PCってゲームしなきゃラズパイで十分じゃね？

1 ：：2020/06/22(月) 19:31:16.52 ID:lsgX7ehW0.net ?PLT(12015)

http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1255/463/01.jpg

株式会社ケイエスワイは、8GBのメモリを搭載した「Raspberry Pi 4 Model B/8GB」を発売した。直販価格は9,020円。

　Raspberry Pi 4 Model B/8GBは、メインメモリとして容量8GBのDDR4-2400を採用した製品。Raspberry Pi 4 Model Bではメモリ1GB/2GB/4GB版がすでに存在するが、これに新たに8GB版が加わるかたち。

　メモリ以外の仕様に変更はなく、SoCにBroadcom BCM2711(4コア/1.5GHz)、GPUには4K/60p H.265デコードをサポートしたVideoCore VIを搭載。

　インターフェイスは、USB 3.0×2、USB 2.0×2、40ピンGPIOヘッダ、Micro HDMI×2、Gigabit Ethernet、IEEE 802.11ac対応無線LAN、Bluetooth 5.0、microSDカードスロット、DSI、3.5mm4極コンポジット・オーディオジャックなどを備える。

　本体サイズは85×56×18mm(幅×奥行き×高さ)。

　そのほか、8GB版の本体にヒートシンク、電源スイッチつきケーブルが付属した「ベースキットV1」や、さらに透明ケース、AC電源、OS書き込み済みmicroSDカード(32GB)、Micro HDMI to HDMIケーブルが付属した「スターターキットV1」も同時に発売。価格はそれぞれ10,175円、13,640円。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1255463.html

2 ：：2020/06/22(月) 19:32:11.13 ID:lsgX7ehW0.net

Raspberry Pi（ラズベリーパイ）は2012年に英国で誕生した、名刺サイズの超小型コンピュータです。

一見皆さんが普段使っているコンピュータと異なるように見えますが、キーボードやマウス、ディスプレイを接続すると通常のコンピュータと同じように使うことができます。

Raspberry Piには定期的に新バージョンが登場しており、そのたびにファンは増え続けています。現在ですと、2015年11月に5ドルという価格で登場したRaspberry Pi Zeroシリーズや、2019年に販売された高性能なRaspberry Pi 4が高い人気を得ています。


2019年12月までには世界で累計3000万台のRaspberry Piが出荷されたと言われています。

このRaspberry Piはなぜ生まれたのか、そしてそれにより何ができるのかを本稿で紹介します。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72804

3 ：：2020/06/22(月) 19:32:43.36 ID:+39FxO+V0.net

メモリ8GBとか社畜PCより高性能じゃん

4 ：：2020/06/22(月) 19:32:47.57 ID:+rWo9LG/0.net

じゃ、俺様はオッパイで。

5 ：：2020/06/22(月) 19:33:13.27 ID:LEsYV1yb0.net

それはない

6 ：：2020/06/22(月) 19:33:34.31 ID:lsgX7ehW0.net

Raspberry Piが登場した背景を知るには、昔と現在とでのコンピュータの使われ方の違いを知る必要があります。

コンピュータが一般家庭に普及したきっかけとしては、1995年にMicrosoft社がコンピュータ向けのOS（オペレーティングシステム）であるWindows 95を発売したことや、2000年代初期にインターネットへの常時接続の普及が始まったことが挙げられます。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/640m/img_c12975e9005accca9605da50f877f99994455.jpg


さらには2000年代後期のスマートフォンやタブレットの登場をこの流れに加えることもできるでしょう。なお、以下ではスマートフォンやタブレットと異なる一般的なコンピュータをPCと呼ぶことにします。

さて、PCであれスマートフォンやタブレットであれ、皆さんは多くの場合ソフトウェア（またはアプリケーションソフトウェア）を用いるでしょう。

たとえばスマートフォンで写真を撮る場合、カメラから映像を取得して画像データとして保存するソフトウェアを用います。
また、SNSで友人と連絡を取る場合、作成した文章や画像を送信するために、インターネットの向こうにあるSNSのサーバーと通信する機能をもつソフトウェアを用います。サーバー側が受け取った文章や画像を保存するのも、サーバー上で動作するソフトウェアです。

7 ：：2020/06/22(月) 19:33:41.31 ID:UPfgcZJO0.net

PCはラズパイじゃねえ

8 ：：2020/06/22(月) 19:33:48.57 ID:/P8Otaom0.net

ATOMのドンキの底辺pcより行けそう

9 ：：2020/06/22(月) 19:33:52.32 ID:lsgX7ehW0.net

このようなソフトウェアは、OSにプリインストールされているか、インターネットから有料または無料でダウンロードすることが多いでしょう。現在ではビジネスやエンターテインメントなど様々な分野のソフトウェアが充実しているため、どのソフトウェアをインストールすればよいか迷ってしまうほどです。

10 ：ベスタ(福岡県) [FR]：2020/06/22(月) 19:34:18 ID:RtbUiRWs0.net

> 　そのほか、8GB版の本体にヒートシンク、電源スイッチつきケーブル
> が付属した「ベースキットV1」や、さらに透明ケース、AC電源、
> OS書き込み済みmicroSDカード(32GB)、Micro HDMI to HDMIケーブルが
> 付属した「スターターキットV1」も同時に発売。価格はそれぞれ10,175円、13,640円。
価格はそれぞれ10,175円、13,640円。


ホーム > パソコン > 中古パソコン > 中古ノートパソコン > メモリ：8GB以上
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=8000/
Windows 10 Pro Core i3 128GB 8GB 15インチ
\12,980


どっちが良いの？

11 ：宇宙の晴れ上がり(新潟県) [CO]：2020/06/22(月) 19:34:28 ID:72QRV7KT0.net

GPUの性能が上がったもんな

12 ：プランク定数(茸) [JP]：2020/06/22(月) 19:34:32 ID:lsgX7ehW0.net

しかし、PCが現在ほど普及する前はそうではありませんでした。

コンピュータ上でソフトウェアを使うことと、プログラムを自分で書くこと（プログラミングすること）とが密接に結びついている時代があったのです。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/e/d/640m/img_ed5b93e9d84d74ec0bf23e4d193bdac8184061.jpg


1980年代はコンピュータでゲームをすることが流行していました。もちろん市販のゲームもあるのですが、子供にとっては頻繁に購入できるものではないので、ゲームのプログラムを自分で打ち込んで遊ぶ、ということが行われていました。当時はゲームのプログラムを掲載した雑誌があり、それをそのまま打ち込むことでゲームを遊ぶことができたのです。

1990年代は、インターネット上に写真を投稿するための「画像掲示板」が広く使われていました。画像掲示板が普及したときには無料の掲示板用ソフトウェアを利用できましたが、それ以前は画像掲示板用のプログラムを自分で書く必要がありました。

プログラミングというと、難しそうだという印象を持つ方が多いかもしれません。しかしその当時の考え方では、プログラミングはコンピュータを「おもちゃ」のように自由自在に動かすための「楽しいもの」と見なされていたように筆者は思います。

現在ではどうでしょうか。コンピュータ上で動作する便利なソフトウェアが市場にあふれており、一般ユーザーがプログラミングする必要性はどんどん減っています。その結果、コンピュータは使って楽しい「おもちゃ」というよりも、むしろ何かの目的を達成するための「道具」に近くなったと言えるのではないでしょうか。

すなわち、コンピュータが「道具」として洗練されるに従って、コンピュータの「おもちゃ」としての側面が失われているということになります。

13 ：カペラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/22(月) 19:35:05 ID:AJvJ5m8Y0.net

10年後ラズパイ10万円

14 ：ベスタ(福岡県) [FR]：2020/06/22(月) 19:35:32 ID:RtbUiRWs0.net

ねぇねぇ、どっちがお得だと思うの？

> 　そのほか、8GB版の本体にヒートシンク、電源スイッチつきケーブル
> が付属した「ベースキットV1」や、さらに透明ケース、AC電源、
> OS書き込み済みmicroSDカード(32GB)、Micro HDMI to HDMIケーブルが
> 付属した「スターターキットV1」も同時に発売。価格はそれぞれ10,175円、13,640円。
価格はそれぞれ10,175円、13,640円。


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Windows 10 Pro Core i3 128GB 8GB 15インチ
\12,980

15 ：グレートウォール(沖縄県) [RU]：2020/06/22(月) 19:35:44 ID:LX9L398u0.net

テレビに繋ぎっぱなしでさぶpcとして使ってるわ

16 ：プランク定数(茸) [JP]：2020/06/22(月) 19:35:48 ID:lsgX7ehW0.net

Raspberry Piの生みの親、コンピュータサイエンスのエンジニアのエベン・アプトンがケンブリッジ大学に所属していた2005年ごろも、学生のプログラミング経験が昔に比べて減っていたと述べています。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/e/1/640m/img_e1c7050f0fc0e5499bda2ecb2fc73e0b114838.jpg


その理由はすでに述べたように、コンピュータが道具として洗練され、その上で動くソフトウェアが充実したために、プログラミングなしで便利にコンピュータを使えるようになったからです。

忘れられがちなことですが、その洗練化の背後には、コンピュータやその上で動作するソフトウェアを作成し、その質を高めているエンジニアがいます。そして、その質を今後も高めていくためには、ハードウェアやソフトウェアの新たなエンジニアの育成が必要不可欠です。

17 ：ベスタ(福岡県) [FR]：2020/06/22(月) 19:36:18 ID:RtbUiRWs0.net

昔は良かった。懐古厨

> 　そのほか、8GB版の本体にヒートシンク、電源スイッチつきケーブル
> が付属した「ベースキットV1」や、さらに透明ケース、AC電源、
> OS書き込み済みmicroSDカード(32GB)、Micro HDMI to HDMIケーブルが
> 付属した「スターターキットV1」も同時に発売。価格はそれぞれ10,175円、13,640円。
価格はそれぞれ10,175円、13,640円。


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18 ：プランク定数(茸) [JP]：2020/06/22(月) 19:36:29 ID:lsgX7ehW0.net

しかし、コンピュータが便利に洗練化されるに伴いプログラミング経験者が減っていき、後進のエンジニアを生み出しにくくなっているとしたらそれは皮肉なことです。

この問題を解決するにはどうすれば良いでしょうか。

エベン・アプトンはプログラミングを学ぶのに適した新しいコンピュータが必要だと考えました。「プログラミングによって何かを実現したい」という気持ちになり、「おもちゃ」のように色々と試してみたくなるコンピュータ。

そのようなものとしてRaspberry Piは誕生したのです。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/b/f/640m/img_bf6967d103faddf4cafe54d4d63ae0ef166763.jpg

19 ：：2020/06/22(月) 19:36:44.93 ID:RtbUiRWs0.net

中古パソコンやっす！

> 　そのほか、8GB版の本体にヒートシンク、電源スイッチつきケーブル
> が付属した「ベースキットV1」や、さらに透明ケース、AC電源、
> OS書き込み済みmicroSDカード(32GB)、Micro HDMI to HDMIケーブルが
> 付属した「スターターキットV1」も同時に発売。価格はそれぞれ10,175円、13,640円。
価格はそれぞれ10,175円、13,640円。


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20 ：：2020/06/22(月) 19:37:06.81 ID:lsgX7ehW0.net

Raspberry Piを語る上でもう一つ欠かせないのは、電子工作との親和性が高いことです。

電子工作とは、LED（エルイーディー）やセンサ、モーターなどを使った工作のことです。小学生の頃に電子工作キットなどで体験した方もいるかもしれません。

Raspberry Piはこれら電子工作用のパーツを接続して直接制御することができます。

https://youtu.be/Q4_x7Ikvv3c

21 ：：2020/06/22(月) 19:37:31.35 ID:/vakyfnl0.net

SDカードのクラッシュに怯えるのは嫌

22 ：：2020/06/22(月) 19:37:39.65 ID:lsgX7ehW0.net

そのような用途のものとしては、以前からマイコン（マイクロコントローラー）と呼ばれるチップが用いられてきました。Raspberry Piはマイコンではなくコンピュータのカテゴリに属しますから、マイコンによる簡単な制御よりも複雑なことが可能になります。

たとえば、自作のロボットにRaspberry Piを搭載し、現在流行している人工知能技術で周囲の状況を認識して動作させることができます。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/640m/img_b44cd291586159c88fdae92521301d9e100933.jpg

23 ：：2020/06/22(月) 19:38:01.11 ID:lsgX7ehW0.net

また、Raspberry Piは他のコンピュータからの要求を受け付ける「サーバー」になることができますので、スマートフォンやタブレットと通信して動作する電子工作作品に搭載するのも良いでしょう。

このようなRaspberry Piと電子工作との親和性の高さは、2000年代後期から始まる個人（Maker、メイカー）によるものづくりの流行、いわゆるメイカームーブメントの方向性と合致し、Raspberry Piの人気を高めることになりました。

日本でも開催されるメイカーたちの祭典、Maker Faire（メイカーフェア）ではRaspberry Piを用いたたくさんの電子工作作品を見ることができます。

24 ：：2020/06/22(月) 19:38:12.74 ID:hEY44KWx0.net

2年くらい前ASUSの安い方から2番目のノート買って使ってるが5ch閲覧だけなら十分すぎﾜﾛﾀ

25 ：：2020/06/22(月) 19:38:21.29 ID:t577oGEQ0.net

ネット見るだけならタブレットでいいべ

26 ：：2020/06/22(月) 19:38:21.35 ID:4xXusrfv0.net

いまどきゲームしない奴とかいんのかよ

27 ：：2020/06/22(月) 19:38:29.25 ID:/MsTgJvI0.net

ていうか
誰か　PS1　PS2　PS3ディスク　が動くゲーム機作れよ
エミュでもいいんで
15000円くらいでさ

28 ：：2020/06/22(月) 19:38:54.05 ID:lsgX7ehW0.net

以上で見たように、Raspberry Piには「プログラミングを学ぶためのコンピュータ」と、「電子工作と親和性の高いコンピュータ」という、二つの側面があります。

一方、日本では2020年より小学校でプログラミングが必修化されます。それに伴い、教育用コンピュータとしてのRaspberry Piもさらに注目を集めていくと考えられます。このことについて最後に触れておきましょう。

プログラミングの授業で目的とされるのは、何かの問題を解決するため、問題を論理的に分析し、いくつかの小問題に分割するなどして解決を図る「プログラミング的思考」を育むこととされています。特定のプログラミング言語の記述法を習得することが目的ではないのです。

そんな中、Raspberry Piを使った電子工作は、プログラミング的思考を育むための格好の教材であると筆者は考えます。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/640m/img_66f4ae76798d0fe35c71187271c5fb0d116447.jpg

29 ：：2020/06/22(月) 19:39:11.32 ID:4xXusrfv0.net

>>27
1と2は既存のエミュで十分使えるやろ

30 ：：2020/06/22(月) 19:39:15.52 ID:lsgX7ehW0.net

作りたいものをイメージし、どのようなパーツを組み合わせればよいか、それらのパーツに求められる条件は何かなどを考えながら手を動かすのは楽しいものです。また、その過程で今まで知らなかったパーツの動作原理を理解できたときには嬉しいものです。

そのように新しい知識や技術を習得したときに「楽しい」、「嬉しい」と感じるのは、子供、大人を問わず「学び」の本質ではないでしょうか。

https://youtu.be/L3kRrN6hxts

31 ：：2020/06/22(月) 19:39:51.72 ID:lsgX7ehW0.net

皆さんもぜひRaspberry Piでの電子工作にチャレンジしてみてください。小・中学生のお子さんをお持ちの方はお子さんとプログラミングについて話すきっかけにもなるでしょう。そうでない方にとっても、電子工作は皆さんの新しい趣味となるかもしれません。

そのように、Raspberry Piでの電子工作を通して、コンピュータを使うことの「楽しさ」を再発見していただけると幸いです。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/b/5/300/img_b58dc08792cfa4db10a70b30bdd5d5c7234061.jpg

32 ：：2020/06/22(月) 19:40:11.88 ID:y+obcRE10.net

ラズパイ高くなりすぎだろ...初期の理念はどこいったんや...

33 ：：2020/06/22(月) 19:40:22.58 ID:KVx9o2Ld0.net

セレロン積んだPCより高性能だからな

34 ：バン・アレン帯(茸) [CN]：2020/06/22(月) 19:40:55 ID:JxBfmRbT0.net

ラズパイ4は高性能すぎ
おかげで電源とか全部買い替えだよ

35 ：ガーネットスター(茸) [US]：2020/06/22(月) 19:41:18 ID:/Qg1U5Ek0.net

Chrome動けばGoogleオフィスも使えるしな

36 ：：2020/06/22(月) 19:41:54.45 ID:Mx7sQEo90.net

ラズパイのくせにメモリ8GBとか社畜PC超えててワロタwww

37 ：：2020/06/22(月) 19:42:05.62 ID:6w+iLFJ/0.net

俺が2年くらいまえにかったcpuがCeleron n3050の4万のpcマジでゴミ
年中カリカリいって激烈に重いわyoutubeのHD動画でカクつくわで
なんにもできねえよ
itune動かすだけでcpu100%いく代物

最廉価pcは買ってはいけないということをまなんだ

38 ：：2020/06/22(月) 19:42:27.22 ID:bE/pXMKb0.net

24時間稼働でどのくらい持つ？

39 ：：2020/06/22(月) 19:42:33.89 ID:E7E3Y0E10.net

おじさんたちのPCゲームってソリティアだから
完全移植がないとダメ

40 ：：2020/06/22(月) 19:42:57.38 ID:bya4trs90.net

逆にゲームする場合はどれくらいの金額のPC買えば良いんだよ

41 ：：2020/06/22(月) 19:44:03.61 ID:i9TwAgR+0.net

動画編集とか3Dモデルとかやるならと下手なゲームよりも強力なマシンが必要だろう

42 ：：2020/06/22(月) 19:44:13.96 ID:ziO87FdR0.net

ラズパイなんか俺ら年寄りの代で終わりだろうな。だから俺は使い道無くても買うから、売り続けて欲しい

43 ：：2020/06/22(月) 19:45:14.55 ID:F/DstGBa0.net

>>38
我が家ではソフトイーサVPNぶち込んで使ってるけど2年経っても壊れてはいない。
負荷はかからんからね。
ファンレスで低発熱だから壊れる要素あんまりないんだよね。

44 ：：2020/06/22(月) 19:45:42.55 ID:yvtm9OS80.net

>>40
予算30万円未満ならPS4のがいいだろ。

45 ：：2020/06/22(月) 19:46:24.12 ID:tlOyF9c20.net

最近はGoogleのOfficeがクオリティ高いからな
ブラウザさえ動けばなんでもできる

46 ：：2020/06/22(月) 19:46:55.18 ID:63I/xwpc0.net

>>41
素人の動画編集なんてYouTube Studioで十分だろ

47 ：：2020/06/22(月) 19:47:24.24 ID:YLr3PDQk0.net

>>21
同じく。
なのでHDD/SSD起動にして使ってる。

48 ：：2020/06/22(月) 19:48:10.83 ID:nCUXXrQw0.net

>>40
何のゲームをするかによるが10万あれば大抵のゲームがスムーズに出来る

49 ：：2020/06/22(月) 19:48:38.13 ID:UzYHzJys0.net

ラズパイでどうしろとｗ

50 ：：2020/06/22(月) 19:48:39.68 ID:xU9F2gAg0.net

>>41
3Dは軒並みクラウド（レンダーファーム利用料課金）が大流行で、クラアント側はショボいPCどころかAndroidでも動く。

51 ：：2020/06/22(月) 19:49:34.64 ID:+39FxO+V0.net

M.2が付けばいいのにな

52 ：：2020/06/22(月) 19:50:23.87 ID:h6Ml+pmr0.net

>>49
SDカードが糞なくらいでその他の性能は充分にPCとして使えるレベルにある。

53 ：：2020/06/22(月) 19:52:36.54 ID:P0lD1lpW0.net

PS4にwindows入れれたらいいのに

54 ：：2020/06/22(月) 19:54:03.74 ID:wfHk5rcP0.net

ノートPCにするキットとか売ってた

55 ：：2020/06/22(月) 19:54:32.87 ID:hgZGY/og0.net

ゲーミングPCっていつまでも使えないからな
家庭用ゲーム機はハードウェアの性能とか関係なく使えるけど

56 ：：2020/06/22(月) 19:55:08.45 ID:jc45bimr0.net

先月ラズパイ4B買ったけどストレスなくつべ見れる。SSDをマウントしてファイルサーバーにして、そこにエロ動画を保存してエロサーバーにしている。

本来はGPSモジュールと組み合わせてナビもどき作ろうかなって思っていたのにｗ

57 ：：2020/06/22(月) 19:55:34.87 ID:E4NqLjIm0.net

ラズパイよりアルディーノから始めるべき

58 ：：2020/06/22(月) 19:55:41.13 ID:So3LXG7R0.net

え、おっぱい？

59 ：スピカ(埼玉県) [KR]：2020/06/22(月) 19:56:00 ID:A6SU/IvZ0.net

最近気になってるわこれ

60 ：アンドロメダ銀河(東京都) [EU]：2020/06/22(月) 19:56:05 ID:eUqunbn/0.net

ラズパイ用のドライバがないと使えないハードがあったりするの？
winかmac用ドライバでいけるなら考える

61 ：リゲル(茸) [US]：2020/06/22(月) 19:56:07 ID:uh+p+u5R0.net

>>55
？
数年でゲーム自体出なくなるのに？

62 ：：2020/06/22(月) 19:57:14.04 ID:55O32YmQ0.net

わが社にはインターネットから隔離された部署があって
そこでGPS電波時計を繋げてタイムサーバーになっているぞ

63 ：：2020/06/22(月) 19:57:57.91 ID:fVddYgEQ0.net

>>60
ただのありふれたLinuxマシンだぞ？

64 ：：2020/06/22(月) 19:58:53.85 ID:ZNSBASoX0.net

ゼロって売ってなくね？
ゼロが欲しい

65 ：ガーネットスター(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/22(月) 19:59:15 ID:uZBhYjL00.net

ラズパイにメモリ8GBとかいらんだろ

66 ：：2020/06/22(月) 20:03:49.51 ID:rhSYeE/d0.net

>>64
秋月にない？
高いけど。
この間やむを得ず買った。

67 ：：2020/06/22(月) 20:04:10.29 ID:IzU2keWX0.net

>>60
USBメモリとか一般的なものは使えるけど、
ドライバが必要なものは、Linuxドライバが必要
さらにCPUが違うので、ラズパイ用のLinuxドライバがあるものしか使えない
ラズパイ用のLinuxは普通のPC用のLinuxとは違うので
動かないハードやアプリがあったりする

68 ：：2020/06/22(月) 20:08:08.20 ID:fkTv2ygB0.net

ラズベリーパイ？

69 ：：2020/06/22(月) 20:09:27.03 ID:eUqunbn/0.net

>>67
たいしたことできないのかー
他の人の使い方見て良さそうなら手出してみよ

70 ：亜鈴状星雲(福岡県) [CN]：2020/06/22(月) 20:14:23 ID:IzU2keWX0.net

ラズパイはパソコンの代わりとして使うものじゃなくて
コンピュータ自体の勉強として使うものだからな
中古パソコンの方が安くて性能がいい

71 ：：2020/06/22(月) 20:19:24.36 ID:vd00pFyi0.net

プログラミングはこれではじめた方が面白くない？
HELLO WORLDとか出てもピンとこないだろ。

72 ：：2020/06/22(月) 20:20:40.72 ID:LX9L398u0.net

>>69
基本的にこの手のおもちゃは買って使い方を学ぶか
これをやりたいからこれを買う
の二択じゃないのかね

73 ：：2020/06/22(月) 20:22:01.58 ID:9Jm7+iJ/0.net

消費電力が低いからサーバー向けかな

74 ：シリウス(ジパング) [US]：2020/06/22(月) 20:23:06 ID:HEuSgngK0.net

いい加減ssdから起動できるようにしろよ

75 ：：2020/06/22(月) 20:25:26.43 ID:DpoyDXvu0.net

ラズパイってRetroPie用の機器だろ？
それ以外の有益な使い途が思い浮かばないわ。

76 ：：2020/06/22(月) 20:30:16.63 ID:pP0+RucJ0.net

>>69
PCの代わりに使うならIntel NUCでいいと思う

77 ：：2020/06/22(月) 20:32:37.00 ID:A1RsYtaY0.net

4月ぐらいにあきばおーに5900円でなかった？

78 ：黒体放射(愛知県) [US]：2020/06/22(月) 20:35:52 ID:mZpScR0C0.net

よくわからんけど Windows は動くの？

79 ：：2020/06/22(月) 20:40:27.80 ID:9PQQmgHx0.net

これで遠方の実家の空調を管理しようと思ってる。

80 ：ビッグクランチ(茸) [US]：2020/06/22(月) 20:41:11 ID:hR0iAmdI0.net

xpが動くなら。

81 ：かに星雲(神奈川県) [US]：2020/06/22(月) 20:42:07 ID:pHam3UAM0.net

ラズパイで録画鯖作ってロケフリでスマホで外で見てる

82 ：環状星雲(山形県) [US]：2020/06/22(月) 20:42:38 ID:j2btjikK0.net

>>78
実験的にWindows10ARM動かす事は出来ている
ただ、ラズパイ用じゃないものを無理やりラズパイで動かしてる状況
実用的じゃない

83 ：：2020/06/22(月) 20:42:57.66 ID:XU3JF3OR0.net

ストレージがSDカードはさすがにない

84 ：：2020/06/22(月) 20:43:29.74 ID:BBOtCQC60.net

ヘッドレスインストールが基本なのになんでモニターとか用意しなきゃいけねーんだよ
2GBでいいんだよ
cuiでいいんだよ

85 ：ヒアデス星団(福岡県) [US]：2020/06/22(月) 20:44:31 ID:AGft8REz0.net

性能と価格上がると更に半端な存在になるな
とりあえず発熱はどうにかしたほうがいいと思うんだが

86 ：：2020/06/22(月) 20:46:09.55 ID:pa346S9l0.net

pi4はまだ信用できないのでpi3と3+継続使用中だわ

87 ：：2020/06/22(月) 20:46:41.50 ID:pHam3UAM0.net

ゲームやるならodroidのほうがいい

88 ：：2020/06/22(月) 20:47:17.96 ID:Ya10J7SP0.net

windows10 iotなら動くがストアアプリ（の一部）しか動かん
qemu使えばxpも動かせる　重くて使い物にはならんが

89 ：ガニメデ(福岡県) [US]：2020/06/22(月) 20:47:48 ID:OrjdbJND0.net

以前PBXにして粗スマホの内線通話に使ってた使ってた

90 ：水星(東京都) [EU]：2020/06/22(月) 20:48:00 ID:ZdNmLoOs0.net

>>48
超絶安売りとか格安パーツを個別に取付けとか自作でも無ければ10万では無理じゃね
組み上がったのをそのまま使って拡張なんてしない一般的なユーザー目線で見ると10万は超える

91 ：：2020/06/22(月) 20:48:31.07 ID:VMu4B5I00.net

>>10
中古ノートPCにしとけ。
ラズパイはモニター、キーボードがないから追加しないといけないし、HDDもないから追加しないといけない。
そのコストを足したら1万円以上高くなる。それになによりWindowsが動かない。
ラズパイでネットはできるがWindows用ソフトは使えない。

92 ：：2020/06/22(月) 20:48:31.71 ID:hEY44KWx0.net

http://warotanikki.com/wp-content/uploads/2018/06/20170714091642d29.jpeg
結婚しない子供つくらないならこの顔で充分じゃね？

93 ：：2020/06/22(月) 20:49:17.91 ID:ei4AlTqk0.net

>>88
ARM版のWin10入れたら？

94 ：グレートウォール(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/22(月) 20:50:19 ID:pa346S9l0.net

>>10
中古とかだせえ
中華の聞いたことないメーカーで新品買え
そんで泣け

95 ：：2020/06/22(月) 20:55:35.39 ID:BBOtCQC60.net

zero w
ラズパイ3+
ラズパイ4

で満足してるわ

96 ：：2020/06/22(月) 20:56:04.19 ID:j2btjikK0.net

>>90
RTX2070未満で妥協なら今日日CPU1万から15000円ぐらいので構成すればぎりぎり10万で収まらん事はない
GPUでハイエンドじゃないとと言うと絶対無理w
GTX1650で妥協いうたら5万で組める可能性も
自作系ユーチューバーがこの位で一から組んでるからググってみたらいい

97 ：：2020/06/22(月) 20:59:37.47 ID:OgikpE3e0.net

スマートフォンがあるから…

98 ：：2020/06/22(月) 20:59:44.02 ID:aLaJil3Q0.net

実際に使って反省しろ

99 ：水星(愛知県) [DE]：2020/06/22(月) 21:02:42 ID:YPIWWCYV0.net

半年前に商工会議所のインターンでPC使わしてもらったんだけど
ウイルスバスターらしいものがずっと動いてワードとエクセルクッソ重くて画面固まったりしてた。
しかも他の10代近くあるPCも同じ挙動。
うろ覚えだけどセレロンのメモリ120Mぐらいだった気がする。
あれ見たらこのスペックが神がかってるわ

100 ：亜鈴状星雲(茸) [US]：2020/06/22(月) 21:05:21 ID:O51sRUit0.net

>>90
そら完成品、メーカー品じゃ無理だよ
飽くまで自作での値段

101 ：アルファ・ケンタウリ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/22(月) 21:05:29 ID:NwtNk8YQ0.net

軽いネトゲやりたいんだけど、スマホをディスプレイ代わりとかにできないのかな

102 ：：2020/06/22(月) 21:06:48.75 ID:UzYHzJys0.net

>>83
別にHDDでもSSDでもいいのよ
起動だけはmicroSDいるけど

103 ：デネボラ(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/22(月) 21:13:48 ID:/06B4rey0.net

ほお、メモリ8GBついて1万3千円か
悪くないな

動画再生はどんなもんだろう？
ていうかLINUX？

104 ：：2020/06/22(月) 21:16:14.73 ID:QjY6m4jE0.net

pi4はアチアチでヤバイ
3＋でも熱かったのにそれ以上

しかもまともなファンレスの冷却のケース売ってないし
パイスレ行ったらファン付けないと安定無理といわれるし

105 ：：2020/06/22(月) 21:27:04.76 ID:9GZwfgRf0.net

>>5
お前の個人的意見に興味はないよ

106 ：：2020/06/22(月) 21:27:51.82 ID:10MAStqu0.net

Retropiが4に対応してたのか

107 ：ダークエネルギー(愛知県) [US]：2020/06/22(月) 21:29:16 ID:p4HRCBoD0.net

まあ実際もう自作してもオンボだしな
Windows高えからLinuxなんでdirectx関係ねえしどうでもええんじゃ

108 ：アルタイル(千葉県) [US]：2020/06/22(月) 21:49:17 ID:7aGV2iUo0.net

ラズパイも機能が増えるにつれてどんどん高くなってきたな
昔は3000円で買えてたのに今は9000円かよ

109 ：高輝度青色変光星(家) [US]：2020/06/22(月) 21:52:56 ID:VaMyk5AM0.net

1万超えたらラズパイじゃない
安いくて遊びで使うものがラズパイだろ

1万超えたら古いノートでいいって話になるわ

110 ：火星(愛知県) [US]：2020/06/22(月) 22:19:36 ID:JeDgbB+B0.net

https://i.imgur.com/Fv42VPG.jpg

111 ：オリオン大星雲(ジパング) [US]：2020/06/22(月) 22:20:21 ID:FB5ODskt0.net

ファミコンエミュ作りたい

112 ：：2020/06/22(月) 22:27:06.41 ID:61So8XXC0.net

こいつとPentium Proだとどちらが速いの？

113 ：：2020/06/22(月) 22:29:33.09 ID:nLQILhPK0.net

用途によるので
何とも言えん・・・

114 ：：2020/06/22(月) 22:30:09.70 ID:HlzaxG6t0.net

ラズベリーパイはエミュのブランドだと思ってた俺は馬鹿者だ

115 ：：2020/06/22(月) 22:35:42.50 ID:6V/HB0Iu0.net

ゲームしないのにPCってアホなの？

116 ：水メーザー天体(北海道) [US]：2020/06/22(月) 22:42:12 ID:PttzLqnL0.net

>>103
動画はデコードもエンコードも専用ハードウェアが搭載されてるから4KでもCPU負荷ほぼなしだよ。
ラズパイどころか3000-4000円で売ってる安物の中華Android TV Boxでも4Kヌルヌルだし。

ハードウェア実装は強い

117 ：木星(広島県) [US]：2020/06/22(月) 23:04:49 ID:Ycpvcizn0.net

Office動く？

118 ：ガニメデ(埼玉県) [US]：2020/06/22(月) 23:07:25 ID:aTKQpUSZ0.net

結構ストリーミング動画ならイケそう？

119 ：百武彗星(静岡県) [US]：2020/06/22(月) 23:07:45 ID:0mYGjueq0.net

>>92
集合恐怖症の人間だったら一発アウトな画像

120 ：：2020/06/22(月) 23:18:18.24 ID:CVwOBgd00.net

>>1
画像編集や動画編集できないじゃん

121 ：：2020/06/22(月) 23:34:20.45 ID:aTKQpUSZ0.net

ノートPCをSDカードでUbuntu使ってたけど
早いうちにSDカードを認識しなくなったよ
突然

122 ：：2020/06/22(月) 23:50:09.56 ID:p4HRCBoD0.net

スワップ頻繁にアクセスするOSは詰む

123 ：：2020/06/22(月) 23:52:45.85 ID:j/Yn7SwQ0.net

>>105
いや、Youtubeみれないならゴミも同然だろ。

124 ：：2020/06/23(火) 00:04:49.89 ID:cUxhINqZ0.net

>>123
お前の個人的意見に興味はないよ

125 ：：2020/06/23(火) 00:12:52.99 ID:qXqmVySK0.net

レトロパイ入れてエミュじゃないの？

126 ：：2020/06/23(火) 00:13:40.39 ID:bSAcXuKJ0.net

外付けGPUが普及して
PC本体はラズパイみたいな奴という未来をずっと待ってる

127 ：：2020/06/23(火) 00:52:57.68 ID:dZj7UaeI0.net

4でエミュならどの辺りのハードまで動くの

128 ：：2020/06/23(火) 01:41:25.07 ID:NIdQ3swx0.net

ARMやら、ラズパイやら、AlphaGoで有名になったDeepMind社やら生み出してるイギリスって凄い国だなと思う
派遣だらけにして結果20年経済停滞の日本何やってるん？と思ったりする

129 ：ダークマター(東京都) [SE]：2020/06/23(火) 02:30:53 ID:6DZr8op40.net

ラズパイはスマフォとかタブレットみたいに、気軽にに電源スイッチできたらいいんだけどね。

130 ：北アメリカ星雲(福島県) [US]：2020/06/23(火) 03:52:39 ID:Te6nNz8g0.net

吸い出しもしてねえクソがレトロパイとかほざくな

131 ：：2020/06/23(火) 03:57:05.57 ID:lwKfDrXJ0.net

実はAT互換機ってのがいまいちよくわかっていないのだが
まずwindowsPCはAT互換機で間違いないと思う
androidやiOSのスマホもAT互換機？
ラズパイもそう？

132 ：イオ(東京都) [US]：2020/06/23(火) 04:07:09 ID:jWT9flBL0.net

>>117
標準でオープンソースのが入ってる
拡張子変えてやればMS製品でも開ける

133 ：ブレーンワールド(東京都) [SA]：2020/06/23(火) 06:19:38 ID:MNuVD4rZ0.net

ラズパイでパソコン作業は無理
ただlinuxで良いというのは正解

134 ：：2020/06/23(火) 06:25:55.74 ID:D4IilEQm0.net

>>82
それはAMD64命令セットのいまのCPUを後々置き換えるためのARM向けコンシューマOS。

とりあえずWindowsの基本実装載っててWin32のサブセット載ってて軽く使えるのは、Windows10 IOT。
名前の通り、IoTセンサー向けの末端CPUとして使われることを想定しているけど、とりあえずのGUI環境は
あるので自分でツール書けば基本的な画面アプリも動く。

135 ：プレアデス星団(東京都) [JP]：2020/06/23(火) 06:27:52 ID:D4IilEQm0.net

>>133
標準の日本語フォントの汚さを気にしなきゃ、Chrome動くしそこそこ使えるよ、Linuxとして。

136 ：馬頭星雲(ジパング) [US]：2020/06/23(火) 06:39:51 ID:1x5zgmec0.net

>>134
スレタイ嫁、ラズパイをPCとして利用するための検討だからな

137 ：プレアデス星団(東京都) [JP]：2020/06/23(火) 06:51:45 ID:D4IilEQm0.net

>>136
それならwindows使うまでもないだろ。
Ubuntu、Raspbianのほか、Chromium OSも
日本語使わないならほぼ動くようになってるし。

138 ：環状星雲(京都府) [CN]：2020/06/23(火) 06:55:11 ID:GtoBEL/n0.net

>>121
SDカードは消耗品。

139 ：：2020/06/23(火) 07:10:14.36 ID:fNmp2Dbs0.net

Arduinoでよくね？

140 ：：2020/06/23(火) 07:22:55.23 ID:ZZfeEXZY0.net

SDカードではなくeMMC内蔵とかmSATAスロットがあればご家庭PCになると思う
ちょっと耐久性が心配よね

141 ：：2020/06/23(火) 07:25:14.48 ID:98qt9rW60.net

ATmega328でよくね？

142 ：土星(東京都) [JP]：2020/06/23(火) 07:29:26 ID:fFMcYvjH0.net

>>4
俺はクリームパイで。

143 ：：2020/06/23(火) 07:33:20.55 ID:SJXmj4qW0.net

>>128
チューリングを生み出しチューリングを殺した国だからな

144 ：：2020/06/23(火) 07:42:32.99 ID:5zB/kasi0.net

GPUが遅い

145 ：レグルス(SB-Android) [LS]：2020/06/23(火) 07:49:22 ID:wGvD/yNo0.net

>>133
つべ見るだけならストレスなく見られるから、リビングのテレビに接続してラズパイ本体をテレビの裏側に貼り付ければいい。キーボードとマウスは青歯接続でな。

146 ：：2020/06/23(火) 07:50:37.97 ID:K6Vl3GCr0.net

サジタリウスかな

147 ：テチス(茸) [FR]：2020/06/23(火) 08:13:00 ID:MLUsg5/E0.net

>>131
端子やCPUの互換性もないからいまのPCを
互換機と言うのは語弊がある。

148 ：：2020/06/23(火) 08:20:29.90 ID:pGK4zgdQ0.net

わざわざラズパイにUbuntuぶち込んでブラウジング専用機作るくらいならスマホで十分では？

149 ：ニート彗星(神奈川県) [JP]：2020/06/23(火) 08:21:29 ID:DCqLg2zH0.net

>>121
ＳＤカードは消耗品

150 ：：2020/06/23(火) 09:41:45.96 ID:tMTPtcaS0.net

>>143
イギリスの科学関連のお話は嫌な話ばかり。

英仏戦争時には、当時、事実上断絶文明となっていたアフリカの文明遺産を、
英仏で奪いあい、当時、シャンポリオンがナポレオン援助のもとでエジプトの王朝の
歴代誌を明かしつつあったのに、トラファルガー海戦でイギリスが掻っ攫った
ロゼッタストーンはじめとする資料を完全にシャットアウトした。英仏戦争後も、
粗悪な写本しか公開せず、しかもイギリス国内ではエジプト史研究は殆ど進んで
いなかったという。そのため、アフリカ〜アラブ〜ヨーロッパから欧州文明に行きつく
歴史の解明は一世代まるまる遅れたという。

それから、ニュートン絡みの話は結局英海軍が外洋の航海法を広げたいがために
ハレー経由でニュートンに研究資金を提供し、結局大西洋海賊のための航海技術に
なったとか。

ファラデーの境遇の変遷とか。

科学の世界だと、ドイツやイタリア、フランスなんかは立場の垣根をなくして、職人に
技術を教わってそこから電磁気や分光プリズムの使い方を知って科学者が一般化した
定理を作るって流れがあったのに、イギリスの科学史ってのは利権の囲い込みばかりが
話題になる話ばかり。

151 ：：2020/06/23(火) 09:44:32.03 ID:fDT0GyKf0.net

ARM版のWindowsが使いモンになりゃな

152 ：地球(東京都) [BR]：2020/06/23(火) 09:49:00 ID:tMTPtcaS0.net

>>151
モノとしては正常進化してる。
そもそも、MSは、違うアーキテクチャのCPUでのWindows移植を山ほどやってる。
デスクトップだと、商用UNIX系のシステムに。モバイルでも、表面をタッチパネル
向けにする以外は純正のNTカーネルに近い形での実装でWindowsのサブセット
を出しているよ。そのどれも移植でモタついたとか、バグが多くなったとかはない。
ただ売れなかっただけ。

あと、MSは、いま、ARMでのテストケースとして、Windows10より先に、デバイス
向けの小型サブセットOSであるWindowsIoTで実績を積み上げつつある。

Windows10のARM完全対応は、あとは互換性をどうやって確保するか、その制約
は、というところで動きがあるんだと思う。

153 ：ネレイド(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/23(火) 11:33:43 ID:7YNGksMx0.net

ラズパイでPS2エミュが動くのか？

154 ：カリスト(福岡県) [US]：2020/06/23(火) 13:45:45 ID:SJXmj4qW0.net

>>153
無けりゃ作れ
そういう世界だ

155 ：木星(石川県) [TH]：2020/06/23(火) 15:09:21 ID:8ydjk/fA0.net

arm版Windows10が、x86だけでなくx64の動作もエミュレーションしてくれるといいんだけどね。

156 ：：2020/06/23(火) 15:27:01.11 ID:tMTPtcaS0.net

>>155
それはなきゃ話にならないと思う。
Windows7以降は、64bit実装のアプリが殆どだから

157 ：環状星雲(千葉県) [VN]：2020/06/23(火) 21:00:37 ID:c6LX3XyT0.net

32bitでAndroid Studioが動かないから今どきTitaniumでアプリ作ってる

158 ：ベクルックス(空) [JP]：2020/06/25(Thu) 05:40:25 ID:/zxLrfiK0.net

持ち歩けないのが難点

159 ：デネボラ(大分県) [US]：2020/06/25(Thu) 06:55:25 ID:0qXOqLdt0.net

5ちゃんとヨーツベ見られてブラウザ使えるくらいのスペックってどれくらいあればいい？

160 ：アンドロメダ銀河(東京都) [JP]：2020/06/25(Thu) 06:58:36 ID:7KiGNicQ0.net

それならｍ5あたり

161 ：：2020/06/25(木) 07:06:33.77 ID:DFgbumRi0.net

製造の現場では今も98が使われてるっていうじゃない。
ゆくゆくは換えていかなくちゃいけなくなると思うんだけど、
そのときにこういうのに置き換えるのはどうか。

162 ：テチス(高知県) [US]：2020/06/25(Thu) 07:50:04 ID:VjuyDyKN0.net

>>161
考えとしてはありだとおもうけれど、プログラムはほぼ作り直しだろうから、結局壊れない98でいいやってなる

163 ：宇宙定数(SB-Android) [CN]：2020/06/25(Thu) 13:19:42 ID:iiG48lKz0.net

>>161
こんな信頼性の低いもん使わないよ

産業向けはPLC(コンセントのアレじゃないぞ)とかDCSっていう制御機器を使ってて
日本はラダー言語、海外はFBDって言語を使って制御してる

昔のPLCは画面支援や通信が弱かったからFC98で操作画面つくってたけど
今は汎用PCと繋いで簡単に通信制御できる

164 ：プレアデス星団(千葉県) [VN]：2020/06/25(Thu) 13:45:50 ID:0km8pqRT0.net

PC98の青本もってる
中学生だったから9000円は高かった