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『コロナで日本は42万人死ぬ』 国民を恫喝した西浦教授 『これはフィクション』 非常時にふざけたデマ
- 1 :みんくる(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 17:38:38 ?PLT ID:qhBjqoQf0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏(北海道大学教授)は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49%(41万8000人)が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である(厚労省の集計)。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「(試算の)前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15〜64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発(オーバーシュート)が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
- 2 :みんくる(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 17:38:51 ?PLT ID:qhBjqoQf0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
このとき想定していた基本再生産数(1人が何人に感染させるかという係数)は2.5だったが、
専門家会議の実測データでは実効再生産数は1以下。このときから理論と現実が大きくずれていた。
西浦氏はずっと再生産数は2.5だと主張し続けてきたが、現実には感染者数は4月上旬でピークアウトした。
要するに彼のモデルはデータを無視したお話であり、彼の「感染爆発する」という予言は外れっぱなしだった。
これはシミュレーションではなくフィクションなのだ。
全文はソース元で
2020.4.17(金)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/e/7/600m/img_e77e0ca1a5c534947f424cd910fdeb2d369566.jpg
- 3 :フクタン(京都府) [US]:2020/04/17(金) 17:39:18 ID:nXY0QwzM0.net
- 率先して死んでもらおう
- 4 :ちかまる(茸) [US]:2020/04/17(金) 17:39:32 ID:ULeYUNHO0.net
- 検査数絞って再生産数が合ってないという方が詭弁だろ
- 5 :ドギー(大阪府) [RU]:2020/04/17(金) 17:39:50 ID:lxKfGEnc0.net
- いや、風俗行くような奴もいるんだから脅しとくくらいで丁度良いだろ
- 6 :ミスターJ(茸) [US]:2020/04/17(金) 17:40:41 ID:ReFWzb3U0.net
- これはジョークアベニューDEATH
- 7 :ミルパパ(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 17:40:51 ID:RykU958e0.net
- 専門家が極論を放ち、マスコミがウキウキキャッキャする
- 8 :しんた(SB-Android) [CN]:2020/04/17(金) 17:41:16 ID:wgoWp1vB0.net
- 4月上旬でピークアウトとかすごいな
どこの国?
- 9 :ペーパー・ドギー(広島県) [EU]:2020/04/17(金) 17:41:19 ID:YL/DoWPX0.net
- 東京ドームの10試合分
- 10 :ホスピー(茸) [FR]:2020/04/17(金) 17:41:44 ID:CygVPLn80.net
- ※ 実在の団体・人物等とは、関係ありません
- 11 :お買い物クマ(兵庫県) [ID]:2020/04/17(金) 17:42:00 ID:swqYzo5v0.net
- この人らの働きで防疫が間に合ってたのは事実
足向けて眠れんような人だが、このスレタイだと直情的に叩く馬鹿で出て来そうだな
- 12 :イチゴロー(SB-iPhone) [PH]:2020/04/17(金) 17:42:02 ID:lMGXQhXS0.net
- 映画化決定!
- 13 :火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 17:42:05 ID:UZQjEe2v0.net
- テレビが嬉しそうに放送してたな
さすがにはしゃぎすぎ
- 14 :なーのちゃん(東京都) [FR]:2020/04/17(金) 17:42:35 ID:ZBounFCa0.net
- >現実には感染者数は4月上旬でピークアウトした。
これマジ?
- 15 :ガッツ君(東京都) [BR]:2020/04/17(金) 17:42:52 ID:XwgZLndz0.net
- パヨとマスゴミはほんと迷惑しかかけねぇな
- 16 :エネモ(やわらか銀行) [MA]:2020/04/17(金) 17:42:53 ID:d4UYsoVo0.net
- でも対策しなきゃありえる数字なんだろうな
- 17 :マックス犬(東京都) [US]:2020/04/17(金) 17:42:59 ID:s049/trd0.net
- 池田 信夫か
Twitterで活発化してて恐い
- 18 :ユーキャンキャン(薔薇の都リリン) [SE]:2020/04/17(金) 17:43:13 ID:Jrk3Yktd0.net
- カミナリシュートが今から来るんだろ?
- 19 :ミニミニマン(茸) [IL]:2020/04/17(金) 17:43:35 ID:Eie0gxJW0.net
- 嬉しそうにコメントしてたのは記憶にあるな
- 20 :ティーラ(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 17:43:53 ID:y83D0IpR0.net
- 言いたいことは良く判るが、馬鹿相手には大げさに言わないと
- 21 :ポン・デ・ライオンとなかまたち(家) [US]:2020/04/17(金) 17:44:02 ID:usdlmQzz0.net
- アタマがテドロス
- 22 :アイミー(埼玉県) [ニダ]:2020/04/17(金) 17:45:16 ID:CM7lrlE10.net
- 多めに試算して後から徐々に少なく修正する方が安心感ある
- 23 :ピーちゃん(埼玉県) [AU]:2020/04/17(金) 17:45:16 ID:0YojT0xY0.net
- まあ西浦さんの立場的には注意喚起するだけはしとけ的な面はあんだろ
それについて予測は当たってないってのはそれこそはずれた話
それよりマスゴミとパヨクが医療崩壊!医療崩壊!って喚いてる方が害悪
- 24 :アマリン(東京都) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:45:30 ID:7n17YkiB0.net
- スペイン風邪では実際に、このくらいの数の日本人が死んでるからな
- 25 :陸上選手(光) [KR]:2020/04/17(金) 17:46:13 ID:UEIpapi80.net
- >>14
してねぇだろw
- 26 :ラジオぼーや(東京都) [TR]:2020/04/17(金) 17:46:22 ID:yD+eQl3s0.net
- 一切対策しない場合の数字と認識できない人だらけなんだから
出したらどうなるか想像すればいいのに
- 27 :ナルナちゃん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 17:47:52 ID:jFsj/1vE0.net
- またスレタイで嘘かよ
西浦教授に訴えられるといいわ
- 28 :アッキー(大阪府) [ID]:2020/04/17(金) 17:47:55 ID:6XoY9DMV0.net
- 今の自粛を数年続けた場合の経済死がトータル何人になるかも想像してみてくれないか
- 29 :チップちゃん(兵庫県) [US]:2020/04/17(金) 17:48:42 ID:Ck5YdmT/0.net
- 対策しなければ、まったく気にせず行動すればみたいな試算だって最初から言ってただろ
意味のない試算だと思ってたけどマスコミはやたら煽ってたよな
あとコロナのみでの試算なのに死者の全体数換算して正常性バイアス働かせてる奴らもいた、年寄りだけでなんぼ死んでるみたいなこと言って
- 30 :ロッ太(神奈川県) [CL]:2020/04/17(金) 17:49:02 ID:MVQN7eSa0.net
- まあハゲだし仕方ない
- 31 :スージー(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 17:49:09 ID:8rYniA5x0.net
- >>1
指数関数って言ってみたいだけだよね
- 32 :アイちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 17:49:30 ID:Yc1wGZbs0.net
- クソ数理モデル
本来あるべきパラメータMAXに設定して全部省略しただろ
だからありえない数値になった
後で数式公表してみろよ
海外から笑われるだろ
- 33 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:49:32 ID:3FvcbkUU0.net
- 西浦先生が正しい。
なんにも対策しないならばと
必ずマスコミすらきちんと西浦先生の
言葉を伝えている。
なんにもしなきゃそれはそうなるよ。
- 34 :ミルママ(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 17:49:35 ID:XmXxcU2N0.net
- もうちょいリアルな数字出してくれないと脅しにもならない
- 35 :ラビディー(茸) [CL]:2020/04/17(金) 17:49:45 ID:Zy4+5i7b0.net
- 正しく怖がれってんなら極論を吹聴するな
- 36 :アイちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 17:49:55 ID:Yc1wGZbs0.net
- >>3
かかったら死ぬだろあのデブりかた
- 37 :北海道米キャラクター(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 17:50:11 ID:uCrz3Fvb0.net
- なんなんだこれ
アメリカでも200万人死亡の試算出してるのに最悪の警告を非難するのか?
クソボケ
- 38 :がすたん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 17:50:14 ID:zsP7Hiz50.net
- ノーガード想定ってアホすぎん?
どこでも何かしら感染予防対応してるのに
- 39 :サン太郎(京都府) [US]:2020/04/17(金) 17:50:34 ID:c1GKh3Rd0.net
- ステルス・クラスターからの抗体獲得がどんだけいることやらw
早めに抗体検査繰り返してして比率の推移を探ってほしいんだよな
- 40 ::2020/04/17(金) 17:50:51.43 ID:uCrz3Fvb0.net
- >>38
自粛解除=ノーガード
- 41 ::2020/04/17(金) 17:50:52.26 ID:4OfWl80D0.net
- 40万人なんて生温い100万人は死ぬますよ
武漢封鎖日から一貫して人権無視の封鎖をしないと崩壊すると唱えてたただの一般市民ですが
先月下旬からから一転蔓延させて死ぬ人は死に、生き残る人は生き残る人で再建した方が結果良い結果になると唱えている者です
ここまで蔓延させられた状態で中途半端な政策を行う政府は間違いなくコロナを利用して人々を殺すために行動してます
もし違うのであればチンパンジーが国の生き死にを判断している状態です
経済が死ぬということは今後の日本の担い手を失うという事です
感染拡大を抑えられなくなって緊急事態宣言を出す茶番に付き合う必要はありません
好きなように営業して好きなように生きましょう
それこそが今後の日本のためでもあります
- 42 :アカバスチャン(東京都) [AT]:2020/04/17(金) 17:51:12 ID:TXbfVKuP0.net
- 危機を煽って仕事増やしたい輩ばっかりだろ
逮捕しろ
- 43 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:51:31 ID:3FvcbkUU0.net
- >>35
なんにもしなかったらそうなるって
極論か?
しかし、買い物にはチュウイシテ行けばよいのだし、散歩も人混みさけて
やればよい。
- 44 :アカバスチャン(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 17:51:51 ID:Qwh8wpqz0.net
- >>1
この人めちゃくちゃ優秀なんだよな。サーズの時もこの人のおかげで何とかなった。
- 45 :ベーコロン(新潟県) [US]:2020/04/17(金) 17:51:53 ID:shxoeF/90.net
- 釣り氏
- 46 :北海道米キャラクター(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 17:52:14 ID:uCrz3Fvb0.net
- >>41
大量の死者がでたら結局経済は死ぬよ
- 47 :あかりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 17:52:36 ID:37cnhP1A0.net
- 基本再生算数はCDCが5.7って出してたけど?
95%信頼区間で3.8から8.9だからこのおじさんですら甘く見積もりすぎ
- 48 :レインボーファミリー(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 17:52:38 ID:Lnn1hYc80.net
- 最初から「何もしなければ」と言っていたよ
- 49 :みんくる(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 17:52:41 ID:qhBjqoQf0.net
- 安倍昭恵はノーガードがモットー
- 50 :さくらとっとちゃん(茸) [US]:2020/04/17(金) 17:52:45 ID:Emtr6xLr0.net
- そもそも「何の対策もされなければ」なんて前提がありえないからな
アホかと
- 51 :スージー(庭) [DE]:2020/04/17(金) 17:52:52 ID:6HrbVIGi0.net
- 先の話しなんて誰も分からないだろ
専門家がそう言うなら話半分は聞いとけ
- 52 :KEN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 17:53:12 ID:N8QkTysI0.net
- 42万人が極論www
スペイン風邪は人口5000万人の時に39万人しんでんでんで
- 53 :京成パンダ(茸) [US]:2020/04/17(金) 17:53:26 ID:gjakWtE+0.net
- >>13
そりゃそうだろ。
外出するなと言ってテレビを見させる環境をつくり、視聴者を煽って注目させ、不安を生み出し釘付けにする。
10〜20代はテレビほとんど見ないんだからやり口はバレてるんだよな。
- 54 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:53:32 ID:3FvcbkUU0.net
- >>39
必要だとすれば抗体検査だな。
抗体がある人から働ける。
ただしいまはそれやるのは、
インフラ保守している現場の
方々。
- 55 :ビバンダム(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 17:53:45 ID:jZCALur80.net
- 何も対策しなかった場合の想定死者42万人て一見ものすごく多数に見えるけど
国内人口1.26億のほんの0.3%
千人に三人という数字のマジック
- 56 :京成パンダ(茸) [US]:2020/04/17(金) 17:54:45 ID:gjakWtE+0.net
- >>52
人口増加、都市部の密度
スペイン風邪のときの何倍になった?
- 57 :TONちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 17:54:46 ID:cvWwsQAo0.net
- 何も対策しなかった場合の数字を取り上げて実状と違うと叩いているが、西浦さんが対策班の先頭で動いたからこの程度で収まっているとなぜ思えない?
この人をこんな風に叩くのは本当にマズい
- 58 :ゆうゆう(茸) [CN]:2020/04/17(金) 17:55:28 ID:1hSPL2MH0.net
- >>55
日本人が一年間死んでいる数
百万人以上。
- 59 :テット(滋賀県) [IT]:2020/04/17(金) 17:55:40 ID:RPCiM2ik0.net
- 架空シミュレーションで国民を脅す「青年将校」
2020.4.17(金)池田 信夫
クソ番組の朝生の討論ですらフルボッコにされてたお爺ちゃんやんw
- 60 :大魔王ジョロキア(福井県) [GB]:2020/04/17(金) 17:55:42 ID:jJ2oLY0H0.net
- まあコロナ自体がフィクションみたいなもんだしな
- 61 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:56:03 ID:3FvcbkUU0.net
- なんもおかしいことは西浦先生は
いってない。
だからできる限りの注意を払い
生活しろということ。
- 62 :KEN(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 17:56:35 ID:N8QkTysI0.net
- 42万人は何もしなかった場合にはかなり控えめな数字だと思うわ
ロックダウンはよ
- 63 :北海道米キャラクター(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 17:56:36 ID:uCrz3Fvb0.net
- >>47
だな
- 64 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:56:42 ID:3FvcbkUU0.net
- >>57
な、これを叩いている奴を軽蔑する。
- 65 :コアラのワルツちゃん(東京都) [CH]:2020/04/17(金) 17:57:20 ID:FB5HcWz60.net
- ニャロメは何て言ってるの?
- 66 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:57:31 ID:3FvcbkUU0.net
- >>47
はあorz
- 67 :ラジ男(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 17:58:08 ID:T5tDnhea0.net
- パニック映画でもよくあるでしょう。危機を訴えても
誰からも相手にされない偏屈な研究者。
今は現実に進行形の話し。もし何も無く終わったら、
終わった後に笑われればいいんだよ。
計算もまともにできない教授だ、と。
国民が後悔するのはどちらに振れたときか。
- 68 :ピースくん(北海道) [FR]:2020/04/17(金) 17:58:17 ID:SK06ImcR0.net
- 目立ちたがり屋の専門家がここぞとばかりに出てきてマスコミにちやほやされる
その繰り返しだな最近
- 69 :マルコメ君(家) [US]:2020/04/17(金) 17:58:29 ID:E3GCT9rq0.net
- 大袈裟に言いすぎて逆に信用を失ってしまうな
- 70 :リスモ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 17:58:44 ID:OofctKr50.net
- 全くなにも対処しなかった場合とかいう何の参考にもならない数字出されても困る
- 71 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 17:58:54 ID:3FvcbkUU0.net
- つーか時期的にきついこといわなくちゃだめなんだよ。
西浦先生が前に出てきて、
こういう試算を出して話を
してくれたのは本当にありがたい。
感謝しかない。
- 72 :シャべる君(中部地方) [US]:2020/04/17(金) 17:59:00 ID:g99sowZR0.net
- 北海道大学 って反日アカの巣窟だろ
デマ飛ばしクズは逮捕しろ!
生かしておく価値すらねえ
- 73 :愛ちゃん(長野県) [US]:2020/04/17(金) 17:59:24 ID:Q5QNOD060.net
- 試算の話でしょ
- 74 :のんちゃん(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 18:00:05 ID:RKJRZAYw0.net
- >>53
コロナに罹患した人も、政府に不満ありそうな人とか、症状きつそうな人しか出さないもんな。
同じ人が何回もテレビで放送されてる。
- 75 :カンクン(滋賀県) [US]:2020/04/17(金) 18:00:20 ID:chco5sNM0.net
- いま日本で一番可哀そうな人だと思う、コロナで死ぬ人より。
「危ないですよ」と必死に警告して回り、村人がそれに従って
病気はさほど広がらなかったとする。村人が思うのは「ほらみろ!
大した事なかったじゃないか! 俺の稼ぎをどうしてくれるんだ!」
そして西浦は吊るされる。
- 76 ::2020/04/17(金) 18:00:47.00 ID:3FvcbkUU0.net
- >>70
だって現実に水商売やっている人間がいて、夜に盛り場に行く奴もいる。
なんにもしない奴が感染したら、
街中で拡がるし、たやすくテロも可能。
- 77 :みったん(家) [JP]:2020/04/17(金) 18:01:12 ID:eh6IrkHi0.net
- これがアウトだったら統計論で数字出せないでしょ
文系バカの記者は黙ってろよ
- 78 :コアラのワルツちゃん(東京都) [CH]:2020/04/17(金) 18:07:11.39 ID:qva/Fu7is
- ダイヤモンドプリンセスの乗客乗員は3711名で、死者は12名。
閉鎖空間で感染のスピードが速かったが、これは未来の日本を暗示している。
この比率を日本の人口1億2595万人に掛け合わせると死者数は、約40.7万人になる。
但しこれはまだ楽観的な数字。乗客は手厚い医療を受けているはずだから。
これから医療崩壊が起るので実際は40.7万人を超える可能性がある。
- 79 :テット(滋賀県) [IT]:2020/04/17(金) 18:01:57 ID:RPCiM2ik0.net
- >>65
三月完全収束予言でツイ民からは相手にされなくなったな
手洗い徹底とか消毒とかあの辺は初期に有り難がれてたのに過去の人やな
- 80 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:02:15 ID:3FvcbkUU0.net
- >>75
ならないよ。
すでにニューヨークや
イタリアの様子が伝えられている。
YouTubeなんかでも現地の人が
やっている。
- 81 :なーのちゃん(東京都) [CA]:2020/04/17(金) 18:02:17 ID:wjjMfNqj0.net
- なんかおかしいよね この西浦ツーの
NHKの望遠レンズ使った人混み捏造映像にも騙されてたし。
- 82 :おおもりススム(福井県) [US]:2020/04/17(金) 18:02:23 ID:oIY+Q0Qs0.net
- パニックを煽ってどうすんだよ
何もしなければこうなるって意味ないシミュレーションたてるな
今の状況で今後こうなるってシミュレーション考えろよ
- 83 :ウッドくん(神奈川県) [GB]:2020/04/17(金) 18:02:28 ID:x76kSyL/0.net
- 専門家の専門的な知見に対して弾圧くわえんなよ
宗教裁判じゃあるまいし
- 84 :オノデンボーヤ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:02:50 ID:vBlR0MkL0.net
- 引っ込みつかなくなっちゃったお偉いさんが必死に言い訳してるのってホントみっともない
- 85 :はずれ(SB-Android) [US]:2020/04/17(金) 18:03:04 ID:nY18HgZC0.net
- 今までテレビに映った専門家で信用できるの見た事ない
- 86 :しんた(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:03:24 ID:dEsYsyqt0.net
- メロリンもこのノリよな
- 87 :なえポックル(茸) [US]:2020/04/17(金) 18:03:45 ID:ZBl7nCHi0.net
- >>74
いまテレビは広告収入スゲーことになってるからな。
外出控えて視聴率上がってるからウハウハ
- 88 :都くん(SB-iPhone) [NL]:2020/04/17(金) 18:04:21 ID:4OfWl80D0.net
- >>46
少しでも早く再建するためにです
無駄に長引くというのが1番あってはならない事です
死ななくてもいい自殺者が増え、起こらなくてもよかった犯罪を減らすためです
- 89 :大魔王ジョロキア(福井県) [GB]:2020/04/17(金) 18:04:21 ID:jJ2oLY0H0.net
- その分野の専門家だけだと
いかに危険かって話だよな
- 90 :77.ハチ君(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:04:40 ID:pXWGdk870.net
- >>57
同意
- 91 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:04:53 ID:3FvcbkUU0.net
- >>82
日本は法律で縛れないから、
こういうきついモデルを出すのは大正解。
しかも朝鮮はテロまで計画してるんだから。
こういう注意を聞いてみんなが家にいる、距離を保って買い物、散歩は
ウィルス、テロからの一番の対策。
- 92 :健太くん(埼玉県) [FR]:2020/04/17(金) 18:05:08 ID:3F21cJaF0.net
- 酷い記事だと「何も対策をしなかったら…」と言う前置きを殆ど省いて揶揄してるところもあるな
それだけ恐ろしいウィルスなんだと言う事を"例え"で教えてるだけの話しだろうに
- 93 :ウッドくん(神奈川県) [GB]:2020/04/17(金) 18:05:17 ID:x76kSyL/0.net
- >>57
どぅーい(同意)
- 94 :にゅーすけ(埼玉県) [AU]:2020/04/17(金) 18:05:27 ID:SgPEQDZ60.net
- >>86
全く建設的じゃないな
- 95 :チルナちゃん(東京都) [MX]:2020/04/17(金) 18:05:28 ID:FWQhZLKc0.net
- 必ずこういう学者出てくるよなあ。
福島の時の小出助教とか。
- 96 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:05:41 ID:3FvcbkUU0.net
- >>57
激しく同意。
- 97 :小梅ちゃん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 18:05:42 ID:oz9vsYGW0.net
- 感染症株式会社だったら一気に感染率が下がるイベント
- 98 :ぼうや(光) [US]:2020/04/17(金) 18:05:45 ID:l5L6pcaa0.net
- >>57
西浦を叩いてるのは明らかな反日だからな
- 99 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:06:05 ID:YMM5R0ua0.net
- 現状じゃまだ働きすぎって事か
お前らいい加減引き籠れよ
- 100 :ラビピョンズ(コロン諸島) [CN]:2020/04/17(金) 18:06:05 ID:6CAt2hgBO.net
- アクティブ馬鹿共のせいでもっと死ぬだろ
- 101 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:06:22 ID:3FvcbkUU0.net
- >>95
あんなのと一緒にすんなよ。
- 102 :77.ハチ君(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:06:37 ID:pXWGdk870.net
- 被害のスケールを伝え
危機的状況を伝えようとしてるだけよ
- 103 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:06:42 ID:3FvcbkUU0.net
- >>98
はっきりしているね。
- 104 :カンクン(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 18:06:42 ID:MGpv7xJC0.net
- 何もしなくてもという前提だが
既に国民99%は最強の予防策であるBCGをやってる
丸腰前提条件が違うんだよ
そこを考慮に入れて丸腰の予測を出してくれよ
- 105 :回転むてん丸(学校) [US]:2020/04/17(金) 18:06:44 ID:YWiS0GR20.net
- たいして自粛してない時は感染者なんてほとんどいなかったのに、海外の真似して自粛しだしたら、感染者増えて行ったのは不思議。
- 106 :メガネ福助(福岡県) [DE]:2020/04/17(金) 18:06:55 ID:YXMOmLzh0.net
- 萎縮し過ぎて経済的に死ぬ奴が多くなったら元も子も無い
- 107 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:06:57 ID:3FvcbkUU0.net
- >>104
必要ない。
- 108 :テット(滋賀県) [IT]:2020/04/17(金) 18:07:18 ID:RPCiM2ik0.net
- 企業は広告関連費を激減中やでw
今テレビがウハウハならACだらけになるわけない
>>75
まぁ幸いなのは海外から引く手あまたやろうからな
- 109 :ピザーラくんとトッピングス(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 18:07:30 ID:riVTTZQU0.net
- ワクチンも特効薬もまだない以上
医療崩壊と感染爆発を防ぎ
感染したら生命危機な人さえ感染しなければ、
俺みたいな元気なのは一度は感染しても問題ないのかもしれん
でも今首相会見で外出自粛と接触回避の要請あらためて出たから感染防止継続しないとだけど
- 110 :よむよむくん(SB-Android) [PK]:2020/04/17(金) 18:07:36 ID:CZRq2UP50.net
- 居るよね、トラブルになると楽しいのかテンション上がって変な感じになるやつ
- 111 :MILMOくん(埼玉県) [MX]:2020/04/17(金) 18:07:49 ID:T437MGMv0.net
- みんなアメリカをベースにして煽ってるんだよな
進行状況全然違うだろよ
- 112 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:07:56 ID:YMM5R0ua0.net
- こりゃ完全に無対策だったら日本国内だけで200万〜600万は死んでたな
- 113 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:08:19 ID:3FvcbkUU0.net
- >>111
きつくやらないと収束しない。
- 114 :MILMOくん(埼玉県) [MX]:2020/04/17(金) 18:08:25 ID:T437MGMv0.net
- >>110
災害厨かw
- 115 :ルネ(家) [US]:2020/04/17(金) 18:08:25 ID:iEyTyxNt0.net
- >これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。
4/25の統計データ持ってるのかよww
今のところ綺麗にexpに乗ってるから4/25に千人超えてもなんの不思議もない。逆になんで今の時点でピークを超えたって言えるんだ?
- 116 :一平くん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:08:33 ID:UR65SbsL0.net
- 水虫岩田晴恵山中に続きこいつもキチガイパヨかよ
- 117 :ヤン坊(コロン諸島) [KR]:2020/04/17(金) 18:08:35 ID:W0y+888xO.net
- 41万8000人が死亡するのって何日後?
- 118 :MILMOくん(埼玉県) [MX]:2020/04/17(金) 18:09:10 ID:T437MGMv0.net
- >>113
社会が死んでる方が死人多くなるけどねぇ
- 119 :ちかぴぃ(庭) [US]:2020/04/17(金) 18:09:13 ID:CQh843Jr0.net
- 陽キャを脅し付けておくには、過激な見積もりで丁度良い。
彼は役割を務めただけ。
- 120 :カンクン(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 18:09:26 ID:MGpv7xJC0.net
- >>44
サーズもBCGだったんだよ
何がやったのを理由にしないと専門家さんは仕事がなくなるから
- 121 :UFO仮面ヤキソバン(光) [NL]:2020/04/17(金) 18:09:31 ID:HMpA9C9+0.net
- >>57
西浦先生はじめ、クラスター対策班の分析が他国でも重宝されて評価されてるのにな
https://youtu.be/AyV0F9kViRA
- 122 :マックス犬(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:09:37 ID:s049/trd0.net
- 西浦などクラスター対策班を叩いているのは、
上昌広、池田信夫、田中康夫、アイドルに強い医療ジャーナリスト、
反ワクチン活動家のみなさんなど
- 123 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:09:50 ID:3FvcbkUU0.net
- きつく自粛したほうがよい。
人間は暑くてマスクできなくなる。
- 124 :チルナちゃん(東京都) [MX]:2020/04/17(金) 18:09:52 ID:FWQhZLKc0.net
- テレビ出る、脚光浴びるって事で多少もっちゃうだろうなあw
- 125 :テット(家) [AU]:2020/04/17(金) 18:10:10 ID:xkusTWU60.net
- >>109
そういう奴が大量に感染したら医療機関パンクするから感染しないでくれ
- 126 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:10:10 ID:YMM5R0ua0.net
- 学者は最悪を想定した予想を立て、政治が対策を可能かどうかで取捨選別する
別にこれでええのんでは
- 127 :OPEN小將(茸) [FR]:2020/04/17(金) 18:10:16 ID:FvwMsf3V0.net
- やっちゃったね。西浦くん。学問と職責の敵になっちゃったね。さすがwwwお似合いです。
- 128 :テッピー(やわらか銀行) [MA]:2020/04/17(金) 18:10:24 ID:6UX6FBmx0.net
- 牛歩しか戦術ないんだから仕方ない警告だと思うがね。粗探しより一人一人が対策打つ方が建設的
- 129 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:10:38 ID:3FvcbkUU0.net
- >>122
反日と使えない奴ばかり。
- 130 :あおだまくん(庭) [US]:2020/04/17(金) 18:10:39 ID:c5BJdLdA0.net
- 玉川もずっと煽動してたなぁー
- 131 :大魔王ジョロキア(福井県) [GB]:2020/04/17(金) 18:10:42 ID:jJ2oLY0H0.net
- ただ事実を言うだけでいいのに
煽ってビビらせるってことは多分俺は偉いんだぞって勘違いしてそうだよなw
- 132 :ハナコアラ(家) [US]:2020/04/17(金) 18:11:36 ID:diwwNbLK0.net
- 馬鹿には感染したらすぐ死ぬくらい言っといていいよ
馬鹿には脅すか暴力しかない 動物と同じ
- 133 :アソビン(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:11:59 ID:jVHKSJE50.net
- 無対策なら国民の3割が感染、うち公開情報から1%超の死亡率
と考えれば無対策時の推定としてはとくに数字上突飛な予測とは思わないけど何がそんなに気にくわないんだ?
- 134 :OPEN小將(茸) [FR]:2020/04/17(金) 18:12:02 ID:FvwMsf3V0.net
- >>126
逆だな。3密という仮説が失敗だったと認めるのが学問のあり方。
- 135 :ちびっ子(家) [GT]:2020/04/17(金) 18:12:28 ID:MDP9Bfjn0.net
- そもそも、検査しないから罹患者がわからない方が問題だろ
収束したからどうやって分かるんだよ
- 136 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 18:12:36 ID:K0fVJrmY0.net
- >>1
低能。
この記事書いた奴は殴り殺した方が良い。
データ見れないキチガイ
人工100万人当たりの感染者数
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
上の感染者数のボタンを押すと死者数に変わる。
中国のデータデタラメだが、これが正しいとなると日本の死者数は、人口当たりでは中国を抜いて指数関数的に上がる気配がありあり見える。
- 137 :ルネ(家) [US]:2020/04/17(金) 18:13:14 ID:iEyTyxNt0.net
- 新規感染者数をlogとってみ?綺麗に一直線だから。多少の感染者数の増減はあるけど少なくとも今がピークだなんて言い切れない
- 138 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:13:17 ID:3FvcbkUU0.net
- >>134
いや、そんなのウィルス感染でも
知らない人間でも普通に感染するの
わかるよ。
- 139 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:13:44 ID:YMM5R0ua0.net
- 妙な記事だと思ったら池田信夫か
- 140 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 18:14:49 ID:K0fVJrmY0.net
- 人口当たりでは韓国も抜き去るかも
- 141 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:15:20 ID:3FvcbkUU0.net
- 3密って、当たり前なんだよ。
だから混雑したところに行くななんて
インフルエンザでも基本。
- 142 :ぼっさん(東京都) [DE]:2020/04/17(金) 18:15:37 ID:6BrmkWuU0.net
- いきなりぶっ飛び数字出したからな
本当かよっていう
- 143 ::2020/04/17(金) 18:16:28.85 ID:wacaePxx0.net
- このぐらいの脅しは必要なんじゃねえの?
正確なシミュレーションできる数値なんて上がってないんだし
- 144 ::2020/04/17(金) 18:16:54.76 ID:3FvcbkUU0.net
- >>142
このくらいいうので、
社会心理学的には正しい。
子供も無駄に外に出たがらなく
なった。
- 145 ::2020/04/17(金) 18:17:39.71 ID:5onKaHBj0.net
- 願望を予測として発言してしまう人
- 146 ::2020/04/17(金) 18:18:08.49 ID:aBv1bjO80.net
- これのせいで全国に緊急事態宣言したと思うんだが
- 147 :リョーちゃん(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 18:18:41 ID:LtzlLAy10.net
- こんなのが教授ってやばいでしょ
- 148 :バヤ坊(宮城県) [FI]:2020/04/17(金) 18:18:59 ID:xPnFv1+80.net
- >>1
伝説の呂布だろ(# ゚Д゚)ゴラァ
- 149 :おおもりススム(福井県) [US]:2020/04/17(金) 18:19:31 ID:oIY+Q0Qs0.net
- >>91
予想シミュレーションが一方向すぎるやろと
このシミュレーション出すなら今の状況の対応を続けていけばどれくらいで収束しますってシミュレーションも必要だ
- 150 :でパンダ(北海道) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:19:40 ID:ooNSI3/k0.net
- 憎まれ役がいるからこそ、コロナ対策も進んでいく。
こうして警鐘を鳴らす人がいなかったら、みんな夜遊びしてるだろう。
それの足を引っ張るような奴がいると、またおかしなことになる。
そいつのせいで、西浦教授の予言が当たってしまう。
- 151 :愛ちゃん(SB-iPhone) [GB]:2020/04/17(金) 18:20:01 ID:yw0nZo8W0.net
- パヨは多い方が良いんでしょ?
- 152 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:20:28 ID:YMM5R0ua0.net
- 現状からでも最悪の経過を辿れはこれくらいは行くさ
脅し云々でなく可能性の話
そしてその専門家の想定を「フィクション」と呼ぶ池田信夫という構図
- 153 :OPEN小將(茸) [FR]:2020/04/17(金) 18:20:41 ID:FvwMsf3V0.net
- こいつが暴走すればするほど感染者が増える不思議
- 154 :ウッドくん(神奈川県) [GB]:2020/04/17(金) 18:20:52 ID:x76kSyL/0.net
- 池田信夫かよ
まぁ経済への打撃を憂慮するってのも分かるけどさぁ…
- 155 :お自動さんファミリー(東京都) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:20:56 ID:8y9D83Ik0.net
- 数学とかサッパリだけど
このページの下の方のシミュレーション動画を眺めると
「あー、動いちゃダメなんだ」って気がした
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
- 156 :ヨドちゃん(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 18:20:57 ID:zG/FhWeQ0.net
- ただの売名行為でしょ
- 157 :ミルミル坊や(山口県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:21:23 ID:4niv8IrA0.net
- ビビらせたかった
- 158 :ヤキベータ(庭) [US]:2020/04/17(金) 18:21:57 ID:xIpeiSih0.net
- こいつ指原ヲタだもん
いかれてる
- 159 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 18:22:01 ID:K0fVJrmY0.net
- >>1
青年将校だして批判してるけど、
お前こそミドウェイ海戦での図上演習で、ずるして勝った、結果、大敗した無能。
大日本帝国、海軍滅亡の主犯。
「連合艦隊第一段階作戦戦訓研究会」と「第二段作戦図上演習」では、日本軍にとって不安な結果が出た。
この図上演習において、ミッドウェー攻略作戦の最中に米空母部隊が出現し、艦隊戦闘が行われ、日本の空母に大被害が出て、攻略作戦続行が難しい状況となった。
審判をやり直して被害を減らして空母を三隻残して続行させた。空母加賀は爆弾9発命中判定で沈没判定となり、
宇垣纏連合艦隊参謀長は「9発命中は多すぎる」として爆弾命中3発に修正させ、加賀を復活させた 。
また
アリューシャン方面では、空母隼鷹、龍驤が濃霧の中、アメリカ軍水上部隊の襲撃を受け撃沈判定となった。
宇垣は「連合艦隊はこのようにならないように作戦を指導する」と明言した。
また、米機動部隊がハワイから出撃してくる可能性はあったが、図上演習でアメリカ軍を担当した松田千秋大佐が出撃させることはなかった。
- 160 :健太くん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:22:20 ID:grEtTORV0.net
- ソース池田信夫
- 161 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 18:24:12 ID:K0fVJrmY0.net
- 危機管理や戦争は最悪を想定して準備しないといけないのは、基本中の基本。
>>1のキチガイは抹殺されなければならない。
- 162 :ひょこたん(茸) [FR]:2020/04/17(金) 18:24:50 ID:mYDYrQm50.net
- 考え得る最悪の事態を想定して動くのが専門家なのであって、この人はすべき事をやっているだけなのでは
何で悪者みたいなスレタイになるんだよ
- 163 :アンクルトリス(茸) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:24:53 ID:HXU0D/mU0.net
- 最悪を想定するのは危機管理の常識だろう!
42万人にならないように皆で頑張ろう!
- 164 :暴君ベビネロ(茸) [KR]:2020/04/17(金) 18:25:01 ID:k6d5ooiQ0.net
- 現状を見る限り専門家会議メンバーを擁護する気には全くならないw
- 165 :モジャくん(家) [US]:2020/04/17(金) 18:25:39 ID:ZRNVWwAv0.net
- ソースがデマ山盛りのとこじゃん
- 166 :いろはカッピー(愛知県) [ZA]:2020/04/17(金) 18:25:50 ID:yQJ51SN70.net
- これ海外の試算と別にほぼ変わらんよ
- 167 :ブラックモンスター(埼玉県) [NL]:2020/04/17(金) 18:26:26 ID:QaEn8I3B0.net
- ワイドショーネタだろ
普通の日本人はまともに取り合わない
- 168 :こんせんくん(茸) [JP]:2020/04/17(金) 18:26:54 ID:+T0Npsgu0.net
- >>164
しかも真面目に取り組んでない
- 169 :タッチおじさん(大阪府) [FR]:2020/04/17(金) 18:26:56 ID:7NhmMZOd0.net
- 年間の癌での死者数が37万人(1日1000人以上)なのに、
無対策時の新型コロナ死者数が41万人なわけないでしょう。甘くみすぎ。少なく見積もりすぎだわ。
- 170 :ペコちゃん(北海道) [CN]:2020/04/17(金) 18:28:42 ID:3XrVdJkV0.net
- ネットでもよくみるね。妄想でも日本が酷い目に合うのが気持ちいい人種なんだろう
しかしびびって良い訳するのは敵ながら見苦しいもんだな。堂々と反日してればいいのに
- 171 :やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:31:52 ID:bg+Dsh4u0.net
- 試算ならその根拠はあるよね?
- 172 :マンナちゃん(家) [GB]:2020/04/17(金) 18:32:03 ID:5xYR9NJv0.net
- payotin
- 173 :ウッドくん(神奈川県) [GB]:2020/04/17(金) 18:32:06 ID:x76kSyL/0.net
- 疫学的な見地から防疫の為にシミュレーションを発表する人
VS
日本経済への深刻なダメージを防ぎたい為にそれを攻撃する人
反日とか関係ねーからな?
- 174 :よむよむくん(京都府) [DE]:2020/04/17(金) 18:32:09 ID:QwxccnSE0.net
- >>5
そうそう立憲民主党みたいにマヌケな日本の野党がいるからね
悪い結果を想定し表に出して警告したら「デマ」扱いにする方がおかしい
- 175 :MOWくん(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:32:42 ID:N7i8Jfd10.net
- ソースは実話
- 176 :こぶた(茸) [IT]:2020/04/17(金) 18:32:53 ID:WfA50p/R0.net
- 1月頃に「日本は汚染国」「日本は終わり」と大喜びしていた連中もいたよね
そういえば原発事故の直後も「これから1週間の内にガンで子供や年寄りがバタバタ死ぬ」と喜んでいましたが、どうなりましたか?
- 177 :キューピー(山梨県) [AT]:2020/04/17(金) 18:33:11 ID:XwJIomwN0.net
- 研究助成金をもっとって話だろ
- 178 :V V-PANDA(ジパング) [DE]:2020/04/17(金) 18:33:33 ID:Pu2l1T490.net
- 馬鹿は感情で反応するから
- 179 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 18:34:31 ID:nYNnb0rY0.net
- 西浦の統計解析はオナニー統計だ。慶応大の宮田教授のLINEを使った実証AI解析のほうが役立つ。
- 180 :モジャくん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:36:18 ID:vCmZCgf10.net
- >>1
>厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏(北海道大学教授)
こんな国民を恫喝するような奴に税金を使うな、即刻クビにしろ!
- 181 :ウッドくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:37:06 ID:Jtt+BH1Y0.net
- >>176
危険だけ煽っといて自分は今だにしれっと日本に住み着いてるというパヨ放射脳とほんとかぶるね
害悪でしかない存在
- 182 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 18:37:33 ID:lBPv2Ll/0.net
- こう言う話はもっと正確にうけとめろ。
この教授のシミュレーションではそう言う値がでた。って事をうけとめろ。シミュレーションのパラメータを知らない我々に、批判する事は出来ない。
こう言う話もあるんだなと、頭の隅っこに置いとくだけ。
- 183 :カバガラス(光) [US]:2020/04/17(金) 18:38:43 ID:axKssUg20.net
- 対策したから減りました、ってだけじゃねえのか
- 184 :ガリ子ちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:39:36 ID:l91fHdcw0.net
- お前ら、先月の連休前に西浦が
「ほっといたら東京の感染者数が4月の第一週で合計1000人超えるよ?」って試算出した時
ちゃんと真剣に受け止めた人間がどれだけいるよ
結局、実際にはそれより倍近い感染者が炸裂したわけだけど
まだ正常性バイアスかかったままで西浦の警鐘を真剣に聞けないのは単なるアホやで
- 185 :テット(滋賀県) [IT]:2020/04/17(金) 18:40:03 ID:RPCiM2ik0.net
- 戦前に原爆以外史実通りの日本必敗シミュレーションを出した日本総力戦研究所の研究者も
感情爆発で反日アカのレッテル貼られたんやろなw
- 186 :にゅーすけ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:40:14 ID:JiaKNEfz0.net
- いや、感染収束までに3年は必要
日本の人口の35%は結果的に重症化を経験するよ
そこで何人が死ぬかは運次第
- 187 :レビット君(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:40:25 ID:+7jR9xBq0.net
- 発信するスピーカーが壊れてるって事も考慮しとかんとな
- 188 :ぶんた(福岡県) [FR]:2020/04/17(金) 18:41:03 ID:6zQZ1/jC0.net
- >>14
今日201人の感染が発表されているので
- 189 :メーテル(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:41:12 ID:z5q/F2ON0.net
- スペイン風邪で国内で39万人が亡くなった事から推察したら、今の人と行き来が多い時代に42万人は少ないと思う。
- 190 :ぼっさん(学校) [US]:2020/04/17(金) 18:41:47 ID:bGS1ll7L0.net
- 1000万人の老人が死んだら日本は再生する
- 191 :たねまる(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:42:15 ID:sCqiRkfZ0.net
- 人工ウイルスあり得ない!とかお花畑
- 192 :湘南新宿くん(家) [US]:2020/04/17(金) 18:42:18 ID:dZL7t6k+0.net
- 北海道大学www
- 193 :かわさきノルフィン(鹿児島県) [CN]:2020/04/17(金) 18:42:25 ID:w3YlJGi20.net
- >>1
わろた
- 194 :サリーちゃんのパパ(滋賀県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:42:27 ID:vriBL+up0.net
- まあ話半分に聞いとけばいいよハゲだし
- 195 :V V-OYA-G(長野県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:43:16 ID:BZ0azonY0.net
- 感染者数と、感染確認者数の違い
- 196 :大魔王ジョロキア(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:43:21 ID:edEpZFUm0.net
- >>1
別に42万人死ぬと予測するのは構わないが、現実の死亡者との乖離の理由をちゃんと説明しろよ
それと死亡者の内訳の説明もな
一時的な帰国者や入国者を除いた日本人の被害の実態を説明せずに死ぬ死ぬ言われてもね
- 197 :タマちゃん(長野県) [GB]:2020/04/17(金) 18:43:22 ID:OrHHiVpL0.net
- 西浦さんの一生懸命な仕事ぶり、ありがとうございます。
国民はあなたが努力している事をしっかり見ています。
批判に晒される事もあるでしょう。でも負けないで下さい。
この国には何にでも文句を言う人が多いのです。
頑張って下さい。
- 198 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:43:51 .net
- >>182
全くない。
日本がイタリアになっても6000人がいいところ
- 199 :ジャン・ピエール・コッコ(茸) [NO]:2020/04/17(金) 18:44:05 ID:Gyj0i2LG0.net
- 何も矛盾してないじゃん
文章読めないアホが無意味に騒いでるだけ
- 200 :ごきゅ?(岐阜県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:44:13 ID:XB/ne/2i0.net
- オカルト医療者
- 201 :まゆだまちゃん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:44:20 ID:a+G8P/OE0.net
- 65歳以上人口が3588万人
集団免疫で6割が感染すると仮定すると感染者が2152万人
その内の41万人が亡くなると仮定すると致死率1.9%
ダイプリが現段階で死者13人、感染者712人だから1.8%
そんなに非現実的な数字じゃないじゃない?
計算に間違いがあったら教えて
- 202 :スピーフィ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 18:44:21 ID:Fa0aGFQ90.net
- パラメーター変えて数パターン提示すればいいのに
- 203 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:44:32 ID:kCIm9K6m0.net
- >>1
池田かよw
- 204 :サリーちゃん(茸) [TR]:2020/04/17(金) 18:45:04 ID:NW5NOlZM0.net
- こんな話にまでイデオロギーを絡めてくるのがいてビビる
レス乞食じゃないのならマジで精神病だね
- 205 :ピョンちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 18:45:15 ID:S+w1x7bS0.net
- >>50
8割おじさんって呼ばれる理由はマジでそれ
各種対策をどの程度までやったら、8割というゴールなのかすら明確になってない
- 206 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:45:23 .net
- 大不況が来る責任は取らせろ
- 207 :KEIちゃん(家) [US]:2020/04/17(金) 18:45:32 ID:G9QFUxMP0.net
- 危機感のない人が多いし
企業も利益優先でろくな対策してないからだろ
- 208 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 18:46:13 ID:lBPv2Ll/0.net
- 日本は9日で感染者は2倍になる増加スピードを持ってる。
今、感染者が9000人いるのなら、同じペースで行くと9日後には感染者は18000人になる。
コレは増加スピードだけを使った予測だけど、シミュレーションでも同じだ。もちろん未来は分からない。だからって無視するのはおかしい。
学者はそう言うだけの根拠をもって話してる。逆に数字だけを見て、そんな事ない!って言う方がおかしい。
数字が当たるかどうかは問題ではない。その様なシミュレーション結果が出てくる事が問題であって、対策が急務な事を表している。
- 209 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:46:14 .net
- デマを流す専門家委員。
- 210 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 18:46:32 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>182
何チームか、そのシュミレーションのパラメータ公開してくれたら
検証するって待ち構えてるぞ。
少なくとも東京一工各1チーム。
いや、一橋チームは政権寄りの経済学部系と政権と戦う社会各部系チームがいる。
社会各部系の頭は、おそらく最近はやりのあの人だから、余計に面倒かw
- 211 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:46:37 .net
- >>208
ただのデタラメ
インチキハゲ
- 212 :ハーティ(山口県) [US]:2020/04/17(金) 18:46:42 ID:paR2peRf0.net
- 医療崩壊したイタリアやニューヨークの死亡者数見たら一目瞭然だと思うけどね
- 213 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:47:07 .net
- >>212
どのように?
- 214 :スピーフィ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 18:47:39 ID:Fa0aGFQ90.net
- コロナ死亡者と経済的自殺者の交点
が終着点
- 215 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:47:44 .net
- 日本がイタリア状態になっても
6000人
40万人はない
- 216 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:48:11 .net
- 半年後、
若年層=向こう20年低賃金長時間派遣社員
高齢者=高額年金生活でクルーズ船で世界旅行
- 217 :マーキュリー(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:48:22 ID:3KRvt50m0.net
- オカ板いって塩まじないのやり方でも調べてくるか・・
- 218 :シジミくん(兵庫県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:48:30 ID:qOS1nLiX0.net
- 関大の津波河田みたいなネタキャラなんだろ?
- 219 :戸越銀次郎(愛媛県) [US]:2020/04/17(金) 18:48:42 ID:mD86DAfP0.net
- >>213
デタラメだと
- 220 :ヨドちゃん(島根県) [US]:2020/04/17(金) 18:49:00 ID:y0E0kD1+0.net
- >これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である(厚労省の集計)。
でもピークアウトどころか今日は激増 池田信夫 の愚かさが残念なことに明白にw
- 221 :スーパー駅長たま(静岡県) [FR]:2020/04/17(金) 18:49:30 ID:wsmZVdEu0.net
- 日本人は大人しすぎるんだよ。だから朝鮮人や中国にいいように使われる。やられたらやり返す様にすべき。
- 222 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:49:37 ID:kCIm9K6m0.net
- >>105
欧米から日本人呼び戻したからだよ
それくらいのことわかれよ
- 223 :ウッドくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:49:42 ID:Jtt+BH1Y0.net
- ただの肺炎やインフルの死亡もコロナ死と言い張っちゃえば勝ち
- 224 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:49:42 .net
- ハゲは嘘つきでしかない
- 225 :キューピー(山梨県) [AT]:2020/04/17(金) 18:49:56 ID:XwJIomwN0.net
- 問題なのはこういう数値を検証もせず独り歩きさせる馬鹿報道機関な
- 226 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:50:14 .net
- 国家を転覆させる発言だぞ
- 227 :いたやどかりちゃん(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:50:37 ID:SOQdA/k40.net
- >>1
日本はこれだから
今まで人類が積み上げてきた疫学では解釈不可能な謎データばかり出て来る
https://i.imgur.com/WiH1Zec.jpg
- 228 :メロン熊(群馬県) [JP]:2020/04/17(金) 18:50:44 ID:5FzYGQq80.net
- 東京10万、大阪、埼玉5万、その他20万
- 229 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 18:50:57 ID:K0fVJrmY0.net
- >>1
バカはこんなことも分からない。
少なくとも死者が10万人でたら、物流もストップして、都会民は飢え死にすることになるぞ。
国が終わる
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
Last updated: April 17, 2020, 09:26
から。
Japan
Coronavirus Cases:9,231
Deaths:190
Recovered:935
から死者が2%として、
10万人死亡なら500万人感染者が出ることになる。
皆、感染に怯えて経済も完全に死ぬ。
2万人死亡なら100万人の感染者。
感染不安の中、食料暴動とか治安悪化、教育も崩壊。
電車は間引きでしか運行出来ないし、バスも運転する人が居なくなる。
介護も多くが崩壊。
医療現場では重症者はトリアージして見捨てることになる。
>>1
はこんなことも分からない亡国の士。
【参考】
2020.2 就業者数は6691万人
物流業界就業者数はこれの約4%、267.64百人。
平成30年の農業就業人口は175万人、うち約68%の120万人が65歳以上。
- 230 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:50:59 .net
- これを根拠に
緊急事態宣言出したんじゃねえだろうな
- 231 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 18:51:36 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>186
いや、その35%の根拠だしてよ。
あなたも医学者か数理学者なんでしょ?
とある総合研究所の数値みたけど、
現在のところ重症化率0.02%程度、
中等症化率でも0.3%程度だってなってたぞ。
理由?
BCGと交差免疫だそうな
無作為抽出、抗体検査やれば分かるのに、なぜやらない
- 232 :けいちゃん(コロン諸島) [EU]:2020/04/17(金) 18:51:46 ID:JFqVKKhsO.net
- 厚労省は伏魔殿
- 233 :ゆうさく(大阪府) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:52:04 ID:sEarg6fD0.net
- 北大の西浦は感染者数の予測で
東京圏は大阪圏より一桁少ないと報告して
小池の判断を誤らせて
東京を今の惨状に陥らせた戦犯だぞ
https://h-ishin.com/wp-content/uploads/2020/03/0321-1.jpg
こいつ、情報テロリストやろ
- 234 :↑この人痴漢です(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:52:10 ID:VgnY7sTo0.net
- 42万人とか適当なこと言ってんなーとスルーしてたよ
医者でさえ間違いまくってるからな
- 235 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:52:31 .net
- >>231
BCGを出すな。
バーカ
- 236 :リッキーくん(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 18:52:49 ID:KhT+jJj20.net
- 個人的には控えめの試算だと感じたんだけどな
統計とあってないとか書いてるけど、検査が間に合ってない現状だと
実態把握はできていない(そもそも医療体制を整えるのが先だから検査は絞ってる)
だからそっちと合わない云々というご指摘は適切じゃない
人口1億の大半が感染すると仮定して、適当な致死率充てればもっと酷い値だって出てくる
- 237 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:53:18 .net
- 大不況の損害賠償を請求しろ
- 238 :ちびっ子(家) [GT]:2020/04/17(金) 18:53:33 ID:MDP9Bfjn0.net
- >>231
やらない理由、いい疑問ですね
入院してる人の国籍を出さないとダメだからですね
- 239 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:53:37 .net
- >>236
インチキ言うな
- 240 :まゆだまちゃん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:53:45 ID:a+G8P/OE0.net
- 批判してる人の試算も見てみたいな
- 241 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:54:32 .net
- >>231
BCGと交差免疫を出す時点で
バカ丸出し
- 242 :あゆむくん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 18:54:34 ID:LTkkeCeE0.net
- 今でさえ責任取る立場じゃないから、こんなこと言えるんだろw
さっさと辞めて、関係ないトコでもっと好きなこと言ってろや
- 243 :ガリ子ちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:54:54 ID:l91fHdcw0.net
- 西浦は厚労省クラスター対策班でデータ分析しながら警鐘鳴らしてるんだから
なんちゃって学者のトンデモ学説と混同してたら本当に取り返しがつかないことになるぞ
- 244 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:55:04 .net
- >>240
武田先生のyoutubeを見ろ
- 245 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:55:26 .net
- >>243
インチキハゲだと糾弾される
- 246 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:55:35 ID:kCIm9K6m0.net
- >>169
いやそんなもんだろ
症状としてはそこまで酷いウイルスではない
- 247 :まゆだまちゃん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:56:01 ID:a+G8P/OE0.net
- >>244
めんどくせーw
せめて文章でないんかい
- 248 :ヤマク君(光) [US]:2020/04/17(金) 18:57:00 ID:lBPv2Ll/0.net
- >>211
指数関数的に感染者が増加するのだから、シミュレーションにおけるパラメータがほんの少し違うだけで、結果が大きく変わる事も理解しろ。
ほんの些細な事で結果が大きく変わるのよ。ひとりひとりの自粛を徹底して下さい。
- 249 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:57:01 ID:LQKLk2Xa0.net
- なにも対策しなかった場合と前提置いてるのに
なんで今どの辺りなのかという質問が出るのか
- 250 :怪獣君(日本) [US]:2020/04/17(金) 18:57:14 ID:pH2zHCNS0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
- 251 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:57:22 .net
- 数千人も死なねえよ
数百人それも70以上ばかり
それで大不況
バカじゃねえか
- 252 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:57:36 .net
- >>247
見ろ
- 253 :うまえもん(鹿児島県) [KR]:2020/04/17(金) 18:58:00 ID:ZkKc7QCJ0.net
- 嘘も方便
- 254 :生茶パンダ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 18:58:10 ID:7rII25db0.net
- もうちょっと現実的な数字にしないと
42万死ぬってのは、そうかも知れないけどネタにしか思えん
- 255 :たねまる(愛知県) [AT]:2020/04/17(金) 18:58:11 ID:AuBh20Hn0.net
- KGBの威力か
- 256 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:58:36 .net
- >>248
普通の頭で考えて
多くても数千人で終わりだ
こいつは煽りたいだけのハゲだ
- 257 :ウッドくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 18:58:38 ID:Jtt+BH1Y0.net
- >>240
連休明けには収まってるよ
間違いない
- 258 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:59:07 .net
- >>249
そういう場合の想定は必要ない
- 259 :あゆむくん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 18:59:20 ID:LTkkeCeE0.net
- 頭でっかち過ぎて経済で人が死ぬこととか何も考えてないだろ
もっと上のいろんな専門家たちとか安倍ぴょんがマトモであることを祈るだけだわ・・
- 260 :ムーミン(大阪府) [BR]:2020/04/17(金) 18:59:37 ID:aZTRNPuz0.net
- インフェクション エクスプロージョンだろ。
- 261 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 18:59:42 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>258
なんで必要ないの?
- 262 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 18:59:43 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>229
実数感染者が1万やそこらのはずないだろ
最低100万はいるよ
あれだけ隠蔽してたんだし、
これまでなんの対策も打ってなかった
本当だったら、パヨク大勝利で今頃死者数第2位でもおかしくない
だが・・・なぜかそうならないんだよ。
どんな説明しても、日本は重症化率がものすごく低い前提で
話すすめないとおかしくなる。
一刻も早く抗体検査して、抗体持ってる若年層を戦線投入しろよ。
そういう科学的な仮説たてられる人間、対策チームにはいないのか?
- 263 :さいにち君(茸) [ヌコ]:2020/04/17(金) 18:59:44 ID:zff2kOM30.net
- こんなデブのいうこと信じるわけねーだろ
人に信頼されたいならまず痩せろ
- 264 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 18:59:52 .net
- 経済崩壊した責任を取らせろ
- 265 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 18:59:56 ID:kCIm9K6m0.net
- >>244
武田wwww
- 266 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:00:08 ID:nYNnb0rY0.net
- >>184
あの当時 指数関数を当てはめて予測すれば1000人超えるぐらい誰でもわかっていた。予測モデルなどいらんし自信満々に言われても。
- 267 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:00:45 .net
- >>261
もうすでに色々やっているから
イタリアのスピードでも
日本は6000人にしかならない
- 268 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:01:06 .net
- >>265
見ろよ
的確だから
- 269 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:01:23 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>266
誰でもわかってた??
- 270 :テット(滋賀県) [IT]:2020/04/17(金) 19:02:01 ID:RPCiM2ik0.net
- >>229
3年前にNHKに協力して新型インフルパンデミックでの物流医療社会基盤の崩壊を警鐘してたのが押谷と西浦やで
NHKスペシャル【MEGA CRISIS 巨大危機3 ウイルス大感染時代】
https://youtu.be/2lj71Ainq7U
- 271 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:02:56 .net
- >>270
今回の件でインチキがばれた
- 272 :らじっと(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:04:00 ID:btHLL12n0.net
- モデルが、スペイン風邪でしたと言わないと
スペイン風邪をパクリましたと
スペイン風邪は世界で5000万人死んでる
- 273 :ラジオぼーや(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 19:04:10 ID:90lJHMyR0.net
- 専門家なんか不安煽らんと食いっぱぐれるからな
- 274 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:04:23 ID:nYNnb0rY0.net
- >>269
普通に統計の棒グラフの最上部の真ん中を毎日なぞれば誰でもわかる。まずやってみろよ。指数関数のパラメーターもいらん。
- 275 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 19:04:24 ID:fVRFZpkE0.net
- >>256
オレも最大その程度だとは思うが、無視や罵倒はしない。頭のすみっこに置いとくだけさ。無い!って決めつけは良くない。
まぁ無いだろうけど。w
だから、数字が当たるか当たらないは問題じゃない。その様なシミュレーション結果が出ることが、今の危機的状況を表してる!と考えるんだよ。
数字に過剰反応してはダメ
- 276 :マーシャルくん(コロン諸島) [JP]:2020/04/17(金) 19:04:40 ID:fhTNiy6tO.net
- たぶんコロナ騒動で経済が後退したせいで死ぬやつが何年もかけてそれくらいいるってことじゃね?
- 277 :ピーちゃん(関東地方) [AR]:2020/04/17(金) 19:05:29 ID:/LIRR+Rr0.net
- ピークアウトしてたの???
- 278 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:05:49 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>274
>>266をやってたやつがどれくらいいたの?
みんなやってたの?
- 279 :ウッドくん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:05:54 ID:Jtt+BH1Y0.net
- おまえら元気だな
その程度のものだよ
- 280 :大阪くうこ(千葉県) [IT]:2020/04/17(金) 19:06:06 ID:GfkjvZ9Q0.net
- 貧乏人はかかりにくいウイルスだからこれ以上の急激なカーブはないよ。
貧乏9割の日本人は何らかの免疫持ってると考えたほうがいい。
- 281 :らじっと(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:07:09 ID:btHLL12n0.net
- ちなみに、
スペイン風邪は数ヶ月で収束
1カ月後の第二波で大勢の人が亡くなった
- 282 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:07:55 .net
- >>275
だから元々インチキをする
意図を持ったデータの出し方なんだよ
不安を煽り自粛させる意図
最低なの
このハゲは
- 283 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 19:08:11 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>241
じゃ、それ以外の理由を科学的に説明してくれ
世間知らずで、自分の学説以外は認めない医学者じゃなくて
柔軟で常に答えのない問題と向き合ってる数理学者の間では
1、重症化率に誤差で絶対説明できない差が出ている
2、要因として考えられるのはBCGと交差免疫
3、あ・・あと日本ば神の国理論ですかね・・・
4、あ。あとついでに黄色人種は・・・もあるけど、
2ほど有効なデータでてないですよね
ということになってきてる。
お花畑の政府はただの右往左往だろうけど、下手したら死ぬ民間は
命運かけてモデル解析やってるんだよ
- 284 :ポリタン(茸) [KR]:2020/04/17(金) 19:08:28 ID:WyPrMfp50.net
- 罹患者の約半数が亡くなるとかどれだけ強力なウイルスなんだ
- 285 :ガリ子ちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:08:28 ID:l91fHdcw0.net
- >>266
あの当時って
先月の連休前とか東京の一日の感染者数とか10人超える日が稀なぐらいの増加スピードだったんですが…
試算出した時点でどう考えても盛りすぎやろって空気やったやん
- 286 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:08:31 ID:nYNnb0rY0.net
- >>278
ぼーと生きてんじゃねーよ。
- 287 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:09:35 .net
- >>283
馬鹿者
BCGと交差免疫は科学を
否定した人間の言い分だ
- 288 :のんちゃん(福岡県) [CN]:2020/04/17(金) 19:10:33 ID:RKJRZAYw0.net
- >>105
オリンピック延期発表してから増え出した。
後付けの理由でヨーロッパから入ってきたとか言い出した。
その前から中国人もヨーロッパの人も来てたのは関係ないらしい。
- 289 :だるまる(岩手県) [US]:2020/04/17(金) 19:10:34 ID:MNzf9QaD0.net
- なにもしないで
集団免疫50%以上獲得
を考えると42万人は妥当な数字だと思う
- 290 :クウタン(北海道) [EU]:2020/04/17(金) 19:10:35 ID:/PZpbivX0.net
- >>216
また味わえるのか〜w
- 291 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 19:10:36 ID:fVRFZpkE0.net
- >>282
そう言う奴なら最低だ。
結果ありきで、シミュレーションの数値をいじるとか学者として何がしたいのか分からんw
- 292 :ひょこたん(青森県) [US]:2020/04/17(金) 19:11:13 ID:Kt8JCUfx0.net
- 聞いてて違和感あったもんな
- 293 :ちかぴぃ(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 19:11:54 ID:e8hsf2+o0.net
- バカウヨ
ギャーギャー
wwwwww
- 294 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:11:59 .net
- 科学者が
自粛させる意図を持って
恐怖を煽るデータを出した
こいつは終わりだ
- 295 :ニックン(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:12:11 ID:G8Et4o8o0.net
- 正確に言うとコロナによって自粛(笑)してたやつらが経済的に生きていけなくなって死亡した数が7割だろ
- 296 :ヨモーニャ(茸) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:12:31 ID:m0K7dwWA0.net
- SARSでも実績十分、経済への影響はもちろん民衆の心理まで考えて
地に足のついた対策を立ててきた押谷さんなら信用できる
しかしこのハゲデブは注目浴びて浮かれてるただのシミュレーションオタク
他の木訥な専門家に比べ喋りが達者で「わかりやすい」「わかった気になれる」から
政治屋の間やメディアで引っ張りだこになってるだけ
中身は空っぽの目立ちたがりの浮かれ陰キャオタクデブ
- 297 :ポコちゃん(新日本) [AU]:2020/04/17(金) 19:12:59 ID:hAnlk6jO0.net
- これ単にテレビが歪曲して取り上げたのが悪い
マスコミの都合のいいように騒いで不安煽って最後に悪いのはこの人です
ってか?w
- 298 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:13:26 ID:UfvTuRCq0.net
- 中途半端にダラダラやるとより被害が長引くだけ。
GWまでで一気にやらなきゃダメだったのに失敗しそう。
専門家を軽視して7割接触削減を目標にした政権の失敗はじき明らかになるだろう。
- 299 ::2020/04/17(金) 19:14:23.89 ID:7Ke9Hsam0.net
- 日本人を無駄にビビり上がらせたいだけの反日野郎だったか
- 300 ::2020/04/17(金) 19:14:54.43 ID:LTkkeCeE0.net
- 普通に越権行為だからコレ
- 301 ::2020/04/17(金) 19:15:02.82 ID:nYNnb0rY0.net
- >>285
おまえさ 一度全国の累計の感染者グラフを3月の連休前からなぞってみろよ。東洋経済やYahooにあるから。その傾きを考えてみろよ。
- 302 ::2020/04/17(金) 19:15:43.50 ID:te3cBEx1O.net
- >>16
イタリア、スペイン、フランスとか、な
ロックダウン強行したアメリカですらあの有り様だし
- 303 ::2020/04/17(金) 19:15:46.00 ID:f68wpqDe0.net
- >>263
説得力あるな
- 304 ::2020/04/17(金) 19:15:54.26 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>287
じゃ、どんな理由でこれだけの重症化率の差が出るのか説明してください
もちろん仮説で結構
数理統計駆使しして検証させていただくので
- 305 ::2020/04/17(金) 19:15:55.10 ID:v9oy7DmN0.net
- 伝説の呂布にならんの?
- 306 ::2020/04/17(金) 19:16:07.64 ID:MS7VXZUv0.net
- 慢性肥満で糖尿病コース
- 307 ::2020/04/17(金) 19:16:41.89 ID:edEpZFUm0.net
- >>298
一気にやれている国なんてどこにもないが
- 308 :ガリ子ちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:17:05 ID:l91fHdcw0.net
- >>301
試算出したのは連休前だって言ってるやん
なんで連休明けのデータなぞってドヤ顔されなあかんのや
- 309 :ぺーぱくん(会社) [US]:2020/04/17(金) 19:17:55 ID:MOXWCeJ80.net
- 職業柄そういうの考えるの好きなんだろうな。
- 310 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:18:00 .net
- >>304
ボケ
説明出来ねえんだよ
立証出来てねえから
BCGと免疫交差を出す時点で
お前はいい加減な人間だ
- 311 :マーキュリー(やわらか銀行) [US]:2020/04/17(金) 19:18:03 ID:N3bbE6q90.net
- >>1
こいつもパンツの中にスッポン放り込んで死刑
- 312 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:18:03 ID:nYNnb0rY0.net
- >>308
馬鹿化おまえ 連休前と書いてるだろうが。
- 313 :よかぞう(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:18:24 ID:5rU8qyNQ0.net
- >>1
メディアはこのおっさんの言葉を鵜呑みにしてテレビで垂れ流してんだぞ
責任取りなさい
- 314 ::2020/04/17(金) 19:20:12.71 ID:UfvTuRCq0.net
- >>307
どこも出来てないからいいだろうって?
ちなみに台湾もカナダも成果でとるわ。
- 315 ::2020/04/17(金) 19:20:31.57 ID:WEL87q0N0.net
- さてこの人の思想はどちらよりなのか
- 316 ::2020/04/17(金) 19:21:00.00 ID:RdHIi1hJ0.net
- 現在の危機的状況を理解できてないアホが結構多くて驚く
ベッドが一杯になってどんどこ死に出してもおかしくないのになあ
- 317 ::2020/04/17(金) 19:21:37.40 .net
- >>316
妄想はよせ
- 318 ::2020/04/17(金) 19:22:13.92 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>310
なに、その目に見えないものはありません的な理屈
別にBCGやってりゃ重症にならないとも
交叉免疫あるから無敵だと言ってるわけじゃないし、
BCG、交叉免疫が絶対に正しいと言い張る気もない
だけど・・・統計的に、誤差では説明できませんよ、と言ってるわけだ
科学者なら科学者らしく、未知のものにも仮説たてて挑みなさいよ
- 319 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:22:52 ID:o4JwSyRr0.net
- このシミュレーションは4月7日の緊急事態宣言から1週間立って
緩んできた社会に
何もなかったら40万人死にますよ?行動を変えてくださいって
世間に初クックを与えるための数字だろ
現実的じゃないとか何を言ってんだよ・・・
そうならないためにもっと接触を減らしてくださいって言ってるんだろうが
- 320 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 19:23:20 ID:K0fVJrmY0.net
- >>1
お前みたいなガダルカナルに戦力の逐次投入するような無能な輩に、戦争の事を語ってほしくないものだ。
ド素人が。
- 321 :みったん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 19:23:28 ID:bGsXXBnw0.net
- 医師会の利権と密接に結びついてるからね
要するにひどいポジショントークだよ
- 322 :Qoo(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 19:23:35 ID:RdHIi1hJ0.net
- >>317
感染症用病床が全国的に満杯になりつつあるの分かってる?
- 323 :総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:24:06 ID:yvZUIHUD0.net
- 間違ってない
バカやきう選手や芸能人はちっとも自粛なんてしてないんだからな
バカには脅しも必要
- 324 :でパンダ(神奈川県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:24:36 ID:q4Z3uuAT0.net
- 専門バカの典型だな
自分の専門のことしかわからない
現在の条件さえも見えない
- 325 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:24:56 .net
- >>318
それ科学を否定している。
仮説ならなんとでも言える
地球温暖化がコロナをもたらした
とか
BCGと交差免疫はこのレベル
- 326 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:25:10 .net
- >>322
いいんじゃない
- 327 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:25:22 ID:UfvTuRCq0.net
- そもそも池信の記事。
西浦教授の圧勝です。
- 328 ::2020/04/17(金) 19:26:00.80 ID:0vWHjcbc0.net
- 大げさに言えとかアホか
事実以外要らんわ
- 329 ::2020/04/17(金) 19:26:30.01 ID:FGD6W9jE0.net
- いまだに自粛しない馬鹿が多いから脅したんじゃないの
- 330 ::2020/04/17(金) 19:26:32.75 .net
- >>327
お前は大不況で地獄行きだろうが
- 331 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:27:07 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>301
なぞる
じゃなんの意味もないし何の検証にもならんとおもうが
- 332 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:27:10 .net
- >>329
それをやってはいけないんだよ
やっちゃったんだけど
- 333 :うさぎファミリー(和歌山県) [US]:2020/04/17(金) 19:27:19 ID:9ulHhHl00.net
- 京産見てたら2.5でも甘いと思うわ
- 334 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:27:47 ID:UfvTuRCq0.net
- 池信が正しかったことがあっただろうか?
ない。
- 335 :プリングルズおじさん(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 19:28:57 ID:8wC293CX0.net
- なんだかの流布でむしゃくしゃしてるときに見かけたら殴って良いの刑に処す
- 336 :アストモくん(山梨県) [BG]:2020/04/17(金) 19:29:12 ID:Ax2uOJ5T0.net
- コロナなんてただの風邪だ
間違いなく欧米は数字を水増ししてる
死因をコロナにしとけば医療訴訟を避けられるからだ
誰も言わないなこれ
- 337 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 19:29:14 ID:kCIm9K6m0.net
- >>268
馬鹿ってそうやって騙されるんだな
- 338 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:29:17 .net
- 死にまくっても数千人がいいところ
- 339 :損保ジャパンダ(東京都) [CA]:2020/04/17(金) 19:29:26 ID:2/WJIfOD0.net
- 何もしなければって保険かけてるじゃん
目くじら立てることでもないまだ足りないって言いたいだけだろ
- 340 :あるるくん(コロン諸島) [US]:2020/04/17(金) 19:29:35 ID:rLu68jWTO.net
- アビガンあるからな もう大丈夫
- 341 :おばこ娘(はんぺん) [US]:2020/04/17(金) 19:29:38 ID:wrFJVvKp0.net
- デブは信用するなってばぁちゃん言ってたw
- 342 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:29:48 .net
- >>337
見ろ
- 343 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:29:57 ID:o4JwSyRr0.net
- >>332
どういう理由で?
アメリカはロックダウン中に最大300万人死亡の可能性って言ってたけど
これだめだったの
- 344 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:30:26 ID:nYNnb0rY0.net
- 西浦に煽られるより全国累計患者の統計の時系列グラフや傾きから予測もできないやつが多いのも問題だわ。
- 345 :マーキュリー(栃木県) [JP]:2020/04/17(金) 19:30:39 ID:cvGCZlRx0.net
- >>4
これよな
大規模調査し続けないと実際の数はわからんわ
- 346 :大魔王ジョロキア(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:30:39 ID:edEpZFUm0.net
- >>314
たったそれだけ?
超レアケースで語られてもね
台湾は中国との関係が特殊だからあまり参考にならないしな
ほとんどの国が出来ていない事で叩くとかアホらし
全く妥当性がないな
- 347 :Qoo(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 19:31:02 ID:RdHIi1hJ0.net
- >>326
溢れたら人工呼吸はできなくなり重症者の多くが死ぬ
人工呼吸の使用には本人もしくは家族の承認が求められますのでお前は今のうちに処置を拒否する一文を書いとけ
それで1人助かるから
- 348 :あるるくん(コロン諸島) [US]:2020/04/17(金) 19:31:15 ID:rLu68jWTO.net
- アビガンで治るから
- 349 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:31:18 ID:UfvTuRCq0.net
- 池信と紫は同類だ。
- 350 :アストモくん(山梨県) [BG]:2020/04/17(金) 19:31:19 ID:Ax2uOJ5T0.net
- 欧米の医者どもは保険会社ともグルなんじゃないのかね?
コロナで死んだってことにすれば
支払う保険金が安くなるとかそういう事情もあるんだと思うぞ
とにかく欧米の数字は信用できない
中国はもっと信用できないが
- 351 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 19:31:33 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>316
違う。
別にベッドが一杯になっても軽症ばっかりなら持ち込多られる。
ホテルとか最悪テント張って押し込めれば。
問題はECMOレベルの重篤者(もはや重症者でもない)が
どれだけ出てきて、それがどれだけの長さ占拠するのか。
酷な言い方すれば死者の数は問題じゃなくて、
重傷者(重篤者)の数が問題なわけだ。
志村が死んだのは悲しいことだけど、ある意味健康寿命であって、
植物状態で生長られたわけでもないから、例刻に言えば計算ない。
それよりは、北海道とか、熊本の20代健康者がガンガン重症化
する方がよっぽどまずい。
タダでも重傷者少ないうえに、そういうデータほとんどない。
無いから怖い面もあるけど、無いなら無いなりに統計データは出せる。
それが重症化率0.02%。
今、一番怖いのは、みんな正しく恐れないで、
無茶で継続不可能かつ中途半端な自粛をだらだらとやって、
言い加減にしろよ!となること。
そうならないように、正しい数字だせよ!ってことだ。
- 352 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:32:04 .net
- >>343
もういい加減にしろ
ばかあほ
自分で色々調べろ
- 353 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:32:18 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>344
その予測に何の意味があるの?
- 354 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:32:51 ID:o4JwSyRr0.net
- >>352
なんだ自分で調べろさんですか
調べないからわかんないな
- 355 :あるるくん(コロン諸島) [JP]:2020/04/17(金) 19:32:53 ID:rLu68jWTO.net
- アビガン使えばいいだけ
- 356 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:33:05 .net
- >>347
70歳以上は人工呼吸器はなし
解決
- 357 :アストモくん(山梨県) [BG]:2020/04/17(金) 19:33:21 ID:Ax2uOJ5T0.net
- 「あっ手術失敗した!」→「残念ながら患者さんはコロナで死にました」
って言えば納得する世界情勢だからな
コロナで死んだことにしとけば医者は楽できるんだよ
- 358 :auシカ(茸) [FR]:2020/04/17(金) 19:34:01 ID:UhQT7yD30.net
- マジでしねゴミ
- 359 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:34:24 .net
- >>354
じゃ書き込むな
お前、知識ゼロな
- 360 :あるるくん(コロン諸島) [US]:2020/04/17(金) 19:34:28 ID:rLu68jWTO.net
- アビガンつかえよ
- 361 :やじさんときたさん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:35:03 ID:FqAtH2QK0.net
- いや、誰も予想出来ないでしょ。
再発が繰り返えされれば。
- 362 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:35:48 ID:o4JwSyRr0.net
- >>359
知識ゼロなら書き込むななんて俺ルール勝手に決めないで下さいよ
自分で調べろ、バカ、勝手に書き込むな
どんだけ独りよがりなの
- 363 :Qoo(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 19:36:01 ID:RdHIi1hJ0.net
- >>356
アホか、お前が書いておくんだよw
- 364 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:36:14 ID:UfvTuRCq0.net
- 少なくとも西浦教授らクラスター班の分析は感染者個々のケースを可能な限り徹底的に調べ上げて出した数字。
- 365 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 19:36:26 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>325
そっちこそ、仮説を、ひいては科学を冒涜してる
仮説は検証にさらされて次々に否定されていくもの
繰り返すけど、BCGだって交叉免疫だって否定されるかもしれませんよ
それは横暴だと陰謀だとか言うのがパヨ&ネトウヨ
科学者は淡々と次の仮説を検証していくだけ
既存の知識の単なる延長だけが科学と思ってるんじゃないですよね?
統計学とか数理科学とか、それらをベースにしたシステム工学とか
そういうのも立派な科学ですからね(象牙の塔では使わないのかもしれないが)
- 366 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:36:37 .net
- >>362
おまえ
デタラメ過ぎるわ
- 367 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:36:56 .net
- >>363
人工呼吸器は甘え
- 368 :テット(福岡県) [ヌコ]:2020/04/17(金) 19:38:38 ID:VWWNBVki0.net
- 4ねや
- 369 :大魔王ジョロキア(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:38:45 ID:edEpZFUm0.net
- >>361
それは構わないが42万人の予測値と現状の乖離の理由を説明すべき
- 370 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 19:39:10 ID:YMM5R0ua0.net
- >>236
日本人の6割が感染してそのうちの2%が死ぬだけで死者が150万程になるんだよな
そして医療崩壊を起こすと感染者のうちの重篤化して延命で回復するはずの人が死に至り
致死率が10%を越えるというデータもイタリアから出てる
現状の日本は感染者増加傾向が収まっておらず、どこまで広がるのかまだまだ先が見えないわ
- 371 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:39:13 .net
- >>365
BCGなんて迷惑だからやめてくれ
とどっかの団体が言ってるだろ
交差免疫なんて
村中が恥ずかしそうに言ってたろ
立証出来ていないものは
意味がない
使えねえんだから
- 372 :ガリガリ君(愛知県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:39:37 ID:+A1L95oJ0.net
- 西浦教授は最初から対策を何もしなかっだ場合の極論ですよって言う前提のもとに42万人っていう数字を出して警告してるんだよな
それを日本の害悪たる文系の連中が誤解してデマだ、デマだと騒いでるわけで
無能が寄ってたかって有能を潰しにかかるいつもの日本
- 373 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:40:30 .net
- >>370
デタラメを言うな
もう分かってんだよ
最高のスピードがイタリアと過程でいいの
- 374 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 19:41:09 ID:K0fVJrmY0.net
- >>336
キチガイのお仲間が欲しいの
- 375 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:41:20 ID:o4JwSyRr0.net
- >>372
携帯会社のデータやらを見る限り
8割接触減は達成されずに5から6割減の実測値が出てきてるからの
最悪40万人死亡なのにな
- 376 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:41:22 .net
- >>372
だから元々インチキをする意図を持ったデータの出し方なんだよ
不安を煽り自粛させる意図
最低なの
このハゲは
- 377 :やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県) [EU]:2020/04/17(金) 19:41:24 ID:HbMpCTzj0.net
- ふざけんな😤
- 378 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 19:41:45 ID:YMM5R0ua0.net
- ID消し神奈川なにこれ
- 379 :Qoo(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 19:41:47 ID:RdHIi1hJ0.net
- >>372
愛知の癖にまともなこと言うなやw
- 380 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 19:42:25 ID:u/peAwV10.net
- 対策してない場合の数字なんて無意味なことしてんじゃねーよって思うわ
- 381 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 19:42:54 ID:nYNnb0rY0.net
- >>353
予測もせず呑気に生きていけばいよ。感染情報も天気予報も見ないでいいぞ。
- 382 :レビット君(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 19:42:57 ID:x7yEuz+s0.net
- >>1
揚げ足とりしかできんクソマスゴミ
- 383 :スピーフィ(愛知県) [BR]:2020/04/17(金) 19:43:47 ID:C2nvQ13x0.net
- なんだこの珍記事と思ったら池田信夫だった
じゃ、しゃあねえな
- 384 :すいそくん(山口県) [ES]:2020/04/17(金) 19:44:21 ID:VaFMkH0p0.net
- テレビも喜々として紹介してたわ
- 385 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 19:44:34 ID:u/peAwV10.net
- >>98
逆に反日がこの数字を利用してるとも思える
- 386 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:44:59 .net
- 大笑い専門家委員
- 387 :エネゴリくん(大阪府) [PL]:2020/04/17(金) 19:45:05 ID:K0fVJrmY0.net
- >>351
五人に一人が重症化して、2%の死亡率だぞ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
Japan
Coronavirus Cases:9,231
Deaths:190
Recovered:935
- 388 ::2020/04/17(金) 19:45:12.97 ID:yHHtvHBe0.net
- >>2
日々の増減で勝手にピークアウトしたと決め付ける
経済学者ってこことレベルが同じだなw
有象無象の自称学者何だろう
これで経済を語っても信憑性の欠片もない
- 389 ::2020/04/17(金) 19:45:27.23 ID:Ai0tEbgk0.net
- うーん鋭いツッコミ
一番酷い国ですらこんなことになってないのに
それ以上になると言われても説得力なさすぎるわな
- 390 :レビット君(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 19:45:46 ID:x7yEuz+s0.net
- >>68
取材されてる専門かはいいけど
ワイドショーでギャラもらって政府批判に終止してる専門家は1人残らず死んでほしいよな
- 391 :おたすけケン太(SB-iPhone) [CN]:2020/04/17(金) 19:45:46 ID:fnJKZqQa0.net
- 対策したおかげで、こうならなくてよかったねって話じゃねーの
- 392 :ココロンちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:45:51 ID:FKshljwf0.net
- 少しビビらせないといかんのは分かる
- 393 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 19:47:04 ID:o4JwSyRr0.net
- >>390
上様のところはTBSご用達になってるがほんとうにひどいもんだ
- 394 :やまじシスターズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 19:47:15 ID:UfvTuRCq0.net
- 田崎史郎が西浦に責任転嫁しようとしてたな。
「7割というのは西浦教授ガー」みたいな。
西浦教授が一か月で成果だすには「8割」と言ってるのに。
- 395 :レビット君(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 19:47:26 ID:x7yEuz+s0.net
- >>115
グラフも読めないバカが記事かいてるから
- 396 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:47:27 .net
- コロナは若い世代はほぼ関係ないよ
全くと言ってもいい
若い世代は経済のことを考えろ
人生終わるぞ
- 397 :パステル(東京都) [US]:2020/04/17(金) 19:47:39 ID:x8erNv6E0.net
- video.twimg.com/ext_tw_video/1251057100244934656/pu/vid/480x360/7-Iux8GhCEkPmC7W.mp4
東京医師会が、同じ事いってるぞ
1週間後に死ぬって
- 398 :ことみちゃん(広島県) [ニダ]:2020/04/17(金) 19:47:50 ID:LQKLk2Xa0.net
- >>381
論点ずらしだな
根拠もない予想なんか何の意味もない
グラフたどれば〜って馬鹿なの?
- 399 :タックス君(光) [CN]:2020/04/17(金) 19:48:27 ID:SeZUZJMd0.net
- >>11
最悪の場合の話だからな
- 400 :吉ギュー(ジパング) [KE]:2020/04/17(金) 19:48:28 ID:77giiAeJ0.net
- 北海道大学か
- 401 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:49:03 .net
- >>397
サボりたいだけ
- 402 :みったん(茸) [ES]:2020/04/17(金) 19:49:05 ID:SuN9zXrF0.net
- 何もしなければ〜
すでに色々やってる今はどうでもいい数字だ
- 403 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 19:49:10 ID:Ai0tEbgk0.net
- だいたい重要なのは重症者数なんだよ
これが増えまくると医療崩壊する
重症者さえ増えなきゃ感染者なんかなんぼでも増えていい
そうすれば集団免疫に近づいて日本が立ち直るんだからな
なのにバカメディアは今日の感染者数はー
バカの一つ覚えでそればっかり
- 404 :お買い物クマ(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 19:49:33 ID:YMM5R0ua0.net
- 正直ここからさらに接触8割減ってどーすりゃ良いのよとも思うけどな
政府に強制力もないし、このまま本当に感染拡大が止まらない事も視野に入れなきゃいけない
- 405 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:49:58 .net
- >>404
ばかあほ
- 406 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 19:50:54 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>391
超最悪を想定しとけば
政府が対応間違えてかなりの被害があっても
「想定よりマシだったのは俺達のおかげ」になるわけだな
- 407 :タウンくん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 19:51:15 ID:T2OIoFJZ0.net
- 正統派ハゲでビジュアルはよかった
- 408 ::2020/04/17(金) 19:53:06.74 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>371
立証できないことは意味がないって・・・
あーた、わからないから座して死を待てというんですか?
立証できないんじゃなくて、立証しないんでしょ?
既得権益とか色々あるから本当のこと分かるとまずいという、
ある意味一番出世される理系研究者の典型ですか?
水俣病だって立証できないから、そんなもの無いと言われてましたよね?
統計的にはあれだけ明確な数字出てたのに?
あれも立証できないんじゃなくて、しなかっただけでしょ
今回、BCGと交叉免疫仮説の立証のためには
抗体検査が大きな一歩になるんだけど、
意地でもやらないようにしてるでしょ?
どの利権ですか?その原因は
- 409 ::2020/04/17(金) 19:53:35.62 .net
- >>408
ばか
- 410 ::2020/04/17(金) 19:54:02.65 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>392
極論言えば絶対に死にたくない弱者だけ自粛してればいいんだぞ
どのみち人口のざっくり半数とかが感染しない限り集団免疫が付かないんだから
バカが人柱になってくれるのならありがたいじゃないか
- 411 ::2020/04/17(金) 19:54:10.20 ID:CNMS624J0.net
- ていうか何にもしなくてもたった40万人の老人が死ぬだけとか凄えショボいじゃん
- 412 ::2020/04/17(金) 19:54:26.80 .net
- >>408
いい加減にしろ
デマを流すな
- 413 ::2020/04/17(金) 19:54:48.59 ID:d9n4VA2F0.net
- >>1
>まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
>これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
>これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
>これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である(厚労省の集計)。
この記者すげー頭悪いな
- 414 ::2020/04/17(金) 19:55:07.19 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>397
1週間後に死ぬワニの話はもういいよ
- 415 ::2020/04/17(金) 19:55:15.27 .net
- なんで若い世代が仕事させてもらえないの?
人生終わるぞ
- 416 ::2020/04/17(金) 19:56:26.36 ID:d9n4VA2F0.net
- >>408
抗体検査でBCGの効果が分かるという理屈を教えとくれ
- 417 ::2020/04/17(金) 19:56:47.87 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>404
3月の終わりの週末に雪の日あっただろ
あの日が8割減だってよ
あのレベルを平日もやらないといけないらしい
- 418 ::2020/04/17(金) 19:57:00.21 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>387
あなた割り算できますか?
名目的な感染者1万に対して重傷者200(死者含めても400)
実質感染者は最低10倍、下手した100倍いるでしょうね
- 419 ::2020/04/17(金) 19:57:26.22 ID:mBwZ/2MM0.net
- >>411
それな
逆にこの機に老害400万人くらい死んでくれんと困るわ
- 420 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 19:58:40 .net
- >>408
お前はデマを信じ込む馬鹿。
- 421 :RODAN(家) [JP]:2020/04/17(金) 19:59:09 ID:DqFjbGSy0.net
- 太鼓腹の不健康そうなデブッチョさんだったな
あの腹はヤバい
腹だけ特にセリ出ている
- 422 :デラボン(静岡県) [EU]:2020/04/17(金) 19:59:12 ID:TGk39YEN0.net
- スペインかぜが総人口5000万人の日本で40万人死んでるし
医療リソース溢れまくる状況で重症患者(人工呼吸必要なレベル)の半数が自力回復できる楽観的な前提だからこれでもまだ甘いんじゃないか?
厳しい見方すれば100万人死ぬって言っても過言ではないだろうよ
- 423 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 19:59:37 ID:d9n4VA2F0.net
- >>417
それは、人出8割減だろ?
求められてるのは接触8割減
- 424 :ペンギンのダグ(高知県) [CN]:2020/04/17(金) 19:59:38 ID:u7VcWLAE0.net
- 昨日の会見で何も対策取らなきゃ40万人死ぬとか脅してて、
真っ先に思った事なんだけど、
現状の対策を継続した場合なら何人死ぬのか質問した記者いたのかな?
- 425 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:00:20 .net
- >>408
オーストラリアでやってんじゃないの?
立証出来てないものに
それ以外ないとか
オツムが足りない
というか誰も相手にしない
- 426 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:00:27 ID:d9n4VA2F0.net
- >>424
記者の質問等は政局の話とか記者クラブの話とかばかりだったな
- 427 ::2020/04/17(金) 20:00:45.95 ID:yHTbYL/Z0.net
- >>413
記者つーか、池田だからな
反論・批判するなら、原典・生データにあたって、そこに至った結論を理解したうえで行うべきだが、グラフ見て分かったような気になってるんだろ
- 428 ::2020/04/17(金) 20:01:15.40 ID:o4JwSyRr0.net
- >>424
以前に各都道府県に出していたように推定値は出してるだろうが
例えば死者300人で済むなんて数値出したらまた緩むに決まってる
- 429 :アイニちゃん(東京都) [EU]:2020/04/17(金) 20:01:39 ID:nYNnb0rY0.net
- >>398
統計学が根拠のないものと思っているのが痛いわ。グラフなぞって関数や傾きもわからないのもな。ベイズはお前にとってもっと根拠のないものなんだろうな。
- 430 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:02:04 .net
- どう考えても
数千人の死者数で終わるだろう
普通の頭で考えれば
40万人という数字は出ない。
- 431 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 20:02:17 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>412
どこがデマなのか具体的に指摘せよ
- 432 :デラボン(静岡県) [EU]:2020/04/17(金) 20:02:42 ID:TGk39YEN0.net
- >>345
そのうちサンプル調査で血液検査で抗体持ってる人の比率を測るかもな
それで実際にどの程度感染した人がいるか推計できる
- 433 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:03:04 ID:Ai0tEbgk0.net
- 政府が馬鹿でないと仮定するならば
集団免疫が付かないと終わらないことを理解した上で
とりあえず予防線的に自粛を促してんだろうな
イギリスは集団免疫つける政策をストレートに言ったら叩かれたらしい
どーせ年単位で自粛なんか続けられるわけがない
気の緩んだ奴が感染広げて
政府は「せやから、言うたやろ…」言って責任回避する立ち位置を確保してる
- 434 :こうふくろうず(京都府) [US]:2020/04/17(金) 20:03:15 ID:q9NPsof/0.net
- 流石にこれは煽り過ぎだわ、アメリカやヨーロッパでもそこまで滅茶苦茶な数字じゃないし。
- 435 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:03:37 ID:d9n4VA2F0.net
- >>431
あなたの御高説を聞きたい
抗体検査をしたらなぜBCGの効果が判明するの?
- 436 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:04:03 .net
- >>431
ネットで検索
いちいち人に聞かない
- 437 :mi−na(茸) [PH]:2020/04/17(金) 20:04:08 ID:vco+7o6b0.net
- もっと死ぬよね
- 438 :ヤマク君(茸) [KR]:2020/04/17(金) 20:04:44 ID:Pr/1xGCl0.net
- >>417
8割減って具体的にどんな状態ですか?と聞かれてその回答しちゃう西浦の視野の狭さ、想像力の無さに唖然とした
そんな体感的な基準、関東の人それもその日に街に出たり電車に乗ったりした人しかわからないよ
やむなく通勤してる人や性的マイノリティに対して小馬鹿にしたような、配慮のない事を平気で言うし
数理の専門家にはアスペが多いが西浦もその臭いがする
- 439 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 20:05:00 ID:fVRFZpkE0.net
- >>418
100倍はない。
トータル全ての感染者に対し、表面からする(表沙汰になる)感染者が1%以下とか、無いない。
表面化1に対し、分からないが100いる訳だからな。
10倍はいる!ってのも
表面化1に対し、分からないが10いる訳だから、
9.1%が表面化して、残り90.9%が分からない。って事になる。
実際は2〜3倍程度でしょ
- 440 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 20:05:19 ID:o4JwSyRr0.net
- >>434
アメリカは最悪300万人、次に10万から24万人、最終的には10万人は切りそうって話だった
- 441 :ユートン(学校) [US]:2020/04/17(金) 20:05:20 ID:J+Leuzhj0.net
- うちの犬なんか最低だよ。
コロナで散歩縮小と言ってもそんなの知るかー的な態度取るから、そんなに運動したけりゃさせてやると、サッカーのキーパー役にゴールポストにリード付けてさせたら、避けまくるし、当たったら当たったで大袈裟にキャイ〜ン言うし、
おかげで虐待扱いされたわ、クソ犬が
- 442 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:05:25 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>423
いやスマホのgpsのビッグデータで接触8割減してたらしい
- 443 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:05:54 ID:d9n4VA2F0.net
- >>438
>8割減って具体的にどんな状態ですか?と聞かれてその回答しちゃう西浦の視野の狭さ、想像力の無さに唖然とした
正解はどういう答えなん?
- 444 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:06:25 .net
- >>431
BCG デマで検索。
ものすごい量の情報がある。
お前はこの程度のことも知らない。
ばかあほ
- 445 ::2020/04/17(金) 20:06:41.59 ID:d9n4VA2F0.net
- >>442
スマホのGPSでそんなことわからんだろ
どこ情報?
- 446 ::2020/04/17(金) 20:06:45.60 ID:vCmZCgf10.net
- >>1
>西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。
研究実績をすべて示してみろよ!
- 447 ::2020/04/17(金) 20:06:45.74 ID:OdkzO8ew0.net
- 何を防ごうとしているのか
何のためにやっているのか
それを知る為のものだ
こうやって苦しい自粛を続けるのは何でなのか
自粛せずにいたら40万人死ぬ
何もおかしくない
- 448 ::2020/04/17(金) 20:06:54.62 ID:u7VcWLAE0.net
- やっぱブラフで国民を脅したって事なんだな
緊急事態だからまあ構わんとは思うけど、こういうの繰り返して狼少年みたいな事にならなきゃいいけど…
- 449 ::2020/04/17(金) 20:07:04.19 .net
- >>441
それは酷いな
- 450 ::2020/04/17(金) 20:07:37.00 ID:fVRFZpkE0.net
- トータルすべての感染者のうち、33.3%が表沙汰(カウントされる)とかんがえたら、
分かる感染者1に対し、分からない感染者は2だ。
2倍だな。
この程度さ
- 451 ::2020/04/17(金) 20:08:14.83 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>416
抗体検査でBCG仮説がただちに立証できるとは言ってはいない
第1歩になるとうこと(だけ)
抗体検査をすれば、どれだけの割合で抗体が獲得されているか分かる
=すでに感染した人間の割合が分かる
現在の公式の数字では1万人として乱暴に0.01%
仮に1%であっても覚知した数字の100倍
この数字を説明しないといけなくなる
(現在は名目の重症率4%、これとて20%なのか?なんだが
0.1%とかになってきたら、さすがに何かおかしいとなる)
- 452 ::2020/04/17(金) 20:09:10.20 ID:3FvcbkUU0.net
- >>149
これ、初めてのウィルスなんだから、
そこで日数的な目安なんて無理だよ。
都市封鎖しているパリだって
延長したはず。
収束させるには人と人が距離を置く、それしかない。様子見つつやるしかない。
- 453 ::2020/04/17(金) 20:09:12.62 ID:G04n107c0.net
- そもそも数週間前までノーガード戦法で全然増えてなかったからな
- 454 ::2020/04/17(金) 20:09:18.22 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>445
すまんそう言われると記憶違いかもわからん
西浦の記事でそう書いてあったと思うが
- 455 ::2020/04/17(金) 20:09:32.80 ID:AEGio1z50.net
- は?こんくらいの勢いで、主張して
やっとこさ 今なんだろ?
マスゴミは、学者バカにして
日本人をもっと沢山葬りたいの?
ゴミすぎ
- 456 ::2020/04/17(金) 20:09:35.24 ID:d9n4VA2F0.net
- >>451
破壊的に日本語が下手くそだな
何が書いてあるかさっぱりわからん
- 457 ::2020/04/17(金) 20:09:38.76 ID:f5o+Zf9E0.net
- ふぃふぃー!?
- 458 ::2020/04/17(金) 20:09:52.78 ID:BV4zl5Am0.net
- 四月上旬でピークアウトって鼻息荒すぎだろ
もう少し落ち着いて見守れよ
- 459 ::2020/04/17(金) 20:10:19.32 ID:vCmZCgf10.net
- >>447
>自粛せずにいたら40万人死ぬ
>何もおかしくない
自粛せずに、、この前提がそもそも狂ってる
現実に相当な自粛をしてるでしょ、
産まれたけれど息をしなかったら100%死にますよというのと同じ、
西浦というバカはこれが理解できていない
- 460 :サンコちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 20:11:43 ID:BxjFUKY20.net
- だからハゲは信用できん
- 461 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 20:12:11 ID:u/peAwV10.net
- 日本にはこういう専門家しかいねーんだな・・ガッカリ
- 462 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:12:15 ID:d9n4VA2F0.net
- >>459
自粛していなかった時の感染速度しか手持ちの駒がないなのよ
自粛中のデータはまだ出てきてないし、出てきたとしても接触が何割減ったかは分からない
- 463 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 20:12:16 ID:OdkzO8ew0.net
- >>459
自粛せずにいたら40万人死ぬから、みんな自粛をする
何もおかしくない
- 464 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 20:12:23 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>425
あなたは日本が不自由なのか?
「それ以外にない!」などとは言ってはいない。
あくまでも仮説であって、それ以外にないから立証済の説。
「少なくとも私が知る限り」という接頭語をつけてもらえば多少近づき
ただしくは「私が知る限り限りなくこれでないかと思われる」だ。
それで、あなたに他に仮説があるなら出してくれろ言ってる。
それをこのような言葉遊びで返すというのは、
この大混乱のかなりの部分を引き起こしてる
どこかの首相を崇拝して、真似ているという理解でよいのか?
- 465 :エネオ(茸) [US]:2020/04/17(金) 20:13:28 ID:TglcHuxC0.net
- アメリカの最初の試算も何も対策しない場合だったから
最初の試算はそれが普通なんじゃないの
- 466 :トッポ(新潟県) [US]:2020/04/17(金) 20:13:34 ID:2h9RM9rs0.net
- 自粛していなかった岩手県
はい論破
- 467 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:13:43 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>458
最初っから日本は一貫してピーク遅らすんだって言ってたからな
他国がピーク過ぎたかどうかもいまいちわからんうちに
日本がピーク迎えることはあり得んってことくらいわかるよね
- 468 :エネオ(茸) [US]:2020/04/17(金) 20:13:52 ID:TglcHuxC0.net
- なんでこれに反発するのか意味がわからない
- 469 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:13:57 ID:3FvcbkUU0.net
- >>459
自粛しないと死ぬ、間違ってない。
- 470 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:14:40 ID:3FvcbkUU0.net
- >>466
人口が少ないから
- 471 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:14:50 .net
- >>464
ばかあほ消えろ
- 472 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:15:15 ID:Ai0tEbgk0.net
- その死ぬという40万人が自粛してろよ
家にこもってればコロナにかかることはほぼないだろ
- 473 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:16:12 .net
- >>464
↓デマを真に受ける典型
230 シャブおじさん(東京都) [CN] 2020/04/17(金) 18:51:36.90 ID:6KSSg3Aw0
>>186
いや、その35%の根拠だしてよ。
あなたも医学者か数理学者なんでしょ?
とある総合研究所の数値みたけど、
現在のところ重症化率0.02%程度、
中等症化率でも0.3%程度だってなってたぞ。
理由?
BCGと交差免疫だそうな
無作為抽出、抗体検査やれば分かるのに、なぜやらない
- 474 :エンゼル(静岡県) [JP]:2020/04/17(金) 20:16:37 ID:G04n107c0.net
- >>466
岩手は人より小岩井農場の牛のほうが多いから…
- 475 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:16:45 ID:3FvcbkUU0.net
- >>468
な、これに反発する奴が
おかしいと思う
ニューヨーク、ヨーロッパみたら
わかるだろうに。
死者や体調不良の
奴が大量にでたら、社会が止まる。
- 476 :TONちゃん(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:16:51 ID:yHHtvHBe0.net
- >>408
信頼性が有る抗体検査キットが実用かも普及もしてないからだ
従来型コロナの抗体は長く持たないから、新型でも実用化出来ないかもな
- 477 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 20:16:56 ID:fVRFZpkE0.net
- 学者が数字を出すと、他の学者から内容を評価される。
それで良いやん。お前らが口挟んで根拠無しに否定する事も無いだろ。
指数関数的に感染者が増加するのだから、シミュレーションの数値が少し違うだけで、結果は大きく変わる事になる。
問題は、数字が正しいとか!答え合わせ!ではなく
この様なシミュレーション結果が出ることが、今の危機的状況を表してる。そう理解するだけでいい。
- 478 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:17:16 ID:3FvcbkUU0.net
- >>477
うん
- 479 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:17:40 .net
- 60以上が自粛すればいいだけ
なんでじいさんに移すから
若年層は出歩くななの?
経済崩壊したら
若年層が背負うことになるのに
- 480 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:18:03 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>475
自粛したら自ら止まることを選んでる
しかも無期限に
- 481 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:18:28 ID:3FvcbkUU0.net
- BCGだの日本人の衛生状態を
考慮してもな、体調不良が大量にでたら、社会が終わる
- 482 ::2020/04/17(金) 20:18:47.30 ID:CoxrXyRf0.net
- 間違ってないか、桁が一桁少ないと思うんだけどねー
- 483 ::2020/04/17(金) 20:18:58.77 .net
- >>477
意図的に誇張したデマを流すことが問題
- 484 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:19:25 .net
- >>481
ばかあほ
- 485 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:19:33 ID:3FvcbkUU0.net
- >>480
自粛しかない。
日本には梅雨と暑い夏がくる。
長引かせてどうするよ?
- 486 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:19:43 .net
- >>482
ばかあほ
- 487 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:19:48 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>477
危機じゃないぞ
コロナなんか主にせいぜい弱者が死ぬかもというだけ
自粛したらその弱者を支える奴が100%の確率で減る
どっちが危機かわかるよな?
- 488 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:20:18 .net
- >>485
朝鮮人は消えろ
- 489 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:20:36 ID:d9n4VA2F0.net
- 最近の西浦叩きの流れが気持ち悪い
- 490 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:20:49 ID:3FvcbkUU0.net
- >>487
普通のインフラ、食料品まで
とまるよ。
- 491 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 20:20:52 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>485
自粛したほうが長引くんだよ
- 492 :キューピー(神奈川県) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:21:02 ID:LPZDnQ8W0.net
- >>1
https://i.imgur.com/L9Zcx5u.jpg
https://i.imgur.com/G1NJH2Z.jpg
- 493 ::2020/04/17(金) 20:21:18.56 ID:9udzgCKn0.net
- 最悪の場合を想定したことをはっきり言ってくれる専門家は貴重だと思う、2月3月の政府やワイドショー専門家のていたらくったらないよ
- 494 ::2020/04/17(金) 20:21:45.16 ID:fVRFZpkE0.net
- >>483
それは、過剰に反応する奴の問題でしょ。
私の書いた様に、考えて冷静でありなさい。
いちいちアイツがああ言った!って事をマスコミに取り上げるから、ダメなんだ。こう言うのは、分かるやつだけが分かってたらイイw
- 495 ::2020/04/17(金) 20:22:19.37 .net
- >>489
もうコロナは分かってきてんだよ
イタリアが最高のスピードと過程でいいの
その何倍もの数値をだしやがった
- 496 ::2020/04/17(金) 20:23:04.64 ID:0XKOjK3A0.net
- 今回のウイルスは若者の方が抗体ができにくいらしいとか言ってたな
死病の元を身体に隠し持ちある日突然発症するリスクになるかも
- 497 ::2020/04/17(金) 20:23:04.51 ID:3FvcbkUU0.net
- >>488
はい、朝鮮人はパチンコ、水商売、
芸能関係が潰れるから困るんだよね。
あらゆる要素考えて、自粛こそ
「日本経済」復活だから。
西浦先生ありがたい。
- 498 ::2020/04/17(金) 20:23:11.19 ID:LcB5Vit70.net
- 死亡率(4/16現在) 累計感染者数10超の日付
日本_________1/600,000 1/28
豪州_________1/400,000 不明
中国_________1/400,000 先史
韓国_________1/220,000 1/30
湖北省______1/18,000 (参考)
イラン_______1/17,000 2/21
アメリカ_____1/10,000 2/3
イタリア_____1/2,800 2/22
スペイン____1/2,500 2/26
日本_________1/300 (40万人の場合)
- 499 ::2020/04/17(金) 20:23:33.95 ID:1CQzy2VG0.net
- ドイツで抗体検査を行って調査した結果
軽い風邪や無症状も含めると実際の致死率は0.38%程度みたいだな
それでも集団免疫を得る為に8000万人感染するとすれば
30万人程度は死亡する。
- 500 ::2020/04/17(金) 20:23:41.41 .net
- >>494
馬鹿者
こいつのせいで
国家を転覆させるほどの
経済崩壊が巻き起こる
- 501 ::2020/04/17(金) 20:23:44.55 ID:TglcHuxC0.net
- >>495
ID無い時点で何言っても説得力ないよ
- 502 ::2020/04/17(金) 20:23:47.98 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>493
最悪の予測なんか意味ねーよ
最悪日本は全滅しますって言っても
それよりマシの結果である限りこの予測は的中するわけだから
- 503 ::2020/04/17(金) 20:24:00.66 .net
- >>497
朝鮮人は消えろ
- 504 ::2020/04/17(金) 20:24:19.34 .net
- >>501
なんで?
- 505 ::2020/04/17(金) 20:24:31.44 ID:3FvcbkUU0.net
- >>500
ならない。
朝鮮半島が日本から
むしれない、在日朝鮮人の方々だけだよ。
- 506 ::2020/04/17(金) 20:24:47.29 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>439
仮に2〜3倍であったとしても
重症化率は1%程度(私はこんなにないと思っているが)
自称専門家連中が言ってる20%とこの数字の違い
これはデマではなくて誤差の範囲
一方、効果があるか無いか誰も立証できていない
BCG仮説はデマとするダブルスタンダード
この議論をやってる自称科学者たちが以下に論理破綻しているか
ついでにいうと、こう言う議論を効率的に進めるために、
抗体検査は必須。やればできる。でも、やらない。
もう利権以外考えられない
- 507 ::2020/04/17(金) 20:25:05.15 .net
- >>493
最悪はイタリア
このデータはその数十倍
- 508 ::2020/04/17(金) 20:25:16.19 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>501
IDなくても言ってることは正しい
- 509 ::2020/04/17(金) 20:25:40.98 ID:YltOSXvU0.net
- >>188
でも500人にはほど遠い
- 510 ::2020/04/17(金) 20:25:42.41 .net
- >>505
日本語勉強しろ
- 511 ::2020/04/17(金) 20:25:46.34 ID:3CKpk26v0.net
- 超最悪のことを思って警告だしてると理解してるが
統計データと合わないのは普通当たり前で、
予想通りに感染爆発してないとかつっこむこの記者は野暮ってもんだろ
人工呼吸器の話なんかだれもしてないし
- 512 ::2020/04/17(金) 20:25:54.58 ID:3FvcbkUU0.net
- >>506
抗体検査はインフラ保守するような人たちがやればよい。
それで精度を確かめる。
- 513 ::2020/04/17(金) 20:26:00.23 ID:jSw9KWq50.net
- 対策しないとって前提を言ってるのに
それをデマって言うの?
馬鹿なの?文盲なの?
- 514 ::2020/04/17(金) 20:26:06.59 ID:MTHlbt9f0.net
- まだまだ予断を許さない状況なのに何でこんな風に断言できるんかね?
- 515 ::2020/04/17(金) 20:26:49.34 ID:fVRFZpkE0.net
- >>500
お前は、未来が分かるのか?
将来、「あの時もっと強い行動制限をしていれば!」と後悔するのか、「なぁ〜んだ、たいした事ないのに自粛や緊急事態宣言とかやる必要なかったじゃん」って笑って思うのか
誰も分からん。
- 516 ::2020/04/17(金) 20:27:10.38 ID:3FvcbkUU0.net
- >>510
もうあきらめろよ。
- 517 ::2020/04/17(金) 20:27:47.18 ID:yHHtvHBe0.net
- >>487
バカだな
秩序だって行うロックダウンや自粛による縮小と人々がパニックで秩序が失われる状態
どちらが経済に与える影響が大きいんだ?
- 518 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:28:16 ID:3FvcbkUU0.net
- こんなの世界の国が様子見ながら
やるしかないウィルス。
きつい予想立てなくてどうするよ。
- 519 :いきいき黄門様(神奈川県) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:28:19 ID:YltOSXvU0.net
- >>182
シミュレーションするのはいいが、そのときのパラメータが武漢データというのがちょっとね。
そのために日本の現実に合わない結果が出てしまった感じだ。
- 520 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:28:36 .net
- >>511
だったら
明日、地球は滅亡するでもいいことになる。
科学者がデータを改竄して
恐怖を煽り
人々に自粛させるように仕向けることは
科学者失格である。
- 521 :もー子(東京都) [IT]:2020/04/17(金) 20:29:28 ID:6xh60HfR0.net
- 騒いでるのは白痴だけだろ
生きててもしょうがない人たち
- 522 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 20:29:57 ID:0XKOjK3A0.net
- >>511
まあ予定通り進んでたら多分東京の医療崩壊はもう少し先だったかも?って話だしね
- 523 :いきいき黄門様(神奈川県) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:30:09 ID:YltOSXvU0.net
- >>186
35%の根拠がないし、運とか笑う。
学者はそもそも理詰めで考えるから運なんて言わない。
- 524 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:30:19 .net
- >>515
経済を考えろ
若年層は誰も死んでいない
と言っても過言ではないほど
高齢者の病だ
これで経済活動を止めてはいけない
経済崩壊は国家を転覆させる。
- 525 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 20:30:34 ID:OdkzO8ew0.net
- 単に政府が失敗しているだけで
台湾くらいまで抑え込めれば、また飲食も再開できる
ライブハウスやダンスホールは難しいが
それに、最も重要な感染拡大の抑制手段は、感染者を隔離することであり
もっとたくさん検査して、効率よく的確に隔離できるようになれば
経済活動ももっと拡大できる
隠すことに躍起になって、バカな屁理屈がまかり通っているだけだ
自粛と隔離をうまくあやつりながら、経済活動を行い
終息させる方法を探す
それに失敗したら、死体だらけになって
みんな怯えて何もできやしない
内戦真っ只中の戦場で、弁当を売るような話だ
- 526 :チューちゃん(茸) [CN]:2020/04/17(金) 20:30:49 ID:4YhExOXD0.net
- なもんフィクションかもしれんがどっか
そんくらいは死ぬかもしれんな(手前含め)
くらいの危機感はありそうなもんだが
そんなもんもなくマスクしてないウキーとかキレないだろう
わかってても言っちゃダメなこともあるだろう
ならまだわかる
言わないでだまってりゃあ死人も出ないんならもっといいんだけどね
- 527 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 20:30:52 ID:1CQzy2VG0.net
- 多分、コロナはインフルエンザの感染力の70%程度で
致死率はインフルエンザの4倍程度だろう
感染力と致死率を総合して見るとインフルエンザの3倍程度怖いウイルスだ
これを恐ろしいと見るか、ただの風邪と見るかは判断が分かれても仕方ない
- 528 :チップちゃん(茸) [US]:2020/04/17(金) 20:30:55 ID:d9Eo1ADF0.net
- こいつは朝鮮の手先の可能性あり
警戒せよ
- 529 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 20:31:52 ID:o4JwSyRr0.net
- >>522
7日の緊急事態宣言から10日経過
もし何も対策とらなかったら
1日当たりの新規感染者数はどんな数値になってたんだろうな
- 530 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:31:59 .net
- >>518
明らかのに笑われるデータ出したら
誰も信用されない
- 531 :チカパパ(空) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:32:14 ID:w+Ma4Dx/0.net
- クラスター対策がそもそも無意味で、政府が「何かやった」って実績を
作るためにやったに過ぎない。そこで対策班が存在意義を得るために
最悪というよりは嘘で危機感を煽って、「接触8割削減」というまた
無意味な方策を国民に押し付けようとしている。最初から体裁のために
作られた組織が手段を目的化して暴走しているだけなんよ。
武漢コロナウィルスが最初からこうだと言われていて、最近、それが
証拠付けられているけど、その特徴を考えれば、何をどうしないといけないかは
分かると思うんだけど、スペイン風邪とか旧来の伝染病を想定した対策の
枠組みから離れられないんだよね。特に専門家は。
西浦はもう用済みなんで辞めてくれとしか思わんよ。
- 532 ::2020/04/17(金) 20:32:43.24 ID:d9n4VA2F0.net
- >>495
日本語で頼む
- 533 ::2020/04/17(金) 20:32:47.63 ID:3FvcbkUU0.net
- >>524
あなたが朝鮮半島に帰って、
北朝鮮を復興させようとなぜ思わない?
- 534 ::2020/04/17(金) 20:33:12.61 ID:o4JwSyRr0.net
- >>525
東京都内はすでに区によって検体採取まで5日かかってるってさ
したくてもできなくなってきてる
- 535 ::2020/04/17(金) 20:33:31.22 .net
- >>527
デマはよせ
- 536 :コンプちゃん(神奈川県) [CA]:2020/04/17(金) 20:33:54 ID:Uh7ORBSo0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2115194.jpg
そっくりで毎回吹く
- 537 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:33:55 .net
- >>532
武田先生のみろ
- 538 :あんらくん(やわらか銀行) [US]:2020/04/17(金) 20:34:10 ID:gbBdp8Lk0.net
- 420kと言っても、高齢ナマポとか生産性のない老人が筆頭なんでしょ?
だったら別にいいじゃん。
- 539 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:34:19 .net
- >>533
馬鹿
- 540 :デ・ジ・キャラット(岩手県) [FR]:2020/04/17(金) 20:34:49 ID:dD9COHsd0.net
- 数学者でもある教授が8割削減すれば2週間でいけると解いた
普通ならそれを報告して8割削減の実現は政治任せでいいんだよ
でもそれじゃあ足りんと見て顔と名前を出して危機感を煽ってくれてるんだろ
批判されるかもしれないし実際にこうやって批判されてるのに
良い人じゃん
- 541 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:35:03 ID:3FvcbkUU0.net
- >>525
検査するなら家にいれば、
感染しないし感染していても治るし、
人にもうつさない。
もっとも効率がよいのは、
家からなるべく出ない
散歩、気をつけて買い物。
- 542 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:35:18 .net
- >>540
インチキでしかない。
- 543 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:36:16 ID:d9n4VA2F0.net
- >>537
武田先生って誰?
感染症の研究者かなにか?
- 544 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 20:36:21 ID:fVRFZpkE0.net
- >>524
まぁいいや
君の未来の予測では、たいした事ないから経済にダメージを出す様な事はするな!って事だな。
それはそれでイイんじゃないか。君の意見だ。
- 545 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:36:22 ID:3FvcbkUU0.net
- >>528
朝鮮人と同じといってる。
しかしこの人は反日でもないはずで、
あまりよく考えてないんだと思う。
- 546 ::2020/04/17(金) 20:37:01.71 ID:SO7YgtNe0.net
- 42万で足りるのかな
- 547 ::2020/04/17(金) 20:37:12.99 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>438
一点、西浦は疫学の専門化なんだろうが、
けっして数理の専門化ではない。
基本的な統計の知識はあるだろうが、
本当の数理の専門化は綿密なモデル作ってそれを解いていく。
彼のは統計的な数値いじりの域を出てない。
もし彼が綿密なモデル作っているのならば
重症化率が俗に言われてる20%ではなくて、
なんで名目でも4%くらいなのか、
そこ説明してから解くか、
少なくとも異常パラメータに注釈つけてといてる。
そんな形跡は全くない。
なので東京一工の数理専門家は???で
詳しいパラメータの公開を待ってる状態。
- 548 ::2020/04/17(金) 20:37:42.87 .net
- そもそも医者とかテレビに出てくる奴等は
景気なんて全く関係ない奴等だ
だからみんな家にいればいいと考える
でもお前らは景気によって
人生メチャクチャにされる
立場がまるでちがうんだよ
テレビに出てくる奴等とは
- 549 ::2020/04/17(金) 20:37:43.31 ID:3FvcbkUU0.net
- >>530
人からどう思われるかじゃなく、
日本を守るため。
- 550 :オノデンボーヤ(千葉県) [AU]:2020/04/17(金) 20:38:18 ID:ga//LL5f0.net
- 逆ピラミッドが解決するんならしゃーない
- 551 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:38:19 ID:3FvcbkUU0.net
- >>531
西浦はえらい。
俺は支持。
- 552 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:38:41 .net
- >>544
お前の人生は
経済崩壊でメチャクチャになる。
コロナは全く意味がない。
- 553 :キョロちゃん(神奈川県) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:38:50 ID:O92G9hvb0.net
- 予測はあり得た数字だし、その予測を外すために努力してきたのだから、予測が外れたと叩くのは変な話だ。
- 554 :なーのちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 20:39:15 ID:Pa+i7KoK0.net
- 最悪の状態を想定して警告するのが彼の立場。
後出しで、最悪になっていない、と批判するのは、誰にでもできる。
- 555 :デ・ジ・キャラット(岩手県) [FR]:2020/04/17(金) 20:39:30 ID:dD9COHsd0.net
- >>542
何かをインチキというならその正解を提示せんとな
- 556 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:39:39 .net
- >>549
こいつは
経済崩壊を巻き起こすことは
考えていない
- 557 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:40:04 ID:3FvcbkUU0.net
- >>547
感染症の数理モデルは、
数学の知識だけでは無理だな。
- 558 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:40:10 .net
- >>555
武田先生のyoutube見ろ
あれでいい
- 559 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:40:12 ID:d9n4VA2F0.net
- >>547
西浦は重症化率とか死亡率とかはそれほど気にしてないんじゃね?
あくまでも感染者の計算してるだけ
死亡者数は、そこからエイヤっと出しただけに見える
俺はそれでいいと思う
- 560 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 20:40:30 ID:OdkzO8ew0.net
- 自粛だけで、感染を封じようとするから、8割減などという数字が出る
当初、日本はそこそこ抑制できていた
それは、検査して隔離していたからだ
感染者を見つけて隔離するのは、大昔から変わらぬ常識だ
感染者の増加に対し、検査数が不足するようになり
オーバーシュートしてしまった
検査数と隔離数が大きければ、抑制効果が大きくなるのは自明の理
検査隔離と、自粛が、感染拡大を抑制するための両輪だ
片輪だけでどうにかしようとするから、無茶な話になる
- 561 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 20:40:54 ID:1CQzy2VG0.net
- テドロスもコロナウイルスの致死率は新型インフルエンザの10倍と言ってる。
新型インフルエンザの致死率は0.045%だからコロナは0.45%程度になるが
この数字はドイツで行った抗体検査の致死率0.38%と似通ってるから
大体現実的にこの程度だろう。
- 562 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:41:12 ID:3FvcbkUU0.net
- >>556
早く収束させることが一番の経済対策。夏の35度になったら必ず弱まる。
- 563 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:41:15 .net
- >>559
いいわけねえだろ
デタラメな数字でしかない
- 564 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:41:20 ID:d9n4VA2F0.net
- >>558
だから武田先生って誰だよ
- 565 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:41:45 .net
- >>562
もう経済活動をしていい
- 566 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:42:00 .net
- >>564
ネットで検索
- 567 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:42:34 ID:d9n4VA2F0.net
- >>563
出鱈目ではないよ
それが30万であっても50万であっても本質的な話ではない
オーダーが合ってればいいんだよ、こんなのは
こんな計算にそこまでの正確さを求めるのは学者だけでやってれば良い
- 568 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:42:53 ID:3FvcbkUU0.net
- >>563
よいのだよ。
こんなの計算するのに、
大量の条件ぶち込む必要あるから、
どの要素を変数に入れるかで
計算結果は異なる。
- 569 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:42:53 ID:d9n4VA2F0.net
- >>566
なんだ
答えると恥ずかしい人なのか
- 570 :ケロちゃん(大阪府) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:43:13 ID:TbgZcIK90.net
- 85万人感染して42万人死ぬのはなにもしなかったらの話であって、実際には対策を始めているのだからそんなことにはならないのは普通に考えたらわかることだよね
- 571 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:43:23 ID:3FvcbkUU0.net
- >>565
最低1ヶ月は禁止。
- 572 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 20:43:29 ID:kCIm9K6m0.net
- >>342
はいはい
- 573 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:43:38 .net
- >>567
馬鹿者
- 574 :ラジオぼーや(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:43:39 ID:rlIPmycX0.net
- >>569
なんで知らないふりしてんの?
小学生かよきもちわる
- 575 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:43:54 .net
- >>568
笑われるデータ出すなよ
- 576 :キビチー(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 20:44:04 ID:jeG8aBVw0.net
- 4月上旬にピークアウトがフィクションだろう
- 577 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:44:04 .net
- >>569
ネットで検索
- 578 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:44:10 ID:d9n4VA2F0.net
- >>574
本当に知らん
どの武田先生なんだ?
なんでそこまで隠す必要あんだよ
普通に教えろよ
- 579 :わくわく太郎(北海道) [US]:2020/04/17(金) 20:44:19 ID:vszqRf0u0.net
- >西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、
「個人的な立場で発表した試算だ」という。
これマジ?
ちょっとどうかなあと思う
- 580 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:44:32 .net
- >>571
いい加減なこと言うな
お前の人生は終わるぞ
- 581 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:44:53 .net
- >>572
見られねえのな
負け犬
- 582 :なーのちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 20:44:56 ID:Pa+i7KoK0.net
- >>547
データが出てくるのを待っている間に人が死んでいく状況に変わる。それこそ万単位で人が死んでいる状況で、データが出たので万単位で死ぬと予想されます、と言ってもバカにされるだけ。
それじゃあ、メルトダウンしたときの東大の先生と同じ。あの頭のいいバカと同じ事をお前は言っている。
- 583 :アメリちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 20:45:17 ID:B95lnmDl0.net
- 何もしなければそうなる、でも今は一応対策をしている、でもそろそろ医療が危なくなっている。
脅さないとこのギリギリの状態が決壊する。
- 584 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:45:28 .net
- >>578
自分で調べろ
- 585 :なっちゃん(東京都) [TH]:2020/04/17(金) 20:45:51 ID:h3XOXq3P0.net
- ノンフィクションだったら既に終わったあとや無いか
- 586 :シャブおじさん(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 20:45:51 ID:Y9q/OFOU0.net
- 感染制御学とか理論疫学とか専門家がいろいろ登場するけど
結局、みんな机上の空論学なんでしょ?
- 587 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:45:54 ID:d9n4VA2F0.net
- >>577
トップに出るのはこの人だけど
この人、素人じゃね?
https://i.imgur.com/9AYDVfG.jpg
- 588 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:46:11 .net
- >>579
怖くなって来たんだろ
誰も乗ってこねえから
- 589 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:46:18 ID:d9n4VA2F0.net
- >>584
調べようがないよ、そんなの
- 590 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:46:40 .net
- >>587
見ろ
- 591 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:46:55 .net
- >>589
じゃ出て行け
- 592 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 20:47:05 ID:1CQzy2VG0.net
- 今後、コロナウイルスで毎年3万人程度は死ぬんじゃないかな
でもインフルエンザで毎年1万人死亡してるから
大した事ないと思うか、深刻な問題と考えるかは判断が分かれても良い
- 593 :なーのちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 20:47:09 ID:Pa+i7KoK0.net
- >>579
切り取った言葉で判断するな。
厚生省が言うわけなかろうが。国の立場を守るための発言だろう?
- 594 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:47:17 ID:d9n4VA2F0.net
- >>590
それ俺
- 595 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:47:26 .net
- 若年層は全く危険ではないのに
自粛させられる。
半年後、
若年層=向こう20年低賃金長時間派遣社員
高齢者=高額年金生活でクルーズ船で世界旅行
お人好しもほどほどにしろ
- 596 :シャブおじさん(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 20:47:27 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>520
正にこれ
科学者が何かを忖度して真実捻じ曲げたら終わり。
とてもじゃないが正しく恐れられなくなる。
最悪ケースを発表するのは良いが、
それならば典型的ないくつかのパターンをだした上で
他者が検証できるようにパラメータ公開することが必須。
それができないなら、ただの恫喝。
警鐘ではない
- 597 :アメリちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 20:47:37 ID:B95lnmDl0.net
- じゃあ池田はどうしろと言うのかね。
ミラノみたいに「東京は止まらない」とか言って普通に経済活動させるのかい?
- 598 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:47:54 ID:d9n4VA2F0.net
- 神奈川県って、武田邦彦を根拠にここまで暴れてんの?
バカなの?
- 599 :ガリ子ちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:47:54 ID:l91fHdcw0.net
- 現在の東京のように感染経路不明の感染者が増えすぎてクラスター単位での感染経路を追えなくなった時点で
専門者会議としてもクラスター対策班としても半ばお手上げなのよ
短期集中的に行動自粛を促して感染者の増加傾向を抑えることで感染経路が追える程度まで収束させて最悪のシナリオを回避したい
そのための対外接触8割削減の戦略立てたんだろうし
ぶっちゃけ西浦としては短期的な都市封鎖を促すためにあえて最悪の想定を提示したんだと思うぞ
経済活動とのバランス考えて政府としては都市封鎖が呑めなかったんだろうけど
- 600 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:48:07 .net
- そもそも医者とかテレビに出てくる奴等は
景気なんて全く関係ない奴等だ
だからみんな家にいればいいと考える
でもお前らは景気によって
人生メチャクチャにされる
立場がまるでちがうんだよ
テレビに出てくる奴等とは
- 601 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:48:36 ID:3FvcbkUU0.net
- >>580
終わらない。
あー、朝鮮半島がダメになるから、
破れかぶれで日本にテロを起こすと
いっているんだね。
世界経済、日本経済はマイナスでも必ず復活するからね。誰でもわかる。
社会システムや金融は変わるだろうが。
在日朝鮮人の方々がテロやるって、
いまこのスレで宣言したよ。
- 602 :ちかまる(神奈川県) [US]:2020/04/17(金) 20:48:38 ID:f35znfrL0.net
- NYレベル越えてくるのかw
アビガン飲めば治るしムリゲーだろ。
- 603 :カツオ人間(光) [US]:2020/04/17(金) 20:49:02 ID:d9n4VA2F0.net
- 武田邦彦ってまさに俺と同じ分野だけど、高分子の研究者としても大した人ではないよ
- 604 :うまえもん(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 20:49:18 ID:wMbtpgrX0.net
- デマじゃなくね?
津波や南海トラフの予想も全部デマになるじゃんね?
- 605 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:49:28 ID:3FvcbkUU0.net
- >>595
もう産業構造が変化していくよ。
- 606 ::2020/04/17(金) 20:50:19.02 .net
- >>605
どうしてえ
- 607 ::2020/04/17(金) 20:50:42.79 .net
- >>604
改竄はデマです
- 608 :パピプペンギンズ(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 20:50:58 ID:5w6T52nB0.net
- 何も対策しないならいちいち軽症者を隔離もしないから医療崩壊しにくいはずなんだが
医療崩壊する!みたいな適当すぎる計算
何をもって「何も対策しない前提」と言ってるのかわからない
国民の意識が普通のインフルくらいに手洗いうがいマスクくらいするのか、しないのか
イタリアみたいにハグして土足でウンコ拭いた紙そこらに捨ててあるのか
その辺の大事な変数の説明も何もない
シミュレーションと呼ぶのもおこがましい
これを鵜呑みにするやつは簡単に詐欺にひっかかるだろうな
- 609 :パッソちゃん(東京都) [RU]:2020/04/17(金) 20:51:10 ID:rrlzhgiG0.net
- 女が全員全裸で歩いてたらレイプが何件発生するかみたいな数字だよね
実際そんなことないんだから何の役にも立たん
- 610 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 20:51:26 ID:3FvcbkUU0.net
- >>606
あきらめろよ。
- 611 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:51:43 .net
- >>610
意味不明
- 612 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:52:34 .net
- 数値を改竄させていることが問題
自分でインチキだと分かっているんだから
- 613 :ルネ(福岡県) [US]:2020/04/17(金) 20:54:17 ID:xO9CGL6z0.net
- でも皆心の中ではその42万人の中に自分は入ることは無いと思ったりする
- 614 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 20:54:31 ID:o4JwSyRr0.net
- >>608
85万人の重症者が出て医療崩壊しないってどこの世界?
万単位の重症者が出た時点でどこも医療崩壊してるってのに
- 615 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 20:54:43 .net
- コロナ対策と経済活動を
両方見なきゃいけない
- 616 :(庭) [TW]:2020/04/17(金) 20:54:55 .net
- コロナ対策と経済活動を
両方見なきゃいけない
- 617 :バスママ(兵庫県) [FR]:2020/04/17(金) 20:55:20 ID:FnALMtBc0.net
- >>579
何もおかしくない。
政府や一般人が「何も対策を取らない」ことはないだろうから
実際に起こる数値ではない。
単にシミュレーションで出た数値、ってことだろ。
その数値だけをみて騒ぎ立てた方がおかしい。
- 618 :DJサニー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 20:55:52 ID:HpVwOL3L0.net
- 抗体防壁論では7割感染だからこんなもんじゃ済まないし。
1億2千万×7割=8400万人感染
2割重症で1680万人。
半分死ねば840万人死亡(´・ω・`)
- 619 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 20:56:46 ID:OdkzO8ew0.net
- 40万人を4万人に抑え込めれば上出来かな
- 620 :アメリちゃん(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 20:57:05 ID:B95lnmDl0.net
- 逆に「経済が〜」とか言ってる奴の対策と経済のバランスのシミュレーションは無いの?
- 621 ::2020/04/17(金) 20:57:42.72 ID:QChh2LWN0.net
- >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車!
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音&警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ!!
「あまりにも突然な重低音爆音&警告音」という異常性!連日発生!非人道的行為!!
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中!! ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす!
専門家に調査頼むよ! 迷惑行為はまさかのあの組織!だから捕まらない!!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/
- 622 ::2020/04/17(金) 20:57:44.54 ID:1CQzy2VG0.net
- 池田信夫や小林よしのりは必要以上にコロナを軽く見てるが、
西浦教授は必要以上に深刻に見てるように見える
実際の脅威を感染力×致死率で図るとインフルエンザのの3倍程度の脅威と見て良い
- 623 ::2020/04/17(金) 20:58:25.60 ID:B95lnmDl0.net
- だいたい「経済が〜」とか言ってレスしてる奴らが、
たいてい毎年のインフル死亡者の数を水増ししてる時点で
何も説得力ないんだよねw
- 624 ::2020/04/17(金) 20:58:26.35 ID:o4JwSyRr0.net
- >>620
経済崩壊するから自粛やめろ
若年層はかからない
こんな主張じゃ話にならん
- 625 ::2020/04/17(金) 20:59:42.63 ID:l91fHdcw0.net
- 42万人の死者が出るっていうショッキングな数字だけがマスゴミにクローズアップされて
一番肝心な行動自粛での対人接触8割減の削減目標と現実的に目前に迫ってる医療崩壊回避の方策が伝わらない
そら西浦も直接記者会見開いてでも訴えたくもなるわな
それでも正常性バイアスかかったままのアホには全く伝わらないんやから正直西浦が可哀想になる
- 626 ::2020/04/17(金) 21:00:01.88 ID:VA1rPiFx0.net
- 経済を破綻させた張本人
- 627 ::2020/04/17(金) 21:00:13.59 ID:5w6T52nB0.net
- ひきこもりのニートは自分の親の収入断たれて
家から追い出されそうになるか殺人事件おこすか英一郎みたいに惨殺されるまで
経済を捨てる意味はわからんだろうね
- 628 ::2020/04/17(金) 21:00:35.05 ID:dD9COHsd0.net
- >>558
武田邦彦の見てきたけどあれはあれでおかしいぞ
まず計算式が提示されてないから検証ができない、ってのは置いとく俺も分からんし
分かり易くおかしいのは「イタリアのと、日本の感染者と重症者の比率」を、
おそらく同様にして計算に入れてる事だ でも日本のは統計に使えない数値だろ
日本が無秩序な検査をせずにクラスター追いをやって対象者を絞る、
CT等のスクリーニングで対象者を絞る=検査数が少なく感染者数自体は少ない、
のが分かっててそれをそうじゃないイタリアのと計算に入れてちゃダメだろ
それで出てきた数値を根拠にされて結論を導かれてもなあ
- 629 ::2020/04/17(金) 21:01:04.32 ID:LcB5Vit70.net
- >>613
いや300分の1は良い方なら当たらないだろうなと思うが
悪い方なら絶対当たると思ってしまうのが人間
今の日本人は50万分の1に当たるかもしれないって
思ってる人結構いるんだぜ
今んとこ70以上が8割30以下は0だす
- 630 :ウッドくん(神奈川県) [GB]:2020/04/17(金) 21:03:16 ID:x76kSyL/0.net
- >>227
ホンコンとシンガポールが同じような形だろ
- 631 ::2020/04/17(金) 21:04:16.35 ID:6KSSg3Aw0.net
- >>570
数理的にはこの計算値の前提はxxxであり、
このパラメータをこのように変えると数値はこのように変化します、
とやらないとただの煽り
それやってもそれぞれのパラメータ設定が
正しいのか検証されて批判されるけど、それが学者の宿命
学者っていうか、民間コンサルレベルでも
その程度のことができないと3日で首
- 632 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:05:03 .net
- >>628
普通に考えて
大きく見積もっても40万人を
出すのは異常
- 633 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:05:51 .net
- >>623
若い世代は誰も死んでいないよ
笑える
- 634 :戸越銀次郎(大阪府) [ZA]:2020/04/17(金) 21:05:59 ID:zNwIwDmv0.net
- 国民に危機感を煽るのは別に良いんだけど
まず近代国家で何も対策しないて前提がありえないし
その上で諸外国の様々な事例ここまで新コロで色々分かってきた事を踏まえて
どう考えて42万なんて数字を出しちゃったのか分からない
色々失敗したイタリアでさえ2万だし、42万なんて程遠い数字
日本は今200人が見えてきたかなて所
煽るのは別に良いけど、根拠があまりにも伴ってないとデマと相違なくなる
- 635 :マルちゃん(東日本) [GB]:2020/04/17(金) 21:06:47 ID:4KhKWAMn0.net
- この人も権威ある人なのか単なる扇動家かようわからん
- 636 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:06:47 .net
- >>634
デマそのものだから
- 637 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:08:08 ID:3FvcbkUU0.net
- >>631
パラメータの設定そのものが難しい。
しかも人間の心理的なものだから、
意識変容でどうにでもかわる。
ウィルスが蔓延なんてスペイン風邪以来で、現代社会では初めての経験。
どんなに心理学駆使しても、
ウィルス自体の特性がある程度わかっても無理だな。
- 638 :ピザーラくんとトッピングス(千葉県) [CN]:2020/04/17(金) 21:08:46 ID:Lc73Zl/60.net
- エセ専門家
- 639 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:09:06 ID:3FvcbkUU0.net
- >>636
あきらめろよ。すでにニューヨーク、パリ、ロンドンがアレだけ自粛やって
法律駆使しているんだから。
- 640 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 21:10:03 ID:fVRFZpkE0.net
- >>519
本来なら、最大と最小を示して、その差も評価対象になるんだが、
こうやって一つの数字だけをだされると、そりゃ普通の人は半端するわな。
- 641 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 21:10:15 ID:OdkzO8ew0.net
- イタリアは、ずっと家から出られない
だからベランダで歌う人達がいる
それで2万人
まだまだ増えるだろう
- 642 :メガネ福助(愛知県) [ES]:2020/04/17(金) 21:10:23 ID:PUo34X4r0.net
- 都民4万人が死ぬとかならまだ考えられるから危機感抱けるけど
40万w
そんな数字だしちゃたら真面目に話聞いてくれないだろと
- 643 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:11:51 .net
- >>639
そんなとこと一緒にするな
- 644 ::2020/04/17(金) 21:12:04.14 ID:swqYzo5v0.net
- 国家のために一生懸命働いて水際で食い止めてきた人が
何も知らない、専門家ですらないサルに一時の優越感のために馬鹿にされる
世も末やな
- 645 ::2020/04/17(金) 21:12:39.26 .net
- >>644
馬鹿者
こいつは日本を破滅させる
- 646 ::2020/04/17(金) 21:13:18.36 ID:pQLX5Rp80.net
- 10年後は毎年コロナ感染者の老人が数万人死んでく世の中になってたら
あながち嘘とはいえんよな、そうならないことを望むけど
- 647 :ピーちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:14:51 ID:pQLX5Rp80.net
- 未知のウィルスでまだなーんも分かってないことが分かってるからな
- 648 :バスママ(兵庫県) [FR]:2020/04/17(金) 21:15:07 ID:FnALMtBc0.net
- >>519
武漢データなのか。それはそれで興味深い。
- 649 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:15:18 .net
- いつになったらニューヨークのようになるんだ?
- 650 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:15:47 ID:3FvcbkUU0.net
- >>643
朝鮮半島に帰って、農業から
工業から1からやりなおせよ。
はっきりいって世界が変わってしまう時期。これから10年で大変革。
朝鮮人の幸せは自国の復興にあり。
他人を憎んだり、瞞すことじゃない。
日本むしり取る、日本死ねやると
お前らに帰ってきてはっきりいって
お前らが死ぬんだよ。
- 651 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:15:52 .net
- >>647
だからもうそういう段階じゃねえんだよ
分かってきてんだよ
- 652 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:16:10 .net
- >>650
意味不明
朝鮮人は消えろ
- 653 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:16:20 ID:0XKOjK3A0.net
- >>622
算出したのは緊急事態宣言発令前じゃなかったっけ?
- 654 :やいちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:16:33 ID:LcB5Vit70.net
- 素直に感染の順序を考えられないのかね
普通に中国、日本韓国西海岸中東欧州東海岸だろ
なぜ中国韓国中東欧州米国日本になるんだい
- 655 :ほっくん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 21:16:40 ID:eUJJyXLc0.net
- 馬鹿にするつもりはないけども、訳のわからない仮定の話すんなよって思った
- 656 :ピーちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:16:50 ID:pQLX5Rp80.net
- >>651
そうなん?
どんなことが?
- 657 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:17:54 ID:3FvcbkUU0.net
- >>655
ウィルス対策は最悪の事態考えなければならない。
- 658 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:17:58 .net
- >>656
イタリアのスピードが最高でいい
だから最悪なら
イタリアの数値を当てはめればいい
- 659 :ピーちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:18:05 ID:pQLX5Rp80.net
- 誰も何も答えんやん?
今後どれだけ死ぬか分かったら預言者やぞw
- 660 :やじさんときたさん(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 21:18:12 ID:kr+Zx4rz0.net
- たとえ非常事態宣言が行われなかったとしても
自主的に行動を制限する奴が何割かはいるはず
誰もが平時と同じ行動を取った場合のシミュレーションなんて意味が無いよ
- 661 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:18:41 .net
- >>657
じゃ地球滅亡でいいだろが
デタラメでいいわけじゃねえんだよ
- 662 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:19:23 .net
- >>659
それじゃ何も出来ない
- 663 :ピーちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:19:33 ID:pQLX5Rp80.net
- ちなみにNYはもうイタリア超えてるからなw
- 664 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:19:55 ID:0XKOjK3A0.net
- >>654
まあ感染順序の問題に関係なくて単純計算として
集団免疫を形成できるだけの感染者を人口の半分とし
それに対し当初言われてた死亡率を掛けると
それだけで40万は軽く超えるよねってのはある
- 665 :ドコモン(ジパング) [ZA]:2020/04/17(金) 21:20:02 ID:QchxpvUm0.net
- ただの数学者のクセになんでこいつがコロナを語るよ
黙って裏方計算してろよ
- 666 :晴男くん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:20:24 ID:NceSPCUx0.net
- コロナが子供たちや若者を殺す病気ならともかく
そのほとんどがコロナがなくても他の病気で死んだであろう死にかけの老人ばかりなんだから
42万人死んだところで寝たきり老人が200万人いる日本では騒ぐほどのことではない
- 667 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:20:44 ID:3FvcbkUU0.net
- >>661
だからさあ、
日本経済考えたら
今の対策はベスト。
- 668 :ポリタン(家) [DE]:2020/04/17(金) 21:20:47 ID:UbCtbjXt0.net
- こんな数値なんて結局ただの予測でしかないんだから
くっっっそ下らない事で噛みついてんじゃねーよ、馬鹿じゃないの?
海外でもそうだけど、専門家によって予測数値なんて全然違うもんだろ。
欧米でも最悪値は数十万〜数百万なんて言われてるじゃん。
- 669 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 21:21:04 ID:1CQzy2VG0.net
- インフルエンザの脅威の3倍程度が現実的な数字だ
この数字を直視してどうすべきか考えないといけない
運悪く感染が多い年は2000万人程度が感染しその内15万人がICUに入院し
5万人程度が死亡するだろう
これで医療崩壊を起こさない水準となるとICUのベッド数が3万は必要だ。
ベッド数3万まで水準を上げて経済活動を通常通りにするのか考えないといけない
- 670 :でんこちゃん(四国地方) [US]:2020/04/17(金) 21:21:06 ID:fVRFZpkE0.net
- >>552
役所から工事を受注する建設会社だから、今のところコロナの影響はまったく無い。
- 671 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:21:38 .net
- >>664
単純にないと思わんかね?
計算じゃなくて
- 672 :ゆりも(東京都) [NL]:2020/04/17(金) 21:21:44 ID:b3OEx8+v0.net
- median R0 value of 5.7 (95% CI 3.8?8.9).
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article
感染爆発してみんな死ぬ
- 673 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:21:54 .net
- >>667
違うな
- 674 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:22:16 .net
- >>669
どこの情報だ?
- 675 :お買い物クマ(兵庫県) [ID]:2020/04/17(金) 21:22:22 ID:swqYzo5v0.net
- >>662
で、お前は何が出来るん?
知った風な口をきいて批判するだけか?
- 676 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:22:30 ID:0XKOjK3A0.net
- >>671
感情的に考えないからなんとも
それってロジカルじゃないし
- 677 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:22:50 ID:3FvcbkUU0.net
- >>670
いま盛んに道路工事やってるw
災害対策にもなるし、土木は大事。
国内に金がまわるし。
- 678 :アイニちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:22:53 ID:d73ztCAI0.net
- こういうカスをペテン師と呼ぶ
- 679 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:22:56 .net
- >>670
半年後から4年後だってさ
絶望するのは
- 680 :省エネ王子(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:23:17 ID:yIWWwuRe0.net
- >>670
現場から感染者出すと工事が全部止まるけどな
資材も不足気味だし
- 681 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:23:24 ID:3FvcbkUU0.net
- >>679
ならないよ。
- 682 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:24:03 .net
- >>676
笑える数字だと
誰も説得出来ない
- 683 :カーネル・サンダース(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 21:24:47 ID:kCIm9K6m0.net
- >>581
武田なんて信じてる方がどんだけ負け組オブ負け犬
だいたいあいつの専門何?
- 684 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:24:56 .net
- >>681
お前はテレビに出ている人間ではない
不景気を直撃する
- 685 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 21:24:59 ID:1CQzy2VG0.net
- >>674
ドイツの抗体検査の結果やアメリカの論文で
無症状や軽症感染者含めると実際の致死率はインフルエンザの4倍程度と言うのが現実的な数字
感染力はインフルの最大4人に対しコロナは最大2.5だから約70%の感染力だろう。
総合的に考えてインフルエンザの3倍の脅威だ
- 686 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:25:32 ID:3FvcbkUU0.net
- まあ、朝鮮人の方々が大量
に沸いてきてテロ予告をこのスレで始めたから要注意。はじめからあらゆるテロやっていたのもみえていたけどね。
- 687 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:25:34 .net
- >>683
馬鹿者
- 688 ::2020/04/17(金) 21:26:02.08 ID:yIWWwuRe0.net
- >>666
医療崩壊起こると老人以外もたくさん死ぬけどな
- 689 ::2020/04/17(金) 21:26:11.64 ID:CJuhLvYZ0.net
- 本当に何もしなかったら42万かもしれないが、放っておいても人々が恐怖で自主自粛するだろ。
だからそこまでいかない。
- 690 ::2020/04/17(金) 21:26:12.24 ID:0XKOjK3A0.net
- >>682
笑えないよ?
集団免疫を付けるには5〜7割の感染者が必要って話は他の感染症でも言ってて
それに対して単純に死亡率を掛けただけだし
- 691 ::2020/04/17(金) 21:26:16.37 .net
- >>685
いい加減なものは信じるな
- 692 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:26:36 ID:3FvcbkUU0.net
- >>684
テレビってあんなの信用してないから。
- 693 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:26:45 .net
- >>689
死ぬわけねえだろ
- 694 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 21:26:49 ID:1CQzy2VG0.net
- コロナはインフルエンザの3倍の脅威だから毎年大体3万人程度は死ぬ
運悪い年は5万人程度は死ぬだろう。
- 695 :お買い物クマ(兵庫県) [ID]:2020/04/17(金) 21:26:50 ID:swqYzo5v0.net
- 老人数万数十万の犠牲を許容しようものなら体制が崩壊しかねんし、
民主主義国家は全部コロナパニックによる民衆の圧力で死亡
大恐慌はもう決まっている話で、あとはどれだけ国体が耐えられるかというところまで来ている
- 696 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:27:10 ID:3FvcbkUU0.net
- >>691
欧米にいえ。
- 697 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 21:27:56 ID:1CQzy2VG0.net
- >>691
いやお前は軽く考え過ぎている
実際はデータなどから判断してインフルエンザの3倍の脅威だ
- 698 :やなな(光) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:28:00 ID:AZUCGvS00.net
- >>694
アメリカのインフル死亡者平均くらいか。
- 699 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:28:04 .net
- >>696
アメリカとか何人死んでんだよ
笑わすな
- 700 :おれんじーず(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 21:28:28 ID:nGONI+Va0.net
- >>11
必要なのはノーガードの場合のデータじゃなくて今の対策の効果だろ
自己満に過ぎない
- 701 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:28:34 .net
- >>697
どこの馬鹿国のデータだ?
- 702 :省エネ王子(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:29:01 ID:yIWWwuRe0.net
- 警告はいいけど、現実離れしていると逆にスルーされる
もう少しリアルな数字の方が恐怖感感じる
- 703 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:29:20 ID:0XKOjK3A0.net
- >>700
だからこれってほぼノーガードだった緊急事態宣言発令前の算出じゃなかったっけ
- 704 :チップちゃん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:30:01 ID:/hU7lVZM0.net
- 温暖化の話の頃から変わんないなと
- 705 :ゾン太(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 21:30:20 ID:AId1EFgH0.net
- ツイッターでも指原へのリツイートとかそんなのばっかであきれる。こんな時に。
シミュレーションの元になってる数理モデルを公開せよとの声は
断固無視してるのに。
クラスター対策で十分、北海道は大成功ってやってたのが
そうじゃなくなってきてしまって責任回避に一生懸命なんだと疑ってしまう。
もっと初期から外出自粛を進言しろよ、そんな悲観的な計算結果が出てたんだったら。
- 706 :おれんじーず(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 21:30:31 ID:nGONI+Va0.net
- >>703
発令前から自粛要請はしてただろ
- 707 :ニッパー(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 21:30:31 ID:dPNV59WY0.net
- >>1
何の対策もしなければと前置きしてなかったか、こいつ
それを無視して文句言ってる連中キチガイなの?
- 708 :ハーディア(大阪府) [GB]:2020/04/17(金) 21:30:36 ID:k6HXyf6U0.net
- インフルエンザが日本に来た時(当時はスペイン風邪と呼んだ)で39万人
(当時の日本の人口は5000万人)
あながち嘘でもなさそう
- 709 :DJサニー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:30:39 ID:HpVwOL3L0.net
- >685
インフルは通年で考えれば威力は4分の1。
はい、論破(´・ω・`)
- 710 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:30:39 ID:3FvcbkUU0.net
- >>702
これ、かなりまわりはびびったから
効果絶大。よかったよ。
- 711 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:30:43 .net
- 6千人とかにすればいいのにねえ
40万人だと馬鹿だと気づかれる
- 712 :ばら子ちゃん(広島県) [IN]:2020/04/17(金) 21:30:52 ID:0vbo/cXm0.net
- 大げさに言ってびびらせるとそうでもなかったとばれたときに反動が嫌な方向にでる
その結果がまさに油断からはじまった今のこの状態だわ、確実に悪手
- 713 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:31:00 ID:0XKOjK3A0.net
- >>706
その頃はまだ具体的に何割減らせって目標は出てなかったかと
- 714 :晴男くん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:31:18 ID:NceSPCUx0.net
- >>688
だから政府のするべきことは命の優先順位をつけること
- 715 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:31:50 ID:6nzHXHNM0.net
- >>687
武田信者は自分以外が情弱だと思っっているけど
自分たちが一番情弱だと気づいていないw
- 716 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:32:06 ID:3FvcbkUU0.net
- >>714
それやる?
なら朝鮮人は診療拒否が一番だが?
- 717 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:32:10 .net
- >>710
お前のような低能だけな
- 718 :らびたん(茸) [KR]:2020/04/17(金) 21:32:15 ID:3JgsIEFz0.net
- さすがに日本では死なない
- 719 :ドコモン(茸) [CN]:2020/04/17(金) 21:32:22 ID:JZoVjTo60.net
- 一方アメリカでは自宅待機なんてしてられっか!とデモが発生
車や徒歩で自宅待機命令への抗議デモ、米ミシガン州都
https://www.cnn.co.jp/usa/35152499.html
>米ミシガン州の州都ランシングで15日、新型コロナウイルス対策で同州政府が命じる自宅待機に反発し
車の警笛を鳴らすなどの抗議活動が実施され、道路の往来が長距離にわたって妨げられる影響が出た。
- 720 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:32:28 .net
- >>715
馬鹿をほざくな
- 721 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:32:58 .net
- 自粛終了
- 722 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 21:33:06 ID:OdkzO8ew0.net
- ペストでヨーロッパは、総人口の半数を失い
スペイン風邪では1700万人〜5000万人が死んだ
誰も数えられないほど死んだ
専門家達は、このウイルスは、それに匹敵する脅威だと判断したんだよ
その脅威がどれほどか予測して、どこまで対策すべきか判断する
中国は、数億人を即座に封鎖した
例えば、核戦争でどれだけ死ぬか、ぼんやり予測できるから、それを防ごうと考える
そんなのやってみなきゃわからない!大して死なないかも知れない!ヒャッハー!みたいな人間がのさばりだすと
人類の寿命は大幅に縮む
- 723 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 21:33:17 ID:3FvcbkUU0.net
- >>718
感染するし、
拡がると厄介。
熱出てだるいやったら、
次肺炎なんだから。
- 724 :ベスティーちゃん(熊本県) [US]:2020/04/17(金) 21:33:32 ID:oES58jwY0.net
- また疎開か、いやだなぁ
- 725 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:33:37 .net
- さあて風俗にでも行こうぜー!!
- 726 :かえ☆たい(大阪府) [JP]:2020/04/17(金) 21:33:46 ID:Mtl05Z1v0.net
- イタリアのように高齢者は切り捨てでいい
老害がいなくなった分介護施設は保育施設、介護士は保育士にスライドできる
少子高齢化是正のための最後の選択肢
- 727 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:33:57 ID:0XKOjK3A0.net
- >>712
まあ西浦が8割でやって欲しいって言ってるのに
経済の事を考えたら8割は努力目標で7割でもいいみたいなニュアンスで発表しちゃったんでなんとも
- 728 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:34:22 ID:6nzHXHNM0.net
- >>720
周りのジジイよりちょっとインターネットが見れるからって勘違いしてるw
- 729 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:34:28 .net
- >>722
そんな時代のものを出してまで
デタラメはよせ
- 730 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:34:54 .net
- >>728
風俗に行こうぜー
- 731 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:35:15 ID:6nzHXHNM0.net
- >>729
情弱ジジイは黙ってろよw
- 732 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:36:40 .net
- >>731
お前絡むんじゃねえよ
ボケ
- 733 :俺痴漢です(東京都) [NO]:2020/04/17(金) 21:36:46 ID:LrfnSD9T0.net
- どこの医学部教授の批判かと思ったら
ノビーかよw
まあ読んでてノビー臭い上から目線の文章ではあった
- 734 :晴男くん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 21:37:07 ID:NceSPCUx0.net
- 100人1000人1万人老人が死んだところでなんでパニックになってんの?
日本は少子化で毎年生まれてくる子供の数が3万人ずつ毎年減ってるんだよ
毎年赤ん坊が3万人死んでるのと同じことが起きてんのに
そっちにパニックになれよw
- 735 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 21:37:09 ID:1CQzy2VG0.net
- インフルの死者年1万人に対しコロナは3万人死者が出るだろう
これをどう見るかだ。
ただの風邪と見るべきか、酷いウイルスと見るべきか
社会としてどこまで犠牲にすべきか
- 736 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:38:30 .net
- >>735
デタラメは来た
- 737 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:38:42 ID:6nzHXHNM0.net
- >>2
> http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
> このとき想定していた基本再生産数(1人が何人に感染させるかという係数)は2.5だったが、
> 専門家会議の実測データでは実効再生産数は1以下。このときから理論と現実が大きくずれていた。
> 西浦氏はずっと再生産数は2.5だと主張し続けてきたが、現実には感染者数は4月上旬でピークアウトした。
>
> 要するに彼のモデルはデータを無視したお話であり、彼の「感染爆発する」という予言は外れっぱなしだった。
> これはシミュレーションではなくフィクションなのだ。
4月上旬でピークアウトした?これいつ書いてるんだ?
下のグラフみると今ピークアウトになるかならないかだと思うんだけど
https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.upp-prod-us.s3.amazonaws.com%2Fd4f23332-8025-11ea-82f6-150830b3b99a?fit=scale-down&quality=highest&source=next&width=1260
- 738 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:38:52 .net
- >>735
デタラメを言うな
- 739 :ちかまる(北海道) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:39:08 ID:axMDl7300.net
- 感染率89%なら東京の老人だけで40万人以上死ぬんじゃねえの
- 740 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:40:36 ID:6nzHXHNM0.net
- たぶんこれ
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
の感染者数だけ見てピークアウトしたと勘違いしちゃったんだろうな
- 741 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:41:30 ID:0XKOjK3A0.net
- >>734
病床が埋まらないならいいんだけど
病床が埋まる事で助けられる命が助けられなくなるのが問題とかなんとか
これで別の感染症が同時に流行したらヤバそう
他にも集団避難を余儀なくされるような大規模な災害が発生したりしたら
これもやばそう
- 742 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 21:41:40 ID:o4JwSyRr0.net
- >>722
最悪値にかなり近いと思われる人口6000万人で6万の0.1%に届かず
アメリカの人口3億のうちの0.1%の30万人届くのも無理そうなんだけど
- 743 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:41:50 .net
- >>740
ほら若い世代はほぼ死んでいない
- 744 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:43:11 .net
- >>741
途中まで良かったのに
何が別の感染症だよ
- 745 :なーのちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 21:43:16 ID:o4JwSyRr0.net
- >>742
人口6000万人はイタリア
- 746 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:43:47 ID:0XKOjK3A0.net
- >>737
まあピークアウトしたってのは恥ずかしくて取り下げるネタになりそうだな
- 747 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:43:51 ID:6nzHXHNM0.net
- >>743
今はね
それに医療崩壊が起これば
コロナじゃない病気で死ぬようになるから
若い人も死ぬよ
救急医療ができなくなるから
- 748 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:44:50 ID:6nzHXHNM0.net
- >>744
別の感染症が発生しなくてもいつもどうりに発生する病気の患者や事故で運ばれる患者が死ぬの
- 749 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:45:33 ID:0XKOjK3A0.net
- >>744
病床が埋まってんだから
別の感染症が流行した時に受け入れる病院はもう無い
コロナの死亡率だけでなく別の病気での死亡率が例年とはけた違いになる原因になる
- 750 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:45:45 .net
- >>747
70以上は追い出せ
>>748
70以上はもういい
コロナは甘え
- 751 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:46:12 .net
- >>749
そうしとけ
- 752 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:46:14 ID:6nzHXHNM0.net
- いまベッドの数はこんな感じだから
https://www.stopcovid19.jp/
今日からホテルに送るようになったのと
退院する患者が増えてきたからいい方向に行くと思うけど
- 753 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:47:21 ID:0XKOjK3A0.net
- >>751
そうしとけとは?
他の病気の死亡率が高くなるのを放置しとけって事?
となると関連死まで計算に入れたら試算は相当ヤバそうだけど
- 754 :(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 21:47:48 .net
- >>753
コロナは追い出せ
- 755 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:49:40 ID:0XKOjK3A0.net
- >>754
じゃあコロナの死亡率がイタリア並の2割弱になる計算として
人口の半分の2割って事は1200万人くらい死亡者を出すって事?
- 756 :ニッセンレンジャー(神奈川県) [AU]:2020/04/17(金) 21:50:12 ID:GQd4Kpjg0.net
- 誤差はあれど現実的じゃないかな
感染者は隔離され産業流通が徐々に滞り物資も人員も足りず医療は破綻
この国は輸入がなければ全国民の食料すら生産では補えないし
本編はここからで医療破綻、食料物資不足、感染が止まらない
ここで感染者は生きるために病んだ体で外へ出始める
- 757 :タッチおじさん(大阪府) [FR]:2020/04/17(金) 21:51:27 ID:7NhmMZOd0.net
- 年間の癌死者数が37万人なのに、
無対策のコロナ死亡者予測が41万人で済むわけないでしょう。
しかもこれから病院のベッド数が足りなくなってからが本番ですよね。
「41万人?そんなたくさんの人数が死ぬわけないだろ!」って反応してる人は逆におかしいでしょう。
高齢化社会の日本では、
高齢者から感染後にお亡くなりになって、
1年で100万人(高齢者中心)
5年で500万人(中高年中心)
ぐらいが妥当だと思います。
- 758 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 21:51:43 ID:OdkzO8ew0.net
- ダイヤモンドプリンセスは、全頭検査した
無症状や軽症や重症もひっくるめて700人の感染者
そのうち13人が死んだ
致死率2%
高度な治療を十分に受けてこれ
医療が破綻すれば10%とかになるのだろうか
日本で感染が拡大して、2000万人が感染すれば2%でさえ、40万人死ぬ
2000万人で止まる理由はどこにも見当たらないが
- 759 :ミドリちゃん(やわらか銀行) [SN]:2020/04/17(金) 21:51:59 ID:AtbPCkgA0.net
- 新型コロナに関してはもうピークアウトしたよなあ。
あとはじわじわ感染者が増えて集団免疫がどれぐらいで成立するかだよな。
それまではちょっと我慢だな。
- 760 :モアイ(三重県) [KR]:2020/04/17(金) 21:53:37 ID:MDMaliXb0.net
- 確か海外で世界の7割だかが感染する可能性とか言ってる人もいただろ
試算は大きくてもいいんじゃない?競馬や株の予想じゃないんだしね
実際気を引き締めないと取り返しのつかないことになるって意識は今も同じだし言ってくれてよかったよ
- 761 :名無しさんがお送りします:2020/04/17(金) 21:59:40.14 ID:gCCLjYzhC
- 足引っ張るしか出来ないやつは今要らない
その事への真偽のコメント作る時間が無駄過ぎる
コロナで「役人ってホントは言うほど頭良くないんじゃない?」
って奴らをあぶり出してくれてるのは、コロナに感謝だね
- 762 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 21:56:27 ID:6nzHXHNM0.net
- 今までのデータだと大体感染者の80%は軽症で、20%が入院で、5%が重症化で、0.3〜0.6%が死亡
武漢やイタリアで医療崩壊が起こると少なく見積もって6〜10%が死亡してるから
逆算して40万が死ぬには400万人が感染する必要があるから日本の人口の3%が感染すれば40万人死ぬ
これは全く対策しなかった時の数字だからありえないけど
- 763 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 21:56:52 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>517
自粛すべきは弱者だけなんだよ
主に弱者しか死なないんだからその弱者をウイルスから遠ざけておく
実に合理的だろ
- 764 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 21:58:45 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>511
超最悪を出すことが有効なのは
「超最悪ですらこの程度なので危惧する必要はない」
の結論に導く場合だけ
- 765 :ゾン太(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 21:59:38 ID:AId1EFgH0.net
- >>727
西浦は当初、会見とかで
クラスター対策と3密回避だけで大丈夫というような主張ばかりしてたと思うけど。
8割自粛が必要だなんて当初は一言も言ってなくて、最近盛んに言い出したと思う。
自身の責任回避の為にやってるんだと思うよ。
もっと前から会見で主張してたら
みんなもっと早く危機感を共有できてたのに残念。
- 766 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 21:59:58 ID:0XKOjK3A0.net
- >>762
緊急事態宣言を出した今だとあり得ないけど
緊急事態宣言を出す直前の算出なのでっていう注釈は必要かもね
- 767 :ニッセンレンジャー(神奈川県) [AU]:2020/04/17(金) 22:01:13 ID:GQd4Kpjg0.net
- >>763
完全衛生都市東京とか出来そうだなあらゆる感染症から隔離される安全な都市
自国生産物から輸入物資まで検疫済みでないと都内に入らない
安全性は完全保証その分高価で世界一の物価とか
- 768 :カールおじさん(埼玉県) [TR]:2020/04/17(金) 22:02:11 ID:0XKOjK3A0.net
- >>765
当初を2月とか3月上旬とかに求めるならそうだけど
想定以上に東京都の感染者が伸びた事で慌てたのが3連休後で
そこで数値を補正して算出し直したのは4月頭の会見の直前じゃないかなと思うけど
- 769 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 22:05:28 ID:u/peAwV10.net
- >>613
糖尿病患者で300万人くらいだからなぁ
何もない自分はまぁ入らんな
- 770 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:05:37 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>767
皮肉のつもりか?
所詮はウイルスなんざタンパク質だから
特殊なやつは知らんが普通はしっかり火を通せば死滅するぞ
- 771 :ニッセンレンジャー(神奈川県) [AU]:2020/04/17(金) 22:06:47 ID:GQd4Kpjg0.net
- >>770
皮肉ではないよ現実的なお話
- 772 :レオ(茨城県) [SI]:2020/04/17(金) 22:06:54 ID:PqsDILR70.net
- BCGが最強伝説
これだけ死者の差があるのが
エビデンス
- 773 :ピースくん(やわらか銀行) [US]:2020/04/17(金) 22:07:42 ID:uavVFCzN0.net
- 何の根拠もないけど脅した方が馬鹿が大人しくなってよかです
- 774 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:10:05 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>773
明らかに不安を煽って支配しようとしてるよなこれ
占い師とか霊感商法とかと同じ手口
- 775 :かわさきノルフィン(北海道) [ニダ]:2020/04/17(金) 22:10:44 ID:IEQn9iIW0.net
- 地球、太陽系から離脱へ 自主隔離始まる
https://kyoko-np.net/2020041701.html
- 776 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:11:17 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>771
じゃあ生物以外に対していちいち検疫なんか要らないよね
- 777 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 22:11:22 ID:6nzHXHNM0.net
- >>765
今までのインフルエンザウイルスは基本再生産数が平均的に2で1人が2人に
またその2人が2人にというふうに感染させていく感染の仕方なんだけど
新型コロナウイルスは基本再生産数が1以下の感染者が8割で
基本再生産数が5以上の感染者「スーパースプレッダー)が2割という変測定な感染のさせ方
スーパースプレッダーが起こす感染拡大(クラスター感染)を潰していけば
基本再生産が1以下になるから新しい感染者は減っていく
第一波はクラスター対策でうまく行ったんだけど(北海道は緊急事態宣言で人の動きを制限した)
海外帰国者ラッシュと夜のお店の第二波でクラスターが追えなくなってきたから緊急事態宣言になった
- 778 :みやこさん(ジパング) [FI]:2020/04/17(金) 22:11:58 ID:MoOZXKqd0.net
- 脅しでも何でもないと思うが
数カ月で30万は無いだろうが1〜2年で30万以上は死ぬだろう
- 779 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:13:41 ID:qutvMgG50.net
- >>1
>しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
>西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発(オーバーシュート)が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
こういうこと書いて流布してる無責任な奴は
投獄して良いと思う
表現の自由とか言ってられない
- 780 :総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 22:13:53 ID:HstOB1H20.net
- 42万人で済むわけないからな
集団免疫は最低国民の半分が抵抗もたないといけない
5000万人感染してその2%は死ぬぞ
100万人は死ぬんだよ
- 781 :マストくん(千葉県) [US]:2020/04/17(金) 22:15:01 ID:bBLmWm2K0.net
- 理系には「ただし摩擦はないものとする」って世界が存在するらしいから
「なにも対策しないものとする」そういう世界の話だろ文系には理解できん
- 782 :プリンスI世(長野県) [GB]:2020/04/17(金) 22:16:03 ID:C5uYIbjz0.net
- テレビはペテン師ばかり出すなよ
- 783 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:16:25 ID:qutvMgG50.net
- >>774
お前はリーダーの立場になって考えてみたことがあるか
色々やって愚民があまりにも浅はかだから
ここまで言うしか無いんよ
上から言われないと自粛すら出来ない愚民どもを
お前が指導する立場だったら?
支配したいんじゃねえよ
お願いしても聞く耳持たないから
怖がらせるしかねえんだよ
- 784 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 22:17:35 ID:OdkzO8ew0.net
- 癌は、ほっとくと99%死にますよ
いま治療すると80%助かりますよ
だから手術しましょうね
その程度の話だよ
- 785 :ヒッキー(家) [DE]:2020/04/17(金) 22:17:46 ID:OLDJRPjT0.net
- むしろ最良と最悪のケースを想定しない学者や政治家は不要だろ
- 786 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:18:24 ID:qutvMgG50.net
- >>403
最新の研究では新型コロナは
T細胞破壊して免疫系を打ち壊すねんで
再発してんのは免疫機能で凌駕できない仕組みを
奴らがもってるから
- 787 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:19:27 ID:qutvMgG50.net
- >>406
お前は「想定外でした」って言い訳を許すのか?
アホの論理は卑怯すぎる
- 788 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 22:19:50 ID:3FvcbkUU0.net
- >>712
これ、フランスなんて厳戒態勢延長なんだから、先がどうなっても
文句いうやつ少ないよ。
御嶽山の噴火があって箱根がやばいと
されて結局何にもなくても、
誰も文句は言わない。
武蔵小杉や二子の話でも、
日本人の意識は変わってる。
- 789 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:19:57 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>778
脅しだぞ
これなんか25歳が感染したら死ぬと思ってる
ヤフコメでもツッコんでる奴いないし自分も命賭けてるとか言ってる奴までいる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00000020-jij-soci
- 790 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 22:20:39 ID:6nzHXHNM0.net
- 5chもレベルが落ちたよな
- 791 :レオ(茨城県) [SI]:2020/04/17(金) 22:20:51 ID:PqsDILR70.net
- 政府・大企業・マスメディアが大衆を
コントロールする3つの方法
1 マスメディアはニュースを選別する
2 マスメディアは本当に重要な問題は語らない
3 マスメディアは人々を孤立させる
チョムスキーとメディア
http://www.youtube.com/watch?v=ZutNld7rsI4
- 792 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 22:21:17 ID:3FvcbkUU0.net
- >>750
また日本死ねやり出した。
- 793 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:22:05 ID:qutvMgG50.net
- >>410
覚えたての「集団免疫」を間違った用法で使うな
強毒性のウィルスに対して「能動的な集団免疫を獲得に向けて舵取りする」なんて手法は絶対あり得ねーんだよ!
ましてやワクチン開発もまだのこの時期に
アホがいい気になって大間違いしてて恥ずかしい
- 794 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 22:22:39 ID:OdkzO8ew0.net
- >>786
T細胞への感染とか、抗体介在性感染増強の発現とか
そんなの言い出すと、もうほんとこの先どうなるんだろうと思ってしまう
最悪を言うと40万人なんて手ぬるいよ
- 795 :ゾン太(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 22:22:49 ID:AId1EFgH0.net
- >>777
そのスーパースプレッダーどうのこうのというのもいい加減な話で、
当初は人に依存してるようなことを言ってたのに、
しれっと、人ではなく環境に依存してる(→だから三密避ける)にかえてる。
まともに謝罪訂正してないからお前のように誤解してる人が大量発生してる。
- 796 :メトポン(長野県) [US]:2020/04/17(金) 22:23:44 ID:6WjZ2TZt0.net
- >>790
ずっとこんな感じやぞ
- 797 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:24:18 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>783
そもそもなぜ自粛する必要がある?
弱者が死ぬウイルスなのだから弱者は死にたくなければ自粛するべき
一般的な社会人が自粛すると弱者を支える人間がいなくなる
このウイルスが弱毒ということはとっくにわかっている
エボラ出血熱か何かと一緒くたにするのはやめろ
正しい認識を持て
- 798 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 22:24:28 ID:3FvcbkUU0.net
- >>795
スーパースプレッターは
欧米で盛んにいわれていた。
別にそれを考えて、別の要素も
考えることのなにが悪いんだ?
- 799 :かほピョン(日本のどこかに) [ニダ]:2020/04/17(金) 22:25:05 ID:6nzHXHNM0.net
- >>795
最初はわからなかったけどスーパースプレッダーは3密のところで発生してるって
あとから分かったんだからしょうがないだろw
- 800 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:26:54 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>786
その情報は本当に間違いないか?
論文なんか極端にいうと各自好き勝手に書いていいんだぞ
それを他の学者が実証して初めて信頼のあるソースになる
- 801 :ニックン(東京都) [GB]:2020/04/17(金) 22:27:16 ID:tpY6TfBI0.net
- 専門家がパニック誘発するのはどうなんだろうね
- 802 :ソニー坊や(埼玉県) [US]:2020/04/17(金) 22:27:52 ID:QChh2LWN0.net
- 事実
- 803 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:27:56 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>787
すでにトランプが24万人死ぬといったあとで予測ほど酷くはないと言って修正したりしてる
- 804 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 22:27:58 ID:3FvcbkUU0.net
- >>797
話すりかえ。
朝鮮人が困るとい話。
東京はとりあえずフリーターにも百万
融資。
- 805 :京急くん(新日本) [ヌコ]:2020/04/17(金) 22:28:56 ID:3FvcbkUU0.net
- >>803
そりゃ厳しい予測しなきゃ
ウィルスは無理だな。
- 806 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:29:10 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>790
お前だぞ
嘘を嘘と見抜けない奴がここにいてはいけない
- 807 :キリンレモンくん(兵庫県) [DE]:2020/04/17(金) 22:29:19 ID:JvtYe1Mz0.net
- 毎日新聞の誘導にまんまと乗っただけ。反日メディアの取材は拒否しろよ。
- 808 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:30:43 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>793
新型コロナは弱毒だって言ってんだろ
イギリスやドイツなどは集団免疫を獲得するため痛みを伴う対策を勧めている
- 809 :auシカ(青森県) [FR]:2020/04/17(金) 22:31:10 ID:zebeiTv80.net
- お前はクビだー
- 810 :サン太郎(大阪府) [FR]:2020/04/17(金) 22:31:49 ID:aEUhJc3v0.net
- 大阪外したから信用されなくなったな
- 811 :トラッピー(庭) [FR]:2020/04/17(金) 22:32:28 ID:7m5ewu960.net
- 中国が作った細菌兵器なら強力なんじゃないの?
- 812 :ストーリア星人(大阪府) [DE]:2020/04/17(金) 22:32:38 ID:pHMLlZNa0.net
- 怖がらせる方が得な連中がいるんだろ。
色々準備しやがって。
信長死ぬ直前の秀吉かよ
- 813 :じゃが子ちゃん(東京都) [ME]:2020/04/17(金) 22:32:49 ID:YxjTJBAp0.net
- twitterでフォロワ増えて勘違いしちゃったおっさんw
- 814 :テット(中部地方) [US]:2020/04/17(金) 22:36:00 ID:9OhyH4YX0.net
- >>502
想像力がないんだね
- 815 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:39:00 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>811
そもそもそれが脅しなんだぞ
中国がばらまいた生物兵器説、確かにその可能性は否定しない
なにしろ否定する証拠がない
だけどな、仮に研究所から漏れたとしても単なる事故の可能性もある
天然のウイルスを漏らした可能性もある
事故で漏れたのなら失敗作かもわからん
だいいち変異の可能性を考えると作った奴にさえ手に負えなくなるリスクがある
そんなものをばら撒くメリットがあるか?
生物兵器なら強毒で感染者はすぐ死にそれ以上むやみに広まらないものが理想的だろう
- 816 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 22:40:35 ID:u/peAwV10.net
- >>797
最前線に立たされるのが人間だからかな?
医者も感染しちゃうからね・・
さっさと医療崩壊させて収束の形をとれなんてAIがいいそうなことだけど
まぁ無理だよね
- 817 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:40:44 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>804
自粛をしなければいけないという思考そのものがメディアの洗脳されている
こんな弱毒ウイルスのために経済を止めてはいけない
- 818 :チカパパ(空) [ニダ]:2020/04/17(金) 22:42:02 ID:w+Ma4Dx/0.net
- ネットでずっと前から言われてることだけど、陽性者数から重症者数への
シフトっていつになったらなるんかなぁ。
例えば、イタリアの死亡率とか陽性者数がおかしいのは明らかなのに。
アメリカに続いて日本でも抗体検査始まる予定だけど早くして欲しいなぁ。
>>815
途上の試料が誤って流出。自棄になって手持ちを全部ばら撒く(欧米に行ってね)
とかのパターンだよ。
- 819 :ホスピー(奈良県) [GB]:2020/04/17(金) 22:43:28 ID:Q5gICHjA0.net
- >>492
グロ死ね
- 820 :カンクン(東京都) [TW]:2020/04/17(金) 22:45:15 ID:5ngW6TJS0.net
- こないだのNスペ見てたから、ああこれは大げさに言ってるなってわかった
ただ、あんまり大げさに脅さないほうが理解得られるのにとも思った
- 821 :ホスピー(奈良県) [GB]:2020/04/17(金) 22:46:39 ID:Q5gICHjA0.net
- >>1
書いたのは専門外の経済学者じゃん
というか
安倍政府が専門家の意見を聞かずに人命よりインバウンド利権、オリンピック利権を選んだからこうなってしまった
もう文系のアホはしゃべるな
- 822 :パナ坊(東京都) [US]:2020/04/17(金) 22:46:41 ID:VLRz2yj90.net
- 西浦教授にはどんどん最悪のシミュレーションを作って国民を驚かせてほしい
- 823 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:47:22 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>816
お前は正しく認識しろ
新コロナは感染してもほとんどが無症状もしくは軽症
軽症で済むなら自宅や病室(すでにホテルの部屋などがあてがわれている)のベッドで寝ていれば治る
つまり医療崩壊に直結する真に重要な数値は重症者数
それにも関わらずマスゴミは恐怖を煽るために「今日の感染者数は〜」「検査数ガー」
重症者数は重要視されておらず的が外れている
感染者のうち弱者以外はほとんどが寝てるだけで治る
- 824 ::2020/04/17(金) 22:50:25.60 ID:ksdrewTO0.net
- 前提がおかしい
- 825 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 22:51:35 ID:Ai0tEbgk0.net
- サウジアラビアなんか王族150人が感染とか言ってるからなwww
「うわー偉い人がそんなに感染!やっぱり怖い!」
馬鹿かwww怖がらすためのデマにきまってんじゃんwww
ジョンソンとかイギリス皇室の件本当かどうか怪しいもんだぞwww
- 826 :ゾン太(静岡県) [US]:2020/04/17(金) 22:56:04 ID:AId1EFgH0.net
- >>798
欧米は性急な決めつけはせず、みんなが広げる可能性があるとして
早期にみんなに行動自粛を呼びかけたり、早期にロックダウンに入ったり
してたような。
- 827 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 22:57:47 ID:OdkzO8ew0.net
- >>825
君が一体何者なのか知らないけど
誰しも、家族がいて、友人がいる
高齢の両親、持病を持つ友人
君がそんなことを叫んだって、賛同する人がどれほどいるのだろうか
- 828 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 22:59:36 ID:qutvMgG50.net
- >>823
お前は医療知識も無く「軽症」って
漢字二文字をそのまま受け取るな
新型コロナウィルス感染における
「軽症」「無症状」の意味はな
肺組織が繊維化するなど
元に戻らない変質が密かに進むのに
「咳」「痰」「くしゃみ」「痛み」「鼻水」
などの呼吸器系疾患で真っ先に発症する身体反応が
目立って現れない状況を意味してんだよ!
バカが「軽症」「軽症」繰り返すな!
- 829 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 23:00:27 ID:u/peAwV10.net
- >>823
糖尿病患者、呼吸器系に問題のある方、高齢者は自粛するように
って言えばよかったんだろうか
- 830 :ミニミニマン(埼玉県) [CA]:2020/04/17(金) 23:04:38 ID:u/peAwV10.net
- でも若い奴が出歩いて家族に感染て話があるからなぁ
もうムリポ
- 831 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 23:04:46 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>827
だから、大事な人間がいるのならウイルスから可能な限り遠ざけておくしかない
できれば3密を避ける状況で体力をつけるといい
なにしろ感染したら体力勝負になる可能性が高い
何度も言うけど新コロナは弱毒だからな?
仮にワクチンの効かない新型インフルが発生したとして、そのために会社を休業するか?
今この国がやっていることは全くおかしいぞ
新コロナの未知性から来る幻想に怯えてパニックになってる
- 832 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 23:06:38 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>828
それソースどこ
- 833 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 23:08:16 ID:qutvMgG50.net
- >>832
ネットで得た知識とも呼べない情報取り扱いだけで
でかい顔してる人がいるスレはココですか?
ちゃんと医学学んでこいや
- 834 ::2020/04/17(金) 23:10:11.73 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>833
ソースはよ
- 835 ::2020/04/17(金) 23:17:02.46 ID:8rYniA5x0.net
- 恫喝だと思うなら裁判所でも何でも行ったらいいわ
- 836 ::2020/04/17(金) 23:17:48.28 ID:SADho9Fn0.net
- 正直油断してる奴らも多いし
多少ビビらせる必要はあったんじゃないかね
- 837 :ハーディア(大阪府) [GB]:2020/04/17(金) 23:27:35 ID:k6HXyf6U0.net
- >>822
要はストレステストてそういうことだろ
- 838 :↑この人痴漢です(庭) [CN]:2020/04/17(金) 23:27:43 ID:kXpcp+V40.net
- アホみたいな感染爆発起きてたら変異種も色々出てくる可能性はあるしなあ
- 839 :リッキー(茸) [GB]:2020/04/17(金) 23:27:58 ID:2NXd4dj80.net
- ハズレたら責任とるのか?
- 840 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 23:28:37 ID:OdkzO8ew0.net
- 感染者217万人、死者14万人、致死率6.5%
なにが弱毒なのか分からない
- 841 :山の手くん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 23:28:56 ID:wfokcq3j0.net
- >>1
何の策も取らなければ1人の感染者からの基本再生産数(感染力=R0:R naught)は状況によって3~4人なるからあながち嘘ではない
武漢では1人の感染者から15人に感染した
スーパースプレッダ―が連鎖すれば一気に広がり病床が無くなる
https://i.imgur.com/3HCK4cs.png
- 842 :やなな(千葉県) [ニダ]:2020/04/17(金) 23:30:42 ID:w1UegU4r0.net
- 本当に42万人しか死なないのか?
桁1つ間違えてるぐらいの騒ぎになってるぞ
- 843 :パー子ちゃん(東京都) [ヌコ]:2020/04/17(金) 23:34:31 ID:QAVPONfh0.net
- 池田信夫まだ生きてたのか
まだ仕事振るバカなメディアがあるんだ
- 844 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 23:41:28 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>838
どのみち集団免疫つけるまでに必要な感染者数は変わらん
- 845 :パナ坊(東京都) [US]:2020/04/17(金) 23:43:44 ID:VLRz2yj90.net
- 日本経済新聞によれば、彼のモデルでは実効再生産数を2.5と仮定した場合、60日後に重症患者が累計85万人になり、その49%(約42万人)が死亡すると予測している。
- 846 :ナカヤマくん(三重県) [IT]:2020/04/17(金) 23:44:18 ID:a1NE5Yxz0.net
- 経済の事考えると、基礎疾患持ちの医療費食いつぶす老人は・・・ってことだろ
- 847 :チョキちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 23:48:25 ID:qutvMgG50.net
- >>834
俺の母校に入学しろ
ネットになんでも転がってると思うな小学生
- 848 :タウンくん(家) [US]:2020/04/17(金) 23:51:47 ID:Ai0tEbgk0.net
- >>840
お前には2つの誤認がある
1つは死亡率と致死率の混同
発表されている数値はあくまでも感染者がその後死亡したという人数であり因果関係を示すものではない
たとえば元々重病の患者がコロナにかかって死んだ
もっと極論を言えば自宅療養中の外出で交通事故死
これらのケースも死亡者に含まれる
算出される数字はコロナの致死率ではない
あくまでコロナにかかったあと死んだという事実に過ぎない
もう1つは死亡率を高めているのはコロナの症状そのものでなく医療崩壊が原因であるということ
例えて言うのなら国に食料品店が1つしかないとして、大勢の国民が買いに来たが大渋滞になり餓死者が出た
これを食糧危機だと認識してしまうくらいの誤り
- 849 :シャリシャリ君(愛知県) [ニダ]:2020/04/17(金) 23:53:12 ID:QT2wwAlb0.net
- 1100人のはずが455人
これは検査絞ってるからじゃないの?
拒否されるみたいだし
- 850 :TONちゃん(神奈川県) [CN]:2020/04/17(金) 23:53:25 ID:yHHtvHBe0.net
- >>758
ダイプリは中国の当てにならない情報を元に治療して色んな知見を得られた
希望が持てそうなクスリも見つかってるし、致死率はもっと下がると思うぞ
- 851 :プリングルズおじさん(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 23:56:00 ID:OdkzO8ew0.net
- >>848
交通事故で死んでもコロナになるのかw
- 852 :ミミハナ(家) [US]:2020/04/18(土) 00:26:09 ID:BDTaV/Sw0.net
- とにかく現実を目にするより前に
偏向されまくった報道ばかり見てしまっているのが今回のコロナ騒動
印象操作に引っかからないように気をつけろ
- 853 :バザールでござーる(東京都) [CZ]:2020/04/18(土) 00:27:25 ID:RZynqrMd0.net
- このまま続けば10000人くらい死ぬかと
- 854 :PAO(大阪府) [PL]:2020/04/18(土) 00:31:13 ID:tYDogj4E0.net
- 在日ゴキブリ朝鮮ハエ擬きと
在日人食い人種支那人を
徹底的に抹殺しよう!
こいつらは明らかに日本人を抹殺しようと行動してる!!!
- 855 :ソーセージおじさん(新日本) [CN]:2020/04/18(土) 00:33:56 ID:u3DWiePF0.net
- 医師会ジジイもクルックル掌返すからどうでもいいや
自己防衛はチキンとやっとこ
- 856 :PAO(大阪府) [PL]:2020/04/18(土) 00:34:23 ID:tYDogj4E0.net
- >>262
悲鳴にしか聞こえないがな。
ゴキブリ在日。
俺が政治家になったら、お前らガス室で完全抹殺してやる。
このゴキブリ。
- 857 :さくらとっとちゃん(北海道) [US]:2020/04/18(土) 00:44:56 ID:g5rzeBEC0.net
- あり得ない数字で脅かすとか異常
西友の返金事件と同じメンタル
- 858 :ナカヤマくん(埼玉県) [CA]:2020/04/18(土) 00:51:35 ID:P3PEeuUo0.net
- 医者でさえ意見分かれてるからなぁ
マスゴミに使われる医者や専門家はマスゴミのマスコットでしかないわな
- 859 :ミミハナ(家) [US]:2020/04/18(土) 00:53:04 ID:BDTaV/Sw0.net
- >>262
仮に100万人も感染者がいてそのほとんどが大事に至っていないというのなら
集団免疫にある程度近づいているわけで非常に良いことだと言える
- 860 :PAO(大阪府) [PL]:2020/04/18(土) 00:58:49 ID:tYDogj4E0.net
- では、数字を出してみたら。
ゴキブリ朝鮮人
- 861 :バスママ(東京都) [ニダ]:2020/04/18(土) 01:09:52 ID:w1SuAJoc0.net
- >>58
むしろ年間死者数がいきなり1.5倍になるとかやばすぎだろ
- 862 :いろはカッピー(神奈川県) [ES]:2020/04/18(土) 01:16:58 ID:a8yYievC0.net
- 脅し脅されか
やるせないね
- 863 ::2020/04/18(土) 01:36:43.58 ID:c0yverhj0.net
- 実際はもう終息して集団免疫獲得してきてない?
というわけで連休は遊びに行きたい。
だって仕事が始まったら休めないもの
- 864 :Happy Waon(ジパング) [ニダ]:2020/04/18(土) 01:43:43 ID:6elCUfNG0.net
- 「日本は戦争に負けるかもしれない」
これも実際に負けるまではフィクションだ、デマだと皆思ってたわけだ
- 865 :モジャくん(埼玉県) [US]:2020/04/18(土) 01:46:48 ID:eLcJcJ1U0.net
- 但、日本人が全員アメリカ人だったらの想定
- 866 :サブちゃん(家) [PL]:2020/04/18(土) 01:52:24 ID:lFP8XlBN0.net
- 教授なんだから数字には正確性持たせようよ
- 867 :おばあちゃん(静岡県) [JP]:2020/04/18(土) 01:59:19 ID:f3eMInNf0.net
- >>554
対策中に無対策の話しされても困る
- 868 ::2020/04/18(土) 02:03:31.76 ID:RgqQPdpI0.net
- >>861
おまいの頭の方がやばいこと思うが
いつまでに死ぬんだい?
- 869 ::2020/04/18(土) 02:06:01.88 ID:f3eMInNf0.net
- >>845
国内で初感染者出してから60日以上経ってるのにな
- 870 :コロドラゴン(東京都) [US]:2020/04/18(土) 02:09:09 ID:k8IHmeQ30.net
- こんなのはデタラメだよ、
- 871 ::2020/04/18(土) 02:13:07.62 ID:k8IHmeQ30.net
- 全然死んでないって言う数字しか俺は認めない。
- 872 :エチカちゃん(茸) [ニダ]:2020/04/18(土) 02:24:55 ID:/GomxYht0.net
- 危機感をもってくれって事
あくまで計算上の話だってわかるだろ普通
- 873 :ヤキベータ(東京都) [ニダ]:2020/04/18(土) 02:25:02 ID:hmK9FMXf0.net
- こういうデモを飛ばすヤツは責任もって死んでもらおう
- 874 :メトポン(大阪府) [ニダ]:2020/04/18(土) 02:25:08 ID:5VbojjFy0.net
- つまり
「もっと怯えろ!恐れろ!」てことですね。
あきえや石田みたいなのがいるから
- 875 :ちーぴっと(空) [CN]:2020/04/18(土) 02:26:08 ID:ywgU/Ivi0.net
- 仮に日本で1億人死ぬという試算だったとしても結果的に誰も自分が死ぬとは思っていないのだ
世の中そんなもん
- 876 :コン太くん(神奈川県) [IT]:2020/04/18(土) 02:26:38 ID:Ce+oNbw10.net
- デマばっかり言ってるのはワイドショーだろ
- 877 :ちーぴっと(空) [CN]:2020/04/18(土) 02:28:45 ID:ywgU/Ivi0.net
- みんな勘違いしてるからな
医者に行けば治ると
治療法も治療薬もないのにwww
人間は呼吸しないと死ぬに決まってんだろ
- 878 ::2020/04/18(土) 02:57:45.44 ID:bxC8MLo30.net
- この人は最初から一貫して「最悪の場合どうなるか」しか語ってないから逆に信用できる
そして、この人の言うことをまるっときくと経済が完全に死ぬから言うこときいたらいかん
- 879 ::2020/04/18(土) 02:58:24.50 ID:TYCYqkxB0.net
- >>461
>日本にはこういう専門家しかいねーんだな・・ガッカリ
こういうのは煽動家というんだよ
- 880 :コロちゃん(富山県) [ニダ]:2020/04/18(土) 03:01:04 ID:SwmCy3th0.net
- フィクションなのかよ!騙された!
- 881 :ちかぴぃ(東京都) [ニダ]:2020/04/18(土) 03:21:17 ID:SqnzreYl0.net
- 始めは大きく構えるが危機管理の鉄則
- 882 :みったん(東京都) [US]:2020/04/18(土) 03:24:39 ID:cGxWSOTI0.net
- それぐらいコロナで死んでもおかしく無いぞ
日本は合併症の方でしかカウントしないだろうが
- 883 ::2020/04/18(土) 03:34:57.79 .net
- >>882
デマは止めろ
- 884 :KANA(石川県) [ニダ]:2020/04/18(土) 03:39:52 ID:/oE8dBqo0.net
- 日本は封鎖してないから日本全国に広がると思うの
そうすると実際42万人死ぬどころじゃないと思うの
- 885 :ミルミルファミリー(大阪府) [SA]:2020/04/18(土) 03:41:39 ID:tjSCI6zO0.net
- 危機感ないよりは全然いいわ
武漢でパンデミックになってるのに
中国人に新春ウェルカムしてたやつよりマシ
- 886 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 03:49:06 .net
- >>884
デマは止めろ
- 887 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 03:49:28 .net
- >>885
パンデミックの意味分かる?
- 888 ::2020/04/18(土) 04:01:01.23 ID:VL3BJqiF0.net
- 収束したらデマ吐き&勝手に備蓄マスク放出した政治家
への検証が必要だよな
- 889 ::2020/04/18(土) 04:01:58.72 ID:6GmwA1FU0.net
- 危険厨か
まぁ危機感無いならこれくらい最悪なシミュレーション出した方がいいと思う
- 890 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 04:05:25 .net
- >>889
バーカ
- 891 ::2020/04/18(土) 04:12:13.26 ID:CwCTHw3u0.net
- >>890
バーカーキング
- 892 :はのちゃん(東京都) [US]:2020/04/18(土) 04:12:34 ID:bxhlkIra0.net
- これはデマとは違くて最悪のケースを想定するとそうなるよって話をしただけだろ
危機感ない奴多いしこれぐらいの事言った方がいいよ
- 893 :モノちゃん(東京都) [JP]:2020/04/18(土) 04:27:55 ID:0tav2ncN0.net
- まじ、北海道大学って糞みたいな奴ばっかだな。
山口といい。
- 894 :あんしんセエメエ(神奈川県) [MX]:2020/04/18(土) 04:30:22 ID:VHp35HCL0.net
- >>892
最悪のケースは想定して話すべきだからな
達観して被害増大とか目も当てられない
- 895 :カンクン(千葉県) [JP]:2020/04/18(土) 04:31:55 ID:Z/7rUzcR0.net
- フィクションとは優しい言い方だな
はっきり妄想と切り捨ててやればいい
- 896 :らぴっどくん(広島県) [IN]:2020/04/18(土) 04:34:40 ID:ojnoQghC0.net
- こんな虚仮威しよりあと一人か二人くらい誰でも知ってる日本人が死んでくれた方がよっぽど効果があるわ
余計なことは言わず黙々とやることやってくれ
はずれてる、使えないってアホに揚げ足とられたらそれだけでおわってしまうわ
余計な事は吐かすな、口を滑らすな
- 897 :生茶パンダ(福岡県) [JP]:2020/04/18(土) 04:46:06 ID:jQybBfCg0.net
- >>180
この人達は無報酬でやってんだよ
何も知らずに汚い言葉で罵るお前に何ができる
- 898 :大阪くうこ(山口県) [US]:2020/04/18(土) 04:48:36 ID:lHsVtwYi0.net
- 何も対策をしない、がどの時点のことなのか
今やってる対策はノーカンなのか
- 899 ::2020/04/18(土) 04:50:49.62 ID:6KCbFoXD0.net
- BCG接種してない日本だったらわからないな
何だかんだ理由をつけて自粛しないし
- 900 :ソニー坊や(東京都) [JP]:2020/04/18(土) 04:58:43 ID:hH0VudHE0.net
- せやな
大袈裟に見積もって色々な責任を回避するためやろな
それに実際の被害が少な過ぎたら「俺が警告したから低く抑えられた(ドヤ」言えるしな
てかシュミレーションってそんなもんやろ、気にすんな・・・(´・ω・`)
- 901 :いろはカッピー(中部地方) [GB]:2020/04/18(土) 05:05:53 ID:59N26TaS0.net
- ちっ、デマかよ
おいお前らこの週末は思いっきり出歩こうぜ
- 902 :とぶっち(埼玉県) [JP]:2020/04/18(土) 05:07:05 ID:qbK1UOwG0.net
- 踊ればウィルス吹っ飛びますみたいなアホ見てたら、危機感持ってもらうためにちょっと盛ってやろうって気にもなるだろ
- 903 :カーネル・サンダース(兵庫県) [SY]:2020/04/18(土) 05:12:19 ID:GlzuQovM0.net
- このハゲ?
https://i.imgur.com/QktOHdb.jpg
- 904 ::2020/04/18(土) 05:23:48.81 ID:Q7veaNvX0.net
- >>1
西浦くん、きみを外さないと武漢コロナは拡まる一方だね。科学的な話をすると、そうなるよね?
- 905 :チューちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/18(土) 05:27:38 ID:LAbTGW/T0.net
- >>2
>現実には感染者数は4月上旬でピークアウトした。
お前がフィクションじゃねえか
- 906 :こうふくろうず(福岡県) [BG]:2020/04/18(土) 05:28:12 ID:zBs5xNaZ0.net
- まあ、ただの風邪だよとかアホウなこと言うよりはいいんじゃないか?
- 907 :省エネ王子(東京都) [HR]:2020/04/18(土) 05:31:16 ID:fQdR6ex70.net
- 自分の仕事の価値を上げるために大げさなことを言うこのような人は積極的に外していった方がいい
- 908 :MiMi-ON(SB-Android) [US]:2020/04/18(土) 05:31:59 ID:+nAdcRji0.net
- 日本のマスゴミは基本煽るよな
その方が儲かるからからな
- 909 :メーテル(公衆電話) [CA]:2020/04/18(土) 05:32:54 ID:PypMuaXp0.net
- 対策しなかったらこれだけ死ぬ
それなりに対策してるからその通りにはなってない
別に矛盾してないと思うけど
- 910 ::2020/04/18(土) 05:33:53.67 ID:fQdR6ex70.net
- >>28
数年どころか3か月で今の死亡者数は超えるだろ
- 911 :ゆうゆう(福岡県) [US]:2020/04/18(土) 05:35:24 ID:DQRJJLu+0.net
- これ言う意味ないからな。余程頭が禿げてないと
- 912 :ピーちゃん(神奈川県) [US]:2020/04/18(土) 05:44:12 ID:Mk/MCgCi0.net
- >>909
矛盾はしてないが
それ言うことに何の意味があるの?
- 913 :コロちゃん(東京都) [BR]:2020/04/18(土) 05:49:55 ID:X/bv7OqF0.net
- >>912
おまえみたいな馬鹿には無駄か
たのむ、ひっそりと他人に迷惑をかけず、タヒんでくれることを願う
ネットも汚すなよ
- 914 ::2020/04/18(土) 05:50:21.42 ID:AoNlaYx20.net
- >>912
そりゃ
アホな国民に危機感を持たせるためだろ
必要
- 915 :み子ちゃん(茸) [PE]:2020/04/18(土) 05:55:59 ID:Yfk4VjWe0.net
- 吉村が誤読した資料を作った人な
- 916 :ピアッキー(東京都) [US]:2020/04/18(土) 05:57:11 ID:QOD27Y+B0.net
- いけだのぶおっぽいなと思ったらそうだった。
このじいさんは何でも首突っ込むな。
- 917 ::2020/04/18(土) 05:58:43.35 ID:YO2mpn+o0.net
- ここでコピペはってる変態さんみたいだなw
- 918 ::2020/04/18(土) 06:03:39.21 ID:WxN7j6k20.net
- 逆にお前らはこんなことほざいてるオッサンが書いた記事は信用できるの?
https://i.imgur.com/vPHIZpk.png
- 919 :ピーちゃん(東京都) [FR]:2020/04/18(土) 06:07:15 ID:CwCKH2Ky0.net
- よくわからんことでもポジションをはっきりさせないと気が済まんのか。
- 920 :スカーラ(滋賀県) [IT]:2020/04/18(土) 06:08:48 ID:oDU5UuKt0.net
- ウヨは池田信夫もアゴラも散々パヨチン扱いしてディスってたのに
今度は池田の扇動に乗っかって西浦を反日パヨチンとww鳥頭なのかw
- 921 :ちかぴぃ(茸) [DE]:2020/04/18(土) 06:18:05 ID:GRxHmG5c0.net
- 自称、数字に強い人だな
- 922 :クロスキッドくん(兵庫県) [US]:2020/04/18(土) 06:21:06 ID:xXfhm4hd0.net
- 実際に起こってからでないとシミュレーションしちゃいけないもんな
- 923 :ナカヤマくん(埼玉県) [CA]:2020/04/18(土) 06:24:16 ID:P3PEeuUo0.net
- 5月のゴールデンウィーク終わるまでは自粛守ってやんよ
しかしそれ以上は絶対に我慢してやらない
出歩いてやる
- 924 :チューちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/18(土) 06:26:54 ID:LAbTGW/T0.net
- >>912
お前マジでそれ言ってんの?
- 925 :りぼんちゃん(家) [VN]:2020/04/18(土) 06:27:21 ID:jbzc75cE0.net
- 自粛自粛と言っても従わないバカとなりゃ
あとは殺すしかないもんな
最悪のデータを言い続けるのもアリっちゃアリ
- 926 ::2020/04/18(土) 06:40:02.44 ID:0BbanidF0.net
- 新興感染症で感染力が高いから
自衛しないと絶対に感染する
誰も免疫を持っていない
そして2割は重症化し寛解後に
肺や呼吸器に障害が残り不具の体になるかも知れない
- 927 :キリンレモンくん(埼玉県) [US]:2020/04/18(土) 06:45:30 ID:wwCkE6FM0.net
- 池田信夫ってなんかいっつもズレてるよな
- 928 :さくらとっとちゃん(ジパング) [EU]:2020/04/18(土) 06:48:25 ID:2DgOkGQB0.net
- まあ、最近慣れてきたから
危機感煽る役割を誰かがやった方が良いんじゃないかと思うけども
- 929 ::2020/04/18(土) 06:52:03.01 ID:j6PMBPxG0.net
- >>700
どこの国でも精度は違えどそれぞれ出してて公表してそうな数字だけどそれでも自己満足なのかね
よく分からん
- 930 :戸越銀次郎(家) [JP]:2020/04/18(土) 06:52:33 ID:s9pn1hvM0.net
- 「対策をしなければ」に突っ込まれたら、コロナ以前の人が動き回る状態とか言い訳するんだろうけど
マスコミは、緊急事態宣言をするかしないかのときの状態を「対策してない場合」と報道してたからね
どっちにしろエビデンスを明確にしないまま発表する理系専門家は全員クズだわ
今すぐ専門家の肩書を外してほしいわ
- 931 :ミミハナ(家) [US]:2020/04/18(土) 07:09:48 ID:BDTaV/Sw0.net
- >>864
あっそう
じゃあ終息するのはウイルスでなく人類かもね
こわいなー
- 932 :ハムリンズ(福岡県) [US]:2020/04/18(土) 07:21:37 ID:ALfIN+pn0.net
- 8割どころか9割5分以上禿げてるのに8割おじさんとはどういうことだ??
- 933 :ぺーぱくん(長屋) [US]:2020/04/18(土) 07:23:29 ID:tqEetjD90.net
- 人は毎日同じような行動しかしない
広範囲に移動して、あらゆる人々とまんべんなく接するようなことはしない
みんなが普段と違う行動をしないのが大事
- 934 :コアラのマーチくん(家) [EU]:2020/04/18(土) 07:26:21 ID:qMIGHEW70.net
- スペイン風邪で当時の人口5500万人のうち30何万人が死んだんだから
1億2千万人のいまの日本で医療の進歩を考えても出歩く馬鹿どもほっといたらこれは信憑性あると思うけどな
- 935 :パム、パル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/18(土) 07:26:49 ID:6EJYViLO0.net
- なんだかんだで会社と店舗
テレワークして買い物減らせば達成
- 936 :パム、パル(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/18(土) 07:27:59 ID:6EJYViLO0.net
- >>934
いくら医療が進歩してても医療崩壊したら患者は放置されるので当時と同じだよ
世界各地の大流行地域で発生してる
アメリカですら遺体放置が問題になった
- 937 :やなな(広島県) [TW]:2020/04/18(土) 07:31:14 ID:TvHqk1YT0.net
- ノビーは医療崩壊したら中韓に頼るしかないという現実からは目を逸らすのだろう。
- 938 :カーネル・サンダース(埼玉県) [US]:2020/04/18(土) 07:37:16 ID:sBfK1v4o0.net
- 2月に言えウスノロ
- 939 :めばえちゃん(長野県) [IN]:2020/04/18(土) 07:41:01 ID:bgBeRj1w0.net
- 変態毎日の工作だろ、潰せよこんなマスゴミ
- 940 :Mr.メントス(宮城県) [US]:2020/04/18(土) 07:42:46 ID:EHgmLjI+0.net
- こんな状態になってるのにセクキャバとか遊びまわるバカがいるんだ
丁度良い薬だろ
- 941 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 07:48:39 .net
- >>892
数字を改竄したデマ
最悪でも40万人にはならない
- 942 :ホスピー(熊本県) [US]:2020/04/18(土) 07:53:58 ID:xRZoUlCQ0.net
- コロナじゃ死ななくても不況からくるものが食料などの物資不足に戦争でそれ以上に死にそうだけどな
- 943 ::2020/04/18(土) 07:55:38.20 .net
- >>899
いい加減BCGを出すな
お前日本人かよ
- 944 :ポンパ(茸) [ニダ]:2020/04/18(土) 08:10:00 ID:T8m4USf10.net
- 家でお茶飲んでる首相に
防護服も無い現場がブチ切れたんだろ
臨時の国営工場とか無理なのかな?
- 945 :エネゴリくん(東京都) [GB]:2020/04/18(土) 08:22:24 ID:S08jmFbx0.net
- >>892
たしかに
- 946 :エネゴリくん(東京都) [GB]:2020/04/18(土) 08:24:09 ID:S08jmFbx0.net
- >>885
バカだよ安倍は
- 947 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 08:29:56 .net
- >>945
だから元々インチキをする
意図を持ったデータの出し方なんだよ
不安を煽り自粛させる意図
最低なの
このハゲは
- 948 :エネゴリくん(東京都) [GB]:2020/04/18(土) 08:35:19 ID:S08jmFbx0.net
- >>947
いや危機感は持つべきだろ
- 949 :エネゴリくん(東京都) [GB]:2020/04/18(土) 08:35:33 ID:S08jmFbx0.net
- あーあ日本どうなっちゃうのかな
- 950 :ミミちゃん(やわらか銀行) [US]:2020/04/18(土) 09:13:24 ID:9IjraqP10.net
- アニメじゃないんだね
- 951 :すいそくん(コロン諸島) [ニダ]:2020/04/18(土) 09:15:23 ID:duUYhMl8O.net
- フィクションで済むなら脅迫はないし威力業務妨害もないし風雪の流布もない、警察要らんわ(笑)
- 952 :すいそくん(コロン諸島) [ニダ]:2020/04/18(土) 09:16:29 ID:duUYhMl8O.net
- ウソつき西浦博
- 953 :カールおじさん(ジパング) [FR]:2020/04/18(土) 09:32:32 ID:65uKN03/0.net
- ジジイと喫煙者が死ぬならいいだろ
- 954 :タックス君(新日本) [GB]:2020/04/18(土) 09:46:40 ID:fUvmZVgZ0.net
- 武田邦彦教授曰く、PCR検査はただのコロナウィルスも新型も一緒に陽性になる
とのこと。
とすれば8割の軽症者はただの風邪をおこす従来のコロナウィルスとも推測できる。
- 955 :てっちゃん(大阪府) [US]:2020/04/18(土) 09:47:31 ID:q9vwTMQf0.net
- 本当はもっと死ぬんだけどねw
- 956 :りぼんちゃん(新潟県) [LB]:2020/04/18(土) 09:52:01 ID:CwIxGH+y0.net
- 西浦の問題点
1 そもそも専門家会議のメンバーではない
2 にも関わらず、専門家会議後の記者会見では中心メンバー面で登場
3 一個人の見解をあたかも厚労省や専門家会議のエビデンスのように吹聴
権力欲なのか研究馬鹿なのかどっちか
どちらにせよ、組織人ではない、組織の統率には不向きで
よくある一匹狼学者
- 957 :損保ジャパンダ(東京都) [JP]:2020/04/18(土) 09:53:17 ID:q4ZrEcn80.net
- だからインチキインチキ言ってる「ケイザイガー」たちは
お前たちのシミュレーションを出せよwww
- 958 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 09:57:59 .net
- >>948
科学者がデータを改竄して
恐怖を煽ることは
絶対にしてはいけない行為
- 959 :BMK-MEN(コロン諸島) [US]:2020/04/18(土) 09:59:28 ID:HFYTH9XFO.net
- 糞チャイナ、まじで中国はゆるさねぇ!!コロナの賠償しろゃ
- 960 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 09:59:29 .net
- >>957
最大で6000人
しかも殆ど老人
しかもそんなこともありえない
イタリアが最高のスピードとして
- 961 :タックス君(新日本) [GB]:2020/04/18(土) 10:00:09 ID:fUvmZVgZ0.net
- 今シーズン異常にインフルエンザ患者が少ないのは例年適当に診断しすぎていたからだろう。
ただの風邪もインフルエンザだと診断していたが今年は新型コロナの関係上厳密に検査してたら
この数になった。
気になるのは適当に診断していたと思われる昨年末のインフル患者の立ち上がりが例年になく急であること。
新型コロナの初期バージョンが流行していた可能性がある。
- 962 :ニック(光) [TR]:2020/04/18(土) 10:00:24 ID:+j1TCiEL0.net
- 河村ケンジロウは犯罪者
- 963 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:05:23 ID:a/iCb4LD0.net
- >>958
こう言うデータは、数字だけを見る一般市民に後悔するべきではないな。
分かる奴がわかってりゃイイ。
分かってない奴が、根拠も無しに否定する事もないだろ。
学者が数字を出せば、他の学者が精査するだろうし。
問題は、数字の答え合わせではなくて、この様なシミュレーション結果が出ることが、今の危機的状況を表してる。
一般ピープルは、これくらいの理解でイイ。
- 964 :さなえちゃん(東京都) [DE]:2020/04/18(土) 10:06:46 ID:HPJKjDMV0.net
- >>958
これだな
- 965 :りぼんちゃん(新潟県) [LB]:2020/04/18(土) 10:08:02 ID:CwIxGH+y0.net
- >>963
政府の専門家会議のメンバーでもなんでも無い
単なる一個人一学者の見解でしかないシミュレーションに
一般ピープルが危機的状況だと理解すんの?
頭大丈夫?
- 966 :ハミュー(茸) [ニダ]:2020/04/18(土) 10:11:18 ID:QTvB6Q3C0.net
- >>950
本当のことさ
- 967 :まがたん(神奈川県) [US]:2020/04/18(土) 10:11:25 ID:VLnEC6+l0.net
- この手の学者で役に立った奴いる?
- 968 :フクリン(埼玉県) [EU]:2020/04/18(土) 10:11:29 ID:MF+H4QpK0.net
- 津波みたいに2派2派って有るんだろ
収まっても居ないのに気楽なもんだな、おい
- 969 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:15:08 ID:a/iCb4LD0.net
- 感染者は指数関数的に増加するのだから、シミュレーションのパラメータが少し違えば結果は大きくかわる。
パラメータを知らない我々に、反論する手立てはない。
今、医療崩壊の危機的状況で、さらに感染拡大すれば重症患者も適切な治療が受けられずに死ぬ。
医療崩壊したイタリアでは、退院者数と死亡者数の比率が6対4にまでのぼった。
今日本は、この退院者数と死亡者数の比率は、ジリジリと死亡者数が上がってる。医療崩壊も程度があって重傷患者が数百数千と完全に放置される事もあるわけさ。
話は戻るけど、
数字がどうこう答え合わせは問題ではなく、こう言うシミュレーション結果が出る!って事は、今の危機的状況をあらわしている。
と理解しときなさい。
- 970 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:18:29 ID:a/iCb4LD0.net
- >>965
過剰に反応すんな!って話をしてるのに分かってよ。
コイツはコイツの話。頭の隅っこに置いておけ。
コレで判断しろ!って事ではない。
こう言うシミュレーション結果も出るだろう。過剰に反応するな。
- 971 :さなえちゃん(東京都) [DE]:2020/04/18(土) 10:18:33 ID:HPJKjDMV0.net
- >>969
冒頭の文は納得できるが、結論は乱暴すぎない?
兎に角、科学者が警鐘ならしてるから受入れなさいは違うと思うけどなあ
- 972 :鷲尾君(千葉県) [IT]:2020/04/18(土) 10:22:39 ID:Y5Mj/U+o0.net
- 何もしなかったらこうだったけど今こうだから効果出てるね!
でも油断するとこんな事になるよって警鐘として良いとは思うんだけど
下手に発信すると過剰に反応したり利用して不安煽るゴミが多いからなぁ
- 973 :ちゅーピー(大阪府) [FR]:2020/04/18(土) 10:24:29 ID:Z4ZZHcbi0.net
- 空気感染するエイズ説流せば
怖がって外出しなくなるだろ
- 974 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:25:37 ID:a/iCb4LD0.net
- >>971
コイツのシミュレーションは武漢のデータを使ってる。
あの病院に大勢が詰めかけてる武漢の医療崩壊のデータをね。
そもそもそこが問題なんだけど、
そう言うシミュレーションの前提条件を分からずに、数字だけでどうこう言うのはおかしいだろ。
こう言うデータがあるんだな。
武漢と同じ様なことになれば、日本の死者数はこの位になるんだな。
と正しく理解する。
後ろの文章は乱暴だな。すまない
- 975 :かほピョン(静岡県) [US]:2020/04/18(土) 10:27:33 ID:bVKKtsgT0.net
- >>5
ほんとそれ
- 976 :ウェーブくん(家) [US]:2020/04/18(土) 10:29:34 ID:fckp5yAn0.net
- そんなんコーラ飲んで骨溶けるって言ってた奴等だし
- 977 :ラッピーちゃん(東京都) [EU]:2020/04/18(土) 10:32:53 ID:koUzywGK0.net
- >>972
最悪/現状/最良の3モデル提示が基本だよな
- 978 :ホッピー(光) [US]:2020/04/18(土) 10:34:45 ID:6uB8qcr+0.net
- デマって言うかただの西浦シュミレーターでしょ
最悪42万人死んじゃうよぉ怖いよぉお外出ないようにしようねぇって釘指してるだけ
デマっていうのは朝日新聞がやってるようなことを言うんだよ
- 979 :チャッキー(光) [DE]:2020/04/18(土) 10:34:49 ID:8HIw1oF50.net
- 経済的にはそれ以上死にそうになって来たけどね
- 980 :キョロちゃん(愛媛県) [ニダ]:2020/04/18(土) 10:35:02 ID:fhbdEVDU0.net
- 正常性バイアスかかって勝手に逆張り解釈してくるアホだらけの現状見てたら
想定される最悪のケースを提示するだけで十分ってよく分かる
- 981 :ウェーブくん(家) [US]:2020/04/18(土) 10:35:54 ID:fckp5yAn0.net
- >>980
オオカミ少年
- 982 :チャッキー(光) [DE]:2020/04/18(土) 10:36:12 ID:8HIw1oF50.net
- コロナが5月末まで現状維持なら8000万人以上が経済的なダメージを受けるだろうね
- 983 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:36:29 ID:a/iCb4LD0.net
- そう西浦のシミュレーションの条件で進めば、このくらの死者数になる!って話。
- 984 :りぼんちゃん(新潟県) [LB]:2020/04/18(土) 10:39:00 ID:CwIxGH+y0.net
- >>983
西浦さん
あんたの一学者の一個人の見解なんだから
厚労省で発表しないでね
政府の専門家会議のメンバー面しないでね
あくまで私の私見です
一学者の単なる一見解です
厚労省も政府もまったく関係ありません
専門家会議とも関係ありません
私の個人的なシミュレーションでしかありません
誰からも支持されてませんし、エビデンスなんてありません
ってハッキリ言い切ってから発言しましょうね
- 985 :損保ジャパンダ(東京都) [JP]:2020/04/18(土) 10:40:13 ID:q4ZrEcn80.net
- >>960
何の説得力も無い
西浦以下。却下。
- 986 :スピーフィ(長野県) [US]:2020/04/18(土) 10:41:33 ID:e+yWK8ND0.net
- >>980
ほんそれ
- 987 ::2020/04/18(土) 10:42:11.25 ID:sjSkcWAT0.net
- >>977
これだよなあ。
火山学者に噴火の有無を聞いてる感覚w
「噴火しない」と返答するのは勇気がいる。
- 988 ::2020/04/18(土) 10:42:22.73 ID:EJkE4qaS0.net
- >>974
イタリアやスペインやNYは武漢みたいになってないの?
中国の出す数字は信用できないって聞くけど
なら武漢のデータ使えば控えめな数になるんじゃないの?
- 989 ::2020/04/18(土) 10:43:51.59 ID:sjSkcWAT0.net
- >>988
東京の死者数を見ると武漢やイタリアやNYになってるとは思えない。
東京データがいる。
- 990 ::2020/04/18(土) 10:46:43.04 ID:a/iCb4LD0.net
- >>984
だから、そう言うシミュレーション結果もあるんだな。程度でイイのさ。
だから、一番最初(本当俺の書き込みの一番最初に)に言ったじゃないか。
こう言うデータは数字だけを見る一般市民に公開すべきではないな!って。
- 991 :レオ(東京都) [BE]:2020/04/18(土) 10:47:25 ID:EJkE4qaS0.net
- >>989
ありがとう、ド素人には「武漢のデータ使っていると知っておけ」って言われても
それがどういう意味か分からないんだ
「東京データがいる」ってことは、武漢やイタリアやNYとは全然違う推移をするかもしれないってこと?
いいほうか悪いほうかは分からない?
- 992 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 10:49:20 .net
- >>963
インチキな数字だ
- 993 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 10:51:14 ID:a/iCb4LD0.net
- >>988
武漢のデータを使ったんだけど、その数値が正しいとかどうとか関係ないよ。
西浦がシミュレーションに打ち込んだ数値通りに行けば、この位の死者数が出る。って事だよ。
- 994 :ぽえみ(静岡県) [US]:2020/04/18(土) 10:51:28 ID:sjSkcWAT0.net
- >>991
こんな感じw
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/195989/195989.png
- 995 :ぽえみ(静岡県) [US]:2020/04/18(土) 10:52:20 ID:sjSkcWAT0.net
- >>994
注目すべきは中国のデータだねwwww
- 996 :レオ(東京都) [BE]:2020/04/18(土) 10:55:02 ID:EJkE4qaS0.net
- >>993
つまり、なってみなけりゃわからない、西浦シミュレーションより酷くだってなり得る?
>>994
ここまで死者数が少なかったのは日本の医療制度のキャパのおかげだと思ってて
一度綻びたら、土手の決壊になるかもと悲観的になってしまうです
- 997 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 10:57:51 .net
- だから、
最悪の事態を言えばいいなら
明日人類は滅亡するでもいいんだよ
デタラメとはそういうことだ
- 998 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 10:58:30 .net
- >>996
誰も死んでねえよ
- 999 :レオ(東京都) [BE]:2020/04/18(土) 10:58:40 ID:EJkE4qaS0.net
- >>994
感染者数が少ないのも、検査が少ないせいだとしたら
検査増えれば感染者も増える(発覚する、検査で感染する)かもと思ってしまう
- 1000 :(神奈川県) [CN]:2020/04/18(土) 10:59:58 .net
- >>999
感染者が増えても意味がない
- 1001 :ザ・セサミブラザーズ(光) [US]:2020/04/18(土) 11:00:01 ID:a/iCb4LD0.net
- >>996
そりゃ、話的にはある。
- 1002 ::2020/04/18(土) 11:00:22.63 ID:q4ZrEcn80.net
- >>997
反論するのは結構だが「ケイザイガー」たちの分析が西浦よりずさんでゴミすぎて
話しにならない。
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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