を、500話にして書くようなのを批判してる。
どっちかといえば後期のドラゴンボールとかだな。ガガガとかだけで数カ月過ぎてる訳で。

331 ::2019/12/28(土) 08:58:05.86 ID:VWODiZxR0.net
>>36
もうちょっとだけ続くんじゃ

332 ::2019/12/28(土) 08:58:07.70 ID:tpHqwLtSO.net
(´・ω・`)ハンタ終了か

333 ::2019/12/28(土) 08:58:38.42 ID:bHtuRgdQ0.net
まさか知らない奴は居ないだろうが、今最も面白い漫画な
ほぼ全話無料で読める

ワンパンマン
https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985383

334 ::2019/12/28(土) 08:58:58.86 ID:UFafne6x0.net
こち亀は単発だから途中からでも入れるだろ

335 ::2019/12/28(土) 08:59:08.68 ID:VWODiZxR0.net
田中芳樹みたいに皆殺しエンドのワンパターンもアレだけどな

336 ::2019/12/28(土) 08:59:22.78 ID:uP8Jgzi70.net
>>314
マシリトなら言っても許されるだろ

337 ::2019/12/28(土) 08:59:26.76 ID:Do0hm82h0.net
>>158
確かキダタローが自分と同い年と言ってたがゴルゴの正確な年齢ははっきりしてないよ

338 ::2019/12/28(土) 08:59:33.05 ID:4p2ovu8+0.net
>>314
まだ現役なのに何でこんな事言えると思う?
結果出してるからだよ

339 ::2019/12/28(土) 08:59:42.53 ID:Yhf4bn5E0.net
海外ドラマも話題になっててもシーズン4とかだともう見る気にならん

340 ::2019/12/28(土) 09:00:37.36 ID:LX/3kmN/0.net
ジャンプは40年前まで読んでいたが今は読まない。

341 ::2019/12/28(土) 09:01:25.52 ID:bHtuRgdQ0.net
>>330
はあ?
それ漫画に追いついちゃったアニメだろ
にわかが何言ってんの

342 ::2019/12/28(土) 09:01:31.73 ID:VWODiZxR0.net
マシリト、沖縄でヤシの木カートで折って逃げただろ
今みたいにネットあったら炎上して干されてるぞ

343 ::2019/12/28(土) 09:03:00.99 ID:5PsppLds0.net
ワンピースやナルト嫌いなやつが意外と多い
テニスとかハイキューとか腐女臭いのも駄目
結局そんなんで買わなくなった

344 ::2019/12/28(土) 09:03:22.07 ID:BP/nC3rl0.net
こち亀言うとるやつアホか。
あれはどこからでも読める漫画。

345 ::2019/12/28(土) 09:03:35.08 ID:Vj4ERPHb0.net
ベルセルクどーなったん?
キャスカのうあーから

346 ::2019/12/28(土) 09:04:13.42 ID:5PsppLds0.net
>>345
キャスカは復活した

347 ::2019/12/28(土) 09:04:26.63 ID:kNfYNId30.net
こんな事言ってるから首になるんだよ

348 ::2019/12/28(土) 09:04:48.19 ID:0c4D6CBj0.net
>>339
わかる

349 ::2019/12/28(土) 09:05:01.11 ID:oz9hot0N0.net
蝕以降のベルセルクが面白くないのは本当に同意。
ベヒモスだっけ? あの話で出てくる破滅型のカップルとか、たまに魅力的なキャラは出てくるけど、本筋が蝕以前の緊張感がまるでない。
ここ5年くらいは読んでないわ。
ざんねん。

350 ::2019/12/28(土) 09:05:53.56 ID:crWVLHvR0.net
ベルセルクはロストチルドレンまでだな
ギリギリでモズグズ様も入れてもいい

351 ::2019/12/28(土) 09:06:40.99 ID:S7wDoynq0.net
一つのエピソードをコンパクトにまとめていったら10年もあれば終わるだろ
って言ってるだけで別に長期連載全部を要らないって言ってるわけじゃないだろ

352 ::2019/12/28(土) 09:06:53.16 ID:SBjf+Zrv0.net
>>229
それ言ったらサッカー漫画なんて延々ボール蹴ってるだけじゃん

353 ::2019/12/28(土) 09:06:55.14 ID:ThTH55EG0.net
これずっと言われてるけどマンガ業界に限った話じゃないよね。映画にしろゲームにしろ、一回ヒットしたものは続編やらリメイクやらでしゃぶり尽くすじゃない。
新規で一発当てるリスクよりも固定客を囲い込む手法の方が安全だと判断してるんだろうな。

354 ::2019/12/28(土) 09:07:17.21 ID:m+qirE7E0.net
キャスカって意識取り戻したの?

355 ::2019/12/28(土) 09:07:30.35 ID:Ki8EbJg40.net
マシリトは本当老害だな
今の時代のニーズと真逆

356 ::2019/12/28(土) 09:07:36.07 ID:MzJjjYOr0.net
長過ぎると読んでる奴でさえ流れ忘れちゃうから
カイジの作者は余計なもの書かなくていいから、カイジだけに集中しろよ

357 ::2019/12/28(土) 09:07:56.99 ID:oz9hot0N0.net
>>8
お前みたいな馬鹿は引っ込んでろ。
1話完結型とストーリー型は全く違う。

358 ::2019/12/28(土) 09:08:48.53 ID:iLUNY+7e0.net
>>168
それ以外にウイングマン連載時のかつらまさか担当だったりドラゴンクエストの起ち上げにも関わったりしてるけど、それじゃ不十分?

359 ::2019/12/28(土) 09:09:00.42 ID:XEWUn8XI0.net
>>354
したにはした

但しガッツに会うと蝕レイプトラウマで
発狂する

360 ::2019/12/28(土) 09:09:12.53 ID:1j8uHc3bO.net
>>312
マシリトが本誌編集長になったのだいぶ後だろ
たしかVジャンプに在籍してたはず

361 ::2019/12/28(土) 09:09:21.13 ID:Lc3XxFnn0.net
どっちかというとアンケ至上主義でストーリー漫画が途中で打ち切られる方がつらい
一区切りまではやってくれ・・・

362 ::2019/12/28(土) 09:11:34.26 ID:H72pHDTl0.net
>>80
ワロタ

363 ::2019/12/28(土) 09:12:14.89 ID:UjhmArOm0.net
だからジャンプはスポーツ漫画が流行らないんだよ

364 ::2019/12/28(土) 09:12:35.19 ID:6Q3uKsQz0.net
俺の書き込みを見て、言われてみたらそうだなって思ってぐうの音も出ないだろ

365 ::2019/12/28(土) 09:12:35.87 ID:EITpVftc0.net
>>13
マシリトはワンピ開始する頃には集英社から離れてない?

366 ::2019/12/28(土) 09:12:59.92 ID:1j8uHc3bO.net
>>301
その通りだけど人気作品のほとんどが長期連載になってるからの苦言だろうね
人気作品とは知ってても一見さんにはストーリーがよく分からない作品ばっかになってる

367 ::2019/12/28(土) 09:13:21.25 ID:XEWUn8XI0.net
>>356
まさにワンピースがそれだよな
敵二強がタッグ組むって王道展開なのに
そこで回想入れられるから話絶ちきられる

別に後でも良いだろすごいよおでん伝

368 ::2019/12/28(土) 09:13:28.22 ID:ftQgq7Ah0.net
>>361
盛り上がってきたところで先生の次回作にご期待くださいはいっぱいあったな
思い出すと切ないわ

369 ::2019/12/28(土) 09:14:10.10 ID:H72pHDTl0.net
>>100
ドラゴンボールのリアルガチャとかカードゲームとか小学生がハマってるな
しかし我々が全く知らない新型サイヤ人とかウジャウジャいる

370 ::2019/12/28(土) 09:15:37.81 ID:ZuxFcJqV0.net
誰に物申してんだよこいつは
本人に言えよw

371 :エリス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 09:16:09 ID:S39VBJot0.net
マシリト
1993年〜1996年? Vジャンプ初代編集長
1996年〜2001年31号 ジャンプ本誌の編集長
2015年〜        白泉社代表取締役社長

1980年〜1984年 Dr.スランプ連載
1984年〜1995年 ドラゴンボール連載
1996年〜2004年 遊戯王連載
1997年〜      ワンピース 連載中
1999年〜2014年 NARUTO

372 :熱的死(東京都) [IT]:2019/12/28(土) 09:16:31 ID:fjZVZ6T80.net
かなりのワンピ好きだった嫁が、もう飽きてしまったらしい
主要キャラじゃない奴の回想多すぎ、仲間が散らばってシーンの切り替え多すぎで話進まないしで何やってんだろうな
ドレスローザも長かったが、ワノ国いつ終わるんだ?ていうかいつ始まるんだよ

373 ::2019/12/28(土) 09:16:56.63 ID:iwBXkPD50.net
もうちょっと続くのじゃ

374 ::2019/12/28(土) 09:16:57.46 ID:/fFcRFDZ0.net
https://i.imgur.com/wuFuPWq.jpg

375 ::2019/12/28(土) 09:17:23.35 ID:iLUNY+7e0.net
>>365
1996年〜2001年にWJ編集長だったから、ワンピース連載開始時の編集長。

376 ::2019/12/28(土) 09:17:34.17 ID:S39VBJot0.net
ドラゴンボール連載中にVジャンプに異動になって
終了直後にジャンプ編集長な感じか

377 ::2019/12/28(土) 09:17:53.12 ID:AeBTh15m0.net
こち亀は一話完結だからな
ワンピのことだろ
あれほど無駄な描写多いのも他にないんじゃないのか

378 :熱的死(東京都) [IT]:2019/12/28(土) 09:18:58 ID:fjZVZ6T80.net
>>367
おでん伝もそうだが、サボ死んだとかなんでそこで伏線入れた的なとかな
なんか洋ドラみたいなことしたいんだろうが、漫画の表現としては冗長すぎて合わないよな

379 :海王星(埼玉県) [ニダ]:2019/12/28(土) 09:19:40 ID:bHtuRgdQ0.net
マシリトが雑誌基準で語っているのがもう時代遅れな感じかな
雑誌はいくら売っても儲からないからコミックスで儲けるんじゃないのか?
ネットで無料でいいから読んでくれって時代なのに

380 ::2019/12/28(土) 09:20:18.51 ID:y3L+ANsD0.net
森川ジョージのところに行って説教してもらえませんか

381 ::2019/12/28(土) 09:21:23.86 ID:ybSqSatg0.net
>>374
引き伸ばしマンガの典型だな。たしかゲドーとかウォーリーに一歩が一年くらい延々と殴られ続けるシーンが続いて読むの止めたわ。

382 ::2019/12/28(土) 09:21:36.76 ID:H72pHDTl0.net
>>183
ベルセルク 1989-

383 ::2019/12/28(土) 09:22:00.60 ID:ZuxFcJqV0.net
漫画の質とビジネスを混同してるよね
ベルセルクの問題は完結しないことじゃなく休載だろ

384 ::2019/12/28(土) 09:22:02.85 ID:nk5KXUi+0.net
>>108
わらた

385 ::2019/12/28(土) 09:22:16.40 ID:yn7sJHMA0.net
こち亀で、両津がインチキ商売を始めて一旦は大儲けするも揉め事を起こして
部長がアサルトライフル持って両津を追っかけ回すところまで3年がかりの連載だったら誰も読まないよな

386 ::2019/12/28(土) 09:22:36.77 ID:5vXbc1Ol0.net
>>183
一歩も迷走してるな

387 ::2019/12/28(土) 09:23:08.60 ID:7u2Zqu0q0.net
ワンピのダラダラ感は歴代最高
進撃を見習えよカス

388 ::2019/12/28(土) 09:24:23.79 ID:ZuxFcJqV0.net
もうジャンプが時代遅れ
売りたいのか面白い漫画載せたいのかわからん

389 ::2019/12/28(土) 09:26:08.17 ID:ypFksf5M0.net
ドラゴンボール読んでて凄いなと思ったのは
自身の過去作品の有名キャラを出しても
全くごちゃごちゃしなかったところ
アラレ一家全員出しても、普通に会話も成立させて
モブ的にさらっと終わった

アラレも当時突然、
これはギャグマンガだからペンギン村に海を描いても良いんだ!と
せんべえさんが叫んで、次のコマで自宅で海と浜辺を描いて
海水浴をしてるシーンを1コマだけ入れてたけど、なんも話も展開も崩れてなかった
ごく自然に、流れの中で突如破綻させても繋がり成立する
そういう事が出来る漫画家って早々いないと思う

390 ::2019/12/28(土) 09:26:12.91 ID:E309sXov0.net
(´・ω・`)マシリトって後乗せサクサク多いけどドラゴンボール当てた偉人だからなに言っても許される説

391 ::2019/12/28(土) 09:27:28.38 ID:6eiq1MmP0.net
移籍しようとした鴨川つばめを潰したのは秋田書店

392 ::2019/12/28(土) 09:27:34.47 ID:wgmGIePV0.net
マシリトは興味ないとかつまらないとかdisり以外で漫画のタイトル聞いたことない
元編集として気になる漫画とかないのか?単に俺が次代のジャンプすげーって言いたいだけだろ

393 ::2019/12/28(土) 09:27:53.60 ID:ZuxFcJqV0.net
こち亀はジャンプの最後の良心だった
商売、時事、趣味、浅草のバランスも良かった
擬宝珠家はうざかったが

394 ::2019/12/28(土) 09:28:23.26 ID:XEWUn8XI0.net
>>389
愛知県幡豆郡ペンギン村だから
汚ねえけど海はあるには有るぞ

395 ::2019/12/28(土) 09:28:40.68 ID:/BR6ULxc0.net
>>271
そうだね、若者も元の作品を簡単に手に入れられる時代だから、今の作家は過去の偉大な作品とも戦わないといけないので大変、スラムダンクとか未だに人気だし

396 ::2019/12/28(土) 09:29:13.47 ID:dZo8/jT50.net
銀魂はうまい具合に新規も取り込んでたな

397 ::2019/12/28(土) 09:30:10.20 ID:IV5FBKOu0.net
>>122
スターウォーズ

398 ::2019/12/28(土) 09:30:21.47 ID:2j2WxR5SO.net
ベルセルクはまたガッツの少年時代の回想したりバーキラカが良い人になってたり
キャスカ復活したかと思ったらまたグリフィスのこと思い出してビクンビクンしたり
パックが5匹に増えたりもうグダグダどころではない

399 ::2019/12/28(土) 09:30:34.68 ID:SrV9y26/0.net
新人の登竜門みたいな雑誌にして10話載せて
人気あればネット配信に切り替えて
無ければ打ち切りでも良いかもね

400 ::2019/12/28(土) 09:30:44.52 ID:GuwmthVl0.net
>>390
でもここ最近のジャンプは健全になってるとは思う
ナルト、銀魂、ブリ終わってからの方が雑誌の質は上がったんじゃねーかな。

長期連載賛成のやつもワンピやこち亀以外の漫画出せない理由って好きで書いてる漫画家が少ないからだろうし

401 ::2019/12/28(土) 09:32:08.11 ID:MnsAuYkK0.net
何でヴァンパイアハンター?

402 ::2019/12/28(土) 09:32:45.68 ID:1exzr6jX0.net
ほんとワンピースだけ終わらせてくれ
過去最高の引き延ばし

403 ::2019/12/28(土) 09:33:47.74 ID:/nuSnzlp0.net
今いる読者を囲い込めればいいんであって
新規を増やそうなんて毛頭思ってないんだろう

404 :ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [JP]:2019/12/28(土) 09:34:02 ID:SB+0JVCb0.net
こんな長く続いたんじゃ年くったら漫画読めんよ。結末知る前にあの世行きだ

405 :ウンブリエル(ジパング) [JP]:2019/12/28(土) 09:34:07 ID:w7I8t2pX0.net
これはほんとそう思うわ
ストーリー続いてたらそれまでの分読んでから買おうとはならないもんね

406 ::2019/12/28(土) 09:35:06.68 ID:BZJAFjtW0.net
アニメ化されていればアニメ観た人が単行本も買って
雑誌も買うようになる

https://i.imgur.com/cIP5A8h.jpg

407 ::2019/12/28(土) 09:35:14.37 ID:ar25HKWx0.net
エンターテイメントなんだから型にはめたらダメ
ジャンプに連載中の全作品が10年続いてるわけじゃないんだから別にいいだろ

408 ::2019/12/28(土) 09:35:43.69 ID:zM4ebQYt0.net
つまり5巻で終えろってことだよな?正しいと思うわ。
しかも100巻もやって何の中身もないあれとかなんだと思うわ。
一話完結の話は別だけどな。

409 ::2019/12/28(土) 09:36:46.68 ID:lPkun6Dz0.net
そらそうよ

410 ::2019/12/28(土) 09:37:10.38 ID:uL3Eua6Q0.net
今はマンガがちょっとバズってアニメになって違法動画とかになると、日本人が「あんなのが何がええの?」と思ってもけっこうカネになっちゃうのよ
アキバや中野あたりに居るとよく分かる
オレは中野から電車乗ってアキバで乗り換えだから特に
ちょっとマンガ当たってアニメになってグッズ出ると中華台湾東南アジアの人らが群がってあっという間に買い攫っていくんだわ
ふざけてUFOキャッチャーでジャンプのヒーローなんとかいうマンガの人形獲ったときは中国人に「直で売ってくれ」って話しかけられたし

411 ::2019/12/28(土) 09:37:32.94 ID:fjZVZ6T80.net
>>403
長すぎると脱獄する人も出てくるし、入獄する人も減るだろ

412 ::2019/12/28(土) 09:37:33.03 ID:Dlks4hFX0.net
長いと思ってたリンかけが25巻完結
最近の漫画は人気出ちゃうと大変だ

413 ::2019/12/28(土) 09:37:48.43 ID:0Sj6Zj1o0.net
>>205
マグロくん?

414 ::2019/12/28(土) 09:39:04.02 ID:c0raf+2K0.net
>>219
名セリフなのに間違ってない?

415 ::2019/12/28(土) 09:39:05.51 ID:bHtuRgdQ0.net
ソースでエヴァンゲリオンが再放送でブレイクって何言ってんだ
最初から大ヒットだが

416 ::2019/12/28(土) 09:39:11.43 ID:Zia82J6P0.net
ゴルゴは実は二代目に代替わりしていたとか
毛沢東のクローンを作った技術を利用してゴルゴのクローンを作ったとでもしないと作中の時間の整合性が保てなくなる

417 ::2019/12/28(土) 09:39:19.44 ID:gB0/bl3+0.net
でもハンターハンター掲載されてないとジャンプ買わないよ(´・ω・`)

418 ::2019/12/28(土) 09:39:23.44 ID:GCUBTNdT0.net
>>108
十分じゃん!ワンピースは釣りキチ三平のパクリ!

419 ::2019/12/28(土) 09:40:28.51 ID:Mmc+T8M50.net
なんで酒飲みながらこんな話してるんだ

420 ::2019/12/28(土) 09:40:32.44 ID:ibBQRU2G0.net
ワンピース追いかけてる人すごいわー
ここまで長いと途中すら見る気もしない

421 ::2019/12/28(土) 09:40:42.93 ID:G+26B+rW0.net
>>416
ゴルゴ13兄弟だから問題無い

422 ::2019/12/28(土) 09:41:54.48 ID:5ILsepNC0.net
ワンピースは長すぎるしルフィが初期に比べただの猪突猛進の戦闘マシーンみたいになってるしもう終わっておけ

423 ::2019/12/28(土) 09:42:32.07 ID:H72pHDTl0.net
小説だけど1979年から始まったグイン・サーガもグダグダしてるうちに栗本薫死んじゃったからな
後継者みたいな連中が勝手に続編書いてるけど外伝含め150巻以上読んでた読者はどう思ってるのか

424 ::2019/12/28(土) 09:43:02.55 ID:w7I8t2pX0.net
>>415
エヴァはロケみつブログ旅のあとで初めて見た

425 ::2019/12/28(土) 09:44:26.38 ID:beyuY/Cc0.net
>>389
鳥山があんまキャラにこだわりがないからな

426 ::2019/12/28(土) 09:44:38.53 ID:HkKKXGto0.net
ブリーチはテンポ良かったよな
引き延ばしとか無かったし

427 ::2019/12/28(土) 09:46:21.69 ID:qjKKlMyW0.net
https://youtu.be/HL_mW1J2c4Q
縄張り争い

428 ::2019/12/28(土) 09:46:33.02 ID:CSBegMsI0.net
週刊モーニングも編集長が変わったのかしらんけど

変な恋愛物をやり始めて萎える

漫画雑誌で買ってるのはモーニングだけになってるのに

429 ::2019/12/28(土) 09:47:12.95 ID:qy6Cl1rY0.net
マシリトが言うのは正しいんだろうね

430 ::2019/12/28(土) 09:47:38.54 ID:CSBegMsI0.net
ジャンプやマガジンやサンデーやスピリッツやヤンマガは買わなくなって久しいな〜

431 ::2019/12/28(土) 09:47:53.79 ID:zOx4ANh80.net
>>8
1、2話で完結しているサザエさんタイプは途中から見ても見ても何ら問題無い
ストーリーものはそのストーリーの最初から見ないと背景がわからない
長くなると最初から読むのは大変になってくるので新規読者が入りづらい
この違いくらいはわかるだろ

432 :ウンブリエル(ジパング) [JP]:2019/12/28(土) 09:49:51 ID:w7I8t2pX0.net
レベルEぐらいでちょうどいい

433 :ガーネットスター(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 09:50:26 ID:ff+VjgFO0.net
昔あった月刊ジャンプで決勝の一試合の話を10年くらいずっと書いてた野球漫画あったよな

434 ::2019/12/28(土) 09:52:05.65 ID:wm5hMsyt0.net
>>408
5巻で約1年だからまあ20巻までは許容範囲かな

30巻超えてるのはもう書きたいものを描いてない。もう生活のために描いてるだけの蛇足作品

435 ::2019/12/28(土) 09:52:11.36 ID:eDaGDEhI0.net
松山死ね

436 ::2019/12/28(土) 09:52:18.98 ID:onw7smeO0.net
ドラゴンボールはレッドリボン軍と戦ってる時は読んでたが
いつの間にか読まなくなったな

437 :ベテルギウス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 09:52:39 ID:0Sj6Zj1o0.net
>>324
ジンと木の上で語り合って完結しただろ?
新大陸へ向かうのはハンターチャンスとかいう別の漫画


って、思ってる

438 :ネレイド(東京都) [US]:2019/12/28(土) 09:53:05 ID:f/WRjeML0.net
>>65
アメさんのはキャラクターありきで、キャラクター派生していくからな
日本の八百万の神話を今やってる感じ
仮面ライダー戦隊ものを紙面でやってるわけだ

439 ::2019/12/28(土) 09:54:21.81 ID:hAmdY/rw0.net
>>431
ただ今はきっかけさえあれば知識(情報)はどうとでもなる時代でもある
いつぞやクイーンの映画が大ヒットしたが、フレディ存命中によく聴いてた自分より
「映画で知った」という人の持ってるバンドの情報量が遥かに濃いのにびっくりした

「読むのが大変」というのは、漫画の内容知るには読むしかなかった時代の感覚だから
今では必ずしも正しいとは限らんと思うわ

440 ::2019/12/28(土) 09:54:27.06 ID:vsAaKuH30.net
マシリト白泉社社長から会長になったのか

441 ::2019/12/28(土) 09:54:33.62 ID:v1gr+fzj0.net
調布の深大寺は毎朝、鐘を鳴らしてるんだが?

442 ::2019/12/28(土) 09:55:16.82 ID:9DP3d+wa0.net
>次に松山さんや矢作が言ったように、『ONE PIECE』は泣きのドラマだよね。泣きのドラマは日本人にしか通用しない。海外では泣きのドラマは嫌われる。ウェットだから。
>もう1つは画面構成やキャラクターの見せ方が、残念だけれども、岸本斉史さんのほうが上手い。

ワンピース、泣きのドラマ云々はともかく、20何年やっても画面構成は全然上手くならないよな…
編集側もそれは認めてたんだな。

443 ::2019/12/28(土) 09:55:21.45 ID:GCUBTNdT0.net
白泉社といえば銀のロマンティックわはは

444 ::2019/12/28(土) 09:58:21.30 ID:z+YbIQEF0.net
>>1

職場に25すぎてジャンプ読んでるアホおるけど
やはり仕事はできない子だわ

445 ::2019/12/28(土) 09:58:56.45 ID:Uit7Jrjg0.net
言いたいことはわかる
銀魂とか酷すぎた

446 ::2019/12/28(土) 09:59:21.66 ID:64V8KB2C0.net
ドラゴンボールはチチと悟空が結婚する天下一舞踏会で終わるのが綺麗だったな
そのあと続けるにしても路線変更して、アラレちゃんみたいにギャク路線で進んでもよかったと思う

447 ::2019/12/28(土) 09:59:34.95 ID:CSBegMsI0.net
>>433
風光る?

448 ::2019/12/28(土) 10:00:22.36 ID:AKsaCvxt0.net
よく言うよ 引き伸ばしたがるのはジャンプ側でしょうよ
デスノートとかLが勝って一部でおわせときゃいいのにダラダラ2部まで続けてぐだったやんけ
幽遊白書でもグダグダになるまでつづけさせたくせによ

449 ::2019/12/28(土) 10:00:37.54 ID:auYpPuy30.net
鳥嶋のはドラゴンボールを止めさせてあげれなかった後悔だな

450 ::2019/12/28(土) 10:00:51.97 ID:LKzsrzsK0.net
>>98
最近のは特にそうだな。パトレイバー、じゃじゃグルぐらいまではすごい好きだったんだが。

451 ::2019/12/28(土) 10:03:14.06 ID:w7I8t2pX0.net
>>433
キャプテン?

452 ::2019/12/28(土) 10:04:31.45 ID:QZSn80vH0.net
ワンピースは単行本のSBSで本当は50巻くらいでやめたかったみたいなこと書いてなかったか?

453 ::2019/12/28(土) 10:05:09.27 ID:TGTPELcr0.net
同じ漫画を何十年も連載してる例なんて山ほどあるじゃんww

454 ::2019/12/28(土) 10:05:23.93 ID:dU1uGieF0.net
>>381
おっとカイジ悪口はそこまでだ

455 ::2019/12/28(土) 10:05:23.99 ID:KQ3tDw6I0.net
20年以上も俺は海賊王になるって言ってるけど、まだ4皇に負けたり逃げたり、黒髭の方が海賊王に近いだろ
来年から黒髭に俺は海賊王になるって言わせて、主役変えろ。

456 :ベラトリックス(千葉県) [US]:2019/12/28(土) 10:06:27 ID:+tK1jj0+0.net
鷲巣麻雀は20年戦ってた

457 :ハッブル・ディープ・フィールド(ジパング) [ニダ]:2019/12/28(土) 10:06:34 ID:Ig27rbGU0.net
ありったけの夢をかき集める漫画の事か

458 ::2019/12/28(土) 10:07:32.66 ID:VyoDMRiV0.net
>>398
そんなことになってたのかw

459 ::2019/12/28(土) 10:09:22.47 ID:28DZ8bZz0.net
フリーザ編でドラゴンボール終わってたら悟空は行方不明のまま終わってたんだろうか
それともギリギリ脱出できた感じにしたんだろうか

460 ::2019/12/28(土) 10:09:29.01 ID:m1LkbvyC0.net
>>11
ワンピースも最初の頃は、1つの島が数話で終わっててテンポ良かったんだよな。
もう読まなくなった。

461 ::2019/12/28(土) 10:10:45.33 ID:tbjKyYK20.net
>>444
40越えてジャンプ読んでて、パズドラのスタミナ回復の時間に合わせて動いてる先輩いるがエリアだけじゃなくて全国でも売上上位ランカーだわ

462 ::2019/12/28(土) 10:10:55.70 ID:eDaGDEhI0.net
北斗もけっこうテンポいいんだよなあ。
バトル自体は意外とあっさり決着が付くからね。

463 ::2019/12/28(土) 10:12:10.77 ID:llJZcqS+0.net
>>217
鳥山明ってこういうタイプなんだ

464 ::2019/12/28(土) 10:14:29.97 ID:CSBegMsI0.net
はじめの一歩なんて30年ストーリーを続けてるから10週打ちきりギャグ漫画未満の駄作になってるしな


作者が一流漫画家で大物気取りなのも痛々しいし

465 ::2019/12/28(土) 10:14:40.95 ID:0Dr298+G0.net
一歩だのベルセルクだのは
ファンも呆れてるからな

466 ::2019/12/28(土) 10:14:52.07 ID:RWafMPwB0.net
長期連載は作者にとって

年金みたいなもん、

だらだら終わらない話を続けて

読んでる方は飽きてくる

ワンピース、ベルセルク、はじめの一歩みんなこれ

467 ::2019/12/28(土) 10:15:38.56 ID:lNE5hu1K0.net
>>1
週刊漫画とそれ以外の漫画を一緒にしちゃいかんぞ
こいつはやはり週刊漫画しか分かってない

468 ::2019/12/28(土) 10:17:19.30 ID:3FdU72kD0.net
>>1
全文読んだわ、面白かった
漫画好きな人は読んでみるといいかも

469 ::2019/12/28(土) 10:17:20.36 ID:rPaApe0R0.net
>>80
納得してしまった

470 ::2019/12/28(土) 10:17:25.96 ID:CSBegMsI0.net
明日のジョーは6年20巻で不朽の名作、これくらいがストーリー物だと限界だろ

471 ::2019/12/28(土) 10:17:49.04 ID:6AmZEToV0.net
>>1
ベルセルクは読めよ。マンガ語る仕事してるんだったら。一歩は読まなくてもいいから

472 ::2019/12/28(土) 10:18:27.43 ID:Td6hsjiB0.net
HUNTER×HUNTERはよ終わらせてレベルE 2やってほしい。

473 ::2019/12/28(土) 10:19:36.70 ID:crWVLHvR0.net
ベルセルクは作者に何が起きたの?って感じ
作者のライフワークになっちゃうと漫画の質は極端に落ちる
だから終わらせる気概の進撃の巨人は面白いんだ

474 ::2019/12/28(土) 10:20:07.38 ID:nuPnXPQk0.net
俺は悪く無いってクズの典型だな
全部言い訳じゃねぇか

475 ::2019/12/28(土) 10:20:16.03 ID:CSBegMsI0.net
こち亀とか寅さんみたいな完結させる娯楽大作とかならまだしも

少年漫画で成長を描く漫画で何十年も同じストーリー続けるから笑われるのにね

476 ::2019/12/28(土) 10:20:55.46 ID:XjYTTXYv0.net
今やってる漫画で最長はゴルゴ

477 ::2019/12/28(土) 10:21:31.88 ID:tW+35TRq0.net
マシリトの漫画とかゲームに対するインタビューや対談が
ときどきサイトに載るけど、どれも全部面白いんだよなー
宮崎駿に鈴木敏夫
鳥山明にマシリトって感じ

478 ::2019/12/28(土) 10:21:42.16 ID:rHXz30jj0.net
>>437
暗黒大陸行きは主人公クラピカなんだし、タイトル変えてスピンオフとして出せばよかったのに

479 ::2019/12/28(土) 10:22:28.15 ID:TwTQcPEI0.net
1話完結とかじゃないなら10年で終わるべきだな

480 ::2019/12/28(土) 10:24:54.53 ID:AKsaCvxt0.net
ベルセルクは別に読んでて面白いけどな
飽きたとかない
絵もどんどん成長してるような感じあるし話も着実に前に進んでるしいつかちゃんと終わるでしょ
>>1
よくこんなんで編集局長いけるよな 見る目ないよ

481 ::2019/12/28(土) 10:24:57.75 ID:kL6ybNbs0.net
20年で一本のストーリーだとファンが老いてきついな

482 ::2019/12/28(土) 10:25:20.08 ID:T2QCvh/10.net
ドン・ボルカン
マグロ

483 ::2019/12/28(土) 10:25:45.18 ID:2XH/P0e10.net
何時までもエヴァンゲリオンの庵野さん「」

484 ::2019/12/28(土) 10:26:02.07 ID:bHtuRgdQ0.net
ワンピース長いったって、後出し後出しで付け足して引き伸ばしているわけではないからな
もうどう見ても終盤の流れに入ってるし黙って待ってりゃ勝手に終わるよグチグチ言うな

485 ::2019/12/28(土) 10:26:45.32 ID:R+P8gudT0.net
わたるがぴゅんとか批判?

486 ::2019/12/28(土) 10:27:49.43 ID:0zfQ3YiD0.net
ベルセルクは島に行く辺りまでは何とか読んでたんだが...
FSSも面白かったのは最初の方だけだった

487 ::2019/12/28(土) 10:28:01.44 ID:bHtuRgdQ0.net
ワンピースは本当に漫画としての絵は下手。戦闘シーンなんかごちゃごちゃで何やってるのかわからん
カラー版で読んだらかなり読みやすくなったのでオススメ

488 ::2019/12/28(土) 10:28:11.34 ID:ydH4/E+f0.net
>>480
ベルセルクより面白い漫画ってそうそうないわ
全ての漫画の中で3本の指には入る

489 :ブレーンワールド(千葉県) [CA]:2019/12/28(土) 10:28:28 ID:Z5CFwPrO0.net
>>433
わたるがぴゅん?

490 :ハービッグ・ハロー天体(東京都) [CH]:2019/12/28(土) 10:29:01 ID:ZhKGkbKx0.net
>>47
ゴミじゃん

491 ::2019/12/28(土) 10:29:23.56 ID:rxTNWBeh0.net
>>322
バスタードは最初の週刊連載が終わるくらいまでしか読んでなかったな・・・
ところでオンゲーが出るて話はやはりヨタだったのかな?

492 ::2019/12/28(土) 10:29:28.14 ID:oSk5UCf10.net
パンチドランカー批判かよ

493 ::2019/12/28(土) 10:29:35.51 ID:dE3teQxZ0.net
いつ読んでも大体話の分かる両さんみたいなギャグ漫画なら
新規ファンも取り込み易いと思うけど、ストーリー物での長期連載はダレる

494 ::2019/12/28(土) 10:30:12.58 ID:B5wGj9R60.net
完結しない完結が見えない物語に価値なんてない
作者が死んで尻切れトンボのままになるおそれがあるものなんて読むだけ時間の無駄

495 ::2019/12/28(土) 10:30:54.65 ID:tnoLxOnD0.net
1年はセーフ
2年めから怪しくなる
小学生だと3年生と5年生じゃ全く変わってくる
高校に入る中3も高2とじゃ全く変わってくるさ

496 :アークトゥルス(やわらか銀行) [EU]:2019/12/28(土) 10:31:46 ID:OjUdsAzs0.net
>>439
例えば今人気の鬼滅18巻までくらいなら
新規でも飛び入りしやすいんだけど
ワンピクラスの続き物になるとねぇ…
20〜30巻の規模超えると
新たに買う時のハードル半端ないし
そこをダイジェストやらまとめで済ますなら
そもそも漫画買う意味も無いし

497 ::2019/12/28(土) 10:32:42.40 ID:1AZawZ310.net
>>108
www

どうも既視感あると思ったら釣りキチ三平だったのかwwww

498 ::2019/12/28(土) 10:33:19.86 ID:iXjnODCo0.net
実際の年月のペースで老いていく漫画あったら面白いと思う

499 ::2019/12/28(土) 10:33:37.68 ID:xrtdVJox0.net
>>433
マガジンだけど、ドリームスもたいがいだよな。
最後の方、月刊になって1打席に年近く使ってなかった?

500 ::2019/12/28(土) 10:34:07.45 ID:vBu4h2Sl0.net
ビルスに存在を破壊されたはずだが

501 ::2019/12/28(土) 10:34:18.73 ID:w8++qKBE0.net
バスタードって20巻くらいまでは今読んでも十分面白いけどな

502 ::2019/12/28(土) 10:34:36.04 ID:rbnpQTSe0.net
>>253
結局子供の時にハマってた漫画に年取ってもしがみついてる中高年しかついてこれなくなるからな

503 ::2019/12/28(土) 10:34:41.00 ID:YvdLPdKr0.net
>>152
チンミまだやってるんだ

504 ::2019/12/28(土) 10:35:10.64 ID:dLCuE4i70.net
ガラスの仮面の事かー

505 ::2019/12/28(土) 10:36:13.29 ID:UYGvhAkx0.net
人気ある漫画は一週100ページくらい載せればいいんじゃね?
そうすれば全100巻でも5年くらいで終わる

506 ::2019/12/28(土) 10:36:30.19 ID:QRnZpFTk0.net
スラムダンクだって名作って評価になっているけど、もしグダグダ続けていたら、いまのはじめの一歩みたいな評価になっていたかもね

507 ::2019/12/28(土) 10:36:37.89 ID:lvokcHsn0.net
キングダムはいつ完結しますか…?

508 ::2019/12/28(土) 10:37:32.85 ID:MUi/fnv10.net
野球漫画とか1話で1球も投げてないとか1試合終わるのに何年かかるんだよ
あんなの面白いの?

509 ::2019/12/28(土) 10:37:51.53 ID:VyoDMRiV0.net
ベルセルクは絵は本当に凄いし話もまあ悪くないが、休載でグダグダすぎる
つまんないとは思わんが興味は持てん

510 ::2019/12/28(土) 10:38:02.13 ID:NSw6caN50.net
>>88
ジャングルの王者ターちゃんみたいなほのぼの動物漫画ですら
割と本格的なバトル漫画になっちゃってたなw
面白かったけど

511 ::2019/12/28(土) 10:38:19.61 ID:3+af+46s0.net
Dグレを単行本買って追いついたけど、絵柄まで変わってるわ、話が説明不足すぎるわで買ったことを後悔した

512 ::2019/12/28(土) 10:39:32.22 ID:bHtuRgdQ0.net
バスタードは週刊少年ジャンプで1話まるごと文章で済ませたことあるから
ハンターハンターの下書きなんてたいしたことねえじゃんっていう

513 ::2019/12/28(土) 10:42:06.62 ID:uATeYWA60.net
10巻そこそこで終わる漫画の方が名作感あるわ
こち亀みたいに1話完結ものならまだいいけどストーリー物で何十巻もやるのは愚の骨頂

514 ::2019/12/28(土) 10:42:29.01 ID:PQ838j0I0.net
ナルト、ブリーチの長寿化がジャンプの低迷の始まりだと思ってる

515 :エウロパ(ジパング) [FI]:2019/12/28(土) 10:44:11 ID:s6MQWbcR0.net
ワンピースとかひどいもんな(笑)

516 :タイタン(茸) [JP]:2019/12/28(土) 10:44:18 ID:9DP3d+wa0.net
>>510
ラッキーマンでまさか天下一武道会が始まるとは思わなかった。

517 :火星(茸) [JP]:2019/12/28(土) 10:44:24 ID:Ho7iNb7U0.net
ゴルゴやこち亀みたいに
一話もので40年以上連載するってすげーわ。
俺はこち亀と共に生きてきたわ。
尊敬する漫画家は水木しげる先生。
9月に境港市に行ってきた。水木先生片腕で描いて
あの画力だから凄い。

518 :アークトゥルス(大阪府) [US]:2019/12/28(土) 10:44:25 ID:huSTsXBi0.net
ましりとさんだ
今は白泉社にいるんか

519 ::2019/12/28(土) 10:44:35.41 ID:crWVLHvR0.net
ブリーチは終わり方ミスったよなあ
アニメ打ち切りになるしもっと早く終わってれば

520 ::2019/12/28(土) 10:45:02.00 ID:ogb4Ea3i0.net
あの手この手で延長させてきたのは編集だしな

521 ::2019/12/28(土) 10:45:02.34 ID:XzjqNO9N0.net
続き物はどんなに長くても40巻以内にまとめるべき

逆にそこまでにまとめられないのは作者編集両方無能

522 ::2019/12/28(土) 10:45:23.08 ID:qLRocGSf0.net
ベルセルクは蝕以降の展開はつまらんな
連載が早ければまだ読めたけどグダグタ引き伸ばされると読む気無くなる

523 ::2019/12/28(土) 10:46:25.00 ID:9sLpjJRh0.net
編集者ってたまたまついた漫画家の才能で評価されてるだけであってお前にはなんの価値もないんだよ

524 :木星(ジパング) [US]:2019/12/28(土) 10:46:39 ID:XzjqNO9N0.net
鬼滅はかなり理想的なペースだよな

あれは30巻までに完結するだろう

525 ::2019/12/28(土) 10:46:56.24 ID:PQ838j0I0.net
刃牙とかカイジとか続編出るたびに晩節を汚していて悲しい

526 ::2019/12/28(土) 10:50:29.73 ID:tW+35TRq0.net
クリリン対バクテリアンの回で
北斗の拳に初めて勝ったのか

527 ::2019/12/28(土) 10:51:33.17 ID:awtEi6dD0.net
打ち切りでなく綺麗に終われてる漫画は
大体20巻以内で終わってるな

528 ::2019/12/28(土) 10:51:55.68 ID:ekXJcNF60.net
刃牙は死刑囚の途中までは面白かった。

529 ::2019/12/28(土) 10:52:59.44 ID:/juRyUvj0.net
ハンターハンターって子供の頃読み始めたけどあれ当時小学生だった子供が大人になってるの見越して内容難しくしてんじゃないかって思うレベルで内容意味わからんくなってるけど狙ってやってるの?

530 ::2019/12/28(土) 10:53:08.00 ID:ZiLfd+YY0.net
>>524
器物事務算の討伐で終われるかな?

531 ::2019/12/28(土) 10:53:15.01 ID:e9C9r/9E0.net
ちなみに今のジャンプはハンタワンピ以外は2010年以降にスタート

532 ::2019/12/28(土) 10:54:02.04 ID:14MKgmHv0.net
>>49
最初人気が下火になってきたので、バトル漫画に編集が移行させたんだよ。

533 ::2019/12/28(土) 10:54:07.30 ID:cdXAzDCm0.net
あ、異世界おじさん最新話まだ見てないわ

534 ::2019/12/28(土) 10:54:47.78 ID:BJTQmOeP0.net
>>506
バスケって結構ルール変わるから長期連載すると困ると思う
分かりやすいとこだと、ハーフ制がクォーター制になり、コートの形も変わった

細かいとこだと30秒ルールが24秒に、トラベリングとられる歩数が一歩増えた、中学生までゾーンディフェンス禁止(逆にNBAは解禁)

535 ::2019/12/28(土) 10:54:50.31 ID:YiWcwvSz0.net
ナルトは終わってねーじゃん笑
なんだかんだでボルトってナルトの続編だろ
ドラゴンボールZになっただけじゃん

536 ::2019/12/28(土) 10:55:11.19 ID:w8++qKBE0.net
>>530
その誤字ワロタ

537 ::2019/12/28(土) 10:55:33.43 ID:sJNhWqXx0.net
そうそう蝕以降はゴミ

538 ::2019/12/28(土) 10:55:35.65 ID:NquhEo7V0.net
バオー来訪者は完璧な終わり方だったな
あれが打ち切られた結果て凄いわ

539 ::2019/12/28(土) 10:56:39.97 ID:Mu2LZh0r0.net
>>一球投げるのに何ヶ月もかけてる。
4P田中くんとかか、あと鉄拳チンミもいつ迄闘ってんだよ

540 ::2019/12/28(土) 10:56:44.00 ID:PQ838j0I0.net
不思議なのがコナンの人気
ここ数年、映画の興収が好調
小学生も結構いる
100巻目前の漫画にどっから参入してきたんだコイツらは

541 ::2019/12/28(土) 10:57:11.61 ID:/DNxwwkt0.net
野球漫画でも、あだち充は読めるわ

542 ::2019/12/28(土) 10:57:26.44 ID:/juRyUvj0.net
>>540
安室とかいうキャラが出てきて新しい層を獲得したんでしょ

543 ::2019/12/28(土) 10:57:47.61 ID:crWVLHvR0.net
>>540
女だよ、鬼滅も女
女取り込んだら息長くなる

544 ::2019/12/28(土) 10:58:18.37 ID:IeXW6ks50.net
>>507
政が水銀飲み始めたらクライマックス

545 ::2019/12/28(土) 10:59:05.33 ID:G5IVBmzb0.net
>>541
ラブコメの奴らがたまたま野球してるだけだろあれは

546 ::2019/12/28(土) 10:59:29.78 ID:IeXW6ks50.net
>>524
原作読んでても展開早すぎていけなかったわ

547 ::2019/12/28(土) 11:00:51.82 ID:huSTsXBi0.net
> 鬼滅

アニメ化以降30,40代の女たちが単行本買い集めてたとか

548 ::2019/12/28(土) 11:01:20.79 ID:XzjqNO9N0.net
>>524
柱死にすぎて続けられないよ
確実に終わる

549 ::2019/12/28(土) 11:02:03.31 ID:E9TDrvLF0.net
というか1を読んでキャスカが復活したことを初めて知った

550 ::2019/12/28(土) 11:02:32.95 ID:5t8VQbMe0.net
ジャンプ()

551 ::2019/12/28(土) 11:03:24.30 ID:9sLpjJRh0.net
>>547
それでセールでもないのにKindleランキングに何冊も入ってるのか
うぜえわ

552 ::2019/12/28(土) 11:03:45.86 ID:/juRyUvj0.net
鬼滅の刃はここでやめとけばリバーシみたいに伝説になれる

553 ::2019/12/28(土) 11:04:45.31 ID:bvQWTc/z0.net
ベルセルクいつの間にかキャスカが正気取り戻したんだな

554 ::2019/12/28(土) 11:05:16.72 ID:PY0qG4TP0.net
キン肉マンの女性版やれば流行る

筋肉ウーマン
悪魔女子超人とか

555 ::2019/12/28(土) 11:07:22.27 ID:gzm9CzKn0.net
人気漫画になるとイラスト連続として観る読者が増えると思う
スラムダンクとかドラゴンボールなんて内容は別だった気がするよ

556 ::2019/12/28(土) 11:08:33.49 ID:1E3FaEIR0.net
>>525
刃牙は今の相撲編完全にやらかしてるねw
作者もこれからどうやって展開させるか見通せてないでしょ・・・

557 ::2019/12/28(土) 11:08:42.08 ID:863fRg7h0.net
はよバスタードの連載再開させろや!

558 ::2019/12/28(土) 11:09:54.79 ID:gzm9CzKn0.net
かといって解説ばかりのコマも嫌だけどね
「火の鳥」を超えられないってのは、現在の漫画文化の敗北だよ

559 ::2019/12/28(土) 11:09:58.16 ID:863fRg7h0.net
>>491
開発中止になった

560 ::2019/12/28(土) 11:10:39.22 ID:HHdxfnxC0.net
キャスカが目覚めました!!

マシリト「ボツ」

現場仕切ってたらこうなっただろうしもっと展開も速かったはず。
今のジャンプがダメなのはポストマシリトがいないから。

561 ::2019/12/28(土) 11:10:40.77 ID:+yzjmaY30.net
>>7
おじいちゃんになると時間の感覚おかしくなるからね
しょうがないね

562 ::2019/12/28(土) 11:12:44.56 ID:HHdxfnxC0.net
矢禿もいるんかw

幕張で弄られ倒されてた記憶

563 ::2019/12/28(土) 11:12:56.65 ID:oZKqZlU90.net
ひきこもりの愛読書少年ジャンプ

564 ::2019/12/28(土) 11:13:50.32 ID:PQ838j0I0.net
魔界編グダグタだったけど幽遊白書の最終回は好きだな
みんな日常に戻ってく的な
最後の写真ピラも清々しくてよかった
青春漫画のラストかと

565 ::2019/12/28(土) 11:14:48.60 ID:BJTQmOeP0.net
>>548
下弦一掃したり、味方組織が終戦後に潰滅か総入換レベルで死んでいったりして原作者と担当編集が上層部判断で引き延ばしされないように
戦略的にストーリー作ってると思うわ

566 ::2019/12/28(土) 11:15:29.91 ID:HHdxfnxC0.net
>>431
刃牙なんか一週見逃しただけで展開がワケわからんことになるしな。

克己と烈さんが合体するとは思わなんだ。

567 ::2019/12/28(土) 11:15:49.96 ID:xrtdVJox0.net
>>554

https://i.imgur.com/73nXttp.jpg

568 ::2019/12/28(土) 11:16:09.87 ID:BZJAFjtW0.net
野球も最近凄い勢いでルール変わってるな
長期連載だと時代遅れになる

569 ::2019/12/28(土) 11:16:23.39 ID:JHE0vZNw0.net
ドクターマシリトが言うならまあそうなんだろ
激動の時代に活躍してたし

570 ::2019/12/28(土) 11:18:14.38 ID:fv4d+0YI0.net
もうやめたいって言ってる作家に無理やり引き伸ばしさせてるくせに

571 ::2019/12/28(土) 11:19:43.62 ID:HHdxfnxC0.net
>>31
キン肉マンに集英社ビルから振り落とされそうになってたのに
よくぞここまで出世したもんだ。

572 ::2019/12/28(土) 11:20:29.65 ID:evnO/DDk0.net
ジョジョって20巻あたりで毎回終わっててちょうどいい長さ

573 ::2019/12/28(土) 11:20:30.10 ID:xrtdVJox0.net
>>558
ライアゲーム(別作品の競馬とか)の俺理論ツェーの展開好きだったけどな
作品の結末はクソだったけど

574 ::2019/12/28(土) 11:23:54.45 ID:Fyqfu0Oe0.net
>>540
腐女子と夢女子が安室に食い付いたかららしい
とにかく作中で女子キャラとくっつかなければ良いそうだ

575 ::2019/12/28(土) 11:25:25.63 ID:bHtuRgdQ0.net
少年ジャンプ+という名前で年齢制限付いてるのはどうなの?ってツッコミは笑った
安易にエロ漫画で数字稼ごうとした末路

576 ::2019/12/28(土) 11:26:05.57 ID:JHE0vZNw0.net
漫画に限らず小説にも言えるけどな
夢枕獏はもうアレだけど菊地秀行は完結までいけるだろ死ぬ前に気張れ

577 ::2019/12/28(土) 11:27:38.54 ID:OegMBYg30.net
そもそも今の漫画週刊誌
読み切りが1本も無いとかザラ
全部話の続きしかなければ新しい読者は入って行けない

578 ::2019/12/28(土) 11:28:15.31 ID:g3tDue4Q0.net
鳥山明の担当だったマシリト?
出世してお元気のようで何より

579 ::2019/12/28(土) 11:28:51.59 ID:SxL3u5PX0.net
時代遅れの編集だな。
俺の若い頃はドラゴンボールが続く限り買い続ける、ハガレンが続く限り買い続けるってのがあった。
今はワンピースの最終回までは買い続ける読者が一定数いる。

580 ::2019/12/28(土) 11:33:01.99 ID:HHdxfnxC0.net
>>92
下手すると親子三代に渡って読み継がれてるとか・・・・・

581 ::2019/12/28(土) 11:33:04.15 ID:4w3XMZtO0.net
そもそも物語ってのはなんで閉じなきゃいけないんだ
その適切な長さは存在するのか
オレニハワカラナイ

582 ::2019/12/28(土) 11:33:14.13 ID:VnYmhO7F0.net
長期連載に望ましくない漫画
ストーリー性の高い漫画
できれば10年以内に終わらせてほしい
少年から大人への間に収めるなら10年が限度

長期連載に望ましい作品
こち亀みたいな作品
これは世相の移り変わりを見るためにも
良い素材になるから
例えば、当時のハイスペックのパソコンなんてので
見比べてみると変化があって面白いしな

583 ::2019/12/28(土) 11:34:24.54 ID:XzjqNO9N0.net
少年が少年のうちに終わらせられない少年漫画なんか糞だよ

584 ::2019/12/28(土) 11:34:49.78 ID:kIYdBS+W0.net
>>7
なんかジワジワふくなこれ

585 ::2019/12/28(土) 11:34:56.51 ID:ZcIohQ5OO.net
DBは完結させないようにしてたのに

586 ::2019/12/28(土) 11:35:41.94 ID:XzjqNO9N0.net
だいたい読み始めが7,8歳としてやっぱり10年が限界じゃね

587 ::2019/12/28(土) 11:35:42.19 ID:P4tba1eq0.net
松山って名作漫画のクソゲー作るやつに復讐したいとか言ってたよな。ジョジョのクソゲーで復讐される側のくせに。

588 ::2019/12/28(土) 11:36:51.78 ID:SxL3u5PX0.net
読者が望む限り終わる必要はない。
つまらなくなればアンケート結果で分かるし、シャーマンキング末期みたいに打ち切られる。

589 ::2019/12/28(土) 11:37:13.86 ID:MqKAq8Xt0.net
ポルタカヤツギハギ時代のジャンプはクソマンガ愛好家からの評価が高い
チャンピオン紳士だったけどあの時期だけはジャンプも併読してた

590 ::2019/12/28(土) 11:38:14.05 ID:+aBPI5Yh0.net
>>68
あいつは同人誌でBASTARD!!のエロ漫画書いて小銭稼いでる。

591 ::2019/12/28(土) 11:38:31.45 ID:TyutGfR+0.net
新規を育ててこなかったのと
ベテランが同じ連載10年つづけてるのはイコールじゃないじゃん
なんのために編集者何人も雇ってんだと

592 ::2019/12/28(土) 11:38:48.67 ID:HHdxfnxC0.net
ワンピースの悪いところは何でも本編でやりたがるところと主要キャラの過去編を必ず挟むところと
キャラクター出しすぎなところ。

そら絵もゴチャつくし話もダラダラ長くなるわな。

593 ::2019/12/28(土) 11:39:52.59 ID:gzm9CzKn0.net
サービス業に従事している人達に馬鹿にされたらお金使う意味なんて無い
そんな人達が大事にしている傍観者としての立場が楽園ってことだな

594 ::2019/12/28(土) 11:41:17.83 ID:kIYdBS+W0.net
ベルセルクのメッセージ性はロストチルドレンとモズグズ様編で頂点だな
ガッツの強さのバランスもあのへんまでが一番いい
なんにしても間延びさせすぎて昔のような興味はないね
まあたいした出費でもないし新巻出たら買ってるけど

595 ::2019/12/28(土) 11:42:11.35 ID:uY6Bqr0l0.net
少年読者が少年でいられる期間、せいぜい5年間程度で完結させろ

596 ::2019/12/28(土) 11:42:23.38 ID:p01litjD0.net
ハイキューがもうそろそろ終わりそうで寂しい
ていうかジャンプ読むのやめそう

597 ::2019/12/28(土) 11:42:49.13 ID:HHdxfnxC0.net
>>148
剣道部の部室に報復に行って面をジオングにしてたのにはクソ笑った

598 ::2019/12/28(土) 11:43:15.99 ID:BJTQmOeP0.net
>>534
自己レス
24秒ルールは最近改正されてフロントコートでスローインになると14秒からスタートになったようだな(従来はフロントもバックも24秒)

あとストーリーに重大な影響ありそうなのは、当時はインテンショナルファウル(いまのアンスポーツマンライクファウル)とテクニカルファウルもパーソナルファウルと共に累積5で退場だったが、今はそれらは2回で退場

599 ::2019/12/28(土) 11:43:16.90 ID:IuaNR++70.net
ブウ編は鳥嶋もやりたくなかったんだな
とりあえず鳥山はやる気無さそうだったな
明らかに毛色が違うってか真面目にやって無かったろ

600 ::2019/12/28(土) 11:44:45.33 ID:qCDGuTfq0.net
永野護「ぐぬぬ」

601 ::2019/12/28(土) 11:44:45.36 ID:1iJx/vlV0.net
ワンピースは新キャラ登場の時、生い立ちから書くのやめろよ
そうすればサクサク進むだろ、本来生い立ちとかは外伝でやればいいのに
そんなのがあるから話数増えて話が進まない。〇〇編とかいってるけど
1年以上やってるだろ。

602 ::2019/12/28(土) 11:48:06.21 ID:RMk8tJXq0.net
ドラゴンボール止めさせられなかったおまいう

603 ::2019/12/28(土) 11:48:31.16 ID:HHdxfnxC0.net
>>154
後は他社連載誌で連載してた作品をジェネリック化して自社ブランドで出すのもKADOKAWAの得意技。

MS戦記は超GJだったけどな。
俺のバイブルだわあれ。コミックボンボンに連載されてたとは
とても思えん。

604 :木星(ジパング) [US]:2019/12/28(土) 11:49:54 ID:XzjqNO9N0.net
鳥山がやりたかった悟飯のハイスクール編、今でいうなろう小説だよね

鳥山はやはり天才だった

605 :大マゼラン雲(埼玉県) [ニダ]:2019/12/28(土) 11:50:10 ID:cl6l/fbo0.net
漫画はネタが尽きてくると同人誌と変わらなくなってくるからね。
やめ時は必要ですね。

606 ::2019/12/28(土) 11:50:47.21 ID:rxTNWBeh0.net
>>559
ありがとう
まあ、そんなことだろうと思ってたw

607 ::2019/12/28(土) 11:52:47.24 ID:ES2tmH3H0.net
>>1
言えてる。
週刊誌の連載漫画の事だから正論

608 ::2019/12/28(土) 11:54:00.96 ID:ITSPhpmn0.net
ネバーエンディングストーリー

609 :ヒアデス星団(大阪府) [US]:2019/12/28(土) 11:54:46 ID:xfiBCnjn0.net
>>176
ドラゴンボールじゃね?

610 :かみのけ座銀河団(ジパング) [DE]:2019/12/28(土) 11:55:31 ID:syUR5X+J0.net
>>1
そもそも漫画はファンの人しか読まねーだろ
アホか鳥嶋

611 ::2019/12/28(土) 11:56:46.53 ID:syUR5X+J0.net
そもそもセル編だって冗長だろ

612 ::2019/12/28(土) 11:57:42.28 ID:XzjqNO9N0.net
どんなに面白いって評判でも50巻越えてる漫画を最初から読もうとは思わん
最初から読んでても辛くなってくるのに

613 ::2019/12/28(土) 11:59:40.46 ID:Pa+pNoNK0.net
ドクターマシリト?

614 ::2019/12/28(土) 12:00:42.83 ID:p01litjD0.net
ドラゴンボールは話自体はかなりサクサク進むよ

615 ::2019/12/28(土) 12:00:46.30 ID:a6CzpQ070.net
>>612
連載中に存在を知ると巻数大杉でとりあえず完結してから読もうとなる

616 ::2019/12/28(土) 12:02:04.00 ID:HG8CSgQ10.net
薄眉がどうほざこうが、俺はキャスカ復活で超絶嬉しかったよ。
「俺だけがファンであればいいんだ。」それはどの作品にも通ずる真理だと思う?

617 ::2019/12/28(土) 12:02:07.55 ID:bb21IP4T0.net
掲載期間より一話一話の密度のほうが問題だと思うけどなあ

618 ::2019/12/28(土) 12:02:22.89 ID:evnO/DDk0.net
荒木が最近開発した技法がわりと見やすくていい
会話してるキャラ以外はタッチが薄くなったり目線だけの丸コマとか

619 ::2019/12/28(土) 12:03:21.41 ID:VtrJ+LBP0.net
マシリトはこれ浅い分析してる二人をちゃんとした捉え方で正してるように見える

620 ::2019/12/28(土) 12:03:32.50 ID:eDaGDEhI0.net
ブウ編もけっこう好きだったけど、たしかに子供っぽい感じはあったなあ。
前のセル編がかなりシリアスで絶望的な話だったから余計にそう思ったね。
相手を食べ物にしちゃうとか、何でも有りのDBの世界でも異質だったし。
最後の最後でMrサタンが漢気を見せてブウを倒すきっかけになったのは
興味深かったけど。

621 ::2019/12/28(土) 12:03:32.95 ID:EW2dfL240.net
こち亀も
終わりの方は、誰だよこいつみたいなのばっかりだっけど

622 :フォボス(光) [US]:2019/12/28(土) 12:04:13 ID:GNDEgDg40.net
ワンピースってまだダラダラ連載してんだな。
何が面白いのかわからん漫画だわ。

623 ::2019/12/28(土) 12:04:53.44 ID:fjZVZ6T80.net
>>592
主要キャラだけなら良いんだけどな

おでん、ビッグマム、コラソンなどの回想いらんわな
セニョールピンクくらいにまとめておけと

624 ::2019/12/28(土) 12:05:06.09 ID:xfiBCnjn0.net
>>428
モーニングもう何年も読んでないけど
5年くらい前に読むのを止めた時点で
とっくに女向け雑誌に変わっていたが
まだ女向けに変えようとしてるのか

625 ::2019/12/28(土) 12:06:44.47 ID:TJoey1fK0.net
ワンピースがつまらないに同意

626 :ディオネ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 12:08:07 ID:obJ+HuAw0.net
>>428
性転換の漫画、講談社いっててワロタw
自転車のやつは好きだわ

627 ::2019/12/28(土) 12:09:47.65 ID:zaPaVsy10.net
これってさ
漫画家からしたらたまったもんじゃないよな
鳥山明レベルのヒット出したなら、そりゃ数年で終わらせていいけど
その辺の漫画家なんか、そうそう連載もらえないし、ヒットなんかしてないのに終わらせたら喰っていけないだろ

628 ::2019/12/28(土) 12:09:59.76 ID:ahzCmCcz0.net
おまいう

629 ::2019/12/28(土) 12:10:28.37 ID:JdDW2+VN0.net
ボール一ヶ月投げないって何?

630 ::2019/12/28(土) 12:10:36.62 ID:CO7XhRlZ0.net
ワンピアニメはまた一から作り直せ
グダグダし過ぎだ

631 ::2019/12/28(土) 12:10:50.94 ID:wvO8MRXs0.net
進撃はその点完璧だな

632 ::2019/12/28(土) 12:10:54.38 ID:Ms0c01yh0.net
電子書籍にしろ物理的な単行本にしろ最大10巻分くらいで収まるのが丁度いいわ

633 ::2019/12/28(土) 12:12:26.84 ID:zaPaVsy10.net
あのブリーチとかいう
薄めたカルピスをさらにシャバシャバに薄めたマンガ見てみ
ああやって引き延ばさないと金は作れないんだよ

634 ::2019/12/28(土) 12:12:52.87 ID:8rKUb6aG0.net
休載が多すぎる
ワンピースなんて隔週で休んでんじゃないのか

635 ::2019/12/28(土) 12:14:11.72 ID:SC3u3qQi0.net
>>1
ベルセルクの話してるがワンピースにこそ言うべきだろ
さすがに一番売れてる漫画には楯突けないってか?w
昨今の漫画の悪いクセは事ある毎にまる一週以上を使って回想を入れて展開を遅らせ引き延ばす事だな
キャラやエピソードを掘り下げたい気持ちは分からなくもないがクドいし下手くそなんだよ
ドラゴンボールや北斗の拳やジョジョなどはそのへんはサッと触れる程度だった
読者が本当に見たいのは過去じゃなく今であり未来なんだよ

636 ::2019/12/28(土) 12:14:27.32 ID:mrjWX1xA0.net
飲み会を記事化すると冗長になる典型
こういうのは漫画カーストアプリを作って全世代に議論させて
high-tierの漫画を古典として若者に読ませる指標とすればいい
画像1枚にまとめられるくらいじゃないと不毛な議論になる

637 ::2019/12/28(土) 12:14:36.68 ID:8rKUb6aG0.net
人気作品である休載する時には値段を下げろ
ガキ相手の楽な商売してっからって市場原理逸脱してんじゃねーよ

そんなんだからダメになんだろが

638 ::2019/12/28(土) 12:14:57.95 ID:gYuSg7Me0.net
>>556
あれはグラップラー以降は全部後先考えずにノリでやってるだろw

639 ::2019/12/28(土) 12:15:49.80 ID:GzSZhqQO0.net
>>635
白泉社の会長なのに何で集英社の漫画を直接批判して喧嘩しようとするんだよ
お前無職かよ

640 :ガニメデ(茸) [US]:2019/12/28(土) 12:17:41 ID:8rKUb6aG0.net
結局テレビ局も出版社もダメになった原因は同じだ
業界人がボンクラすぎる

吉本とジャニーズだしとけば何とかなるっていうテレビ局の屁理屈と一緒で
人気作品を長く引っ張って現状維持してるだけ

641 :リゲル(ジパング) [NZ]:2019/12/28(土) 12:17:55 ID:6MDmWfqT0.net
ボールを投げるまでに何ヵ月も?
アストロ球団かな?

642 ::2019/12/28(土) 12:18:41.48 ID:gYuSg7Me0.net
セル編が蛇足でないならブウ編も蛇足とは思わない

643 :スピカ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 12:20:07 ID:Ghva4yJF0.net
>>68
終わってない
10年近く前に連載が中断したまま放置プレイ状態

644 ::2019/12/28(土) 12:21:32.69 ID:G5mQCwxU0.net
保身に入ったら全て終わるからな笑
それと今のジャンプは昔の二番煎じ、いや三番煎じだからな笑

645 ::2019/12/28(土) 12:21:41.82 ID:fjZVZ6T80.net
>>627
そんなんずっと前からそうだろ?
5巻も生き延びれない作品なんて昔から多くあるだろうに

646 ::2019/12/28(土) 12:22:00.85 ID:lGxm5K/60.net
>>6
あれも引き伸ばしでグダグダクソつまんなくなってるだろ、さいごのほうただのうんこの塊だし

647 ::2019/12/28(土) 12:22:06.02 ID:zN96rRA70.net
>>639
白泉社は集英社のグループで鳥嶋は元鳥山明の編集やってた集英社の出だぞ
てか何でそんな喧嘩腰なの?w
無職でイラついてんのかな?w

648 ::2019/12/28(土) 12:22:53.71 ID:GzSZhqQO0.net
>>647
それが問題だからだろ?
無職はこれだから…

649 ::2019/12/28(土) 12:24:37.98 ID:LAbBhdlK0.net
バトル物は試合の話数が顕著で解りやすいよな
1巻の頃だと強敵でも1〜2話で終ってたのに20巻くらいになると丸々1巻分使っても終わらん
そりゃそんだけ薄めたらスッカスカになるわな

650 ::2019/12/28(土) 12:25:50.24 ID:0vQUeRcNO.net
売れたら10年も20年もやらせるのがジャンプじゃねーか
今更やっちゃダメとかふざけんな

651 ::2019/12/28(土) 12:26:40.56 ID:wn4DUuPd0.net
マシリトが嫌われてた理由がよくわかる

652 ::2019/12/28(土) 12:26:49.06 ID:OVfFioJ90.net
ハンタはずっとみていたい

653 ::2019/12/28(土) 12:27:05.55 ID:e9C9r/9E0.net
>650 クリフハンガーはやり過ぎると会社の力を失わせるからな

654 ::2019/12/28(土) 12:30:37.07 ID:sO6XkN2x0.net
なんだマシリトが引き延ばさせてたんじゃなかったのかDB

655 ::2019/12/28(土) 12:31:28.39 ID:lNE5hu1K0.net
何十年も続く老舗的漫画と中堅どころと新載物のバランスが重要
編集長やってたらなそのくらい分かってるだろうにな

656 ::2019/12/28(土) 12:32:15.37 ID:Do0hm82h0.net
>>603
近藤和久はZガンダムのコミカライズの後に小林誠の劣化コピーに走ってかがっかりしたよ

657 ::2019/12/28(土) 12:32:40.04 ID:YZ1pWHMh0.net
長く続いても新展開があればいいが、結局同じ事を新しい敵や味方とやってるだけとかはやめて欲しい

658 ::2019/12/28(土) 12:32:44.47 ID:rhGo+WRk0.net
ドラゴンボールが今も続いているのはブゥまでやった結果だろ?

659 ::2019/12/28(土) 12:32:55.60 ID:uEQd9pD50.net
ワンピ好きなんですよーって人と知り合うとめんどくさって感じてしまう
話合わせようと思ったら20年ぶん遡らないといけないし

660 ::2019/12/28(土) 12:34:39.29 ID:rhGo+WRk0.net
>>649
仲間が増えて全キャラに見せ場作ろうとするからな

661 ::2019/12/28(土) 12:34:43.44 ID:Ie7mMIlo0.net
ブウ編は蛇足というけど
今読んでもやっぱり鳥山くらいの時代はまだスピード感あって
サクサク進むし普通におもしろいんだよなぁ
DBとしての作品の完成度なら終わっておけばよかったのかもだけど
鳥山明という才能が残したものを楽しめる量は増えたんだよ

662 ::2019/12/28(土) 12:34:58.76 ID:gYuSg7Me0.net
>>652
たまに載ってても小説みたいになってるが面白いか?

663 ::2019/12/28(土) 12:35:13.86 ID:ELDprKgn0.net
まあ正論だけどジャンプは商業誌だしね
会社としては売れるもんなら売れなくまで続けたいわな
売れた作家も次作で大コケなんて山程あるし
作家のアーティスト性重要するより売れてるのなぞらせてる方が安易に売れるし

664 :スピカ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 12:36:40 ID:Ghva4yJF0.net
>>662
流石に今のハンタはキツイな
アルカ編までは普通に好きだったんだが

665 :ハダル(東京都) [ニダ]:2019/12/28(土) 12:37:02 ID:3aajeRm70.net
>>131
スラムダンクはそれっくらいだっけ
20〜30巻で終わるのがちょうどいい気がするわ

666 ::2019/12/28(土) 12:37:11.66 ID:/svbElT10.net
結局インターネットのおかげで手に取れるコンテンツの量が飽和しちゃってて
金銭云々じゃなくて時間のパイの奪い合いの時代になってると思うんだよね。
そんな中で漫画だけが旧態依然とした売り方を続けていたらジリ貧なのは目に見えてるわけで。

667 ::2019/12/28(土) 12:37:36.58 ID:sSSeBdlI0.net
ベルセルクってアニマルハウスに載ってた漫画だよな
まだやってたのか
主人公のガキが父親?にケツ掘られるところしか覚えてないけど

668 ::2019/12/28(土) 12:39:08.68 ID:rhGo+WRk0.net
>>666
漫画は電書になっているし
サブスクもぼちぼちやっているけど

669 ::2019/12/28(土) 12:40:40.41 ID:1aKh5If40.net
10年以上続いてるような作品は青年誌成人誌に強制移行させればいいんだよ
内容もアダルトOKになるから作者も読者も両方ハッピー

670 ::2019/12/28(土) 12:41:58.92 ID:issOy5J90.net
>>667
父親では無い
父親に売られただけ

てか連載再開しても2ヶ月に1回もやらんなんなの?冨樫の影響?
永野護も再開したらいままでの画をすべて捨てて読者置いてけぼりだし

671 ::2019/12/28(土) 12:43:36.87 ID:Gj1jE0nL0.net
このスレ見てると、ドラゴンボールの段階で終わってれば名作だったって意見多いね。
俺が子供の頃はZの期間とピッタリ一致してるから、Zの人気がダントツだったよ。ブウ編ですら、小学校の時いつも話題になってた。
ベジータが死んだ〜、ブウ強え〜、みたいな感じ。

672 ::2019/12/28(土) 12:43:45.31 ID:n1nldIOF0.net
まあ長いとクオリティ維持するのは難しいからどうしても読むのも惰性になるしな
そもそも新しいのがつまらないから古いのが終わりに追い込まれないんだと思うが

673 ::2019/12/28(土) 12:44:26.55 ID:XFbddNu60.net
昔のジャンプ作品見てるとどれも展開が鬼のように早くてビビる
今の漫画はダラダラと書きすぎて印象に残りにくいよ
あとは少女マンガみたいな絵ばかりになったな

674 ::2019/12/28(土) 12:44:56.84 ID:A7luLDBq0.net
ジャンプこそ引き延ばしの代名詞的なのでは

675 ::2019/12/28(土) 12:45:08.85 ID:4PZYcOOM0.net
ベルセルクまだやってたのか
打ち切れよ
ただの害悪だぞ

676 :カロン(東京都) [FR]:2019/12/28(土) 12:47:46 ID:g3tDue4Q0.net
>>582
こち亀の古い巻は本当にそういう意味ですごい面白い
後世で庶民の生活を知るための参考図書になるわ

677 :リゲル(SB-iPhone) [CN]:2019/12/28(土) 12:47:54 ID:Cwc2FoxK0.net
>>131
昔のマガジンはそういうの多かった
新規読者を取り入れるために長期連載になると一旦区切ってた
中華一番→真・中華一番、コータローまかり通る→新コータローまかり通る柔道編→コータローまかり通るL(未完)
スーパードクターK→DoctorK
ちょっと違うけど湘南純愛組→GTOとかな

678 ::2019/12/28(土) 12:49:05.61 ID:ODNBin/20.net
>>677
一歩もそれやればいいのにな

679 ::2019/12/28(土) 12:49:19.17 ID:9BV92og00.net
>>36
ほんと、そこで終わっててよかった。
貫けーー!!って、かっこよかった。
そこで終わると悟空の出自がーとか言うやつがいるが、なければなしでも全然よかった。

680 ::2019/12/28(土) 12:49:57.72 ID:AWHto7Yd0.net
>>8
読み切りはいいという解釈だろ
昔のジャンプは連載でも読み切りが多かったからいつでも読めたのがよかった

681 ::2019/12/28(土) 12:50:23.41 ID:Cwc2FoxK0.net
>>575
そしてios版のジャンプラはエロ漫画追放されるというw

682 ::2019/12/28(土) 12:50:26.78 ID:g3tDue4Q0.net
>>673
でも大昔でも巨人の星は一球投げるのに2回くらいかかった
アニメではまる1回かけて1球投げた
さすがにいいかげんにせえよと思った

無駄な引き伸ばしはあれが最初じゃね?

683 ::2019/12/28(土) 12:51:13.53 ID:7WKJzfcH0.net
商業的な性行と名作になるのかは、完全に別問題だしな
集英社はひたすら商業的に儲かる事を続けてただけで、商売としては正しいと思うが
それでも、名作殺しなんだよなぁ

684 ::2019/12/28(土) 12:51:25.56 ID:0X87JJxA0.net
ほんそれ
見てる間に死んでしまう

685 ::2019/12/28(土) 12:52:25.01 ID:rhGo+WRk0.net
>>679
うそくそー

686 ::2019/12/28(土) 12:55:06.19 ID:ieE7KEjR0.net
でもジャンプより売れてる雑誌ないのはなぜなんだぜ?

687 ::2019/12/28(土) 12:55:14.82 ID:fjZVZ6T80.net
>>678
はじめての二歩 ってか?
将棋漫画じゃねーよ!

688 ::2019/12/28(土) 12:56:20.27 ID:BhPk1qmy0.net
作家にしたって別のアイデア思い付いたって
連載と別にネームとか練る時間そうそうないし
やっぱ週刊ってきついんじゃないっすか

689 ::2019/12/28(土) 12:56:26.41 ID:Gj1jE0nL0.net
キャプテン翼は37巻だけど、小学生編、中学生編、Jr.ユース編がどれも12〜13巻程度で3年足らずで優勝までいってる。
これぐらいのテンポが小学生からするとちょうどいいんじゃないかな。連載当時は物心つくかどうかの年齢だったから、読んでた訳ではないけれど。
テニスの王子様なんかは全国優勝までに42巻、延9年もかかってるから、やっぱり長く感じたわ。

690 ::2019/12/28(土) 12:56:33.56 ID:V0d4ZnDk0.net
ボール1球で何ヶ月もって何の漫画?わたるがぴゅんとか?

691 ::2019/12/28(土) 12:57:42.11 ID:bG1BFDax0.net
お前が言うな感がひどいな…あと他の編集もゴミだな。漫画家は出版社と仕事するべきではないわ。

692 ::2019/12/28(土) 12:58:20.93 ID:h+huQJ5c0.net
おまいう
何が止めさせられなかっただよ
首かけて直談判くらいしてみせろ

693 ::2019/12/28(土) 12:59:18.68 ID:8ks9fatX0.net
外道漫画家の鳥島好きだわw

694 ::2019/12/28(土) 13:00:25.92 ID:sO6XkN2x0.net
>>690
アパッチ野球軍とかかなあ

695 ::2019/12/28(土) 13:00:35.98 ID:HCEffKDW0.net
マシリトは実際有能だから辛口で批判して大口叩いても許される
ただしマシリトの前と前の前の編集長って文字通りジャンプ黄金時代なんだよな
正直10年間も輝き続けた手法が間違ってるとは到底言えない
マシリトの次の編集長はワンピ映画発表記者会見の席上で急死するという衝撃的なことになったな

696 :アンタレス(茸) [GB]:2019/12/28(土) 13:01:23 ID:o9/A/hMP0.net
>>687
負けてるやん

697 ::2019/12/28(土) 13:02:54.77 ID:zM4ebQYt0.net
ゴンズイぐらい完成度と満足度の高い作品が必要だわ。

698 ::2019/12/28(土) 13:03:01.83 ID:MNwMK0uX0.net
なんでだよ
魔人ブウ編おもしろいだろ!

699 ::2019/12/28(土) 13:03:50.86 ID:4A1rcrsw0.net
>>439
その例えはおかしくね?
クイーンの知識ゼロでも
2時間程度でちゃんとしっかりエンタメしてる映画を
観て楽しむことが出来るのに対し
長期連載マンガはまず最初から順番に単行本で
追いかけていかないと連載に追いつけない
知識を身につける順番が違う

700 ::2019/12/28(土) 13:03:56.14 ID:jll3Ay1+0.net
こち亀はどこからでも入っていける漫画でちょっと一巻だけ暇つぶしに買うかってできる漫画だから
別に長期連載でも問題ない

701 ::2019/12/28(土) 13:05:36.19 ID:fjZVZ6T80.net
>>696
いや基本は勝つんだよ
いつ二歩するのかという読者の期待を常に裏切り続ける作品

702 ::2019/12/28(土) 13:05:57.97 ID:Gj1jE0nL0.net
少年漫画にどハマりする年齢の時に何を読んでたかだよね。
40代の人は、マジュニア編の頃まで小学生だったから、それを推すんだろうし、30代はZの頃小学生だったから、そちらを推すだろう。

703 ::2019/12/28(土) 13:06:59.66 ID:EhNsKAJo0.net
ダラダラやり過ぎて打ち切りになったりしてなw

704 ::2019/12/28(土) 13:08:39.51 ID:fjZVZ6T80.net
>>702
40歳だが18号さんが出てこないと話にならんので、改造人間編までは必須
セルはイラン

705 ::2019/12/28(土) 13:09:09.04 ID:k19DYyjM0.net
>>108
三平は赤いインナー着てるだけ
共通点は麦わら帽子だけ
それで似てるとなると揺れたマリーゴールドに似てる人も三平かよw

706 ::2019/12/28(土) 13:10:53.25 ID:aprXI1jW0.net
>>77
「ジャンプの」王道ではあっても
物語創作全般の王道ではないよな
完結するという当たり前のことが抜け落ちてる

707 ::2019/12/28(土) 13:11:30.57 ID:k19DYyjM0.net
>>88
まぁ言わんとする事は分かるが、少年誌に俺らが文句言ってもしゃーない
アンケートのせいで、テコ入れバトル変化で長続きした漫画が多いからな

708 ::2019/12/28(土) 13:12:11.09 ID:YndJ/cW+0.net
ついてこられる奴だけついてこい
俺は好きなことやるぜ
って映画やったり、ロボットのデザインや名称変えたり
FSSは最高にロック

709 ::2019/12/28(土) 13:12:14.53 ID:AWHto7Yd0.net
学園情報部ヒップとか赤点先生梨本小鉄とか、
読み切りに秀作があった頃のジャンプはよかった

710 ::2019/12/28(土) 13:13:47.40 ID:AWHto7Yd0.net
ターヘルアナ富子も読み切りで面白かったが打ち切りに

711 ::2019/12/28(土) 13:13:48.03 ID:2dPeP0970.net
5冊くらいできれいに終わるくらいでいいんだわ

712 ::2019/12/28(土) 13:14:01.97 ID:HYk+koRF0.net
連載期間のわりに単行本の巻数が少ないハンターはどういうくくりになるんだろ?

713 ::2019/12/28(土) 13:14:42.57 ID:DCvbAuu00.net
https://i.imgur.com/wKYqbVn.jpg

714 ::2019/12/28(土) 13:15:39.93 ID:/azafZLe0.net
それはそうなんだろうなと思うのがワンピースが子供に全く人気ないことだな

715 :宇宙の晴れ上がり(東京都) [US]:2019/12/28(土) 13:16:18 ID:yxul2Imc0.net
コミックにして10巻程度で完結するのが良いと思う

716 ::2019/12/28(土) 13:16:46.60 ID:QqeeAi1d0.net
鳥嶋の言うとおりでさらに言うと10年以上同じ連載だらだらしてると作家の感性も鈍磨してくる
次の面白い連載ができなくなる

717 ::2019/12/28(土) 13:16:55.03 ID:MbctjksU0.net
10巻前後か30巻前後で終わらなきゃ駄目だよな
最近の漫画は有終の美というか最終回に向け盛り上げる事をしない

718 ::2019/12/28(土) 13:18:04.03 ID:xUZmA1Mw0.net
>>169
マジュニアは外伝扱いで後日談的な感じにすればよかったと思った
が、悟飯とのほのぼのエピも好きだったなと思い出した
サイヤ人とか関係ない外敵がくる設定で後日談の第二弾とかでやってくれればよかったな

719 ::2019/12/28(土) 13:18:11.67 ID:k19DYyjM0.net
>>93
読解力ないのかよw
マシリトはジャンプ売れる売れないの話の前に、週刊誌の少年漫画としてのあり方を語ってるんだろ

720 ::2019/12/28(土) 13:18:37.47 ID:r/1rqugN0.net
ジャンプとヤングジャンプを連動させて
ジャンプで長期連載したらヤングジャンプに移動すればいい
ターゲットの世代も噛み合うだろ
作者の要望によって月間ジャンプに移動してもいいだろうし
柔軟性がなさすぎて見てて笑える

721 ::2019/12/28(土) 13:18:38.83 ID:BhPk1qmy0.net
>>717
高橋留美子は理想のマンガ家だった・・・?
終わり方は有終の美という感じとちょっと違うけど

722 ::2019/12/28(土) 13:18:44.04 ID:618bWmmH0.net
こち亀とか言ってる馬鹿が多くて驚く
明らかにストーリー漫画の話だろこれ、そういうこと文脈でわからないのかね?

723 ::2019/12/28(土) 13:19:46.40 ID:Gj1jE0nL0.net
ワンピースって昔は子供に大人気の漫画だったのに、いつの間にか若者に人気の漫画にすり替わっちゃってるよね。
作者もそれを意識してか、やたら伏線を貼ったり、ストーリーを壮大にしたりして、分かりにくい漫画になっちゃった気がする。

724 ::2019/12/28(土) 13:20:17.56 ID:sO7X3+m00.net
ブラックエンジェルズとマーダーライセンス牙やってくれ

725 ::2019/12/28(土) 13:20:20.62 ID:xQ3O49RB0.net
>>687
将棋漫画だったら「一手で一巻」とかありうるかも

726 ::2019/12/28(土) 13:20:38.21 ID:Pn4CSnGe0.net
ドラゴンボールはマジュニアとの天下一武道会で本気で終わらせようとしたんだろ
悟空とチチが筋斗雲で飛んでくコマの脇の亀仙人
あのもうちっとだけ続くんじゃの下には本来「完」って文字があったんだろ?
超サイヤ人が生まれなかったと考えたら恐ろしいな

727 ::2019/12/28(土) 13:21:35.60 ID:k19DYyjM0.net
>>65
設定を大人の事情で変えたり、キャラも浮き沈みあったりでファンが入れ替わってる
受け継がれるのは素晴らしいけど、やっぱ1つの作品としてキレイに終わらせて欲しいと思うわ

728 ::2019/12/28(土) 13:21:58.16 ID:i5wN8fgL0.net
>>677
読者に合わせて少年誌から青年誌に移行とかも多いね
GTOや金田一みたいに
新作よりネームバリューがあるから安易に始めるけど
作風をダークにし過ぎてだいたい失敗する
読者はキレイな想い出を壊されたくないんだよ
それなら少年誌でダラダラやってくれた方がいいって

729 ::2019/12/28(土) 13:23:00.25 ID:618bWmmH0.net
>>723
いや、もうワンピースのファン層って良いおっさんおばさんだろ

730 ::2019/12/28(土) 13:23:14.56 ID:xQ3O49RB0.net
>>720
少年ジャンプ→ヤングジャンプ→ミドルジャンプ→シニアジャンプ???

731 ::2019/12/28(土) 13:23:19.68 ID:BhPk1qmy0.net
>>722
ストーリー漫画自体に対しての不満かもしれんやん
こち亀とかブラックジャックみたいな、どこからでも読めるけど
シリーズ通してなんとなく連環してるスタイル
割と合理的なのではないか

732 ::2019/12/28(土) 13:23:38.14 ID:MbctjksU0.net
>>725
将棋漫画は逆に一コマで一日とか多い

733 ::2019/12/28(土) 13:24:04.86 ID:1PiLyF6a0.net
ベルセルクは最終回描かせろよ
デビルマンの最終回トレースでいい
そんで三浦は干して見せしめにしろ

734 ::2019/12/28(土) 13:24:09.31 ID:sO6XkN2x0.net
>>712
ナウシカ枠じゃないかのう

735 ::2019/12/28(土) 13:24:24.83 ID:c6CgUyaU0.net
お、バキ批判か

736 ::2019/12/28(土) 13:24:27.82 ID:HYk+koRF0.net
綺麗に完結させたところで、1、2作くらい新作で爆死したら
結局、墓場から掘り返すからねぇ〜

737 ::2019/12/28(土) 13:24:44.78 ID:Do8M93NY0.net
>>98
最高傑作はじゃじゃ馬
異論は認めない

738 :宇宙定数(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 13:25:19 ID:zwrvoqs20.net
逆に5分後の世界やシェイプシフターもアニメ化して欲しいな

あと、クレイモア・・・

739 :ボイド(神奈川県) [ニダ]:2019/12/28(土) 13:26:30 ID:WYToW+6e0.net
金になるならいつまでもやればいいと思う
読者側だって追う作品は選べるんだから
本当にダメになったら離れていく
それまでは絞りとればいい

740 :エンケラドゥス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 13:26:46 ID:rQqKb6P60.net
>>695
最近、ターミネーターの最新作もコケたし先細りという意味では
漫画だけに限った話ではなく、映画やゲームなどのコンテンツ業全般に言える普遍的な話だと思う。

ただ、大半の人間や組織はそれ以前に超ヒットのレベルに達しないから
そもそも経験しないで想像で語るしかないから日本のような何を言うかよりも誰が言うかが重要な文化だと
論じる意味はないけど。

741 ::2019/12/28(土) 13:27:54.09 ID:8yfFcv7g0.net
漫画雑誌の有料電子版売ると単行本が売れなくなるというジレンマ

742 ::2019/12/28(土) 13:29:04.58 ID:fjZVZ6T80.net
>>730
エルダージャンプ
エンシェントジャンプ
オールドワンジャンプ
ゴッドジャンプ

743 ::2019/12/28(土) 13:29:27.21 ID:ooinGois0.net
やっぱ鳥嶋はわかってるな
もうちょっと現場に口出ししてそれ止めてくれていればと思うけど

744 ::2019/12/28(土) 13:30:17.28 ID:GxYXia+B0.net
惰性でダラダラ書いていくのは楽だからね
新しい作品は設定とか色々大変な上に受けるとは限らないし

745 ::2019/12/28(土) 13:30:38.40 ID:Gms91nMo0.net
鳥山が応募した時、規定外で選外になる所を即採用したんだな。
ドクタースランプで、アラレを主人公にしたのもこの人。

746 ::2019/12/28(土) 13:31:04.47 ID:Do8M93NY0.net
>>327
ソーマ新人戦でネタ全部使いきったからな
20巻どころか15巻もたなかったけど
あれで終わっとけば幸せだった

747 ::2019/12/28(土) 13:32:16.50 ID:rAThG9Rr0.net
こち亀ないと読む物なくてな

748 ::2019/12/28(土) 13:35:25.63 ID:Lx+/73yT0.net
富樫に喧嘩売ってんのか?

749 ::2019/12/28(土) 13:35:48.92 ID:SEYztOuq0.net
えっ?
いい漫画には口コミで入ってくるぞ

750 ::2019/12/28(土) 13:36:12.21 ID:HQjaP4lF0.net
ワンピースとか20年やってて、10才で読みはじめて30なってまだ読んでたら精神病だろ

751 ::2019/12/28(土) 13:36:35.58 ID:Hj/lK2yb0.net
おっさんコンテンツは月ジャンに移るとかすりゃいいのに
ジョジョとか少年読んでんのかよ

752 ::2019/12/28(土) 13:37:01.50 ID:N4FME9Pa0.net
売れっ子作家のはずが「代表作」ではなくそもそも「一作」しか語れない状況ってのも、長期連載のマイナス面に思う

753 ::2019/12/28(土) 13:37:59.43 ID:xUZmA1Mw0.net
>>281
ブリーチを飛び飛びでアニメ見てたけどソウルなんちゃらから帰ってきた後の流れが完全に幽白だった
そこから全く見なくなった

754 ::2019/12/28(土) 13:38:01.11 ID:zSL0Na6M0.net
こち亀は昭和後期から平成の庶民の生活がリアルタイムで書かれていたギャグ漫画。
漫画だけど一大資料

ワンピはおとぎ話

755 :ビッグクランチ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 13:38:47 ID:vRdgLH7e0.net
こち亀だって途中からマンネリ化してたから一概に関係ない話とは言えない
手塚治虫みたいに深く広く多作なのが理想的だろうけど神すぎだわな

756 ::2019/12/28(土) 13:39:21.14 ID:HCEffKDW0.net
マシリトは暗黒期に突入したジャンプの建て直しとして編集長になったからスゲー大変だったと思う
けど最終的にハンターワンピナルトブリといった第二黄金期を作り上げてみせたのだからまじ有能

757 ::2019/12/28(土) 13:41:04.80 ID:N4FME9Pa0.net
ブウ編前で終わってたらセル編だろ?
それはそれで尻すぼみだなと思ったが、続くからあの展開であって
終わるよう描いてたら悟飯の世代交代で綺麗に終えたか

758 ::2019/12/28(土) 13:43:32.75 ID:lhjgMn3w0.net
>>750
その考えは昭和脳だろ
大人はこうあるべきだって固執しすぎ

時代は変わったんだよ

759 ::2019/12/28(土) 13:45:30.21 ID:HQjaP4lF0.net
>>758
オッサンが漫画読む事を責めてんじゃねーよ。

760 ::2019/12/28(土) 13:47:16.74 ID:kLxxgjqX0.net
マシリトはDB止めさせたがってたのは前に聞いたな
新連載が表紙やるのはこの人が考えたのか有能

761 ::2019/12/28(土) 13:48:08.48 ID:YyvjVUeo0.net
言ってることはその通りだと思うが
どうせ大半の作家が一発屋なんだから別に引っ張ってもいいんじゃない
ダメならお前らで打ち切れよ

762 ::2019/12/28(土) 13:48:12.87 ID:MbctjksU0.net
全1巻のサンドランドは普通に名作なんだよな

763 ::2019/12/28(土) 13:48:47.94 ID:BhPk1qmy0.net
>>755
手塚治虫はアイデア以前に作業量がやばいからな
何本同時にやってんねんみたいな

764 ::2019/12/28(土) 13:50:15.40 ID:kLxxgjqX0.net
まあ其の後あったからビーデル生まれた訳だからいいかな

765 ::2019/12/28(土) 13:50:48.94 ID:dXDes14v0.net
数年前久々見たときの衝撃 なんやこのエロほん!!

766 ::2019/12/28(土) 13:51:37.41 ID:H9w0E85Z0.net
サイヤ人は当時の少年としては熱狂したよ
でもナメック星行ったあたりでみんなだんだん冷めてったな

767 ::2019/12/28(土) 13:52:59.42 ID:mKksLCpu0.net
>>755
むしろ手塚神とその直後世代が働き過ぎて、後続の漫画家がハードワークに耐えられなくなってる気がする
冨樫は別として

768 ::2019/12/28(土) 13:53:25.59 ID:hsTS4c1m0.net
>>73
>>450
あーる、パト、じゃじゃグルさえあれば・・・

769 ::2019/12/28(土) 13:53:39.65 ID:Gj1jE0nL0.net
>>766
本当に?
うちの小学校じゃスーパーサイヤ人が出てきてフリーザと戦ってるところが、1番皆熱狂してたよ。

770 ::2019/12/28(土) 13:54:13.53 ID:RjpUwab20.net
ワンピのドレスローザ編は引くほど長引いたけど、おそろしく密度が濃かったんだよな
だから、長過ぎたらダメって価値観は俺の中では揺れてるわ

771 ::2019/12/28(土) 13:56:13.00 ID:mKksLCpu0.net
>>769
一挙二話掲載とかもその頃だね
メディアミックス大成功で、鳥山明はジャンプの看板背負わされていた感じ

772 ::2019/12/28(土) 14:01:08.54 ID:lhjgMn3w0.net
>>759
え?
おっさんが漫画読んでもいいじゃん
そういう時代なんだよって言ったんだが

精神病とか言って責めてたのはあなたでしょーが

773 ::2019/12/28(土) 14:02:39.34 ID:e9C9r/9E0.net
細野不二彦が割とジャンルバラバラかつまあまあ多作

774 ::2019/12/28(土) 14:03:33.03 ID:fjZVZ6T80.net
>>772
横だが、
子供向け漫画をいつまでも読んでねーで、
おっさん向け漫画読めってことだろ

コロコロコミック卒業して、小学6年生よんどけってことだよ

775 ::2019/12/28(土) 14:04:24.29 ID:cegD+zQa0.net
>>20
具体的に言ってみ?

776 ::2019/12/28(土) 14:05:02.60 ID:f7yKiS1M0.net
>>7
オレは松本零士の銀河鉄道999のパクリだと思ってたぜ。

777 ::2019/12/28(土) 14:05:19.70 ID:COBGzbIC0.net
>>750
15で読み始めて、35でも見続けてるわw
完結するまでジャンプ購読しよと思ってたら、気がついたらこうなってた

778 ::2019/12/28(土) 14:06:59.63 ID:qrdFPpdf0.net
>>767
手塚は漫画業界をブラック化させたと言われるけど、結局どういう事なん?
手塚ペースで週間連載作ったら作家と作品の質が死んだよって事?

779 :エリス(山形県) [KR]:2019/12/28(土) 14:07:58 ID:mKksLCpu0.net
ハンターももう20年
しかも休載しながらだぜ
アフタヌーンのヒストリエも2年越しがらいのペースで単行本出すし、付いて行くだけで疲れる

780 ::2019/12/28(土) 14:08:37.46 ID:RjpUwab20.net
>>773
細野より窪之内英策が好きだった

781 ::2019/12/28(土) 14:09:10.05 ID:KkzTwhBm0.net
鳥山の描くマシリト好きだったな
眉毛点々

782 ::2019/12/28(土) 14:10:31.27 ID:44G6oNCN0.net
>>17
バキや浦安のやり方だな

783 ::2019/12/28(土) 14:10:47.19 ID:OBpcpvk90.net
後から興味持っても30巻超えてると手出す気なくなるな

つかベルセルクってもう30年もやってんのかよ
こち亀ゴルゴみたいにちゃんと連載してるならいいけど、ベルセルクやバスタードみたいな作者がサボりまくりのやつは途中で切るわ
ていうか切った

784 ::2019/12/28(土) 14:13:27.33 ID:UtBu+eCo0.net
自分の時はどうだったんだろ

785 ::2019/12/28(土) 14:14:00.28 ID:mKksLCpu0.net
>>778
https://www.google.co.jp/amp/s/getnavi.jp/book/71879/%3famp=1

とりあえず、ここを読んでみてほしい

786 ::2019/12/28(土) 14:14:18.06 ID:s+jlSXIt0.net
>>108
ひでえwww

787 ::2019/12/28(土) 14:15:40.21 ID:Kj4q+c9m0.net
友達と連載当時、さすがにフリーザで終わると思ったよなとか話してた
俺は人造人間編も楽しんでたが、そこで離れた奴もいた

788 ::2019/12/28(土) 14:15:49.50 ID:NuGzEepg0.net
>>88
でもバトル展開にしてなかったら漫画史に残る超大ヒットにはなってなかったんだよな

キン肉マンもギャグ漫画のままならとっくに終わってた
まさか21世紀にピークを迎えるとはね

789 ::2019/12/28(土) 14:16:29.89 ID:fG+AcMoW0.net
>>207
本人は一生ワンピースだけ描き続けても悔いはないとか昔言ってた気がする
さすがに気も変わったのかな
正直なんであんな大ヒットしたのか理由がわからん漫画だが

790 ::2019/12/28(土) 14:17:42.92 ID:fG+AcMoW0.net
白泉社の社長なのか
セスタスだけは許してやってくれ
しっかりケリをつけた最終回見ないと死んでも死に切れん

791 :白色矮星(岐阜県) [CN]:2019/12/28(土) 14:18:38 ID:2WJIrqJT0.net
ますますドクターマシリトに似てきたな
鳥山は人の特徴をデフォルメするのが本当にうまい
https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2019/12/19173512/DSC_2222.jpg

792 ::2019/12/28(土) 14:22:58.13 ID:84naQP6U0.net
>>548
きれいに終わらせて欲しいけどあのジャンプだからね
数年後〜主人公達が柱に!くらいは平気でやらせる

793 ::2019/12/28(土) 14:24:20.10 ID:nwJDWx1h0.net
ページを増やさないとベテランが居座る分だけ新人の席が足りないもんな

794 ::2019/12/28(土) 14:25:39.09 ID:5Bg2KDBS0.net
鬼滅が終わるなら22巻くらいだけどワンピースでいうとアラバスタか
ワンピースもアラバスタまでは面白かった
だいたいの読者はアラバスタ→空島でワンピース諦めたよな

795 ::2019/12/28(土) 14:27:41.89 ID:giTUjLZF0.net
俺が高校の時にはみんなマガジンサンデーに流れていったな
友達が「何が魔人ブウだよ」とか言ってたけど、俺には何のことやらさっぱり分からなかった

796 ::2019/12/28(土) 14:27:45.44 ID:eg9sFWR70.net
アカギについてマシリトにコメントもらいたいわ

797 ::2019/12/28(土) 14:28:31.20 ID:Pn4CSnGe0.net
思えばジャンプに限らずジャンプ黄金期の頃は創作界がバトルブームだったんだと思う
映画でもランボーなんかの戦争物流行ってたしジャッキーブームでもあった
ドラえもんですら映画になればバトルしてる

798 ::2019/12/28(土) 14:29:33.27 ID:LN8stxB20.net
アホか。
途中からでも入れるのが漫画の美点だろうに。
何のために単行本を出しているんだよ。

799 ::2019/12/28(土) 14:29:45.24 ID:7WKJzfcH0.net
ジャンプ  マクドナ
マガジン  モッス
アフタヌーン  フレッシュネス

800 :ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [IT]:2019/12/28(土) 14:36:07 ID:gzm9CzKn0.net
読者にとって漫画が生活の一部になって、自分の人格を重ね合わせようとしているなら読み続けるだろう
普通の人は濃いファンとの温度差を感じて卒業していくんだよな
ネットで主張しなければ読み続けていたかもしれないという可能性を考えられないだろうか

801 :地球(家) [CN]:2019/12/28(土) 14:36:20 ID:KoS8ziRt0.net
> 前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。
> 誰が描いていて、誰が支持しているかを見ていない。
>  お金を払ってるのは読者。描いているのは作家。
> 会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。
> 読者のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。

ど正論やんか

802 ::2019/12/28(土) 14:36:58.58 ID:wkSsmQ450.net
作内1年間5巻だと早足、10巻だと長過ぎぐらいな感覚。成長過程の作品なら20〜25巻ぐらいで終わって欲しいな

803 ::2019/12/28(土) 14:39:06.48 ID:+sEsRo8R0.net
むしろ、権利関係を買い取って、作者を次々に立てて
三代目鳥山明襲名披露新連載「ドラゴンボール第4部」とか
二代目秋本治「こちら足立区北千住日光街道派出所」とかやったらええんや。

804 ::2019/12/28(土) 14:40:51.39 ID:Ogo+JJN30.net
>>108
ルフィの始祖は釣りキチ三平説を流してみるか…

805 ::2019/12/28(土) 14:43:44.84 ID:DEPYQkR90.net
>>794
そっからどんだけ売れてると思ってんだよw

806 ::2019/12/28(土) 14:43:49.85 ID:B4MaKl4i0.net
>>341
だよな
漫画は後半も展開早い

807 ::2019/12/28(土) 14:45:23.14 ID:OIhHiNSO0.net
>>755
手塚が神過ぎて誰にも真似できないから理想とか言うのは問題があるってか実際問題になったわけで
後進にとっては最初に飛び抜け過ぎた人が出た不幸ってのはあるね

808 ::2019/12/28(土) 14:47:25.36 ID:CZL8zyZe0.net
>>1
マシリト変わんねえなあ

809 ::2019/12/28(土) 14:50:38.24 ID:qcBV0C5G0.net
てすと

810 ::2019/12/28(土) 14:51:28.81 ID:CZL8zyZe0.net
>>151
日本語知らねえんだよ
生暖かく見てやれ

811 ::2019/12/28(土) 14:51:39.65 ID:gnQwwMsj0.net
南総里見八犬伝は28年をかけて完結、全98巻
まあ、こういう作品もあるし一概にダメとは
言えんわな

812 ::2019/12/28(土) 14:53:01.55 ID:CZL8zyZe0.net
>>757
なんだかんだで最期のミスターサタンが地球を救ったって展開はドラゴンボールらしくていいと思うけどな
あれがあるから魔人ブウ編は許容できる

813 ::2019/12/28(土) 14:59:50.69 ID:0FXLUKlA0.net
>>268
作者もビックリのもうちっとだな

814 ::2019/12/28(土) 15:01:26.76 ID:1CfV96lm0.net
そもそも創作の現場でマーケ優先っていう体制が
マンガ業界の堕落招いたんだよな
ただそうしないと自分らが食ってけなかったってのも本音なんだろう
でも昭和の漫画見て育ってきた世代と
市場優先の漫画見て育った世代じゃ
同じ土俵に立つの困難だよ
テレビもアニメも漫画もみんな同じ道辿ってるわけで
コミケ見てももう手遅れだな

815 ::2019/12/28(土) 15:05:51.23 ID:WDNS+WKG0.net
ワンピースは終わりに向かっている気がするけど、ベルセルクは終わる気がしないw

816 :バン・アレン帯(東京都) [US]:2019/12/28(土) 15:06:43 ID:NNsbvbaU0.net
マシリトの話は面白いな
DQの話も面白かった

817 ::2019/12/28(土) 15:08:14.69 ID:LAbBhdlK0.net
>>811
現在の装幀だと10巻前後だから

818 ::2019/12/28(土) 15:11:29.11 ID:bSz/4K7E0.net
>>812
ブウ編は、前半と終わりかたはドラゴンボールらしく最高なんだ

ベジータ自爆後からの、ゴテンクスフュージョン修行やら
Zソード修行からの老海王神からのアルティメット悟飯の覚醒修行やらが長々続き
それらも結局油断やくだらないミスで失敗して無駄になる徒労感
この辺の中だるみが酷い

819 ::2019/12/28(土) 15:11:30.16 ID:TyKrnyX60.net
矢作氏:
 『スラムダンク』の連載期間は?

松山氏:
 5年半ぐらいですね。

鳥嶋氏:
 『スラムダンク』は作家がね、あそこでね。

松山氏:
 いやいやいやいや(笑)。

矢作氏:
 危ない、危ない(笑)。僕なんて、どんだけ読んだか分かんないですよ。




スラムダンクと幽遊白書は作者が強引に終わらせたんだろうな

820 ::2019/12/28(土) 15:12:30.36 ID:jU1r/dV50.net
>>778

トップクラスの作家が採算度外視で仕事受けたりした
→他の作家が普通に生きて行けなくなった

海外用に作り変えた海賊本のクオリティ画低すぎて
スタジオで書き直した新しい原稿タダで送りつけた
→めちゃくちゃ、タダでさえ遅れてた連載漫画にも影響が

そんなめちゃくちゃな事続けてたから
仕事はあったのに虫プロ倒産した

821 :バーナードループ(新潟県) [US]:2019/12/28(土) 15:13:06 ID:CA7bHFTZ0.net
商業優先にしない選択ってめちゃくちゃ難しいことだよ
豊かになるためにこういう世の中を作ってしまったんだからどうしようもないこと

822 :プレセペ星団(東京都) [VN]:2019/12/28(土) 15:13:18 ID:E4iNuCll0.net
魔人ブウ編も好きやで

823 ::2019/12/28(土) 15:14:10.82 ID:uDkx4m3WO.net
他雑誌だけど…
はじめの一歩、をいまだに読んでいるキチガイがいるのか?

824 ::2019/12/28(土) 15:14:12.94 ID:4QUTNgE50.net
もうこれ、永遠にマシリトを編集長に据えたほうがいいレベル

825 ::2019/12/28(土) 15:16:15.15 ID:mKksLCpu0.net
>>819
冨樫はコミケ本で書いてたしな
自分の時間確保しないと、身体も心も続かないタイプみたい

826 ::2019/12/28(土) 15:16:29.71 ID:0Sj6Zj1o0.net
>>548
王大人が居れば大丈夫w

827 ::2019/12/28(土) 15:17:42.74 ID:9s+ANoMG0.net
確かに魔人ブウ編は蛇足だった

828 ::2019/12/28(土) 15:22:39.85 ID:VSgEdKOe0.net
古くからの読者を維持するのも大切だと思うけどね
まあ新しい読者の方が大事だと言うならそういう方向性で行けば良い

829 ::2019/12/28(土) 15:22:52.61 ID:NnUI0YrB0.net
キングダムのことか。

原が福岡に帰ってからおかしくなってるぞ。
時期が鳥島が取締役を辞めたタイミングだよな。

830 ::2019/12/28(土) 15:23:38.34 ID:F/MYUsgR0.net
この話をサンデー編集者に教えてあげてw

831 ::2019/12/28(土) 15:24:42.07 ID:6ktQijzj0.net
マシリトが担当してた漫画は長期連載だったよな

832 ::2019/12/28(土) 15:24:42.12 ID:gnQwwMsj0.net
昔から言われてたけど過去の名作をコラージュ
し続けても枯渇はかならず訪れる
そうなると古典化して同じ演目をやり続けるしかなくなる
能、狂言、オペラ、歌舞伎のように
表現手法の旬が過ぎてしまうのだろう
映画やテレビや漫画の閉塞感を思うに
これらの旬が過ぎ去ったのかも知れない

833 ::2019/12/28(土) 15:25:33.86 ID:6BgMNEcB0.net
わかる高齢化が激しく内容が硬直しちゃうからな

834 ::2019/12/28(土) 15:25:43.15 ID:CvpiQNef0.net
>>67
エネルが月に飛んでいくラストで、俺のワンピは終わった。
その先、全く読んでいないw

835 ::2019/12/28(土) 15:26:08.81 ID:EJBnISSB0.net
魔人ブウは最後のまたな!が好きだけどやっぱ蛇足だよな

836 :アリエル(埼玉県) [US]:2019/12/28(土) 15:27:08 ID:QkhzgGmb0.net
編集長でら抜き言葉かよ

837 ::2019/12/28(土) 15:27:25.66 ID:XuVput0U0.net
>>823
むしろマガジンで一歩だけ立ち読みしてるわ

838 ::2019/12/28(土) 15:27:29.74 ID:6ktQijzj0.net
ドラゴンボール
マジュニア編の最後で
亀仙人のもうちょっとだけ続くぞから、7年続いたからな

839 ::2019/12/28(土) 15:28:45.27 .net
>>8
1話で完結してるから問題ねえって話

840 ::2019/12/28(土) 15:29:54.86 ID:PXLkjz0h0.net
ベルセルクは載りさえすれば話が進むけど
ワンピースは載ってても話が進んでない

と前は思ってたけど、ベルセルクも寄り道多すぎ

841 ::2019/12/28(土) 15:34:01.79 ID:m5GqU9Mk0.net
セル:吸収して強くなる(人造人間19・20号も吸収型)
ブウ:吸収して強くなる
リアルタイムで見ていてまた吸収タイプかよつまんねって思いながら最後まで見てた

842 ::2019/12/28(土) 15:34:06.34 ID:CvpiQNef0.net
>>634
え………、
富樫に病気感染されたの?

843 :ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]:2019/12/28(土) 15:34:55 ID:6XKNmo5t0.net
>>564
そういやもう誰もハンタの話しなくなって久しいな

844 ::2019/12/28(土) 15:36:31.07 ID:F/MYUsgR0.net
グイン・サーガみたいになったら
イヤだもんな

風呂敷広げて畳まずに放置とかw

845 ::2019/12/28(土) 15:38:24.41 ID:OmQ0r2mT0.net
>>7
海賊版に、俺はなる!ってか

846 ::2019/12/28(土) 15:38:33.36 ID:rY4KwCKf0.net
昔ストーリー漫画って40巻縛りみたいなのあったよな?

847 ::2019/12/28(土) 15:38:34.88 ID:EJBnISSB0.net
確かに昔熱中して読んでた漫画が大人になって読まなくなってから完結しました!って情報だけ聞いたりするとなんか悲しくなるよな 少年の頃に最終回を読みたかったなって

848 ::2019/12/28(土) 15:39:49.35 ID:CvpiQNef0.net
>>695
正しい手法も時代が変わると通じなくなるもんだよ。
そこに気付けないと、問題解決が出来ない。
勝者の混迷だ。

849 ::2019/12/28(土) 15:40:20.86 ID:qrdFPpdf0.net
>>785
>>820
ありがとう。分かりやすかった

850 ::2019/12/28(土) 15:42:11.85 ID:ah34glB00.net
>>160
アビゲイル倒して終わっただろ
そっから先はどうでもいい

851 ::2019/12/28(土) 15:42:43.35 ID:CFg1Bwp30.net
ストーリー物でなけりゃ別に構わんなぁ
ところでネット漫画って展開が致命的に悪いのが多いのは編集がついていないからなのかねぇ

852 ::2019/12/28(土) 15:43:26.84 ID:d1GdpEAx0.net
キングダムさあ
大将の首とるかの瀬戸際で
敵味方みんなで一騎打ち見学しててもしょうがなくね

853 ::2019/12/28(土) 15:43:45.76 ID:1nx9138F0.net
>>847
読まなくなった作品が未完のまま中断されてるのもなかなかに
漫画家は基本年上だったから自分も年取ったけどそれ以上に年なんだなあみたいな

854 ::2019/12/28(土) 15:44:02.74 ID:SoORCLRz0.net
尾田の「あと五年」もまぁまぁとんでもない発言だよね

どうせ畳めないんだろうけど

855 ::2019/12/28(土) 15:45:58.42 ID:N7b+/X/90.net
>なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?

マシリトほんとにベルセルク読んでねーんだなwww

856 ::2019/12/28(土) 15:46:52.26 ID:VBiS2bBe0.net
> 鳥嶋氏:
> 三浦さん本人にも言ったけど、「蝕」以降の『ベルセルク』って、話の展開があんまり好きじゃないんだ。
> 正直言って、読者として興味がないから、読んでない。ごめん(笑)。
同意。あれは最大にして最高のイベント。ガッツには悪いがアレ以上の何かを出来るとは思えないし
祭りという意味で見ればアレ以降を描く意味がない。祭りが終わったらさっさと退場が正しいのにダラダラ続けるのはただの怠慢。見苦しいだけのゴミなので早く終わってほしい。

857 ::2019/12/28(土) 15:46:59.28 ID:CvpiQNef0.net
>>844
100巻で終わらす宣言していたのに、判断を誤ったよな。

858 ::2019/12/28(土) 15:47:15.50 ID:pW9EVqIK0.net
ドラゴンボ―ルはフリーザ編で悟空の話としては終わって、
セル編を世代交代のための長めのエピローグ…で良かったな
まあ作者はその後の学園編を描くのは楽しかったらしいけど

859 ::2019/12/28(土) 15:49:59.15 ID:mKksLCpu0.net
>>854
畳むと思うよ
尾田は画面がゴチャゴチャして読みにくい以外は、本当に一流だと思う
長期連載を想定した、回想と逆転を挟んだエピソードフォーマットは、作りやすく引き延ばしやすい(ディスってないぞ)
話の本線も最初から設計はしてあるだろうから、畳める構造にしてるんだろう

860 ::2019/12/28(土) 15:59:47.27 ID:YUMDsPfQ0.net
この人の理論だと富樫は何年やったことになるんだろう

861 :ハレー彗星(栃木県) [US]:2019/12/28(土) 16:01:01 ID:m5GqU9Mk0.net
2015年から白泉社の社長をやっているようだけど何も変えられなかったんか。
口が達者でも結局は置物、集英社から借りてきた猫じゃねえか。

862 ::2019/12/28(土) 16:04:05.21 ID:Jn7wFSZk0.net
長編でもどうせ親が単行本買ってやるんだからいいじゃん
今の親は漫画やゲームに抵抗ないんだから

863 ::2019/12/28(土) 16:18:20.72 ID:15Ap3Tf40.net
>>859
ソシャゲー並に同じような展開繰り返すだけだからな
いくらでも延命できる(ディスってないぞ)

864 ::2019/12/28(土) 16:19:52.13 ID:ZhKGkbKx0.net
>>859
最近かなり重要な情報ポロポロ出てくるしな

865 ::2019/12/28(土) 16:24:54.69 ID:N4UwxOXM0.net
少年誌で10年以上ストーリー物を続けるのは良くないな
売る側からしたら読者が大人になってくれた方が良いのかもしれないけど

866 ::2019/12/28(土) 16:24:58.30 ID:qfPUcF5eO.net
>>775
嘘だね 本当にそう思ってる?

867 ::2019/12/28(土) 16:25:08.24 ID:d9iCivj60.net
>>147
申し訳無いがなろう系はNG

868 ::2019/12/28(土) 16:26:18.32 ID:vN4+gPzB0.net
こち亀は単純につまらなかった

面白いと思ったことが一度も無い
作者も早く死ねばいいのにゴミが

869 ::2019/12/28(土) 16:26:36.69 ID:CIKaK2wb0.net
コナンはストーリー進めるとサンデーが終わっちゃう

870 ::2019/12/28(土) 16:29:15.65 ID:BqXV66EKO.net
編集者の質がだだ下がりしたんだろうなあ
作者に強く言えて無さそう

871 ::2019/12/28(土) 16:30:23.95 ID:+lLBJpum0.net
>>868
こち亀呪ってるやつがいるとは

872 ::2019/12/28(土) 16:30:49.48 ID:TyKrnyX60.net
>>803
今そんな感じじゃん
ドラゴンボール超とかボルトとか

873 ::2019/12/28(土) 16:30:50.17 ID:TSFtWuPc0.net
あとからグチグチいう奴は大嫌い

874 ::2019/12/28(土) 16:31:46.74 ID:L94Vw5PH0.net
つってもジャンプの漫画もなろうといい勝負してるけどな

875 ::2019/12/28(土) 16:32:34.92 ID:MlQwmEgY0.net
鳥嶋ってたまたま鳥山の担当になったから昇進したやつだよな

876 :リゲル(埼玉県) [US]:2019/12/28(土) 16:33:31 ID:1n99kUID0.net
こち亀はいろんな意味で強い両津が良かったのに
巻数進むとだんだん弱体化するわ上位互換が出るわでなぁ

雑学に手先の器用さで負ける両津とか見たくなかった

877 ::2019/12/28(土) 16:34:40.55 ID:Nx4CV5Gg0.net
いっそ、キャッツアイあたりを再録連載したらワンピース抜くんやないか

878 ::2019/12/28(土) 16:37:42.28 ID:GOEW8Rqg0.net
スラムダンクが悪い
たった4ヶ月の話にどんだけ時間かけてんだよと
無駄に盛り上げるからこうなるし、結局息切れするんだ

879 ::2019/12/28(土) 16:38:15.26 ID:GaMtKglM0.net
>>708
ロックでいいから旧作を現代語訳版で出してくれ!

880 ::2019/12/28(土) 16:38:50.93 ID:Eovwmm6G0.net
ワンピースは作者も飽きて新しいの描きたいだろうにな。

881 ::2019/12/28(土) 16:41:01.90 ID:CZL8zyZe0.net
>>1
すげえ面白い対談で全部読んじゃったわ
内容濃いから時間かかった

882 :名無しさんがお送りします:2019/12/28(土) 16:42:09.79 ID:TP5RfC4Cs
人工衛星の機能には他にも色々なものがある。例えば警報装置、時計、TV、ラジオ、煙探知機、自動車の電子機器などの電化製品の
制御がその一つである。数100マイルもの上空にある衛星は腕時計のデジタル・アラームのセッティングを消してしまうことができ
る。ランプの電球は衛星から放射されたレーザーによって焼き尽くされ得る。さらに街灯とポーチ・ライトは電灯の極性を逆転させる
電磁ビームを放射する衛星をコントロールしている誰かの意志によって自由にオン/オフさせられる。またランプにスイッチが入った
時にそれを破裂させることもできる。他の衛星の機能と同様、仮にライトが屋根もしくは1トンのコンクリートの下にあったとしても
そこに違いはない−それは衛星のレーザーによって操作され得る。衛星のレーザーには自由電子レーザー、X線レーザー、ニュートラ
ル粒子ビーム・レーザー、ケミカル・オキシゲン・ヨード・レーザー、中間赤外線化学レーザーがある。人工衛星の備えている心の解
読と同じくらい奇妙な機能の1つは誰かに物理的な攻撃を加える機能である。飛行中の核ミサイルを撃墜するよりもはるかに少ないエ
ネルギーを使用する人工衛星の電子ビームは地球上の誰かを攻撃することができる。衛星ビームはまたターゲットが走り回っていよう
と運転していようと彼にロック・オンし、例えば頭部などに圧力を加え、それを傷付けることができる。宇宙から激しい攻撃を制御し
ているというアイデアは推測の範疇を出ない。この方法によって誰かを殺害するという機能はまだ確立されていない。けれどもそれは
すぐに現実化するだろう。人工衛星に関する調査報告書の中には衛星による殺人に関わる言及はされていない。けれどもその可能性は
世界に忠告しておかなければならない。

夕べは胃にかなり強いビーム当てられた。耐えかねて胃薬服用した。それでも痛かった。あれ毎日やられたら間違いなく死にます。
胃薬も多用は精神に作用するから危険。やつらは鬼畜の集団。今まで何人殺してきたんだろう。#テクノロジー犯罪。

883 :ミラ(埼玉県) [AU]:2019/12/28(土) 16:42:05 ID:QD4/AbRG0.net
漫画の寿命が切れても、雑誌の為に連載しなけりゃいけない
寿命切れなのは作者1番よく分かってる
でもメディアの都合やら後釜連載の関係でやめられない
BLEACHとか完全に被害者よな
新人気鋭作家も御三家以外に持ち込み、連載する事が多くなったしとにかく後釜問題がやべー

884 ::2019/12/28(土) 16:43:19.02 ID:0OzpMcTm0.net
なんかコナンがダラダラ続いてるのって辞めると失業者出るから辞められないって聞いたけど?

885 :ミラ(埼玉県) [AU]:2019/12/28(土) 16:45:39 ID:QD4/AbRG0.net
コナンはもうドラゴンボールの時と同じで、大手企業の売り上げにも影響でるからどーしょーもない…
ドラゴンボールの完結が大手メーカー重役揃い踏みの会議の中で決まったのは有名な話し
やめるなら同じような場で同意を得ないとならぬー
売れ過ぎても大変よな

886 ::2019/12/28(土) 16:48:48.80 ID:vyv3a2YN0.net
ベルセルクが白泉社の稼ぎ頭と違うんか?
大体偉そうなこと言ってるが鳥山明のおかげで出世出来たに過ぎん奴だろうトリシマって

887 ::2019/12/28(土) 16:50:50.12 ID:GyLYNxnw0.net
短すぎてもなぁるろ剣くらいの長さが思い出として残るちょうど良さ

888 ::2019/12/28(土) 16:50:51.87 ID:zM4ebQYt0.net
5巻以内にまとめきれないってもう漫画家として失格でいいと思う。
漫画家を名乗ってはだめだともうよ。

889 ::2019/12/28(土) 16:51:16.90 ID:lCwCyguH0.net
>>886
数年に一度数十万部の単行本だすだけで稼ぎ頭にならんやろ
年4冊×5万部程度のやつに負けてるだろ

890 ::2019/12/28(土) 16:52:55.00 ID:TyKrnyX60.net
>>885
ナルトで急にカグヤとか出てきたのも
次のボルトのためだろうしな
ワンピースも自分の意志だけじゃやめられないんだろうな

891 ::2019/12/28(土) 16:53:55.60 ID:9dHBKR4k0.net
途中まで好きだった漫画が、らだらと引き延ばしされたせいで多くの読者の興味から外れて
どんな終わり方をしたのか知らないような作品になるのは悲しいよな

892 ::2019/12/28(土) 16:54:22.48 ID:uwMSPEpM0.net
>>1
いきなり凄いネタバレwww

893 ::2019/12/28(土) 16:58:56.05 ID:giTUjLZF0.net
>>884
青山のアシは大学時代からずっとアシやってるとか言ってたな

894 ::2019/12/28(土) 17:00:11.75 ID:84Zrrxyo0.net
ワンピはいい加減おしまいにしたら?

895 ::2019/12/28(土) 17:04:44.92 ID:HB7ZXpiW0.net
>>737
究極超人あ〜るだろ

896 ::2019/12/28(土) 17:05:10.90 ID:HifazdPk0.net
出がらしのブウ編までやって良かったと思うが。読者側も、「ああ、もう我らが鳥山大先生の引き出しも限界なのね。。。」、って納得を成すことが出来たんだから

897 ::2019/12/28(土) 17:05:47.03 ID:rQqKb6P60.net
>>828
どちらかというと、ビートたけしを大事にして番組を組むみたいなもんだよ。
お笑い好きとビートたけし好きはまた違うんだよ。

ビートたけしばっかり長く出して番組を続けるか
ブラマヨとか小峠とか出して番組を創るかの違い。
老人はビートたけしの方が良い人も多いかもしれないけど
もしも、ビートたけしばかりでやっていたら、お笑い自体は先細りしてしまってただろうね。

898 :太陽(静岡県) [CA]:2019/12/28(土) 17:07:22 ID:BEfRPZEW0.net
>>341
それな
この前久しぶりに完全版読み返したらすげえ展開早いのな
アニメが引っ張り過ぎなんだよ

899 :ポラリス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 17:07:41 ID:xoPKjAvb0.net
ジャンプ方式だと新連載最初の数回で生き残ってる連載陣より人気高くないと打ちきりなんだけど
あいつらって漫画ってもんわかってんのかね?
デビルマンでさえ1巻はまるまるデーモンの説明と襲撃と合体に費やしてるのに

900 ::2019/12/28(土) 17:08:00.49 ID:QD4/AbRG0.net
逆にいうとブウ編で終われて良かったよな
読者も丁度良い頃合い、と思い始めてた時期やし
その前だと読者の消化不良感が、その後だと惰性感が出てたと思う
企業も作家も読者も、みんながまずまず納得出来る絶妙な時期の終わりだと思う
全てがベストの状態で終われ事なんてないんだしな

901 ::2019/12/28(土) 17:09:28.68 ID:MfJ/E6vc0.net
ブラックジャックを今のマンガ風に焼き直ししたら1回読み切りを連載50回ぐらいに引き伸ばすだろな

902 ::2019/12/28(土) 17:09:35.57 ID:6CYVVq/00.net
あまりにもハード過ぎて救いが全く無いからあの展開で裾野拡げたんだろ

ベルセルクは

903 ::2019/12/28(土) 17:11:14.56 ID:QD4/AbRG0.net
>>899
だから新人がジャンプ持ち込み離れしてんだ
起承転結の起で見切るからな
この編集天狗状態が今の低迷を招いてやんのざまーねえ
新人なくして雑誌はありえない
最近は昔よりは長い目で漫画を見るようになったけど、遅すぎたな

904 ::2019/12/28(土) 17:11:28.09 ID:tci67qMB0.net
ジャンプで面白かった漫画
すもも 飛ぶ教室 Dr.スランプ
あとは面白くなかった

905 ::2019/12/28(土) 17:11:40.30 ID:BEfRPZEW0.net
めぞん一刻なんか7年位で15巻なんだがそれでも本人はもっとと短く終わりたかったらしいが
人気あったために伸ばしてくれ伸ばしてくれと小学館が・・・

906 ::2019/12/28(土) 17:12:41.17 ID:Ghva4yJF0.net
>>903
>最近は昔よりは長い目で漫画を見るようになったけど、遅すぎたな

そういや最近はジャンプで10話打ち切りってあんまり見ないような気もするな

907 ::2019/12/28(土) 17:13:20.62 ID:jZenZBg00.net
マシリトって白泉社に移ってたんだよね。
ガラスの仮面は止めてやらなかったのか…

908 ::2019/12/28(土) 17:14:11.63 ID:HifazdPk0.net
>>905
それは伸ばさせた小学館の英断

何なら響子34歳ぐらいまで再婚お預けで良かった(俺は)

909 ::2019/12/28(土) 17:14:15.24 ID:HoGzmN1G0.net
蝕に関しては
深夜アニメがよかったね。

910 ::2019/12/28(土) 17:15:55.69 ID:BEfRPZEW0.net
>>903
だから「進撃の巨人」を蹴ったわけでw
結果進撃も連載10年と結構な長さになってるんだが
視点を変えたりして飽きないな。
終わりまで話もできてるみたいだし。

911 ::2019/12/28(土) 17:16:43.60 ID:BEfRPZEW0.net
>>908
そういう視点もあるかw
オレ最終回の最後のコマで泣いたからな〜

912 ::2019/12/28(土) 17:18:01.83 ID:tci67qMB0.net
ベルセルクもワンピースも読むのが苦痛
暇つぶしにもならん

913 ::2019/12/28(土) 17:19:56.05 ID:U0gwToYI0.net
ジャンプ連載漫画は無駄に引き伸ばしすぎ
って俺ずっと前から2chでレスしてたわ

914 ::2019/12/28(土) 17:20:05.18 ID:GOEW8Rqg0.net
めぞんは15巻までやって完璧にまとめた超名作

915 ::2019/12/28(土) 17:20:06.57 ID:AwY6Ck1p0.net
ワンピースは完結したらストーリーを三冊ぐらいに纏めた総集編を買うから出して欲しい。

916 ::2019/12/28(土) 17:20:35.05 ID:QD4/AbRG0.net
昔だったら鬼滅なんかもうとっくに切られてるわ
あれは担当の上に対する熱意と粘り勝ち

917 ::2019/12/28(土) 17:21:14.23 ID:U0gwToYI0.net
進撃の巨人は綺麗に風呂敷畳んで欲しいな
それと富樫仕事しろ

918 ::2019/12/28(土) 17:22:04.22 ID:HifazdPk0.net
めぞんは五代就職失敗後から、またラブストーリーぶりが一段化けた快作にして怪作

919 ::2019/12/28(土) 17:22:08.27 ID:CZL8zyZe0.net
>>887
30巻前後がダレることなく続けられるベストな巻数だと思う
5〜6年ぐらいの連載分だな
やっぱり40巻超えると中だるみ感は出るよ

920 ::2019/12/28(土) 17:22:34.38 ID:A9rbq5ai0.net
漫画家にとっては1本の作品を死ぬまで書き続けるってのが理想だろ

921 ::2019/12/28(土) 17:25:03.86 ID:CZL8zyZe0.net
>>920
まあ手塚みたいにいろんな作品作りたいってやつがどれだけいるかだよな
一本大当たり当てて10億ぐらい収入得てそっからもポロポロと印税収入あればもう描く気なくなるだろ
もしくは年に何回か本当に自分が描きたい読み切り描く程度だな

922 :3K宇宙背景放射(埼玉県) [IN]:2019/12/28(土) 17:26:04 ID:HifazdPk0.net
>>920
神様が鉄腕アトムかブラックジャック、どっちか1本、死ぬまで書き続けたかったような人だとは思わんが

923 :ポラリス(東京都) [US]:2019/12/28(土) 17:26:07 ID:xoPKjAvb0.net
20歳の頃に考えたキャラを40や50になっても描き続けるって狂気だろ
漫画家のくせに新しい物語描きたいと思わないのかよ

924 ::2019/12/28(土) 17:26:32.22 ID:7u2Zqu0q0.net
95ワンピ飛ばし読みした
魅力無い脇キャラの回想とか誰がワクワクして読むんだ?
いつもの事だけど展開もよめるから本当につまらんかった
残念

925 ::2019/12/28(土) 17:28:58.73 ID:BEfRPZEW0.net
>>914
そのへんは高橋留美子さすがだと思う

926 ::2019/12/28(土) 17:29:48.64 ID:j1vFMBlc0.net
あんだけメディアミックスさせたら作者の一存で辞めれるわけない。

927 :3K宇宙背景放射(埼玉県) [IN]:2019/12/28(土) 17:30:32 ID:HifazdPk0.net
一本、マンガ家のイメージが1作で決まっちゃうと、凄く足かせになる場合もある

もう青沼貴子のマンガについては、誰も(おっさんおばさんになった)
リュウとアンのその後のことにしか興味ない始末

928 ::2019/12/28(土) 17:32:25.65 ID:U0gwToYI0.net
漫画家を主人公にしたバクマン。でも
長引かせすぎはよくない
みたいな感じで業界の事ディスってた気がする

929 ::2019/12/28(土) 17:34:59.61 ID:BhPk1qmy0.net
手恷。虫がすごいのは間違いないけど
今は今でデッサンがどーの画面が白いだの
すぐ言われるから週刊はマジ大変やなと思います

930 ::2019/12/28(土) 17:36:20.87 ID:CCZzYx9c0.net
ドラゴンボールを散々引き伸ばしたくせに

931 ::2019/12/28(土) 17:36:29.56 ID:BEfRPZEW0.net
>>929
落書きレベルでも「まあしょうがないか」と思わせてしまう冨樫先生大勝利

932 ::2019/12/28(土) 17:37:29.19 ID:HifazdPk0.net
手塚って当初は、「あまりにも絵が上手い(画力が凄い)マンガ家」だから大ブレイクしたんだがな

今、手塚レベルの画力じゃデビューさせてもらえんし、間口狭まったなあ

933 ::2019/12/28(土) 17:37:49.65 ID:CZL8zyZe0.net
>>927
本人も他の漫画かけないししょうがないわ
それこそ高橋留美子がうる星やつらやめぞんの続編かけかけとは言われないだろ

934 ::2019/12/28(土) 17:38:19.84 ID:Y4Resin90.net
>>847
まだ終わってないけどワンピースがそんな感じになりそうだ
まだ追ってる人はすげーわ

935 ::2019/12/28(土) 17:38:28.83 ID:hAmdY/rw0.net
まぁ長引かせられるほど人気出る漫画、なんて最初から望めるものでもないから

銀魂の作者がいうには連載終わらせるときはここで終わります、と打ち合わせで決めて
終わらせるものらしいが

936 ::2019/12/28(土) 17:39:19.97 ID:CCZzYx9c0.net
>>431
こち亀しばらく読んでないと見たこと無いキャラばかりになるぞ

937 ::2019/12/28(土) 17:40:44.30 ID:KueQkoyx0.net
白泉社ならガラスの仮面を何とかしろよ

938 ::2019/12/28(土) 17:43:02.52 ID:rZ9d3tuT0.net
島耕作「ですよね」

939 ::2019/12/28(土) 17:44:52.17 ID:HifazdPk0.net
>>933
飼い犬のマンガ描いても、みんな端役で登場するリュウとかアンのことについてしか、話ししねえの

940 ::2019/12/28(土) 17:45:13.20 ID:BEfRPZEW0.net
>>936
4年に一回オリンピック刑事でリセットするから大丈夫

941 ::2019/12/28(土) 17:45:26.14 ID:hAmdY/rw0.net
>>937
作品を作者の自由にさせるとどうなるかの究極例だわな>ガラかめ

結局そこらへん書き手売り手買い手の三方得の正解はないのだな

942 ::2019/12/28(土) 17:50:12.34 ID:HifazdPk0.net
鳥山先生の「銀河パトロール・ジャコ」とかも、あれ、みんな最終話のサイヤ人物語編目当てで単行本買うんだろ

作者的にどうなんだろうな

943 ::2019/12/28(土) 17:53:05.12 ID:avdHxUBz0.net
>>775
俺も最近Twitterで見たわ
ぐぐると出てくるよ
矢作の有能さがわかる

944 ::2019/12/28(土) 17:53:18.59 ID:xzKG4ODQ0.net
小説なんか続編出るのに四半世紀かかることもあるんやで

945 :カロン(神奈川県) [CN]:2019/12/28(土) 17:54:16 ID:qp7LjH870.net
ベルセルクは買ってるけどわかります。

946 ::2019/12/28(土) 17:56:16.90 ID:HHPT5aKf0.net
マシリトは実績あるけどちょっと偏りすぎ
ベルセルクをマシリトが担当してたらぜったい失敗してたと思うわ

947 ::2019/12/28(土) 18:01:11.42 ID:HifazdPk0.net
本当に怖い奴だったんだろうなマシリトってのは。ワタミレベルでしょ
鳥山のような田舎のお人よしじゃなければ、絶対病まされて潰されてたような鬼

948 ::2019/12/28(土) 18:01:45.98 ID:cgvAyBAM0.net
竹熊健太郎氏「大長編漫画を見て育った若者達は、作品のプロットを書くことが出来ない」
https://togetter.com/li/672056

949 ::2019/12/28(土) 18:03:45.88 ID:Cwc2FoxK0.net
>>851
ジャンプラは担当編集付いてる

950 ::2019/12/28(土) 18:04:13.06 ID:wvO8MRXs0.net
コナンは惰性で買ってる
過去に戻れたら金田一にしろと説き伏せたい

951 ::2019/12/28(土) 18:05:47.80 ID:SFa1VJrP0.net
ベルセルクとファイブスター、
ハンターハンターの作者全員に読ませたいなw

952 ::2019/12/28(土) 18:07:37.03 ID:6ov1pNjr0.net
富樫の休載は新しい読者を取り込みつつ、連載するというスタイル。

953 ::2019/12/28(土) 18:08:21.25 ID:ZMBFsbh40.net
ボクは彼岸島がどう決着付けるのかなって惰性で追っちゃってるね

954 ::2019/12/28(土) 18:09:14.08 ID:BEfRPZEW0.net
>>951
ベルセルク>長引いちゃった
ファイブスター>人生
ハンター>ゲームの合間の休憩

955 ::2019/12/28(土) 18:10:01.24 ID:rQqKb6P60.net
>>900
商業的にはそれでいいのかもしれないが
作品的にはもう駄目な状態が周知されてからでは
遅すぎな気がする。

ドラゴンボールほどのヒット作なら
本編を最高の状態で畳んでもGTとか超とか付けて
テキトーに売っても商業出来るんだから
1次作品とは切り離す方が後が続いて良いんだよ。

956 ::2019/12/28(土) 18:11:15.89 ID:Br5u5XjE0.net
>>917
進撃はアニが目覚めたしそろそろ終わりに近付いてるな
それにしても、初期に書かれていた数字の意味は明かされるんだろうか・・・

957 ::2019/12/28(土) 18:12:08.49 ID:PmzRIFNb0.net
ソース元の記事を全文読んでから

958 ::2019/12/28(土) 18:14:50.69 ID:Nmpm8BxT0.net
はじめの一歩「はげどう」

959 ::2019/12/28(土) 18:14:55.38 ID:JxdJgBbx0.net
> 魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。
なんで?(´・ω・`)才能もないカスが偉そうに

960 ::2019/12/28(土) 18:15:42.10 ID:ERgqgAXL0.net
>>925
単にスピリッツが週刊化したから
週刊連載二本持つは無理だからって高橋が終わらせた結果

961 ::2019/12/28(土) 18:15:50.83 ID:HN9RGEr90.net
一つか2つはあってもいいよ
昔のこち亀枠

962 ::2019/12/28(土) 18:17:15.01 ID:BEfRPZEW0.net
>>917
最後まで話は決まってるから、どう描いていくかの問題だけらしいな。

963 ::2019/12/28(土) 18:17:38.98 ID:BGvejWz60.net
富樫はねてから言ってくれよ
いい加減あいつの気まぐれで若者の連載終わるのやめろや

964 ::2019/12/28(土) 18:17:39.14 ID:xxXcJF870.net
ワンピースのことかな

たまにジャンプ読むけどあれは新規入れんよな

965 ::2019/12/28(土) 18:18:17.60 ID:HifazdPk0.net
>>955
GTには本当に大切な思い出穢されただろ。あれなら(まだ)やりきって放心だったろう鳥山先生に原作者転向させるべきであった
フリーザ編が、仮に悟空セル編・ブウ編ラストのように、「あの世で修行するよ、また最終話あたりで戻ってくるよ、じゃあな」
みたいなそれで終わって、「2次作品編の始まり始まり」だったら、令和まで遺恨を遺す大論争になってたわ

作品的にも、あれ(出がらしブウ編終わり)で良かった

966 ::2019/12/28(土) 18:18:24.81 ID:hAmdY/rw0.net
>>959
今のドラゴンボールの商業展開はフリーザ編とブゥ編で広げた風呂敷がベースになってるからなー

967 ::2019/12/28(土) 18:26:09.78 ID:Zia82J6P0.net
ベルセルクは休載がなければ
幾らなんでも生身で彼奴等に勝てるわけ無いわなって事で
まぁ今の展開でもしょうがないかで済んだかもしれんがな
間隔空きすぎてあの展開じゃなぁ

968 ::2019/12/28(土) 18:27:08.73 ID:BhPk1qmy0.net
>>964
巻数以外にも「○○編」みたいな区切りを
明示してくれれば途中から読みやすいと思うんだが

そういう意味でジョジョはなかなか天才的

969 ::2019/12/28(土) 18:27:22.09 ID:4oxuAJAe0.net
マシリトを過大評価しすぎだろ
なんか鳥山明より上みたいに言ってる奴いるけど

970 ::2019/12/28(土) 18:28:31.86 ID:ooinGois0.net
>>969
編集と漫画家同列に並べてる時点でもうおかしいだろ

971 ::2019/12/28(土) 18:29:52.15 ID:xoPKjAvb0.net
>>932
でも手塚完コピしてふざけたパロディ描くだけで連載もらえんだぜ

972 ::2019/12/28(土) 18:30:29.53 ID:TyKrnyX60.net
ブウ編はいらなかったと思うけどなあ
鳥山がやりたかった学園物は人気落ちてやめてるし
その後の展開は鳥山のやる気のなさが伝わってくる出来

973 ::2019/12/28(土) 18:31:04.83 ID:xoPKjAvb0.net
>>947
ブラックエンジェルスの作者は潰されかけたな、マシリトの思想に

974 ::2019/12/28(土) 18:31:59.54 ID:HifazdPk0.net
だがまあフリーザ編で終わってたら凄かっただろうな、ベジータがあれきりで死んでたら、今日のようないじられキャラになら無かったわけで、もっと違う。。。

とはいっても、そんなのは我々DBファンも嫌だったわけで、ベジータは生きてて良かったわけで

975 ::2019/12/28(土) 18:32:03.93 ID:3fk3rLzZ0.net
>>676
岩手に行くのに新幹線無かった時代の話とかあったな

976 ::2019/12/28(土) 18:34:02.23 ID:3GGju50u0.net
ワンピースよく知らないけど、ワイドナショーの前にあるからマンママンマとかよく言うデカいババアの編は毎週みてた

あれは単行本でいえば何巻中何巻目くらいの話なの?

977 ::2019/12/28(土) 18:38:41.50 ID:HifazdPk0.net
>>973
おじいさん同士になった現在では尊敬してるっぽいから、結果見れば良かったのかな

978 ::2019/12/28(土) 18:41:30.06 ID:F7cqbgl20.net
ワンピースですらついていくのきっついのにハンターハンターとかどうすんだよ
長えと言われてたブリーチやナルトすら終わったんだぞ

979 ::2019/12/28(土) 18:42:03.79 ID:BEfRPZEW0.net
>>969
鳥山より上なのはひすゎし

980 ::2019/12/28(土) 18:50:45.89 ID:HifazdPk0.net
鳥山信長についたアシスタントから大学教授で学科長。羽柴秀吉のようなアシスタント・・・

981 :ミラ(東京都) [JP]:2019/12/28(土) 18:52:39 ID:EOxCdgVn0.net
進撃もジャンプだったら今頃巨人が最強決定トーナメントやってて終わる気配なかっただろうな…

982 ::2019/12/28(土) 18:54:48.99 ID:cpYaCpBB0.net
バガボンドを忘れないでください

983 ::2019/12/28(土) 18:57:04.51 ID:nsBz6Ba+0.net
>>968
たしかにな、その度に区切って1巻から走り直してもいいな

984 ::2019/12/28(土) 19:01:23.18 ID:BRyf+gFl0.net
>>900
リアルタイムだと学園編始まった辺りで、皆鳥山明気の毒だなって感じてた
それでも他の漫画に比べれば全然面白い方だったけど

985 ::2019/12/28(土) 19:01:31.80 ID:73kZgYbs0.net
ワンピとかもう害悪でしかないだろ
ジャンプにとって

986 :エウロパ(茸) [US]:2019/12/28(土) 19:02:11 ID:73kZgYbs0.net
>>900
ブウ編はマジでいらんと思ったなぁ

987 ::2019/12/28(土) 19:02:46.15 ID:353XmEyr0.net
お前らが引き伸ばしてきたくせになに言ってんだよボケ死んでしまえ

988 ::2019/12/28(土) 19:06:38.16 ID:zYBW2kA/0.net
白泉社にいるならガラスの仮面終わらせろよ
そもそも新刊出るって言って何年出してないんだよ

989 ::2019/12/28(土) 19:12:03.94 ID:U0gwToYI0.net
>>981
いやどんどん特殊能力身に付けて
インフレ化していってそう

990 ::2019/12/28(土) 19:26:39.25 ID:g0AV+SA20.net
いかにこち亀がすごかったがわかる

991 ::2019/12/28(土) 19:30:22.49 ID:9c+gLV9U0.net
ジャンプで40年やってたマンガがあっただろーが。

992 ::2019/12/28(土) 19:31:40.53 ID:n0LsxQRt0.net
ワンピースは、平成の水滸伝。

993 ::2019/12/28(土) 19:39:58.01 ID:BEfRPZEW0.net
横山光輝の三国志って何年やったんだ?

994 ::2019/12/28(土) 19:43:28.06 ID:CSBegMsI0.net
>>992
ジャンプのはじめの一歩だろ

995 ::2019/12/28(土) 19:46:15.87 ID:5HPMzS2J0.net
長くても30巻くらいで終わって欲しかったのは本音
今は漫画読んでないけど

996 ::2019/12/28(土) 19:50:07.70 ID:+eeh6Xrf0.net
王家の紋章って50年くらい連載してないか?

997 ::2019/12/28(土) 19:55:08.48 ID:AjvMmte90.net
今思えばスラムダンクの終わり方ええよな

998 :海王星(SB-iPhone) [US]:2019/12/28(土) 19:56:06 ID:ylkJP2QS0.net
そう考えるとあれだけの人気でも13巻で終わらせたデスノートって凄いんだな

999 ::2019/12/28(土) 19:57:03.16 ID:ooinGois0.net
>>998
あれでも一応引き伸ばしてるってところがまた

1000 ::2019/12/28(土) 19:58:41.30 ID:XHzwSEI20.net
グレートサイヤマンが日常で起きるちょっとした事件を解決するみたいのが描きたかったんだろうな

1001 :ダークエネルギー(宮城県) [JP]:2019/12/28(土) 20:02:49 ID:AjvMmte90.net
寧ろ学園モノからバトルモノに戻った時の方がガッカリしたわ

1002 :ヒドラ(東京都) [CN]:2019/12/28(土) 20:03:11 ID:3e4t/sM90.net
ヒューーーーージョン!

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
201 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★