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【画像】イケメン学者2人が日本医師会を論破するのが痛快すぎると話題
- 1 :ドルテグラビルナトリウム(群馬県) [US]:2020/03/15(日) 19:49:21 ?2BP ID:fiGcJCOU0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/samurai.gif
古市「財務省の友だちと、社会保障費について細かく検討したことがあるんだけど、別に高齢者の医療費を
全部削る必要はないらしい。お金がかかっているのは終末期医療、特に最後の1ヵ月。だから、高齢者に
『10年早く死んでくれ』と言うわけじゃなくて、『最後の1ヵ月間の延命治療はやめませんか?』と
提案すればいい。胃ろうを作ったり、ベッドでただ眠ったり、その1ヵ月は必要ないんじゃないですか、と。
順番を追って説明すれば大したことない話のはずなんだけど、なかなか話が前に進まない」
落合「終末期医療の延命治療を保険適用外にするとある程度効果が出るかもしれない。たとえば、
災害時のトリアージで、黒いタグをつけられると治療してもらえないでしょう。それと同じように、
あといくばくかで死んでしまうほど重度の段階になった人も同様に考える、治療をしてもらえない――というのは
さすがに問題なので、コスト負担を上げればある程度解決するんじゃないか。延命治療をして欲しい人は
自分でお金を払えばいいし、子供世代が延命を望むなら子供世代が払えばいい。今までもこういう議論は
されてきましたよね」
古市「今の政権は社会保障費の削減にはあまり関心がないでしょ。あと、それを実現しようとすると、
日本医師会が反対すると思う。日本医師会は最強のロビーイング団体とも言われている。頭が良くて、
お金もあって、時間まである人たちの集まりだから。日本では医療費の7割、後期高齢者の医療費なんて
9割は公的負担だよね。つまり医者って後期高齢者に対しては9割公務員。しかも本当の公務員と違って、
患者を治療するほど儲かる仕組み。だから、日本医師会がロビーイングを頑張るのはとても合理的だと言える。
政治家や財務省も、医師会を敵に回してまで予算を圧縮しようとは思わない。そして高齢者の家族も、
病院が面倒をみてくれるならいいかなと考える。こうやって、複数のアクターがそれぞれの目線で
合理的な行動を取る結果、既得権益が維持されてしまう」
http://bunshun.jp/articles/-/10191
- 2 :ガンシクロビル(茸) [ニダ]:2020/03/15(日) 19:50:16 ID:dgYYeGbi0.net
- 古本市場
- 3 :ラルテグラビルカリウム(家) [AU]:2020/03/15(日) 19:51:54 ID:uM8ipogM0.net
- その最後の1ヶ月を切ったらいくら浮くのか分からんとなんとも
- 4 :ペラミビル(大阪府) [FR]:2020/03/15(日) 19:52:01 ID:5TcIAFpP0.net
- だったら終末医療担当の病院を公立化すりゃいいのに
自民党政権がやっときたのは真逆w
- 5 :アシクロビル(SB-Android) [CN]:2020/03/15(日) 19:52:16 ID:i7oacq/L0.net
- 読みにくい
数行でやめた
- 6 :ペラミビル(大阪府) [FR]:2020/03/15(日) 19:52:42 ID:5TcIAFpP0.net
- あと「最後の1ヶ月」は結果論だからね
アホの極みだろコイツら
- 7 :エファビレンツ(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 19:52:42 ID:QFII6uYZ0.net
- 中身のない雑談
- 8 :ダルナビルエタノール(茨城県) [US]:2020/03/15(日) 19:52:57 ID:VeWUFLpO0.net
- 自分の親がそうなったとき、そう言えるのか。
親が延命を望んだとき、拒否できるのか。
- 9 :エルビテグラビル(庭) [US]:2020/03/15(日) 19:54:41 ID:12cwW2MA0.net
- >>8
できん
- 10 :バロキサビルマルボキシル(東京都) [FR]:2020/03/15(日) 19:55:26 ID:Pyd4IcJc0.net
- どこにイケメンが?
- 11 :テノホビル(愛知県) [US]:2020/03/15(日) 19:55:27 ID:9hx2rvji0.net
- 口だけ
- 12 :イスラトラビル(東京都) [US]:2020/03/15(日) 19:55:55 ID:z62RQGbW0.net
- 学者?
- 13 :イドクスウリジン(神奈川県) [CN]:2020/03/15(日) 19:56:26 ID:O3EWUs2+0.net
- 安楽死を認めてくれや
- 14 :ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [GB]:2020/03/15(日) 19:57:02 ID:CYjaGA1I0.net
- 2文字で読むのやめた
- 15 :バルガンシクロビル(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 19:57:06 ID:oJw5e+OU0.net
- 世間知らず
- 16 :ダルナビルエタノール(茸) [SA]:2020/03/15(日) 19:57:13 ID:mm3jwzbg0.net
- >>3
数百万だよ
- 17 :ソリブジン(家) [EU]:2020/03/15(日) 19:57:20 ID:reZv/DzK0.net
- 俺は古市の事、嫌いじゃないし言ってる事も理解できる。
だが彼は、客観的すぎて冷たいだけだ・・
- 18 ::2020/03/15(日) 19:57:35.66 ID:AB0iE0l80.net
- >>1
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/
スレ立て魔ーくん&kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html
Q.スレ立て魔って何者?
VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。
●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた
- 19 ::2020/03/15(日) 19:57:39.46 ID:FWrNa47F0.net
- その一カ月で家族は気持ちを落ち着かせ親の死に対して心の準備をする。大事な一カ月なんだよ。
- 20 ::2020/03/15(日) 19:58:49.20 ID:762bxiiJ0.net
- 医師会はどうとでもなるわ
問題は有権者やろ
- 21 ::2020/03/15(日) 19:59:00.68 ID:sf9jrgJ30.net
- 医療業界は終末期医療が好きなんだな
- 22 ::2020/03/15(日) 19:59:36.77 ID:sbx9yXJZ0.net
- >>12
日本では学者を名乗るのに学位や実績は必要ないからねえ
舛添某なんて学士号しか持っていない低学歴のくせに国際政治学者名乗っている
- 23 ::2020/03/15(日) 20:00:05.89 ID:kCUon9lb0.net
- まぁ、俺の母親も死ぬ1ヶ月前は骨と皮状態で、死んだ方が楽になれるだろうと思ったわ
- 24 :ピマリシン(三重県) [CH]:2020/03/15(日) 20:01:06 ID:rJgLlX1Z0.net
- じゃそれ公約にして立候補すれば?
- 25 :ネビラピン(東京都) [US]:2020/03/15(日) 20:01:15 ID:NF9AOIGj0.net
- イケメン?
- 26 :ソリブジン(茸) [ヌコ]:2020/03/15(日) 20:01:57 ID:PJlh0sqp0.net
- 全てを解決するのが安楽死
- 27 :テノホビル(神奈川県) [JP]:2020/03/15(日) 20:02:11 ID:qZOuidmR0.net
- 終末期の病院にいたけど、家族に終末期の現状のグロさを話したら結構みんな延命治療断るよ
- 28 :ミルテホシン(茸) [MX]:2020/03/15(日) 20:02:41 ID:vAKcY6yp0.net
- >>1
言ってることは正しいと思うけど、最大の敵は医師会じゃなくて年寄りの有権者達だと思います
- 29 :ソリブジン(茸) [ヌコ]:2020/03/15(日) 20:02:42 ID:PJlh0sqp0.net
- しかし自殺志願者が邪魔をする
- 30 :コビシスタット(岐阜県) [US]:2020/03/15(日) 20:03:59 ID:t2A0hiE+0.net
- >>8
自費でやれってことだろうね
- 31 :ソホスブビル(茸) [US]:2020/03/15(日) 20:04:08 ID:BfJCf4N30.net
- 自民党政権になると みんなが醜くなるよね
- 32 :ラミブジン(茸) [US]:2020/03/15(日) 20:04:47 ID:HdvdkLEs0.net
- 近い身内の終末を三人看取った妻が
自分の父親では延命治療はしない、と
父親本人に宣言してたよ
なんか
一人は血管が脆くなってたのか?
体液が滲み出た?のか
頭部の形が丸くではなく台形っぽくなって
かえって可哀想だったらしい
だから父親にはそこまで強いないと
思い出すと
俺の祖母の最期も、うちの母と二人で見送ったんだよね
そら、思う所はあるか
なんか…壮絶になってしまうパターンも少なくないんだな
- 33 :ザナミビル(神奈川県) [JP]:2020/03/15(日) 20:04:48 ID:d1R8Ge5S0.net
- 正論だけど問題は医師会とか政府じゃなくて人権派だろうね
生産性もない生活保護なんかもやめれば浮くけど
- 34 :アデホビル(東京都) [US]:2020/03/15(日) 20:04:57 ID:hMW9JhlV0.net
- >>1
見れなくなってる?
- 35 :リバビリン(埼玉県) [KR]:2020/03/15(日) 20:05:11 ID:fIMvWs2w0.net
- 余命2週間の爺さんを一月延命させたけど大して意味はなかったな
葬儀の手配に余裕を持てた反面、死ぬのを待つのに疲れたわ
- 36 :アマンタジン(学校) [US]:2020/03/15(日) 20:05:12 ID:EToFss9z0.net
- 古市はホモだと思う
- 37 :エトラビリン(ジパング) [EU]:2020/03/15(日) 20:05:24 ID:jG2ikm170.net
- >>5
俺は逆だった
俺おかしいのかな…
- 38 :ミルテホシン(福岡県) [BR]:2020/03/15(日) 20:05:46 ID:l+PT06ca0.net
- 高齢にリスク高い手術して血液製剤を湯水のごとく使うからなw
- 39 :エルビテグラビル(兵庫県) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:05:47 ID:CEkwmGDq0.net
- 1夫婦3人以上生めば大体の事は解決や
- 40 :エンテカビル(徳島県) [US]:2020/03/15(日) 20:07:03 ID:tzO77DXu0.net
- 古市まで読んだ
- 41 :アデホビル(福岡県) [CN]:2020/03/15(日) 20:07:37 ID:nNGvgJxH0.net
- >>1
見れない。
本当にこんな記事あったん?
また捏造スレタイ?
- 42 :イノシンプラノベクス(ジパング) [US]:2020/03/15(日) 20:08:54 ID:DNFq+QAI0.net
- 落合はテレビ出たらダメな顔面レベルだと思う
- 43 :テノホビル(茸) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:09:09 ID:jr20/3Pn0.net
- たしかにそうだよな
- 44 :エファビレンツ(茸) [IT]:2020/03/15(日) 20:09:59 ID:vMHgVu6C0.net
- 潔く死ねばいい
ということか
- 45 :ラルテグラビルカリウム(北海道) [GB]:2020/03/15(日) 20:10:41 ID:PvbYlMyq0.net
- 尊厳死認めれば良いよ
- 46 :テラプレビル(大阪府) [US]:2020/03/15(日) 20:11:05 ID:Mhrkb1Ok0.net
- 要するに、昔は寿命で死んでたものを
無理やり生かす技術開発しちゃったって事でしょ
研究者もその能力を難病治療に移行して欲しいね
- 47 :テラプレビル(大阪府) [US]:2020/03/15(日) 20:15:10 ID:rbV9h/B+0.net
- 落合はよく、六本木の喫茶店で暇そうにタバコ吸ってんな
- 48 :ソホスブビル(静岡県) [US]:2020/03/15(日) 20:15:57 ID:pRdaF4Zc0.net
- あと一ヶ月で死にそうな人に胃瘻やるわけねーだろ
- 49 :ザナミビル(栃木県) [CN]:2020/03/15(日) 20:15:59 ID:7w+squeX0.net
- とりあえず70歳以上の胃ろうを実費にしたらいいんじゃない?
- 50 :ビダラビン(埼玉県) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:18:31 ID:3ATpdVeT0.net
- で誰がイケメンなの?
- 51 :ミルテホシン(日本) [US]:2020/03/15(日) 20:19:54 ID:zYN6WmA70.net
- 最後の一ヶ月という言葉は結果論だ
高額な医療をつぎ込むのは助かるかもしれないから
助かった人はあと10年生きるかもしれない
若い人なら50年生きるかもしれない
助かる見込みが全然ない人に高額医療はつぎ込まない
この財務省の役人と古市は現場を一回でも見に行け、ドアホ、と言いたい
- 52 :エルビテグラビル(山口県) [TR]:2020/03/15(日) 20:20:42 ID:FAFmOeHQ0.net
- >>36
うん
- 53 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]:2020/03/15(日) 20:21:17 ID:KOM8+ARu0.net
- >>8
終末期に本人の意思なんてねえよ
- 54 :プロストラチン(北海道地方) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:22:00 ID:rK7hBiaP0.net
- 現代版・楢山節考なのは分かった
- 55 :レテルモビル(北海道) [US]:2020/03/15(日) 20:22:27 ID:szhZKNO60.net
- 最後の1ヶ月が1番症状辛いのにそれを切れってアホかこいつ
- 56 :ソホスブビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 20:23:55 ID:eIQ4OG8n0.net
- 最近はほとんど延命治療はしてないよ
化学療法の種類が増えて、治療が長くコストも高くなったのが問題
化学療法は年齢制限つけて平均寿命以上は自費でいいんじゃないかとは思う
- 57 :アマンタジン(家) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:24:10 ID:hMECOc8z0.net
- イケメンがまだ登場してこないんだが
- 58 :パリビズマブ(茸) [CN]:2020/03/15(日) 20:24:44 ID:UHSv7zEs0.net
- >>57
それなw
- 59 :テノホビル(東京都) [GB]:2020/03/15(日) 20:24:51 ID:PL26aO5Y0.net
- 死ぬ前にそれが最後の一ヶ月ってどうやって分かるの?答えろや
あと落合の本読んだけどあまりに幼稚過ぎて失笑もんだったわ
- 60 :エルビテグラビル(光) [GB]:2020/03/15(日) 20:26:04 ID:GQzA/Myc0.net
- オヅラに訊いてみろよ
- 61 :ラルテグラビルカリウム(光) [US]:2020/03/15(日) 20:26:10 ID:FkIqw1KZ0.net
- 患者を見れば見るほど儲かるとかアホか
コストの観点がゼロって凄いな
- 62 :イノシンプラノベクス(東京都) [GB]:2020/03/15(日) 20:26:42 ID:k5r+P41Q0.net
- >>8
ない袖は振れぬ
- 63 :ジドブジン(埼玉県) [US]:2020/03/15(日) 20:27:11 ID:INxU/OEy0.net
- >>8
身内は1分1秒でも長生きして欲しい。
その挙げ句子供達は無理をして借金をする、自己破産する。そんな人も出るだろう。命の価値は同じといいながら金持ちは治療を受けて貧乏人は治療を受けられない。
もう少し議論を重ねた方がいい。
- 64 :リバビリン(山梨県) [KR]:2020/03/15(日) 20:27:19 ID:Nq+kqVDJ0.net
- 安楽死を認めればいいだけでは?
- 65 :エトラビリン(東京都) [US]:2020/03/15(日) 20:27:21 ID:LgDknlqC0.net
- 医療費だけはマジで改善すべき
何があっても国が守るなんて虫のいい話があるはずがない
そんなことしてるから国民はバカばっかりになるんだよ
自分たちのことは自分たちで守らせ
- 66 :ペラミビル(茸) [DE]:2020/03/15(日) 20:27:42 ID:2iVaH4Lx0.net
- なるほど
つまり医者を増やして第二医師会作って予算を半々にしろと
- 67 :ミルテホシン(ジパング) [EU]:2020/03/15(日) 20:28:23 ID:XA8XAdzD0.net
- >>22
学者は博士と関係ないでしょ
- 68 :エムトリシタビン(東京都) [MX]:2020/03/15(日) 20:28:49 ID:YnoFkO6B0.net
- >>63
金持ちは延命前に散々病院に金落とすからなあ
病院も商売だし
- 69 :イスラトラビル(茸) [IE]:2020/03/15(日) 20:29:35 ID:xwgetxAH0.net
- >>6
確かに治療中に余命1ヶ月ってどうやって判断するんだ?
- 70 :ポドフィロトキシン(静岡県) [NO]:2020/03/15(日) 20:31:30 ID:AkU8zDlV0.net
- >>5
今スレ開けてスクロールしておまえさんのレス見たら閉じることにしたよ。サイナラー
- 71 :アバカビル(静岡県) [US]:2020/03/15(日) 20:31:33 ID:Z3w01NIS0.net
- 古市の言う事なんて
なんとも思わないし
気にも留めてないわ
- 72 :イノシンプラノベクス(東京都) [GB]:2020/03/15(日) 20:31:45 ID:k5r+P41Q0.net
- >>59
末期だったらふつうわかるだろ
- 73 :バラシクロビル(空) [CN]:2020/03/15(日) 20:31:57 ID:tXqsOK+60.net
- >>8
うちは延命拒否の同意書書かせてある
- 74 :アデホビル(大阪府) [RO]:2020/03/15(日) 20:33:14 ID:77KcNCdm0.net
- >>8
その金が無い、若しくはその金を必要とする子供や孫が居るなら躊躇などないよ
- 75 :アシクロビル(神奈川県) [US]:2020/03/15(日) 20:34:09 ID:8BVPrEqJ0.net
- いつが最後か分かればそれで良いと思う。
- 76 :オムビタスビル(兵庫県) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:34:23 ID:qk2g8Vsn0.net
- コロナで、日本医師会なんて個人診療所の集まり、言われてるけど
終末医療と縁あるんか
- 77 :ペラミビル(茸) [DE]:2020/03/15(日) 20:36:14 ID:2iVaH4Lx0.net
- >>8
思うけどさ
好き勝手やって来てそれはないだろ
ほとんどが、お前もっと前から用意しとけや
という状況
なあ普段口が多いわりにこういうのはなんとかなるでやって来とんのなんとかならんか?
- 78 :ペラミビル(茸) [DE]:2020/03/15(日) 20:38:46 ID:2iVaH4Lx0.net
- >>71
そもそもあいつの言い分は実情を変えられない
突然あるいいやり方に変えれるわけない
やるなら支配してる連中を根こそぎとるしかない
関電賄賂だと一部特定指定の連中とかな
- 79 :リルピビリン(滋賀県) [DE]:2020/03/15(日) 20:40:22 ID:nNqXVwIf0.net
- 文チoソ?w
- 80 :ダクラタスビル(関西地方) [UA]:2020/03/15(日) 20:43:06 ID:4/UYVilr0.net
- だから根拠を示さない前提条件ありきで話を進めるなよ
野党か
- 81 :ホスフェニトインナトリウム(東京都) [GB]:2020/03/15(日) 20:44:05 ID:NPWeIO/60.net
- でも医師会の政治力は異常
医師不足になるからって行政が医者増やそうとすると
既得権守るために反対しまくってたからな
それで激務だーお医者さんはたいへんだーって美談にする
遂にどうにもならなくなって増やしつつあるが
- 82 :ソリブジン(兵庫県) [AU]:2020/03/15(日) 20:45:03 ID:1rFsbtRw0.net
- >>8
意識がないとかの状態なら
意味のない延命は自分自身でも要らん
- 83 :ホスカルネット(青森県) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:46:28 ID:FWzboGnO0.net
- >>1
あえてイケメン設定にして批判の矛先をずらすな
- 84 :ミルテホシン(千葉県) [NO]:2020/03/15(日) 20:46:48 ID:bIrDvzU30.net
- >>8
出来る
- 85 :エムトリシタビン(福島県) [US]:2020/03/15(日) 20:48:29 ID:6cRSXYZ30.net
- 最後の1ヶ月を切るに切れないのは患者側ではなく医療側だよ
医療の放棄、消極的な殺人ととられる場合が有るから打ち切れない
尊厳死が認められないと難しい
- 86 :エトラビリン(庭) [US]:2020/03/15(日) 20:49:52 ID:E75IdA810.net
- 屁理屈の塊の古市
- 87 :アマンタジン(神奈川県) [US]:2020/03/15(日) 20:53:04 ID:isnpJvJ80.net
- 胃ろうの現実知らんなこいつ
数年単位で生きるぞ
- 88 :ダサブビル(東京都) [US]:2020/03/15(日) 20:57:43 ID:cKwI6EXP0.net
- >>8
子どもの養育費を全部使いきり借金までして親の延命治療に金使う人間はそうはいないだろう
- 89 :ロピナビル(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 20:58:53 ID:CxegGOiB0.net
- まずイケメンにつっこめよ
- 90 :レテルモビル(四国地方) [EU]:2020/03/15(日) 20:59:08 ID:bfsZm0TR0.net
- 意識が戻らんならビタ一文払わん
意識が戻るかも知れんけど500万って言われたら断る
- 91 :ジドブジン(東京都) [FR]:2020/03/15(日) 20:59:22 ID:zIYs19Ko0.net
- >>8
俺の母親なんか延命しないでくれと言ってるよ
- 92 :テノホビル(兵庫県) [US]:2020/03/15(日) 21:02:06 ID:E7i3dHpq0.net
- >>8
余裕
- 93 :ソホスブビル(日本) [NL]:2020/03/15(日) 21:02:34 ID:qY9XCQ5G0.net
- >>8
うちの婆さんはそうしたよ
口からご飯食えなくなったからな
胃ろうするようになったらもう話すことも出来ないし
爺さんは泣きながら決断してたよ
- 94 :ラミブジン(東京都) [ヌコ]:2020/03/15(日) 21:03:19 ID:ioHFiK8W0.net
- 口だけでなにも社会貢献出来ないクズでしょ〜♪なにも社会貢献してこなかったクズでしょ〜♪
怖くもなんともないわ、ヘナチョコ
- 95 :ソリブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 21:04:00 ID:/WckJvTg0.net
- そんなことはわかってんだよ
わかってて出来ないんだろうが
- 96 :ダルナビルエタノール(東京都) [US]:2020/03/15(日) 21:05:20 ID:kq8eKgsG0.net
- いや日本医師会は民主党応援団だったじゃん
- 97 ::2020/03/15(日) 21:08:25.15 ID:ra9wQxVG0.net
- その1ヶ月は、本人のための1ヶ月なのか家族のための1ヶ月って事だと思うわ
ばあさんが亡くなった時、ちょうど土日にどうしても避けられない仕事があって週明けに行こうとしてたら日曜に臨終
なんで仕事なんかしてたんだろうとか、今は嫁になった彼女に会わせて安心させたかったとか孫見せたかったとかすげえ後悔してるわ
今はもう結婚して子供もいるけど、何回忌とか墓参り行く度に謝ってる
まあ金の問題もあるし仕方ない事なんだろうけど、あの時もうちょっと時間があればとか、言い訳しちゃうな
- 98 ::2020/03/15(日) 21:08:31.49 ID:d4aGcByR0.net
- 昔、終末の過ごし方
ってエロゲーがあった
- 99 ::2020/03/15(日) 21:08:48.60 ID:2D44kcjT0.net
- 後期高齢者医療制度は狂ってるだろ
他にこんな制度ある国ある?
- 100 :イスラトラビル(岩手県) [US]:2020/03/15(日) 21:12:49 ID:92JrvUeT0.net
- うちの親父は頭打って脳内出血で死んだけど、手遅れになってから、一応手術するか聞かれて、
うまく行っても自力では動けないだろうって言われて母親はそのまま看取ることを即決して、
俺も賛成した。
もともと寝たきりになってまで生きたくないって決めてたからだってさ。
親類にはたられば言われたこともあったけど。
正直手術してもやれることは全部やったって自己満足にしかならないと思ったし。
- 101 :ソリブジン(神奈川県) [US]:2020/03/15(日) 21:13:46 ID:9A3ngN9a0.net
- 古市っておばさんみたいな顔してるよね
- 102 :アメナメビル(家) [ニダ]:2020/03/15(日) 21:23:12 ID:/O2j1iD30.net
- 終末期医療って癌患者のこと言ってんだと思うけど、余命宣告されても結局生きながらえた人もいるし終末期だから保険適用外にするって判断は結局現場の医師に任されてしまう
それと、災害時のトリアージと癌患者の医療って比較対象?ならないと思うんだけどなあ……
- 103 :イスラトラビル(SB-Android) [AU]:2020/03/15(日) 21:23:57 ID:DYZf+nHV0.net
- >>100
懸命な判断だったと思うよ
ここに長文レスするってことは僅かでも自分の判断に後悔、気後れがあったのかもしれないが
君と母の判断は非常に勇敢で称賛されるもの
いくら故人が意思を示そうが、いざその時になって延命しないことを判断するのは難しいからね
- 104 :エルビテグラビル(茸) [EU]:2020/03/15(日) 21:25:23 ?2BP ID:QuXTBhC10.net
- sssp://img.5ch.net/ico/samurai.gif
すまん、貼り忘れた
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/3/a/-/img_3a3b2407a455f02b048f077185c309b8487795.jpg
- 105 ::2020/03/15(日) 21:30:26.67 ID:2fLEOIog0.net
- >>3
1ヶ月に2回に分けて支払い
一回100万くらい
なので200万だった うちの場合
- 106 ::2020/03/15(日) 21:30:27.54 ID:9u4ul5rn0.net
- イケメン?
- 107 :リトナビル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/03/15(日) 21:33:22 ID:30QZ5VB60.net
- 婆さんが延命治療してたとき毎月500万の請求書がきても実質負担が5万くらいだとオヤジが言ってたな
- 108 :ミルテホシン(空) [US]:2020/03/15(日) 21:39:51 ID:2fLEOIog0.net
- 因みに、自発呼吸が無いままだと、既に付けた呼吸器は外せない(殺人罪)
癌や老人はある程度の期間で亡くなるけど・・・
因みに、医療費は高額医療請求で上限額より他は
数ヶ月後に返金される(血税)
オムツなどの衛生費は医療費に入らない。
- 109 :ザナミビル(家) [ZA]:2020/03/15(日) 21:42:16 ID:2brV5Rqz0.net
- >>8
余裕でできるわ
アホですか?
- 110 :ガンシクロビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 21:48:19 ID:paPEZ1gL0.net
- >>1
スレタイにイケメンとか有った時点でそうじゃないかと思ったけどw
- 111 ::2020/03/15(日) 21:53:27.89 ID:8HG8v7Y10.net
- マジで言ってることがすべてお前らレベルなのよな
本人はなんから尖ったこと言ってるつもりらしいのがまたなんとも
- 112 ::2020/03/15(日) 21:54:01.45 ID:HC0qBmPG0.net
- 古市はコロナも大袈裟で済ませてたのに今は神妙なコメントしてるからな
- 113 ::2020/03/15(日) 21:54:16.39 ID:HwmQSw2M0.net
- >>109
一般論と一個人の話の区別がつかない人って...
- 114 ::2020/03/15(日) 21:54:28.88 ID:HC0qBmPG0.net
- >>111
だからイラッとくんのかねぇ
- 115 ::2020/03/15(日) 21:55:07.46 ID:HXO8iqKh0.net
- 大学一般教養レベルの知識しかない門外漢が
インターネットやマスコミ報道を見て中途半端・あるいは変更した知識を身につけ
原発やコロナについて語ってると思うと寒気がするわ
- 116 ::2020/03/15(日) 21:55:57.64 ID:92JrvUeT0.net
- >>103
心残りがあるのは手遅れ宣言される前に異変に気づいてたのに手を打てなかったことです。
左半身に麻痺っぽい症状が出始めてるのに気がついたんだけど、看護師に伝えて再検査して
もらったときにはすでに手遅れだって言われた。
- 117 ::2020/03/15(日) 21:56:12.18 ID:PHlNG8Wm0.net
- これは柏木
- 118 ::2020/03/15(日) 21:57:00.15 ID:F83VHZ8V0.net
- まずガイジンの「受け逃げ」取り締まりだろうに
アレはどうなってんだ
- 119 ::2020/03/15(日) 21:57:00.26 ID:7OqoiVuc0.net
- こいつらが大好きな経済の話にどっぷりと絡んでるんだが
- 120 ::2020/03/15(日) 21:59:04.01 ID:F83VHZ8V0.net
- >>115
5chでどうのこうの言うんじゃなくてワイドショーでそれやるからな
本当に馬鹿じゃねえのか緊急時にはワイドショーなんか放送中止させりゃいい引っ掻き回すだけだわ。
上念や有本みてーに他人に乗っかってマウント取るようなバカも引っ込んでろっての
- 121 ::2020/03/15(日) 22:00:24.34 ID:lA0sUfy70.net
- 全部が線引きだな
どこで余命1カ月なのか、3カ月なのか、半年なのか
統計とれば一発なんだろうけど、そんなデータを見たことがない
病院の所属自体が、厚労省なのか文科省なのか自治体なのかで、横の繋がりがないんだろうか
- 122 ::2020/03/15(日) 22:01:32.61 ID:av2rXSM+0.net
- >>117
なんでだよw
- 123 ::2020/03/15(日) 22:01:46.21 ID:TnVoQ62V0.net
- 結論、票田に逆らうと自民党ですらヤバい
- 124 ::2020/03/15(日) 22:02:33.74 ID:aCk6B3T70.net
- >>8
俺も親だから言えるが、子供の人生を金銭面で負担かけて台無しにするくらいなら、サクッと逝かせて欲しい
親が最後に子供にしてやれることって、いかに手を掛けさせず逝くことなんだよ
その心掛けが出来てない親って親失格だわ
- 125 ::2020/03/15(日) 22:02:49.97 ID:9XmPCFbHO.net
- 要約すると「望みの薄い人間はさっさと見殺しにしろ」
と言えば非常に分かりやすくていいのに何小難しい御託並べてんだい?
- 126 ::2020/03/15(日) 22:03:31.59 ID:qI5Q0zae0.net
- >>8
意識がない、ただ心臓を動かし続けるだけの治療ですらない行為に100万払えるかってことだわな
親なら実の息子の俺がその金でうまいもの食った方が喜ぶと思うけどな
- 127 ::2020/03/15(日) 22:04:05.83 ID:W02PW3HJ0.net
- ぶっちゃけ、おつむがちょっと弱い家族が
延命治療や植物人間で長く生きながらせることが
多いよな。全然決めれないもんな。
- 128 ::2020/03/15(日) 22:06:51.54 ID:d6WYYt700.net
- ノビーとかえげつない終末医療選択しそう(笑)
慶応病院で過ごしそう
- 129 :プロストラチン(家) [US]:2020/03/15(日) 22:15:13 ID:+0F3H0BT0.net
- >>104
コンビニのレジで舌打ちしてる感じ悪いバイトじゃんw
- 130 :ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [ニダ]:2020/03/15(日) 22:16:17 ID:GhTE2ed20.net
- 論破してないじゃん
- 131 :オセルタミビルリン(東京都) [FR]:2020/03/15(日) 22:19:07 ID:U8EmRT3/0.net
- バ〜〜〜〜〜カ在日チョンwwww
安部下しに必死だが、日本国は上手くやってるぜ。
おまエラの低能チョン奸は、検査に消耗し過ぎて医療崩壊を起こしたのさwwww
軽いヤツまで抱え込んだからだw
頭のいい日本国様は治療に専念することで、感染力の低いウィルスを撲滅し、感染拡大を防いでいるのさ!!!!
日本国様のこの方式は、アメリカ・フランス・イギリスもマネをしている。
日本国を医療崩壊させたい大バカ国賊在日チョンは日本にはいらない。
出て行け!
在日チョン!!!!
- 132 :オムビタスビル(中国地方) [US]:2020/03/15(日) 22:21:56 ID:t56BVmxM0.net
- >>8
その時には延命治療そのものが自費になるだろうから、親だけじゃなくて、子供や奥さんの可能性もあるんだよね
- 133 ::2020/03/15(日) 22:26:42.14 ID:mw0hE/C/0.net
- 内容以前に、何でもイケメンと紹介する風潮に納得出来ません。
- 134 ::2020/03/15(日) 22:36:34.48 ID:X22/wKEl0.net
- 整形外科とか整骨院をマッサージ屋がわりにするの全面禁止で
- 135 ::2020/03/15(日) 22:43:31.35 ID:5TcIAFpP0.net
- この川越シェフ誰だよ
- 136 :エファビレンツ(茸) [US]:2020/03/15(日) 22:46:43 ID:Bgkdys110.net
- 母は病気で亡くなったが最期の日、母の枕の下からキン消しのテリーマンが出てきた。俺が子供の頃、何気なくあげたダブったテリーマンを大事に持っていたんだ。看護婦さんが「よく枕の横にあった」と話していたの聞き大号泣した思い出…
- 137 :ガンシクロビル(大阪府) [US]:2020/03/15(日) 22:58:04 ID:49ZFuo040.net
- >>8
俺は延命治療を辞退したぞ
- 138 ::2020/03/15(日) 23:06:02.99 ID:vb/G67Rm0.net
- >>6
最後の1ヶ月がたとえ一年でも、それは管に繋がれ動く事も喋る事も出来ない時間なだけだし、結果論の1ヶ月って数字にあまり捕われる意味はないかと
- 139 ::2020/03/15(日) 23:06:56.25 ID:H42TRSQD0.net
- >>137
成仏してくれ
- 140 :テラプレビル(大阪府) [US]:2020/03/15(日) 23:20:22 ID:Mhrkb1Ok0.net
- >>136
お前が大人になって可愛くなくなったから
子供の頃の可愛かったお前に縋ってたんだな
- 141 :テラプレビル(東京都) [HK]:2020/03/15(日) 23:23:25 ID:Aed55NFX0.net
- 目からうろこのつもりで言ってるのだろうけどそんな上っ面なことは誰でも思いつく
実行力が無ければ何の説得力も持たない
- 142 :イドクスウリジン(北海道) [JO]:2020/03/15(日) 23:26:27 ID:j42synfn0.net
- 最後の1ヶ月って緩和治療でないの?
それを奪うのは酷な気がするが
- 143 :ファムシクロビル(宮崎県) [GB]:2020/03/15(日) 23:34:58 ID:hSCrbAqC0.net
- 胃瘻とか胃に穴を空けられて苦しいだけなのにそんな状態で無理矢理生かすのは、海外では虐待だと考える文化の国も多い
少なくとも最後の苦しい期間を無理矢理延ばすようなことは止めるべき
口から物を食べれなくなったらそれはもう人間の寿命だと考えたほうがいい
- 144 :アデホビル(SB-iPhone) [US]:2020/03/16(月) 00:32:11 ID:Mp34w1Im0.net
- >>51
要らない治療だらけだよ
終末医療というか、その前段階の総合病院あたり
で要らない高額医療を複数やってから終末医療の
病院に転院させて終了
お医者さんたちの闇は深いね
はやく安楽死を合法化すれば良いのに
- 145 ::2020/03/16(月) 00:44:28.97 ID:BFBfpHlk0.net
- >>32
なんでも台形になんの?
- 146 :ファビピラビル(ジパング) [US]:2020/03/16(月) 00:50:05 ID:BFBfpHlk0.net
- >>140
悲しみが薄れる優しいレス
- 147 :リルピビリン(北陸地方) [US]:2020/03/16(月) 01:25:48 ID:08YGJxHD0.net
- >>3
うちの場合、ICUに一ヶ月で700万円の請求だったから
医療費としては2300万。
高額療養費制度で自己負担は8万2千円だったかと。
- 148 :リルピビリン(北陸地方) [US]:2020/03/16(月) 01:34:06 ID:08YGJxHD0.net
- 運転免許に臓器提供への諾否が表明でき
ているように、救命処置への諾否もかけ
るようにして、米国と同じくDNR宣言が
できるようにすればいい。
その上で、こんなにコストがかかって
いますよってPR
あと、古市と落合をイケメンにしたら、
日本男児の6割はイケメン。
- 149 :ピマリシン(埼玉県) [JP]:2020/03/16(月) 01:46:11 ID:b+THkiSt0.net
- >>115
大学一般教養レベルの知識すら無い国民が大多数なんだから
お似合いだと思うよ
- 150 :ビダラビン(光) [ニダ]:2020/03/16(月) 01:47:38 ID:lnZ9pHh20.net
- どっちもブサイクじゃん
- 151 :リトナビル(ジパング) [US]:2020/03/16(月) 01:49:48 ID:KmLecdfI0.net
- あと1ヶ月っていつわかるんだよ。
ひとの死に至る過程は様々で
都度都度、死ぬこともあるしまだ先のこともある。
看取りの病院で2か月の人もいれば2年以上の人もいる。
分からないから、決められない、ずるずる引くんだよ。
- 152 :アシクロビル(神奈川県) [US]:2020/03/16(月) 01:55:06 ID:QuWBOUnO0.net
- 一生の医療費が一番かかった人っていくらぐらいなんだろうな
- 153 :イスラトラビル(滋賀県) [ZA]:2020/03/16(月) 02:00:05 ID:G9bIzLbB0.net
- 重要なのは一ヶ月って部分じゃないだろ
限られたリソースの分配方法を如何するべきかで高齢者を無理矢理延命するのが正しい事には思えないよ
- 154 ::2020/03/16(月) 02:05:30.98 ID:DqCmihkS0.net
- 古市が事故に遭っても死ぬの放置したら良い。
余計なカネをかけずに済む。
- 155 :エンテカビル(光) [US]:2020/03/16(月) 02:12:25 ID:E8Gl8aIQ0.net
- まあ入院費用とか払えなそうな家族には気を利かせて延命治療手を抜くけどね
- 156 :レムデシビル(東京都) [CN]:2020/03/16(月) 02:18:09 ID:tXcXjpOR0.net
- >>104
これはイケメンとは言わない
イケメンとは不快にならない顔の事
- 157 :イノシンプラノベクス(茸) [ニダ]:2020/03/16(月) 08:07:21 ID:a8tafJDb0.net
- 最後の1ヶ月が、見極めできないのが
医者だろ
- 158 :オムビタスビル(青森県) [US]:2020/03/16(月) 08:08:25 ID:cnW5m+wb0.net
- 読みにくい
- 159 :ペンシクロビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/16(月) 08:11:35 ID:4GZTTbAZ0.net
- 馬鹿なジャップが延命治療やめさせるわけがない
急性期の治療が終わった、ベッドが足りないから退院か転院してくれと言っても何となく大病院にいるのが安心だからと拒否される
既に医療崩壊してるんだよこの国
- 160 :アデホビル(東京都) [GB]:2020/03/16(月) 08:12:15 ID:N/a5wXqM0.net
- 昨今のイケメン枠の拡大っぷりには驚き
- 161 :アデホビル(東京都) [ニダ]:2020/03/16(月) 08:17:26 ID:mJrC0doi0.net
- これ進めたらそれこそ立憲、社民が大激怒だろ
- 162 :ペンシクロビル(神奈川県) [ニダ]:2020/03/16(月) 08:24:09 ID:4GZTTbAZ0.net
- >>155
ベッドがスカスカならいいけど今はDPCだから長期入院されると人件費ベッド料すら出ないよ
病院にとって長期入院患者は赤字にしかならない
- 163 ::2020/03/16(月) 09:51:15.98 ID:es3t0/910.net
- >>161
自民は医師会あるからできないし、やるとしたら維新かな
- 164 :コビシスタット(東京都) [IT]:2020/03/16(月) 13:00:14 ID:CsqRI/QS0.net
- 黙れ川越シェフ
- 165 :ピマリシン(東京都) [ニダ]:2020/03/16(月) 19:46:36 ID:in38Tcv10.net
- 古市ってイケメンだったのか
- 166 :ファムシクロビル(滋賀県) [US]:2020/03/16(月) 19:48:51 ID:lneuNJnj0.net
- 医者じゃないから好き放題言えるんだろ。
レクサス買ってくれる客に
カローラお薦めする理由って何よ?
- 167 :コビシスタット(東京都) [IT]:2020/03/16(月) 19:50:37 ID:CsqRI/QS0.net
- 黙れ川越シェフ
- 168 :ダサブビル(ジパング) [AU]:2020/03/16(月) 20:38:13 ID:dW8wSWgI0.net
- >>1
ソース無し
早く焼いてアク禁にしろ
- 169 :リバビリン(ジパング) [US]:2020/03/16(月) 21:46:28 ID:2F42lfq+0.net
- >>8
基本的に自分のことは自分でってのがうちの家訓なもんで
口から食えない、ケツ拭けないのはお疲れさんでしたって事で
- 170 :ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [TW]:2020/03/16(月) 22:37:51 ID:RTx+Qqm60.net
- >>6
ようは胃ろうとか人工肺になったら見捨てろってことだろ
透析とか人工心臓は微妙だけどね
- 171 :リルピビリン(東京都) [ニダ]:2020/03/17(火) 08:27:36 ID:UZc+u5zb0.net
- 最後の延命治療は見てる方もつらい
治る病気ならともかくな
- 172 :リルピビリン(東京都) [ニダ]:2020/03/17(火) 08:29:29 ID:UZc+u5zb0.net
- 両親とか送って来て治りもしないのに苦痛を味あわせて患者に頑張らせる延命治療は間違えてる
- 173 :ラミブジン(京都府) [CH]:2020/03/17(火) 08:30:47 ID:X6kNHGuN0.net
- >>8
日本人相手なんだから
統計資料見せて同じケースでは8割の人が高額な延命治療してませんって言えばいいだけ
- 174 ::2020/03/17(火) 08:31:50.32 ID:DydSIr/t0.net
- 医学者と思ったら社会学者でがっかり
- 175 :リルピビリン(兵庫県) [ニダ]:2020/03/17(火) 08:38:34 ID:g3W3YLFN0.net
- で、どこにイケメンが?んで、どこが論破?
>>1はアホ
- 176 :ポドフィロトキシン(埼玉県) [US]:2020/03/17(火) 08:38:56 ID:MUNJwRAt0.net
- 現場を知らないアホがなんか言ってる
- 177 :ジドブジン(神奈川県) [ニダ]:2020/03/17(火) 08:45:47 ID:BdSBpMKR0.net
- その学者が論破して何の意味があんの?
- 178 :ダクラタスビル(千葉県) [US]:2020/03/17(火) 08:48:52 ID:gBiennk+0.net
- >>125
そう言っただけだと、誰も聞かないからだろうね
なぜそう思うかの理由を説得力持って話すのは大事
それこそが彼らの商売
- 179 :イノシンプラノベクス(東京都) [US]:2020/03/17(火) 08:49:55 ID:qbolbHfO0.net
- 結論は安楽死を認めろと云っとんの?
- 180 :インターフェロンβ(東京都) [ニダ]:2020/03/17(火) 08:53:25 ID:g2/ugKHD0.net
- 寝たきりで何も出来なくて意識も有るんだか無いんだかの状態で寿命伸ばされてもねぇ
国の平均寿命数値を上げるためってお願いされても嫌だな
- 181 :オセルタミビルリン(茸) [GB]:2020/03/17(火) 08:56:14 ID:PJXCwO/e0.net
- 費用が発生するということは雇用も発生している事にも気づかないアホ
そうやってアレがムダ、コレがムダで削減していって日本から雇用が消えていった
- 182 :バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [US]:2020/03/17(火) 08:56:22 ID:Dwmc3D5e0.net
- 要は死を認めろという話になる
誰だって「ムダな延命どう思う?」
って聞かれたら「ムダはよせ」と言う
でも「お母さん死ぬの決まってるから、
やめていいかな?どうする?」
って言われたら「頼むから続けてくれ」
「やめないでくれ」となるのが
事実まだまだ多い。現実にだ。
現場の人間ならわかってるよそこは
カネ節約したいのはやまやまなんだから。
若造にはとてもムリな話題
この2人にはまだ切迫感が持てない
人生経験が足りないから仕方ないよ
- 183 :アメナメビル(茸) [JP]:2020/03/17(火) 08:57:14 ID:Ei6QfKsC0.net
- >>1
本人の意識無くなったら延命しないでいいだろ
親はそれでよくても嫁や娘だったらずっとついて手を握ってたいだろうがなあ
- 184 :ダクラタスビル(千葉県) [US]:2020/03/17(火) 09:01:01 ID:gBiennk+0.net
- >>181
お前がピラミッドでもつくってろ
- 185 ::2020/03/17(火) 10:41:30.63 ID:gI0eUCSI0.net
- 1ヶ月延命する事により
「そろそろ死んでくれないかなぁ」
と思うことで悲しみを和らげるんだよ
- 186 ::2020/03/17(火) 10:54:22.12 ID:tpHDf2Ry0.net
- その終末期に誰が延命を希望するのかを考えない人達。
医師会だって他の組合と同じ。当然自分たちの利益は優先する。
むしろ医師は保険診療で厚労省に頭から自分らの値段を決められてしまっていると考えてる。
- 187 :リルピビリン(SB-iPhone) [CN]:2020/03/17(火) 12:40:01 ID:PykV2ASW0.net
- こんなガキ共の屁理屈読んで損した
- 188 :バルガンシクロビル(愛知県) [ニダ]:2020/03/17(火) 12:43:31 ID:p7qOgEAG0.net
- イケメンどこ…?
- 189 :ホスフェニトインナトリウム(家) [ニダ]:2020/03/17(火) 12:46:56 ID:EOLNWhCC0.net
- >>8
ICUの場合保険適用でひと月500万くらい取られたよ。
お前みたいな無職に払えるの?
- 190 :ネビラピン(東京都) [EU]:2020/03/17(火) 12:57:18 ID:inh31JPe0.net
- >>63
そんなことはないぞ
別に居なくなって欲しいわけじゃないけど胃ろうとかやるならもうお疲れさんって言ってあげたいと思ってる
- 191 ::2020/03/17(火) 13:16:59.76 ID:mvX/Yrz30.net
- >>63
そんなの自己破産するやつの自由だから好きにすればいい
要は保険外治療にすればいいってだけだ
いまでもやりたいやつは自費でやってる
- 192 :ザナミビル(SB-iPhone) [CH]:2020/03/18(水) 14:02:58 ID:+R+vpYam0.net
- 結論:生産性のないジジババは例外なく○○
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