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【ケンサーズ大敗北】 感染2学会「PCR検査受けさせろ!は愚の骨頂。軽症者は黙っとれ」
- 1 :↓この人痴漢で(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 08:33:13 ?PLT ID:ZRyMBH9e0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/gomi1.gif
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。
ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。
感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。
検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。
同時に「軽症患者」に対しては、現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。
感染拡大初期から「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。
舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。
舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。
現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。
感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。
https://medical.jiji.com/topics/1614
- 2 :らぴっどくん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 08:33:57 ID:lhZHNFPz0.net
- ν速大勝利
- 3 :ごめん えきお君(茸) [JP]:2020/04/17(金) 08:35:30 ID:/hGDnmqu0.net
- もうみんな分かってると思うよ
今更検査検査言ってるのは単に言わされてるだけ
- 4 :キューピー(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 08:37:13 ID:M0socv+P0.net
- >>3
医療崩壊させる為にわざと言ってるとしか思えない
韓国みたいにしたかったんだろうな
- 5 :晴男くん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 08:37:16 ID:9NmLC4ab0.net
- 呼吸が苦しいんだけど、これも軽症なのかな。
自分では判断できないから、今日も日比谷線に乗って会社に出かけます。
- 6 :キタッピー(中部地方) [CN]:2020/04/17(金) 08:37:35 ID:Z34keElg0.net
- 韓国みたいになるな
医療崩壊でもうあそこどうにもならんぞ
- 7 :じゃが子ちゃん(SB-iPhone) [TW]:2020/04/17(金) 08:38:36 ID:CDqCvM/M0.net
- >>6
てか韓国の場合検査結果待ちが万単位でパンクしたから検査方針切り替えたんだよな
- 8 :ゾン太(やわらか銀行) [UA]:2020/04/17(金) 08:39:00 ID:ltOb+VvX0.net
- 軽傷と重症の判断がつかん
まあ、それも含めて医者に任せろって話なんだろうけど
- 9 :77.ハチ君(東京都) [FR]:2020/04/17(金) 08:39:41 ID:pgJsH4po0.net
- ケンサーズの外堀がどんどん埋まっていってうけるw
- 10 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 08:39:43 ID:6HrbVIGi0.net
- 韓国の診断キットは6割程度しか当てにならないとバレてからケンサーズ見かけなくなったな
- 11 :レイミーととお太(東京都) [US]:2020/04/17(金) 08:40:11 ID:LcAvdTDr0.net
- ノーベル賞受賞者「…」
- 12 :ばっしーくん(SB-Android) [CZ]:2020/04/17(金) 08:41:34 ID:rv4xe+sT0.net
- 玉川発狂
- 13 :ののちゃん(光) [US]:2020/04/17(金) 08:42:30 ID:f35znfrL0.net
- 約束の2週間が近いんだけどそろそろ言い訳考えた???
- 14 :陣太鼓くん(光) [US]:2020/04/17(金) 08:42:53 ID:41I1+MxR0.net
- ケンサーズのタチが悪い所はツイッターで何回も説明してるお医者さん達に突っかかって責めている所
見てて可愛そうだった
しかもそいつらのツイート辿るとほぼ確実にアベガーしてる
単純に政治の道具にしたいだけなんだなとしか思えない
死ねばいいのに
- 15 :みやこさん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 08:43:52 ID:cT4M22yl0.net
- 専門家会議は今さら検査だと言ってるけど
- 16 :ルーニー・テューンズ(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:44:01 ID:FViVuHRT0.net
- 諸外国はクラスター潰しなんてアホな事はせず、検査しまくってるけど愚の骨頂なの?
イタリアですら一山超えるかどうかって感じでしょ
8、9合目を横歩きして登りもせず降りもしない中途半端な日本が偉そうに言える立場じゃない
- 17 :はのちゃん(北海道) [CN]:2020/04/17(金) 08:44:30 ID:O4/OG/q80.net
- 検査したところで治らねーよ
- 18 :サブちゃん(茸) [GB]:2020/04/17(金) 08:44:41 ID:a52FUdtS0.net
- 診断されなきゃ自由に歩き回れるから検査いらねーわ
家にいたら病む
毎日運動しにあちこちマスクハンターしに行くのが楽しくてしょうがない
- 19 :ガブ、アレキ(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:44:45 ID:AUIErLhi0.net
- 今の検査体制では検査はやらない方がいい
ただ問題はそこではなくて、その検査体制を拡大するかどうかで、答えは拡大
- 20 :でパンダ(最果ての町) [US]:2020/04/17(金) 08:44:49 ID:G5pxgCFr0.net
- 増やすって言ってるのは安倍晋三だろ
- 21 :じゃが子ちゃん(SB-iPhone) [TW]:2020/04/17(金) 08:46:04 ID:CDqCvM/M0.net
- >>16
いやどちらかといえばどの国も検査から治療や隔離にリソースを変えてるのが現状
- 22 :晴男くん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 08:46:10 ID:9NmLC4ab0.net
- 日本のお医者さんは基本的にどんどん感染すれば良いというスタンスだよ
老人が死ぬことで日本が身軽になるので、将来的には日本にとって良いことだというのがお医者さんの意見
日本のお医者さんが目指すのは40万人以上の老人の死だよ
- 23 :赤太郎(福島県) [NL]:2020/04/17(金) 08:46:23 ID:KVFbuI6G0.net
- >>16
諸外国の感染者数と死者数見る限り愚の骨頂じゃね?
- 24 :だっこちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 08:46:42 ID:bTNQiRVL0.net
- >>20
検査能力を増やすっていうことと
実際の検査数を増やすっていうことは違うんですよ?w
- 25 :ムーミン(茸) [KR]:2020/04/17(金) 08:47:17 ID:+rr7tWve0.net
- >>4
あいつらは親玉の広告代理店含めて潰さないといけない。
- 26 :ブラックモンスター(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 08:47:20 ID:yWMgiWYh0.net
- >>16
そのイタリアの医師が検査拡大は失敗だったと言っている
- 27 :モモちゃん(兵庫県) [US]:2020/04/17(金) 08:47:33 ID:hvWyx0OZ0.net
- 検査したからって治るわけでなし。家でこもってなきゃ行けないことに変わりはないし。検査してないって叫ぶのはそういうお仕事の人と、テレビに洗脳されてる人くらいかなと思うけど?
- 28 :ドコモン(ジパング) [CA]:2020/04/17(金) 08:48:08 ID:EsGUWVoL0.net
- >>16
>>1ぐらい読めやw
- 29 :バザールでござーる(SB-Android) [US]:2020/04/17(金) 08:48:12 ID:MNHxdHuD0.net
- 軽症はアビガンとシクレソニド与えて自宅療養できるようにして
- 30 :ガッツ君(家) [GB]:2020/04/17(金) 08:48:39 ID:DjTRUSWl0.net
- もっと早く言っとけよ
後はこれを周知徹底させてバカを黙らせろ
- 31 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 08:48:47 ID:zaQ7uCbu0.net
- 日本感染学会は感染拡大を防止して重篤者を減らすって戦略には否定的なの?
意味が分からない
- 32 :おもてなしくん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 08:49:00 ID:5VR1uUYC0.net
- >>16
いやどの国も感染者の発見から症状疑い者の検査に切り替えたぞ
- 33 :サムー(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:49:04 ID:i8T8t8s00.net
- >>20
検査のキャパ増やすってだけで誰でも検査するなんて言ってねえよ
- 34 :エチカちゃん(愛知県) [RU]:2020/04/17(金) 08:49:31 ID:FCs7L+Fs0.net
- キョッヒーズまだ生きてたんだね
- 35 :買いトリーマン(大阪府) [CN]:2020/04/17(金) 08:49:35 ID:UO0QzN9V0.net
- >軽症でも入院が必要になるなど
ここがバカなところ
- 36 :ポコちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 08:49:51 ID:lZ1NdAOM0.net
- 基地外は事実に基づかず騒ぐだけ
無駄な努力だよ
- 37 :Pマン(家) [AR]:2020/04/17(金) 08:50:13 ID:IjijcKUZ0.net
- それならそれでいいけどそれじゃ発覚した感染者数をもとに緊急事態宣言伸ばすかどうかとかそういう判断はしないほうがいいよね
把握できてないんだから
- 38 :ぴよだまり(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 08:50:56 ID:Xzu3dyEi0.net
- 日本の医療体制が貧弱で、医療崩壊するから検査できないってことなのに
なんで勝者みたいな反応してんの
- 39 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 08:51:07 ID:6HrbVIGi0.net
- 70歳以上だけ発熱と同時に診察してやればええねん。
それ以下は今まで通りじゃないと他の病人や怪我人が困るっちゅうねん。
- 40 :おもてなしくん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 08:51:18 ID:5VR1uUYC0.net
- >>34
例のアレが使えなくなったのが辛いよなこの辺叩きたい人は
- 41 :ぶんぶん(茨城県) [BE]:2020/04/17(金) 08:51:58 ID:7mPrapOz0.net
- またニュー速が勝ってしまった
玉川と上は死ね
- 42 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 08:52:40 ID:E1lVN0zn0.net
- >>35
法律上隔離が必要ってなればそうするしかないってのも感染予防の為に必要
感染拡大が早すぎて数が多すぎたからその法律が枷になっちゃったてのが皮肉なだけでさ
柔軟な運用の結果検査しないが正解になっちゃうんだよね
- 43 :ビバンダム(ジパング) [NO]:2020/04/17(金) 08:52:58 ID:8PiZZafh0.net
- まあ医療従事者に限れば何度も検査して欲しいわ
- 44 :麒麟戦隊アミノンジャー(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 08:53:08 ID:VOkKvJEs0.net
- ケンサーズはもう後に引けないだろ
- 45 :マンナちゃん(北海道) [FR]:2020/04/17(金) 08:53:09 ID:8zQhblaQ0.net
- 弓庭さん…
- 46 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 08:53:36 ID:E1lVN0zn0.net
- >>38
逆に、医療が貧弱じゃなかった先進国はどこにある?
- 47 :エコンくん(神奈川県) [RU]:2020/04/17(金) 08:53:39 ID:a2+godcT0.net
- 検査して陰性だったと喜んでも
3分後に感染するかも知れないしね
- 48 :ケロ太(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:53:41 ID:hk1Ia2lX0.net
- この検査とIT系って似てない?
やれと言う側は勝手にちょろいものだと思い込んでて「やれ」「何で出来ない」「他所は出来てる」
って言うの。
- 49 :藤堂とらまる(神奈川県) [IT]:2020/04/17(金) 08:53:55 ID:H4OERiAG0.net
- PCR検査についてもっと国民を教育するべき
- 50 :ガブ、アレキ(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:53:57 ID:AUIErLhi0.net
- 今の検査体制なら検査数を抑えろって当たり前だろ
だから検査体制を拡大しろって結論だろ
- 51 :いきいき黄門様(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 08:54:04 ID:Xe1doGMf0.net
- >>4
崩壊しない体制を整えた後なら別にいいけど
今じゃない罠
- 52 :だっこちゃん(東京都) [BG]:2020/04/17(金) 08:54:14 ID:BHOdzK080.net
- >>37
ほんそれ
医療現場が逼迫してるとはいえ、
検査絞った結果、実態を把握できていないのに
緊急事態宣言の解除のしようがない
- 53 :やいちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 08:54:36 ID:LcB5Vit70.net
- 学者が正論を公表するんは
初めてではないだろうか
中国を除き世界のどこよりも早く感染者数10名超が
報告され早4ヶ月その死亡率たるや60万に一人
死者重症者の8割が70以上
30以下の死者なし
- 54 :77.ハチ君(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:54:54 ID:pXWGdk870.net
- >>43
それは二次感染しないよう重視してるんじゃね
ただ、この正論を伝えると道理のわからない馬鹿が不公平だなどと叫ぶから黙ってるだけ
- 55 :ポッポ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:55:16 ID:Cbr3l4vq0.net
- 平熱発狂爺の橋下は何か言えよ
- 56 :晴男くん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 08:55:32 ID:9NmLC4ab0.net
- もう感染拡大は止められませんから。
死ぬ人は死んでください
ただし病院に来ないでください
というのが日本のお医者さんの考え方
- 57 :ゾン太(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 08:55:39 ID:Z1MsaGuq0.net
- >>49
てかその辺は遺伝子情報解析周りで猛反対食らったのが日本がそこまで導入浸透してない理由なんだよな
どこの誰だか知らんが(白目
- 58 :リッキーくん(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 08:55:49 ID:KhT+jJj20.net
- >>1だといろいろつまみ食いされているから内容がおかしくなってるけど
ちゃんと記事の内容を読むと、体制が整っていない状況で検査を増やしすぎると
処理できないから段階的に検査体制と医療体制を改善していくっていうような
ことが述べられていて割と常識的内容。ちゃんと感染を防ぐための検査の意味は
理解している
- 59 :くーちゃん(群馬県) [CN]:2020/04/17(金) 08:56:04 ID:4tSAf0lK0.net
- まだ検査しろ言ってるの逆張り失敗して裏目ってるバカだけ
- 60 :くーちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:56:31 ID:f3qVM/DI0.net
- 検査のコストはともかく時間と手間がどれだけかかるか言わない(報道しない?)のが悪い。
毎日何千人分検査しなきゃならんのに一時期に責め立てても現場は混乱するだけ
普通に働いてる奴ならわかること
- 61 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 08:56:34 ID:E1lVN0zn0.net
- >>52
重症者と死者の割合から推測は出来るでしょ
重症者が医療を逼迫しなくなったら宣言解除で問題ないよね
もしくは軽症から効く薬が充分供給出来るようになったら解除でもいいんだし
- 62 :くーちゃん(群馬県) [CN]:2020/04/17(金) 08:57:21 ID:4tSAf0lK0.net
- >>58
最初から政府もそういうスタンスだぞ
- 63 :ゆうさく(広島県) [AT]:2020/04/17(金) 08:57:43 ID:abx6+paF0.net
- >>10
中国製検査キットには、漏れなくコロナウイルスが着いてるしな。
- 64 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 08:57:58 ID:+arG3yZv0.net
- 玉川「感染学会はネトウヨ」
- 65 :てっちゃん(神奈川県) [CO]:2020/04/17(金) 08:58:03 ID:ipTasVBi0.net
- >>56
まぁ愚民どもが言う事聞かないで至る所でウロウロしてるからな。
知るかアホと思っててもおかしくない。
- 66 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 08:58:17 ID:UlPhRkKY0.net
- 感染症学会は経済のこと一切考えてないからなw
経済のこと考えたら徹底的に検査隔離したほうが全然いいw
- 67 :ガブ、アレキ(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:59:03 ID:AUIErLhi0.net
- 検査はしてはいけないんだよ、今の検査体制なら
でも、検査体制は拡大しなくてはいけないんだよ
だから、「検査はしない、体制は拡大する」
- 68 :なるこちゃん(熊本県) [PL]:2020/04/17(金) 08:59:50 ID:CNX+ZaGS0.net
- 検査拡大したら収まるなら欧米はどこも収束してるだろ
韓国はリトルチャイナ的に人権無視の行動監視できたのが効いてるだけで検査自体はあんまり意味ないし
- 69 :auシカ(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:59:59 ID:T3gjK6p40.net
- 学会のHPに原典あるじゃん
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_rinsho_200402.pdf
- 70 :ラビピョンズ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:00:55 ID:c7ebAwGN0.net
- >>56
それをオブラートに包んで
専門家会議の連中が言わないから混乱してる
- 71 :赤太郎(東京都) [LU]:2020/04/17(金) 09:01:14 ID:6wH6h9w10.net
- へーそうなのか
東京を始めクラスターの連鎖を追いきれなくなり陽性率が上がっていること
軽症者や無症状者を病室でなくホテル等に直接送れるようになったこと
この二点により検査の間口を広げるべきだと思ったわ
- 72 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:01:19 ID:+arG3yZv0.net
- >>66
そうだな一日1200万件やれば10日で一周終わる。10日以内にかかってるに違いないから2周目は1199万件を10だな。
- 73 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:01:31 ID:yFX9GBzt0.net
- >>68
むしろ検査が感染者拡大の起因で検査方針絞って隔離策に移行してから収束し出した感じやで
どちらかと検査というより隔離策が収束の要因
- 74 :ビタワンくん(ジパング) [CN]:2020/04/17(金) 09:01:51 ID:5Q0/46uv0.net
- >>8
判断がつかない程度なんてどう考えても軽症だろw
- 75 :ザ・セサミブラザーズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:02:09 ID:DcxLaRT10.net
- >>67
そんなことどこにも書いてない
「検査しても治療法もないのに入院させなければならいから害悪でしかない」って書いてある
- 76 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:02:25 ID:UlPhRkKY0.net
- >>72
なんで全員やるんだよ馬鹿じゃねえのw
- 77 :マツタロウ(茸) [US]:2020/04/17(金) 09:02:36 ID:d7lImScg0.net
- >>16
その一山ってのは2万人の死体の山か
- 78 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:03:06 ID:yFX9GBzt0.net
- >>72
てかこれの問題点って検査して陰性が出たやつも今後感染する可能性がある訳だから経済的にもあまり関係ないんだよな
- 79 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:03:10 ID:+arG3yZv0.net
- >>76
検査しないで隔離できるの?超能力者?
- 80 :ちゅーピー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:03:32 ID:6TN14gKN0.net
- >>19
今の方式だと無理だし無駄。
検体採取者の技量が必要だから、すぐに人員増強できない。装置だって量産に時間かかる。
致命的なのが綿棒擦ったとこにウィルスいなけりゃ陰性。
それより医師の診断とCTでいい。
軽症の奴は家で寝とけ。
人工呼吸器必要なのだけPCRで確定診断。
- 81 :あるるくん(長野県) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:03:37 ID:mYAyJMwo0.net
- 検査しないと不安は高まるんだよね。
この辺のフォローしないといけないんだけど、ぜんぜんやってない。
- 82 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:03:56 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>58
良かった
引っ張って来てる部分だけだと絶望しか感じない
- 83 :ポリタン(茸) [CN]:2020/04/17(金) 09:04:00 ID:iulBwsB30.net
- 感染拡大に検査数は関係無いのは欧米見ても明らかに
韓国がヨーロッパからの第2波を抑えれたのは中国からの第1波で感染拡大してたからだろうな
- 84 :ポリタン(福岡県) [KR]:2020/04/17(金) 09:04:04 ID:+Mq0WI350.net
- 結局検査キットが増えたところで人が増えないから無理やろ、韓国って兵役行ってる奴まで手伝ってるらしいやん
- 85 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:04:25 ID:UlPhRkKY0.net
- >>79
軽症以上を徹底的に検査隔離、その濃厚接触者も軽症以上を検査隔離
無症状濃厚接触者は自宅待機して水と食料を支給する
つまり韓国式なw
- 86 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 09:05:38 ID:6HrbVIGi0.net
- >>85
結局そこに繋がるのか
備蓄しててめえで何とかしろや
- 87 :auシカ(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:05:39 ID:T3gjK6p40.net
- >>80
採取だけでなく、めんどくさいRNA抽出や、コンタミネーションにも気を付ける必要あるからなぁ
- 88 :レインボーファミリー(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 09:05:48 ID:cIDI80cK0.net
- そりゃそうでしょ。
専門家は割と初期からそう言ってた。
熱が出たら二週間休めっつー話よね。
それをせずに言い訳する奴が害悪。
- 89 :ちゅーピー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:06:37 ID:6TN14gKN0.net
- >>37
重症者の数でいいだろ。
発症者の概数はダイプリのデータで試算すりゃいい。
コロナは抑えても抑え切れないから抑え込みは無駄。
イタリアもアメリカも医者が何千人も感染してんだから。
- 90 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:06:46 ID:UlPhRkKY0.net
- >>86
日本式だと無症状は自宅待機しねえだろw
- 91 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:07:16 ID:6+8QbMpi0.net
- NYが大惨事になってあまり見なくなったが
まだ未練がましいのがいるよな
受け入れ体制に余裕が無いと検査しても混乱招くだけってあれほど母さん言ったでしょ?
- 92 :み子ちゃん(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 09:07:23 ID:gWN0dFlx0.net
- 大人しくアビガンの結果を待つしか無い
7月から処方されることを祈るしか取り敢えず未来が無い
- 93 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 09:07:26 ID:Cy97tP/V0.net
- 検査なんか受けないでもワクチンがない以上は自分が感染者だと思うなら人に合わないで引きこもるしかできることないからな
陽性判定されたらなんかしてくれると思ってるのか?
- 94 :怪獣君(茸) [US]:2020/04/17(金) 09:07:34 ID:NMD+p5Le0.net
- >>47
コロナはこれが冗談でなく有り得るんだよな
- 95 :エコンくん(神奈川県) [RU]:2020/04/17(金) 09:07:35 ID:a2+godcT0.net
- 今までに感染して無症状のまま完治して自分の体に抗体があるのか調べる事は大切だと思う
ドイツやアメリカなど海外始まっている血液からの抗体検査を始める必要があるね
薬局でキットを購入して自分で調べられる態勢や法律の整備が必要だね
- 96 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:07:39 ID:yFX9GBzt0.net
- >>85
真面目な話隔離策って話になるなら検査の有無以前に一律に都市封鎖するのが最善という(ペストからのベターなやり方
- 97 ::2020/04/17(金) 09:08:45.63 ID:UlPhRkKY0.net
- >>96
それだと経済死ぬんだが?w
一ヶ月封鎖しても解除すればまた蔓延しだすぞw
- 98 ::2020/04/17(金) 09:08:50.33 ID:toTCj4tZ0.net
- 軽症って重症と判断されない患者の事であって死にかけてても軽症だから
底辺平民は野垂れ死にしろ高貴な方以外は来るなって意味だよ
- 99 ::2020/04/17(金) 09:08:51.83 ID:2y3Zw1vi0.net
- 蔓延すると軽症者の検査をやめるのは過去のパンデミックでもある
検査はできる範囲でやるって感じだろう
- 100 ::2020/04/17(金) 09:08:56.65 ID:KhT+jJj20.net
- >>82
こういうのは自分の主張に合う部分だけを引っ張って過度に強調するから
話がおかしくなるんだよね。読む側もリテラシー持って考えないといけない
東京や大阪のように軽症者はホテルや自宅で対処する形をどんどん進めて
重症者に医療リソースを回す形で医療体制を整え、一方で検査体制も拡張して
感染拡大を防いでいくってのがベター。バランスを欠いてはいけない
(政府もそれで動いていて検査も2万に増やす方向で進めている)
- 101 ::2020/04/17(金) 09:09:13.64 ID:uZc/Ov+n0.net
- 医療従事者も医療器具も有限だからねえ
人工呼吸器やエクモが100万人分1000万人分用意できるなら
多いに検査やれ!と言えるけどさ
- 102 ::2020/04/17(金) 09:09:28.69 ID:NZlfSWm/0.net
- 感染を防ぐのは無理で重症者を救っていく道しかないことを知るべき
- 103 ::2020/04/17(金) 09:09:34.63 ID:6HrbVIGi0.net
- >>90
支給とかふざけてんのか乞食
それは配達ありきの話しだろうが
てめえで何とかしろ
- 104 ::2020/04/17(金) 09:09:39.02 ID:NaRrEquw0.net
- 韓国、終息したと思い込んで大騒ぎ
総選挙前日だった14日午後7時ごろからビアホールのテーブルが20−30代の若者でいっぱいになり始めた。
2時間もたたないうちに、この地域の看板店「マンソン・ホップ本店」の1・2階計100席は満席に。 近くにある別のビアホールでも楽しそうにビール・パーティーが開かれていた。
客らはすき間がないほどピッタリとくっついて座り、ビールを飲み干した。
席に座るには、これらの人々の間に割って入らなければならない。
合い席をしようとする人も見かけた。
2メートル間隔の「ソーシャル・ディスタンス」
(社会的距離・感染防止のため人と人の間に距離を取ること)は見る影もない
韓国で新型コロナウイルス感染者が初めて発生してから90日近く経ち、
ソウル市内の繁華街は「新型コロナウイルス発生前」に戻りつつあるようだ。
専門家らの警告にもかかわらず、一日の感染者数は最近14日間連続で2けたにとどまり、 緊張感が緩み始めているのだ。
特にソウル市が今月8日から同市内全域でナイトクラブなどの遊興飲食店や接待を伴う飲食店を休業させると、
人々は休日前夜に人気ビアホールや居酒屋が立ち並ぶ通りに集まった。
新型コロナウイルス感染症予防のための
「ソーシャル・ディスタンス」原則は同日の夜の街ではほとんど見られなかった。
店を開けたラウンジバーもあった。
同日夜11時ごろ、あるラウンジバーでは男女2−3人が肩を寄せ合って座り、
水タバコ(shisha)を吸っていた。
ドアの前には「体温チェックと手の消毒を実施している」という告知文が
掲示されていたが、チェックする店員はいなかった。
30−40坪ほどのこぢんまりとした店内に座っている客たちは水タバコの器具に
つながる1本のホースを数人で回しながら吸った。
ホースの口に差し込んで使う、交換用の小さな吸い口がいくつかあったが、
面倒なのか1つで2−3人が吸う姿も見られた。この店の外国人店員はマスクをせずに注文を取っていた。
チョ・ユミ記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/04/16/2020041680126.html
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
- 105 ::2020/04/17(金) 09:09:49.77 ID:rhzaQr7R0.net
- このまえBS-TBSで世田谷区の保坂呼んで検査!検査!と煽ったばかりやでw
- 106 :ラビピョンズ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:10:18 ID:XbA25M4t0.net
- >>6
韓国って医療崩壊してなくね?
- 107 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:10:34 ID:UlPhRkKY0.net
- >>103
無症状はどうするんだよw
日本式だと無症状はほぼ放置だろw
- 108 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:11:23 ID:jcT0rPUZ0.net
- 実際に患者診てる救急学会と対立しまくりだな
感性症内科なんかほとんど臨床してないからな
- 109 :ラビピョンズ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:11:28 ID:XbA25M4t0.net
- >>21
日本は隔離すら上手くできてないでしょ…
- 110 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 09:11:38 ID:6HrbVIGi0.net
- >>107
おまえの場合はこの考え方がうざい
↓
85 じゃが子ちゃん(北海道) [US][] 2020/04/17(金) 09:04:25.69 ID:UlPhRkKY0
>>79
軽症以上を徹底的に検査隔離、その濃厚接触者も軽症以上を検査隔離
無症状濃厚接触者は自宅待機して水と食料を支給する
つまり韓国式なw
- 111 :おもてなしくん(長崎県) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:11:49 ID:AdOcrzkG0.net
- 結局ずっと「医師が要PCR検査と認めた場合」ってことだろ?
これまでもこれからも
- 112 :スピーディー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:11:58 ID:XORlQgzS0.net
- アビガンとかで標準的な治療方法が確立してからだな
- 113 :ローリー卿(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:12:04 ID:MD57u6EO0.net
- >>79
無自覚無症状の人は感染してても陰性にしかならんよ
検査に引っかかるのはある程度体内でウイルスが増えてる、つまり明確に体調の悪い人
だから疑わしかろうがなかろうが皆家でじっとしとれ、出るときゃマスクかけろ、って話になる
- 114 :星ベソママ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:12:17 ID:uZc/Ov+n0.net
- >>105
あれ、韓国の検査キットか日本の大手企業が検査キットを開発したから
売り込みに必死で番組から言わされてんだろw
- 115 :レオ(兵庫県) [SI]:2020/04/17(金) 09:12:45 ID:K8qy74Gg0.net
- 学会の人間がアホのマスコミを殴りつけながらこの話しても許される
- 116 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:12:59 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>113
ダイヤモンドプリンセスでは無症状でもPCR陽性続出したんだが
- 117 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:13:03 ID:UlPhRkKY0.net
- >>110
韓国に負けたのがそんなに悔しいのかwwwwwwww
- 118 :ミルミルファミリー(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:13:20 ID:6ehFSymQ0.net
- 普通に会話してた軽症者が突然重症化して人工呼吸器からエクモまで進行してしまう…怖い
って医者が言うてたんやけど?
- 119 :ちかぴぃ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:13:25 ID:/66KEMvr0.net
- >>16
愚の骨頂だったのは結果を見れば一目瞭然だろ
無料検査でテントに人が殺到したニューヨーク見ろよw
- 120 :愛ちゃん(ジパング) [EU]:2020/04/17(金) 09:13:26 ID:/ZdVUQI+0.net
- >>98
正確には肺炎かどうかだってソースに書いてあるが?
- 121 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 09:13:31 ID:6HrbVIGi0.net
- >>117
やっと正体を現したな
- 122 :セントレアフレンズ(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:13:32 ID:j4yRVtLz0.net
- >>79
PCRをするまでもなくCT検査などで見分けがつくから
- 123 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:14:35 ID:jcT0rPUZ0.net
- 臨床現場の医師 検査させろ、もっと検査を
保健所や疫学やってる臨床現場にいない自称感染症専門家 検査するな
この違いが大きい
- 124 :レオ(兵庫県) [SI]:2020/04/17(金) 09:14:48 ID:K8qy74Gg0.net
- >>37
的確な把握は全数検査&全員の行動監視でもないと無理だろ
- 125 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:15:05 ID:UlPhRkKY0.net
- >>121
それはお前だろwwwwwww
- 126 :アイニちゃん(やわらか銀行) [US]:2020/04/17(金) 09:15:13 ID:Mp3pfYdX0.net
- 軽症なら検査しなくて良いのではなく、軽症なら
入院しなくても良いようにするべきではないか?
入院が必要になるから検査しないのは本末転倒だろ?
それならマスコミがあんなに他人のプライバシーに踏み込んで魔女狩りを勧め、国民の活動を制限する意味は何なんだよ
軽症者を病院とは別の施設に隔離するべきだ
正確な感染者数も分からず、いつまでも活動制限をさせるのはおかしい
感染者数は分からないが自粛して欲しいは困る
- 127 :うまえもん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:15:37 ID:53dYhkdE0.net
- >>38で終わってた
- 128 :ミルミルファミリー(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:15:59 ID:6ehFSymQ0.net
- >>122
そのCTも余計な手間が掛かるつって医者が嫌がるんですが
- 129 :都くん(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:16:01 ID:01TLGEuC0.net
- >>123
どちらの言い分もわかるわ
ただ検査体制が飽和に近いからな
無理してやれば愛知みたいに偽陽性出まくるし
- 130 :リスモ(空) [US]:2020/04/17(金) 09:16:17 ID:kWZUqE3Y0.net
- 台湾・韓国・中国は、大量検査・大量隔離とクラスター対策の両方をやってコロナ封じ込めに成功したんだが
なんで成功例を見習わず、わざわざ失敗しようとするんだ?
すでに日本の失敗はあきらかなのにね
- 131 :ゆうちゃん(日本のどこかに) [KR]:2020/04/17(金) 09:16:27 ID:vySgaJme0.net
- そこまでいうなら咳出てても熱あってもただの風邪だから買い物とかにマスク付けずそのまま外出してやるわ。
移っても文句言うなよ。糞ガイジども
- 132 :ミミハナ(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 09:16:41 ID:H1OPOaAi0.net
- 今の世の中、ネットで見て自己診断してこうに違いないって思い込んでハシゴしたり苦情入れるガイジほんっと多いらしいからな
そんな底辺ガイジ共をマスゴミ野党が煽って混乱に陥れての医療崩壊を堂々と目論むんだからすげぇわ日本って
- 133 :ココロンちゃん(ジパング) [FR]:2020/04/17(金) 09:16:43 ID:rhptPDku0.net
- 検査するのは入院や治療の為だけではない。
感染者を隔離したり、感染経路を追跡して拡大を防止する必要がある。
その判定に必要なんだよ。
- 134 :リッキーくん(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 09:17:00 ID:KhT+jJj20.net
- >>118
うん。だから入院しない軽症者の管理の話もしていて、電話などで毎日状態の
確認を行って状態が悪化したときの対処とかの話もリンク先の記事ではしている
軽症者を軽視するスタンスではないよ
- 135 :レイミーととお太(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:17:08 ID:LcAvdTDr0.net
- >>100
TVでそれを言う人がいないんだよな
韓国を見習ってPCR検査をやれとか頭おかしい事言う奴ばっかり
- 136 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:17:26 ID:UlPhRkKY0.net
- >>126
軽症なら施設に隔離が一番いい
- 137 :リスモ(空) [US]:2020/04/17(金) 09:17:42 ID:kWZUqE3Y0.net
- >>122
CT検査で見分けがつくのは肺炎を併発して重症になって入院してるような人だけ
軽症者はCT検査じゃ見分けがつかない
- 138 :あまちゃん(光) [US]:2020/04/17(金) 09:17:50 ID:LX3PkBM40.net
- >>6
選挙が終わったから、これからが見物だな。累計感染者数も死亡者数も全てがおかしい。与党が選挙の為の「コロナ押さえ込んでます」サギだと思うわ。隠蔽してるうちに8割の軽症者治っちゃったのかもしれん。
- 139 :じゃがたくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:17:51 ID:bsG9Fl7V0.net
- >>20
だから安倍がーとかいっても仕方ないのになぜか検査しまくれ派はそれが分らないんだよな
別に安倍が言ってるから検査しまくるのって意味ないだろって言ってるわけじゃないのに
- 140 :スイスイ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:18:00 ID:RmBERARn0.net
- >>131
風の症状が出たら自宅待機だぞ
お前がガイジじゃん
- 141 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:18:36 ID:AoSFDO3M0.net
- >>135
いや、韓国というか日本以外どこも>100のやり方だぞ。
- 142 :リスモ(空) [US]:2020/04/17(金) 09:18:58 ID:kWZUqE3Y0.net
- 日本の失敗は、コロナ治療する医者に検査もさせてるところ
治療で手一杯な医者や看護師に検査負担ものしかかる
自衛隊なり機動隊なり動員して検査したほうがいい
- 143 :ミルミルファミリー(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:19:17 ID:6ehFSymQ0.net
- >>134
それ検査して陽性確定して入院や隔離の状態にある軽症者だよね?
「検査するな」はますますスジが通らんと思うが?
- 144 :ホッピー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:19:25 ID:c6OG0BBA0.net
- まともな検査拡大推進派は条件として検査時の感染拡大予防の環境整備、マンパワー確保、検査精度に言及して、実際そこを考慮しながら徐々に体制を整えてるのに、ネトウヨ連呼なケンサーズはそれが理解できないんだよなw
- 145 :ルーニー・テューンズ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:19:45 ID:gijwLfv+0.net
- >>141
日本の死亡者数が圧倒的に少ないんだよなあ
- 146 :生茶パンダ(千葉県) [CN]:2020/04/17(金) 09:20:02 ID:aRiBQAPx0.net
- 検査しまくれってのは隔離する余裕があって感染源追えてた時でしょ
首都圏はもう無理でしょ
- 147 :セーフティー(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 09:20:11 ID:mqDnjFrE0.net
- コイツの言う事には一つ大きな矛盾がある。
誰でも分かる矛盾だ。
陽性者の隔離について何も考えて無い事。
検査をしなければ陽性者が確定できず、感染源を野に放ってしまう。
これについては何も言って無い。
逆にインタビューするヤツはここを突っ込んでなぜ考えを聞かないのだろう。
最終的には世の中がこんな状態になっても何かしらの利権が働いていると言う事だろう。
- 148 :ネッキー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:20:29 ID:DJC+dwIV0.net
- 若い奴は市販の解熱剤飲んで家で寝てろ
- 149 :星ベソママ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:20:43 ID:uZc/Ov+n0.net
- >>129
愛知だけじゃなく神奈川も2件陰性と陽性取り間違えしてる
神奈川のほうは死亡してないけど
- 150 :ちかぴぃ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:20:44 ID:/66KEMvr0.net
- >>123
現場の意思って、SNSで騒いでる一部の医者を見てすべてを知ったつもりかよ
感染症学会は感染症専門医の集まりなんだが
- 151 :ピンキーモンキー(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:20:46 ID:3Mhin5W00.net
- 怖がって家にいろよ これしかない
あと 自分のしている感染予防なんて気休めというか
適当でごまかしている
自衛隊の防疫専門部隊は徹底的に訓練されていると思う
一般の人に必ずこれやれと言ったら出来るかそんなもんと怒り出す人いっぱい
- 152 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:20:47 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>100
読んだけど重症者をどう少なくするかという視点は皆無だったぞ
- 153 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:20:51 ID:AoSFDO3M0.net
- >>145
凄いね日本。
- 154 :サブちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:20:58 ID:wtPZw+rF0.net
- 本日の読解力テストスレ
- 155 :モバにゃぁ?(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 09:20:59 ID:WWv3C9e10.net
- これ玉川なんて言ってる?
- 156 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:21:24 ID:UlPhRkKY0.net
- 未だにCTとか言ってるアホいるのかw
コロナ感染者のCT検査が現場にどんだけ負担かけるか知らないのかよw
そんなに院内感染させたいのかw
- 157 :ちゅーピー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:21:36 ID:6TN14gKN0.net
- >>71
クラスター潰しはピークを遅らせるのと山を低くするのが目的。
インフル絶滅出来ないのにコロナの感染力で抑え込むなんて無理。
- 158 :きららちゃん(三重県) [CH]:2020/04/17(金) 09:21:47 ID:r/BEmdby0.net
- >>147
だから症状なくてもなるべく外に出るなって話だろ
- 159 :リッキーくん(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 09:21:52 ID:KhT+jJj20.net
- >>143
>>1のつまみ食いやスレタイが話をおかしくしていて、医療体制を整えることと
感染拡大防止の検査も両方触れられているよ
重みとしては医療体制に置かれているから、検査の拡大はその次という感じかな
- 160 :ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:22:30 ID:8hX0yUjD0.net
- こういう連中を相手にするだけ無駄だよな
40代マンさん。PCR検査してほしさに救急車を呼んでしまう。「病院は病名も教えてくれなかった!!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587059703/
都内の40代女性:「(体温は)37度前後ですけど、体中ずっと震えていたので息苦しさもあって、『苦しい苦しい』と言いながら救急車に乗っていった。
救急隊員の方が『コロナの検査のために救急車を呼んだわけじゃないよね』『ほとんどの方は受けられないですよ』と言われた」
救急搬送された病院の医師からは「とにかく自宅待機するように」と言われただけで、病名も告げられませんでした。
都内の40代女性:「コロナかもしれないし、そうじゃないかもしれないけれども、私の場合は家に小さな息子がいるので、家にいていいのかわからない」
- 161 :セーフティー(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 09:22:31 ID:mqDnjFrE0.net
- >>146
軽傷者様の隔離施設ならホテルを借り上げたりしていっぱいあるし、自宅隔離でも良い。
自宅隔離は買い物さえも出てはいけないと言う事
- 162 :サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:22:34 ID:vWePH+mO0.net
- その通り
我が国の医療体制を破滅に導こうとする不遜の輩の戯言
聞くに値せず
- 163 :フレッシュモンキー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:22:51 ID:6mNOA/260.net
- >>147
だからかかっても8割は自然治癒するって書いてあるだろ
残りの2割に医療リソースを割きましょうてこと
何回言えば理解するんだろ…
- 164 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:22:53 ID:q41kcZrO0.net
- 軽症者がそこら中にウイルスを撒き散らして生活していることは完全スルーですか、そーですか。
下級国民は死ねってことですね
お前らはきっと毎日検査してるんだろうなあ
- 165 :シャブおじさん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:23:25 ID:IFnrLo7b0.net
- 味覚と嗅覚がおかしいレベルで検査受けようとすんなよマジで
- 166 :緑山タイガ(茸) [AU]:2020/04/17(金) 09:23:27 ID:gKDUWLze0.net
- 不安だから検査してくれって言ってる人は
もし仮に陽性が出たとしても
数学的に実際にコロナである確率は
1%ぐらいにしかならないと分かってて
言ってるのかね?
- 167 :暴君ベビネロ(愛知県) [DE]:2020/04/17(金) 09:23:44 ID:beihG1TF0.net
- 検査しても偽陽性偽陰性が多くて信用できない
むしろこれだけ死者数が少ないのはクラスター潰しのおかげ
世界の模範だよ日本は
- 168 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:23:52 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>104
そりゃそうなるわな
韓国に限らないだろうけど一定レベルまで終息したら外に出ると思うわ
- 169 :暴君ベビネロ(愛知県) [DE]:2020/04/17(金) 09:24:09 ID:beihG1TF0.net
- そもそも韓国の検査キットがアメリカが緊急時でも使わないとお墨付きを付けたガラクタだから
実質的に検査してないも同じ状態があのウンコの国( ^)o(^ )
- 170 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:25:05 ID:q41kcZrO0.net
- >>163
少なくとも、感染者の自覚があれば会社には行かないわな
まさかお前、日本人が全員在宅勤務していると思ってんの?
世の中そんなホワイト企業ばかりじゃないよ
現場もあれば小売で働いてる人もいるんだよ?
- 171 :カンクン(福岡県) [JM]:2020/04/17(金) 09:25:10 ID:WFlxJ/Kn0.net
- 電話してきた奴らを検査拒否にする
地方の絶対方針
よっしゃ
今日は検査すくねえ、やったぜ
- 172 :やいちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:25:50 ID:LcB5Vit70.net
- 軽症者自宅待機要請
無症状者以下完全開放野放し
3月までやってたこれが1番
高齢者、病気持ちでなければ
そこまで怖い病気だはない
すでに感染末期今更悪手だして
大混乱創出してどうする
個々の事例はあくまで個々の事例
全体の数字で見るしかない
- 173 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:25:53 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>113
それは無自覚症状じゃなくて感染していない人だ
- 174 :ローリー卿(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:26:06 ID:MD57u6EO0.net
- >>130
台湾みたいにGPSとスマホで完全な自宅監禁ができれば施設はいらないんだよな
法的拘束だから破っての罰金刑はあっても補償なぞない
つまり台湾はいざとなったら国民全員を罰則付でふんじばれる、そういう権限が国側にある
韓国中国もおなじ有事体制の管理国家なわけでこれはもう国家としてのシステムの違い
日本の場合はこれらの国より縛りが緩い分個人の責任も重い
どちらがいいのかやね
- 175 :やまじちゃん(ジパング) [PT]:2020/04/17(金) 09:26:15 ID:Ccm1EF/x0.net
- >>170
医療リソースは無限じゃないっていつになったら理解できますか?
- 176 :ベイちゃん(茸) [RU]:2020/04/17(金) 09:26:41 ID:n5YKPDQZ0.net
- 老害パヨチョンが検査しろしろ毎日病院へ押しかけてるのが容易に想像できる
- 177 :ヤキベータ(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 09:26:55 ID:mJwzdoei0.net
- 医師会はパンクさせたくないってだけで蔓延させない為の話とは別
- 178 :せんたくやくん(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 09:27:14 ID:uYblvcOl0.net
- 今週喉がイガイガして、頭痛が3日治らなかった
低気圧のせいにしてた検査したらわからんよな
- 179 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:27:23 ID:R+KJw5KD0.net
- >>164
3等船室は麦飯だ
1等船室はきっと白米だろう
昔のプロレタリア文学だっけ?
実際は栄養不足になって脚気になることを防止するための麦飯だったんだけど、嫉妬と羨望と無知から思いこみで叩く事を正当化するというね
醜いね
- 180 :マルコメ君(東京都) [SE]:2020/04/17(金) 09:27:23 ID:PSmv9Dwa0.net
- 大失敗した低能な韓国を見てるだろ
ああなったら国が無くなるよ
- 181 :うまえもん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:27:24 ID:53dYhkdE0.net
- >>46
それは日本を含む世界各国の医療が新型コロナの力の前では貧弱だったということでしょ
病床が足りないから仕方なく検査を推奨しないと言うしかなくなっただけで
医療が豊富にあったなら検査したほうが良いことに変わりない
- 182 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:27:38 ID:yFX9GBzt0.net
- >>97
いや徹底検査の隔離策も経済的な話をした場合すり抜けは避けようがないからあんまり意味がないんだよな
- 183 :黄色いゾウ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:27:55 ID:8zX7g9430.net
- >>177
パンクしたら蔓延するよな?
- 184 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:27:55 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>150
救急医学会の声明だよ
検査してないから救急患者にステルスコロナが紛れ込む
救急患者はせめて全員検査させろ
抗体検査でもいいから
と言ってる
- 185 :ヨモーニャ(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 09:28:36 ID:Nf7+o/5t0.net
- コロナの分析
まだできてません
軽症者はだまっとれ
?????
- 186 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 09:28:37 ID:6HrbVIGi0.net
- >>170
経営陣に話ししろや
- 187 :ポケモン(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 09:28:47 ID:y5y5vfVF0.net
- 医療崩壊したくないからやらないだけだろ
- 188 :マウンちゃん(東京都) [KR]:2020/04/17(金) 09:28:49 ID:JAR+e8lH0.net
- >>16
???
クラスター潰しは基本だけど
>>46
韓国じゃね?
数値に嘘がないなら
- 189 :ヤキベータ(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 09:29:01 ID:mJwzdoei0.net
- >>183
診断されないと注意緩むよな?
- 190 :ちゅーピー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:29:02 ID:6TN14gKN0.net
- >>123
医師が検査必要と思った患者の検査が間に合ってないんだろう。
医師が必要と認める分は必要。
NYみたいに行列作って並ぶのは無駄というか逆に悪化させる。
流石にメリケン人も気付いて今は日本方式だよ。
電話しても検査断られるとこも一緒。むしろもっと酷いかも。
- 191 :フレッシュモンキー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:29:11 ID:6mNOA/260.net
- >>184
それ救急患者の話しじゃんw
- 192 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:29:28 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>187
検査しないからステルスコロナだらけで救急が崩壊しつつある
- 193 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:29:36 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>145
感染者数に対する死亡率はそこまで低いわけでは無いよ
- 194 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:29:45 ID:q41kcZrO0.net
- >>175
なんで軽症者に医療リソースさく必要があるの?
もしかして、「感染者だから家の個室に閉じこもって風呂トイレ以外出てくるな、殺菌もこまめにして家族に遷さないようにしろ」って
言うことが、医療リソースをさくってことなの?そんな一言言うことがそんなに大変なの?バカしかいないの?
- 195 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:29:50 ID:R+KJw5KD0.net
- >>181
それは>>1で言ってる内容じゃないの?
- 196 :おれんじーず(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:29:54 ID:zJ69uWKF0.net
- >>189
お前みたいなガイジはそうだな
- 197 :ザ・セサミブラザーズ(SB-iPhone) [EU]:2020/04/17(金) 09:29:55 ID:9Iry50zY0.net
- これ以上無駄に検査数増やして検査員を過労死させる気か
- 198 :アイスちゃん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:29:59 ID:bER9MFC60.net
- >>106
韓国の対応は他国には真似できないんだよ
・準戦時体制だから大量にいる軍医をコロナ対応に大量動員出来た
・北のスパイ対策で、マイナンバーが携帯電話やクレジットカード等の個人情報全てに紐付けされてて、どれだけでも追跡調査が可能
あんなの真似しようと思ったらマジもんの軍事独裁政権じゃないと無理
- 199 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:30:11 ID:R+KJw5KD0.net
- >>188
韓国は先進国なの?
- 200 :ビタワンくん(ジパング) [CN]:2020/04/17(金) 09:30:30 ID:5Q0/46uv0.net
- >>47
検査直後に陽性になってるかもしれん
検査〜結果発表までの間の時間があるから
- 201 :ウルトラ出光人(鳥取県) [US]:2020/04/17(金) 09:30:42 ID:2Y3+aLBU0.net
- 自分が気づかずまき散らしてクラスターてこともあるから
感染してるかは分かっていた方がいいんじゃないか
- 202 :タッチおじさん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:30:43 ID:QwkKQxze0.net
- >>193
そもそも日本は検査数が少いだろ…
- 203 :俺痴漢です(東京都) [NO]:2020/04/17(金) 09:30:53 ID:LrfnSD9T0.net
- 無感染者が検査もされず、自覚のないまま
全国各地でアクティブに患者を増殖させていくので
結局最終的にはじりじり重症者数が増えて
最後に最悪の形で医療崩壊を起こす
要するに日本の伝統芸「先送り」
医療崩壊のリスクはあるが
初期の段階で勇気を奮って徹底的に検査して
コロナを抑え込んだのが韓国
- 204 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:31:05 ID:jcT0rPUZ0.net
- 肺炎患者じゃなく
交通事故や脳梗塞、心筋梗塞担ぎ込まれた救急患者にコロナが混じってる
で救急医療従事者が感染
診療停止
医療崩壊が今のターン
- 205 ::2020/04/17(金) 09:31:28.06 ID:q41kcZrO0.net
- >>201
だめなんだとさ
無自覚で電車で通勤してばらまくほうがいいんだとさ
- 206 ::2020/04/17(金) 09:31:31.31 ID:mJwzdoei0.net
- >>196
お花畑も大概にしろよ
できてないから今広がってんだろ
- 207 :リスモ(空) [US]:2020/04/17(金) 09:31:36 ID:kWZUqE3Y0.net
- >>174
台湾や韓国の場合、自宅隔離が決まれば、食品や日用品が配給されるので、
買い物に行く必要すら無いんだよな
また台湾は少しだがお金まで貰えるし、動画見放題サイトのアカウントも貰える
日本みたいに自宅待機要請、保証も配給もなんにもない、自己責任
とは違う
- 208 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:32:14 ID:yFX9GBzt0.net
- >>198
てか日本の場合憲法の緊急事項の追記を入れないと法的拘束力に欠けるという問題があるからな
- 209 :Dr.ブラッド(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 09:32:19 ID:YFzfCtU80.net
- これ検査したくても出来ねえじゃん
熱があって咳も止まらず味覚もおかしいから保健所に電話したら検査の対象にはなりませんってさ
どんなやつが検査してもらえるわけ?
- 210 :マウンちゃん(東京都) [KR]:2020/04/17(金) 09:32:25 ID:JAR+e8lH0.net
- >>207
日本も隔離はホテルになった
- 211 :ヨモーニャ(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 09:32:30 ID:Nf7+o/5t0.net
- あたりまえなんだけどさ
ビジネス的視点で言うなら
大きな問題ほど10万分の1も許されないのよ、早期につぶせ、何回もチェックしろ、金をかけろいうだろ
小さな問題なら100分の1でもほっとけとなるのよ
- 212 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:32:47 ID:pXqmeiov0.net
- 検査厨は一時期絶滅しかけたが
最近また沸いてきてるよな
- 213 :ぴぴっとかちまい(家) [CN]:2020/04/17(金) 09:32:50 ID:1KiqKA4y0.net
- なあにかえって免疫がつく
- 214 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:32:54 ID:R+KJw5KD0.net
- >>206
イタリアやアメリカと比べたらもの凄く成功してるよね
しかも春節(1月後半)からずっと危険で他国よりずっと長く戦ってるのにね
- 215 :ぶんた(福岡県) [FR]:2020/04/17(金) 09:33:02 ID:6zQZ1/jC0.net
- これって確定させなければ感染してないと言えるよねって話やんけw
- 216 :ザ・セサミブラザーズ(SB-iPhone) [EU]:2020/04/17(金) 09:33:05 ID:9Iry50zY0.net
- >>182
パンクしたら、コロナじゃない他の重篤な急患を観られなくなる
既に急患のたらい回しが始まっている
今はまだギリギリ回して切れてるけど、この先怪我人が続出する様な災害が起こったら、終わりだ
- 217 :ぶんた(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:33:05 ID:Z9aEB3/U0.net
- >>194
そもそも感染者は隔離するんだがバカなの?
それも限界が北から今は民間のホテルを借り上げて収容することになってる
本当にバカなんだなお前
- 218 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:33:28 ID:q41kcZrO0.net
- >>209
マスコミ関係者、野球選手、石田純一、ほか誰かいたっけ?
- 219 ::2020/04/17(金) 09:33:55.21 ID:AoSFDO3M0.net
- >1
ちゃんと読んだ。要するにクラスタ戦術は捨てて検査を拡大しろって意見じゃん。
なんでこんなスレタイなんだろう
- 220 ::2020/04/17(金) 09:33:58.10 ID:NZlfSWm/0.net
- >>211
いくら金かけてもリソース無いのにどうしろと??
- 221 ::2020/04/17(金) 09:34:14.19 ID:Nf7+o/5t0.net
- 人間ひとり死んだら、その防止のために100万の予算もつくだろ
そのぐらい死亡は重い
- 222 ::2020/04/17(金) 09:34:19.98 ID:R+KJw5KD0.net
- >>215
違うよ
検査出来るように準備整うまで自己防衛お願い
じゃないと検査自体が出来なくなる
だよ
- 223 ::2020/04/17(金) 09:34:23.31 ID:WJj9epFK0.net
- お前らまだそんなこと言ってんのか
検査せずに感染者がうろうろしてるから院内感染
どんな症状でも3件しかPCR検査しない病院
重度の肺炎でも検査せず普通の肺炎として効かない薬で治療
発症しても危なくなってからようやく検査
とっくに日本の医療崩壊してるぞ
韓国は嫌いだが今は崩壊してない
- 224 ::2020/04/17(金) 09:34:30.73 ID:x3DUfsa00.net
- >>215
その辺言い出した場合どの国にでも言える話だから不毛よ
- 225 ::2020/04/17(金) 09:34:30.80 ID:6TN14gKN0.net
- >>181
中国の統計だと綿棒鼻に突っ込む検査の陽性患者検出率は30%。綿棒触ってるとこにウィルスいないパターンが多いんだと。
どんなに検査してもどうにもならんだろ。
陰性って言われたら安心して家で寝るのか?
- 226 ::2020/04/17(金) 09:34:30.92 ID:q41kcZrO0.net
- >>217
バカはお前だ、検査してない感染者のことを言ってるんだ、文盲は書き込みするな
で、なんでお前ら、単発なの?なんか都合悪いの?
- 227 ::2020/04/17(金) 09:34:39.79 ID:pRsws8ye0.net
- >>207
裏返すと生活が完全に国の管理下におかれるわけでそこが表裏一体だな
- 228 ::2020/04/17(金) 09:34:46.72 ID:6HrbVIGi0.net
- >>212
ケンサーズ=乞食ってだけだぞ
二言目には金よこせ食いもん持ってこい仕事したくねえだからな
減るわけがない
- 229 ::2020/04/17(金) 09:34:50.91 ID:hUd1eiBn0.net
- 今までどうり4日我慢してから連絡しろってこと?
アビガンも早期で使ったほうがいいって結論出てるだろ
早期治療させない気か?
学会のやつらって何様なの?
- 230 ::2020/04/17(金) 09:34:59.08 ID:WK8+kAdm0.net
- >>219
どこをどう読んだらそんな理解になるんだ?
どこの国から来たの?
- 231 ::2020/04/17(金) 09:35:01.70 ID:12CPUMOa0.net
- 単純な疑問なんだけど、検査でしょ?
治療じゃないですよね???
- 232 ::2020/04/17(金) 09:35:06.67 ID:8dQ89PqL0.net
- 分かった
黙って疎開するわ
- 233 ::2020/04/17(金) 09:35:25.47 ID:coyYB2x30.net
- 例えば除去出来ないであろうハウスダストアレルギーを持っていたとして
その物質が何かを突き止めることは検査の無駄だよね
薬でアレルギー反応がなくなれば良いだけなんだから
今後高熱患者にはインフルエンザを否定の後アビガン処方になるのかな
- 234 ::2020/04/17(金) 09:35:29.15 ID:xaTGiFXN0.net
- >>165
花粉症でも味覚と臭覚おかしくなるのになw
- 235 ::2020/04/17(金) 09:35:51.14 ID:XbA25M4t0.net
- >>42
法律なんて無視できるだろ
世界中日本だけが法治国家なのか?
それとも日本の政治屋が誰も責任を取りたくないのかな
- 236 ::2020/04/17(金) 09:36:20.73 ID:J3O/cHaR0.net
- >>212
うちの病院も院内に機械入れてコロナPCR1日20件できるようになったのに
1日3件までに保健所に制限されてる
今も1例1例、検査していいか保健所にお伺い
臨床的にコロナなのに検体採取不良で陰性になった症例の再検査も認めてくれない
保健所は強い意志を持って蔓延させようとしてる
- 237 ::2020/04/17(金) 09:36:27.72 ID:zaQ7uCbu0.net
- 全検査全隔離は出来ないってのは分かる
ただ出来るだけ検査をして陽性ならば隔離をして感染拡大を抑制するって戦略が悪いとは到底思えん
- 238 ::2020/04/17(金) 09:36:31.96 ID:SAgCbqvQ0.net
- >>102
感染や感染疑いでどれだけ不便な生活をしなきゃいけないか想像してるかな
- 239 ::2020/04/17(金) 09:36:33.94 ID:YUmnmVQh0.net
- >>226
反論できなくて発狂かよ
みっともない…
194 じゃがたくん(大阪府) [ニダ] sage 2020/04/17(金) 09:29:45.50 ID:q41kcZrO0
>>175
なんで軽症者に医療リソースさく必要があるの?
もしかして、「感染者だから家の個室に閉じこもって風呂トイレ以外出てくるな、殺菌もこまめにして家族に遷さないようにしろ」って
言うことが、医療リソースをさくってことなの?そんな一言言うことがそんなに大変なの?バカしかいないの?
- 240 ::2020/04/17(金) 09:36:40.36 ID:Jo9/9oDV0.net
- >>199
医療系ベンチャーが多いので、検査の数をこなせるし
検査キットもいっぱいあるって話だよね
精度は知らん
日本はベンチャーが入り込む余地がないので
- 241 ::2020/04/17(金) 09:37:10.64 ID:AoSFDO3M0.net
- >>230
現状の枠組みでは検査もうするな。
現状の枠組み以外で検査出来る体制を構築しろって書いてるな。
この先生検査拡大派よ。名前で調べてみたら?
- 242 ::2020/04/17(金) 09:37:13.24 ID:gE9WEcuL0.net
- >>16
院内感染が現時点で20%
検査に行ってもらってきてる可能性が大きい
- 243 ::2020/04/17(金) 09:37:14.49 ID:hUd1eiBn0.net
- >>228
お前は重症になってから治療して勝手に死んだらいいけど
早期治療したい人は巻き込むなよ
選択は本人に任せるべきだろ
- 244 ::2020/04/17(金) 09:37:16.34 ID:k1l+xjwS0.net
- 38度の熱が出ても検査受けるな、というのかね
そういうことだぞ
ボクだって軽症者の意味くらい知ってんだー
- 245 ::2020/04/17(金) 09:37:48.78 ID:ezipSxID0.net
- 厚生省や地方自治体の方針はもう検査強化で一致
検査強化しないと無自覚感染者が病院にきて医療崩壊
起きると言われ実際病院クラスターが増えてるからね
- 246 ::2020/04/17(金) 09:37:49.93 ID:x3DUfsa00.net
- >>236
検査自体はどの国でも動員すればできるけど問題は検査結果統計と把握と措置だと韓国やイタリアを見るとわかるよ
- 247 ::2020/04/17(金) 09:37:58.03 ID:AoSFDO3M0.net
- >>230
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200413/1000047372.html
- 248 ::2020/04/17(金) 09:38:23.89 ID:hUd1eiBn0.net
- >>242
検査で感染するのは単にやり方がまずいだけだろ
検査のせいじゃねーよw
- 249 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:38:45 ID:R+KJw5KD0.net
- >>235
法律的や憲法守ってるから、先進国の惨状がアメリカやイタリアを始めとする欧米の惨状だろうに
そう言う不自由を運用と個人の努力で抑え込んでる日本が先進国での成功例という皮肉な話なだけ
韓国や台湾は先進国ではないし、中国やロシアは社会主義で国の力が強いから除外な
- 250 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:38:48 ID:6+8QbMpi0.net
- >>231
風邪様の軽症の人を検査すんのは
リソース使い潰すからやめようぜって話だな
NYじゃ防護服無くなってゴミ袋被ってたが
- 251 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:38:49 ID:AoSFDO3M0.net
- >>230
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202004/565173.html
- 252 :アマリン(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 09:38:51 ID:WK8+kAdm0.net
- >>241
馬鹿?
記事もう一回読んで来いや
そもそもこの先生が何派とか何の関係もない話だ
文盲は本当に自分の思い込みで話を創作するよな
- 253 :うまえもん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:38:52 ID:53dYhkdE0.net
- >>225
少なくとも陽性と出た人に対処できることは変わりない
検査しなかったらそれもできない
- 254 :あんしんセエメエ(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:39:06 ID:xS9JN/F70.net
- >>235
一応先進国はどこも法律無視でやってないぞ
厳しい対応とれるところははじめからそういうことができる風になってるってこと
- 255 :アマリン(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 09:39:12 ID:WK8+kAdm0.net
- >>251
発狂してないで誤りは素直に認めろ馬鹿
- 256 :中央くん(茸) [EU]:2020/04/17(金) 09:39:13 ID:kiVeHWb50.net
- >>1
40歳、37度、救急車
- 257 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:39:15 ID:UlPhRkKY0.net
- >>182
割合の問題
軽症以上を検査隔離してその濃厚接触者を検査隔離、無症状は自宅待機させる韓国式
重症者を検査隔離してその濃厚接触者を検査隔離する日本式
重症者は割合がかなり少ないので日本式だと濃厚接触者の陽性者もそんなに多く探せない
探すにしても相当プライバシーに踏み込んで探さないといけない
韓国式のほうがどう考えても数多くの優性患者を見つけて隔離または自宅待機させられる
- 258 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:39:18 ID:q41kcZrO0.net
- >>239
じゃあ無自覚感染者は撒き散らしたままでいいのかどうかを聞いてるんだ、最初からちゃんと読めばかもの
で、そのとこはスルーなの?
都合の悪いことはスルーってパヨクかよ
あ、さてはお前らパヨクだな
それで単発の書き込みなんだな
- 259 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:39:18 ID:R+KJw5KD0.net
- >>240
いやうん、先進国じゃないでしょ韓国
- 260 :わくわく太郎(茸) [US]:2020/04/17(金) 09:39:20 ID:IzD97dwF0.net
- 結局検査検査とうるさかったのは韓国の欠陥検査キット売りたかったんだな
こういう大騒ぎする時は利権がらみという事だ
- 261 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:39:39 ID:x3DUfsa00.net
- >>244
それは発熱外来へ電話するって話よ
てかいの一番に病院に押しかけずに段階を踏んで来てくださいって事だからな
- 262 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:39:47 ID:pXqmeiov0.net
- >>236
なんで検査厨すぐウソつくん?
日本は検査数ありきで判断なんかしてませんよ
あくまでも検査の対象とする基準に達したら検査するだけ
基準に達する人が増えたら検査数が増える
検査数ありきじゃなくて感染ありき
- 263 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:39:58 ID:AoSFDO3M0.net
- >>252
いや、最近の先生の発言のソース貼ってやったから読んできな。
言ってること変わってない。
- 264 :マルちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 09:39:59 ID:Jo9/9oDV0.net
- 山中教授はもう韓国面に堕ちてしまったらしいじゃねえか
孫正義育英財団
副代表理事
山中伸弥
- 265 :きいちょん(東京都) [SE]:2020/04/17(金) 09:40:00 ID:ezipSxID0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00000114-mai-soci
PCR検査「無症状でも保険適用を」京大病院と府立医大病院が共同声明
共同声明では、感染リスクの高い無症状感染者の手術や分娩(ぶんべん)などにより、他の患者や医療関係者に感染が拡大し、医療崩壊に陥る危険性を懸念。無症状の場合でも手術や分娩の前に、保険を適用してPCR検査を実施できるよう要望した。
また、検査に必要な防護服や試薬の確保も求めた。
会見した京都大医学部付属病院の宮本享病院長は「普通の治療でも、症状が出ていない人を扱うケースが増えている可能性がある。
医療従事者や患者がウイルスにさらされないようにして、院内感染を防ぎたい」と話した。
- 266 :ぴょんちゃん(秋) [US]:2020/04/17(金) 09:40:04 ID:oXCd1yjz0.net
- >治療法もなく
ランサーズ敗北じゃねーか
- 267 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:40:19 ID:coyYB2x30.net
- >>236
検査してないからって自粛要請してないの?
各自自粛していたら蔓延しないはずで軽症者はそのうち復活するはずだ
- 268 :ぴちょんくん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:40:24 ID:Z0t+6MLu0.net
- >>248
病院に行って感染するのが院内感染
病院に有症状者が「検査してくれー」って来るからコロナがばら撒かれる
バカって罪だなあ
- 269 :エコまる(北海道) [GB]:2020/04/17(金) 09:40:31 ID:Q9BwB7Wu0.net
- >>198
誰もそこを真似しろなんて言ってない定期
- 270 :ほっくん(熊本県) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:40:35 ID:mKMl6jdt0.net
- >>2
これ
- 271 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:40:44 ID:hUd1eiBn0.net
- >>250
検査ってそんな専門知識いるのか?
- 272 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:40:48 ID:6+8QbMpi0.net
- >>231
あと軽症の人は自力で治る可能性あるし
重症者優先にしたいから勘弁なって話だな
軽症でも陽性なら隔離しないとならんから
- 273 :アマリン(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 09:40:51 ID:WK8+kAdm0.net
- >>263
だからこの記事の話をしてるんだ馬鹿
なんで別の発言を持ってきた馬鹿
- 274 :マルちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 09:40:57 ID:Jo9/9oDV0.net
- 山中教授はもう韓国面に堕ちてしまったらしいじゃねえか
孫正義育英財団
副代表理事
山中伸弥
- 275 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:41:22 ID:x3DUfsa00.net
- >>257
ただ韓国は前半の体制は無理と判断して検査体制自体変えてるから今は徹底検査は捨ててるんだよね
この辺勘違いされがちだが
- 276 :ピザーラくんとトッピングス(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:41:30 ID:ktKaMJ/o0.net
- >>258
163 フレッシュモンキー(ジパング) [ニダ] sage 2020/04/17(金) 09:22:51.69 ID:6mNOA/260
だからかかっても8割は自然治癒するって書いてあるだろ
残りの2割に医療リソースを割きましょうてこと
何回言えば理解するんだろ…
- 277 :エコまる(北海道) [GB]:2020/04/17(金) 09:41:38 ID:Q9BwB7Wu0.net
- >>268
そして検査受けれなかった軽症者が何日も電車で通勤、出社してたってよくニュースになってるねw
- 278 :↑この人痴漢です(家) [US]:2020/04/17(金) 09:41:53 ID:puE6BmeD0.net
- なら元気いっぱい仕事に行くしかないな
満員電車でさ
- 279 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:41:55 ID:hUd1eiBn0.net
- >>268
いや馬鹿はお前だからw
- 280 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:42:12 ID:coyYB2x30.net
- >>231
1度の検査に10数万円国からお金出るんだよ
無駄な検査こそ害
- 281 :デンちゃん(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 09:42:12 ID:Qd9UUqwN0.net
- >>2
チョンモメンみたいで気持ち悪い
- 282 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:42:15 ID:q41kcZrO0.net
- >>262
検査しない厨はなんで嘘ついてまで検査したくないの?
>さいたま市保健所では、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査について、
>所長が「病床が埋まるのを防ぐために検査の対象を制限していた」という旨の発言をしていました。
やっぱ都合の悪いニュースはスルーなの?ねぇねぇスルーなの?
- 283 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:42:17 ID:AoSFDO3M0.net
- >>273
君に読解力がないからじゃないかな?
貼ってやったソース読んでもわからないかい?
- 284 :ビタワンくん(茸) [SE]:2020/04/17(金) 09:42:19 ID:UtQTVT9L0.net
- >>16
不要不急以外は出掛けない
三密の原則
これだけで二週間後に中症状以上の人を洗い出して治療するだけでいい
これを2か月間やると先が見えてくる
- 285 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:42:29 ID:R+KJw5KD0.net
- >>269
そこを真似できないと、検査しても無意味に集団を作ってその集団から感染して欧米先進国のような死者が出るって話だよ
- 286 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:42:37 ID:UlPhRkKY0.net
- >>275
今でも一日1万件以上検査してるけど?
- 287 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:42:39 ID:pXqmeiov0.net
- ちなみに韓国についてはかなり誤解がある
韓国は初期にカルト信者21万人を全数検査するとかアホなこと言ってただけで
ソウルのコールセンタークラスターあたりの段階でとっくに日本と同じくクラスター潰しに注力
医療リソースを重症者にあてることも発表済
軽症者は検査しないことも発表済
しかも人口比で日本の3倍死んでる
- 288 :トラッピー(庭) [FR]:2020/04/17(金) 09:42:46 ID:eHVS8DLX0.net
- 散々素人療法で煽ってきたワイドショー製作陣は一度自らの行いを徹底検証したらどうなんだ
- 289 :ナミー(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 09:42:48 ID:4udVF49v0.net
- >>265
こういう事情があるのなら、アホみたいに無意味に検査したがる連中よりもよっぽど検査する価値があるな
- 290 :ムーミン(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:42:51 ID:aGESoeFh0.net
- >>279
具体的にどうぞー
- 291 :きいちょん(東京都) [SE]:2020/04/17(金) 09:43:02 ID:ezipSxID0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00010018-abema-soci
都内に続々「PCR検査センター」課題の検査数は伸びるのか 政府方針にはまだ半分以下
- 292 :さっしん動物ランド(兵庫県) [US]:2020/04/17(金) 09:43:23 ID:gE9WEcuL0.net
- >>248
分かってない事が多いので、そもそもどういった検査体制が正解なのかすら分からない
専門家がいるはずの指定病院で院内感染が出ているのもそれが原因
しかも検査制度も悪い
2回程度の検査じゃ数%の漏れが出るし、そいつらが安心してばらまくという可能性もある
- 293 :ラジオぼーや(東京都) [TR]:2020/04/17(金) 09:43:37 ID:yD+eQl3s0.net
- アビガンが処方出来るようにならないと
検査して寝てろってなるだけだからな
7月に処方出来るようになってようやく検査と治療がセットになる
- 294 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:43:50 ID:q41kcZrO0.net
- >>276
マジで、頭大丈夫か?
自然治癒するまでの間に他人に感染させる可能性があるだろって言ってのんがわからないの?
1から10まで事細かに書かないとわからないの?馬鹿なの?アスペなの?
- 295 :マーキュリー(コロン諸島) [NL]:2020/04/17(金) 09:43:58 ID:DONVVvVgO.net
- ・高い精度の検査キットの有無
・十分な防護服と人手の確保
最低でもこれらが揃わないと徹底した検査はできないだろうな
院内感染が確認された病院に対しては別だが
- 296 :星ベソママ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:44:05 ID:uZc/Ov+n0.net
- >>236
嘘つくなよキチガイ
- 297 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:44:18 ID:pXqmeiov0.net
- >>282
その件、後日談があるじゃないのw
誤魔化せると思った?
- 298 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:44:20 ID:hUd1eiBn0.net
- >>290
院内感染しないようにやれって言ってるのに
院内感染の定義を偉そうに語る馬鹿w
- 299 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:44:25 ID:6+8QbMpi0.net
- >>271
キットによって違うだろ?
精度は置いといてかなり簡略化出来たみたいだが
それより一回検査したら基本は装備全交換だから
備品が少なくなってそれが出来なくなると受粉作業になるのは知ってるだろ?
- 300 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:44:27 ID:coyYB2x30.net
- >>293
インフルエンザにも効くみたいだし
タミフルパイセン出番がなくなるのかな
- 301 :きいちょん(東京都) [SE]:2020/04/17(金) 09:44:30 ID:ezipSxID0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200416-00000567-nnn-soci
厚労省“PCR検査センター”新設求める
- 302 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:44:34 ID:+arG3yZv0.net
- つまり日本土人は軍隊が検問しないと行動規制出来ないと。アベに発令してもらおう。
- 303 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:44:38 ID:x3DUfsa00.net
- >>286
検査結果待ちの比率をみるといいけど既存患者の検査に今ソースを回してるから無症状や軽症状患者の検査は切り捨ててる
- 304 :デ・ジ・キャラット(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:44:42 ID:++MAUOfp0.net
- >>294
ループかよ…
まじガイジちゃん
175 やまじちゃん(ジパング) [PT] sage 2020/04/17(金) 09:26:15.62 ID:Ccm1EF/x0
医療リソースは無限じゃないっていつになったら理解できますか?
- 305 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:45:03 ID:q41kcZrO0.net
- >>297
なんでその後日談書かないの?なぇねぇなんで書かないの?馬鹿なの?
- 306 :ぴょんちゃん(秋) [US]:2020/04/17(金) 09:45:21 ID:oXCd1yjz0.net
- >277
それな
結局検査しないとコロナかどうか分からないから
その軽症者が新たな感染者を生み出すことになる
何回も言ってるけど、「軽症者は検査するな」が通じるのは
外出禁止を併用した時のみ
今の日本で軽症者の検査を禁止したところで、新たな感染者を生み出すだけしかない
- 307 :デンちゃん(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 09:45:35 ID:Qd9UUqwN0.net
- >>271
検査は相手がかかってる前提になるから
フル装備で行う
インフルエンザの検査みたいな気楽さはない
- 308 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:45:47 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>275
その割に検査数は減ってないで
医者の所見でCT検査が必要って割には多いまま
- 309 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:46:08 ID:x3DUfsa00.net
- >>286
てか韓国の場合検査結果待ちという独自の区分に注視してみるといいよ
- 310 :ミルミルファミリー(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:46:14 ID:6ehFSymQ0.net
- >>276
軽症者ほったらかしたおかげで、その2割の実数が増えすぎてパンクするんだが
- 311 :バスママ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:46:16 ID:Qo07E3wQ0.net
- >>298
あーあ
悔しいと草を生やす法則
バカって罪だなあ
268 ぴちょんくん(ジパング) [ニダ] sage 2020/04/17(金) 09:40:24.23 ID:Z0t+6MLu0
病院に行って感染するのが院内感染
病院に有症状者が「検査してくれー」って来るからコロナがばら撒かれる
バカって罪だなあ
- 312 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:46:25 ID:pXqmeiov0.net
- >>305
なんだ知らないフリかと思ったら
本気で知らないのかよw
ぐぐれとしか言いようがないわ
てかお前>>236と別人かよ
絡んでくんな気持ち悪い
- 313 :エコまる(北海道) [GB]:2020/04/17(金) 09:46:28 ID:Q9BwB7Wu0.net
- 検査体制も医療体制も後進国並みの水準だっただけ
コロナ病床あと少し!
急げぇ!!!wwwwwwww
https://i.imgur.com/UIM6ogA.jpg
- 314 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:46:29 ID:UlPhRkKY0.net
- >>303
それ濃厚接触者の無症状だけなw
検査せず自宅待機させてるからw
- 315 :ココロンちゃん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 09:46:43 ID:Ux8fjlRV0.net
- >>303
ソースを回しかけてるの?
- 316 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 09:46:59 ID:WJj9epFK0.net
- >>262
いつまでそんなこと言ってるんだよ
そもそも電話すら繋がらないし
呼吸困難でも放置とかだぞ
- 317 :UFO仮面ヤキソバン(福井県) [AT]:2020/04/17(金) 09:47:16 ID:FFHnpBz80.net
- やっぱケンサーズってパヨクなんかねえ
- 318 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 09:47:19 ID:Cy97tP/V0.net
- だから陽性判定もらってどうしようってんだよ
英首相みたいに悪化に備えて集中治療室スタンバイとかできるわけでもないし自己隔離ぐらいしかできることないだろ
んでそれは判定もらわないとできないことなのかと
- 319 :アカバスチャン(家) [US]:2020/04/17(金) 09:47:20 ID:+oIKNpHp0.net
- 結果論として、日本は世界の中では少ない感染者数なんだから
感染2学会の方針はうまくいっているんだろう・・・
- 320 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:47:20 ID:q41kcZrO0.net
- >>304
よっぽど都合が悪いんだな
おれの書き込み全部読んで書き込みしろよ、池沼
で、なんで書くたびにIDかわってんだよ
あたまもかしいのか?
ほんとに、都合の悪いことはスルーだな
そのスルー力でこのスレスルーしろよ、まぬけ
- 321 :きのこ組(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:47:53 ID:cytNVlTl0.net
- 医者がガイジムーブすんなよ
軽症者はどんどんとホテル送りにしろ
- 322 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:48:00 ID:coyYB2x30.net
- >>306
重症者の拡大を防ぐのは医療の圧迫を防ぐためであって
1人でも多くの重症者を救うために自粛してるんだから
病院は対応出来ないとは言ってないよな
大量の重症者がいれば医療は崩壊しますよってだけで
- 323 :ゆうさく(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:48:08 ID:4RqreQ9J0.net
- 検査して陽性じゃないと休めないブラック企業に勤めててばらまく奴等も一定数いるだろうに
- 324 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:48:13 ID:UlPhRkKY0.net
- >>295
PCR検査は相当精度高いけどなw
検体いくつか取って陽性なら2回検査するからw
- 325 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:48:15 ID:x3DUfsa00.net
- >>314
いやいや軽症者も同じ体制やで
理由がその検査結果待ちの解消に苦戦してるからな
- 326 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:48:32 ID:pXqmeiov0.net
- >>316
タイミングによっちゃ電話つながるまで時間かかるだろうね
で、それと俺がさっき書いたことと何の関係があるんだよw
話そらして誤魔化そうとしてんの?
- 327 :カッパ(千葉県) [IT]:2020/04/17(金) 09:48:40 ID:tplQnscS0.net
- というかさ、検査しなくてコロナ感染の軽症とどう判断するの?
- 328 :ストーリア星人(茸) [KR]:2020/04/17(金) 09:49:24 ID:ZwJKi6JT0.net
- >>277
>>306
そういう馬鹿がたくさんいるけど、メディアはなにも報じないって問題。
検査しないってことは自由に動いていいってことではないんだよ。
家に閉じ籠ってろって話なんだよ。
馬鹿で低能。
- 329 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:49:24 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>265
検査の妨害続ける全国の保健所に指令出す厚労省や感性症学会を牛耳ってるのが
無能の極致、東大、慶応医学部閥
検査させろと訴える京大は日本医学の良心だな
- 330 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:49:32 ID:R+KJw5KD0.net
- >>313
それで欧米先進国とは比べものにならない死者数の少なさなんだから
奇跡だね
- 331 :元気くん(ジパング) [FR]:2020/04/17(金) 09:49:42 ID:X3U0Uokb0.net
- >>320
はい逃亡
- 332 :マルちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 09:49:46 ID:Jo9/9oDV0.net
- 日本は遅れてて、韓国ほど何もかも整ってないので
検査できませーんって言っておけばホルホルして黙るんじゃね?
- 333 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:49:49 ID:hUd1eiBn0.net
- 今の問題は検査対象の人でもすぐ検査できないってことじゃね?
軽症者の検査とか話し合うレベルにも行ってないと思う
- 334 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:50:12 ID:6+8QbMpi0.net
- >>306
その理論はごもっともだが成功した国がほぼ無いんだよね
出来れば理想的なんだがチャレンジしても大体返り討ちに合ってる
台湾とかガッツリ管理してかつ人の流れ遮断できるある程度コンパクトな国ならって感じで
- 335 :チカパパ(東日本) [CN]:2020/04/17(金) 09:50:17 ID:UL150P4f0.net
- 世界広しといえども検査するのにトリアージ導入してるの日本だけだろうな
しかし比較的死者を抑えてるから成功してると言えるのか
もう感染拡大の抑止は諦めて重傷者が出たときだけリソース使うって方向なんだな
問題なのは厚労省がそう公式発表出さないことなんだよ何コソコソやってんだよ
- 336 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:50:29 ID:coyYB2x30.net
- >>327
検査して要請出たからってさ
家族みんな家から一切外出しない他人に会わないなんて不可能なんだよ
食材日用品買いに行かなきゃ家にいることすら出来ないだろう
- 337 :エコまる(北海道) [GB]:2020/04/17(金) 09:50:51 ID:Q9BwB7Wu0.net
- >>330
せやな
トンキンの奇跡(笑)
- 338 :あんしんセエメエ(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:51:14 ID:xS9JN/F70.net
- >>327
他の原因なら調べりゃわかるからそのどれにも当てはまらないかあるいは明らかにそれとわかるケースになってから調べる
- 339 :買いトリーマン(京都府) [US]:2020/04/17(金) 09:51:26 ID:726qkU5J0.net
- >>332
韓国も今は肺炎兆候者に検査絞ってるやんね
- 340 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:51:28 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>318
自己隔離では弱いから施設隔離をして貰いたい
- 341 :うまえもん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:51:39 ID:53dYhkdE0.net
- >>75
治療はできなくても対処はできる
新型コロナは軽症でも急に症状が悪化することがあるが
その場合に呼吸器をつけることはできるということ
- 342 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:51:41 ID:x3DUfsa00.net
- >>335
一応アメリカやイギリスのドライブスルー方式はスクリーニング挟んでるから検査に選別入れてる国のが多いんやね?
- 343 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:52:05 ID:UlPhRkKY0.net
- >>325
韓国はドライブスルーやウォーキングスルー方式で軽症以上ならがんがん検査してるけどw
ウォーキングスルーは完全密閉されてて検査官と空気的な接触が一切ないっていうちゃんとした施設作ってるしw
- 344 :たまごっち(空) [US]:2020/04/17(金) 09:52:29 ID:jls2pwlh0.net
- ゴミはもう韓国ではーってキャンペーン始めてるから
- 345 :ポンきち(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 09:52:43 ID:1YN69PYn0.net
- 新型インフル騒ぎの事お前ら忘れてるだろ
あの時も検査検査タミフルタミフルうるせーよ!って感じだったもんな
てめーがインフルかその他かどうでもいいから鼻ほじりたければ帰って自分で綿棒突っ込んでろタコ助って現場はみんな思ってた
- 346 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:52:45 ID:AoSFDO3M0.net
- >>319
で、体制をそろそろ変えましょうってソースな。
>現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。
>診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200413/1000047372.html
>日本感染症学会の理事長で東邦大学の舘田一博教授は、「市中感染が起き、感染経路が追えない患者が多く出てきている状況では検査の数を増やすことは重要だ」と話しています。
- 347 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:52:52 ID:x3DUfsa00.net
- >>343
違う違う検査結果待ちがパンクしてるから検査の範囲自体定めてるって話
- 348 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 09:52:58 ID:WJj9epFK0.net
- >>326
俺?
実際に入院して悪化して集中治療室に入るときにようやく検査とかだぞ
それまで10日も関係ない薬で治療してる
コロナ疑われる場合も検査してない
- 349 :チューちゃん(福井県) [CH]:2020/04/17(金) 09:53:21 ID:YIZyJJny0.net
- 羽鳥慎一モーニングショーでは暇そうな自称医者がたくさん出演して
もっと検査しろ!もっと検査しろ!
騒ぎまくってましたけど
- 350 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 09:53:29 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>339
その割に検査数は変わらずなのはなんでなんだろ
- 351 :戸越銀次郎(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:53:30 ID:iPqLRkzo0.net
- >>324
精度が高かったら2回検査しないだろ、バカか
- 352 :ハナコアラ(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 09:53:39 ID:+ZQSmz/H0.net
- 韓国ってまだウンコ拭いた紙、バケツに入れてるとこあるんだぞw
そら、人口比で日本の何倍も死者でるわな
- 353 :かもんちゃん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:53:45 ID:qB9j7Mj80.net
- 結局無症状〜軽症は
自分も感染者として待機してろって言うなら
出社拒否する場合の正当な理由として欲しいもんだが
あと軽症から悪化した際の自分の身の安全を確保するための手段は提示して欲しい
この二点ほったらかして検査不要は卑劣だわ
- 354 :アカバスチャン(家) [US]:2020/04/17(金) 09:53:46 ID:+oIKNpHp0.net
- 厚生省もさ、感染元をちゃんとデータ化してもっとアピールすればいいのに
感染者の多くが院内感染だと明確化されたら、検査厨も黙るだろうに
- 355 :メガネ福助(SB-Android) [US]:2020/04/17(金) 09:53:50 ID:6NR0vsqq0.net
- >>328
国が風邪でも休ませろと指示すべきだがやってない以上これまで通り
バカな国なんだよ
- 356 :ソーセージータ(京都府) [SG]:2020/04/17(金) 09:53:55 ID:px8oB+Nv0.net
- 検査拒否しつづけてアホの安倍どうやって収束させるつもりなんだ
- 357 :きららちゃん(三重県) [CH]:2020/04/17(金) 09:53:59 ID:r/BEmdby0.net
- >>348
成仏してください
- 358 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:54:01 ID:pXqmeiov0.net
- >>334
韓国もそうだが台湾も勘違いしてる人けっこういるんだよなあ
まあ台湾は応援してるし上手くやってるとは思うけど
台湾ってみんな思ってるより南の国なんだよね
台湾と同程度の緯度から赤道周辺〜南半球の国はどこもそこまで酷い状況になってない
インドやバングラデシュでも人口比の死者数は台湾と大差無い
台湾は政治問題で中国側から渡航制限されてたのもあるし
正直台湾は参考にしにくい
- 359 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 09:54:08 ID:K0fVJrmY0.net
- >>5
接触者相談センターに電話
- 360 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:54:33 ID:R+KJw5KD0.net
- >>337
皮肉も理解できないとは
- 361 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:54:39 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>354
逆やろ
検査してないから医療従事者が感染して
病院にコロナが入り込む
- 362 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:54:47 ID:UlPhRkKY0.net
- >>347
パンクしてないよw
じゃあ何のためにあんなちゃんとしたウォーキングスルー検査室を作ってるんだよw
- 363 :金ちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:54:48 ID:WsdQXQ5G0.net
- 若い世代に陽性広まってやっとSNSとかメディアとかで感染体験記話す人増えてきたけど
熱咳→電話→受診→入院
ってサクサクの人と
熱咳→電話→自宅待機支持→高熱、咳、味覚症状→電話→受診→入院
って様子見の人の違いが分からない
- 364 :マー坊(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:54:56 ID:ryXRaoG90.net
- ケンサーズ「感染症学会はネトウヨ」
- 365 :陸上選手(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 09:55:05 ID:LOhl3A8D0.net
- この検査って新型だけじゃなく旧型やライノとか親戚のウィルスも検出するんでしょ?
- 366 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:55:12 ID:pXqmeiov0.net
- >>348
お前は日本語苦手か
俺のレスからズレすぎでまともに答える気しないわ
- 367 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 09:55:18 ID:YGKEwHAK0.net
- >>341
岡田センセは軽症者は体育館に転がしとけばいいと言ってましたぜ
- 368 :カナロコ星人(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 09:55:25 ID:6H9jpP+b0.net
- なんかランサーズを急に言わなくなったな
パヨクびびってるのか?
- 369 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:55:36 ID:UlPhRkKY0.net
- >>354
病院内で検査しろなんて誰も言ってないけどなw
発熱外来をどこかに作ってそこでやれって言ってるw
- 370 :きいちょん(東京都) [SE]:2020/04/17(金) 09:55:47 ID:ezipSxID0.net
- https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202004/565173.html
医師の要PCR判断で検査可能な体制構築すべき
日経メディカル Onlineが4月1日から7日にかけて医師会員を対象に実施した新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対するPCR検査の実施基準に関するアンケートの結果では、
日本感染症学会と日本環境感染学会が4月2日に発表した共同提言にある適応よりも検査対象を広げるべきだと考えている現場の医師が多かった。
- 371 :かもんちゃん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:55:47 ID:qB9j7Mj80.net
- >>363
コネがあるかどうかだろ
通いつけの病院の医者のパワー含めて
- 372 :ソーセージータ(京都府) [SG]:2020/04/17(金) 09:55:53 ID:px8oB+Nv0.net
- ネトウヨ「検査するな自粛するな42万ぐらい死んでいい」
あのさあ・・・
- 373 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 09:56:09 ID:x3DUfsa00.net
- >>362
いや検査数はまだまだ増やせるけど検査結果待ちの統計の限界がそもそもあって万単位溜まってパンクしたから検査対象を絞ったのが韓国やで
なぜかこの辺スルーするけど
- 374 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 09:56:12 ID:YGKEwHAK0.net
- >>38
他国は皆医療崩壊起こしてるわけだが
先進国もね
日本も初期から検査しまくってたらああなってたよ
- 375 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:56:30 ID:pXqmeiov0.net
- >>354
まあもっとアピールしたほうがいいよな
マスコミもちゃんと伝えてほしいんだが…
- 376 :宮ちゃん(光) [JP]:2020/04/17(金) 09:56:47 ID:zjaSPckm0.net
- 医療崩壊を避ける為に軽症者はどんどんウイルスをばら撒け って事?
- 377 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:56:58 ID:6+8QbMpi0.net
- >>358
まあ最初から中国と遮断されてたからな
政治的な理由で
あとは小国なんで比較には使えないと俺も思うよ
- 378 :緑山タイガ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:57:10 ID:GmVmv62Y0.net
- とっくに論破されてんのにまだ言ってんのか
ただの医者側の都合だろこれ
- 379 :フレッシュモンキー(関西地方) [JP]:2020/04/17(金) 09:57:29 ID:PMnCToiG0.net
- そこまで言って委員会で産婦人科医の丸田氏も言ってたしな
PCR検査に注がれる医者の数が勿体ないって
重症患者に人手が足りなくて困ってるのに
- 380 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:57:41 ID:UlPhRkKY0.net
- >>373
パンクしてないよw
2週間経つのを待ってる人間の数じゃないのかそれw
- 381 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:57:45 ID:q41kcZrO0.net
- わかった、わかった、お前らの本音かいてやるよ
検査してやってもいいけど、お前ら陽性だったら入院させろ!今すぐ治療しろ!軽症でも無自覚でも治療しろっていうだろ
お前らがそうやって騒ぐと医療崩壊するんだよ。それが目に見えているから、検査しないんだよ
日本人の民度がもっと高くなったらお前らの言うように気になるやつは全員検査してやるよ
だから検査しないのはお前らのレベルが低いからだ、おとなしくコロナにかかっとけ
って本当はこう言いたいけど言うとまた炎上するから言わないんだろ、知ってるよ
- 382 :Mr.メントス(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:57:47 ID:coyYB2x30.net
- >>353
感染者としてではないな
感染しないよう感染した時のために体力を養う等自己管理に努めるのは自分のためだ
自分が重症化した時に対応可能な病院のベッドに空きがあるとは限らんぞ
このスレには死ぬほど苦しい中救急車でたらい回しにされたい人多いみたいだけどね
- 383 :金ちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:58:00 ID:WsdQXQ5G0.net
- >>376
そう
そして結果的に重症者の生産しましょうってこと
- 384 :あんしんセエメエ(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:58:13 ID:xS9JN/F70.net
- >>353
まあつまるところはそこだよな
「休んでいいよ?もうお前の席なくなるけど?」ってなったら無茶でも出社する
だから「国がかわって言い訳してくれる」制度が欲しいってことになる
検査求めるのもいわばそれが免状がわりになるからって話だよな
- 385 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:58:16 ID:+arG3yZv0.net
- >>355
経済界にアベちゃんが発熱観察期に休ませて雇用調整助成金使えって言うてるでしょ。ブラックはどうにもならん。
- 386 ::2020/04/17(金) 09:58:22.43 ID:JAR+e8lH0.net
- >>329
無能なのはお前じゃね?
別に無症状感染者全員を保険適用検査しろなんて言ってないし
むしろ無制限検査には反対し、院内感染予防のために医療リソース制限しろって趣旨だぞ
- 387 ::2020/04/17(金) 09:58:23.10 ID:x3DUfsa00.net
- てかこの検査結果待ちという区分自体応急的に数字を見るプールするために作られた韓国独自の区分だからな
- 388 ::2020/04/17(金) 09:58:32.43 ID:Cy97tP/V0.net
- >>353
でも陽性判定しっかりもらったらもらったで職場全員濃厚接触者として2週間自宅待機だからな
んで体力ない企業だったらそのままアボン、濃厚接触疑いのまま営業続けるなんてのはもちろん論外
- 389 ::2020/04/17(金) 09:58:42.69 ID:6HrbVIGi0.net
- 取り敢えず不要不急の外出は控えて2週間後に症状出るかものだろう行動しとけよ
おまえら2週間後好きだろ?
あと検査してくれないならもう知らねえ、撒き散らしてくるとかガキみたいな事言ってると誰からも相手にされないぞ?
仕事?知らねえよそんなのてめえの会社に言え
- 390 ::2020/04/17(金) 09:58:48.91 ID:hUd1eiBn0.net
- 検査してほしい奴がパヨクだけだと思い込んでるみたいだけどそれは違うぞ
- 391 ::2020/04/17(金) 09:59:14.98 ID:UlPhRkKY0.net
- >>379
看護師でも検査できるように法律変えればいいだけw
血液検査は看護師が血液取ってるんだからそれと同じようにすればいい
- 392 ::2020/04/17(金) 09:59:27.65 ID:53dYhkdE0.net
- >>367
そうがどうかしたのか?
- 393 :緑山タイガ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:59:50 ID:GmVmv62Y0.net
- 医者としてはコロナみたいなややこしい患者が少ないほうがいいに決まって
彼らは国民がどれだけ死のうが関係ない
- 394 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:00:00 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>363
都道府県によって検査敷居が違う
少し前に東京の人が愛知で検査だけして東京に戻って陽性だったってのあったでしょ
- 395 :Dr.ブラッド(東京都) [KR]:2020/04/17(金) 10:00:03 ID:ah2QAAUy0.net
- 韓国は検査キット売りたいのが先にあって検査しまくって抑制できましたよってやってるだけだと思う
ケンサーズも見方を変えれば検査キット買え買え言ってるようなもんだし
- 396 :ユメニくん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 10:00:09 ID:x3DUfsa00.net
- >>380
ただここの回せるキャパが一万件ぐらいしかないから今もその区分に数字がプールされてるんだがな…
- 397 :じゃがたくん(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:00:23 ID:q41kcZrO0.net
- 検査しない厨がいなくなったな
予定数、終了したのかな?
- 398 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:00:31 ID:8l1CFA550.net
- >>328
おまえとおまえの両親が罹ったら、一歩も外に出るなよ。
そして、呼吸困難になっても救急車は厳禁。
呼吸困難になってから保健所に連絡すること。
指示に従い、公共交通機関を使わずに指定病院に行くこと。
- 399 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:00:38 ID:UlPhRkKY0.net
- >>353
無症状で自宅待機するって全員自宅待機ってことになるだろw
無症状で陽性判定だった人ならわかるがw
- 400 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:00:46 ID:hUd1eiBn0.net
- >>379
これも政府の無能さの一端だよな
- 401 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 10:01:15 ID:YGKEwHAK0.net
- >>392
分かればそれでいいよ
分かれば君の主張も変わるだろうし
- 402 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:01:17 ID:UlPhRkKY0.net
- >>396
一日1万5千件くらい検査してるけどw
- 403 :↑この人痴漢です(家) [US]:2020/04/17(金) 10:01:49 ID:puE6BmeD0.net
- >>395
韓国は検査キット買え買え言ってるの在日だけだろ
- 404 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 10:02:02 ID:Cy97tP/V0.net
- 大衆は政府の訴えを3割引きで受け入れて行動するからな
だから訴えは3割増しで行われてそれ自体が本音じゃないってことだ
- 405 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 10:02:03 ID:K0fVJrmY0.net
- PCR検査、職員3人で24時間対応 尼崎市立衛生研究所
https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202003/0013200969.shtml
再度、現役検査技師による捻りの効いた動画
http://youtu.be/oAgeihHhFPM
バイオセーフティレベル3ラボを持っているのは大学を除き、民間では武田薬品工業湘南研究所のみです。
当初、コロナは生ウイルスはBSL3(現在BSL2+ ツープラス。どちらにしても封じ込め実験室でなければいけません)、抗体検査(と言っても試薬は未完成)はBSL2レベル扱いです。
- 406 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:02:09 ID:R+KJw5KD0.net
- >>376
これはあくまで推測だけど
重症者に絞って治療して、8割の軽症者で終わる人間が多いから
あえて放置してわざと感染させてそのまま免疫を全日本人に付けさせてるんじゃないの?
そしたらワクチン接種してるのと変わりないんだよね
- 407 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 10:02:10 ID:K0fVJrmY0.net
- コロナウィルスは当初バイオセーフティレベル3(今は2+)で外部と隔離された実験室でしか扱えなかったしろもので、2類感染症で治療法が確立して無いので一種病原体です。
結核菌はバイオセーフティレベル3で2類感染症ですが、四種病原体。
AIDSウイルス=HIVウイルスはバイオセーフティレベル3ですが1類〜5類感染症にも一種〜四種病原体にも該当していません。
コレラや赤痢.腸チフスはバイオセーフティレベル3で三類感染症です。就業制限(飲食店など)がありますが強制入院は無く、同じく、その保持や運搬には届け出が必要無い四種病原体になります。
O-157はバイオセーフティレベル2で、三類感染症で四種病原体ですらありません。
※バイオセーフティレベルは数字が増えていくと危険性が上がり、感染症、病原体は逆に危険性が下がります。
- 408 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:02:28 ID:WJj9epFK0.net
- >>357
俺じゃない
そういう資料公開されてるよ
- 409 ::2020/04/17(金) 10:02:50.20 ID:KhT+jJj20.net
- >>356
政府は検査を2万に増やす方向でやってるよ
で、>>1の内容(抜粋になってるから誤解を与えてる)とスレタイが良くないので
リンク先の記事をちゃんと読んだ方がいい
感染拡大を防ぐための検査の必要性についてはちゃんと触れてる
- 410 ::2020/04/17(金) 10:03:16.00 ID:evy2zRhY0.net
- 中等症以上は検査すべき
- 411 ::2020/04/17(金) 10:03:41.10 ID:6+8QbMpi0.net
- まあ軽症者の隔離施設とスタッフと消耗品が充分に確保出来れば検査数を増やすべきなんだろうけどな
とりあえずマスク、ゴーグル、防護服諸々を自国で手配出来ないとその土俵に上がれないし
製造インフラ作っても通常時には無用のラインをどう維持するのかだな
- 412 ::2020/04/17(金) 10:03:49.99 ID:YGKEwHAK0.net
- >>391
検査のリスクとか全然考えないのなお前
- 413 ::2020/04/17(金) 10:04:03.67 ID:vRvVIlr+0.net
- 根本には「極論での語り合い」を求めそういう構成にしてるワイドショーという情報番組(評論なので情報には当たらないという言い訳付き)の垂れ流しが問題にあると思うよ
専門家同士の細かい意見や線引きの違いを皆が理解するほど詳細にもやらんしな
軽症、中等症、重症の定義するガバガバで解説(評論扱い)してたしね
- 414 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 10:04:10 ID:6HrbVIGi0.net
- >>410
してんだろレントゲンで弾かれてるから次のステージへ行けないだけで
- 415 :エコンくん(神奈川県) [RU]:2020/04/17(金) 10:04:20 ID:a2+godcT0.net
- やっと日本のスーパーコンピュータ富岳(ふがく)が新型コロナウィルス対策に使用決定したみたいだね
蓮舫が2位ダメのスーパーコンピュータ(京)の100倍の性能で小型化しているそうだ
アメリカ政府でも富岳を導入している機関があり期待できるスーパーコンピュータだ らしいよ
- 416 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:04:23 ID:hUd1eiBn0.net
- 検査なんて学校でやればいいんだよ
いっぱい空いてるだろ
- 417 :ストーリア星人(茸) [KR]:2020/04/17(金) 10:04:24 ID:ZwJKi6JT0.net
- >>355
国云々の話ではなく、医師、保健師レベルの話だよ。
検査保留するにしても疑いは晴れてないんだから、
医療者がきちんとその都度説明すべき話。
- 418 :ウッドくん(山梨県) [US]:2020/04/17(金) 10:05:20 ID:AlWytbI70.net
- 現状 陰性陽性を医者が診断しないと
アビガンすら門前払いだしな
何が愚の骨頂だわ
医療機関に検査させるな!
自衛隊防疫班が出張れ。
医者は薬だけ出してればよい
- 419 :ストーリア星人(茸) [KR]:2020/04/17(金) 10:05:24 ID:ZwJKi6JT0.net
- >>355
そもそも国は当初から自粛要請してたよね。
- 420 :トラッピー(おにぎり) [US]:2020/04/17(金) 10:05:29 ID:Ftph9WH50.net
- 玉川あ
- 421 :省エネ王子(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:05:41 ID:rymZHlz+0.net
- 中国製サージカルマスク、全く効果ない名前だけの外国から返品され
行き場を失った製品が日本に大量に持ち込まれ高額で売られてる
中国人の他人の命は考えない商売魂こえええええええええ
- 422 :アカバスチャン(SB-iPhone) [BE]:2020/04/17(金) 10:05:48 ID:WZwd/mwx0.net
- >>396
いや今は一万じゃなくて二万だぞ
- 423 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:06:16 ID:vRvVIlr+0.net
- コロナ関連に時間使ってる割にどうでもいい「評論」に時間使い過ぎ
- 424 :エネオ(東京都) [CA]:2020/04/17(金) 10:06:18 ID:14eNqky40.net
- >>406
経済的にずっと自粛は出来ないからな
- 425 :スッピー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:07:01 ID:aWdhTgxk0.net
- >>106
選挙終わったから、徐々に増やしていくよ
この前日本からの帰国者から感染者出た言ってるから、それをスケープゴートに増やして行き、第二の感染源は日本ニダ!言って、日本のせいにして責任逃れする
- 426 :トウシバ犬(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 10:07:16 ID:aIAZkDrz0.net
- 特に日本では検査を安易にできるようにすると学校や職場のよくわかってない上の人が責任逃れに一々検査を要求するようになる。
罹ってるか検査、治ってるか検査。そして診断書発行。インフルと違って患者が得るのもなしに金だけバンバン医者に払う構図が出来上がる。
- 427 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:07:53 ID:vRvVIlr+0.net
- 評論という無責任でいいものが飯の種の人多過ぎたって話でいいわ
- 428 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:07:55 ID:pXqmeiov0.net
- >>409
「検査を増やす」って方向ではないよ
検査対象の基準は大きく変える予定は無い
単にこれから例えばメガクラスターが発生した場合等に備えて
検査の実施可能数を2万に増やして準備しておくってこと
検査数を増やすのではなくて
感染が拡大したら自動的に検査数が増えるという話
- 429 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 10:08:24 ID:AoSFDO3M0.net
- >>425
期待してるわー(棒
- 430 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:08:30 ID:UlPhRkKY0.net
- >>412
韓国の検査施設は検査官と患者が完全に遮断されてて感染リスクが一切ないぞw
日本はそういう施設を作る能力無いのか?w
https://www.youtube.com/watch?v=2pg4zZcse3c
- 431 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:08:54 ID:jSbsJ11a0.net
- >>426
てか強制力を持つ権力の行使の整備がいるんだよな実際問題
- 432 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 10:09:38 ID:Cy97tP/V0.net
- >>406
推測っていうかその通りだよ
政府はスペイン風邪を踏まえてるから少なくとも年内は収束なんてしないと思ってる
ロックダウンとかやった国でも経済が耐えられないからと収束してないのに解除とかしてるからな
その先が本当に悲惨なことになるわけだがな、スペイン風邪は3回のパンデミックピークがあった
それを念頭に日本がやってるのはコロナと1年以上戦うための対策
- 433 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:09:54 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>428
クラスタ追跡はもう限界近いと思うのだけどまだそれで行くわけ?
- 434 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:10:12 ID:WJj9epFK0.net
- 呼吸困難でも保健所が拒否
重症になってから検査と治療開始
いまだにクラスターにだけ検査
もうダメだろ
結果的に重症者に放置してその上院内感染で医療崩壊
- 435 :もー子(神奈川県) [CA]:2020/04/17(金) 10:11:13 ID:6uFnxYXg0.net
- そもそも陽性反応出ても自宅療養なんだし、不要不急の用事以外外出るな、ソーシャルディスタンスを守れって状況なら
重症化しない限り検査しても無意味っちゃ無意味だよね。
- 436 :UFO仮面ヤキソバン(学校) [JP]:2020/04/17(金) 10:11:28 ID:R+7B7YoI0.net
- >>198
そんなのどうでもいいからウォークスルー検査を拡充すべきだよね
短時間で大量に検査し全ての陽性者をホテル隔離、陰性者も自宅待機させることが大事
日本は半分以上追跡できてないけど韓国は9割追跡できてる
- 437 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:11:34 ID:WJj9epFK0.net
- クラスターなんてそれ以外を検査しないための誤魔化しだぞ
- 438 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:11:35 ID:hUd1eiBn0.net
- >>430
検査のリスクがーとか言ってるやつは馬鹿しかいない
頭使えば感染防ぐ方法なんていくらでもあるのにな
- 439 :ニック(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:11:50 ID:nVeyZjWB0.net
- 検査しないと感染の実態が分からないじゃん、で終了。
- 440 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:11:54 ID:pXqmeiov0.net
- >>406
というか感染者の半分は無症状だからね
クラスター追跡の網に引っかかった場合等を除いて
どの国でも無症状の感染者なんて把握できてない
どれだけ検査を頑張っても半分は把握できない
国民全数検査するしかない
- 441 :ぴちょんくん(兵庫県) [BR]:2020/04/17(金) 10:12:13 ID:NFjI/F+80.net
- 発熱外来さえ作れない国で議論しても全くの無意味
- 442 :ドクター元気(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:12:57 ID:VocDkoUE0.net
- この感染2学会の理事長 長崎大学卒
日本医師会の会長 久留米大学卒
なんでこんな馬鹿大学のやつをトップに据えちゃうの?
オリンピック委員会のトップの森 82歳
セキュリティー対策大臣 パソコン触ったこと無い
なんでジャップって一番上に重石を乗っけるの?
東アジアで唯一コロナ収束に失敗した日本。
トップにソウル大の秀才を集めコロナ収束の韓国、大臣に天才を集結させコロナ制圧の台湾!
シュウキンペイの圧倒的指導力でコロナ鎮圧の中国。
さ、おれたち駄目ジャpップは東アジアに謝ろう!
だめですいません!迷惑かけてばかりですみません!
- 443 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 10:13:00 ID:K0fVJrmY0.net
- 全国の臨床検査技師の登録数は66.000人
うち現役は7割りで、PCR検査できる精鋭は朝日新聞の試算では4000人程度。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
私の試算では2000人ほど
これでどうやって全国民の検査が出来る?
感染した人が治ったかどうか調べるのに、最低二回は陰性が出ないといけない。
・・・・・・・・・・・・・・・
つまり、感染者を探すだけの検査ではない!!
早くベッドを空けないといけないのを忘れずに。
しかも、9回目でやっと陽性何てのもあるのに。
これが現実
↓
PCR検査、職員3人で24時間対応 尼崎市立衛生研究所
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202003/sp/0013200969.sh
しかも、検体採取の時からRNA取り出すまでは自分が感染する危険もあるのに。
RNAを取り出すのも技術が居る。
ぽっと出の臨床検査技師では出来ない仕事!!
- 444 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:13:13 ID:jSbsJ11a0.net
- >>439
ただ実態に関しては市中感染の時点で把握しきるのは困難だと思うで局地ならともかく国規模だと
まあキャパに合わせて局地を把握するぐらいがベター
- 445 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:13:16 ID:pXqmeiov0.net
- >>433
それ以外には都市封鎖と行動変容しかないから
最近はこれらを組み合わせてる
これも随分前にクラスター対策班が会見で言ってたとおり
- 446 :はのちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:13:46 ID:3okJkeIM0.net
- >>441
お前の存在も意味があるようには見えないな
- 447 :ヨモーニャ(東京都) [CA]:2020/04/17(金) 10:14:00 ID:QwrZ0EGw0.net
- >>71
クラスターを追いきれなくてランダムに検査始めたら陽性率は下がるだろ
- 448 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:14:04 ID:vRvVIlr+0.net
- 「議論してる体裁で危機感を持ってる自分たちポーズ取りたかったり」「とりあえず政局」「利権争い」したい人が多いのよ
平和ボケなのよ
メディアの動き騒ぎ方見てても「危機感」って言葉だけだもんね
- 449 :カナロコ星人(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 10:14:36 ID:6H9jpP+b0.net
- 検査絞ってるのは医療のキャパシティを考えてのことなんだろうけど
アメリカみたいガンガン検査しないと無症状感染者が更に撒き散らすぞ
- 450 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:15:02 ID:jSbsJ11a0.net
- >>447
理論的にはまあ下がるがクラスターの問題点は展開力だからそれだとやや心もとない
- 451 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:15:11 ID:1CQzy2VG0.net
- 検査の必要性は医療上の問題と言うより経済上の問題だと理解できない奴が多過ぎるな
検査が出来れば軽い風邪で仕事を休む必要性も無くなるから
経済を必要以上に犠牲しなくて済むし
隔離と並行する事で感染蔓延を防げるから自粛負担も少なくて済む
- 452 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:15:22 ID:WJj9epFK0.net
- 咳と熱がある場合は検査するべき
呼吸困難でも肺炎でも検査しないのは日本ぐらいだぞ
- 453 :黄色いゾウ(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 10:15:40 ID:5onKaHBj0.net
- そんだけ経過してんならもう検査要らないだろってのに検査したいらしい
ttps://i.imgur.com/ycuDady.jpg
- 454 :フレッシュモンキー(関西地方) [JP]:2020/04/17(金) 10:15:46 ID:PMnCToiG0.net
- >>391
仮にそれが正しいとして法律変えるのにどれ位かかるんだよ
まあ俺はこんなとこに張り付いてるお前より現役医師の意見に賛同するが
- 455 :オノデンボーヤ(福島県) [US]:2020/04/17(金) 10:15:54 ID:Xbg9pwI+0.net
- 必要な人に受けさせる
最初からこれなんだよ
マスコミに煽られた馬鹿がなんか勘違いしてるだけ
- 456 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:16:02 ID:jSbsJ11a0.net
- >>449
アメリカの場合州ごとに検査規模や体制が異なるからアメリカ基準で語るとやや難しい
- 457 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:16:07 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>437
クラスタ潰しは感染者数の増加を見てみると有効だったのだろうけど
市中感染が増え過ぎた今後有効に働くか微妙だから怖い
- 458 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:16:24 ID:vRvVIlr+0.net
- 無症状感染者はなんで出歩いてるの?
陽性と言われてないから?
そうだとするとこの数ヶ月新聞テレビ自治体政府等が語ってことの初歩の初歩すら理解はされてないという話
改善すべきところだね
- 459 :RODAN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:16:33 ID:z7iwcecp0.net
- >>432
ほなオリンピック無理やんか…
- 460 :ティーラ(岐阜県) [CA]:2020/04/17(金) 10:16:36 ID:CnqEUB840.net
- >>40
強がってた癖にしっかりビビってるのなw
- 461 :ブラッド君(ジパング) [RU]:2020/04/17(金) 10:16:52 ID:F8kfNmzH0.net
- >>451
症状が軽い風邪なのなら本当は感染してても
検査しても陰性が出る確率が高い
- 462 :ライオンちゃん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:17:12 ID:dcWsaS9z0.net
- 軽症者だけ集められた施設い行くくらないなら家で籠るのが一番良くないか
同居人居なければだが
- 463 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:17:22 ID:vRvVIlr+0.net
- >>457
その怖いってのは正しいよ
それがあってこそだし
- 464 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:17:57 ID:jSbsJ11a0.net
- >>458
てか検査の有無関係なしに一定の菌を保有してる可能性は誰も否定できないって前提で動かないともう無理なんだよなどの国も
- 465 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:18:00 ID:8l1CFA550.net
- >>432
それならそれで、国民に説明しなきゃならんな。
その戦略を支持してもらえるかどうかは知らんがな。
- 466 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:18:30 ID:1CQzy2VG0.net
- >>461
そんな事はない
若い人は軽い風邪と変わらない事ががほとんどだが
検査すれば判別出来てる
- 467 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:18:51 ID:WJj9epFK0.net
- >>457
クラスタ潰しは発症者の検査とセットじゃないと意味ないよ
だから最初から意味ないことをやってる
今の感染者数はデタラメ
- 468 :ケロ太(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:19:14 ID:KWYVQqiN0.net
- 定期健診に行ってる医者に聞いても、医療体制を維持する為の医者数が危険域だと言ってたな。
共産党系の医療機関は、既に崩壊しかけてる。
風邪の軽症者は、ひたすら静養して自己修復してくれと。
歯医者も痛みのある急患と継続治療に絞り、定期検診希望者は武漢肺炎が収まるまでは
来ないでくれだってさ。
- 469 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:19:45 ID:UlPhRkKY0.net
- >>440
日本式で重症者のみ検査からのクラスター追跡は細かいところまで調べなきゃいけないけど
韓国式で軽症以上検査からのクラスター追跡なら数多くこなせるから無症状者もたくさん探せる
- 470 :うずぴー(茸) [IN]:2020/04/17(金) 10:19:50 ID:rRZATbz00.net
- ケンサーズ、アビガン野郎はなるべく軽症のうちに陽性見つけ出したらアビガンでなるべく苦しまずに回復できると信じてる薬マニアだからw
そんなのは陽性になるまで何度も検査しろと言い出す
一番迷惑な人種
- 471 :キビチー(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:20:01 ID:ILWsbe9J0.net
- >>466
できねーよw
なんていうかこのごに及んでその程度の知識なの?
- 472 :カッパ(千葉県) [RU]:2020/04/17(金) 10:20:13 ID:SFz54ulT0.net
- またネトウヨ負けたんか
- 473 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:20:56 ID:pXqmeiov0.net
- >>449
アメリカは340万件検査して68万人の陽性者を見つけてる
日本は10万件検査して9000人の陽性者を見つけてる
検査対象を絞れば絞るほど検査数に対する陽性者の割合が高くなるはずだよな
実際はアメリカのほうが陽性率が倍くらい高い
アメリカはガンガン検査しているように見えるが実は検査対象は絞ってる
もちろん無症状の感染者なんて把握できていない
- 474 :↓この人痴漢で(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:20:57 ID:nHIrIu/S0.net
- 「検査しないと実体が把握できないだろ!」という論理だと
感染者数が抑えられててどんどん検査数も減ってる韓国や台湾も実体が把握できないことになる
検査は必要な隔離と治療のためにやっているのであって実態調査のためにやってるわけじゃない
- 475 :うまえもん(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:21:11 ID:/JoqMBLt0.net
- 検査してないのは後進国だけ
ジャップランドと言われるわけだ
- 476 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:21:36 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>445
お願いベースの都市封鎖しながら今後もクラスタ追跡を続けるって事?
それでピークアウトまで持っていければいいけど
- 477 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:21:54 ID:hUd1eiBn0.net
- >>470
だからお前みたいなのは重症化してからもアビガン使わずに勝手に死んだらいいって言ってるだろ
- 478 :RODAN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:21:57 ID:z7iwcecp0.net
- 健康のためなら死んでもいいみたいな層が検査してもらえるんなら死んでもいいとばかりに病院を転々とするんだろ
- 479 :ケロ太(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:22:03 ID:KWYVQqiN0.net
- >>449
だから無症状患者にマスク着用と、出来うる限りの外出自粛をお願いしてんだろうが。
ガンガン診療で医者がコロナに掛かりまくってんだよ、ボケ。
特に共産党系の医療関係者がなw
- 480 :ナミー(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 10:22:08 ID:jSbsJ11a0.net
- >>475
散々先進国として比較されてた北欧が壊れるんだよな…
- 481 :ソニー坊や(中部地方) [NL]:2020/04/17(金) 10:22:20 ID:gl4lUW7Z0.net
- >>3
国が非常事態宣言してるんだから焦らない方がおかしい
むしろパニックを起こそうとしてるようにしか思えん
- 482 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:22:25 ID:McVfHiy80.net
- 教科書的には徹底的に検査して感染の範囲を確認して対応するってのは正解。
だから韓国や欧米はみんなそうして軽症や無症状患者が溢れてパニックになった。
教科書には医療資源とか医療従事者が有限って前提はないから。
教科書的に日本は間違っていると言われればその通り。
今回のコロナに限って言えば日本のやり方が合っていた。
これがもっと感染力が低くて症状が重篤なものなら裏目に出たはず。
まあ、厚生省は分かってやってたみたいだけど。
むしろなんで分かってたのかが疑問。
- 483 :うずぴー(茸) [IN]:2020/04/17(金) 10:22:31 ID:rRZATbz00.net
- >>477
軽症で使うなといってんだろがアビカンズ
- 484 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:22:38 ID:vRvVIlr+0.net
- 人に移しても移されても辛いしね
そうならない為にもその危機を避ける為にも危機感ってのはある。
その前提でそれが出来るようにするために補償なりの話があったはず。
そして補償がないから知った事ではないともならないと思う。
という鬱憤は皆持ってるだろうなと。
方向まるっきり違う人もいるだろうけど。
- 485 :陸上選手(三重県) [EU]:2020/04/17(金) 10:22:39 ID:op5bP4bN0.net
- >>451
精度70%の検査で陰性だったからつって安心して仕事に出てこられたら困っちゃうんだよね
- 486 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:22:50 ID:1CQzy2VG0.net
- >>471
ソースは?
- 487 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 10:23:05 ID:AoSFDO3M0.net
- てか東京の検査人間これだけだからな。
https://i.imgur.com/2p2hO8P.jpg
感染者減ったとか何の意味もない話。
- 488 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:23:14 ID:hO14Yblg0.net
- >>475
スウェーデンは後進国だった?
- 489 :ケロ太(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:23:28 ID:KWYVQqiN0.net
- >>477
お前は診療できる腕を持った医者を減らすのに必死なんだなw
- 490 :さかサイくん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:23:41 ID:netkpk4s0.net
- >>483
アビガンは軽症段階で使ってこそ効果が高いんだがw
- 491 :クウタン(埼玉県) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:23:43 ID:VD2FBQIw0.net
- ウリナラが失敗したからチョッパリも同じ目に合わせてやるニダアァァァ!
ってことだろ。死んでろ
- 492 :パワーキッズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:23:51 ID:nWlqj9ZR0.net
- 軽症者だけ集めた専用施設作れとか簡単に言ってる奴いるが日本にその手の施設を巡回出来る程、医者や看護士の数いるとは思えないな
- 493 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:23:54 ID:hUd1eiBn0.net
- >>483
いつ使うとかこっちに選ばせろよ
日本は民主主義だろ
- 494 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:24:13 ID:UlPhRkKY0.net
- >>443
PCR検査ってそんな難しいのか?w
医学系や生物系の学生は普通にPCR使って卒論等の研究してるがw
- 495 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:24:15 ID:pXqmeiov0.net
- >>476
他国を見てもそれ以外に方法は無い
国が強制できないのはしょうがない
俺ら国民がそういう法を作って来たんだから
国民が8割接触減らすしかない
- 496 :ミーコロン(ジパング) [BR]:2020/04/17(金) 10:24:15 ID:3s7dijbS0.net
- >>486
知らないなら自分で調べろよアホ
- 497 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:24:23 ID:WJj9epFK0.net
- そもそもコロナの症状は肺炎だけじゃない
心臓や腎臓、いろんな臓器に影響がでる
CTで肺炎だけ気をつけても無意味
- 498 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 10:24:49 ID:AoSFDO3M0.net
- >>492
暇な開業医に巡回させる方針みたいよ。東京医師会は。
- 499 :ウリボー(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:24:58 ID:S/1p5pus0.net
- 特報です!通常の鼻風邪でもPCR検査に引っかかります!
通常の鼻風邪(従来型コロナ) 武漢肺炎コロナのいずれも PCR検査は反応するそうです。
万歳!!\(^o^)/
- 500 :↑この人痴漢です(家) [US]:2020/04/17(金) 10:25:06 ID:puE6BmeD0.net
- 終息させる気あんのかな?
- 501 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:25:40 ID:LxDTka360.net
- >>496
軽症でもPCR検査で判別出来ると俺は言ってるんだからそれに反論するならソースを出せ
- 502 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:25:42 ID:UlPhRkKY0.net
- >>454
現場の医師は検査してくれって文句言ってるけどな
- 503 :ぴちょんくん(兵庫県) [BR]:2020/04/17(金) 10:25:47 ID:NFjI/F+80.net
- 結局検査せずで数が出ないからみんな出歩く
糞ほどぬるい自粛だし出てるやつや店の対策もゴミ
これじゃ終わらんよ
- 504 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:25:53 ID:hO14Yblg0.net
- >>497
まあただ感染経路は気道感染だから基本的にレントゲンやCTでの検査の有用性自体はあるけどね
- 505 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 10:25:59 ID:jcT0rPUZ0.net
- >>432
オリンピックを2021年にしようとしてる無能政府に
長期展望などない
- 506 :うずぴー(茸) [IN]:2020/04/17(金) 10:26:00 ID:rRZATbz00.net
- >>490
こういうアビカンズが医療崩壊を起こすんだよ
- 507 :ケロ太(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:26:11 ID:KWYVQqiN0.net
- >>493
お前のは民主主義(笑)じゃなくて、無責任な暴走自由だろw
反社テロリストの発想だw
- 508 :ドクター元気(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:26:16 ID:VocDkoUE0.net
- 徹底検査派
4月16日新規感染者
韓国 22人
台湾 0人(今週二度目)
中国 46人
検査しない派
日本 574人 14人死亡
韓国、中国、台湾、など東アジアでは3ヶ月くらい前にコロナとの戦いが始まり、今は終了した。
いまだにコロナ拡大してる馬鹿ジャップ
完全にやり方間違えてるのに、なぜかなぞの自画自賛w
- 509 :せんたくやくん(茸) [DE]:2020/04/17(金) 10:26:22 ID:qjp+b5m90.net
- 韓国みたいに?
ヨーロッパやアメリカみたいにの間違いだろ?
- 510 :スージー(茸) [JP]:2020/04/17(金) 10:26:33 ID:Lf8YHFws0.net
- >>436
韓国はできてない定期
- 511 :タックス君(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:26:34 ID:ZdWFWEUE0.net
- >>501
偽陽性も知らんアホか
- 512 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:26:45 ID:vRvVIlr+0.net
- >>503
どんな制限掛けれるの?
- 513 :ごきゅ?(SB-Android) [US]:2020/04/17(金) 10:26:56 ID:Umq93dk90.net
- 日本は正しかったな
世界は大人しく日本の事を信じてれば良いのに、文句言って馬鹿を晒してる
- 514 :サニーくん(ジパング) [CN]:2020/04/17(金) 10:27:08 ID:+jixtCYk0.net
- >>506
マジでお前、愉快犯かなんかだろ
- 515 :キャティ(神奈川県) [JP]:2020/04/17(金) 10:27:27 ID:PPQNMCev0.net
- >>16
愚の骨頂だからあの検査ガイジのニューヨークでも軽症は病院に来るなと方針転換した
- 516 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 10:27:35 ID:6HrbVIGi0.net
- >>466
こんなもんがあてになるのか?
https://mobile.twitter.com/yukanfuji_hodo/status/1242626624790511616
検査するとニュースも夕刊フジのみだし、結果を伝えたのも夕刊フジだけだが、
おまえら盛り上がったろ
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- 517 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:27:37 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>459
感染が酷い国で来年のオリンピックが開催出来ると思っている所はないと思う
- 518 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:27:37 ID:McVfHiy80.net
- 今回の非常事態宣言の肝は医療用施設や土地が所有者の同意なく使えるようになったこと。
もともと憲法上、日本では国民の行動や経済活動は自粛以上のことが要請できないから。
徴用しなくても、その可能性があり、世間の理解があるってことでホテルやその他の施設が協力しやすくなった。
で、軽症患者の収容先ができたので検査数を増やしてもOKとなった。
まあ、実際には検査の技師数の制限があるからそう増やすことは難しいけど。
- 519 :パワーキッズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:28:00 ID:nWlqj9ZR0.net
- 3、4割は無症状で当然検査なんか受けることなど無いからな
無理くり検査徹底してとこで、無症状者のもれが多すぎて検査しまくってもそれほど意味あるとは思えない
- 520 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:28:13 ID:pXqmeiov0.net
- ちなみに>>473に書いた陽性率で言うと
スペインアメリカあたりは日本より格段に高いし
イギリスやスウェーデンあたりでも日本よりかなり高い
ドイツは日本よりやや低いが大差無い
で、そもそも日本は「検査対象を絞っている」と言えるのか?
っていう疑問が生じる
日本は検査対象を絞ってると言ってる人は
他国の検査対象の基準をちゃんと調べたのか?
- 521 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:28:16 ID:1CQzy2VG0.net
- >>511
偽陰性偽陽性の問題はPCR検査全体の問題
軽症者でも普通に判別できる
判別できないならそもそもクラスター対策も出来ない
- 522 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:28:17 ID:hO14Yblg0.net
- てかRCR検査も気道感染からだからこそ効果があるやり方で検体を取ってるわけだしな
- 523 :ピーちゃん(兵庫県) [US]:2020/04/17(金) 10:28:23 ID:Fr8f9Atf0.net
- 下層民は自宅で勝手に死ねってことだね
- 524 :ポコちゃん(新日本) [AU]:2020/04/17(金) 10:29:03 ID:hAnlk6jO0.net
- 検査してくれーって押し掛けわめく元気があるなら大丈夫だ
- 525 :ばら子ちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:29:09 ID:KrJi2hO60.net
- >>521
言ってることがむちゃくちゃw
- 526 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:29:11 ID:vRvVIlr+0.net
- >>518
てかそれも降って湧いた話でもないしなぁ
スタジオ議論屋さん達はいつも遅きに逸した問題提起だけやるけど価値あるかな…
- 527 :きょろたん(東京都) [TR]:2020/04/17(金) 10:29:54 ID:UvqrL1220.net
- 安倍ぴょん検査増やすって言ってたけどバカなのかな?
- 528 :アマリン(帝国中央都市) [CN]:2020/04/17(金) 10:30:03 ID:WJj9epFK0.net
- >>504
問題はそれだと肺炎以外の症状についてわからんままなこと
- 529 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 10:30:05 ID:YGKEwHAK0.net
- >>430
その韓国で医療崩壊起こしたのは何故なんだろうね…
- 530 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:30:06 ID:vRvVIlr+0.net
- >>524
スタジオ議論に明け暮れるほど日本は余裕だから
- 531 ::2020/04/17(金) 10:30:13.23 ID:UlPhRkKY0.net
- >>485
感度と精度って全然違うんだがw
感度70%なだけで陰性適中率は90%以上あるぞw
- 532 ::2020/04/17(金) 10:30:13.55 ID:YILoYJEz0.net
- こういう意見はワイドショーでは紹介されない
煽りに煽り検査検査検査言う人だけが番組に出られる
そして死者を200人以下に抑えている日本をdissる
- 533 ::2020/04/17(金) 10:30:15.99 ID:1CQzy2VG0.net
- >>525
君は基本的な理解能力が無いみたいだな
クラスター対策は軽症者を見つけて隔離する為にある
- 534 ::2020/04/17(金) 10:30:52.93 ID:/JoqMBLt0.net
- このスレを見れば分かる
ネトウヨ、ネトサポが如何に害悪な存在か
- 535 ::2020/04/17(金) 10:31:01.45 ID:vRvVIlr+0.net
- >>532
就活的主張とかありそうだねw
ビジネス右翼なんて言葉だけはあるけど
- 536 ::2020/04/17(金) 10:31:05.52 ID:hUd1eiBn0.net
- >>507
その理論だとアメリカ国民とか全員テロリストになるだろ
- 537 ::2020/04/17(金) 10:31:20.18 ID:aJxkIK6a0.net
- >>533
ケンサーズはこういうアホなんだなあ
アホだなあで済めばいいけどアホだけに声はデカイから害悪なんだよなあ
- 538 :ドクター元気(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:31:20 ID:VocDkoUE0.net
- てか、日本が感染者9000人だと思ってる馬鹿っているの?
例えば韓国だとこの前はじめて有名人の感染者が出たのだよ。
10000万人の感染者がいて初めての有名人。
でも、それが普通なんだよ。有名人ってのは1万人に1人くらいの確率だから。
日本の場合はもう100人くらい有名人の感染者が出てる。昨日も石田純一とか。多過ぎ。
さっきの有名人は1万人に1人の法則でいうと日本の感染者は少なくとも100万人。
完全に失敗してるといえる。
ちなみに、最初にいった韓国の有名人の感染者ってKPOPのユナクとかいう人なんだけど
この人は日本に滞在後、韓国に帰国してすぐにコロナ陽性だったので日本で感染したといわれてるね。
100万人以上が感染し、
死者を隠蔽するおれたち馬鹿ジャップ。
検査はしなくていい。数字上の感染者が増えてしまうからw
- 539 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:31:31 ID:UlPhRkKY0.net
- >>529
それは大邸で変な宗教が集会して大量に感染者出たから
大邸以外は崩壊してないし大邸もすぐ立て直したぞw
- 540 :み子ちゃん(岡山県) [DE]:2020/04/17(金) 10:31:33 ID:NcwGfClt0.net
- この理屈だとインフルエンザの検査もやらなくてよくない?
わかったところで1日早く熱を下げれるだけで重症化率は新型コロナより低いじゃん
- 541 :うまえもん(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:32:01 ID:/JoqMBLt0.net
- >>527
裏でネトサポを操り、検査させないけどな
人殺しだよアベは
- 542 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:32:04 ID:hO14Yblg0.net
- >>528
一応肺炎検査の基本である初期感染部位である気管支の段階での異常でそこは識別されるからCTやる前の検査で引っかかる部分やな
- 543 :RODAN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:32:04 ID:z7iwcecp0.net
- >>520
やはり「何らかの理由」で日本では感染しても発症や重症化が阻止されてると考えられるのかな
だから検査対象を絞ってると言う理由だけではなくてそもそも対象になりうる症状に至る患者が少ないと
- 544 :MONOKO(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:32:26 ID:yFy03mbM0.net
- 学会なんて国からの補助金で成り立ってるんだから、そりゃ忖度するわな。
国と違うこと言って補助金止められたら死活問題だもん。
- 545 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:32:30 ID:1CQzy2VG0.net
- >>537
その言葉そっくりそのままお前に帰す
論破されても一切反論出来ずそんな罵声とは恥も外聞もないんだな
- 546 :チカパパ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:33:03 ID:erVjwBOv0.net
- >>538
なら祖国に帰れよ
- 547 :どんぎつね(福島県) [RU]:2020/04/17(金) 10:33:07 ID:bwzXwzxT0.net
- この国では人工呼吸器付けるまでは軽症だからね。2月3月と経ってるのに未だにコロナ患者対策してる病院少ないとこみると所詮病院も御役所仕事なんだと実感する
- 548 :マックライオン(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 10:33:16 ID:KkAtgkFo0.net
- >舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、
>医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。
この理事長の言っていることは、この2か月の間にとっくに否定されたり解決策を提示されている論だろ
なぜそれらを無視していまだにこんなことを言っているのか
・治療法がないので(軽症者に対する)検査は無意味 → 検査は治療のためだけではなく隔離のため
・軽症者が入院することによって医療資源を逼迫する → 軽症者は入院させず軽症者用の隔離施設に入ってもらえばよい
- 549 :パワーキッズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:33:39 ID:nWlqj9ZR0.net
- >>547
どの国でもそうじゃね?
- 550 :ピザーラくんとトッピングス(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:33:44 ID:jnL4nM5v0.net
- >>545
俺がいつ論破されたの?w
お前がいう「判別」って何検査?
- 551 :とれねこ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:33:44 ID:beY8ocoC0.net
- >>16
お前みたいな馬鹿はまじで黙って死んでくれる?
- 552 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:33:48 ID:McVfHiy80.net
- >>526
政府の対応に不満があるとして、なんでそうなってるのか、
どんな法律や憲法上の問題でできないのかまで解説してくれるといいんだけど。
大概アベガーで終わってるから無意味。むしろ有害。
自分たちが理解できていないのか、あるいは視聴者が理解できないと馬鹿にしているのか。
職場を休む命令をくれって、それ今の憲法では無理だし。
- 553 :柿兵衛(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:33:54 ID:jmYs/hmJ0.net
- いまさら一般人に検査とか?w 何の意味があるんだよw
- 554 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:34:12 ID:vRvVIlr+0.net
- >>547
その軽症定義だが突然変化してるのなら
君の言い分も理解するわ
- 555 :ポンきち(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 10:34:16 ID:1YN69PYn0.net
- >>540
そうだよ、やらなくていい
新型インフルの時に検査検査検査って言われて仕方なく初めた悪しき風習
- 556 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:34:29 ID:hO14Yblg0.net
- てかCTを使う場合はどちらかといえば事前検査の異常って形で使うパターンが多いから把握する分の有用性自体は別に否定はできないんだよねって話
- 557 :ニッパー(福井県) [DK]:2020/04/17(金) 10:34:31 ID:2L/3oDol0.net
- もう諦めろ
お前らは負けたんだネトウヨたち・・・
また、だ
- 558 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:35:12 ID:UlPhRkKY0.net
- 隠れコロナ死亡者を検査しなかったら院内感染しまくるだろってネトウヨが喚いてたけど
実際院内感染してるとこがいっぱい出てきてるんだよなw
やっぱ死亡者数かなり隠蔽されてるんだろうなw
- 559 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:35:17 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>495
都市封鎖の効果は他国から推察出来るけど
クラスタ対策の効果はよく分からんのよね
これからも感染者数増加を目に見えて抑えられるものなのか
- 560 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 10:35:20 ID:YGKEwHAK0.net
- >>539
ピュアやねお前…
- 561 :暴君ベビネロ(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 10:35:25 ID:VRyEHCF60.net
- 医学的な難しいことは素人には分からない
だから専門家の意見に従うしかないね
それが成功確率的にはベストな選択のはず(´・ω・`)
- 562 :リョーちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:35:31 ID:pgyDcZvx0.net
- アベガー!が言ってるだけだから。
- 563 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:35:35 ID:vRvVIlr+0.net
- >>552
山下達郎の言葉まんまだよな
言いたいことがないわけでないのは皆なんだし。
それで腹膨れる訳でもないしね。
- 564 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:35:36 ID:1CQzy2VG0.net
- >>550
軽症者はPCR検査で判別できないとお前は言った
クラスター対策は軽症者を検査して隔離するもので有効に行われている
この時点でお前の論理は破綻してる
論破されてる事すら理解できない残念な頭のようだな君は
- 565 :イプー(千葉県) [KR]:2020/04/17(金) 10:35:39 ID:muNE6xGm0.net
- 患者が自分の病気を知りたいのはしゃーないんだって
それが現状では必要ないって説得するしかない
- 566 :ドクター元気(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:35:53 ID:VocDkoUE0.net
- つか、検査しなくていい派の言い分きいてると
かまいたちのコントを想起させるわ。
山内がキツキツのスキューバダイビングのウエットスーツ着させられてるやつ。
見た目のウエットスーツの部分減らしたいわけちゃうねんで!のとこな。
検査しなかったら確かに数字上の感染者は増えないけど
実際には水面下でコロナが増えまくるわけだからな。
- 567 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:35:54 ID:hUd1eiBn0.net
- >>543
それは間違いないだろ
東京とかニューヨークより人口多いんだぞ
- 568 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 10:36:12 ID:AoSFDO3M0.net
- >>548
あなたが読んでないだけだが
>診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。
>疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。
>舘田理事長は「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で
>「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。
- 569 :DJサニー(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 10:36:16 ID:SRYc34gO0.net
- >>56
「コロナは治療しません」って決めたら
クズどもも外出やめるだろw
- 570 :ミルミル坊や(東京都) [CZ]:2020/04/17(金) 10:36:24 ID:k02bz9Ag0.net
- PCRは「コロナ」を見つける検査ではない
ウイルスの遺伝子を見つける検査
- 571 :お買い物クマ(SB-Android) [BR]:2020/04/17(金) 10:36:30 ID:3CAwYQHC0.net
- 検査増やした安倍まじ最低だな
- 572 :くーちゃん(ジパング) [RO]:2020/04/17(金) 10:36:39 ID:z3MMfhia0.net
- >>564
だからお前のいう「判別」とやらは何検査でやるのか教えてくれよ
- 573 :陸上選手(三重県) [EU]:2020/04/17(金) 10:36:56 ID:op5bP4bN0.net
- >>531
陽性的中率は何%だよバカwww
- 574 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:36:57 ID:hO14Yblg0.net
- >>558
まあ肺炎自体そもそも感染症法に引っかかって別対応にはなるからあからさまにおかしい隠蔽ってのは無いんやねとは思う
てかこの辺言い出すと他国のがさらにガバガバだからまあ不毛
- 575 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:37:32 ID:pXqmeiov0.net
- >>520に付け加えると
日本は死者数ランキングで33位、検査数ランキングで29位
めっちゃ妥当じゃね?というかむしろ検査数多くね?
日本が「検査対象を絞っている」ってのは本当なのか?
これを主張している人は他国の検査対象の基準をちゃんと調べたのか?
答えてくれよ
- 576 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:37:44 ID:1CQzy2VG0.net
- >>537
的中率云々言ってPCR検査に意味がないと言うならクラスター対策も無意味になってしまうぞ
- 577 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:38:13 ID:McVfHiy80.net
- >>540
あなたは正しい。
全くその通り。
あの検査は職場や学校に休む理由を説明するためだけのもの。
本当は検査せずに熱があれば休むが正解。
大体、インフルでなくても他人にうつすリスクはあるし、
高齢者がかかったら肺炎になるリスクもそう変わらない。
タミフル出すためにする検査。
- 578 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:38:16 ID:1CQzy2VG0.net
- 576は573へのレス
- 579 :RODAN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:38:20 ID:z7iwcecp0.net
- >>561
その専門家たちがてんでバラバラな事言うからみんな困ってるw
- 580 :アッピー(福岡県) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:38:39 ID:yABpvBDX0.net
- 何度も言うが検査しないと治療も隔離もできないんだよ
「なにをもしません!ボクたちは医療を守り抜きました!」
とか言ってる奴らを誰が評価するの
- 581 :とれねこ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:38:44 ID:beY8ocoC0.net
- 539 名前:じゃが子ちゃん(北海道)[US] :2020/04/17(金) 10:31:31.24 ID:UlPhRkKY0
>>529
それは大邸で変な宗教が集会して大量に感染者出たから
大邸以外は崩壊してないし大邸もすぐ立て直したぞw
この必死な馬鹿は韓国が選挙対策で検査崩壊してるのを韓国マスコミが報じているのも見ないフリ
そして韓国国民は自粛一切してないw
もう完全に検査追跡放棄に向かってるw
【忍耐力0】社会的距離確保に疲れた韓国市民…再び混み合うビリヤード場・飲食店[4/2]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585839016/
- 582 :レイミーととお太(東京都) [KR]:2020/04/17(金) 10:39:06 ID:/N1gMlBD0.net
- >>558
未症状者や軽症者が事故で死んだとかならあるけど肺炎だとさすがに検査するって葬儀屋が言ってたわ
- 583 :カバガラス(ジパング) [CH]:2020/04/17(金) 10:39:08 ID:bujZG/Qc0.net
- >>576
PCR検査に意味がないなんて誰が言ったんだよアホw
- 584 :ウリボー(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:39:35 ID:S/1p5pus0.net
- それよか抗体検査のほうがトレンドになりつつあるよ。 鼻風邪にも反応するPCR検査の
立場が危うい将来 (^◇^)
- 585 :リョーちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:39:36 ID:pgyDcZvx0.net
- 検査をしないアベは国民の敵!
アベ辞めろ!!
だから
- 586 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:39:59 ID:1CQzy2VG0.net
- >>583
お前のような論理も無ければ理解能力の低いバカが検査するなと主張してる
社会にとって害以外の何物でもないな
- 587 ::2020/04/17(金) 10:40:37.04 ID:+LrpGoB50.net
- 検査しまくって何があるの?
感染者数の実数は数百万行ってるかもしれんのに
- 588 ::2020/04/17(金) 10:40:49.73 ID:XsHGYdSy0.net
- >>586
反論できないから罵倒するしかないわな
かわいそうに
- 589 ::2020/04/17(金) 10:40:57.53 ID:rRZATbz00.net
- テレビは正しく恐れよとか言いながら今ではその言葉を忘れて不安を煽りまくるだけの存在になった
もはやテレビは不要物
- 590 ::2020/04/17(金) 10:40:58.09 ID:Cy97tP/V0.net
- 完璧に根絶できなきゃ一時新規感染者減らしても意味ないからな
一人でもまた感染者でてきたら倍々ゲームだから
その度経済殺すレベルのロックダウンすんのかいっていう
- 591 ::2020/04/17(金) 10:41:09.32 ID:mFU7Zbjy0.net
- 検査数とか感染数はどうでもいい
最も重要な数字は【死者数】だ!
特に人口100万人あたりの死者数
これが韓国は異常に高い
- 592 ::2020/04/17(金) 10:41:15.80 ID:3g8fskvh0.net
- 検査しまくれば封じこめ出切ると思ってる奴は頭がお花畑だろ
コロナよか感染度合いの低いインフルエンザが毎年流行ってて封じこめなんかまるて出来てない時点で察しろつーの
- 593 ::2020/04/17(金) 10:41:20.66 ID:k02bz9Ag0.net
- 検査しろ派に聞きたいんだけど
コロナがゼロ、撲滅するまで検査するつもりなの?
- 594 ::2020/04/17(金) 10:41:24.47 ID:1CQzy2VG0.net
- >>588
お前の論理なんて聞いた事は無いが
どんな論理で検査するなと言う主張なのか一応聞いてみよう
- 595 ::2020/04/17(金) 10:41:55.42 ID:pXqmeiov0.net
- >>591
まあ日本の3倍死んでる国を参考にしろと言われても困るんだよな
- 596 ::2020/04/17(金) 10:42:28.15 ID:bTNQiRVL0.net
- >>594
ねえねえ
お前のいう「判別」って何検査のことなのかなー?
なんで答えないのかなー?
- 597 :ペコちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:43:07 ID:FqVnlrL90.net
- マジで軽症者は病院来るな
救急来るな
味覚がおかしいかも〜って平熱の奴が来るな
家で寝てろ
- 598 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:43:20 ID:1CQzy2VG0.net
- >>596
PCR検査の陽性か陰性かの判別だと何故理解できない?
小学生じゃあるまいしその程度は理解してくれ
議論に参加する資格なしだな
- 599 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:43:31 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>567
単純に感染者が少ないと考えた方がいいと思うよ
東京の感染者数は他県並みの検査敷居なら倍はいると思うけど
- 600 :ピーちゃん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:44:15 ID:EkWiyRXS0.net
- >>598
PCR検査で陰性と出たら間違いなく陰性なのかなー?
- 601 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:44:30 ID:OdkzO8ew0.net
- 当初は、検査して隔離していたから、感染の拡大を抑制できていた
感染者の増加に対し、検査数が伸び悩んだ結果のオーバーシュートだ
感染拡大を抑制する手段の一つであることを忘れてはいけない
自粛と隔離が感染拡大防止の両輪である
- 602 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 10:44:41 ID:YGKEwHAK0.net
- >>581
要は、そいつ自身も受け入れキャパを超える感染者数が一度に出たら医療崩壊起こすと言ってるわけで、それって検査反対してた人が危惧してたことそのものなんだよね
反論するつもりで実はこちらの主張を補強してくれてるという
- 603 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:44:58 ID:hUd1eiBn0.net
- >>593
自分がコロナだとわかったら感染拡大しないように行動できるし早期にアビガン使える可能性もあるからな
撲滅するとかそんな先のことはわからんわ
- 604 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:45:23 ID:1CQzy2VG0.net
- >>600
検査精度の問題を言ってたらクラスター対策も無意味になってしまう
しかし現実はクラスター対策は有効に機能している
つまり検査の有効性は証明されている訳だ
- 605 :なーのちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:45:48 ID:Sr6qoN3e0.net
- 治療の方法がないという前提で話をしてるよね
さらに言えば医療崩壊を盾に正当化しようとしてる
医者が目の前の患者を救えずに誰を救うというのか
早期発見して重症化する前にアビガン投与で重症者の発生を抑える、でいいんじゃないか?
PCR検査の信用性が低いというのは別の話だ
- 606 :おれんじーず(兵庫県) [CH]:2020/04/17(金) 10:45:52 ID:b4ksLI6d0.net
- 日本は、検査すれば実態が明らかになってパニクルから検査しない方針。
いいかえれば、敵が見えると恐怖で足がすくんで戦えないので、目をつぶって
戦う戦法。
見えなければ怖くない。実態を知らずに戦う、これぞ戦前から伝わる伝統技。
心を一つにすればどんな敵にも勝てる。
- 607 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:45:53 ID:hTdCNCGX0.net
- まあ後は隠蔽の場合日本の話になるけど日本医師会自体が野党の支持母体だから今の政権に対して隠すというメリットが薄いんだよねってのもある
- 608 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:45:55 ID:McVfHiy80.net
- と言うか、このコロナの対応として感染を防ぐより、重症患者の死亡を抑制して、
パニックを防ぎつつ全国民的に感染させて免疫を確保する方針てのは共通認識だと思ってたけど。
仮に感染者を隔離して一旦は沈静化してもこれだけ世界規模で蔓延したらどこかから入ってきて
再度同じことの繰り返しになる。
ワクチンができるのはどう急いでも数年後になるし、
治療薬って、変異の多いコロナウイルスではすぐに耐性ができるよ。
だから治療薬の使用は重症者に絞るべきで一般的に使用すべきではないよ。
5ちゃんでも数日前の議論ではそのベースでできていたんだけどなあ。
- 609 :北海道米キャラクター(ジパング) [CN]:2020/04/17(金) 10:46:11 ID:vg8BQZgY0.net
- >>604
まーた逃げたw
PCR検査で陰性と出たら間違いなく陰性なんですかー?
- 610 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:46:24 ID:zaQ7uCbu0.net
- 遺伝子検査なんかそうそう乱発するような検査じゃないと思うけど
2~3カ月もあってそのままってのはやる気がないとしか思えない
- 611 :ガッツ君(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:46:25 ID:DaLyiaQ70.net
- 玉川徹これどうすんの?
- 612 :ミルミル坊や(東京都) [CZ]:2020/04/17(金) 10:46:44 ID:k02bz9Ag0.net
- >>603
じゃあ毎日全国民が検査して撲滅しないかぎり安心できないね
- 613 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:46:46 ID:hTdCNCGX0.net
- >>606
いや日本ってかCDCが推奨してるやり方の一つやで一応
- 614 :ウリボー(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 10:47:09 ID:S/1p5pus0.net
- >>592
それが見えないのさ。NHKや民放 新聞 週刊誌など 全部が誤った情報で
国民ほとんどを洗脳してるから (-_-;)
- 615 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:47:12 ID:1CQzy2VG0.net
- >>609
つまりお前の主張はクラスター対策の検査は無意味と言いたいんだな?
- 616 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:47:14 ID:hUd1eiBn0.net
- >>597
テレ朝の件知らないのか?
軽症者が自宅で静養しないから検査が必要なんだろ
- 617 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:47:44 ID:UlPhRkKY0.net
- >>573
それは有病率でぜんぜん変わるけど
感度70% 特異度99.5%、有病率5%なら
陽性適中率 88%
陰性適中率 98%
- 618 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:48:15 ID:pXqmeiov0.net
- 結局>>575には誰も答えてくれないな
- 619 :くーちゃん(ジパング) [RO]:2020/04/17(金) 10:48:22 ID:z3MMfhia0.net
- >>615
ねえねえ
なんで逃げるの?
PCR検査で陰性と出たら間違いなく陰性なんですかー?w
- 620 :とれねこ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:48:23 ID:beY8ocoC0.net
- >>606
バーカ
いまのPCR検査では実態は見えないという科学的にシンプルな判断なのに理解できないのか
死ねよ
- 621 :アッピー(岡山県) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:48:37 ID:w3/Lrurn0.net
- 検査するなら受け入れ態勢に合わせてするべきだわな
救急や入院とかする患者や働く医療従事者と介護従事者の検査強化をすると死亡者が減ると思うんだな
- 622 :ミドリちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:48:37 ID:wwWfs1CS0.net
- 熱が38℃あるとして職場の人濃厚接触になるんだけど
別に検査は受けなくて熱引いたら出勤していいのか?
- 623 :めろんちゃん(公衆電話) [US]:2020/04/17(金) 10:48:48 ID:NXf8QTuR0.net
- >>590
韓国はそうなるよ
日本はそうなるから逆に日本人大半に感染さてて抗体作れば感染爆発しないやんって考え
一時的な感染爆発を防いで今のような横ばい感染を続けていけば医療崩壊せずに一億人感染を達成できる
- 624 :auワンちゃん(茸) [US]:2020/04/17(金) 10:48:55 ID:5YSZ9JBL0.net
- コロナという未知の物への恐れと、罹患しても検査も診断もしてもらえないという不安が大衆に広く蔓延し安倍政権への不信感に繋がってるんだよ
- 625 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:49:00 ID:1CQzy2VG0.net
- >>619
90%程度の確率で判別出来るから検査はやった方がいいに決まってる
- 626 :ミルバード(熊本県) [BD]:2020/04/17(金) 10:49:16 ID:T6A++nYE0.net
- なあPCRは既存のコロナウイルスと新型コロナウイルスを
どうやって見分けているんだ?
一緒くたに陽性にしてないよな?
- 627 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:49:18 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>587
検査隔離をしないよりは感染者数を抑えられると思う
検査敷居をどこまで下げなければいけないかは未知数だけど
- 628 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 10:49:30 ID:Cy97tP/V0.net
- 医療リソースが15だとして最終的には100感染するものだとして
それを10、10、10・・・って感染させてくか
1→5→20(医療崩壊・死亡者多数)→ロックダウン→1→5→20(医療崩壊・死亡者多数)
ってやってくかっていう話
- 629 :まりもっこり(SB-iPhone) [EU]:2020/04/17(金) 10:49:52 ID:OOLKB1sT0.net
- >>586
お前が論理放棄してるからしかたないよw
有害な馬鹿は黙って死んでろ
- 630 :ポポル(ジパング) [TR]:2020/04/17(金) 10:49:56 ID:3g8fskvh0.net
- >>608
検査しまくって感染抑えることに重点置くよか死にやすいであろう老人や疾患持ちと如何に接触させないことの方に重点老いた方がいい気がするな
欧州の死亡の3割くらいは老人介護施設らしいからな
- 631 :暴君ベビネロ(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 10:50:00 ID:VRyEHCF60.net
- >>579
「新型コロナウイルス感染症対策専門家会議」の専門家たちを信じるのが良いだろう
- 632 :ピザーラくんとトッピングス(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:50:02 ID:jnL4nM5v0.net
- >>625
PCR検査で陰性だったからって症状があるのに出社しちゃダメでしょw
451 レンザブロー(神奈川県) [RO] 2020/04/17(金) 10:15:11.73 ID:1CQzy2VG0
検査の必要性は医療上の問題と言うより経済上の問題だと理解できない奴が多過ぎるな
検査が出来れば軽い風邪で仕事を休む必要性も無くなるから
経済を必要以上に犠牲しなくて済むし
隔離と並行する事で感染蔓延を防げるから自粛負担も少なくて済む
- 633 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:50:28 ID:hTdCNCGX0.net
- >>627
前例を見た場合ケースバイケースという結論しか出ないから今だと
一応前者の対応を取ってるのは日本だけではないしな
- 634 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:50:43 ID:1CQzy2VG0.net
- >>629
それならお前の主張を聞いてやろう
検査をするなと言う論理を提示して見ろ
- 635 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:50:46 ID:hUd1eiBn0.net
- >>622
今の政府の方針だと問題ないことになるな
ゆるゆるすぎて情けないわ
- 636 :うまえもん(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:50:52 ID:/JoqMBLt0.net
- 橋下徹「こんなもの寝てたら治る!!
メディアが煽ってるだけ!!」
- 637 :ハービット(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:50:52 ID:/rcA6JfZ0.net
- 今の状況は理解出来るけど
そもそも人口比や先進国にしては資源が少なすぎなのと
隔離施設を今まで用意してなかった楽観的采配は責任問題だと思うけどな
- 638 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:51:12 ID:UlPhRkKY0.net
- >>582
医者がCT検査したとしても保健所がPCRを拒否したりするんだがw
- 639 :まゆだまちゃん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 10:51:24 ID:vdaW3g910.net
- 知ってた。
文句言ってるヤツは医療崩壊を望むガチ工作員。死神だわ
- 640 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:52:12 ID:1CQzy2VG0.net
- >>632
完全ではないが確率的な問題で優位な以上検査した方がいい
高い確率で判別できる以上検査した方が感染蔓延は防げるし
経済へのダメージも少ない
- 641 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 10:52:24 ID:AoSFDO3M0.net
- >>618
韓国は4日発熱継続だろ?検査条件
医療崩壊してるとこは今の日本と同じ基準って理解だったがソースが有ればだして欲しい。
勉強させてもらうわ
- 642 :らぴっどくん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:52:33 ID:oXfPVlav0.net
- >>625
馬鹿は検査精度に「検体採取」の不確実性を考慮しないからこう言うとんでもなこと言う
韓国のドライブスルー映像見てないんだろうな
あんないい加減に適当に綿棒を形だけ突っ込んで
検体とかにしたらもうめちゃくちゃだぞ
お前みたいに現実見ないばか実務知らないから
検査検査と称えれば結果出るとおもいこんでる
馬鹿は黙れよ
- 643 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 10:52:41 ID:McVfHiy80.net
- >>622
できれば発熱から二週間は休めるなら休んだ方がいいですよ。
最低でも一週間。
会社と相談してください。
休めないなら濃厚接触を避けるようにして、マスクをして、職場の換気をしてください。
自宅と職場では服を変えるかガウンを羽織るようにして、マスクや頭部を触った後は必ず手洗いかアルコール消毒を。
- 644 :大阪くうこ(ジパング) [CN]:2020/04/17(金) 10:53:18 ID:gxpAXz100.net
- >>640
でもお前は出社しちゃうんだよな
無知こそ害悪なんだよなあ
451 レンザブロー(神奈川県) [RO] 2020/04/17(金) 10:15:11.73 ID:1CQzy2VG0
検査の必要性は医療上の問題と言うより経済上の問題だと理解できない奴が多過ぎるな
検査が出来れば軽い風邪で仕事を休む必要性も無くなるから
経済を必要以上に犠牲しなくて済むし
隔離と並行する事で感染蔓延を防げるから自粛負担も少なくて済む
- 645 :アンクル窓(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:53:37 ID:cCnDeO/J0.net
- 陽性判定者を隔離する場所の問題
軽症や無症状なら自宅またはホテルってやっとなったが
中程度以上の人の収容先は未だに未整備
コロナ専門の病棟を地域毎に作ってまとめて管理とかしないと
医療関係者が足りない状況で効率的に出来ないんだよ。
- 646 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 10:54:16 ID:UlPhRkKY0.net
- >>581
検査崩壊なんかしてねえよw
もししてたら日本とは比べ物にならないくらい政権叩き好きな韓国人が黙ってるわけないw
- 647 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:54:21 ID:hTdCNCGX0.net
- >>622
今だと上手く給付金が出る状況だから会社にコロナの可能性をチラつかせて休むのが旨い気がする
なお査定
- 648 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:54:45 ID:1CQzy2VG0.net
- >>642
検体採取の不確実性を盾に検査するなと言うなら
クラスター対策も出来なくなる。
そもそも検査員に検体採取のやり方を教育すれば済む話だろ
簡単な話だ
- 649 :暴君ベビネロ(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 10:54:57 ID:VRyEHCF60.net
- >>639
ケンサーズにも、真面目に考えてる人の他に、
単にアベ・ネトウヨ嫌いで反論してる人とか
日本の医療崩壊を本当に望んでる輩もいるんだろうな
- 650 :マーキュリー(ジパング) [FR]:2020/04/17(金) 10:55:00 ID:ZdqWPICC0.net
- 旧速に敗北宣言しとくラン○ーズのけんもあるし
時代は+や
- 651 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:55:47 ID:1CQzy2VG0.net
- >>644
お前のような馬鹿でも確率的に優位な事は理解できたようだな
それなら検査した方がいい事は理解出来るはず
- 652 :ポッポ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:56:15 ID:Gi7tImCY0.net
- >>651
バカ「PCR検査で陰性なら症状があっても出社して経済を潤しましょう」www
451 レンザブロー(神奈川県) [RO] 2020/04/17(金) 10:15:11.73 ID:1CQzy2VG0
検査の必要性は医療上の問題と言うより経済上の問題だと理解できない奴が多過ぎるな
検査が出来れば軽い風邪で仕事を休む必要性も無くなるから
経済を必要以上に犠牲しなくて済むし
隔離と並行する事で感染蔓延を防げるから自粛負担も少なくて済む
- 653 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:56:16 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>591
クラスタ対策が今後機能するか分からないけどそれがないとすると
日本の感染者数増のピークが1日1000人(韓国はこの位がピーク)で抑えられるとは思えん
つまり感染者数は韓国より増える
そうなれば感染者数に対する死亡率が韓国よりも高い日本がそれ以下に抑える事は困難だと思う
- 654 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:57:05 ID:1CQzy2VG0.net
- >>652
1かゼロかで考えてはいけないし完璧に考えてもいけない
経済と命のバランスをどう取るかの問題だ
- 655 :スージー(茸) [JP]:2020/04/17(金) 10:57:18 ID:Lf8YHFws0.net
- >>653
願望はいいから現実をみようね
- 656 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 10:57:38 ID:hUd1eiBn0.net
- 接触8割削減できたらクラスタ対策も楽になるだろうな
- 657 :カンクン(東京都) [TW]:2020/04/17(金) 10:57:50 ID:5ngW6TJS0.net
- >>649
真面目に考えてるって言ったって放射能問題の時と同じで
とにかく怖い怖いっていうだけの人が多数含まれてるからな
考えるより感情が先に進んでしまってどうしようもない
- 658 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:57:54 ID:hTdCNCGX0.net
- >>653
まあそうなるかも知れないしそうならないかも知れないという話だね今のところは
- 659 :らびたん(ジパング) [JP]:2020/04/17(金) 10:58:12 ID:uUss/uYB0.net
- >>654
お前の命を粗末にするのはお前の自由
だが他人の命を危険にさらすなよゴミ
- 660 :ポポル(ジパング) [TR]:2020/04/17(金) 10:58:27 ID:3g8fskvh0.net
- >>645
検査しまくって軽症の感染者見つけたとして
一体どこに集め、医者数の少ない日本で誰が一括して大量の軽症者見るんだって話なるからな話は簡単にではない。しかも一人2週間だから実際問題キツいよ
- 661 :マルコメ君(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 10:58:50 ID:wsH68Wcb0.net
- >>355
バカなのは社畜だろ
- 662 ::2020/04/17(金) 11:00:10.15 ID:S/1p5pus0.net
- >>626
あるサングラスをかけると見えるらしい。武漢コロナ肺炎患者の額にはobeyの文字が
普通のコロナ鼻風邪の場合は ハズレの文字が。(=^・^=)
- 663 ::2020/04/17(金) 11:00:21.07 ID:GmCcXOsP0.net
- >>3
山中教授やらノーベル賞の面々が検査すべきだって言ってんのはどうなるんだ?
- 664 ::2020/04/17(金) 11:00:27.33 ID:2izAOmgs0.net
- いやそもそも田舎だと検査する場所すらないんだけどwなので高熱出すと検査出来ないから会社はパニックってのが今の現状だよ@静岡
- 665 ::2020/04/17(金) 11:00:32.79 ID:8l1CFA550.net
- >>593
感染者を減らすには、この二択
1.国民全員の行動制限する
2.可能な限り多くの感染者を見つけ出して隔離する
後者の方が経済的なロスが少なくなる。
どちらも目的は再生産数を減らす事。
感染者が増えすぎると2の方法は難しくなるので1に移行せざるを得なくなる。
2の手段の一つとして日本はクラスター潰しをやってたが、水際対策や都市部での見逃しが多かったため破綻して、1に移行した。
1の対策である程度減らせれば、2にもどれることになるが、従来のクラスター潰しだけでは難しいと思われる。
希望者の検査隔離の拡充に頼らざるを得ないだろうね。
- 666 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:01:34 ID:hUd1eiBn0.net
- 軽症の段階で検査しないとテレ朝みたいなスプレッダーがいっぱい出てくるって政府がちゃんと理解できてるのか怪しいわ
コロナ対策だけで言ったら小学生以下だわ
- 667 :ドコモダケ(公衆電話) [CA]:2020/04/17(金) 11:02:22 ID:Pn7m9uph0.net
- >>663
山中さんは感染症の専門家じゃないんですけど、頭大丈夫?
- 668 :チルナちゃん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 11:02:46 ID:iIkUkFQK0.net
- >>648
「簡単な話だ」で済ませるお前が実務、現場を全く理解できてないのがよくわかるし論破されて反論できてないのが露呈してるw
「簡単ではない」
だから厚労省は最初からPCR検査を諦めてる
無駄で無理だと。
クラスター潰しにも本来は使えない
ヒステリー起こす馬鹿対策でやってるだけで
現実は、発症者対応が現場の真実。
- 669 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:02:57 ID:hUd1eiBn0.net
- >>667
俺らよりは頭いいぞ
- 670 :パルシェっ娘(日本) [JP]:2020/04/17(金) 11:04:00 ID:YILoYJEz0.net
- 富川だってCTのおかげで入院が決まってPCRを受けられた
PCRだけなら数日結果待ちでもっと感染者を増やしていた
それなのにモーニングショーはそれに触れずPCRPCRの大合唱
耄碌した昔の学者を引っ張り出して
- 671 :チルナちゃん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 11:05:19 ID:iIkUkFQK0.net
- >>653
そうやって韓国他、各国の数字を鵜呑みにして軍事気取りするのが間違い
コロナについては世界中どこもキチンとした数字は無い
日本の対応が遅いと罵倒する馬鹿は、正確性を失えば
後々まずいということで諸々慎重になる姿勢を馬鹿にする
非科学的な、論理的に考えられない知的弱者
- 672 :77.ハチ君(栃木県) [US]:2020/04/17(金) 11:05:30 ID:WVPuu31h0.net
- そもそも臨床医師が否定的だから反対してるのに何勘違いしてるのか意味不明
- 673 :ドコモダケ(公衆電話) [CA]:2020/04/17(金) 11:06:33 ID:Pn7m9uph0.net
- >>666
軽症まで検査したら重症者は見殺しにするしかないって理解できてない君の方が小学生未満だと思うよ
医療リソースが足りないって日本語読めないの?
小学生未満だから漢字読めないの?
- 674 :ウリボー(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 11:06:40 ID:S/1p5pus0.net
- >>662
ノーベル賞とか高学歴とか 権威とかに日本人は弱いから。まあ何でも ネームバリューさ。
餅屋は餅屋・・・ アーク溶接ができるか?医学の先生に
- 675 :マツタロウ(SB-iPhone) [FR]:2020/04/17(金) 11:06:53 ID:GKNokNWS0.net
- >>665
検査精度はその手法に適さない
ダイプリではっきりそれがわかったから日本方式を最初から選択してる
そろそろ理解しろよ
- 676 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:06:55 ID:fvf1oMRw0.net
- >>1
コロナかどうか確定しないのに14日も自宅待機できるやつなんていないだろ
社会を回すためにも必要なんだよ
- 677 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:07:12 ID:AoSFDO3M0.net
- >>672
なお、臨床医の判断
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202004/565173.html
- 678 :モノちゃん(茸) [CN]:2020/04/17(金) 11:07:13 ID:gnX4HIyC0.net
- つーか逆に検査するなとか要ってる奴は無職かなんかなんだろうな
今の現状迂闊に風邪も引けないよだって検査してくれないからコロナなのかインフルエンザなのがわからない状態なんだもん熱出たらその会社は対応しなければならないのに検査出来ないから対応出来ないってアホなんだよ政府は
まともに検査出来る環境は都市部だけなんだよマジで
- 679 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:07:42 ID:hUd1eiBn0.net
- >>673
誰が軽傷優先って言ったんだよw
重傷者優先に決まってるだろ
- 680 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:08:04 ID:AoSFDO3M0.net
- >>676
ここにいるよ。
- 681 :オノデンボーヤ(福島県) [US]:2020/04/17(金) 11:08:35 ID:Xbg9pwI+0.net
- >>459
来年までに特効薬開発するためにどの国も力入れてる
- 682 :エコてつくん(日本) [US]:2020/04/17(金) 11:08:59 ID:Oc8h4JtR0.net
- PCR検査で判定しないから院内感染が広がって医療崩壊になるんだが
専門家集団はまだわからんのか
- 683 :ミルバード(熊本県) [BD]:2020/04/17(金) 11:09:17 ID:T6A++nYE0.net
- >>662
そうだったのか。
ありがとうハズキ行ってくる。
- 684 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:09:42 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>658
クラスタ潰しがどこまで有効なのか読めないから断定出来ないのよ
日本以外でもやってりゃ予想出来るけど他の国はここまでやってないし
- 685 :オノデンボーヤ(福島県) [US]:2020/04/17(金) 11:09:54 ID:Xbg9pwI+0.net
- >>666
怪しいと思ったら会社休めって最初から言うてるやん
テレビでゴホゴホ言うてるのに休まなかった富川がそれで批判されてる
- 686 :DJサニー(山梨県) [US]:2020/04/17(金) 11:09:57 ID:b1TcmS2N0.net
- >>1
それって蔓延させて集団免疫を獲得させる方向だよな
収束に何年もかかるぞ
来年も五輪は無理だし経済もガタガタになるだろうな
- 687 :アンクル窓(庭) [EU]:2020/04/17(金) 11:10:09 ID:JI6T3IrW0.net
- >>3
検査キットってどこで作られてるモノなんかねぇ〜
国産以外の某国とかだったら、それこそ変な思惑絡んでるのでは??
- 688 :ミルパパ(SB-iPhone) [IN]:2020/04/17(金) 11:10:38 ID:M6nJoC2u0.net
- >>682
検査精度を理解しない馬鹿は死ね
- 689 :ハービット(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:10:51 ID:/rcA6JfZ0.net
- >>673
軽症者に医療リソースを使わないようにする策を考えるのが国の仕事なのに
検査しない隔離施設用意しないの事実上の自己責任の放り投げだからな
そりゃ拡大抑えられないよ
- 690 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:10:53 ID:fvf1oMRw0.net
- >>680
緊急事態宣言前とか後にコロナかもしれませんだけで14日有給使ったらそこそこブラックなら解雇されるで
- 691 :おれんじーず(兵庫県) [CH]:2020/04/17(金) 11:11:06 ID:b4ksLI6d0.net
- >>620
無意味な検査なら全員しなくていいだろう。
例えば敵機の捕捉率が60%のレーダーに対して、無意味じゃん、要らねーよと
言うのと同じ。
- 692 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:11:32 ID:AoSFDO3M0.net
- >>684
韓国はやってるよ。
- 693 :ドコモダケ(公衆電話) [CA]:2020/04/17(金) 11:11:42 ID:Pn7m9uph0.net
- >>669
ノーベル賞は頭の良さを表彰する賞じゃないぞ、頭大丈夫か?w
- 694 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:11:53 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>671
あくまでクラスタ潰しが有効でなくなった場合の話だからな
- 695 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:12:25 ID:8l1CFA550.net
- >>675
検査精度?
都合悪いとまたソースの無いデマ流す。
フェイクニュース。
- 696 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:12:33 ID:AoSFDO3M0.net
- >>690
自営業だから問題なし。
他の奴にこんなことはできねーな、とは思う。
- 697 :ミルパパ(SB-iPhone) [IN]:2020/04/17(金) 11:12:38 ID:M6nJoC2u0.net
- >>686
武漢から1月の前から大量に入り込んでる現実からは
それしか手がない
スクリーニング検査はPCRではなく完全に適さないので無理
だから最初から重症患見つけ出すだけにしてる
アビガンあるしBCGが効いてるのも最初からわかってる
厚労省の対応罵るやつは頭悪いよ
- 698 :ピモピモ(茸) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:12:50 ID:n6yPy2mP0.net
- >>669
頭いいかもしれないけど臨床に携わってないから、現場を知らんでしょ。
- 699 :ナルナちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:12:58 ID:IsdU667x0.net
- こいつら本当に学者や医者なのか?
素人でも分かることなのに。
安倍や感染症研究所に忖度してるんだろうけど
何にしろこいつらの責任は重い。
- 700 :黄色のライオン(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 11:13:20 ID:IEUeo3NP0.net
- >>695
完全に論破されてるからね
【コロナ】PCR検査増加で「地獄の釜」が開く (完全図解)
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586754307/
- 701 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:13:22 ID:fvf1oMRw0.net
- 島津でも新しい機械を開発したみたいだし、検査リソースだけで検査数を絞るのはやめてほしいわ
病院のベッドは別の問題
- 702 :ドコモダケ(公衆電話) [CA]:2020/04/17(金) 11:13:22 ID:Pn7m9uph0.net
- >>679
バカなの?
本当にパヨクって現実見れないね
>>1を見ることさえしないの?
小学生未満の頭じゃ理解できないのか
- 703 :コアラのワルツちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:13:36 ID:I5JzICI/0.net
- 10万人当たり1000人検査してる国も
9万9千人は検査してないから
意味ないよ
4日熱下がらない奴だけ受ければいい
- 704 :とこちゃん(SB-iPhone) [KR]:2020/04/17(金) 11:13:57 ID:UmNjcgzo0.net
- >>695
お前完全に論破済み
【コロナ】PCR検査増加で「地獄の釜」が開く (完全図解)
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586754307/
- 705 :auワンちゃん(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:14:08 ID:5YSZ9JBL0.net
- >>693
オマエいちゃもんつけるチンピラみてーだな
- 706 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:14:26 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>692
日本式の徹底検査まではやってないんじゃない
少なくとも当初やってれば増加曲線が日本みたいな異様な形になったと思う
- 707 :ひかりちゃん(茸) [EU]:2020/04/17(金) 11:14:50 ID:VThwsyk50.net
- >>682
PCR検査で判定しないからじゃなくて出来ないんだよ政府も医療関係もコロナ舐めていてなんの準備もしてないんだよ保健所電話すればすぐにわかるよ
試しにどこで検査出来ますか?って聞いてみ
- 708 :ピモピモ(茸) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:15:38 ID:n6yPy2mP0.net
- >>677
必要な分をちきんと検査させろってことでしょ。
なんでもかんでも、患者が希望すれば検査させろという話ではない。
医師の要請あれば保健所はよっぽどのことがなければ検査しろって話。
- 709 :ポポル(ジパング) [TR]:2020/04/17(金) 11:15:42 ID:3g8fskvh0.net
- 検査しろしろって言ってもその後はどうするのって話に必ずなるからな。
人口あたりの医者数は日本はドイツの半分という事実を理解して対策した方がいいよ。
- 710 :とこちゃん(SB-iPhone) [KR]:2020/04/17(金) 11:15:53 ID:UmNjcgzo0.net
- >>699
玄人がPCR検査では、検体採取の不確実性含めて完全に使い物にらないと最初から判断してんだよ
むしろ素人でも考える脳が有ればわかる話
つまりお前は素人でもなく脳もない昆虫レベルの馬鹿
- 711 :あんしんセエメエ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 11:16:14 ID:FFMFrKqH0.net
- コロナ終息させる気ないならこのままやっとけよ
これ解除して繁華街が賑やかになってクラスター多発したらほんとの終わりだがな
- 712 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:16:48 ID:fvf1oMRw0.net
- >>707
ふざけるなってくらいコロナ舐めてたよなほんと
国か県か検査センターかしらんが
- 713 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 11:16:55 ID:ZkLD4g400.net
- 軽症は検査しないなら感染拡大はきらめてるって事でしょ?
自粛する意味あんの?
- 714 ::2020/04/17(金) 11:17:46.95 ID:AoSFDO3M0.net
- >>706
日本は人手をかけすぎなのよ。で、保健所のリソース圧迫してボトルネックになってる。
しかも強制力がないから出させるにも時間がかかるしウソつかれても罰則がない。(広島ではこれが原因でクラスタが発生した。)
韓国のが人権無視してる分徹底出来てると思うよ。
- 715 ::2020/04/17(金) 11:18:07.24 ID:8l1CFA550.net
- >>700
http://iina-kobe.com/entry156/
これによるとデマ確定。
- 716 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:18:55 ID:hUd1eiBn0.net
- >>713
失敗したら自粛しなかった国民のせいにするんじゃないかと勘繰ってる
- 717 :だっこちゃん(愛知県) [IT]:2020/04/17(金) 11:19:06 ID:UqeAjbz/0.net
- 大量に多くの人へ感染させた人たちは
今のところ全員が軽症者です
検査をしまくって軽症者を隔離するのがベストです
- 718 ::2020/04/17(金) 11:20:01.16 ID:XKPmMSBY0.net
- 【悲報】セクキャバ射精議員高井たかし ツイッター更新 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587086999/
- 719 ::2020/04/17(金) 11:21:40.28 ID:SKxfecN50.net
- >>712
田舎の話だけど人口20万くらいの市だけど高熱出して唯一の市立病院が検査出来ないって言われて絶望したからな
会社はコロナかインフルエンザか知りたいし家族もどこも動けないしふざけすぎだわ
- 720 ::2020/04/17(金) 11:21:53.60 ID:I5JzICI/0.net
- 検索してる国でも10万人当たり500人しか検査してない
残りの99500人は検査してないんだぞ
アホの検査厨
- 721 ::2020/04/17(金) 11:22:06.53 ID:YBiv2mnV0.net
- >>198
そこは日本も見習いたいな
特に後者
- 722 ::2020/04/17(金) 11:22:25.67 ID:n6yPy2mP0.net
- >>689
隔離施設ってどう用意するんだ?
発熱、呼吸器症状なんて年中それこそたくさんの人が対象になるんだけど?
自宅待機、自宅隔離がベストではないけど、ベターで現実的。
馬鹿が出て歩くせいで感染収まらないけど、
熱とか咳出てるなら家出るなって繰り返し言わないマスコミが糞。
- 723 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:23:06 ID:fvf1oMRw0.net
- >>703
実際に各自治体で公表されているコロナ患者の経緯を見てみればいい
ほとんどのコロナ患者は熱なんて1日か2日しかでていない
石田淳一だってそうだろ?
そういう患者が1週間か2週間自宅待機して再び熱が4日続いたころにはそいつはもう死んでるよ
- 724 :りんかる(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:23:56 ID:4t4hAptY0.net
- >>715
そのサイトの内容が完全にデマだよ
- 725 ::2020/04/17(金) 11:24:10.86 ID:hTdCNCGX0.net
- >>722
日本の感染症基準の隔離施設だと条件厳しくなるんだよな
欧米が現在進行形で運用してるレベルならまだ日本はまだ病床自体はあるけど
- 726 ::2020/04/17(金) 11:24:19.93 ID:b1TcmS2N0.net
- >>713
それ
重症者だけケアする方式なら積極的に感染広げて免疫獲得させたほうが収束は早い
自粛は逆効果
- 727 ::2020/04/17(金) 11:24:31.02 ID:4OHHjdt/0.net
- >>719
家で寝てろ馬鹿が
- 728 ::2020/04/17(金) 11:24:44.88 ID:I5JzICI/0.net
- >>723
石田純一なんてベットで寝てるだけで
なんの治療もされてないだろ
- 729 :ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [MX]:2020/04/17(金) 11:24:59 ID:ohWLaPgR0.net
- >>723
8割は治るし、40歳以下ならほぼ治ると見ていい
だから家の中に籠ってろって言ってもあまり間違ってない
- 730 :クロスキッドくん(茸) [EU]:2020/04/17(金) 11:25:26 ID:Z4ST/4jO0.net
- >>269
軍隊レベルの強制力と統制をもってプライバシーの概念投げ捨てないと実現できない
フランスにボロクソ言われてたよ
- 731 :MONOKO(家) [MX]:2020/04/17(金) 11:25:55 ID:pJ3muIZI0.net
- 気軽にPCR検査させるインフラの整備が時間的にも人員的にも難しいのは判ることだろうに、出来ない事をヤれという所詮、批判の為の極論だからな。
まともに話を聞く価値がない。
煽ってる輩に色々な不安を募らせてる層の一部が迎合しちまってるのが質悪い。
- 732 :だるまる(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:26:04 ID:4OHHjdt/0.net
- >>730
そういう人権無視の強権を称賛してるのがあべがーのパヨクだから大笑いw
- 733 :中央くん(宮城県) [JP]:2020/04/17(金) 11:26:45 ID:L3/cIONa0.net
- >>726
自粛させてそれでも罹患したジジババ達を少しずつつまんで人体実験したいんだろ
一気に感染ジジババ増えたら大変だからな
- 734 ::2020/04/17(金) 11:27:00.52 ID:xaTGiFXN0.net
- >>715
検査数が増えると、こういうミスも増える
【杜撰】陽性患者に陰性と伝えるミス 厚木市立病院
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587089609/
- 735 ::2020/04/17(金) 11:27:18.22 ID:n6yPy2mP0.net
- >>719
インフルなら10分で検査できるだろ、
それすらやらなかったのか?
その病院問題あるから晒せよ。
- 736 ::2020/04/17(金) 11:27:22.14 ID:MfCHEzvn0.net
- というか自粛したくない人が言い訳の為に検査ガーって言ってるよな
お前が外に出なきゃ済む話なんだよって誰か偉い人言ってやれ
- 737 ::2020/04/17(金) 11:27:37.52 ID:AoSFDO3M0.net
- >>731
もう東京医師会は動き始めてますが…?
そっちの方向に進むよ。
- 738 ::2020/04/17(金) 11:27:45.06 ID:JlmiNwBI0.net
- >>726
自粛して緩やかに感染者増やさないと重症者が増えすぎてケアできなくなるんじゃ
- 739 ::2020/04/17(金) 11:27:59.29 ID:Cy97tP/V0.net
- >>726
自粛しろといってやっと医療リソースが対応出来るレベルの感染規模になる
もし今まで通りの満員電車が続いてたら医療リソースからあぶれる重症者がでてくる
- 740 ::2020/04/17(金) 11:28:12.77 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>728
酸素投入されてたよ
- 741 ::2020/04/17(金) 11:28:17.39 ID:Z4ST/4jO0.net
- >>16
日本の山低すぎワロタ
- 742 ::2020/04/17(金) 11:28:18.13 ID:ZylUY64u0.net
- >>5
自分で判断できないクズのために、熱が出たら休めってガイドラインがあるんだぞ
- 743 ::2020/04/17(金) 11:28:28.67 ID:fvf1oMRw0.net
- >>728
俺がいいたいのは自宅待機で熱4日まで待ってから検査しにいくタイミングなんてねーよってことだよ
- 744 ::2020/04/17(金) 11:28:37.75 ID:6yOo98/e0.net
- 今朝テレ朝で「墨田区がPCR検査体制を強化して300人/日出来るようになりました」
とか嬉しそうに言ってたけど、墨田区の人口26万頭割りしてみろよと
全数PCR検査(検体採取のみ)しようと思ったら単純計算で約866日かかるんだぞ
- 745 ::2020/04/17(金) 11:28:48.41 ID:I5JzICI/0.net
- >>740
それだけじゃん
- 746 :Pマン(滋賀県) [CA]:2020/04/17(金) 11:29:24 ID:P866YDD20.net
- 検査検査言ってるやつは精神科行け!
お前の病気は「不安障害」だからなw
- 747 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:29:27 ID:8l1CFA550.net
- >>724
どこが間違ってそう?
よろしく!
少なくとも何のソースもなく特異度90%とか感度70%とかを仮定して無意味な計算してる下は0点だが?
陽性者の再検査すらしないって、絶望的に頭が悪いぞ。
【コロナ】PCR検査増加で「地獄の釜」が開く (完全図解)
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586754307/
- 748 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:29:31 ID:hTdCNCGX0.net
- >>737
東京医師会というか地方自治体と連携して検査施設を設置するんだっけ?
- 749 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:29:32 ID:AoSFDO3M0.net
- >>744
誰も全数検査しろなんて言ってない件
- 750 :ポンきち(北海道) [US]:2020/04/17(金) 11:29:38 ID:GmCcXOsP0.net
- >>705
いやなんでこんな奴がこういう話題にいるんだ
まあニュー速だしな
- 751 :カールおじさん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:29:50 ID:hxB+YMzE0.net
- >>744
全員検査するのかよw
- 752 :Pマン(滋賀県) [CA]:2020/04/17(金) 11:31:07 ID:P866YDD20.net
- 検査検査言ってるやつは精神科行くべき!
お前の病気は「不安障害」なんだよw
- 753 :ルネ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:31:34 ID:6yOo98/e0.net
- >>751
ケンサーズ的には安心のために検査するんだろ
最大値想定しないでどうやって対処する気なんだよ
- 754 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:31:36 ID:AoSFDO3M0.net
- >>748
だね。早く全国的に広げて欲しい。
- 755 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:32:09 ID:8l1CFA550.net
- >>734
ミスが怖いから、検査せずに重症者を増やしましょう!ってか?
それとも経済崩壊続けましょう?
普通はミスしないように工夫しましょうだろw
- 756 :さくらパンダ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 11:33:52 ID:ktyiqQ5b0.net
- ケンサーズのみなさんは感染症の専門家が「検査は推奨しない」って言ってるのにそれは無視して
水虫の専門家とか感染研の元パートのおはちゃんの言うことを信じちゃうのはなんでやw
- 757 :MOWくん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:33:58 ID:boJgBZkX0.net
- >>755
バーカ
ミスは常に発生してさらに使い物にならない検査精度で陽性患者を野に放つだけ
馬鹿はどこまでもこれ理解しないのな
検査精度
理解しろ馬鹿
- 758 :らぴっどくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:33:58 ID:xaTGiFXN0.net
- >>755
お前の家族が、そのミスで死んだとしたら
180度意見が変わるだろうなあw
- 759 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:34:10 ID:zaQ7uCbu0.net
- 全検査陽性者全隔離が理想って事だけは前提として欲しい
- 760 :Pマン(滋賀県) [CA]:2020/04/17(金) 11:34:19 ID:P866YDD20.net
- >>751
全員検査するか 戦略的に検査するかの2者択一
韓国でさえ国民の99%以上が未検査w
このレベルで検査数誇るって戦略も知能もない証拠ww
- 761 :こぶた(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 11:34:34 ID:0zfMexLh0.net
- >現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。
>診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。
検査数の事には触れてない。
現状のやり方では検査は無駄、医師の判断で検査するようにしろ、と言ってるだけだよ。
- 762 :デ・ジ・キャラット(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:34:56 ID:SKxfecN50.net
- >>735
マジでなんも知らないんだな手順踏んで保健所から始まって自分で小さな病院電話して全部断られて最後に市立病院電話したらそもそも検査出来ないからって言われたからなw
- 763 :エビオ(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 11:35:13 ID:SEkcxQkb0.net
- >>759
お前が引きこもればいいんだよ低脳パヨク老人
老害は早く死んでくれ
- 764 :ハービット(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:35:21 ID:/rcA6JfZ0.net
- >>722
東京はアパホテルとか東横インとか用意したって言ってたけど
ビジネスホテルでいいなら今ならいくらでも空いてるのでは?
そういう交渉を進めてなかったのは問題じゃないのか
- 765 :みんくる(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:36:03 ID:jqApyMLe0.net
- ドライブスルー検査を増やす話だけど
あれこそ屋外で短時間とはいえ不特定多数と接する検査員を通して
感染を拡大させるリスクがあるという話も聞いたけど大丈夫なん?
- 766 :ガブ、アレキ(大阪府) [KR]:2020/04/17(金) 11:36:03 ID:cE2A8TR20.net
- 感染症の種類判別を否定する感染症学会w
肺炎で死んでも検査されずにコロナの死者数にカウントされない美しい国日本w
- 767 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:36:35 ID:8l1CFA550.net
- >>756
感染症の専門家wが検査できない言い訳してるだけだろ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000071-dal-ent
宮根アナはまた「PCR検査は日本は後進国?」と尋ねた。三鴨教授は「日本は欧米、あるいは韓国に比べたら発展途上国なんです」と即答。「これが今回、つけがまわってきた。非常に困った状態」と憂えた。
- 768 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:36:54 ID:AoSFDO3M0.net
- >>756
よく読んだら?
相談窓口経由はやめて医師判断で、医師側で検査しましょうって記事だよ。
- 769 :Pマン(滋賀県) [CA]:2020/04/17(金) 11:37:33 ID:P866YDD20.net
- >>762
じゃあなんでテレ朝社員は当日に検査できて結果も当日わかるんだ?
お前がよっぽど社会的にクズだからだろうww
- 770 :ガブ、アレキ(大阪府) [KR]:2020/04/17(金) 11:37:41 ID:cE2A8TR20.net
- あと無自覚軽症ゾンビが市中感染拡大させたことに触れない感染症学会w
美しい国日本w
- 771 :デ・ジ・キャラット(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:38:40 ID:SKxfecN50.net
- >>769
だから田舎の話って言ってるだろ
マジで田舎が数少ないのは検査してないじゃなくて検査出来ないからなんだよ
マジで保健所電話してみ
- 772 :怪獣君(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 11:39:19 ID:Cy97tP/V0.net
- >>759
その不可能な理想を前提として現実に実行できるベターな対応を減点方式で採点したがる輩がいるのが問題だ
- 773 :お父さん(長野県) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:39:19 ID:e53shlon0.net
- 感染拡大させたいのか
アホやんな?
- 774 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:39:29 ID:E1lVN0zn0.net
- >>726
ん?
行動自粛させて「重症者の増加を抑えて」医療崩壊させずに全員に抗体作るんだろ?
そうしないと欧米の死者数になるって例が目の前にあるのに現実見えないの?
- 775 :省エネ王子(岩手県) [US]:2020/04/17(金) 11:39:36 ID:xanRVm700.net
- >>764
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1247224.html
参考までに公表されているホテルだよ
- 776 :らぴっどくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:39:50 ID:xaTGiFXN0.net
- >>755
取り返しのつくミスならばお前の言うミスを無くすように努力をしましょうで構わないよ
でも、このミスは人の生命に関わるんだよ
野球でエラーして負けたから、次はエラーしないように頑張ろうぜ
サッカーでペナルティエリアでハンドしてPKで点を取られて負けたから
次の試合はPKしないように頑張ろうぜ
と同列扱いするな!
人の命がかかってんだよ
バカタレ
- 777 :ルネ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:40:08 ID:6yOo98/e0.net
- >>771
保健所の業務圧迫するからやめとけと
- 778 :ソニー坊や(中部地方) [NL]:2020/04/17(金) 11:40:52 ID:gl4lUW7Z0.net
- 台湾の例も有るからな、隔離だけが得策って訳でもない
- 779 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:41:25 ID:E1lVN0zn0.net
- >>771
田舎なら、閑散としてる個人病院に行ってインフル検査だけしてこいよ
開業医も居ない田舎だったら家に籠もる必要もない程人居ないだろ
- 780 :らぴっどくん(SB-iPhone) [SK]:2020/04/17(金) 11:41:29 ID:N8rKHPbD0.net
- なんかPCR検査ってクソミソに言われてんな
可哀想になってきた
- 781 ::2020/04/17(金) 11:42:19.61 ID:AoSFDO3M0.net
- >>777
もう有能な奴は他の部署行って、電話対応してるのゴミしかいないから安心しろ。自治体のhpに載ってる内容繰り返すだけだ。
- 782 ::2020/04/17(金) 11:42:58.05 ID:eGhietPb0.net
- 検査キットは余ってるのに保健所はパンクしてるし病院は嫌がって検査してない言い訳してるだけだろ
医療崩壊ガーと言うなら軽症の奴は家に帰らせたらいいだけ。風邪と同じじゃん、何でできないんだ?
- 783 ::2020/04/17(金) 11:43:36.11 ID:ZmzN9EFe0.net
- >>780
実際こういうスクリーニング検査とかに向かないし
そもそも検体採取がネックなのにマスゴミはこの辺一切報道しない。
そして実際クソミソなのに、称えれば完全に判別できると勘違いして
検査検査と喚く馬鹿がいつまでも絶えない
- 784 ::2020/04/17(金) 11:43:46.40 ID:H0kPcvqr0.net
- >>780
そりゃーそうだろ
インフルエンザの検査は数種あるがの精度は90%~99%だぞ
PCR検査は30%~70%だしな
- 785 :雪ちゃん(SB-Android) [GB]:2020/04/17(金) 11:44:04 ID:lrF7Mthm0.net
- >>7
切り替えてないけどな
- 786 ::2020/04/17(金) 11:44:26.78 ID:SKxfecN50.net
- >>779
だからインフルエンザの検査云々の前に断られるのwなんでわからんの?
- 787 ::2020/04/17(金) 11:44:51.14 ID:cTLRdVKA0.net
- >>782
法律をキチンと守るからね
韓国みたいな後進国独裁人権無視政権みたいなことは法治国家ではできない
- 788 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:45:19 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>763
感染を抑える為の最短手段だよ
この前提があってそれが出来ないからどうするかって話を進めるべきだって話
- 789 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:45:23 ID:hUd1eiBn0.net
- 日本の感染拡大をたくらむパヨクが必死に検査を批判してて気持ち悪い
- 790 :77.ハチ君(栃木県) [US]:2020/04/17(金) 11:45:36 ID:WVPuu31h0.net
- 医師の診断で検査は拡大してるだろwめんどくさい奴らだな
- 791 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:45:59 ID:E1lVN0zn0.net
- >>782
特定指定伝染病というか未知の伝染病なので、病院の対処が隔離になる法律に従ってる
そしてそれが足枷で軽症って判断すると「コロナ以外の病気で」入院してる人とかこれから入院する人とかが全く対処できなくなる
だから隔離施設を作るのがいいんだけど、それを作ってる暇もないのでホテル借り上げでやっとこさ対処しはじめた所じゃん
無知で他人を馬鹿にするって気持ちいいかい?
- 792 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:46:41 ID:E1lVN0zn0.net
- >>786
インフルっぽいです、検査してくださいってただ病院行けばいいのに何でまず保健所に連絡してからの行動なの?
馬鹿なの?
- 793 :ぴぴっとかちまい(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:46:43 ID:H0kPcvqr0.net
- >>786
議員さんに頼めば良いだろ
その為の議員なんだから
まさかいい年して議員さんと付き合いないのか?
- 794 :レインボーファミリー(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 11:46:43 ID:spG6Pv050.net
- 安全より安心を←www
- 795 :麒麟戦隊アミノンジャー(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:47:00 ID:bSVa+row0.net
- >>788
できないから厚労省の重症患者対応
大量検査は愚策
できないからこれが正解
馬鹿なお前は自分の間違いを認めろ馬鹿
- 796 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:47:45 ID:AoSFDO3M0.net
- >>792
今の運用が発熱は先に保健所に電話って運用だからじゃないかな
- 797 :カールおじさん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:47:47 ID:hxB+YMzE0.net
- >>760
全く症状もないけど、全数調査に協力しないとな!
→院内・移動中に無事感染!検査結果は陰性だけど3日後に数千人発症するテロの完成w
- 798 :おれんじーず(兵庫県) [CH]:2020/04/17(金) 11:47:47 ID:b4ksLI6d0.net
- >>587
>>感染者数の実数は数百万行ってるかもしれんのに
数万かもしれないし、数十万かもしれないし、数百万かもしれない。
分からないってのが怖い。
- 799 :ルミ姉(SB-iPhone) [RU]:2020/04/17(金) 11:48:01 ID:Exyu2Bw20.net
- >>794
>安全より安心を←www
とにかく検査して隔離
とかヒステリー起こしてるやつはこれな
安心した結果安全を崩壊させる
- 800 :ぴぴっとかちまい(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:48:18 ID:H0kPcvqr0.net
- ウヨ パヨ サヨ ネトサポ
を連呼する奴は工作員な
- 801 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:48:40 ID:8l1CFA550.net
- >>776
で、その件は取り返しのつかないミスでしたか?
検査したからと言って人は死なない。
検査結果を取り違えたからと言ってすぐに人が死ぬこともない。
キチンと修正してるじゃないか。
検査せずに放置したら大勢が死ぬけどな。
人の命が掛かってる割にはズサンな話だな。
- 802 :KEIちゃん(茸) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:48:43 ID:e0/St2eD0.net
- >>207
逆に言えば、台湾韓国は人権が制限されてる国ってことなんだけど
- 803 :さくらとっとちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:48:47 ID:RdHIi1hJ0.net
- >>798
怖いからってやたらと検査して安心したい!
これが安全を崩壊させる
- 804 :ポポル(ジパング) [TR]:2020/04/17(金) 11:49:01 ID:3g8fskvh0.net
- >>771
キットあったとして他の患者に接触させないように窓口も外来もトイレも検査室も当然分けなきゃならんからな。病院運営的にも難しいんだろ
あっちこっちで院内感染出まくってる現だと病院側は断るのがそりゃ正しいわ
- 805 :MONOKO(家) [MX]:2020/04/17(金) 11:49:04 ID:pJ3muIZI0.net
- >>737
それは今現在パンクしてる状況に対しての施策で、濃厚接触や帰国者の要件を満たさないけど疑わしい症状がある人が受けられないなんてことが無いようにしようとしてるだけやろ。
ちょっと熱っぽいのでPCR検査しましょう何てことにはならないだろ。
- 806 :ぴぴっとかちまい(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:49:20 ID:H0kPcvqr0.net
- >>801
愛知県で、ミスから死亡してじゃん
ニュースすら見てないの?
- 807 :せんたくやくん(茸) [DE]:2020/04/17(金) 11:49:21 ID:qjp+b5m90.net
- >>787
選挙あるんだから独裁なんか出来るわけない落とされるとはネトウヨが良く言うセリフだな
- 808 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:49:26 ID:8l1CFA550.net
- >>784
またフェイクニュース。
- 809 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:49:54 ID:E1lVN0zn0.net
- >>796
田舎ってそういう対応しないでいいんじゃない?
今日だって今、体調悪いから会社休んで予約なしに直接病院行って風邪の判定で薬貰って帰ってきた所だよ
コロナじゃなさそうだから明日出ていいよって言われておしまい
- 810 :こうふくろうず(家) [US]:2020/04/17(金) 11:49:59 ID:eGhietPb0.net
- というか検査する必要のある発熱症状のある人まで検査断られてる現状がもう医療崩壊でしょ
重篤患者が死ななきゃ医療崩壊じゃないって病院の都合だけしか言えなくなって、新たな感染者を抑制する為に検査で隔離するって手段が取れなくなったわけでしょ
もうすでに医療崩壊してない?これ
- 811 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 11:50:07 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>803
パニックとしか言いようのない現象だよね。
- 812 :ナミー(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:50:11 ID:2l0ZUQFn0.net
- >>741
天保山かな?
- 813 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:50:12 ID:fvf1oMRw0.net
- 病床が足りないのと検査能力が足りないのは一旦わけて考えないと
検査能力がいまだにゴミレベルなのは検査関係者は患者のせいにせずに素直に反省しろよ
- 814 :チーズくん(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 11:51:18 ID:IMNqeEkh0.net
- 東京とは検査数を増やす方向で動いてるんだから感染2学会の方が間違ってるね
- 815 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 11:51:33 ID:McVfHiy80.net
- >>715
すごい色々書いてあるけど、どれもあまり根拠がない思い込みが多いみたいだけど。
例えば生存率の問題とかそりゃあ軽症感染者をたくさん入れたら死亡率が下がるから、
死亡率/感染者数は正確でないとは散々言われたと思うけど。
まあ、検査して医療崩壊が起こる可能性はあるけど、医療機関側も努力するから早々崩壊しないけどね。
正確に言うと韓国やその他で起こった事例はパニックというべきで。
韓国の医療関係者が頑張ったのは事実だと思うよ。
- 816 :ぴぴっとかちまい(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:51:40 ID:H0kPcvqr0.net
- >>801
愛知で取り返しのつかないミスが起きてますよ
陰性だったのに検査技師のミスから陽性として扱われ
陽性として入院したら、ほんとに感染してしまい死亡してしまいましたよ
検査時は、陰性で感染してなかったのに
- 817 :ハービット(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:51:58 ID:/rcA6JfZ0.net
- >>775
なんでこんな遅いんだろうな
施設の提供を拒否されてるんだろうけど
- 818 :やじさんときたさん(ジパング) [IT]:2020/04/17(金) 11:52:21 ID:pHJy4jD30.net
- 1学会の意見も聞けよ!
- 819 :デ・ジ・キャラット(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:52:24 ID:SKxfecN50.net
- >>792
先に保健所電話しないと駄目
しかも今熱あるのに病院先に行ったら損害賠償もんやでマジで
- 820 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:52:25 ID:E1lVN0zn0.net
- >>802
そのものズバリ言ってるし、その二国は先進国じゃないからうるさく言われないだろうし
- 821 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:52:44 ID:hTdCNCGX0.net
- >>810
それが広域的に起きたら医療崩壊やと思うで
- 822 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 11:52:47 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>795
正解に至るまでの考えをもう少し具体的に
軽症者や無症状者を野放しにして感染を拡大させるの?
- 823 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 11:53:00 ID:AoSFDO3M0.net
- >>809
さー、茨城のことは知らん。
こっちはそういう運用
- 824 :ウッドくん(岡山県) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:53:06 ID:S+XS+jXX0.net
- >>667
それだよな、なんであのおっさんが偉そうなこと言っててお前らが信じ切ってるのか意味わからん
- 825 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:53:29 ID:E1lVN0zn0.net
- >>819
俺今日行ってきたぞ、何の連絡もなしに病院に
何も言われなかったぞ
まぁ発熱が37.5未満だったが
- 826 :バンコ(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 11:53:39 ID:CwoU4qV60.net
- テレ朝TBSフジテレビという煽動装置
- 827 :らぴっどくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:54:16 ID:xaTGiFXN0.net
- >>801
ミスで死亡者
死亡後“誤判定”の男性は通夜もなく火葬される…愛知県がPCR検査でミス 24人に誤って陽性判定 |
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200413_122742
- 828 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 11:54:52 ID:McVfHiy80.net
- >>759
教科書的には正しい。
だから韓国や欧米はそうしてパニックになった。
- 829 :アンクル窓(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:54:56 ID:cCnDeO/J0.net
- >>810
野戦病院状態にまでなって無いから、実際は医療崩壊は言い過ぎなんだよね。
人が足りないなら元看護師大量に居るんだから再雇用考えればいいんだよ。
それもしないで医療崩壊とか甘えでしか無いよ。
まあ、元看護師はそんな過酷な労働が嫌で辞めたから復帰は無理かもなw
- 830 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 11:55:10 ID:ZkLD4g400.net
- メディアを通じてはっきり言うべきだよ
感染拡大は諦めてますって
国民みんなが感染するのを政府は願っていますって
- 831 :み子ちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:55:13 ID:3DsWWa0e0.net
- テレビ局によっても差があるな
絶対検査!とにかく検査!な局もあるし
検体採取と検査をちゃんと区別して説明している局もあった
- 832 :スーパーはくとくん(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 11:55:53 ID:0jRmwePi0.net
- >>824
山中さんは当然研究でPCR使いまくってるから
マスゴミに取材されて言わされてしまったんだよなー
マスゴミにうかつに物言ったらダメなのに。
検査は検体採取という厄介な過程があるのは
当然わかってるだろうに
- 833 :らぴっどくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:56:07 ID:xaTGiFXN0.net
- >>831
ヒント
PCR検査利権
- 834 :シンシン(東京都) [AU]:2020/04/17(金) 11:56:31 ID:zLFF3cl80.net
- >>534
アイツラこそが獅子身中の虫で売国奴なんだよなあー
- 835 :エコピー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:56:35 ID:rwQ4eTT70.net
- PCR検査は不確実、CTの有用性と強く示唆した自衛隊中央病院の報告
クルーズ船の多くを受け入れた自衛隊中央病院によって以下のようなことがわかっています。
●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。
★自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ(https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/)より
- 836 :BEAR DO(埼玉県) [CO]:2020/04/17(金) 11:56:47 ID:w3XLcAYa0.net
- コロナに勝とうなんて考えてる馬鹿が必死に検査検査と言うが無症状感染者一杯で検査すればするだけ全てが疲弊する
アビガンしか特効薬は無いんだからとっとと認可して処方
自宅療養で効かない人だけ入院するという流れ作ってうまく共存するしかないんだよね
今はPCR検査ではなくアビガンを早急に認可させる事と対応できるだけの製造が先だね
- 837 :デ・ジ・キャラット(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:56:47 ID:SKxfecN50.net
- >>825
貼り紙貼ってなかった?入り口にバッチリ書いてあるよ
- 838 :やいちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:56:53 ID:LcB5Vit70.net
- 死亡率(4/16現在) 累計感染者数10超の日付
日本_________1/600,000 1/28
中国_________1/400,000 先史
韓国_________1/220,000 1/30
湖北省______1/18,000 (参考)
イラン_______1/17,000 2/21
アメリカ_____1/10,000 2/3
イタリア_____1/2,800 2/22
スペイン____1/2,500 2/26
日本_________1/300 (40万人の場合)
- 839 :V V-PANDA(ジパング) [DE]:2020/04/17(金) 11:57:07 ID:BNu343pj0.net
- ケンサーズこれどーすんのw
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3M7G1XN3MULBJ01C.html
日本プライマリ・ケア連合学会の診療の手引きによれば、
「PCR検査はウイルスゲノムを検出するという原理から、一般論として感度は低く、特異度が高いと考えられます。
初期のPCR検査で陰性だが後日陽性となった患者等の検討により、感度は30〜70%程度、特異度は99%以上と推定されています」
とあります。
ほかの専門家のコメントでもだいたい同じぐらいです。
感度とは、新型コロナウイルスに感染している人に検査をして、正確に陽性という結果が得られる割合です。
感度が70%だとすると、感染者100人に検査して陽性が70人、陰性が30人になります。
偽陰性なのに感染していないと誤解して出歩くと、他の人に感染させるかもしれません。
PCR検査は感度がそれほど高くないので、検査で陰性であっても感染していないと安心はできません。
せきや発熱といった症状がある場合は、検査するしないにかかわらず、外出を控えてください。
- 840 :うずぴー(沖縄県) [TR]:2020/04/17(金) 11:57:10 ID:W7NRarr+0.net
- この新型コロナって、発熱もせず無症状で終わる人もいるの?
- 841 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 11:57:16 ID:McVfHiy80.net
- >>824
あの人もねえ…。
本業(iPS)で目新しいことがないから。
まあ、基礎研究って数年スパンだからそれ自体は悪くないんだけどね。
大人しく研究していて欲しい。
- 842 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:57:21 ID:hTdCNCGX0.net
- >>834
まあ二極論者がそもそも右左抜きで害悪
- 843 :もー子(兵庫県) [ニダ]:2020/04/17(金) 11:57:24 ID:q7vwvZm90.net
- >>3
トクダネでヅラが未だに韓国やイギリスみたいに検査しろ!って言ってて笑ったわ
検査数増やすのは賛成だが感染広げるようなガバガバ検査は逆効果の見本じゃねぇか
- 844 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:57:37 ID:E1lVN0zn0.net
- >>837
入る前に高熱だったら電話してくれ、駐車場で検査する
って貼り紙してあったね
- 845 :サン太郎(SB-iPhone) [DE]:2020/04/17(金) 11:57:38 ID:lTkTOJBt0.net
- >>822
どこまでもお前検査精度の問題理解しないよなー
韓国みたいな雑の極みみたいな検査したら
同じことなんだよ
感染者を野放しにする
- 846 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 11:57:40 ID:lBPv2Ll/0.net
- 検査対象を拡大して、大勢に検査しても陽性患者を受け入れるリソースがないんだから、検査対象を拡大してはダメ。
分からない無症状の感染者が恐ろしいのは分かるが、表面化しないものをわざわざ見つけに行こうとすんな。表沙汰になるカウントされる感染者をみて対策を実施すれば、分からない部分も減少するから、分からないのはほっとけ。
受け入れるリソースが無い
- 847 :ニーハオ(家) [PH]:2020/04/17(金) 11:57:40 ID:KrBmGwzR0.net
- >>815
バカが救急呼んでまで検査受けようとして
救命医療も崩壊の危機らしいですがそれは
- 848 :パー子ちゃん(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 11:58:12 ID:xel/PFWK0.net
- 医者の偉い人とネットの意見は全く合致しているな
- 849 ::2020/04/17(金) 11:58:54.21 ID:epwk0+eM0.net
- >>840
おるで
- 850 ::2020/04/17(金) 11:58:59.73 ID:gcmf2Lsc0.net
- PCR検査させない事で医療現場が混乱してるから、自治体や医師会が動き始めたんでしょ
感染症の学会が間違えたけど、間違いを認められないんじゃね?
いかにも日本の権威者って感じ
- 851 :ピースくん(SB-iPhone) [TH]:2020/04/17(金) 12:01:05 ID:ly5Xt7aS0.net
- >>840
それが8割近く
だからヒステリー起こす必要どこにもない
- 852 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 12:01:07 ID:McVfHiy80.net
- >>830
そんなことしてどうするの?
理解できない人に言ってもパニックになるだけだよ。
テレビ見てたら分かるでしょう?
世の中理解できない、しようとしない人が多いってことは。
こうやって小規模で拡散して理解出来る層で浸透させないと。
- 853 :ハーディア(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:01:07 ID:gcmf2Lsc0.net
- >>848
医者の偉い人と合致してるんじゃなくて、政府の方針と同じ人とネットで政権支持してる人が合致すてるんでしょ
- 854 ::2020/04/17(金) 12:01:24.94 ID:ZkLD4g400.net
- >>846
じゃあそっちの方に舵をきってほしいわ
感染拡大を死ぬ気で抑えようってみんな頑張ってるのバカみたいじゃん
集団免疫の説明を政府はしっかりしれいずれ全員がかかる準備してくださいって
- 855 ::2020/04/17(金) 12:01:28.35 ID:kANwDMRP0.net
- 中国まねてプレハブ等たくさん建てて
軽症者を入れる施設作りが先だったのに
- 856 ::2020/04/17(金) 12:01:47.17 ID:bABJCJFp0.net
- コロナから回復した人のSNS等での発信が少ないのは何故なんだろう?
- 857 ::2020/04/17(金) 12:01:50.06 ID:YGKEwHAK0.net
- >>666
あれは体調悪いのに休まなかった富川の責任
- 858 ::2020/04/17(金) 12:01:51.14 ID:AoSFDO3M0.net
- >>850
だーからきちんと読みなさいって。
内容としては今までクラスタ戦術の要になってきた帰国者接触者外来の権能を縮小して、検査の判断を臨床医師におろしましょうって内容だぞ。
- 859 ::2020/04/17(金) 12:01:57.84 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>828
当初はパニックだったけど韓国は一月で抑えられたんだから成功ケースなんじゃない?
真似は出来ないのがアレだけど
- 860 ::2020/04/17(金) 12:02:02.35 ID:xanRVm700.net
- ダイプリの時と同じだな
全員下船させてどうするの?どこに隔離するの?
↓
全員を検査してどうするの?陽性の人をどこに隔離するの?
- 861 ::2020/04/17(金) 12:02:04.38 ID:SK1OPUrO0.net
- >>850
スゲーなあ
検査ミスで死亡者出てるのに
死亡者が出ても自分達の金儲けを優先させろ!ですかw
- 862 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:02:36 ID:AoSFDO3M0.net
- >>856
特定されると仕事、人間関係に障るから
- 863 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 12:02:46 ID:fvf1oMRw0.net
- >>856
日本には差別があるから
- 864 :なえポックル(やわらか銀行) [FR]:2020/04/17(金) 12:03:21 ID:SOMw+H7U0.net
- PCR 検査は必要
嫌な人は今後症状がでても検査するなよ
検査しないと国内がコロナで完全に汚染されるし医療破壊が進む
- 865 :パー子ちゃん(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 12:03:27 ID:xel/PFWK0.net
- >>853
違うね。それは自分をかばう妄想。
ただコロナの検査の処法の、考え方だけの問題。
- 866 ::2020/04/17(金) 12:04:12.41 ID:SK1OPUrO0.net
- >>863
日本には、じゃなくて世界中で差別はあるだろ
あー韓国なんて日本より人種差別は酷いしな
- 867 ::2020/04/17(金) 12:04:24.16 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>845
安価の起点になっている所は感染拡大を防ぐ為の理想論の話をしてるんだけど
- 868 :うまえもん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 12:04:41 ID:byvzZ3Iw0.net
- >>859
抑えたのは選挙向けに検査待ち大量に増やしたから
すでに検査崩壊ではと政権に批判的な韓国マスコミは言い出してる
ニュースくらい読め
もちろん韓国は情緒に流れるヒステリー国民性だからそんな声聞かずに
既に買った気分で自粛解禁w
もはや手がつけられなくなった。検査崩壊w
【忍耐力0】社会的距離確保に疲れた韓国市民…再び混み合うビリヤード場・飲食店[4/2]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585839016/
- 869 :マストくん(東日本) [US]:2020/04/17(金) 12:04:50 ID:SK1OPUrO0.net
- >>864
死亡者出てるのに
自分達の金儲けを優先させろ!
ですか?w
- 870 :みらいくん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:05:05 ID:2R3F2p3+0.net
- マスゴミ検査厨が検査を煽ってるからな
パニックになった馬鹿が殺到されても迷惑
- 871 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:05:06 ID:8l1CFA550.net
- >>816
どの件?
それ認識無いわ。
- 872 :ウリボー(茸) [JP]:2020/04/17(金) 12:05:09 ID:phCMS91K0.net
- 検査というか外出禁止も意味ないよ
今後夏になり蚊を媒介として爆破的に感染が広まるから
中国の最高傑作を舐めない方が良いアル
- 873 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:05:31 ID:AoSFDO3M0.net
- >>845
野放しになってたら今頃死屍累々でムン様大敗のはずなのではw
- 874 :パー子ちゃん(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 12:05:50 ID:xel/PFWK0.net
- >>864
>>1と矛盾してないね
つまり俺も同意。
絞った検査は必要だよね。
- 875 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 12:05:58 ID:lBPv2Ll/0.net
- なぜPCR検査をするのか!目的をしっかりと持ちなさい。
数日間高熱にうなされてる場合、なぜPCR検査なんだ?
診断で、疑われる病気が適切に疑われ、治療されれば目的は達成だろ。患者がいきなりPCR検査を希望するとか、おかしいですよ。
そう言う患者の目的は、PCR検査がしたいだけなんですよ。新コロかどうか判別したいだけなんですよ。
アホみたいな目的で検査を希望すんな。
- 876 :ぴぴっとかちまい(東京都) [US]:2020/04/17(金) 12:06:07 ID:H0kPcvqr0.net
- >>871
>>827ここにあるでしょ
- 877 :ひよこちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 12:06:14 ID:BVe3dtSQ0.net
- >>873
韓国が実態として人権無視の独裁強権国家っての知らんとかw
- 878 :おばあちゃん(宮城県) [JP]:2020/04/17(金) 12:06:23 ID:gYXbimHU0.net
- 少し前のテレビ番組で
大竹まこと「希望者全員PCR検査しろ」
別の人 「検査しても治療法は対症療法しかないですよ」(当時の話)
大竹まこと「対症療法も治療だよ!!!」
- 879 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:06:39 ID:8l1CFA550.net
- >>827
それ、単に死因の間違いじゃないの?
- 880 :ばっしーくん(宮城県) [DE]:2020/04/17(金) 12:07:08 ID:kANwDMRP0.net
- 日本人というのはいざとなると実力を発揮できなくなる人種だから
これだけは覚えておいて間違いがない
特に権威ある連中が弱い
あとでだけブイブイいうやつらだ
公明党は這い上がってきた連中だから土壇場には強い
この差が今回の怒鳴り込みに出てきて
どんがめ安部に噛みついた
- 881 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 12:07:20 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>854
初めからこう言う方針。いまだに納得してない奴が多い。
- 882 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:07:53 ID:AoSFDO3M0.net
- >>877
どっかで韓国は人権無視の酷い国だって書いてるよw
だから抑え込めたんだろ?
- 883 ::2020/04/17(金) 12:08:56.68 ID:ZkLD4g400.net
- >>881
こういう方針ってまさか政府が医療放棄して国民を見殺しにするなんて
みんな思わないしなw
- 884 ::2020/04/17(金) 12:08:59.58 ID:5d8Yswa10.net
- 治療法も無くというのは嘘だ
なんだかんだでアビガンとか投薬治療は受けれるし入院が必要になるのは法律の問題
法律は変更すればいい
間違いを認めたくないだけ
- 885 ::2020/04/17(金) 12:09:01.84 ID:2rdDZF2i0.net
- 芸能人とか簡単に検査してんじゃねーよ
- 886 ::2020/04/17(金) 12:09:23.71 ID:H0kPcvqr0.net
- >>879
そういう嘘はやめようぜ
こんな、短い時間で、お前は記事を読んでない!
その前の段階で読んでたら、わざと読んで無いフリして
網をかけようと書き込みしただろお前
みなさん、検査しろと言う奴は
こういう姑息な事を平気でやる奴らですよ
- 887 ::2020/04/17(金) 12:09:32.32 ID:zaQ7uCbu0.net
- >>868
検査の敷居が高くなったというのは知ってるけど
検査数1万の今の感染者数増加曲線がそこまで極端に操作されているって事はないだろう
多少はあってもさ
- 888 ::2020/04/17(金) 12:09:32.76 ID:DeJDGPx60.net
- 医師が要望要請する検査に関しての拒否については
多くの人や機関が妥当としておらず検査体制の確保拡充を求め指示まで出てるのに
あたかもそれ含めて「(検査しないのが)妥当」としてるかのような解説が多いのはなんでなの?
偶然?
- 889 ::2020/04/17(金) 12:10:18.79 ID:2tR7IshA0.net
- >>881
中国人が1月の時点で大量にウイルス持ち込んでるのが
確定してたから、ダイプリの時点ですでに
厚労省は水際対策とか無理だしもう大量に感染開始
してるって判断した結果の対処
ってあの方針見てすぐに理解しない知能のやつが
多すぎるんだよなー
- 890 ::2020/04/17(金) 12:11:05.54 ID:E1lVN0zn0.net
- >>884
そんな簡単に法律変えられるなら、すでに憲法9条は無くなってるな
アビガンもまだ臨床実験だし7月以降まで今の体制維持するしかないね
- 891 ::2020/04/17(金) 12:11:06.75 ID:W7NRarr+0.net
- >>883
何で見殺しってことになるの?
重症者にリソースを割くってことだろ?
みんなにリソース割いたらそれこそイタリアみたいに本当に見殺しにする患者を選択することになるって話だろ?
- 892 ::2020/04/17(金) 12:11:12.57 ID:8l1CFA550.net
- >>886
24人のうち1人は新型コロナウイルスによる肺炎で死亡したと発表していましたが、この死因も誤りだったということです。
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/amp/k10012383491000.html
またまたフェイクニュース。
- 893 ::2020/04/17(金) 12:11:26.60 ID:k5Y18hum0.net
- >>856
ジョンソンが居るだろ。
- 894 ::2020/04/17(金) 12:11:33.73 ID:zF2ej8OX0.net
- >>882
「押さえ込んだ」事にできるんだよ馬鹿だなー
やりたい放題だぞーブンザイトラ
- 895 ::2020/04/17(金) 12:12:22.98 ID:RziOs06e0.net
- むしろ重傷者を検査してなんになるんだ?
有効な治療法も無いのに
- 896 ::2020/04/17(金) 12:12:40.82 ID:DeJDGPx60.net
- >>889
時間稼ぎをしとけって話なら分かるんだけどな
シンガポールが増えてる状況見ても中々難しいというのが分かるとは思うけどな
WHOが緊急事態宣言を見送る前後まではゆるゆるだったのに
その直後に「遅すぎる」論が出たりしてるしねぇ・・・
そもそも感染症部会含めWHO助言で動いてる点の話もしたらいけないから不思議な状況だったね。
- 897 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:13:02 ID:AoSFDO3M0.net
- >>894
ま、真実なら選挙終わったんだからそろそろ上がり始めてくるよな。
楽しみにしとくわ。
- 898 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 12:13:46 ID:McVfHiy80.net
- >>864
だから、PCR検査は必要なんだって。
同じ間質性肺炎でもコロナ由来かそれ以外かで治療方針が変わってくるし。
むやみやたらと軽症や無症状にすべきでないって話。
- 899 :にっきーくん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:14:04 ID:NeLwYn2s0.net
- ちょっと体調悪いけど
検査してくれないからコロナかわからんし
出勤するわってなるけど俺は悪くないな
- 900 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 12:14:13 ID:hTdCNCGX0.net
- >>897
上がり始めかは知らんが昨日クラスター出したんやないっけ?
- 901 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 12:14:27 ID:ZkLD4g400.net
- >>891
そもそも「検査しない」んじゃない
キャパがなくて「検査できない」んだよ
だから保健所がトリアージしてるんだろ
- 902 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:14:33 ID:E1lVN0zn0.net
- >>895
人工呼吸機や人工心肺装置付けないと確実に死ぬ重症者を何とかコロナに打ち勝って回復するまで生かす為に必要だから
放置してれば回復する軽症者と理由が違いすぎる
- 903 :こんせん(宮城県) [US]:2020/04/17(金) 12:14:40 ID:GssnzU1J0.net
- 小林よしのり大勝利だな
- 904 :ケロ太(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:14:43 ID:zF2ej8OX0.net
- >>897
馬鹿だねー
コロナでウソ数日あげて占拠勝ったんだから
もっとやりたい放題で死人もコロナ死因は一切出てこないよw
SNSではすでにそれ言ったやつがブンザイトラの紅衛兵に袋叩きにされてる
- 905 :カーネル・サンダース(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:14:55 ID:DeJDGPx60.net
- 問題提起してる私たち!
監視をしてる私たち!
なんて人らがそれを誇りに持ってるような口ぶりの方々が
いつも遅きに逸した「物言い」をしてるのは偶然かね。
改善が目的にあったのかね・・・
- 906 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 12:15:00 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>883
医療放棄してる訳じゃ無い。早くから検査対象を広げれば医療崩壊を早める!って言われてきたじゃないか。
その時、君はなぜ納得しなかった?
今医療崩壊の危機がせまって、ようや分かったのか?
別にそれでも構わないが、そう言う事だから。
もちろんクラスター感染の周辺者を対象に検査するのは有効だよ。
だけども検査対象を拡大してバカデカく多くの人を検査するのは間違いなんだ。
検査対象をどこまで広げるのか、疫学的な学者が色々と意見を出し合って方向をだしてる。もっと落ち着きなさい。
- 907 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:15:16 ID:AoSFDO3M0.net
- >>900
ほい。ワクテカしながら欧米武漢並みになるの待ってるわー。
- 908 :ぴよだまり(福島県) [JP]:2020/04/17(金) 12:15:19 ID:befeaIfd0.net
- 検査数増やす増やす言ってた安倍ちゃん大敗北
- 909 ::2020/04/17(金) 12:16:11.31 ID:McVfHiy80.net
- >>895
ウイルス感染症由来の間質性肺炎なら抗ウイルス薬や感染対策が必要になるでしょう?
ウイルス由来でなければステロイド治療がメインになるから。
治療法や病床管理が変わってくるの。
- 910 ::2020/04/17(金) 12:16:25.84 ID:pEZhigR70.net
- >>896
時間稼ぎをしとけって話だぞ
その間に医療体制整えるなりアパなりアビガンなり
どの道台湾みたいな完全シャットアウトは日本にはむり
- 911 ::2020/04/17(金) 12:16:34.74 ID:AoSFDO3M0.net
- >>904
>SNSではすでにそれ言ったやつがブンザイトラの紅衛兵に袋叩きにされてる
新説でたなw
ソース宜しくw
- 912 ::2020/04/17(金) 12:16:57.55 ID:FEhBsHjV0.net
- >>1
軽症者の線引きが滅茶苦茶だからな
- 913 ::2020/04/17(金) 12:16:59.63 ID:5FGXq3tw0.net
- オイラ(・ω・* )熱出て10間自宅療養してるお...会社に熱出たと言ったらすんなり通った検査はしとらんするつもりも無いから
- 914 ::2020/04/17(金) 12:17:08.37 ID:Y1N4Io810.net
- 放射脳とケンサーズはカブってるよね。
でも消えろなんて言わない。
共に生きて行こう。
- 915 ::2020/04/17(金) 12:17:19.24 ID:E1lVN0zn0.net
- >>897
とりあえず人権侵害は上がってきたね
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58116650W0A410C2000000
- 916 ::2020/04/17(金) 12:17:21.58 ID:DeJDGPx60.net
- 手ぶらスタジオ議論で改善は求めてるフリしてその後は放置ポイ捨てで金稼ぎ>>>>>>>>専門家現場の改善要望
こんな国やだぁ
- 917 ::2020/04/17(金) 12:17:37.99 ID:9VXo5LID0.net
- >>911
ニュース見ないお前には誰も何も示さないよ
無駄だからw
- 918 ::2020/04/17(金) 12:17:55.72 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>908
検査能力を増やす!って話を、間違って受け取った奴がいるから話がおかしくなる。
- 919 ::2020/04/17(金) 12:18:15.02 ID:9Sq973il0.net
- >>1
うちの自治体は全然感染経路を開示しない
感染者が発症してからの行動しか発表しないしそれも買い物行った病院行っただけ しかも市内在住のみ
- 920 ::2020/04/17(金) 12:18:31.92 ID:hTdCNCGX0.net
- >>908
てか勝者がいない
- 921 :カーネル・サンダース(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:18:54 ID:DeJDGPx60.net
- >>910
イチゼロ論で言ってる御仁が今も多いよ
テレビメディアの時事解説役含めてね・・・
なんで「時間稼ぎ」という言葉を使えなかったんだろうね。
その認識が無かったのか、未だにないのかね。
- 922 :環状くん(茸) [US]:2020/04/17(金) 12:19:14 ID:5DJP51ij0.net
- うーん一番の問題は検査受けないことによって会社の機能が麻痺してしまうことで経済圧迫してるのがなんでわからんのかな?ここで検査は無意味とか言ってる奴は無職かなんかなの?
- 923 :カーネル・サンダース(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:19:22 ID:DeJDGPx60.net
- >>920
経験の違いって人は金を稼げたでしょ
- 924 :藤堂とらまる(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 12:19:30 ID:FEhBsHjV0.net
- >>913
コロナだったら急変もあり得るぞ
はよ医者行け
- 925 :カーネル・サンダース(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:20:11 ID:DeJDGPx60.net
- >>922
検査は無意味
って言葉を使ってる人はどれくらいいるんだろう。
様々な条件付きだったりしないかね
- 926 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:20:24 ID:AoSFDO3M0.net
- >>918
なんだろう。韓国が基準で韓国は間違ってるんだから韓国と違う日本は正しい!って本当に思ってる連中がいるよね。
何なんだろう。こいつらw
- 927 ::2020/04/17(金) 12:20:31.39 ID:Iu9O7qGi0.net
- 専門家がこう言ってるのに
素人があーだこーだ批判してもしょうがねぇだろ
- 928 ::2020/04/17(金) 12:20:32.93 ID:E1lVN0zn0.net
- >>921
言ってる人はいっぱいテレビでも居たけど、そんな正論言える専門家なんて数字とれないからテレビ的にはいらないし、医者ならそもそもそんな暇はない
テレビにでれるような暇な医者なんて本当に現状お察しでしかないし
- 929 ::2020/04/17(金) 12:20:39.71 ID:McVfHiy80.net
- >>914
そうだねえ。
しれっとトリチウムだけって言ってた排水に基準値以上のセシウム混ぜたりするから。
監視は必要だよね。
ただ、トリチウムもダメっていう層には…。
- 930 ::2020/04/17(金) 12:21:10.57 ID:RERgPmWu0.net
- >>892
お前のそのニュース
愛知県 11日に感染確認と発表の24人 実際には感染なし
2020年4月13日 1時20分
こっちは、お前の、ニュースの5時間後だが?
愛知24人“陽性”と誤判定 死亡男性は葬儀なく火葬に
2020年4月13日 月曜 午前6:09
https://www.fnn.jp/articles/-/31598
- 931 ::2020/04/17(金) 12:21:15.55 ID:Iu9O7qGi0.net
- 海外とは状況が全く違うのに
国内の専門家の話を無視して海外を見習えってアホじゃないの
- 932 ::2020/04/17(金) 12:21:37.10 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>913
原因がわからないが、尿の色はどう?鼻水は出る?タンに色はついてる?周りに似たような症状の人はいる?
- 933 ::2020/04/17(金) 12:21:40.94 ID:hUd1eiBn0.net
- >>922
検査絞った結果が今の状況だってことを理解してないただの低能ですね
- 934 ::2020/04/17(金) 12:21:59.96 ID:ZkLD4g400.net
- 時間稼ぎは解るけど
検査できないで自宅で死ぬやつが出るのはまずくない?
病院のベッドがないのは解るけど、もう少し柔軟に何か策を考えてほしいな
- 935 ::2020/04/17(金) 12:22:02.62 ID:30xbK+CY0.net
- 岡田晴恵を俺は信じるよ!
- 936 :カッパファミリー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:22:12 ID:RERgPmWu0.net
- はい、コイツは
嘘つき野郎でございます
死ねよてめぇ
892 ドコモダケ(大阪府) [ニダ] sage 2020/04/17(金) 12:11:12.57 ID:8l1CFA550
>>886
24人のうち1人は新型コロナウイルスによる肺炎で死亡したと発表していましたが、この死因も誤りだったということです。
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/amp/k10012383491000.html
またまたフェイクニュース。
- 937 :ドコモダケ(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:22:19 ID:8l1CFA550.net
- >>839
国が検査で感染者を3割も野に放ってる!って言ってるわけかな?
いまもPCRで感染確定させてるのだからな。
感染者数は9000人だから3000人近く見逃してるってことになるのかな?
- 938 :カッパファミリー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:22:53 ID:RERgPmWu0.net
- >>937
嘘つき野郎
死ねよ
- 939 :カッパファミリー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:23:08 ID:RERgPmWu0.net
- >>937
嘘つき野郎
- 940 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 12:23:22 ID:hUd1eiBn0.net
- >>926
精神構造が韓国人と同じだよねw
日本=悪=間違い、みたいな
- 941 :プイ(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 12:23:25 ID:j9J9p+YC0.net
- 検査してもどうしようもないからロックアウトしてるのにな
- 942 :デラボン(茸) [US]:2020/04/17(金) 12:23:31 ID:2uY9XGZr0.net
- 検査しろなんて無理無理
検査体制がねーんだよ
医療後進国ジャップランドに何期待してんだ
家で死ね
- 943 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:23:50 ID:E1lVN0zn0.net
- >>922
誰も検査は無意味と言ってないよ?
現実検査数にも隔離施設にも限界はあるんだから、放置してても治る軽症者は無視して人工心肺等で生命を繋がないと確実に死ぬ重症者にリソースを裂こうって話なだけ
何で現実を見ずに相手を想像で作って自分の考えが正しいって決めつけるのかな
- 944 ::2020/04/17(金) 12:24:33.11 ID:RERgPmWu0.net
- >>937
嘘つき野郎
人が死んでるのに
検査キットを売って金儲けのほうが台紙かよ?
- 945 :ユートン(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 12:25:02 ID:3QrGGO7o0.net
- 未だにケンサーズがいることが凄いな
よほど頭の作りが悪いんだろう
- 946 :藤堂とらまる(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 12:25:23 ID:FEhBsHjV0.net
- >>942
違うね
正確には没落国であり衰退国であり後進国の詐欺国家
- 947 :白戸家一家(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:25:24 ID:yXPQfcQG0.net
- >>934
電話窓口作って微熱は自己申告するとかかね
- 948 ::2020/04/17(金) 12:25:42.19 ID:Zym1B7KK0.net
- 治療法が無いっていうのがな
結局症状出てからの対応しかできんし
- 949 ::2020/04/17(金) 12:25:50.84 ID:bAMLG63T0.net
- また俺らが勝ってしまったか
- 950 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 12:25:57 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>926
「日本は検査数が足りない」って報道から、国民がパニックになったと思う。
正しくは
「日本は検査数が足りないから、少ないデータで評価する事は出来ない!」
って事で
決して「日本は検査数が足りないから、検査対象を拡大して検査しまくって下さい」では無いから。
本当情報は正しく理解して欲しい。
- 951 :バスママ(茸) [CN]:2020/04/17(金) 12:26:00 ID:I2XmMEsA0.net
- >>1
軽傷者でもウィルス撒き散らすんだから検査は必要では?
「軽傷でも入院が必要になる」というのがおかしいのであって、検査は行った上で二週間自宅待機を指示しないと、感染は広まるんじゃないの?
感染広まると重傷者も増えるだろうし、重傷者が増えれば救えない命も増えるのであって、検査しないのは本末転倒では?
この人たちはなにがしたいのかいまいちよくわからんな
- 952 :ユートン(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 12:26:50 ID:3QrGGO7o0.net
- >>937
検査してるのは重症者でしょ
重症者を治療もせず街に放ってるの?
- 953 :ポコちゃん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 12:27:01 ID:LkMJmhsG0.net
- >>940
ケンサーズこれだからなー
ケンサーズにはら在日も混じってるんだと思うよ
BCG受けてなくて怯え切ってヒステリー起こして
「検査して隔離しろー」
って喚いてるんだろうなと
韓国に帰ればいいのにねw
「押さえ込みに成功してる」んだそうだからw
- 954 :たぬぷ?店長(埼玉県) [PH]:2020/04/17(金) 12:27:29 ID:RH7cEO1a0.net
- バカでしょ。
検査すると入院者が増えるってwww
陽性でも入院させなきゃ良いだろw
検査しなかったらそもそも入院していない奴だぞ。
重症以外も入院させるという考えがそもそも頭おかしいw
- 955 :陸上選手(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 12:27:32 ID:McVfHiy80.net
- >>934
だからそのための検査基準なんだよ。
重症やそうなりそうな人は検査しようって。
厚生省も鬼じゃないから(時々鬼だけど)死ぬまで自宅に居ろとは言ってないよ。
- 956 :あかりちゃん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 12:27:47 ID:KRtkWRuh0.net
- 検査しなかった結果がコレなら検査した方がよかったね
- 957 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 12:27:59 ID:hUd1eiBn0.net
- >>953
お前が帰れよ糞チョン
- 958 :らじっと(栃木県) [US]:2020/04/17(金) 12:28:05 ID:6e1D1qdK0.net
- ただの風邪なんだから
- 959 ::2020/04/17(金) 12:28:26.85 ID:8l1CFA550.net
- >>944
チョウセン人みたいだな。
嘘も100回繰り返せば事実になるってか。
どう読んでも、死因間違いだぞ。
- 960 ::2020/04/17(金) 12:28:35.66 ID:0YojT0xY0.net
- >>950
マスゴミが嘘垂れ流してるから致し方ない面もあるにはある
マジでコロナ騒動落ち着いたらマスゴミは総括が必要だわ
- 961 ::2020/04/17(金) 12:29:35.08 ID:E1lVN0zn0.net
- >>951
検査数に限界あるし、感染力の強い病気なので検査する所に集まれば伝染して余計重症者を生む
更に検査して軽症と言われてもやってることは今の外出自粛以外ないのでだったら全員軽症者とみなして外出自粛を求める以外の方法がない
重症者は治療が必要なのでその範囲外
こんな事すら理解できずに他人を馬鹿にするってどういう脳味噌してるの?
- 962 ::2020/04/17(金) 12:29:38.27 ID:RERgPmWu0.net
- >>959
素直に負けを認められないのは朝鮮人そっくりだなw
- 963 ::2020/04/17(金) 12:29:40.06 ID:MfCHEzvn0.net
- >>956
確かにニューヨークになってたら理想形だったなあ
- 964 ::2020/04/17(金) 12:30:08.26 ID:ZkLD4g400.net
- どんどん保健所に重傷者の群れが押しかける様になっていくよな
これから、トリアージしきれるのかな
しょうがないじゃ済まないよ
- 965 ::2020/04/17(金) 12:30:13.00 ID:McVfHiy80.net
- >>951 >>954
あなたたちは患者さんと接したことはある?
「自宅で待機して重症になったらどうする、責任は取れるのか!?」
って言われたことある?
まあ、最近は医療崩壊を防ぐためってのが拡散してきたし、
ホテルとかの施設利用も可能になってきたけど。
- 966 ::2020/04/17(金) 12:30:47.54 ID:9tSEhcTw0.net
- >>616
なんで自宅に篭れないクソみたいな奴らのために病院使わなあかんねん
アホか
- 967 ::2020/04/17(金) 12:30:49.00 ID:E1lVN0zn0.net
- >>964
重症者って動けるのか
すごいな
- 968 ::2020/04/17(金) 12:31:01.09 ID:01qf4U4m0.net
- ほぼ陽性だからしても意味ないしな
- 969 ::2020/04/17(金) 12:31:39.41 ID:ZkLD4g400.net
- ホテルにぶち込んで投薬くらいはしてくれよ
余地はいくらでもあるのに見殺しにしてるのは
安倍と厚生省が無能だからだよ
- 970 ::2020/04/17(金) 12:32:33.46 ID:D7l4zjl/0.net
- >>937
検査対象は絞られてるんだからそもそも陰性でも隔離されるか最近だと自宅待機要請で監視だろ
お前みたいな無知がゴミなんだよ
- 971 ::2020/04/17(金) 12:32:34.69 ID:AoSFDO3M0.net
- >>961
なあ、記事中のこの記載についてはどう読むんだい?
現場医師の保健所に検査断られた!って声と併せてよく考えてみな?
診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。
疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。
- 972 ::2020/04/17(金) 12:32:37.59 ID:k5Y18hum0.net
- >>929
まだ排出してないんだから、それはデマだろ。
タンクに貯めてる水は完全に浄化が終わったわけじゃないから、
色々混ざっているのは仕方がない。
- 973 ::2020/04/17(金) 12:32:44.16 ID:RERgPmWu0.net
- >>959
お前、テレビ見てないの?
朝のニュースから、ワイドショーから夕方のニュースから、夜のニュースまで
検査ミスで、検体の成分がミスで飛び散り
犠牲になった人の検体に混ざってしまったとずっと報道されてるのにw
テレビぐらい見たらどうだ
- 974 ::2020/04/17(金) 12:32:53.98 ID:UrMolLXi0.net
- 心配だからと問い合わせるのは辞めろと言ってた
- 975 ::2020/04/17(金) 12:33:02.01 ID:g81OunAs0.net
- >>954
法律上の運用だから
韓国みたいな強権独裁人治国家じゃないからね日本は
- 976 ::2020/04/17(金) 12:33:14.20 ID:E1lVN0zn0.net
- >>969
無能に人口割の死者数で負けるどころか総死者数すら負ける国は無能未満の屑ですね、分かります
- 977 ::2020/04/17(金) 12:33:22.55 ID:RH7cEO1a0.net
- >>961
それも、重症以外は入院させないという発想が出来ない否定論者特有の傾向だな。
思考停止で工夫の余地が最初から無い。
検査する所に集まって必ず増加するとしか考えない。
- 978 ::2020/04/17(金) 12:33:46.83 ID:AoSFDO3M0.net
- >>975
最早弾力的に運用されてますが…
- 979 ::2020/04/17(金) 12:34:03.30 ID:McVfHiy80.net
- >>972
ああ、まあ仮定の話だよ。
だから監視者としての人たちは必要だよねって話の。
- 980 ::2020/04/17(金) 12:34:26.40 ID:I2XmMEsA0.net
- >>961
でも、実際に外出自粛徹底できてないんじゃその理屈は何の意味もないやろ
現実見てないよね
- 981 ::2020/04/17(金) 12:34:35.81 ID:E1lVN0zn0.net
- >>971
しらねーよ
簡単な話に反論できないからって他人の意見で自分の思考が正しいとか押し付けるな
- 982 :じゃが子ちゃん(愛知県) [DE]:2020/04/17(金) 12:35:39 ID:pqgYvI2A0.net
- インフルエンザでも発症してから何日かたたないと陽性にならなかったりするし、
無症状者も検査しろって言ってるやつはキチガイ認定していいと思う。
- 983 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:35:40 ID:E1lVN0zn0.net
- >>977
必ず増加するから欧米先進国の飛散な死亡者数見て言ってる?
- 984 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 12:35:49 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>960
私はココ5chを封鎖した方がイイと思うw
今年に入ってから、特にやべー
- 985 :バスママ(茸) [CN]:2020/04/17(金) 12:36:01 ID:I2XmMEsA0.net
- リーマンは陽性がわかると有給じゃなく、命令での自宅待機になるから意味合いが変わってくる
- 986 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:36:10 ID:E1lVN0zn0.net
- >>980
欧米先進国の死者数見て日本が成功してるよね
現実はこうじゃん
- 987 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:36:19 ID:AoSFDO3M0.net
- >>981
その言葉そのままお返ししますよ。
明らかに帰国接触窓口の権能を縮小しましょうって話やんw
- 988 :ラビピョンズ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 12:36:20 ID:c7ebAwGN0.net
- >>971
「安全に検体を採取し」これが一番難しい
- 989 :カッパファミリー(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:36:30 ID:RERgPmWu0.net
- >>984
今やデマ速報だからな
5ちゃんのニュース板全般
- 990 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 12:36:46 ID:ZkLD4g400.net
- 韓国は軽症者を1万人近くぶちこんだけど
隔離した人らの投票率が90%近くでほとんど文にいれたらしいな
カリスマ高すぎ
それに比べてうちの政府は隠蔽する事しか考えないぁら支持率がたおち
こんな事やってオリンピックなんかできるわけねえ、世界の人たちにげてー!だわ
- 991 :ぴょんちゃん(大阪府) [MX]:2020/04/17(金) 12:36:46 ID:MfCHEzvn0.net
- ぶっちゃけ治療としてはある程度先が見えて来たかなって感じがするので
この手の話に興味が無くなってきてる
- 992 :もー子(SB-iPhone) [AT]:2020/04/17(金) 12:37:25 ID:g81OunAs0.net
- >>980
日本の方が感染は先行して始まってるのすら忘れて日本下げしようとする馬鹿
- 993 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:37:37 ID:E1lVN0zn0.net
- >>987
切り取った他人の言葉で主張続けるのは
「人は天の上に人を作らず、天の下に人を作らず」
の典型例だね
- 994 :モノちゃん(埼玉県) [UA]:2020/04/17(金) 12:37:44 ID:YGKEwHAK0.net
- >>670
モーニングショーってほんと頑なに事前のCTスクリーニングには触れないよな
- 995 :Mr.コンタック(ジパング) [IR]:2020/04/17(金) 12:37:45 ID:nrHdbWn70.net
- 時代遅れの御用学会
- 996 :都くん(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:37:47 ID:01TLGEuC0.net
- >>968
今朝のテレビで衛生研究所では17件検査して陽性1匹だけだったぜ
- 997 :バスママ(茸) [CN]:2020/04/17(金) 12:37:55 ID:I2XmMEsA0.net
- >>986
何が成功なんや?
死者数どんどん増えてるやん
- 998 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 12:38:07 ID:ZkLD4g400.net
- 何処が先見えてるんだよ
重傷者増えてくるのは目に見えてる
まぁ政府の答えは「自宅で死ね!」なんだけどw
- 999 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 12:38:24 ID:AoSFDO3M0.net
- >>993
反論出来ない人に言われてもなあ…
- 1000 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 12:38:33 ID:E1lVN0zn0.net
- >>997
春節から今までで死者数が欧米先進国どころか韓国未満だぞ?
大成功だろ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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